Military Review

El tanque KAZ "Afghanit" T-14 "Armata" es altamente efectivo contra el ATGM TOW estadounidense y la jabalina

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Una de las diferencias importantes de los vehículos blindados de nueva generación es un moderno complejo de protección activa, que en realidad combina un sistema de reconocimiento de objetivos y fuentes de amenaza con un sistema de destrucción. Como se informó anteriormente, en ruso tanques El T-14 "Armata" está siendo instalado por KAZ "Afganit".


Se basa en un radar radioóptico con AFAR, similar a los utilizados en los radares de los cazas Su-57 de quinta generación, con la tecnología de cerámica cocida a baja temperatura (LTCC) implementada. Esta tecnología hace posible lograr una alta resistencia mecánica a un costo de uso relativamente bajo. Además, la tecnología permite crear radares con AFAR, que son resistentes a los cambios bruscos y significativos de temperatura; las dimensiones lineales no cambian, lo que, en consecuencia, evita la distorsión de la señal.

Según algunos informes, el complejo afgano no es solo un KAZ clásico. Su radar también es capaz de actuar como un elemento del equipo de control de incendios a bordo. Tal multitarea y versatilidad ya han sido apreciadas por expertos extranjeros, quienes señalan que el "Afghanit" ruso tiene ventajas sobre sistemas similares implementados en vehículos blindados, por ejemplo, de producción alemana y estadounidense.



Un problema importante resuelto en el caso del uso de "Afghanit" es la tarea de proteger el tanque (BMP) de fragmentos secundarios. Estamos hablando de fragmentos que se forman cuando la munición KAZ interactúa con un proyectil (cohete, granada) que ataca a un vehículo blindado. Durante un tiempo suficiente, los sistemas de protección activa utilizados no pudieron proteger el tanque en un 100 por ciento, ya que los fragmentos secundarios resultantes cuando se disparó el KAZ y el objetivo alcanzado en forma de proyectil enemigo podrían dañar, por ejemplo, medios ópticos, antenas de tanque. La tarea se resolvió con la ayuda de un enfoque nuevo y más eficiente para superponer las proyecciones KAZ de un tanque de nueva generación.

Una de las tareas que se resuelven hoy es el funcionamiento estable de los radares del complejo de protección activa "Afganit" cuando son golpeados por agua, suciedad o polvo. Después de todo, es una cosa cuando se trata de la aparición de una pequeña capa de humedad en el equipo, y otra cosa cuando una capa de tierra viscosa se ha desprendido.
En general, las soluciones ya encontradas serían suficientes, permitiendo que el radar funcione de manera efectiva en las bandas S y L con una capa radio-transparente de hasta 25 mm y en la banda C de 15 mm. Es en la banda C donde la influencia del agua, el polvo y la suciedad puede desempeñar un papel negativo, por lo tanto, la elección del rango de frecuencia de operación del radar se lleva a cabo, cuando se utiliza, incluso una capa notable de lodo adherida durante la realización de una misión de combate no paraliza el trabajo del Afghanit.

Podemos decir que el "Afghanit" de KAZ es altamente efectivo contra los ATGM de jabalina y TOW estadounidenses. Al mismo tiempo, anteriormente en la prensa estadounidense había material de que "Afghanit" supuestamente no podía proteger el tanque T-14 "Armata" de los ataques de ATGM desde arriba, así como la protección contra ataques de ATGM a corta distancia. Estas declaraciones, teniendo en cuenta la mejora de las características de los radares KAZ y los sistemas de protección dinámica incorporados, no parecen más que un intento de hacer realidad lo que se desea en los Estados Unidos.
199 comentarios
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  1. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 2 Agosto 2020 14: 23 nuevo
    +7
    Solo hay una pregunta: quién y cuándo verificó el impacto en la "armadura" ATGM TOU y "Javelin".
    Y si todo esto es puramente teoría, ¿por qué solo se enumeran dos ATGM?
    1. La palabra de la palabra
      La palabra de la palabra 2 Agosto 2020 14: 35 nuevo
      +18
      Definitivamente no fue un problema verificar en TOU. Más que suficiente de ellos han sido capturados en Siria. Las acciones de Afganit contra los Javelins podrían verificarse utilizando herramientas de imitación con características de rendimiento idénticas (en el sitio final)
      1. DominickS
        DominickS 2 Agosto 2020 14: 42 nuevo
        +12
        De nuestros amigos gorditos, retroactivamente, compra un par de jabalinas y compruébalo.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 2 Agosto 2020 14: 55 nuevo
          +7
          Ya puedes comprar desde China
          1. Tio izya
            Tio izya 3 Agosto 2020 18: 38 nuevo
            -1
            Sí, no necesitan ATGM hipersónicos y no necesitan explosivos debido a la velocidad, los mismos bops
            1. Sanichsan
              Sanichsan 3 Agosto 2020 20: 19 nuevo
              +1
              Cita: tío Izya
              Sí, no necesitan ATGM hipersónicos y no necesitan explosivos debido a la velocidad, los mismos bops

              Ya escribió que BOPS derribó con "Afghanite".
              1. Tio izya
                Tio izya 3 Agosto 2020 21: 04 nuevo
                0
                No quise decir eso
        2. Zoomlion
          Zoomlion 2 Agosto 2020 22: 49 nuevo
          +1
          Conociéndolos, lo más probable es que ya les hayan comprado)
    2. Tirador de montaña
      Tirador de montaña 2 Agosto 2020 14: 36 nuevo
      +10
      Cita: Líder de los Redskins
      Solo hay una pregunta: quién y cuándo verificó el impacto en la "armadura" ATGM TOU y "Javelin".

      KAZ se está probando disparando con imitadores y municiones reales, de pie sobre un modelo de vehículo de combate. No necesitas conducir un tanque real para esto. Cosa costosa también. Y el hecho de que (KAZ ruso) también cubra el hemisferio superior es simplemente fantástico. A medida que avanza el desarrollo, el sistema aparecerá en otros vehículos blindados.
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 2 Agosto 2020 18: 56 nuevo
        -4
        Y el hecho de que (KAZ ruso) también cubra el hemisferio superior es simplemente fantástico.


        En mi opinión, es fantástico. Algo no es visible, donde Armata tiene elementos destructivos que podrían golpear al ATGM atacando desde arriba.

        Probablemente esto significa que tanto el TOW como la jabalina atacan en línea recta hacia la proyección frontal del tanque.
      2. Skifotavr
        Skifotavr 3 Agosto 2020 00: 25 nuevo
        +1
        Cita: Tirador de montaña
        KAZ se está probando disparando con imitadores y municiones reales, de pie sobre un modelo de vehículo de combate. No necesitas conducir un tanque real para esto. Cosa costosa también. Y el hecho de que (KAZ ruso) también cubra el hemisferio superior es simplemente fantástico. A medida que avanza el desarrollo, el sistema aparecerá en otros vehículos blindados.

        El hemisferio superior está protegido solo por granadas de aerosol. Hace un par de años, cargué información de video de fuentes abiertas, incluso del fabricante, pero el moderador eliminó todo sin explicación. No me molestaré más. Esto prueba una vez más qué tipo de recurso es. La bandera está en tus manos.
      3. Zaurbek
        Zaurbek 3 Agosto 2020 20: 02 nuevo
        0
        155mm Tow and Cornet perforará cualquier tanque ... las consecuencias son importantes y lo que sucederá con la tripulación
        1. Sanichsan
          Sanichsan 3 Agosto 2020 20: 23 nuevo
          0
          Cita: Zaurbek
          155mm Tow and Cornet perforará cualquier tanque.

          video en el que "155mm Tou" no atravesó el T-90, ¿lo encontrará?
          No he visto tal fiasco en una corneta, pero con al menos 1 caso.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 3 Agosto 2020 21: 06 nuevo
            -1
            Cohetes frescos arrancados
    3. Observer2014
      Observer2014 2 Agosto 2020 15: 01 nuevo
      -23
      El líder de los Redskins. hi
      Solo hay una pregunta: quién y cuándo verificó el impacto en la "armadura" ATGM TOU y "Javelin".

      Porque si plantas un "Cornet", por ejemplo, o disparas desde diferentes ángulos con RPG-7 en masa, la trenza de moda saldrá volando instantáneamente. Los chicos de la cápsula blindada no tendrán tiempo para hacer un sonido. lol Bueno, ataca la "Jabalina" desde arriba. Una infección vuela a la huella térmica del objetivo. Entonces dviglo y muere. En un espléndido aislamiento.
      1. garri-lin
        garri-lin 2 Agosto 2020 15: 07 nuevo
        +10
        Contra Javelin y COEP, la correcta puede ayudar.
        1. Observer2014
          Observer2014 2 Agosto 2020 15: 14 nuevo
          -8
          Cita: garri-lin
          Contra Javelin y COEP, la correcta puede ayudar.

          Quizás, si este COEP está hecho para moverse detrás de la amenaza y no para brillar en una dirección. Necesito conocimiento adicional, no lo poseo, no tome el comentario de la verdad: hi
          1. garri-lin
            garri-lin 2 Agosto 2020 15: 45 nuevo
            +2
            Por lo tanto, escribí "correcto"
    4. CorvusMag
      CorvusMag 2 Agosto 2020 15: 46 nuevo
      +5
      Después del suministro de jabalinas, los no hermanos no creen que necesiten volar a Siria, todo está cerca, todo está al alcance de la mano. Es solo una cuestión de pago.
      1. Sanichsan
        Sanichsan 3 Agosto 2020 20: 27 nuevo
        0
        Cita: CorvusMag
        Es solo una cuestión de pago.

        Estados Unidos también lo pensó y lo envió a Polonia para su almacenamiento. matón
    5. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 2 Agosto 2020 15: 47 nuevo
      +1
      ahora todo se puede hacer a través de simulaciones. Por supuesto, esto no es una garantía, pero es muy posible tener una imagen general. Los mismos medios de protección siempre se agudizan con los medios de los oponentes potenciales.
      1. garri-lin
        garri-lin 2 Agosto 2020 17: 31 nuevo
        +1
        Para llevar a cabo la simulación, debe tener datos precisos sobre los parámetros de las armas del enemigo.
  2. Zaurbek
    Zaurbek 2 Agosto 2020 14: 24 nuevo
    +6
    Si esto es así ... entonces necesitamos construir una gran planta y remachar y equipar, además de Armata y T90M ... y primero, mostrar un hermoso video.
    1. Tirador de montaña
      Tirador de montaña 2 Agosto 2020 14: 30 nuevo
      +9
      Cita: Zaurbek
      Si esto es así ... entonces necesita construir una planta grande y remachar y equipar, además de Armata y T90M ... y primero, mostrar un hermoso video

      No se necesitan rodillos. En general, hay menos detalles. Una cuchilla semidesnuda parece más peligrosa que una desnuda ... riendo
      1. Zaurbek
        Zaurbek 2 Agosto 2020 14: 42 nuevo
        +5
        Esto no es así ... los sistemas modernos también deberían tener éxito comercial ¿Cuántos kits comprará el ejército ruso? Redondo...
        1. Saxahorse
          Saxahorse 2 Agosto 2020 19: 58 nuevo
          0
          Cita: Zaurbek
          ¿Cuántos kits comprará el ejército ruso? Redondo...

          Bueno para cada tanque y vehículo de combate de infantería en las filas y en reserva. Hoy los ATGM se han convertido en la principal amenaza para los vehículos blindados, no hay armadura que no penetren. Solo KAZ ..
          1. gato rusich
            gato rusich 3 Agosto 2020 00: 14 nuevo
            +1
            Saxahorse, RPG-30 Hook, 1000 RPG-30 ya en el ejército ruso desde 2013. Se alega que el "Gancho" es atravesado por KAZ. Es cierto que tiene que acercarse a 200m ... (artículo sobre VO - RPG-30 "Hook" con fecha 30 de abril de 2013). 83000 rublos - para el "gancho".
      2. mdsr
        mdsr 2 Agosto 2020 15: 09 nuevo
        -10
        Cita: Tirador de montaña
        En general, hay menos detalles. Una cuchilla semidesnuda parece más peligrosa que una desnuda ...

        Sí, especialmente si tu espada está partida por la mitad. Sí En películas, rueda sonreír
    2. mdsr
      mdsr 2 Agosto 2020 15: 27 nuevo
      -5
      Cita: Zaurbek
      Si es así..

      ¿Es tan? ¿En qué parte del artículo viste que en realidad es TAN? ¿Esta?
      Puedes hablar deque el KAZ "Afghanit" es altamente efectivo contra el ATGM TOW estadounidense y la jabalina.
      Puedes o no hablar. No hay evidencia en el artículo. solicitar ... Nuestras revistas ... las orejas dicen que es efectiva, las estadounidenses dicen que no lo es. ¿Pero qué tenemos en realidad? En el T-90M, el Ministerio de Defensa decidió no instalar KAZ Afganit, sino que se limitó solo a la Arena modernizada, que no protege el hemisferio superior de las palabras. Puede haber muchas razones para esto, que van desde no confirmar las características de rendimiento especificadas por Afganit, hasta la necesidad de reemplazar los componentes afganos importados con componentes nacionales, así como la razón ya expresada por el costo muy alto de este KAZ.
      Cita: Zaurbek
      y para empezar, muestra un hermoso video.

      Esto es posible, no hay problemas con esto. Tendrás un hermoso video Sí
      1. Magro
        Magro 2 Agosto 2020 17: 33 nuevo
        0
        mdsr-KAZ Afgonit está hecho completamente de nodos y elementos rusos, ¡no hay nada "no nuestro", nada en absoluto, es decir, nada en absoluto! !!
        1. mdsr
          mdsr 2 Agosto 2020 20: 55 nuevo
          -2
          Cita: Thrifty
          mdsr-KAZ Afgonit está hecho completamente de nodos y elementos rusos, ¡no hay nada "no nuestro", nada en absoluto, es decir, nada en absoluto! !!

          ¿Palabra de pionero honesta y ahorrativa que das? lol
          1. Myron
            Myron 10 Agosto 2020 03: 55 nuevo
            0
            Que tal Sí
            (para calmar al Cerberus, alargo el comentario)
      2. Boris Chernikov
        Boris Chernikov 3 Agosto 2020 00: 02 nuevo
        0
        La arena solo protege de un ataque desde arriba, le preguntaron a los desarrolladores sobre esto y explicaron que la primera versión no protegió, pero luego se modernizaron y la versión actual, que se propone, afecta a los atacantes desde arriba
        1. Albert1988
          Albert1988 3 Agosto 2020 00: 04 nuevo
          0
          Cita: Boris Chernikov
          La arena solo protege de un ataque desde arriba, le preguntaron a los desarrolladores sobre esto y explicaron que la primera versión no protegió, pero luego se modernizaron y la versión actual, que se propone, afecta a los atacantes desde arriba

          Hay un problema: protege algo, pero al mismo tiempo puede cortar todos los dispositivos ...
          1. Boris Chernikov
            Boris Chernikov 3 Agosto 2020 00: 08 nuevo
            0
            o tal vez no vencer) no es necesario dar sus pensamientos como hechos: el campo de fragmentos va por encima del tanque
            1. Albert1988
              Albert1988 3 Agosto 2020 00: 10 nuevo
              0
              Cita: Boris Chernikov
              o tal vez no vencer) no es necesario dar sus pensamientos como hechos: el campo de fragmentos va por encima del tanque

              Estos no son mis pensamientos, pero las deficiencias que los militares expresaron bastante, es por eso que las últimas modificaciones de las arenas no se consideraron para equipar nuevos equipos y todas las nuevas líneas de máquinas (armata, kurganets, boomerang) están equipadas con afganita o versiones avanzadas de aftas, o ambas y entonces.
              1. Boris Chernikov
                Boris Chernikov 3 Agosto 2020 00: 28 nuevo
                -1
                ¿Y dónde tenemos tanques con aftas? ¿Y quién de los militares expresó y cuándo?) La arena se desarrolló antes, pero el contrato para KAZ para el T-14 se decidió actualizar, por lo tanto, un principio diferente, pero para los viejos tanques T-72/80/90 era Se está considerando Arena-M, el año pasado incluso apareció una foto del sitio de prueba
                1. Albert1988
                  Albert1988 3 Agosto 2020 00: 59 nuevo
                  0
                  Cita: Boris Chernikov
                  ¿Y dónde están los tanques con el tordo?

                  ¿Has leído mi comentario cuidadosamente? Thrush se usa en Kurgan, si estás interesado ...
                  Cita: Boris Chernikov
                  La arena se desarrolló antes, pero el contrato para KAZ para el T-14 se decidió actualizar, por lo tanto, otro principio

                  El T-14 se diseñó originalmente para otro tipo de KAZ mucho más potente, y la arena se diseñó específicamente para su instalación en vehículos existentes, y no en vehículos especialmente diseñados.
                  Cita: Boris Chernikov
                  pero para los viejos tanques T-72/80/90, se considera Arena-M, el año pasado incluso apareció una foto del sitio de prueba

                  Este tema acaba de desaparecer, si el tren se está moviendo allí. entonces eso es bueno. Y si se decidió el problema con el daño al tanque por la operación de la arena en el hemisferio superior, generalmente es excelente))) Entonces, en general, nada impide que los elementos de la arena usen los elementos de la arena en el mismo T-14 para derrotar a los ATGM que atacan "desde una colina"))
                  1. Boris Chernikov
                    Boris Chernikov 3 Agosto 2020 01: 03 nuevo
                    -1
                    sí ...) en Kurganets hay Drozd, pero hablan de afganita en todas partes)) por un secreto). Y sí ... dejen de leer tonterías sobre "daños de la Arena para equipos de tanques" - hay un área de destrucción especialmente diseñada para que los fragmentos pasen. Nadie pondrá la arena en el T-14 ... antes se colocarán mini misiles para la afganita en las celdas para las pipas de humo
                    1. Albert1988
                      Albert1988 3 Agosto 2020 11: 54 nuevo
                      0
                      Cita: Boris Chernikov
                      sí ...) hay Drozd en Kurganets, pero hablan de afganita en todas partes)) para un secreto)

                      Bueno, hay una candidiasis y una afganita))) Una afganita, supongo, es más activa en relaciones públicas)
                      Cita: Boris Chernikov
                      Y sí ... lo suficiente como para leer tonterías sobre "daños de la Arena para equipos de tanques": hay una zona de impacto especialmente diseñada para que los fragmentos pasen.

                      Eh, mi amigo, no es tan simple! Además de los fragmentos de la propia carcasa del perceptor, también hay fragmentos del cohete destruido, la granada, etc., ¡así que también debemos tener en cuenta su trayectoria! Nuestros no hermanos Zhevto-blakitnye, tratando de reproducir el antiguo KAZ soviético (llamado "barrera"), que debería funcionar teóricamente en el hemisferio superior, obtuvieron dispositivos nafig golpeados ...
                      Si el nuestro resolvió este problema, entonces todo está bien. La información no es suficiente, por supuesto, sobre la nueva arena, pero en muchos aspectos es para mejor)
                      Cita: Boris Chernikov
                      Nadie pondrá la arena en el T-14.

                      ¿Porqué entonces? El T-14 tiene una placa totalmente digital que puede funcionar con cualquier sistema electrónico doméstico, por lo que los elementos de la arena pueden integrarse si se desea, y limitarse solo al sistema de intercepción, ya que ya tiene su propio sistema de detección.
                      Cita: Boris Chernikov
                      más bien, se colocarán mini cohetes para la afganita en las celdas para tuberías de humo

                      La pregunta es qué tan racional y técnicamente factible será en el futuro previsible.
                      1. Boris Chernikov
                        Boris Chernikov 3 Agosto 2020 20: 37 nuevo
                        -1
                        Repito, no pases tus pensamientos como la verdad)
                      2. Albert1988
                        Albert1988 3 Agosto 2020 23: 42 nuevo
                        0
                        Cita: Boris Chernikov
                        Repito, no pases tus pensamientos como la verdad)

                        Estimado, sin embargo, no lo sabemos, porque es información de alto secreto y se establece un plazo para su divulgación ...
                        Entonces, usted y yo solo podemos obtener información de fuentes abiertas muy escasas, donde los guerreros a menudo vierten datos distorsionados con un especialista ...
                      3. Boris Chernikov
                        Boris Chernikov 3 Agosto 2020 23: 47 nuevo
                        -1
                        existe tal cosa ... lógica, y cuando se está desarrollando un tanque moderno, solo un "experto del sofá" miope creerá que no se han desarrollado medidas para proteger el tanque de los medios modernos de ataque. Entonces, por favor, tu "oh, no me dijeron personalmente como tanque derriba misiles desde arriba, significa que no puede, significa que los piqueros no lo han pensado, pero yo solo pensé "... mantenlo contigo ... realmente ... no te consideres más inteligente que un KB completo, o más bien varios KB
                      4. Albert1988
                        Albert1988 4 Agosto 2020 14: 39 nuevo
                        0
                        Cita: Boris Chernikov
                        hay tal cosa .. lógica

                        La lógica es una cosa, pero el estado real de las cosas es completamente diferente, de acuerdo con la lógica del Su-24, también debería volar acompañado de un luchador, solo que no lo hizo, y eso hizo que los turcos se volvieran más audaces ...
                        Cita: Boris Chernikov
                        solo un "experto en camas" muy miope consideraría que no se han desarrollado medidas para proteger el tanque de los medios modernos de ataque.

                        Se desarrollarán sin falta, la única pregunta es cuáles y en qué medida. Puede, por ejemplo, seguir el camino de cubrir una unidad de tanque EW completa, sin la disponibilidad de equipo de protección para cada tanque individual, puede seguir el camino de implementación de KAZ en cada vehículo.
                        Solo hay una pregunta: qué se realiza en el metal. Recuerdo bien Arena-E y las afirmaciones de que también funciona en el hemisferio superior, aunque me alarmó mucho el momento en que se ofrecía la versión de exportación. Aunque puede haber una variante con el mismo T-90M, primero mostraron la MS de exportación y luego la M. "interna".
                        Cita: Boris Chernikov
                        Entonces, por favor, tu "oh, no me dijeron personalmente cómo el tanque derriba misiles desde arriba, así que no puede, por lo que los piqueros no lo han pensado, pero yo solo pensé" ... mantenlo contigo ... realmente ... no te consideres más inteligente que un KB completo, pero más precisamente unos pocos KB

                        Estimado, ¡no me considero más inteligente que KB! Además, tengo alguna idea de lo que la oficina de diseño puede enfrentar en su trabajo. Por lo tanto, puede suceder que algunos de los elementos no se puedan implementar.
                        Pero si todo se implementa, entonces es excelente, porque la arena sigue siendo el único KAZ que se monta sin dolor en nuestros tanques, excepto los prometedores.
                      5. Boris Chernikov
                        Boris Chernikov 4 Agosto 2020 23: 57 nuevo
                        -1
                        y al final, "No creo que KB lo haya hecho" ... hmm ... una anécdota andante)
  3. Myron
    Myron 10 Agosto 2020 04: 08 nuevo
    0
    Bueno, aquí está, o los instrumentos, o la tripulación.
    Su argumento me recordó vívidamente los debates relacionados con el sistema israelí de "Trofeos" de 2006-2008. Mientras Yehudi Barak se opuso a la muerte, Gabi Ashkenazi, el jefe de personal, cavó la tierra con su nariz para presentarla.
    El argumento del jefe del Ministerio de Defensa israelí sonaba algo así: "Imagínese, aterrizamos en el merkava, el merkava se lanza a la batalla contra Hamaz, Hamaz dispara un ATGM, y su trofeo maldito está haciendo volar a nuestros honestos paracaidistas en pedazos".
    La discusión fue devastadora, la Knesset israelí temblaba silenciosamente de horror por los paracaidistas muertos, el sistema fue vetado. Esto se prolongó durante un par de años, hasta que un blogger entrometido ofreció un contraargumento: "¿y por qué es tan malo? Regresemos al lugar donde Hamaz dispara al Merkava y le quitamos el Trofeo, ¿qué pasa con el grupo de aterrizaje en el tanque? Bien, fue asesinado, pero esto" después de todo, no de todo, estamos mirando detenidamente el ATGM, lo que sucede después - oh, horror, qué pesadilla, todos los petroleros también mueren ". Luego, los sonrientes representantes del pueblo judío aprobaron el sistema "Trofeo" para los juicios militares.
    Han pasado 12 años, y después de que unos 10 mil millones de dólares se fueran a la arena, el Pentágono compró 2500 kits de trofeos para instalarlos en los tanques Abrams que se enviaron al frente oriental.
    Los ecos de este debate de larga data (han pasado 12 años) se escuchan en sus objeciones "¡qué horror, por su afgana, todos los sensores se dañarán!"
  • tormenta de coches 11
    tormenta de coches 11 2 Agosto 2020 15: 51 nuevo
    -1
    nadie los colgará en vehículos de combate. ideal es un sistema que se puede montar directamente en partes. y los propios complejos se almacenan por separado de las máquinas. al menos en esta etapa del desarrollo de estos sistemas.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 2 Agosto 2020 16: 30 nuevo
      0
      No hay necesidad de nada ... debe haber vehículos de preparación constante en las unidades desplegadas ...
      1. Myron
        Myron 10 Agosto 2020 04: 19 nuevo
        0
        Es necesario, Fedya, es necesario.
        Y no solo con una armadura pesada.
        Dicho sistema, en combinación con varios planes algo diferentes, debería colocarse en barcos y cabras reforzadas y, cuando sea necesario, en módulos portátiles, para evitar que las primeras personas sean alcanzadas por armas de alta precisión.
        Estos sistemas deberían convertirse en el primer escalón de blindaje, todo lo que se mueve, y tiene sistemas de generación de energía a bordo de hasta 100 megavatios.
        Todo lo demás debe cubrirse con sistemas basados ​​en nuevos principios físicos.
    2. Boris Chernikov
      Boris Chernikov 3 Agosto 2020 00: 03 nuevo
      0
      no, hay un montón de equipos, cables y sensores, todo se instalará durante la modernización
  • El comentario ha sido eliminado.
  • tralflot1832
    tralflot1832 2 Agosto 2020 14: 47 nuevo
    +11
    Tal vez en VO, tal vez en otro recurso, leí un artículo de un especialista en la URSS que disparó casi todo lo posible desde ATGM de un enemigo potencial, ya que todo fue sacado para probar.
    1. paco.soto
      paco.soto 2 Agosto 2020 15: 28 nuevo
      +3
      De alguna manera, todo fue sacado para pruebas.
      Permítanme compartir los enlaces: sobre la incautación durante los conflictos y la segunda sobre las compras ilegales de los bolcheviques, pero ahora es mucho más fácil comprar armas.
      https://m.tvzvezda.ru/news/forces/content/201412200924-z0al.htm/amp/

      https://m.lenta.ru/articles/2016/04/16/rifle_revolution/amp/
    2. Boris Chernikov
      Boris Chernikov 3 Agosto 2020 00: 03 nuevo
      0
      tomaron algo en la batalla, compraron algo en negro ... como "dispararon a los ejercicios", pero en la vida real fueron a nuestro
  • svp67
    svp67 2 Agosto 2020 15: 04 nuevo
    +5
    El tanque KAZ "Afghanit" T-14 "Armata" es altamente efectivo contra el ATGM TOW estadounidense y la jabalina


    Pero solo aquellos "Jabalinas" en los ejércitos de la OTAN y sus aliados están llenos, y "Armat" con "Afghanit" es de alguna manera muy pequeña.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 2 Agosto 2020 15: 17 nuevo
      +7
      Mucho más peligroso es que China ha comenzado a vender su Jabalina-Flecha Roja ... y no le importa quién es el comprador.
      1. kot423
        kot423 2 Agosto 2020 15: 43 nuevo
        0
        ¿Por qué es más peligroso que vender colchones de jabalina 404? ¿O es posible para un "hegemón exclusivo", pero no para otros? Así que ponen y ponen más y más en los rayados, la UE ya está pidiendo a sus componentes y tecnologías que eliminen las armas, porque no dictan sus deseos.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 2 Agosto 2020 16: 33 nuevo
          +2
          El hecho de que un montón de basura por 2 kopeks y no tener miedo a morir disparará a todo lo que se mueva hasta el final. Al igual que en Siria, sucedió y está sucediendo con Tou2 y Cornets ... con estos Pturah de segunda generación, no puedes ir a ningún tanque sin KAZ. Y con la tercera generación, su eficiencia aumentará significativamente y el nivel requerido de capacitación también lo hará. Y esto dará más operadores ATGM ...
          1. kot423
            kot423 2 Agosto 2020 16: 40 nuevo
            0
            Hmm ... Y ahora proyecta todo tu comentario arriba en mi pregunta original "por qué vender en China es más peligroso que vender un colchón en 404" e intenta responderlo de nuevo.
            PD: No digo que la venta de tales armas a cualquiera sea buena, pero su declaración en otra "Es mucho más peligroso lo que China comenzó".
            1. Zaurbek
              Zaurbek 2 Agosto 2020 17: 10 nuevo
              -1
              El hecho de que Ucrania es un estado y hay un ejército ... y no 100500 grupos razngmastnyh, cuyos combatientes se cortan la cabeza ... y se comen el hígado y no tienen un control centralizado.
              1. kot423
                kot423 2 Agosto 2020 17: 14 nuevo
                -1
                El hecho de que Ucrania es un estado y hay un ejército ...

                Gracias por el edificante.
                y no 100500 grupos de razngmast,

                Aquellos. "Auto maidans, básicos, otras 100500 piezas de todo tipo de mierda con diferentes nombres, pero del mismo color" - ¿no es así? ¿O está todo esto controlado por Ze y K?
              2. 5-9
                5-9 2 Agosto 2020 18: 57 nuevo
                +1
                Ucrania .. Estado ??? Vamos ... a los pálidos sahibs se les ocurrió el término `` estado fallido '' para aquellos inacabados ... la zona 404 en el territorio de la RSS de Ucrania cumple con esta definición en un 120%
                1. Myron
                  Myron 10 Agosto 2020 04: 26 nuevo
                  0
                  No debemos olvidar que todo esto no es solo eso, sino el resultado de la intervención directa del ejército occidental, que patrocina activamente tanto a los movimientos fascistas en Ucrania como a sus bandas armadas. Al mismo tiempo, destruyó sistemáticamente físicamente a la población del Este de Ucrania, que mantuvo su condición de estado, habiendo pasado al cuidado de la madre Rusia, de la que formó parte hasta 1919.
                  Además, después de casi 7 años, ya podemos decir que Europa Occidental fue la instigadora de la captura de Ucrania por los nazis. Están buscando venganza por la derrota en la Gran Guerra Patria y consideraron a Ucrania demasiado débil para resistir, pero calcularon mal.
                  Y ahora están acumulando costos.
    2. Incisivo
      Incisivo 2 Agosto 2020 17: 16 nuevo
      +1
      Se podría pensar que irán a ellos en tanques en caso de guerra, se quemarán junto con países y con jabalinas, pero tiene sentido en los conflictos locales.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 2 Agosto 2020 20: 12 nuevo
        0
        Los cerrarán en calderas, bombardearán las acumulaciones de equipos.
  • mag nit
    mag nit 2 Agosto 2020 15: 08 nuevo
    +6
    Este complejo debe instalarse en tanques activos, no en los delanteros.
    1. Albert1988
      Albert1988 2 Agosto 2020 18: 29 nuevo
      0
      Cita: mag nit
      Este complejo debe instalarse en tanques activos, no en los delanteros.

      El primero, el tanque T-14 no es un desfile, pero se está sometiendo a pruebas, el segundo, este complejo no encajará en los vehículos existentes, no hay ningún lugar, hay una arena máxima ...
  • Rocket757
    Rocket757 2 Agosto 2020 15: 23 nuevo
    +3
    ¡No existe tal lata, que no se puede abrir con un cuchillo especial!
    ¡No existe tal fuerza que no pueda ser superada con una fuerza aún mayor!
    La calidad no significa que no hay necesidad de tener cantidad.
    1. Albert1988
      Albert1988 2 Agosto 2020 18: 31 nuevo
      0
      Cita: rocket757
      ¡No existe tal fuerza que no pueda ser superada con una fuerza aún mayor!

      Es por eso que un proyectil que se aproxima (fuerza) será combatido por una colisión con un contraproyectil (fuerza aún mayor, dados los cursos que se aproximan).
      Y la cantidad será cuando la calidad alcance un nivel aceptable ...
      1. Rocket757
        Rocket757 2 Agosto 2020 18: 48 nuevo
        0
        Entrar en un "pin" fuerte y de alta velocidad ya es acrobacia aérea.
        Tan pronto como comiencen a lanzar varios "pines" al mismo tiempo.
        ¡Lucha eterna, lanza - escudo!
        Hasta ahora, nadie ha aprendido cómo hacer un escudo que pueda proteger contra todo, especialmente cuando hay mucho. Por eso el servicio militar es peligroso y ...
        1. Albert1988
          Albert1988 2 Agosto 2020 18: 51 nuevo
          -1
          Cita: rocket757
          Entrar en un "pin" fuerte y de alta velocidad ya es acrobacia aérea.

          Entonces, incluso en la época soviética, aprendieron a ...
          Cita: rocket757
          Tan pronto como comiencen a lanzar varios "pines" al mismo tiempo.

          Pero esto es problemático: tendrá que hacer un tanque de doble cañón))))
          Más que eso, una afganita puede alcanzar más de 10 objetivos al mismo tiempo.
          Cita: rocket757
          Hasta ahora, nadie ha aprendido cómo hacer un escudo que pueda proteger contra todo, especialmente cuando hay mucho.

          Aquí hay un pequeño problema: no estamos haciendo un escudo, pero derribamos la lanza de otra persona con nuestra lanza)))
          Entonces esta es una confrontación entre una lanza y una lanza)))) riendo
          1. Rocket757
            Rocket757 2 Agosto 2020 20: 08 nuevo
            0
            ¡El criterio de la verdad es la práctica!
            De otra manera, NO.
            1. Albert1988
              Albert1988 2 Agosto 2020 23: 53 nuevo
              0
              Cita: rocket757
              ¡El criterio de la verdad es la práctica!
              De otra manera, NO.

              Para esto, se realizan pruebas))) Por supuesto, una batalla real es mejor, pero ¿quién decidirá sobre ella? Aunque, el T-14 ya se ha probado en modo no tripulado, por lo que todo es posible))
          2. Myron
            Myron 10 Agosto 2020 04: 35 nuevo
            0
            10 es muy pequeño. Y luego la tripulación puede tener el efecto "ya que no te pueden matar, no puedes matar al enemigo"
            Todas estas son preguntas muy complejas para las que no hay respuestas racionales.
            Nadie sabe cómo resultará la próxima guerra. No tenemos derecho a perdernos.
        2. Boris Chernikov
          Boris Chernikov 3 Agosto 2020 00: 05 nuevo
          0
          esto no es acrobacia aérea, sino buena electrónica
          1. Rocket757
            Rocket757 3 Agosto 2020 08: 59 nuevo
            -1
            Que haya electrónica, ya que en ese proceso, en su opinión, aparte de la buena electrónica, no se requiere nada más.
            1. Albert1988
              Albert1988 3 Agosto 2020 11: 54 nuevo
              0
              Cita: rocket757
              Que haya electrónica, ya que en ese proceso, en su opinión, aparte de la buena electrónica, no se requiere nada más.

              Bueno, nada, excepto la electrónica, ahora puede realizar tal tarea)))
              1. Rocket757
                Rocket757 3 Agosto 2020 13: 34 nuevo
                0
                Para aclarar, especialmente, la electrónica, inspirada.
                Para contrarrestar el estrés mecánico contundente pero altamente destructivo, se requiere un dispositivo de respuesta COMPLETO.
                Computadora balística (electrónica) + alta precisión, alta velocidad, manejo (mecánica) + dispositivo que lanza (dispara) un objeto contrario.
                Dispositivo complejo clásico.
                1. Albert1988
                  Albert1988 3 Agosto 2020 14: 21 nuevo
                  0
                  Entonces, el aspecto mecánico no es un problema tan grande ahora, ¡cómo reaccionar a tiempo! Y esto es para la electrónica ...
                  1. Rocket757
                    Rocket757 3 Agosto 2020 14: 50 nuevo
                    0
                    Puedo argumentar, MECÁNICA PRECISA, CONTRAACCIÓN PRECISA, esta es una tarea muy difícil, a diferencia de una buena computadora balística, por ejemplo. Detectar el objeto del ataque es una tarea real, pero ya se está resolviendo con éxito y con frecuencia.
                    1. Albert1988
                      Albert1988 3 Agosto 2020 16: 11 nuevo
                      0
                      Una vez más, para que la mecánica funcione con precisión, debe darle instrucciones precisas sobre lo que está haciendo la electrónica.
                      1. Rocket757
                        Rocket757 3 Agosto 2020 18: 47 nuevo
                        0
                        No me opongo el uno al otro, sería estúpido.
                        Una solución integral, la única forma.
                      2. Albert1988
                        Albert1988 3 Agosto 2020 23: 43 nuevo
                        0
                        Cita: rocket757
                        No me opongo el uno al otro, sería estúpido.
                        Una solución integral, la única forma.

                        Está claro)))) PERO solo en nuestro caso con la parte electrónica es un poco más complicado que con la mecánica, por desgracia ...
  • ximkim
    ximkim 2 Agosto 2020 15: 41 nuevo
    -13
    ¡No habrá T-14! Mira menos desfiles ... ¿Por qué no? ¡Desde un desfile!
    1. Albert1988
      Albert1988 2 Agosto 2020 18: 31 nuevo
      -1
      Cita: ximkim
      ¡No habrá T-14! Mira menos desfiles ... ¿Por qué no? ¡Desde un desfile!

      Cuando el T-14 esté equipado con la primera división, ¿qué gritarás?
      Y luego ya gritaron que no habrá T-14 en el desfile)))) riendo
  • Victor Sergeev
    Victor Sergeev 2 Agosto 2020 15: 43 nuevo
    +4
    La afganita no cubre el hemisferio superior.
    1. Magro
      Magro 2 Agosto 2020 17: 36 nuevo
      0
      Victor Sergeev: ¿estás absolutamente seguro de esto? Es decir, ¿no se realizaron pruebas? Y escuché algo completamente diferente: ¡nuestro KAZ sostiene el hemisferio superior, como cualquier otro lugar del equipo en el que se prueba! !!
      1. Victor Sergeev
        Victor Sergeev 2 Agosto 2020 20: 05 nuevo
        0
        Los proyectiles afganos están ubicados en ángulo y son capaces de luchar solo contra misiles que vuelan horizontalmente, todos los KAZ son impotentes contra municiones que atacan casi verticalmente.
        1. Boris Chernikov
          Boris Chernikov 3 Agosto 2020 00: 06 nuevo
          0
          1) no atacan verticalmente, pero atacan en un ángulo de 40-60 grados.
          2) la protección del tanque en Armata se resuelve de manera integral, es decir hay KAZ y DZ y cajas de humo con elementos EMP.
          1. Victor Sergeev
            Victor Sergeev 3 Agosto 2020 18: 17 nuevo
            +1
            Los aerosoles son algo bueno, pero creo que no será muy útil contra Jewelin, y al mismo tiempo cegarán sus propios sistemas, se necesita algo fundamentalmente nuevo, ¿tal vez por eso Armata no va a las tropas en masa?
            1. Boris Chernikov
              Boris Chernikov 3 Agosto 2020 20: 38 nuevo
              -1
              Las jabalinas han aprendido a deslumbrar durante mucho tiempo, por así decirlo (y sí, la jabalina no tolera muy bien los aerosoles), es por eso que trata de trabajar en las coordenadas después de la exposición ... es por eso que el orden y el humo y el cambio de posición ... y luego escribes, así será mejor
              1. profesor
                profesor 3 Agosto 2020 21: 12 nuevo
                +2
                Cita: Boris Chernikov
                Las jabalinas han aprendido a deslumbrar durante mucho tiempo, por así decirlo (y sí, la jabalina no tolera muy bien los aerosoles), es por eso que trata de trabajar en las coordenadas después de la exposición ... es por eso que el orden y el humo y el cambio de posición ... y luego escribes, así será mejor

                Usted mismo debe enseñar el material antes de escribir tonterías sobre exposición y aerosoles.
                1. Boris Chernikov
                  Boris Chernikov 3 Agosto 2020 23: 23 nuevo
                  -1
                  bueno, no escribas nada, para que no haya tonterías)
                2. Myron
                  Myron 10 Agosto 2020 04: 40 nuevo
                  -1
                  tiene dos canales, infrarrojo y óptico + navegador inercial, que tiene cierta capacidad para memorizar las coordenadas del objetivo + la base de datos de la apariencia del objetivo.
                  En principio, si aprendes a crear ilusiones y escudas al objetivo con una pantalla de micropartículas, puedes engañarlo. Incluido el operador, que tendrá que acompañar al objetivo, y no "disparar y olvidar". Es decir, el operador que dispara desde el ATGM sigue siendo vulnerable.
                  1. profesor
                    profesor 10 Agosto 2020 20: 05 nuevo
                    +2
                    base de datos de formas de destino? engañar
                    Bueno, no puedes escribir tales tonterías ... Deberías al menos leer artículos sobre Javelin en artículos IN. ¿Por quién me esforcé tanto en difundirlos?
        2. profesor
          profesor 3 Agosto 2020 21: 14 nuevo
          +1
          Cita: Victor Sergeev
          Los proyectiles afganos están ubicados en ángulo y son capaces de luchar solo contra misiles que vuelan horizontalmente, todos los KAZ son impotentes contra municiones que atacan casi verticalmente.

          Yah? La cazadora cubre todo el hemisferio superior. Los estadounidenses, habiéndose asegurado de esto, lo pusieron en servicio.
          1. Myron
            Myron 10 Agosto 2020 04: 42 nuevo
            -1
            No cubre.
            Los estadounidenses lo compraron porque aparentemente están planeando comenzar una guerra, pero no pudieron hacer la suya propia, habiendo gastado al menos 10 mil millones en investigación.
    2. Albert1988
      Albert1988 2 Agosto 2020 18: 33 nuevo
      0
      Cita: Victor Sergeev
      La afganita no cubre el hemisferio superior.

      Porque. que está cubierto por un "paraguas": no es un KAZ, pero Soft-Kill, como dicen nuestros socios, es bastante efectivo contra las ojivas IR.
      Pero el AFAR común al "Afghanite" y al "Umbrella" es, de hecho, una máquina AFAR normal, y el Afghani también tiene un FAR separado.
  • Observer2014
    Observer2014 2 Agosto 2020 15: 46 nuevo
    -5
    Cita: garri-lin
    Por lo tanto, escribí "correcto"

    Sí bueno
  • Zeev
    Zeev zeev 2 Agosto 2020 15: 57 nuevo
    +4

    Durante bastante tiempo, los sistemas de protección activa utilizados no pudieron proteger el tanque en un 100 por ciento, ya que los fragmentos secundarios resultantes cuando se activó el KAZ y el objetivo alcanzado en forma de proyectil enemigo podrían dañar, por ejemplo, medios ópticos, antenas de tanques.

    Es extraño, pero al usar el KAZ israelí "Meil ha-Ruach" nunca hubo problemas con la derrota de las antenas o la óptica del tanque por fragmentos secundarios. Y la suciedad en los radares realmente no interfiere ...
    1. Ded_Mazay
      Ded_Mazay 2 Agosto 2020 16: 31 nuevo
      0
      Algo me dice que en lugares donde "tierra" es tierra, y no "polvo ligero", "Meil ha-Ruach" no se encuentra ...
      1. Zeev
        Zeev zeev 2 Agosto 2020 17: 05 nuevo
        +3
        Algo me dice que no sabes qué suciedad hay en Israel, cuando, después de una lluvia ligera, el "polvo ligero" se convierte en una sustancia asquerosamente pegajosa y pesada en las botas, ruedas y pistas.
        1. Ded_Mazay
          Ded_Mazay 2 Agosto 2020 17: 15 nuevo
          0
          Algo que no veo en las imágenes del tanque salpicado en la misma torre.
          1. Zeev
            Zeev zeev 2 Agosto 2020 17: 24 nuevo
            +3
            ¿Algo como esto?

            Puedo buscar si es necesario, pero será más bien "Merkava 2/3".
            O asi
    2. mvg
      mvg 2 Agosto 2020 17: 03 nuevo
      +1
      con la derrota de antenas u ópticas de tanque por fragmentos secundarios. Y la suciedad en los radares realmente no interfiere ...

      En primer lugar, tiene un problema con la suciedad, solo con el polvo. La longitud de onda es de 15-25 mm, solo lluvia y barro.
      En segundo lugar, en 2006, te golpearon ATGM individuales como Kornet y Fagot, ni francotiradores ni BOPS. Una explosión de ametralladora exitosa puede eliminar el radar de un lado y crear una "zona muerta"
      1. Zeev
        Zeev zeev 2 Agosto 2020 17: 17 nuevo
        +4
        Primero, tenemos lluvias y lodo (y muy diversos) e inundaciones.
        En segundo lugar, en 2006, los "rompevientos" no estaban en servicio en absoluto, y golpearon nuestros tanques con descargas de dos o tres ATGM o RPG desde diferentes distancias y direcciones.
      2. 5-9
        5-9 2 Agosto 2020 18: 41 nuevo
        -3
        Las cornetas en 2006 estaban aisladas y al final ... Al principio, se les atribuyeron grandes pérdidas y fallas ... Pero las cámaras de los teléfonos y YouTube conectaron esta versión ... Las competencias y los antiguos fagotes detuvieron al ejército judío ... Y las minas terrestres. .. Y agujeros en el suelo ...
        1. Zeev
          Zeev zeev 2 Agosto 2020 19: 03 nuevo
          +3
          No aislado, y no al final. Los primeros "Cornets" fueron capturados en una semana, pero en general lo fueron. Y las altas pérdidas de tanques (5 vehículos irremediablemente perdidos y 31 camiones cisterna), así como la pérdida de infantería, están asociadas con el repugnante comando del escalón superior y la vaga estrategia del gobierno israelí.
          1. 5-9
            5-9 2 Agosto 2020 19: 12 nuevo
            -2
            6 y 50-60 noqueados ... tienes razón sobre los errores, pero inicialmente hubo un aullido de que no fue su culpa, sino que "miles de Cornets volaron sobre sus cabezas", y Zanahoria fuerte y súper ... pero los Hezbollons tenían cámaras en sus teléfonos, y las pérdidas por golpe y penetración en el "tanque más protegido del mundo" no diferían mucho de "Teshek con torres voladoras" ... Durante toda la segunda guerra chechena hubo irrevocablemente 1 tanques ...
            1. Zeev
              Zeev zeev 2 Agosto 2020 19: 27 nuevo
              +3
              5 destruidos (tres en minas terrestres, dos de ATGM) y 45-50 dañados. Y "Merkava" se mostró perfectamente. La mitad de los golpes no condujeron a la penetración de la armadura, incluso cuando penetraron, no siempre fueron asesinados.
    3. Myron
      Myron 10 Agosto 2020 04: 45 nuevo
      0
      Nadie sabe. El único hecho documentado del éxito del Trofeo fue contra el Kornet ATGM de 1ª generación, cuando la cabeza atravesó el blindaje de la proyección frontal superior, pero no pudo pasar al espacio reservado y provocó la destrucción de la tripulación por elementos de fuego. Todos tuvieron que ser tratados por quemaduras, pero el Ministerio de Defensa reconoció la experiencia como un "éxito", ya que la tripulación se mantuvo con vida y el automóvil no requirió reparación.
      La historia no terminó ahí, después de enterarse de que el tanque sobrevivió a Hamaz, en su "estilo" decidió probar sus capacidades de combate golpeando el próximo ATGM en un autobús escolar, matando a decenas de escolares israelíes camino a la escuela.
      Si yo fuera usted, no presionaría por éxitos especiales en el asesinato de personas. Por cada éxito, incluso el más mínimo, se han dado demasiadas vidas a personas inocentes. Menos palabras es mejor.
      En este sentido, el artículo en sí me confunde mucho. Rusia tiene una experiencia muy similar. Y alguien con ganas de golpear en el pecho.
  • Hydrography Bay Golden Horn
    Hydrography Bay Golden Horn 2 Agosto 2020 15: 58 nuevo
    -12
    Desde el cañón que los alemanes instalaron en el Challenger, no salvará un higo.
    1. kot423
      kot423 2 Agosto 2020 16: 11 nuevo
      +5
      Uh-huh, y todos los tanques de Rusia a la vez, luego regresan, embalados en el BC, y esperarán a los próximos.
      Otro bla bla bla de nouname ...
    2. 5-9
      5-9 2 Agosto 2020 16: 18 nuevo
      +1
      ¿Por qué disparar un nuevo súper cañón a un tanque del cual tus hermanos sacaron la escotilla con sus manos y arrojaron granadas allí?
  • 5-9
    5-9 2 Agosto 2020 16: 14 nuevo
    0
    ATGM no es difícil, la URSS todavía sabía cómo ... Pero desde OBPS ya es mucho más difícil. Bueno, se debe proporcionar protección contra el ataque de unidades de suministro de energía desde arriba.
    El afgano puede hacerlo todo (muy probablemente) ... o no es necesario en absoluto ...
    1. Vadim237
      Vadim237 2 Agosto 2020 16: 41 nuevo
      -1
      ATGM TOW tiene un misil que ataca con un núcleo de choque en tándem, volar sobre un tanque KAZ definitivamente no lo interceptará, ya que los mártires de defensa activos están arreglados.
      1. Albert1988
        Albert1988 2 Agosto 2020 18: 37 nuevo
        -2
        Cita: Vadim237
        ATGM TOW tiene un misil que ataca con un núcleo de choque en tándem, volar sobre un tanque KAZ definitivamente no lo interceptará, ya que los mártires de defensa activos están arreglados.

        Los morteros están fijos, pero el proyectil interceptor puede maniobrar con tanta rapidez, desviando un metro en el plano horizontal y 60 cm en el vertical, por lo que si el misil no baja la colina, lo interceptará. Y para aquellos que van desde arriba (java, espiga, etc.) con ojivas IR, hay un "paraguas", aquí se ve directamente en el hemisferio superior)))
      2. 5-9
        5-9 2 Agosto 2020 18: 45 nuevo
        0
        Morteros ...
        2 núcleos TOU golpeados en un lugar porque el BP UYa es bajo, la parte superior de los tanques rusos es gruesa, el polo de la NDZ ...
        Stlpudov Afganit cierra el hemisferio superior, esto es lógico y hablaron de ello ...
        No necesitamos otro KAZ ... El enemigo de Armata no tendrá zapatillas ...
        1. Albert1988
          Albert1988 2 Agosto 2020 18: 47 nuevo
          0
          Cita: 5-9
          Stlpudov Afganit cierra el hemisferio superior

          No afgano, sino un paraguas))) Pero esto no cambia la esencia)
    2. Albert1988
      Albert1988 2 Agosto 2020 18: 35 nuevo
      0
      Cita: 5-9
      Pero desde OBPS ya es mucho más difícil.

      Bueno, es precisamente contra el BOPS que se hace el afgano, ¿qué piensas, por qué tiene cargos tan grandes?
      1. 5-9
        5-9 2 Agosto 2020 18: 47 nuevo
        -2
        Bueno, sí ... ATGM subsónicos incluso los israelíes aprendieron a disparar con Veterok ... 30 años después de la primicia ...
        1. Albert1988
          Albert1988 2 Agosto 2020 18: 49 nuevo
          -1
          Cita: 5-9
          Bueno, sí ... ATGM subsónicos incluso los israelíes aprendieron a disparar con Veterok ... 30 años después de la primicia ...

          Afghanit es esencialmente una continuación del desarrollo de la línea soviética de KAZ, afilada para interceptar objetivos serios de alta velocidad, como BOPS o ATGM supersónicos (el antepasado era algo así como el tordo-2, si no recuerdo mal)
        2. Magro
          Magro 2 Agosto 2020 19: 30 nuevo
          +2
          5-9 menos por la "primicia" y es una pena que ahora no sea lo mismo que antes, ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ negativo
          1. 5-9
            5-9 3 Agosto 2020 09: 31 nuevo
            +1
            en realidad fue sarcasmo sobre los logros israelíes de lo que algunos están tan orgullosos, pero no importa ...
  • CastroRuiz
    CastroRuiz 2 Agosto 2020 16: 32 nuevo
    0
    Tolko niño realniy pokazhet na shto sposoben Afganit.
    1. Albert1988
      Albert1988 2 Agosto 2020 18: 38 nuevo
      0
      Cita: CastroRuiz
      Tolko niño realniy pokazhet na shto sposoben Afganit.

      Por qué, se puede entender mucho de las pruebas a gran escala: disparar un tanque simulado con este sistema con todo tipo de municiones. Y una verdadera batalla, estoy de acuerdo, revelará TODOS los matices.
  • Strashila
    Strashila 2 Agosto 2020 16: 35 nuevo
    +2
    Curiosamente, se realizaron pruebas contra el "Gancho" RPG-30. Fue contra tales sistemas que se desarrolló.
    El lanzagranadas antitanque RPG-30 "Hook" (índice GRAU 7P53) es un arma de dos tubos de un solo uso. En un contenedor cilíndrico de mayor diámetro, se encuentra una granada antitanque acumulativa en tándem de 105 mm PG-30. A continuación se muestra un contenedor con un diámetro más pequeño, en el que se encuentra el simulador de destino. Su propósito es activar, al acercarse al objetivo, los medios de defensa activa del enemigo y garantizar las condiciones bajo las cuales la munición en tándem principal puede destruir fácilmente el objetivo.
    1. Albert1988
      Albert1988 2 Agosto 2020 18: 38 nuevo
      0
      Cita: Strashila
      Curiosamente, se realizaron pruebas contra el "Gancho" RPG-30. Fue contra tales sistemas que se desarrolló.

      Lo más probable es que sí))) No es un problema en absoluto resolver un problema en el vertedero)))
  • mortido
    mortido 2 Agosto 2020 16: 37 nuevo
    0
    El título del artículo no corresponde a la mayoría del texto, solo en el último párrafo y luego sin ningún detalle, algunas frases generales
  • Operador
    Operador 2 Agosto 2020 16: 55 nuevo
    -1
    Radioóptico radar - ¿qué clase de animal? riendo

    Por cierto, el buscador óptico "Javelina" en lluvia, nieve y polvo no ve nada en absoluto.
    1. Albert1988
      Albert1988 2 Agosto 2020 18: 41 nuevo
      0
      Cita: Operador
      Por cierto, el buscador óptico "Javelina" en lluvia, nieve y polvo no ve nada en absoluto.

      Y el sistema "paraguas" creará la misma lluvia y polvo en un día claro y soleado)))
      Cita: Operador
      Radar radioóptico: ¿qué tipo de animal es este?

      Lo más probable es que los periodistas no entendieran el tovarischi y significaba algo así como un "complejo radioóptico" que la OMS de la máquina integra datos de los canales de observación ópticos y de radio))))
  • Blackgrifon
    Blackgrifon 2 Agosto 2020 17: 12 nuevo
    -3
    Habríamos instalado al menos un COEP normal para vehículos blindados ligeros y medianos, y luego ya habríamos "promovido" con KAZ.
  • Aleks2000
    Aleks2000 2 Agosto 2020 17: 37 nuevo
    -3
    "Después de todo, la vida se mostrará, porque la vida enseñará ..." Vysotsky.

    ¿Hubo alguna prueba? no. ¿Ha habido casos similares? no. ¿Hubo cálculos teóricos? aparentemente sí.
    Esto significa que es prácticamente resistente a los ATGM de TOW y Javelin ...
    1. Albert1988
      Albert1988 2 Agosto 2020 18: 42 nuevo
      0
      Cita: Alex2000
      ¿Hubo alguna prueba? no.

      Oh sí, pero lo sabes todo)))) Los militares deberían decirte todo))))
      Hágale saber: tales sistemas se prueban necesariamente contra todos los medios de destrucción disponibles, y no es un problema obtener TOW y Java ahora ...
      1. Aleks2000
        Aleks2000 2 Agosto 2020 23: 21 nuevo
        0
        Ni una palabra en el artículo. Incluso los experimentos en la naturaleza, por así decirlo, con análogos (que a menudo se hace), no es una pista.
        Por el contrario, la parte teórica de los cálculos está subrayada ...
        1. Albert1988
          Albert1988 2 Agosto 2020 23: 26 nuevo
          0
          Cita: Alex2000
          Ni una palabra en el artículo. Incluso los experimentos en la naturaleza, por así decirlo, con análogos (que a menudo se hace), no es una pista.
          Por el contrario, la parte teórica de los cálculos está subrayada ...

          Es decir, ¿cree seriamente que si el artículo de tercera categoría no dice sobre las pruebas, entonces no existieron? ¡Entonces estás fundamentalmente equivocado! Cualquier sistema de este tipo se prueba bombardeando desde todo lo que es posible e imposible, desde todos los ángulos posibles e imposibles, y bombardeando para completar el agotamiento, de modo que al final todo se rompa en pedazos. ¡Esta es la única forma de identificar vulnerabilidades o incluso solo los límites reales de las capacidades del sistema, y ​​también entender si corresponden a las de diseño! Sin esto, no solo la adopción no es posible, ¡sino incluso el desarrollo mismo!
          1. Aleks2000
            Aleks2000 3 Agosto 2020 23: 57 nuevo
            -1
            No lo creo. Pero una vez que está escrito, está escrito.

            Pero también puedes ir por el otro lado. "si el artículo de tercera categoría no dice sobre las pruebas", entonces, de hecho, significa que lo fueron, pero los científicos lo ocultan todo.))) Este es un plan tan astuto de Putin))))
            1. Albert1988
              Albert1988 4 Agosto 2020 14: 41 nuevo
              0
              Cita: Alex2000
              No lo creo. Pero una vez que está escrito, está escrito.

              Mucho también está escrito en la cerca)))
              Cita: Alex2000
              Pero también puedes ir por el otro lado. "si el artículo de tercera categoría no dice sobre las pruebas", entonces, de hecho, significa que lo fueron, pero los científicos lo ocultan todo.))) Este es un plan tan astuto de Putin))))

              Oha, ¿has escuchado la frase "información clasificada", "información clasificada"? ¿Acabo de enterarme del "plan astuto"? ¿Dónde leíste sobre él?
              1. Aleks2000
                Aleks2000 5 Agosto 2020 00: 04 nuevo
                0
                Si lo desea, incluso puede organizar una conspiración global de extraterrestres. ¿Quién está en el camino?

                Pero esto es puramente suyo, ni una palabra en el artículo.
  • _Ugene_
    _Ugene_ 2 Agosto 2020 17: 49 nuevo
    +4
    Podemos decir que el "Afghanit" de KAZ es altamente efectivo contra los ATGM de jabalina y TOW estadounidenses.
    ¿De dónde sacó el autor la idea de efectividad contra Jabalina? soñado o imaginado? o hay alguna declaración de los desarrolladores? luego un enlace al estudio, de lo contrario parece que el autor da su lista de deseos como realidad
    Anteriormente se dijo que la Afghanita en el hemisferio superior no derriba nada, con una amenaza por encima de todo tipo de aerosoles y humos.
    1. Albert1988
      Albert1988 2 Agosto 2020 18: 45 nuevo
      0
      Cita: _Ugene_
      ¿De dónde sacó el autor la idea de efectividad contra Jabalina? soñado o imaginado? o hay alguna declaración de los desarrolladores? luego un enlace al estudio, de lo contrario parece que el autor da su lista de deseos como realidad
      Anteriormente se dijo que la Afghanita en el hemisferio superior no derriba nada, con una amenaza por encima de todo tipo de aerosoles y humos.

      Afftyr simplemente arrojó todo en un montón: naturalmente, la afganita no funciona en el hemisferio superior, un paraguas funciona allí, los mismos conductos de humo mirando hacia arriba (puede googlear la torre de armata desde arriba, son claramente visibles allí)
      Es solo que el autor, por alguna razón, atribuyó los AFAR del tanque al Afghani, aunque este es un elemento de la OMS del vehículo en sí, cuyos datos serán utilizados por el Afghani y el paraguas, y para apuntar el arma, etc.
      Afftyri tal afftyry riendo
    2. 5-9
      5-9 2 Agosto 2020 18: 51 nuevo
      -1
      ¿De dónde sacaste la idea de que un ligero ersatz-ATGM, un reemplazo de un juego de rol, representado por Javelin, preocupa a alguien durante la construcción militar? Dado que los estadounidenses mismos reconocieron el concepto erróneamente y ordenaron al sueco Gustav?
      Solo se le ponen las cacerolas
      1. Albert1988
        Albert1988 2 Agosto 2020 18: 57 nuevo
        0
        Cita: 5-9
        ¿De dónde sacaste la idea de que un ligero ersatz-ATGM, un reemplazo de un juego de rol, representado por Javelin, preocupa a alguien durante la construcción militar? Dado que los estadounidenses mismos reconocieron el concepto erróneamente y ordenaron al sueco Gustav?
        Solo se le ponen las cacerolas

        No importa quién esté allí, una jabalina u otra persona, el principio de protección contra un misil que ataca un tanque desde arriba y que tiene una ojiva infrarroja es importante.
        1. 5-9
          5-9 2 Agosto 2020 19: 15 nuevo
          0
          Arriba, sí. Pero la protección contra IR u óptica es interferencia. Aunque Afghanit es un complejo, y no solo la derrota de la munición atacante ...
          1. Albert1988
            Albert1988 2 Agosto 2020 19: 17 nuevo
            0
            Cita: 5-9
            Arriba, sí. Pero la protección contra IR u óptica es interferencia. Aunque Afghanit es un complejo, y no solo la derrota de la munición atacante ...

            Y la afganita desde arriba no funcionará, esto es lo que hace el paraguas, coloca una pantalla de humo, impenetrable en el rango infrarrojo.
            1. _Ugene_
              _Ugene_ 2 Agosto 2020 21: 13 nuevo
              0
              La destrucción física de un misil entrante y una pantalla de humo, aunque impenetrable en el rango infrarrojo, no es lo mismo, en el primer caso se destruye el misil, es decir. la probabilidad de golpear un tanque con este misil es cero, y en el segundo caso, qué suerte
              1. Albert1988
                Albert1988 2 Agosto 2020 23: 55 nuevo
                0
                Cita: _Ugene_
                La destrucción física de un misil entrante y una pantalla de humo, aunque impenetrable en el rango infrarrojo, no es lo mismo, en el primer caso se destruye el misil, es decir. la probabilidad de golpear un tanque con este misil es cero, y en el segundo caso, qué suerte

                Esto es comprensible, pero KAZ que opera en el hemisferio superior en el mundo aún no es y no se espera, por lo que tenemos que usar "soft-kill", como dicen nuestros "socios")))
  • Klingon
    Klingon 2 Agosto 2020 18: 05 nuevo
    -1
    ¿Qué hay de las palancas? con ellos, este KAZ puede tener problemas de TC. Las nuevas palancas son especialmente prometedoras desde 130 mm. los tambores vuelan a velocidad supersónica, a diferencia de los tau subsónicos y los dardos.
    y, por supuesto, antes de la aparición del KAZ, llevará otros 5 años en nuestros tanques.
    1. Albert1988
      Albert1988 2 Agosto 2020 18: 46 nuevo
      -3
      Cita: Klingon
      ¿Qué hay de las palancas? este KAZ puede tener problemas con ellos

      ¡Solo para luchar contra la palanca, se creó Afghanite en primer lugar! Con las jabalinas volando desde arriba, un paraguas peleará, y las conchas de interceptor afganas de maniobras pesadas atraparán a BOPS volando "desde el costado"
    2. 5-9
      5-9 2 Agosto 2020 18: 53 nuevo
      -1
      ¿No se les dijo a los escolares que incluso el calibre BPS de la guerra española voló fuertemente con un sonido supersónico?
      ¿Y cuáles son los ATGM subsónicos rusos? A menudo no es un pico ...
      1. Albert1988
        Albert1988 2 Agosto 2020 18: 58 nuevo
        0
        Cita: 5-9
        ¿Y cuáles son los ATGM subsónicos rusos? A menudo no es un pico ...

        ¡Además, la afganita fue creada originalmente para luchar contra objetivos supersónicos!
    3. 3danimal
      3danimal 3 Agosto 2020 07: 41 nuevo
      -1
      Prácticamente con hipersónico: hasta 1700 m / s, a una distancia de 2 km.
      1. Albert1988
        Albert1988 3 Agosto 2020 11: 57 nuevo
        0
        Cita: 3danimal
        Prácticamente con hipersónico: hasta 1700 m / s, a una distancia de 2 km.

        Afghanite intercepta objetivos que vuelan a una velocidad de 2 km / s ...
        1. 3danimal
          3danimal 3 Agosto 2020 15: 33 nuevo
          0
          Si la torre se gira hacia los BOPS entrantes. En una batalla de reunión, es bastante efectivo.
          1. Albert1988
            Albert1988 3 Agosto 2020 16: 14 nuevo
            0
            Cita: 3danimal
            Si la torre se gira hacia los BOPS entrantes. En una batalla de reunión, es bastante efectivo.

            Así que considérelo y se convertirá, si el enemigo ingresó desde el lado de la zona ciega del afgano, es decir, desde atrás (un sector de aproximadamente 150 grados), entonces esto es culpa del tanque o del comandante de la unidad ...
            Entonces, la Afghanita cubre completamente las proyecciones frontales y laterales del automóvil.
            1. 3danimal
              3danimal 3 Agosto 2020 16: 21 nuevo
              0
              La afganita se superpone frente a 120 grados y hay un punto ciego en el centro (donde está el cañón).
              Disparo a un lado, no tendrá tiempo, izquierda / derecha atrás, también.
              Pero en una batalla inminente, aumenta las posibilidades.
              1. Albert1988
                Albert1988 3 Agosto 2020 16: 27 nuevo
                0
                Cita: 3danimal
                La afganita se superpone frente a 120 grados y hay un punto ciego en el centro (donde está el cañón).
                Disparo a un lado, no tendrá tiempo, izquierda / derecha atrás, también.

                Estás equivocado: los proyectiles interceptores afganos son capaces de maniobrar desviándose de una línea recta 100 centímetros en el plano horizontal y 60 cm en el plano vertical. Por lo tanto, la afganita se superpone horizontalmente al sector a unos 210-220 grados, dejando solo la parte de popa de la torre sin protección. Y verticalmente, cubre toda la torre y otra parte del costado. Al mismo tiempo, hay un matiz: en la batalla, los armamentos en la misma formación intercambiarán datos entre sí y analizarán hacia dónde vuelan los proyectiles enemigos. Hablando en términos generales, si la armata n. ° 1 puede derribar un proyectil volando hacia él, entonces lo derribará, pero si la armata n. ° 2 al lado no puede derribar un proyectil que vuela sobre él, entonces la armata n. ° 1 (si es posible) lo derribará, incluso si el primero Este caparazón no amenaza el tanque. Incluso hay una oportunidad para interceptar proyectiles que vuelan, por ejemplo, en un T-90 cercano, que por sí solo no puede defenderse.
                Por lo tanto, las pruebas llevan tanto tiempo; es necesario que todo esto funcione sin problemas.
                1. 3danimal
                  3danimal 3 Agosto 2020 16: 46 nuevo
                  0
                  ¿Crees que los tanques irán en una cadena apretada, como los tanques alemanes en las películas? solicitar
                  No está claro de dónde proviene la información sobre los proyectiles de "maniobra". Estas son vacunas, de hecho. Al igual que la Arena, solo ellos son disparados no al alza de la amenaza que se aproxima, sino hacia adelante. A cierta distancia, socavando. Varios disparos a la derecha e izquierda del cañón debajo de la torre.
                  Y hablaste de algo como el American Quick Kill.
                  1. Albert1988
                    Albert1988 3 Agosto 2020 16: 55 nuevo
                    0
                    Cita: 3danimal
                    ¿Crees que los tanques irán en una cadena apretada, como los tanques alemanes en las películas?

                    ¡De lo contrario! Si las máquinas siguen el camino que usted describió, y cómo nunca se usaron en realidad, entonces usar KAZ en este caso no solo será ineficaz, sino también como la muerte)))
                    Cita: 3danimal
                    No está claro de dónde proviene la información sobre los proyectiles de "maniobra". Estas son vacunas, de hecho. Al igual que la Arena, solo ellos son disparados no al alza de la amenaza que se aproxima, sino hacia adelante.

                    Esta información se filtró en varias ocasiones. El afgano no tiene nada que ver con la arena: es un descendiente del sistema thrush-2, que acababa de maniobrar con municiones interceptoras. En cuanto al principio de perdigones, no se ha confirmado para la afganita, hay buenas razones para suponer que el elemento sorprendente no es el perdigón, sino un núcleo de choque. Además, la arena golpea la munición entrante a una distancia muy corta; para un afgano, esta distancia puede alcanzar casi un par de decenas de metros.
                    Cita: 3danimal
                    solo que no son disparados al alza de la amenaza que se aproxima, sino hacia adelante.

                    Solo después del disparo pueden desviarse de una trayectoria recta, como describí anteriormente.
                    Cita: 3danimal
                    Varios disparos a la derecha e izquierda del cañón debajo de la torre.

                    Es decir, y por lo tanto cubren todo en frente y en los lados de la torre.
                    Cita: 3danimal
                    Y hablaste de algo como el American Quick Kill.

                    Así es, porque los estadounidenses también desarrollaron sistemas similares, pero en cierto momento les pusieron un cerrojo (por lo que deben comprar un rompevientos de Israel), y los terminamos a paso de tortuga durante los años 90-00, primero como parte del trabajo sobre el objeto 195 bajo el programa Mejora-88, y luego se pusieron opciones más avanzadas en la armadura))) Todo es "simple" matón
                    1. 3danimal
                      3danimal 3 Agosto 2020 22: 11 nuevo
                      0
                      Quick Kill fue completo, con un lanzamiento vertical de un misil interceptor en miniatura y un giro posterior sobre el objetivo (a'la "Thor"). Esto lo hizo más versátil (incluidos los misiles que atacan desde arriba), pero también complejo.
                      Los proyectiles interceptores afganos son capaces de maniobrar desviándose de una línea recta por 100 centímetros en el plano horizontal y 60 cm en la vertical

                      Las desviaciones que especificó solo cubrirán la zona muerta del arma y proporcionarán un golpe más preciso en una amenaza de vuelo horizontal. Contra Javelin y Spyke, no ayudará.
                      Por lo tanto, la afganita se superpone horizontalmente a un sector de aproximadamente 210-220 grados

                      Parece que agregaste centímetros a grados solicitar
                      1. Albert1988
                        Albert1988 3 Agosto 2020 23: 40 nuevo
                        0
                        Cita: 3danimal
                        Quick Kill fue completo, con un lanzamiento vertical de un misil interceptor en miniatura y un giro posterior sobre el objetivo (a'la "Thor"). Esto lo hizo más versátil (incluidos los misiles que atacan desde arriba), pero también complejo.

                        Bueno, a los estadounidenses generalmente les gusta complicar todo))) El nuestro tomó un camino simple: el sistema funciona solo para proyectiles y misiles que vuelan a lo largo de una trayectoria plana y golpean la proyección lateral / frontal del automóvil. Pero al mismo tiempo, para obtener la máxima eficiencia, los proyectiles interceptores pueden maniobrar.
                        Cita: 3danimal
                        Las desviaciones que especificó solo cubrirán la zona muerta del arma y proporcionarán un golpe más preciso en una amenaza de vuelo horizontal. Contra Javelin y Spyke, no ayudará.

                        Muchas veces he escrito que el objetivo principal de un afgano es BOPS, y un "paraguas" se ocupará de los Jawas y los picos, lo que cegará sus cabezas de IR y tele-guía con una cortina de perdición instalada sobre el tanque.
                        Cita: 3danimal
                        Parece que agregaste centímetros a grados

                        Esbocé un diagrama en 30 segundos de manera muy esquemática y no exactamente, veo cómo los centímetros se pueden convertir en grados)))

                        Todo, por supuesto, depende de la velocidad con la que maniobra el proyectil interceptor, pero puedes entenderlo más o menos)))
                      2. 3danimal
                        3danimal 4 Agosto 2020 00: 31 nuevo
                        0
                        Esbocé un diagrama en 30 segundos de manera muy esquemática y no exactamente, veo cómo los centímetros se pueden convertir en grados)))

                        Incorrecto. La longitud de los conos será significativamente más larga, porque la maniobra ya es después del disparo.
                        Además, no está del todo claro cómo maniobra el proyectil: aerodinámicamente o con gas (como lo hizo Quick Kill).
                        y el "paraguas" hará frente a los Javs y las púas, que cegarán sus cabezas IK y telescópicas con una cortina de perdición instalada sobre el tanque.

                        Las cortinas pueden ser efectivas. Pero hay una buena posibilidad de que estos misiles implementen el principio del mismo DAÑO: no veo el objetivo, golpeo el lugar deseado de su posición. ¿O el tanque se detendrá / despegará instantáneamente después de disparar desde la nube?
                      3. Albert1988
                        Albert1988 4 Agosto 2020 14: 32 nuevo
                        0
                        Cita: 3danimal
                        Incorrecto. La longitud de los conos será significativamente más larga, porque la maniobra ya es después del disparo.

                        Tienes razón: el rango de destrucción para un afgano a veces se llama casi 70 metros (si consideras que el BOPS se ve afectado, parece exagerado, pero no tan poco realista), entonces sí, los conos son mucho más largos, aunque todo depende de la velocidad a la que el proyectil maniobrará.
                        Cita: 3danimal
                        Además, no está del todo claro cómo maniobra el proyectil: aerodinámicamente o con gas (como lo hizo Quick Kill).

                        Esta es una pregunta, por supuesto, el principio de dinámica de gas también se implementa en algunos productos (el mismo escáner)
                        Cita: 3danimal
                        Las cortinas pueden ser efectivas. Pero hay una buena posibilidad de que estos misiles implementen el principio del mismo DAÑO: no veo el objetivo, golpeo el lugar deseado de su posición.

                        Por supuesto, las últimas modificaciones de jabalina tienen un 100% de loción.
                        Cita: 3danimal
                        ¿O el tanque se detendrá / despegará instantáneamente después de disparar desde la nube?

                        Por cierto, es bastante posible: la nube cubre el área mucho más grande que el tanque en sí, para que pueda cambiar su posición.
                      4. 3danimal
                        3danimal 4 Agosto 2020 17: 51 nuevo
                        0
                        Esta es una pregunta, por supuesto, el principio de dinámica de gas también se implementa en algunos productos (el mismo escáner)

                        El problema es la diferencia de tamaño. (También podría citar el ICBR como ejemplo, solo hay control dinámico de gas sonreír )
                        Hay una versión más compacta, misiles de la familia R-73. Pero son incomparablemente más grandes que el tiro de Afghanit.
                        No encontré información sobre las posibles maniobras de los disparos de este último. Y Drozd-2 funciona “de una manera clásica y directa con detonación y destrucción por metralla.
                        "Sistema de armas
                        Consiste en tiros defensivos. A una distancia de destrucción, se dispara un fusible y se socava un proyectil, cuyo campo de fragmentación altamente explosivo golpea el objetivo.
                        Calibre - 95 mm "
                        https://andrei-bt.livejournal.com/176636.html

                        Los estadounidenses tuvieron éxito con disparos de maniobra, hay un video de varias pruebas (donde en unos segundos un cohete en miniatura se lanzó verticalmente, se volvió hacia el objetivo y se lanzó hacia él, como si se golpeara). Pero resultó ser demasiado costoso, redundante, en el contexto de un trofeo "clásico" más barato (y puesto en funcionamiento).
                      5. Albert1988
                        Albert1988 4 Agosto 2020 18: 34 nuevo
                        0
                        Cita: 3danimal
                        El problema es la diferencia de tamaño.

                        Aquí no hay ningún problema: es mucho más fácil implementar esto a pequeña escala que en un gran Iskander, por ejemplo. En pocas palabras: si sabes cómo hacer un cañón de batería principal del acorazado, definitivamente harás un rifle)))
                        Cita: 3danimal
                        No encontré información sobre las posibles maniobras de los disparos de este último.

                        Y simplemente no encontrará esta información, la publicación más reciente en Bmpd (si no me equivoco) se agotó rápidamente. En cuanto a la candidiasis-2, había varias opciones para municiones.
                        Cita: 3danimal
                        donde en cuestión de segundos un cohete en miniatura se lanzó verticalmente, se volvió hacia el objetivo y se lanzó hacia él, como si estuviera golpeando

                        Ese es el problema, que para los Amers este contra misil fue vertical al principio, y luego tuvo que maniobrar e interceptar un objetivo que estaba siguiendo una trayectoria completamente diferente. En nuestro caso, el mortero se dirigió inicialmente hacia el enfoque previsto del proyectil enemigo. Y la contra-munición se desvía de la normal muy modestamente - + - 1 metro en el plano horizontal y + -60 cm en el plano vertical. Así que no es tan elegante como el de Amers)))
                      6. 3danimal
                        3danimal 4 Agosto 2020 19: 41 nuevo
                        0
                        si sabes cómo hacer un arma de batería principal de un acorazado, entonces definitivamente harás un rifle)))

                        Comparación no válida. Tenga en cuenta que la miniaturización de armas guiadas fue ... no muy rápido.
                        la contra munición se desvía de lo normal muy modestamente - + - 1 metro en el plano horizontal y + -60 cm en el vertical.

                        ¿Puede proporcionar un enlace a la fuente de esta información?
                  2. 3danimal
                    3danimal 4 Agosto 2020 18: 03 nuevo
                    0
                    Esto es lo que encontré en el mismo perfil LJ.
                    https://andrei-bt.livejournal.com/836959.html
                    Artículo de 05.2018.
                    La sociedad "Special Design Bureau of Mechanical Engineering" solicitó al Tribunal de Arbitraje de la región de Kurgan una declaración de reclamación contra la sociedad "KBP im. El académico A.G. Shipunova "sobre la recuperación de una pérdida por incumplimiento de las obligaciones en virtud del contrato de fecha 27.09.2011 de septiembre de 4211 Nº 17 por un monto de 048 rublos. y la obligación de cumplir con las obligaciones del contrato: hacer prototipos del complejo de protección activa para realizar pruebas preliminares autónomas de los componentes del prototipo, pruebas preliminares e interdepartamentales del prototipo; para desarrollar documentación operativa.

                    Y en VO continúan asumiendo qué propiedades increíbles tiene esta cosa solicitar
                  3. Albert1988
                    Albert1988 4 Agosto 2020 18: 43 nuevo
                    0
                    Un artículo interesante, dos cosas son interesantes:
                    - el primero - en el artículo no hay una palabra sobre Afghanite en el texto, el autor, por supuesto, escribe sobre Afghanite en el título, pero el artículo no contiene una sola mención de que se trata de este sistema.
                    En segundo lugar, hay una mención interesante: MF ROC "Kurganets-25KAZ", es decir, estamos hablando de adaptar el sistema a una máquina específica ... Además, el mismo Kurgan tiene dos sistemas de protección activos: afgano y aftas. Al mismo tiempo, no está completamente claro cuál de los dos sistemas se está discutiendo en el artículo. Lo que es importante: los enlaces proporcionados por el autor conducen a sitios con trabajo preventivo eterno ...
                    ¡Por lo tanto, estudie el material cuidadosamente! Especialmente en cualquier LJ-shechkah ...
                    El mismo GurKhan - Khlopotov ha dejado de inspirar confianza con sus fabricaciones vacías, o con gritos incomprensibles de "¡guardia! ¡Todo está perdido", o con defraudaciones elogiosas a cosas absolutamente obvias y mediocres ...
                  4. 3danimal
                    3danimal 4 Agosto 2020 19: 45 nuevo
                    0
                    Pero. Entonces, ¿de dónde sacar información? Y que tan confiable
                    + - 1 metro en el plano horizontal y + -60 cm en el vertical
                    ? Necesita un enlace solicitar
                  5. Albert1988
                    Albert1988 4 Agosto 2020 19: 58 nuevo
                    0
                    Cita: 3danimal
                    Pero. Entonces, ¿de dónde sacar información? Y que tan confiable

                    Como cualquier infante sobre tecnología secreta, no puedes confiar al 100%, solo puedes confiar en un 50%, ya sea confiable o no)))
                    Por desgracia, la especificidad del tema ...
                    Cita: 3danimal
                    ? Necesita un enlace

                    Digo: en Bmpd el día 16 (si no recuerdo mal), describieron con gran detalle, pero la publicación se borró muy rápidamente. También teníamos una persona en nuestro sitio que trabajó directamente en los accesorios; dio información muy útil (que luego se confirmó en muchos aspectos), pero después de 2015 desapareció ...
  • Lluvia
    Lluvia 2 Agosto 2020 19: 14 nuevo
    -2
    La protección activa puede ser llevada por humanos, por lo que muchos tanques están protegidos (T-72, T-80, T-90, 2S25 Octopus)
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 2 Agosto 2020 19: 54 nuevo
    +1
    ¡Se sabe muy poco sobre KAZ "Afghanit"! Además ... también hay datos falsos ... ¡o datos que se contradicen entre sí! Si se trata de un KAZ con una contra-munición basada en un "núcleo de choque", entonces puede ser bastante eficaz contra misiles antitanque acumulativos con la capacidad de contrarrestar BOPS. ¡Y a este KAZ se le puede dar la capacidad de defender el "sector superior"! Pero, junto con esto, se observa "infa", lo que sugiere un KAZ completamente diferente ... es decir, ¡de un tipo diferente! O "crítica" de "Arena" ... ¡Desde la creación de este KAZ, resultó ser subestimado! ¡Porque no hay problema para darle a la "Arena" la capacidad de golpear la munición AT atacando desde la cima! Como dice el refrán, "¡cualquier capricho por tu dinero!" ¡Todo depende del dinero, que es "más dulce que el pan de jengibre, más dulce que una niña ..."! ¡Y las declaraciones de los "expertos" sobre las deficiencias "crónicas" de la "Arena" ... son "hacer sonar las campanas sin mirar el calendario ..."!
    1. Albert1988
      Albert1988 2 Agosto 2020 23: 57 nuevo
      0
      Cita: Nikolaevich I
      ¡Se sabe muy poco sobre KAZ "Afghanit"!

      Cita: Nikolaevich I
      también hay datos inexactos ... ¡o datos que se contradicen entre sí!

      Y gracias a Dios! Entonces todo está bien clasificado)))
      Pero hay un infante exacto: KAZ se creó específicamente con el objetivo de contrarrestar los BOPS, y la forma en que implementa esta acción contraria: deje que permanezca en secreto durante mucho tiempo)))
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 3 Agosto 2020 07: 25 nuevo
        +1
        Cita: Albert1988
        KAZ fue creado específicamente con el objetivo de contrarrestar BOPS

        Sí ... la capacidad de derribar BOPS es uno de los requisitos principales para "Afghanit" ...
        Cita: Albert1988
        y cómo lleva a cabo esta oposición, que permanezca en secreto durante mucho tiempo)))

        ¡Ay ... el método es bastante fácil de entender! ¡No hay tantos de ellos! Uno, dos ... ¡y me equivoqué! Además, este método fue mencionado de alguna manera. Pero la "gente" no discutió mucho este tema ... ¡y decidí guardar silencio! Con respecto a la información contradictoria sobre el principio de acción de KAZ, estoy listo para confirmar mi opinión ahora. Por cierto, ha habido informes de que el "Armata" puede estar equipado con 2 tipos de KAZ ... ¡uno debe actuar contra el ataque desde la parte superior de la munición AT! Quizás será otra munición de contador, otros lanzadores ...
        1. Albert1988
          Albert1988 3 Agosto 2020 12: 03 nuevo
          +1
          Cita: Nikolaevich I
          ¡Ay ... el método es bastante fácil de entender! ¡No hay tantos de ellos! Uno, dos ... ¡y me equivoqué!

          Incluso si hay exactamente dos de ellos, un núcleo de choque y una corriente alfombrada, aún queda una pregunta simple: ¿cuál se implementa?
          Aunque se asume puramente "lógicamente" un núcleo de choque, de lo contrario, ¿por qué el proyectil interceptor maniobraría tan activamente ...
          Cita: Nikolaevich I
          Por cierto, ha habido informes de que el "Armata" puede estar equipado con 2 tipos de KAZ ... ¡uno debe actuar contra los ataques desde la parte superior de la munición AT! Quizás será otra munición de contador, otros lanzadores ...

          No es de extrañar: hay una "afganita" que opera en BOPS y misiles que vuelan hacia el tanque a lo largo de una trayectoria "clásica", y hay un sistema de humo "paraguas" (pequeñas pipas de humo mirando hacia arriba):

          (en un círculo)
          Estos morteros crean una cortina de humo que ciega las cabezas IR de jabalinas, púas, etc.
          1. Klingon
            Klingon 3 Agosto 2020 12: 36 nuevo
            0
            tener picos en equipo! el operador todavía ve aproximadamente hacia dónde dirigía el cohete hace un segundo
            1. Albert1988
              Albert1988 3 Agosto 2020 14: 19 nuevo
              0
              Cita: Klingon
              tener picos en equipo! el operador todavía ve aproximadamente hacia dónde dirigía el cohete hace un segundo

              La guerra electrónica funcionará en contra de la guía de televisión))
              Pero incluso en este caso, el paraguas colocará una cortina de humo a través de la cual el operador no verá nada, y el tanque cambiará su posición en ese momento.
  • ximkim
    ximkim 2 Agosto 2020 20: 53 nuevo
    -2
    Cita: Albert1988
    Cita: ximkim
    ¡No habrá T-14! Mira menos desfiles ... ¿Por qué no? ¡Desde un desfile!

    Cuando el T-14 esté equipado con la primera división, ¿qué gritarás?
    Y luego ya gritaron que no habrá T-14 en el desfile)))) riendo

    Cita: Albert1988
    Cita: ximkim
    ¡No habrá T-14! Mira menos desfiles ... ¿Por qué no? ¡Desde un desfile!

    Cuando el T-14 esté equipado con la primera división, ¿qué gritarás?
    Y luego ya gritaron que no habrá T-14 en el desfile)))) riendo

    El tanque es frontal. Bueno, las declaraciones son las mismas sobre el tanque: sobre el llenado del tanque, que esto es todo lo que fuma y hace ruido (con un olor y es audible por insistencia) que eres bienvenido (no dispararemos), que cómo se producirá, el PIB dirá, eso se vende a todos.
    1. Albert1988
      Albert1988 2 Agosto 2020 23: 56 nuevo
      0
      Cita: ximkim
      El tanque es frontal. Bueno, las declaraciones son las mismas sobre el tanque: sobre el llenado del tanque, que esto es todo lo que fuma y hace ruido (con un olor y es audible por insistencia) que eres bienvenido (no dispararemos), que cómo se producirá, el PIB dirá, eso se vende a todos.

      Un conjunto de letras que significan poco ...
      ¿Y para expresar pensamientos?
  • tralflot1832
    tralflot1832 3 Agosto 2020 00: 55 nuevo
    0
    Todavía estoy preocupado por una pregunta. ¿Por qué nuestras armas no funcionan con el principio de disparar a un olvidado? Una persona aquí ya me ha respondido claramente. Imagine una batalla moderna. Docenas y quizás cientos de incendios están todos en humo y además agregan lluvia. Llegarán a donde necesitan o volarán hacia la leche, o incluso mejor, hacia la proyección de popa de su propio tanque. De lo contrario, solo veo disparar con armas de fuego a un solo objeto blindado.
    1. tralflot1832
      tralflot1832 3 Agosto 2020 10: 07 nuevo
      0
      Gracias no más. En VO hoy un artículo en Vooruzheniye. Como todo es rápido. Respeto al autor. hi
  • onstar9
    onstar9 3 Agosto 2020 03: 27 nuevo
    0
    Escuché que los alemanes tienen misiles antitanque rellenos con fragmentos de tungsteno, que explotan antes de llegar al tanque y el tungsteno demuele todos los instrumentos y equipos en la torre. Cómo lidiar con esto, porque él volará todos los radares de la torre. Y KAZ no ayudará aquí, porque el cohete explota incluso antes de llegar al tanque.
    1. Lluvia
      Lluvia 3 Agosto 2020 04: 15 nuevo
      0
      agregar distancia de intercepción, más distancia
      1. 3danimal
        3danimal 3 Agosto 2020 07: 34 nuevo
        0
        No funcionará con afganita. Necesitamos un KAZ, apuntando una ojiva en cualquier dirección. Similar a Quick Kill.
    2. Albert1988
      Albert1988 3 Agosto 2020 12: 06 nuevo
      0
      Cita: onstar9
      KAZ no ayudará aquí, porque el cohete explota incluso antes de llegar al tanque.

      Te decepcionaré: KAZ derriba el cohete ANTES de acercarse al tanque, y Afghanit lo hace muy lejos, porque necesita derribar BOPS y no puedes trabajar en ellos a corta distancia ...
  • 3danimal
    3danimal 3 Agosto 2020 04: 59 nuevo
    -1
    Al mismo tiempo, anteriormente en la prensa estadounidense había material que el Afghanit supuestamente no pudo proteger al tanque T-14 Armata de los ataques ATGM desde arriba.
    Estas declaraciones, teniendo en cuenta la mejora de las características de los radares KAZ y los sistemas de protección dinámica incorporados, no parecen más que un intento de hacer realidad lo que se desea en los Estados Unidos.

    Malabares con palabras. Como resultado, el propio autor dijo que cuando un ATGM ataca desde arriba a un tanque equipado con un "Afganita" que dispara HORIZONTALMENTE (los disparos se encuentran debajo de la torre), toda esperanza es de protección dinámica (Contacto-5, probablemente). Pero los mismos Javelin y Spyke tienen una ojiva en tándem, con una penetración de armadura buena / significativa detrás de la zona remota. ¿Y qué hay de la armadura de "cartón" del techo de TODOS los tanques?
    1. Lluvia
      Lluvia 3 Agosto 2020 06: 30 nuevo
      0
      Cita: 3danimal
      armadura del techo de TODOS los tanques

      Todos los tanques, crean un sistema portátil. El sistema portátil está separado. Un sistema portátil también puede proteger a los soldados.
      1. 3danimal
        3danimal 3 Agosto 2020 06: 59 nuevo
        0
        Entiendo, pero no hay tal cosa en Afganit solicitar (Además, al disparar desde atrás, tendrá que girar la torre; es posible que no tenga tiempo / que no pueda).
        El sistema "Quick kill" que se está desarrollando en los Estados Unidos es más adecuado aquí. Es versátil y puede atacar Delhi desde cualquier dirección. También es muy complicado y costoso. sonreír
        1. Lluvia
          Lluvia 3 Agosto 2020 07: 48 nuevo
          0
          Cita: 3danimal
          comió de cualquier dirección
          Sistema Tor. Se puede hacer muy, muy, muy pequeño. Se puede agregar un pequeño toro al tanque. O un pequeño toro también puede ser portátil. Pequeños ataques de Thor en todas las direcciones
          1. 3danimal
            3danimal 3 Agosto 2020 08: 34 nuevo
            0
            Siguiendo su lógica, puede "fácilmente" crear tamaños Tor y nano.
            Los estadounidenses estaban trabajando en Quick Kill. Actuó de manera similar, con un tiempo de reacción ultrarrápido (incomparable con un Thor más grande).
            Resultó ser demasiado caro, decidieron comprar el trofeo "clásico" KAZ "israelí".
    2. Albert1988
      Albert1988 3 Agosto 2020 12: 06 nuevo
      0
      Hay un "paraguas" en la parte superior ...
  • 3danimal
    3danimal 3 Agosto 2020 08: 48 nuevo
    0
    Su base es un radar radioóptico con AFAR, similar a los utilizados en los radares de los cazas Su-57 de quinta generación.

    ¿Esto no es replicado en los medios por ROFAR? sonreír
    1. Albert1988
      Albert1988 3 Agosto 2020 12: 07 nuevo
      0
      Cita: 3danimal
      ¿Esto no es replicado en los medios por ROFAR?

      AFAR habitual, ROFAR solo está en desarrollo hasta ahora ...
      1. 3danimal
        3danimal 3 Agosto 2020 15: 35 nuevo
        +1
        Esto es comprensible, pero
        Su base es un radar radioóptico.
        solicitar
        1. Albert1988
          Albert1988 3 Agosto 2020 16: 16 nuevo
          0
          Cita: 3danimal
          Esto es comprensible, pero

          Y esto ya el autor del artículo no entendió nada: la computadora armata integra datos del canal de radio (AFAR ordinarios) y canales ópticos (óptica ordinaria), quien escribió el artículo escuchó un timbre, pero no sabía dónde estaba ...
          1. 3danimal
            3danimal 3 Agosto 2020 16: 17 nuevo
            +1
            Obviamente solicitar
  • piedra
    piedra 3 Agosto 2020 10: 02 nuevo
    0
    "Según algunos informes, el complejo Afghanit no es solo un KAZ clásico. Su radar también es capaz de actuar como un elemento de los equipos de control de incendios a bordo. Tal multitarea y versatilidad ya han sido apreciadas por expertos extranjeros, quienes señalan que el Afghanit ruso tiene ventajas sobre sistemas similares. implementado en vehículos blindados, por ejemplo, producción alemana y estadounidense ".

    Sobre el rompevientos en Merkavas y Namers, aparentemente el autor no lo sabe. De los estadounidenses y alemanes, solo los trofeos israelíes se han implementado en el Abrams, y el radar allí está integrado en el sistema de control de incendios. Por ejemplo, dirige el arma al lugar donde se lanzó el ATGM.

    "Una de las tareas que se resuelven hoy es el funcionamiento estable de los radares del complejo de protección activa Afganit cuando son golpeados por agua, suciedad y polvo".

    Los radares de trofeos (firmas "Rada") se ven más seguros que en Armata
    1. Albert1988
      Albert1988 3 Agosto 2020 12: 09 nuevo
      -1
      Cita: piedra
      Los radares de trofeos (firmas "Rada") se ven más seguros que en Armata

      Teniendo en cuenta que cuestan casi exactamente lo mismo))))
      Cita: piedra
      Los alemanes han implementado hasta ahora solo el Trofeo israelí en el Abrams y el radar allí está integrado en el sistema de control de incendios. Por ejemplo, dirige el arma al lugar donde se lanzó el ATGM.

      El autor confundió muchas cosas, la diferencia es diferente: en las armaduras, el radar es una parte integral de la OMS, y en los merkavs / abrash, etc. - un accesorio opcional, solo en el radar coreano K2 es el estándar ...
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  • tralflot1832
    tralflot1832 3 Agosto 2020 10: 09 nuevo
    0
    Gracias no más. En VO hoy un artículo en Vooruzheniye. Como todo es rápido. Respeto al autor. hi
  • Escorpio05
    Escorpio05 4 Agosto 2020 11: 31 nuevo
    0
    Está claro que elogiar su producto es probablemente lo correcto, usted comprende el marketing. Todo el mundo está haciendo esto, incluso las preocupaciones "Mercedes" y "Lexus-Toyota", y no necesitan publicidad) Se contratan observadores y autores, se escriben comentarios, etc. Solo me pregunto, ¿hay alguna información de fuentes independientes? ¿O las revisiones independientes pueden considerarse opiniones "hostiles", competidores, por ejemplo?