Rheinmetal mostró pruebas de una prometedora pistola de tanque de 130 mm Next Generation (NG) 130

Rheinmetall Armas y Municiones (división del grupo alemán Rheinmetall) realizó pruebas de fuego de un nuevo tanque el cañón 130 Next Generation (NG) instalado en el tanque Challenger 2 actualizado.

El cañón de 130 mm tiene un cañón de 51 calibres (L51) y utiliza acero nuevo de alta resistencia y un cañón cromado. Se instaló una recámara de cuña vertical y un gatillo eléctrico del tiro. El arma tiene un mayor volumen de la cámara, lo que permite el uso de una mayor carga para obtener una mayor velocidad inicial del proyectil y su penetración de armadura. La pistola tiene una carcasa aislante del calor y un sistema de control de flexión de barril.

La longitud real del cañón es 6,63 m, el peso total de la pistola es 3 toneladas, incluidos los mecanismos deslizantes. Esto no tiene en cuenta el peso de los elementos de montaje para la instalación en la torre.

La primera munición 130-mm ya se ha desarrollado para el arma. Según Rheinmetall, se trataba de un proyectil desmontable perforador de armadura con una plataforma desmontable (APFSDS-T) con una carcasa semi-combustible, una nueva carga de polvo de alta energía perteneciente a la categoría de insensible a la detonación y un nuevo núcleo mejorado de perforación de armadura de tungsteno de larga duración con mayor penetración de armadura.

El desarrollo de un prometedor cañón tanque de 130 mm de diámetro liso Next Generation (NG) 130 y el envío del primer prototipo para pruebas de campo en el servicio de prensa de Rheinmetall se informó en diciembre de 2019. Rheinmetall planea ofrecer esta arma como un arma potencial para la próxima generación del Vehículo de Combate de Próxima Generación del Ejército de los EE. UU. (NGCV).

Comments

[Grazdanin]

Aquí los alemanes saben cómo hacer hermosos autos. Es cierto que no hay tareas para esta arma, una reserva para el futuro.

[higo]

Cita: Grazdanin

Aquí los alemanes saben cómo hacer hermosos autos.

Este es el Challenger 2, un tanque inglés.

Cita: Grazdanin

Es cierto que no hay tareas para esta arma, una reserva para el futuro.

Por Armata, todo el movimiento.

[Grazdanin]

Cita: figvam

Por Armata, todo el movimiento.

Armata tiene otras ventajas, más allá de la armadura no está incluida en ellas. 120 mm es suficiente para Armata.

[higo]

Cita: Grazdanin

Armata tiene otras ventajas, más allá de la armadura no está incluida en ellas. 120 mm es suficiente para Armata.

Ustedes "especialistas" saben mejor.

[Hunter 2]

Teniendo en cuenta que no hay un cargador automático en el Challenger, el peso del proyectil claramente se ha hecho más grande, el cargador: con urgencia, las suscripciones al gimnasio son gratuitas ...

[LiSiCyn]

Cita: Hunter 2

Teniendo en cuenta que no hay un cargador automático en el Challenger,

Sin embargo, los nuestros también tendrían que atender el aumento de calibre a 152 ... Solo porque, para derribar más heces. Usar KAZ o unidades de detección remota es mucho más complicado.
Hola alexey

[Hunter 2]

Saludos Stas Hasta donde yo sé, tales trabajos han estado ocurriendo durante mucho tiempo, directamente para Armata. No puedo decir con más precisión, ya que no soy un petrolero ... así es como leo este tema.

[LiSiCyn]

Cita: Hunter 2

ese trabajo ha estado sucediendo por mucho tiempo

Bueno, sí, incluso desde la época soviética ...
En Armata, debido al grupo limitado, puedes poner un arma prometedora. Y para utilizar en caso de conflicto, como "rifle" antitanque de largo alcance. En direcciones peligrosas del tanque. Y todo lo demás 72,80,90 para apoyar a la infantería.

[Albert1988]

Alternativamente, es bastante posible tomar un arma de 152 mm (llevar el 2A83 a al menos 800-900 disparos del recurso) y disparar desde él exclusivamente con BOPS, que esencialmente será un poderoso destructor de tanques.

[Bad_gr]

Teníamos un cañón de 130 mm en el Objeto 785 (Chelyabinsk).
"... El armamento principal era un poderoso cañón estriado de 130 mm con 50 rondas de munición. Este es el mayor stock de rondas entre los tanques soviéticos de la segunda generación. Además, 30 rondas estaban en el cargador automático. Permítanme recordarles que había 72 de ellos en el AZ T-22. , y en MZ T-64 y T-80 - 28 piezas ..... "
Por desgracia, no entré en producción (los residentes de Chelyabinsk siempre tuvieron mala suerte con esto).

[Albert1988]

Cita: Bad_gr

El arma principal era un poderoso estriado Cañón de 130 mm con 50 rondas de municiones.

Esto es lo más importante: ahora nadie necesita una pistola estriada en un tanque, solo se necesitan 130 mm si es un agujero liso ...

[Bad_gr]

Cita: Albert1988

nadie necesita un arma estriada en un tanque ahora

El arma existía en dos versiones: estriada y suave. Los desarrolladores del arma creían que el arma estriada era más prometedora.

[Albert1988]

Cita: Bad_gr

El arma existía en dos versiones: estriada y suave.

Si hubo un agujero liso, entonces hay un retraso ...

Cita: Bad_gr

Los desarrolladores del arma creían que el arma estriada era más prometedora.

Obviamente fue hace mucho tiempo ...

[psiho117]

Cita: Albert1988

y disparar desde él exclusivamente con BOPS, de hecho será un poderoso destructor de tanques.

El problema es que la lucha contra otros tanques, por un MBT moderno, ni siquiera está en el tercer lugar en la lista de tareas.

[Albert1988]

Cita: psiho117

El problema es que la lucha contra otros tanques, por un MBT moderno, ni siquiera está en el tercer lugar en la lista de tareas.

Esto está en nuestro entendimiento de MBT, en OTAN MBT es más probable un destructor de tanques.
Por lo tanto, noté que un hipotético MBT doméstico con una pistola de 152 mm sería más un SPG que un MBT)

[ikrut]

Este nuevo cañón ya está equipado con un cargador automático. Esta es la nueva torre en Challenger, con un nuevo cañón y ametralladora.

[Bad_gr]

Cita: ikrut

Este nuevo cañón ya está equipado con un cargador automático.

¿Puedes vincular a la fuente original de esta información?

[ikrut]

No colecciono enlaces. Lo leí y vi un video extranjero. Qué cierto es esto, no puedo juzgar. Pero fue escrito y dicho en el video.

[Bad_gr]

Cita: ikrut

Lo leí y vi el video extranjero

Claro. Y aquí, en los comentarios, hay una mención de la máquina, como la de Leclerc.

[señor.jonn]

Cita: Hunter 2

Teniendo en cuenta que no hay un cargador automático en el Challenger, el peso del proyectil claramente se ha hecho más grande, el cargador: con urgencia, las suscripciones al gimnasio son gratuitas ...

¿Por qué gratis? Puedes vender entradas.

[Axe Matt]

Solo creo que los Abrams siempre han tenido cargadores de negros ... Y ahora con eso, ¿cómo? Ahora todos se apresurarán a comandantes ... Y los blancos no están acostumbrados a tirar troncos al horno ... Y en otros tanques de la OTAN (excepto Leclair). Probablemente se rendirán pronto ... no de otra manera.

[NEXUS]

Cita: Grazdanin

Armata tiene otras ventajas, más allá de la armadura no está incluida en ellas.

¿Seriamente? O tal vez ilumine la oscuridad, ¿qué tipo de aleación hay y cuál es su grosor, y qué puede tomar y qué no? Y luego salimos de la corriente de las palmeras y solo miramos con avidez tu boca, para que nos enseñes estúpido y directo.

Cita: Grazdanin

120 mm es suficiente para Armata.

En serio? ¿Exactamente suficiente? En la frente directamente a la partida, creo que consideras competente.
Mi sargento de hombres tan inteligentes, cuando fueron llamados y comieron en Internet, pensando que los más inteligentes, hicieron una pregunta no complicada: ¿Cuántos resortes hay en el AK-74? Responda sin la ayuda de Google, querido sabelotodo.

[Grazdanin]

Como bombardeado los parámetros de Armata son un secreto a voces y nadie quedó impresionado de que 140 mm y 130 mm sean redundantes para él
Cuantos resortes en el AK74, junto con el sargento, se cuentan, se guardan

[NEXUS]

Cita: Grazdanin

Cómo los parámetros de Armata fueron bombardeados por un secreto a voces y nadie quedó impresionado

¿El desarrollador de las características de rendimiento te arrojó sobre el jabón?

Cita: Grazdanin

¿Cuántos manantiales en Ak74, junto con el sargento, cuentan usted mismo, su almacenamiento

Cortina.

[Grazdanin]

varias décadas de vida no fueron en vano, él sabe exactamente cuántos manantiales en el AK Mis felicitaciones

[Grazdanin]

¿Contaste los resortes?) Si, sí, comienza a contar Armata en el ejército

Por pura casualidad me encontré))

[Albert1988]

Cita: Grazdanin

¿Contaste los resortes?) Si, sí, comienza a contar Armata en el ejército

¿Te dijo el ejército personalmente cuánto refuerzo tiene?
Sugiero, al menos 40)))))

[Voyager]

Andrey, este es un trololo. Está aquí en todos los especiales. Y en el submarino nuclear y en Poseidón y en el Armata y en el Su-57.

[Albert1988]

Cita: Voyager

Andrey, este es un trololo. Está aquí en todos los especiales. Y en el submarino nuclear y en Poseidón y en el Armata y en el Su-57.

¡Qué especialista tan valioso falta! Gune con BMPD, que estuvo por aquí en algún momento, ¡tal cambio está creciendo!

[Voyager]

¡Palitos de árbol de navidad, seguro! Y pensé, a quién le recuerda ...

[Albert1988]

Cita: Grazdanin

parámetros de Armata secreto abierto y nadie impresionó

Luego los parámetros en el estudio))))
Y lo más importante, pruebas de que estos son parámetros reales

[Albert1988]

Cita: Grazdanin

sobre armadura no está incluido en ellos

¿Me estás tomando el pelo? Más de un metro en proyección frontal, poderosa protección de los lados y el hemisferio superior, KAZ capaz de derribar BOPS ...
Bueno, sí, la armadura no está incluida))))

[lucul]

Por Armata, todo el movimiento.

Así es, solo Armata fue diseñado originalmente para 150 mm hacia abajo en la base, y en tanques occidentales con un techo de 120 mm. Pondrán 130/140 mm: la sobrecarga estará en muchos parámetros.

[Albert1988]

Cita: lucul

Pondrán 130/140 mm: la sobrecarga estará en muchos parámetros.

Ya, todos los intentos de poner 140 mm en máquinas existentes terminaron en nada ...

[Observer2014]

Cita: Grazdanin

Aquí los alemanes saben cómo hacer hermosos autos. Es cierto que no hay tareas para esta arma, una reserva para el futuro.

Excesivo ahora. Nuestro calibre aumentará. ¿Y vale la pena la vela? No son ellos los que no lo necesitan.

[vVvAD]

Cualquier diseñador dibujará un hermoso automóvil para ti. Al punto.
La belleza del equipo militar se manifiesta no solo y no tanto en una apariencia elegante, sino en un aumento y una combinación armoniosa de características mutuamente excluyentes, lo que permite realizar misiones de combate características de este tipo de equipos mejor que los análogos.
Y si al mismo tiempo se ve más elegante que un ladrillo, ya no está mal.
Y sobre la belleza estética de la tecnología alemana: una opinión subjetiva. Para mí, por ejemplo, diferente.

[Observer2014]

Rheinmetall planea ofrecer esta arma como un arma potencial para la próxima generación del Vehículo de Combate de Próxima Generación del Ejército de los EE. UU.

Esta pistola, a juzgar por la impresa, quieren ofrecer ponerla en el BMP. Sin embargo, enérgicamente. ¿Es un dinosaurio que planean hacer allí? ¿El doble de "Bradley" más grande? Wow, "shed" será. Tal vez alguien esté confundiendo algo. Estoy listo para un diálogo. Quizás no entendí qué.
Cualquier persona interesada en el artículo de ayuda VO

Programa NGCV: un futuro reemplazo para M2 Bradley
Octubre 20 2017

[Albert1988]

Cita: Observer2014

A juzgar por el impreso, quieren ofrecer esta arma al BMP.

Dios te lo prohíba! ¿Por qué piensas eso? El BMP será de aproximadamente 40 mm, pero los tanques modernizados quieren pegar este barril.

[Tirador de montaña]

Bueno esta bien. Continuó la competencia entre armadura y proyectil. El proyectil probablemente se carga por separado. De lo contrario, con tal "registro", ¿cómo dar la vuelta? Cargador automático? No proporcionado en "Abrams" Esto significa un tanque nuevo. Esto es por mucho tiempo.

[svp67]

Cita: Mountain Shooter

El proyectil es probablemente una carga separada.

Bueno no. Unitar ... no tienen conchas tan pesadas, como nuestra OFS

[Baskirkhan]

Curiosamente, con un núcleo perforante de armadura de tungsteno. Es caro. Los estados parecen usar uranio empobrecido en su chatarra, es más barato que el tungsteno.

[svp67]

Cita: Bashkirkhan

Los estados parecen usar uranio empobrecido en su chatarra, es más barato que el tungsteno.

Pero radiactivo ...

[Baskirkhan]

Lo principal para los capitalistas es el precio. En los Estados Unidos, se han acumulado cientos de miles de toneladas de 238 isótopos (no sé la cifra exacta). Necesita ser almacenado y protegido, lo cual es mucho dinero. Combinamos negocios con placer: encontramos un uso para ellos, hay beneficios y ahorran dinero. Y si alguien de la tripulación del tanque muere de leucemia, está bien. Y los estadounidenses nunca pensaron en la población civil.

[Ilshat]

Cita: Bashkirkhan

Y si alguien muere de la tripulación

No serán nihren, en general y en absoluto ...
El 238 emite una partícula alfa y es retenido por un papel de fumar.
Sin mencionar el hecho de que la radioactividad en sí misma es insignificante.

[svp67]

Cita: Ilshat

No serán nihren, en general y en absoluto ...

El tema sigue siendo muy controvertido.

[Ilshat]

No hay nada de qué discutir, vida media, etc. Son bien conocidos.

[svp67]

Cita: Ilshat

No hay nada de qué discutir aquí

Bueno, si es así, deseo que se comunique con ellos más a menudo ... A principios del siglo pasado, las sales de uranio también se consideraban completamente seguras usándolas en la vida cotidiana, adquirieron conocimientos y ahora no. En los años 60, el defoliante Orange también se consideraba seguro para el personal que trabajaba con él ...

[Ilshat]

La sal es totalmente diferente, ¡es química!
Y las personas se comunican maravillosamente con el uranio, comen de él: https://ru.ebay.com/b/Uranium-Glass/50693/bn_92871339
"Enjuague ocular de vidrio de uranio con vaselina azul neón": https://www.ebay.com/itm/Neon-Blue-Vaseline-uranium-glass-Eye-wash-rinse-cup-holder-glow-cobalt-art- verde / 303636369651

[Blackmokona]

Más tarde se consideró seguro y se utilizó activamente dentro de los Estados Unidos en parques nacionales y reservas para diversos trabajos. (Hasta 1978) Fue entonces cuando surgió la histeria y comenzaron las prohibiciones.
Creo que solo salió un nuevo producto y fue necesario promocionarlo

[Viento libre]

La naranja se usó por primera vez en la guerra con Japón, en 45 años, era una producción limpia, no causaba daño ni enfermedad. Para Vietnam, se hizo más rápido, y más, con una violación del proceso de producción, debido a que las dioxinas se formaron en el líquido, causaron toda esta basura. Por lo tanto, sus componentes todavía se usan para controlar las malas hierbas, por ejemplo, el medicamento Tornado.

[lucul]

No serán nihren, en general y en absoluto ...
El 238 emite una partícula alfa y es retenido por un papel de fumar.
Sin mencionar el hecho de que la radioactividad en sí misma es insignificante.

Vamos, insignificante))) ¿Desde cuándo el uranio se ha vuelto seguro para la salud? )))

[gato rusich]

llshat (-), El problema con el "uranio empobrecido" es que después de usar un proyectil con un núcleo de tal uranio, queda polvo de uranio. Este polvo del "uranio empobrecido" eventualmente penetra en el cuerpo humano y comienza a matar a una persona desde el interior (no se puede aislar de él). Pero Estados Unidos está utilizando proyectiles con "uranio empobrecido" en el extranjero, y los problemas de los "nativos" con su salud "no les importa".

[Ilshat]

Y cuántos buscaban al menos algunas consecuencias de este polvo, pero no lo encontraron ...

[KCA]

El mineral de uranio (uranio no enriquecido) casi no es radioactivo, cuando se extrae del equipo de protección, un respirador es suficiente para que el polvo no ingrese a los pulmones

[voyaka uh]

"Los estados parecen usar uranio de la cena en su chatarra,
es más barato que el tungsteno ". ///

No se trata del precio. El cono de uranio no se despunta durante el proceso de punzonado de acero,
pero se agudiza. Como un lápiz en un sacapuntas.
El tungsteno no tiene esta característica.
El uranio es más eficiente que el tungsteno.
Pero el polvo de uranio es cancerígeno.

[A.TOR]

Piróforo de uranio + el nombre que especificó, estos son los motivos de uso

[Viento libre]

Abrams tiene proyectiles de hormigón de alto explosivo en municiones y proyectiles de alto explosivo rellenos de bolas de acero. El peso no es pequeño, me pregunto de dónde vino el mito sobre la ausencia de proyectiles de alto explosivo. La máquina tendrá que ser empujada. Ha habido avances durante mucho tiempo, pero de alguna manera no les conviene. Los franceses, los coreanos estancados, no creo que los estadounidenses sean "bien estúpidos"

[Grazdanin]

Cita: viento libre

La máquina tendrá que ser empujada. Ha habido desarrollos durante mucho tiempo, pero de alguna manera no les conviene.

La versión Abrams con AZ se desarrolló en los años 70. AZ tiene muchas desventajas que son críticas para MBT: menor velocidad de carga, restricción en los tipos de proyectiles, menos manos de trabajo para mantenimiento, menos munición, una reducción de la velocidad de disparo si el AZ se descompone.

[guerreros]

- una velocidad de carga menor de la AZ - esto es incluso cuando se compara la manga y la munición cargada por separado, no es un hecho: en el T-64 tipo MZ, los componentes se cargan en un solo paso;
- la limitación en la longitud del proyectil está asociada solo con el carrusel AZ, e incluso entonces no es rígido;
- La rotura del AZ es mucho menos probable que el temblor en la intersección, la fatiga, el codo magullado o el dedo del cargador; Además, ambas vulnerabilidades están presentes en los tanques Abrams, Leopard y Merkava (y esto sin mencionar el hecho de que el cargador tiene que dar un salto mortal al proyectil "hacia atrás" entre el transportador de alimentación y la recámara)
- casa de apuestas más pequeña - ficción

[Grazdanin]

AZ también tiene sus ventajas. El cliente debe elegir según su concepto de guerra.

[svp67]

Cita: viento libre

el peso no es pequeño en absoluto

Hay, pero no forman la base de la munición del tanque, ya que nuestro OFS ocupa al menos el 50% de la munición del tanque

[Nikolaevich I]

Cita: svp67

... No tienen conchas tan pesadas, como nuestra OFS

En realidad, se está desarrollando un proyectil de "fragmentación altamente explosiva" con una detonación controlada para el cañón alemán de 130 mm. Incluso se le puede llamar "haz de fragmentación" ... Pero las conchas son, de hecho, unitarias ...

[mvg]

Cargador automático? En "Abrams" no se proporciona. Esto significa un tanque nuevo. Esto es por mucho tiempo.

En primer lugar, saben cómo enseñar sus productos, no como TV Zveda, donde se mostró el T-90M como estaba en el sitio de prueba, golpeó el antiguo T-64 quemado. Como en un depósito de chatarra. O Armata, en un blanco umazh, suspendido torcidamente, late desde el punto.
Y en segundo lugar, ¿qué tiene que ver Abrams con eso? Esta es una nueva torreta de Rheinmetall, en el chasis Challenge 2, con un nuevo motor.
Harán lo mismo con Abrams, rehacerán la torreta, colocarán AZ en lugar del Negro, el chasis de siete ruedas resistirá, ya que las seis ruedas se mantienen. Reduce el número de disparos. Debido a KAZ, el peso de la armadura se puede reducir. Se habla de un diesel de 2000 hp.
PD: Hasta ahora, según tengo entendido, la armadura gana la competencia. Hasta ahora, dentro de la parte frontal.

[póstumo]

Esto no es abrams

[pytar]

¡Los alemanes siempre supieron hacer armas poderosas! En consecuencia, ¡el precio probablemente será considerable!

[El líder de los Redskins.]

Estoy de acuerdo contigo. Solo el peso del proyectil es alarmante. Escriben que todo está ampliado. ¿Cuánto pesará entonces y cómo cargarlo manualmente?

[Grazdanin]

Pueden entregar AZ si el cliente lo desea.

[pytar]

¿Cuánto pesará entonces y cómo cargarlo manualmente?

No especificado en la estadística, pero Para esta pistola de 130 mm, Rheinmetall también creó un cargador automático. En una de las variantes, se proporciona una torre completamente desconocida, como la T-14.
Video de la prueba del nuevo cañón, montado en la clásica torre Leo2:

[disipiforme]

Red de carga automática. Absolutamente. Como la "torre clásica Leo2". Este es un demostrador. Casi Ucrania.

[pytar]

Red de carga automática. Absolutamente. Como la "torre clásica Leo2". Este es un demostrador. Casi Ucrania.

https://voennoedelo.com/posts/id6018-mfzleqpivsa57x7shfdt?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Como se informó en la preocupación, la principal característica distintiva del tanque era un nuevo cañón de ánima lisa de 130 mm, que se distingue por una efectividad de combate significativa y emparejado con un cargador automático moderno.
El canal oficial de Youtube de la empresa alemana Rheinmetall Defense ha publicado una presentación en video de una nueva modificación del tanque de batalla principal Leopard, que está en servicio con el ejército alemán.
Si es verdad o no, no puedo decirlo. En cualquier caso, no hay duda: si los alemanes decidieron hacer AZ, lo hicieron o lo harán.

[disipiforme]

¿Entiendes ruso en absoluto? No lees a los fascistas, pero estudias la evolución del tanque y en particular su torreta. Encuentre un video de las últimas modificaciones, vea las dimensiones del nicho de alimentación desarrollado en relación con el sexto rodillo. Y luego, tal vez se haga una pregunta: "¿Podría esta torre en particular tener un cargador automático horizontal?" ¿Dónde, dónde insertarlo?
[cita] [/ El cargador de armas está ubicado en la parte trasera de la torreta en compartimento separadoque se proporciona con paneles .quote]

Presta atención a la ubicación de los dispositivos de observación del artillero y el comandante.

[pytar]

¿Entiendes ruso en absoluto?

Lo estoy, pero claramente no lo estás del todo.

No lees a los fascistas, sino que estudias la evolución del tanque y, en particular, su torreta.

Sin comentarios...

las dimensiones del nicho de alimentación desarrollado en relación con el sexto rodillo. Y luego, tal vez se haga una pregunta: "¿Hay un cargador automático horizontal en esta torre en particular?

Como todavía no hay información, solo podemos hacer suposiciones. En lugar de 7 más pequeños, ponen 6 rodillos grandes. Se preservaba la longitud del casco, y la torre en Lepard ya era larga. Si una persona mira cuidadosamente el video, ¡la máquina misma se muestra en una fracción de segundo!

No se sabe exactamente cómo se hizo, pero en 2013 había un artículo sobre el VO en esta ocasión.

Probablemente estamos hablando del desarrollo de una patente estadounidense, probablemente los alemanes lograron recolectar el ego en las dimensiones existentes, incluso con proyectiles más grandes.

En resumen, en lugar de gritar "fascistas" и "esto no puede ser" mejor enciende el cerebro y pregunta.

[disipiforme]

Debido a una estúpida chutzpah, el estado de los búlgaros ocupa el lugar que ocupa en el mundo y en la vida. Lo siento si es duro.

[pytar]

Debido a una estúpida chutzpah, el estado de los búlgaros ocupa el lugar que ocupa en el mundo y en la vida. Lo siento si es duro.

Aparentemente, esto es todo lo que puedes decir sobre el cañón de tanque 130 Next Generation (NG) ...
Pido disculpas y perdono, en un granero vacío, no encontrarás mucho.

Por cierto, aquí está el artículo sobre el acero de este coloso:
https://topwar.ru/173690-ng-130-na-14-tys-vystrelov-na-zapade-rabotajut-nad-markoj-stali-dlja-stvola-perspektivnoj-tankovoj-pushki.html

[disipiforme]

Para representantes del país soleado OTAN:

Schaub has conducido tales tanques toda tu vida

[Albert1988]

Cita: pytar

En una de las variantes, se proporciona una torre completamente desconocida, como la T-14.

No es una torre completamente deshabitada, sino una torre tipo carruaje, donde solo un arma con una recámara blindada e instrumentos se elevará sobre el casco, y la tripulación se sentará en el casco en el espacio de la torreta. También es una buena opción, especialmente si el BC se coloca sabiamente.

[pytar]

¡La nota es correcta! La opción es realmente buena, tiene sus ventajas.

[Albert1988]

Cita: pytar

La opción es realmente buena, tiene sus ventajas.

En primer lugar, ¡reducir el peso de la máquina! Los estadounidenses en un momento lo promovieron activamente, no está claro por qué se negaron ...

[5 - 9]

¿Dónde ofrecerlo? Bueno, esto es algo así como un BMP será ... Ligero (40-45 toneladas), según sus conceptos, ¿un tanque? En el MBT occidental actual, este drin no encajará sin cambiar la torre. Sacar algo más que M829A4 del actual metal del Rin ya parece poco realista, y Armata y T-90AM se avecinan en el horizonte

[Viento libre]

Los británicos afirman que un cañón de 140 mm también encajará en el desafío, el ancho de la torre lo permite, la torre del Abrams con leopardos tampoco es pequeña. Y los turcos ciertamente moverán sus antenas, ciertamente querrán empujarlos a su Altai.

[5 - 9]

¿Los británicos tienen este cañón de 140 mm? ¿O piensan eso? Todavía puedo creer en ellos con su carga por separado. No son extraños. ¿Pero los alemanes con amers de unitarios a un IS-2 separado con una velocidad de disparo, también? AZ no llegará a ninguna parte. O bien, puede modificar todo para que sea más fácil hacer un nuevo tanque.
No hay reserva masiva en ningún tanque occidental durante 20 años ... Será necesario facilitar algo más

[Viento libre]

Hay tanta pelusa entre los británicos, los franceses, incluso los suizos, que solo piensan en qué calibre usar, qué elegir.

[voyaka uh]

Se realizó un ciclo de prueba completo de un cañón de tanque de 140 mm en Israel
incluso antes de 2000. Y las conchas están desarrolladas. En Merkava-4, el cañón se coloca en
La misma torre. Por supuesto, la carga de municiones se reduce, es más difícil de cargar, etc.
Pero la alteración fue cancelada por innecesaria.
Desarrollo de nuevos proyectiles OBPS y "universales" para 120 mm.

[Albert1988]

Cita: viento libre

Los británicos declaran que un cañón de 140 mm cabe en el retador

Afirman, pero la pregunta es cómo reaccionará el diseño al retroceso de esta misma arma ...

[Bad_gr]

Cita: viento libre

Los británicos afirman que un cañón de 140 mm cabe en el retador, el ancho de la torre permite

Ponemos una pistola de 152 mm en el T-80 (Objeto 292)

[Albert1988]

Cita: Bad_gr

Ponemos una pistola de 152 mm en el T-80 (Objeto 292)

Solo que no se sintió bien para él, al final decidieron actualizar con un arma 2A82 (con un eyector).

[Bad_gr]

Cita: Albert1988

Solo que no se sintió bien al respecto, al final decidieron actualizar con un arma 2A82

El arma no estaba destinada al T-80: era un soporte para probar un arma para un tanque prometedor (Objeto 299, etc.)

[Albert1988]

Cita: Bad_gr

El arma no estaba destinada al T-80: era un soporte para probar un arma para un tanque prometedor (Objeto 299, etc.)

Bueno, el discurso fue para una instalación en serie, y no para si es posible, en principio, abarrotar)))

[Vadim237]

No será un problema para ellos crear una nueva torreta para esta arma; lo harán, un cañón con proyectiles está hecho

y mirando los proyectiles de este cañón de 130 mm, podemos afirmar con confianza un aumento de la potencia de fuego y la penetración de la armadura en un 40% en comparación con uno de 120 mm.

[5 - 9]

Entonces, el hecho es que el poder aumentará notablemente ... ¿Dónde está la confianza de que la nueva torre se hará fácilmente? No hay reserva de peso. ¿Cuál será la carga?

[Vadim237]

En realidad, hay nuevos rodamientos reforzados y barras de torsión para el chasis y se resuelven los problemas de carga adicional. Y la torre en sí no será un problema.

[5 - 9]

Esto ya está hecho. .. De 55 a 62-65 toneladas nos pusimos al día ... con presión sobre el suelo, ¿qué? ¿Qué pasa con el motor? Con una transmisión?

No hay problema para diseñar? ¿Tan fácil y rppraz? Y AZ? ¿Y cuántos tanques (no numerosos hoy) se aplicará el precio de I + D?

[Vadim237]

Ya quién, los alemanes y el motor harán la transmisión, aunque con un aumento de masa de dos toneladas como máximo, esto es jodidamente innecesario.

[5 - 9]

¿Sabes qué tipo de relleno hay en el impresionante pico de A6 y A7? Aire blindado ... No hay reserva masiva de la palabra en general, incluso anteayer

[Alex777]

¿Y cuánto pesará este tanque?
¿Cuándo se entregarán el AZ y la nueva torreta con el nuevo cañón?
Me parece que esta arma está siendo esculpida para un nuevo tanque franco-alemán.

[5 - 9]

Entonces me parece a mí ...

[Grazdanin]

La nueva torre ya está con AZ.

[Vadim237]

Alrededor de 67 toneladas, ¿eso es mucho?

[Alex777]

¿De qué estás hablando? Sobre Challenger
¿Cómo conseguiste 67 toneladas? Interesante.
Cuando mencioné el peso del tanque, tuve en cuenta las suposiciones de mis colegas de que el arma podría colocarse en el Abrams o incluso en el Merkava.
Para estos dos, en este caso, el peso será notable para 70 toneladas.
¿Es mucho? En mi humilde opinión, un poco.
Por lo tanto, sugerí esa pelusa para un tanque fundamentalmente nuevo.

[Albert1988]

Cita: Vadim237

para afirmar con confianza sobre el aumento de la potencia de fuego y la penetración de la armadura en un 40% en comparación con 120 mm.

¡No, amigo mío, no es tan simple! todo depende de la masa del proyectil y su velocidad inicial, puede suceder que nuestro 2A82 no avance mucho ... Tenga en cuenta que trabajaron precisamente para reducir la masa de esta arma, lo que significa que tuvieron que sacrificar algo ...

[Vadim237]

O mediante el uso de nuevas aleaciones con mayor resistencia al desgaste y menor masa, así como nueva pólvora de mayor potencia, y la longitud del proyectil de subcalibre en sí se incrementa en un 40% y, en consecuencia, su masa y, por lo tanto, la energía cinética y con ella la penetración de blindaje correspondiente.

[Albert1988]

Cita: Vadim237

Nuevas aleaciones con mayor resistencia al desgaste y menor peso.

Estos parámetros no se incrementan sin cesar, de modo que, en cualquier caso, un arma de peso reducido tendrá características de menor fuerza.

Cita: Vadim237

así como nuevos polvos de mayor potencia

Esto funcionará solo si el cañón es mucho más fuerte, y si no ha crecido mucho, entonces no puedes usar pólvora particularmente poderosa ...

Cita: Vadim237

y la longitud misma del proyectil de subcalibre se incrementa en un 40% y, en consecuencia, su masa, lo que significa la energía cinética y con ello la penetración de la armadura correspondiente.

La velocidad inicial también juega un papel importante, y si la pistola no tira de una carga mucho mayor, entonces la velocidad inicial no aumentará mucho ...

[mvg]

En el MBT occidental actual, este drin no encajará sin cambiar la torre.

Ella ya ha subido a la torre Leopard y Merkava en las pruebas. Este es un centavo para el T-72/80/90. Que BOPS es más largo que 80 cm no se pega. No es tan fácil en el T-90M otra torre soldada.

[5 - 9]

Entonces, como el AZ, ¿incluso el T-72B3M fue modificado para proyectiles más largos?
La nueva torreta T-90AM es la eliminación de todos los proyectiles previamente amontonados en las esquinas del volumen de la armadura, excepto 22x en el AZ en primer lugar.
Si fue real pero entró y no hubo problemas (lo cual es dudoso), entonces ¿por qué estamos hablando de venderlo a Amers para el próximo proyecto de vehículos blindados de peso welter?

[mvg]

Entonces, como el AZ, ¿incluso el T-72B3M fue modificado para proyectiles más largos?

No encaja, simplemente nada. Solo físicamente. Y Vaakum-90 tampoco encaja en el T-1M, que también fue desarrollado para Armata para 2A82. Medidor de longitud.

¿Por qué se trata de venderlo a Amers?

Descifrar?
PD: Para nuestra pistola de tanque de 152 mm, crearon nuevos proyectos de tanque, un nuevo chasis de 7 rodillos y una torreta. Black Eagles, Object 95, 640, etc. Es más fácil para los occidentales, no ahorraron en el volumen doméstico. Tanto confort como modernización. Y la eliminación de municiones de la torre con paneles extraíbles. Lo hicieron de inmediato.

[Albert1988]

Cita: mvg

No encaja, simplemente nada. Solo físicamente. Y Vaakum-90 tampoco encaja en el T-1M, que también fue desarrollado para Armata para 2A82. Medidor de longitud.

Puede y encaja fácilmente en el T-90 - es suficiente para modificar el AZ - sugiero - en los accesorios AZ las dimensiones son exactamente las mismas que en el T-90/72/80, ¡porque el ancho del casco es el mismo! El problema está precisamente en el cañón: el 2A82, aunque fue desarrollado para modernizar vehículos antiguos (T-72/80, que debía ser reemplazado por un tanque prometedor), no era muy adecuado para esto.

[mvg]

Puede y encaja fácilmente en el T-90 - solo modifique el AZ - sugiero

Solo leelo. Escribí de memoria. Ahora lo acabo de comprobar.
[cita] [/ cita] https://topwar.ru/152610-2a82-i-vakuum-1-novinki-dlja-tankovyh-vojsk.html

[Albert1988]

Cita: mvg

Solo leelo. Escribí de memoria. Ahora lo acabo de comprobar.

¡Aquí! El problema estaba en el arma, y ​​no en el AZ, además, el T-14, que tiene exactamente el mismo ancho de casco que el T-90, por algo, todo encaja sin alteraciones tan radicales (que en muchos aspectos son solo las fabricaciones de Khlopotov), entonces el problema está claramente en el cañón. Es posible que el diseño simplemente no tire del retroceso de un arma nueva y más poderosa.

[Albert1988]

Cita: mvg

Ella ya ha subido a la torre Leopard y Merkava en las pruebas.

Subieron allí y 140 mm cada uno, pero sus autos no los tiraron ...

[mvg]

solo sus autos no tiraron

Lo mismo no es cierto. No buscaré un enlace, leeré sobre Leopard Revolution. Incluso se redujo el retroceso del cañón de 140 mm. Rechazado por otras razones. Y el cañón fue maravilloso, solo la energía del hocico aumentó en más de 1,5 veces. Artículo de hace aproximadamente 3 años. Y los judíos experimentaron lo mismo.

[Albert1988]

Cita: mvg

lea sobre la revolución del leopardo.

Esta es una máquina con una pistola de 120 mm, y también una vieja, calibre 44)))

Cita: mvg

Incluso se redujo el retroceso del cañón de 140 mm.

El retroceso es menor, de modo que cuando esta enorme recámara retrocede, no sopla la mitad de la torre, pero la fuerza de retroceso no desaparece de esto ...

Cita: mvg

Y el cañón fue maravilloso, solo la energía del hocico aumentó en más de 1,5 veces.

No discuto, solo se necesita un nuevo tanque, con una nueva torreta, una nueva suspensión y un nuevo casco)))

[mvg]

¡Aquí! El problema era el arma, no el AZ.

https://bmpd.livejournal.com/3493417.html
// En realidad, el cañón 2A82 se levantó en lugar del 2A46M sin ningún problema: todas las dimensiones y la estructura de montaje eran las mismas. // Esta es una cita de un artículo, con fotos.

Esta es una máquina con una pistola de 120 mm, y también una vieja, calibre 44)))

Disculpe, ¡no dije que hay 140 mm en la Revolución! Es solo que en este artículo (una foto del tanque de la exposición-presentación), se planteó la pregunta sobre esta arma. Y sobre pruebas y conveniencia. Se estaba discutiendo un contrato con Qatar para 18 unidades Leo 2A7. Si no confundo nada.

[Albert1988]

Cita: mvg

En realidad, el arma 2A82 se levantó en lugar del 2A46M sin ningún problema: todas las dimensiones de aterrizaje y el diseño de montaje eran los mismos. // Esta es una cita de un artículo, con fotos.

Esto, como dicen, es liso sobre el papel, pero en los "barrancos" metálicos se pueden cruzar. No se sabe cómo la propia máquina tirará de esta arma sin modificaciones importantes: cómo reaccionará al retroceso, aumento de peso, etc.

Cita: mvg

Disculpe, ¡no dije que hay 140 mm en la Revolución! Es solo que en este artículo (una foto del tanque de la exposición-presentación), se planteó la pregunta sobre esta arma. Y sobre pruebas y conveniencia. Se estaba discutiendo un contrato con Qatar para 18 unidades Leo 2A7. Si no confundo nada.

De hecho, en ninguna parte se anunciaron razones oficiales para rechazar 140 mm, ya que están directamente relacionadas con la información clasificada. Pero las suposiciones más cercanas a la realidad son que la construcción no tira de un nuevo cañón o que la caída será mucho más costosa.

[mvg]

la construcción no tira de un nuevo cañón, o toda la caída será mucho más costosa.

https://naukatehnika.com/evropejskaya-pushka-protiv-armaty.html

Un montón de artículos sobre este tema.
El tanque experimental disparó 200 disparos.
Mínima alteración de la torreta.
Con un aumento del calibre en un 8%, la energía del hocico aumenta en un 50%
// estas son citas del artículo //

[Albert1988]

Cita: mvg

Un montón de artículos sobre este tema.

Y esto, por desgracia, es ficción, porque los datos reales están clasificados ...

Cita: mvg

El tanque experimental disparó 200 disparos.

Bueno, cuales son los problemas? Dispararon doscientos tiros, observaron lo que sucede luego con todos los demás elementos del automóvil y tomaron una decisión ... Y resultó ser negativo, lo que significa que había muy buenas razones ...

Cita: mvg

Mínima alteración de la torreta.

Bien puede ser que para una operación completa, no un mínimo ...
No fue por nada que los alemanes comenzaron a fabricar un cañón de 130 mm completamente nuevo, ¡lo más ligero posible!

Cita: mvg

Con un aumento del calibre en un 8%, la energía del hocico aumenta en un 50%

Además del retroceso, y por lo tanto la carga en la estructura ...

[zwlad]

Un buen pastel de corte para el complejo militar-industrial.
¿Por qué un tanque necesitaría un arma tan poderosa? Para luchar contra los tanques enemigos? Entonces, para esto, los helicópteros y los UAV son más prometedores. Barmaleev puede ser impulsado por esa técnica que es. No está claro cómo está todo.

[zwlad]

Wow como menos

[traflot1832]

Me divierto más, hoy voy al disco.

[Ramón Merkader]

Ha pasado menos de medio año (siglo) desde que un tanque tuvo un agujero liso ... Sin embargo, aún no se ha registrado)

[Viento libre]

Desde 85, se han instalado cañones de ánima lisa de 120 mm en Abrams.

[Tristeza]

Bueno, por cierto, ya que el Challenger es británico, el agujero liso es una innovación para el Brita))!

[traflot1832]

El peor tanque de la OTAN: cañón estriado de 120 mm. Después de una falla en las competiciones de tanques de la OTAN, el cañón Challenger mostró baja eficiencia, Inglaterra dejó de participar en ellos. El Challenger 1 está en servicio con Jordania. Solo se produjeron 420 piezas.

[Ramón Merkader]

Gracias.
Chet de alguna manera lo había perdido de vista.

[traflot1832]

Los adversarios comenzaron a agitarse. ¿Por qué es Challenger y no Lepa? Él tiene más espacio de armadura en la torre que el de Lepa. Lo cortaron contra Armata. Algo nuestro dijo unos 152 mm.

[aviones alex]

Es hora de que revivamos 152 mm. cañón de tanque. el enemigo no está dormido. desde 120 quiere 130 mm. y en cuanto a la disminución de municiones, el poder del proyectil aumenta especialmente de.

[Nikolaevich I]

Cita: avión Alex

Es hora de que revivamos 152 mm. pistola tanque

¡Duc, en el cañón de 152 mm la elección no se agota! Ya hemos probado el cañón M130 de 65 mm en el Object 277, "... 279", "... 770" ... Cuando estábamos trabajando en el "Object 195", también consideramos cañones de 135 mm ... 140 mm ! ¡Los cañones de tanques de 135 mm, en mi opinión, incluso fueron probados! La conclusión sobre ellos fue: superiores a los cañones de tanques de la OTAN de 120 mm, pero inferiores a los cañones de la OTAN de 140 mm ... Si consideramos que los cañones de tanques de 140 mm son superiores a los de 120 mm ..... dos veces, y los de 130 mm cañón - uno y medio ..., entonces podemos asumir que este experimentado cañón "Rushen" de tanque de 135 mm será equivalente a un cañón alemán de 130 mm.

[Albert1988]

Cita: Nikolaevich I

se puede suponer que este cañón experimental "Rushen" tanque de 135 mm será equivalente a un cañón alemán de 130 mm.

La pregunta es: tendremos una pistola sin un eyector, lo que aumentará la fuerza del cañón, los alemanes tendrán un eyector, es decir, las características de fuerza del cañón serán más débiles, lo que es sugerente ...

[Hydrography Bay Golden Horn]

Cráneo de nuestra Armata que no tiene análogos.

[Vadim237]

Sí, dicho proyectil T 14 podrá penetrar en los BOPS más multicomponentes de más de 1000 mm.

[Albert1988]

Cita: Vadim237

Sí, dicho proyectil T 14 podrá penetrar en los BOPS más multicomponentes de más de 1000 mm.

Solo necesita volar primero))) afganita, ya sabes, ese proyectil no se perderá))))

[Vadim237]

No faltará, pero interceptará la gran pregunta.

[Albert1988]

Cita: Vadim237

No faltará, pero interceptará la gran pregunta.

Si intercepta los BOPS actuales, entonces este interceptará, tal vez con modificaciones menores. Además, incluso Eali no podrá sacarlo completamente del camino, puede cambiar críticamente la trayectoria ...

[Pavel57]

El Challenger necesita ser reequipado con una nueva arma. Este será el primero con una pistola de 130 mm.

[hwostatij]

Una nueva arma es buena, por supuesto. Pero si lo conecta al tanque, ¿cómo cambiarán la munición, el tiempo de carga, el peso total y el costo del vehículo? ¿Vale la pena la vela?

[Hydrography Bay Golden Horn]

Challenger es el mejor tanque del mundo, lo ideal es un pensamiento de diseñador, se establece una perspectiva increíble para la modernización

[5 - 9]

He escuchado durante mucho tiempo que los drogadictos se copian desde lejos ...

[traflot1832]

Deje que su Challenger sea asesinado. Habrá una división Panzer en el Reino Unido. Consistirá en un regimiento Challenger y un regimiento de tanques ligeros. Ahí es donde termina la construcción de tanques británicos. Los liberales están en el poder, ya sabe.

[Zaurbek]

Tenemos que esperar qué calibre básico aceptará la OTAN.

[Albert1988]

Cita: Zaurbek

Tenemos que esperar qué calibre básico aceptará la OTAN.

Esto es realmente interesante, creo que habrá muchos experimentos))))

[Zaurbek]

130 mm y 140 mm. Hay estadísticas sobre ellos. Lo principal es que el ejército estadounidense elegirá. Pero no hay necesidad todavía.

[Albert1988]

Cita: Zaurbek

130 mm y 140 mm.

También puede pensar en 135: no son muy limitados a este respecto, a diferencia de nosotros.

Cita: Zaurbek

Lo principal es que el ejército estadounidense elegirá. Pero no hay necesidad todavía.

los estadounidenses todavía están mirando hacia vehículos livianos con la posibilidad de transferencia rápida, por lo que la pregunta es qué sucederá con los nuevos calibres.
Puede suceder que todo el cambio de calibre se quede solo en Europa - "para restringir legiones de armaduras"))))

[Zaurbek]

Por qué pensar. Las empresas europeas y los Estados Unidos han probado barriles y proyectiles de 130 y 140 mm durante mucho tiempo. Lo más probable es que la pregunta sea si hacer un nuevo tanque con un cañón pesado de 140 mm o permanecer en las plataformas "antiguas" con un cañón de 130 mm. Hasta ahora, su cañón L120 de 55 mm asegura la derrota de todos nuestros vehículos y dispara el 2A46 en alcance y precisión, debido a la mayor energía y al sistema de control más avanzado.

[Albert1988]

Cita: Zaurbek

Lo más probable es que la pregunta sea si hacer un nuevo tanque con un cañón pesado de 140 mm o permanecer en las plataformas "antiguas" con un cañón de 130 mm.

Ni siquiera es un hecho que todos los viejos encajen 130 mm sin dolor y de manera económica, por lo que puede suceder que deba fabricar un automóvil completamente nuevo.

Cita: Zaurbek

Mientras que su pistola de 120 mm L55

Hasta ahora, solo está en Leo, y luego en una cantidad muy pequeña. Los estadounidenses no quieren establecerlo por principio.

[Alien De]

Rheinmetal tiene una tremenda experiencia en producción, esto no se les puede quitar.

[lucul]

Rheinmetal tiene una tremenda experiencia en producción, esto no se les puede quitar.

No más que el nuestro ...

[Alien De]

Más, toda la información en código abierto)

[Zaurbek]

Más que la nuestra ... como todas las empresas europeas

[Albert1988]

Cita: Zaurbek

Más que la nuestra ... como todas las empresas europeas

Cita: Alien From

Más, toda la información en código abierto)

En este caso, la experiencia en la producción de barriles estriados de hace 70 años no es de particular importancia, y la experiencia en la producción de pistolas de tanque de ánima lisa ciertamente no es menos ...

[avdkrd]

No son buenas noticias. 130 mm permitirá realizar un gran aumento en la penetración.

[Albert1988]

Cita: avdkrd

No son buenas noticias. 130 mm permitirá realizar un gran aumento en la penetración.

Por supuesto, es un buen incentivo para nosotros forzar el desarrollo de calibres grandes))))

[Voyager]

* IS-7 entra al chat y le pide que sostenga su cerveza *

[Albert1988]

Cita: Voyager

* IS-7 entra al chat y le pide que sostenga su cerveza *

Eh no, mi amigo, Yosya tiene un tiro rayado, pero necesitamos un agujero liso ... Esto, como dicen en Odessa, dos grandes diferencias))))

[Pandiurina]

Cita: svp67

Cita: Bashkirkhan

Los estados parecen usar uranio empobrecido en su chatarra, es más barato que el tungsteno.

Pero radiactivo ...

Uranio empobrecido, no radiactivo.
Incluso las tabletas de uranio enriquecido utilizadas para las celdas de combustible de las centrales nucleares no son radiactivas. Para comenzar los procesos de descomposición, primero debe irradiar bien.

Pero el uranio pertenece a metales pesados, tiene propiedades cancerígenas, se desmorona por acción mecánica (no es plástico, forma polvo). En resumen, un químico tóxico.

Según los acuerdos internacionales, no incluya materiales nucleares con los que se requiera un manejo especial.

Aquellos. necesita proteger como un almacén normal con plomo. Al sobrecargar, trate de no voltearse para que no se forme polvo, trabaje con guantes y un respirador.

El costo del uranio empobrecido es realmente pequeño, pero de hecho es negativo para quien lo almacena.
Es posible que durante el desarrollo de centrales nucleares rápidas de neutrones se utilice como uno de los componentes del combustible.

[Zenion]

El arma de la próxima generación.

[Klingon]

Cita: Hunter 2

Teniendo en cuenta que no hay un cargador automático en el Challenger, el peso del proyectil claramente se ha hecho más grande, el cargador: con urgencia, las suscripciones al gimnasio son gratuitas ...

es solo un demostrador. Con esto, los alemanes querían demostrar que, en principio, pueden empujar este arma en cualquier tanque de la OTAN. Por cierto, el PDF de Rheinmetall dice: "Rheinmetall también está desarrollando una torreta de demostración no tripulada de 130 mm con
flujo de munición automatizado. "con un peso de proyectil de 30 kg, respectivamente, todas las muestras en serie estarán equipadas con un transportador tipo AZ. como en Leclerc.

[Vadim237]

Con tal arma y proyectiles, todos los tanques enemigos del Khan, incluido nuestro T 90M.

[Klingon]

Cita: Vadim237

Con tal arma y proyectiles, todos los tanques enemigos del Khan, incluido nuestro T 90M.

naturalmente, la armadura simplemente se romperá como una nuez, si, como antes, ignoran el tema de KAZ, aunque si KAZ puede derribar tales palancas sigue siendo una gran pregunta