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Hazaña Marinesko y la tragedia "Gustloffa"

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Hazaña Marinesko y la tragedia "Gustloffa"



30 enero 1945 año, el submarino "C-13" al mando de Alexander Marinesko hundió el barco alemán "William Gustlov". Según diversas fuentes, de 4 a 8 murieron miles de personas en ese momento. Este sigue siendo el desastre marino más terrible. ¿Por qué no se le dio a Marinesco el título de Héroe de la Unión Soviética, y fue la hazaña de su tripulación realmente una hazaña, o eran civiles alemanes a bordo del barco?

Primero nos dirigimos a las fuentes oficiales soviéticas:

El submarino C-13 bajo el mando del capitán 3 clasificó como A.I Marinesko 30 en enero 1945 se hundió en el noroeste de Danzig Bay, el avión alemán Wilhelm Gustlov se desplazó en forma de NN y en el momento del concurso por el XNNX. El crucero Almirante Hipper, los destructores y los buscadores de minas ya no podían proporcionar ayuda para el transporte. Ante el temor de los ataques de barcos soviéticos, se retiraron apresuradamente hacia el oeste. El mismo submarino C-25 hundió el barco "febrero". Steuben "con un desplazamiento de toneladas 484 6. Por el éxito militar en esta campaña, el submarino C-9 recibió la Orden de la Bandera Roja ".

Eso es todo lo que se dice sobre los logros de Marinesko en "Historias De la Gran Guerra Patriótica de la Unión Soviética 1941-1945 ". Debes prestar atención a las palabras" 6 mil personas "y" barco ".
Pero escribió en su obra "Sea Captain" (editorial "Soviet Writer", 1984) el político A. Kron:

"El 30 de enero de 1945, el submarino S-13 bajo el mando del capitán de tercer rango A. I. Marinesko hundió un avión de pasajeros fascista gigante en el área de Stolpmünde flota "William Gustlov" con un desplazamiento de 25 toneladas, a bordo del cual había más de siete mil fascistas evacuados de Danzig bajo los golpes de las tropas soviéticas que avanzaban: soldados, oficiales y altos representantes de la élite nazi, verdugos y castigadores. Más de tres mil submarinistas entrenados, alrededor de setenta tripulaciones para nuevos submarinos de la flota de Hitler, estaban en Gustlova, que había servido como base naval para una escuela de buceo antes de navegar. En la misma campaña, Marinesco torpedeó un gran transporte militar "General Steuben", 484 soldados y oficiales de la Wehrmacht fueron transportados desde Koenigsberg en él ".

Y ahora el "Gran Diccionario Enciclopédico", 1997:

MARINESKO Al-dr Iv. (1913-63), submarinista, capitán del rango 3 (1942), héroe de la Unión Soviética (1990, ver). En la Gran Guerra Patriótica, al mando del submarino "S- 13 "(1943-45), ahogado en el distrito de Danzig Bay 30 Ene. 1945 es mudo. Superliner" Wilhelm Gustlov "(que tenía a bordo a St. 5 miles de soldados y oficiales, incluidos aprox. 1300 submarinistas) y Febrero 10 - crucero auxiliar "General Steuben" (San 3 mil soldados y oficiales). Después de la guerra, trabajó en la compañía naviera de Leningrado, luego en el s-de ".

Hay una tendencia: primero en Gustlov, según la historiografía oficial, había 6 mil PERSONAS, luego Krona 7 mil FASCISTOS, entre los cuales más de 3 mil submarinistas, y finalmente de nuevo en la fuente oficial: 5 mil soldados y oficiales, entre los cuales solo 1300 submarinistas. En cuanto al "Steuben", que se llama el vapor, es un importante transporte militar, luego el crucero auxiliar (y Kron en su opus lo llamó simplemente un crucero), los alemanes llamaron a los cruceros auxiliares civiles armados con armas 5-7.

No se sabe quién lanzó la bicicleta por primera vez sobre declarar al enemigo personal de Marinesko Hitler y sobre el duelo después del hundimiento de "Gustlov". Según fuentes soviéticas, el luto era, según el alemán, no. Sin embargo, no hay duda de que, de hecho, ninguna otra unidad tan pequeña destruyó un número tan grande de ciudadanos alemanes a la vez. Incluso durante el famoso bombardeo de Dresde, cuando murieron 250 de miles de habitantes, varios miles de pilotos participaron en él. Sin embargo, ni entonces ni después del hundimiento de "Gustlov" se declaró el duelo: los alemanes no anunciaron estas pérdidas para no provocar el pánico entre la población alemana.

Entonces, ¿quién y cuántos se ahogaron Marinesko? ¿Miles de personas o verdugos fascistas o militares? En varias fuentes, la composición de los pasajeros "Gustlova" varía enormemente. Por el número de ahogados - de 4 a 8 miles. En términos de composición, simplemente dicen "refugiados", luego "refugiados y militares", luego "refugiados, militares, heridos y encarcelados".

Las cifras más detalladas sobre los pasajeros "Gustlova" son las siguientes:

918 marineros militares, 373 de la mujer auxiliar de la flota, soldados heridos de 162, miembro de la tripulación de 173 (marineros civiles) y refugiado de 4424. 6050 total. Además de estos, enumerados, a bordo del "Gustlov" logró obtener incluso a 2 miles de refugiados. Un total de personas 876 se salvaron. Asesinaron a oficiales de 16 de la división de entrenamiento de las fuerzas submarinas, cadetes de 390, personal militar femenino de 250, miembros de la tripulación de 90, así como personal militar herido. Tal es el daño militar causado por el hundimiento del Gustlov.

En cuanto a los que se ahogaron en el Steuben, realmente (como estaba escrito en fuentes soviéticas) tenía más de 3 mil soldados y oficiales: 2680 heridos y 100 militares sanos, 270 médicos, así como 285 miembros de la tripulación y unos 900 refugiados. Se salvaron un total de 659 personas. Algunas fuentes incluyen el hundimiento del Stoiben en la primera línea de la lista de los más grandes por el número de víctimas de desastres marinos. Por cierto, el hundimiento de "Gustlov" siempre está presente en tales listas, ya sea en primer o segundo lugar en el número de muertes en toda la historia de la navegación. Si en segundo lugar llaman "Gustlov", en primer lugar llaman al hundimiento de "Goya" (submarino soviético L-3 el 17 de abril de 1945), de 5 a 7 mil refugiados, o al hundimiento del barco Cap Arkona (británico aviación 3 de mayo de 1945), como resultado de lo cual 5 mil prisioneros se ahogaron.

Ahora imagina cómo este evento se ve en el fondo histórico.

Alemania se dirige irresistiblemente hacia el abismo. Esto es entendido incluso por aquellos que hasta hace poco gritaban "¡Heil Hitler!" Las llamas de la guerra se desatan en la tierra del Tercer Reich. Soviético tanques retumban en las carreteras que conducen a Berlín, las fortalezas voladoras aterrorizan a los soldados alemanes que se retiran ordenadamente.

A principios de febrero, los Jefes de los Gobiernos de los Poderes Aliados se reunieron en 1945 en Crimea para discutir medidas para asegurar la derrota final de la Alemania fascista y delinear formas para un orden mundial de posguerra.

En la primera reunión en el Palacio Livadia en Yalta, Churchill le preguntó a Stalin: ¿cuándo se apoderarán las tropas soviéticas de Danzig? ¿Dónde están en construcción y en cantidad algunos submarinos alemanes? Pidió acelerar la toma de este puerto.

La angustia del estreno inglés fue comprensible. Los esfuerzos militares de Gran Bretaña y el suministro de su población dependían en gran medida del transporte marítimo. Sin embargo, las manadas de lobos de submarinos fascistas continuaron enfureciéndose en las vías marítimas. Aunque, por supuesto, su efectividad ya no era la misma que en los primeros años de la guerra, cuando resultó que los barcos británicos estaban simplemente impotentes ante la amenaza del U-shek alemán. Danzig fue uno de los principales nidos de los piratas fascistas submarinos. Aquí estaba la Escuela Superior de Buceo alemana, el cuartel flotante para el cual se encontraba el revestimiento "Wilhelm Gustlov".

Pero el primer ministro inglés se retrasó con su pregunta. En Danzig, ya se escucharon las descargas de armas soviéticas y Katyushas. Comenzó a escapar apresuradamente del enemigo. "Miles de soldados, marineros y civiles se lanzaron al" Wilhelm Gustlov ". La mitad de los pasajeros del transatlántico eran especialistas altamente calificados, el color de la flota submarina nazi. Una fuerte seguridad en el mar era garantizar la seguridad de su transición de Danzig a Kiel. El convoy incluía el crucero Admiral Hipper, los destructores y los buscadores de minas. Así se desprende de las fuentes soviéticas de posguerra. De hecho, entre los refugiados de 9000, la gran mayoría eran civiles, de lo contrario, habrían sido detenidos como desertores o, por el contrario, reducidos a algún tipo de equipo. En general, es extraño suponer entre los refugiados de 9000 una ausencia absoluta de algún tipo de militar, por ejemplo, veteranos de una sola pierna de la guerra franco-prusiana. Toda la élite alemana bajo el agua murió 42-44. Y todo el convoy constaba de un (!) Buscaminas.

A finales de enero, 1945, el submarino soviético "C-13", bajo el mando de Alexander Marinesko, entró en la bahía de Danzig.

30 Enero en el mar estalló una violenta tormenta. La cabina del barco, las antenas y los periscopios se cubren rápidamente con una capa gruesa de hielo. El comandante y el comisario miran en la oscuridad con dolor en sus ojos. Y entonces apareció la silueta de un enorme vaso.

"C-13" y aproximadamente a las veintitrés de la mañana, 30 ataca a la nave enemiga: varios torpedos, uno tras otro, corren hacia el objetivo. Hay una fuerte explosión, y "Wilhelm Gustlov" va al fondo.

Un oficial de Hitler Heinz Schön, quien estaba a bordo del barco, en su libro "La muerte de Wilhelm Gustlav", publicado en Alemania Occidental, confirma que 30 January 1945 no fue torpedeado por un submarino soviético cerca de Danzig que mató a más de cinco mil personas. "Si este incidente puede considerarse una catástrofe", escribe el autor, "entonces fue sin duda la mayor catástrofe en la historia de la navegación, en comparación con la cual incluso la muerte del" Titanic "se enfrentó al iceberg en el año 1913. om - nada

En el Titanic, 1517 personas murieron. Esta tragedia sacudió a toda la humanidad entonces. Nadie se arrepintió de "Wilhelm Gustlov".

Heinz Shep describe en detalle la historia de la muerte del forro:

"Wilhelm Gustloff estaba bajo doble mando: como un barco, el buque de línea estaba encabezado por el capitán de la flota mercante Friedrich Petersen, y como unidad flotante de la división de entrenamiento 2 del submarino, el buque de línea fue dirigido por un oficial de la marina, Wilhelm Zahn.

En la tarde de enero, 22, 1945, el transatlántico se preparó para el viaje y la carga de pasajeros: miles de refugiados exhaustos, congelados y heridos. El termómetro mostró 14 grados bajo cero, el caos y el colapso reinaron alrededor.

En el puerto de Gotenhafn, había alrededor de 60 miles de refugiados, y tan pronto como se instalaron los pasillos, miles de personas acudieron al asalto. Durante el aterrizaje, muchos niños, en el enamoramiento resultante, fueron separados de sus padres.

Acerca de las chicas 400: las empleadas de la organización auxiliar de mujeres de la Armada, con edades desde 17 hasta 25, subieron a bordo del barco. Fueron colocados en la piscina en la cubierta de E. Por supuesto, las chicas estaban más que felices, en vista de la inminente ocupación soviética de Prusia Oriental, de abandonar Gotenhafn. En la mañana de enero, 29, otro tren del hospital llegó a Gotenhafn, los heridos fueron colocados en la cubierta solar.

Ahora a bordo se trataba de 7-8, miles de personas, pero cuántos de ellos eran exactamente, no se podían establecer hasta el día de hoy. El forro estaba literalmente lleno, y las cabinas, y los pasillos y pasillos, estaban llenos.

Como defensa aérea, se instalaron un par de cañones antiaéreos en la cubierta superior. Se proporcionaron instalaciones de rescate sobre el 60% de pasajeros.

El martes, 30 de enero, hora local de 12.30, el remolcador 4 se acercó al forro y lo sacó del muelle. Las condiciones climáticas eran malas: viento con una fuerza de hasta 7 puntos, temperatura 10 grados bajo cero, lodo (hielo pequeño y suelto, aprox. M. Volchenkova).

Fui nombrado jefe de equipo antiaéreo. Al salir, la formación de hielo comenzó en las cubiertas y tuvimos que limpiar constantemente las herramientas del hielo. Un buscaminas estaba delante del revestimiento para buscar y destruir minas. Se oscureció y se puso aún más frío. En la planta baja, los sentimientos de alegría y alivio fueron reemplazados por la depresión, porque Muchos refugiados empezaron a sufrir de mareos. Pero la mayoría se consideraba completamente segura, creyendo firmemente que en un par de días llegarían a Stettin o Dinamarca.

Mi reloj comenzó en 21.00. Todo estaba tranquilo y en paz. Y de repente, en algún lugar de 21.10, estallaron explosiones. Al principio, pensé que habíamos golpeado las minas. Pero luego se enteró de que fuimos golpeados por torpedos, liberados por el submarino soviético C-13, comandado por Alexander Marinesko. Miles de personas cayeron en pánico. Muchos empezaron a saltar por la borda hacia las heladas aguas del Báltico. Primero, el barco se inclinó hacia estribor, pero luego se enderezó, y en ese momento otro torpedo golpeó el revestimiento, en el área del tanque. Estábamos ubicados en la costa de Stolpmünde, Pomerania. Inmediatamente dio la señal SOS y comenzó a soltar bengalas.

El impacto del segundo torpedo cayó sobre el área de la embarcación en la que se encontraba la piscina. Casi todas las chicas murieron, literalmente se rompieron en pedazos. Quería volver a mi camarote y tomar algunos artículos personales, pero ya era imposible. Miles de personas irrumpen desde las cubiertas inferiores hasta la cima, conducidas desde abajo por corrientes de agua.

Al subir las escaleras, la gente gritaba y empujaba incesantemente y terriblemente, los que caían estaban condenados, eran pisoteados y muertos. Nadie podía ayudar a los indefensos: mujeres embarazadas y soldados heridos. Multitudes de personas tomaron los botes salvavidas por asalto, y no hubo ninguna duda sobre la ejecución del famoso mandamiento "¡Las mujeres y los niños son los primeros!". Nadie obedeció a nadie, los que eran físicamente más fuertes tomaron la delantera. Muchos botes cubiertos de hielo no pudieron bajarse del todo, y vi a una de las falaminas caer cerca de una fila de botes bajados, y el bote arrojó a todas las personas al infierno helado. El forro continuó hundiéndose en el agua con su nariz, los rieles del tanque ya estaban debajo del agua y el lanzamiento de los barcos se hizo aún más difícil.

Por un tiempo me quedé en la terraza, observando esta pesadilla. Algunas familias e individuos que han tenido personal оружие, prefirieron dispararse a sí mismos, en lugar de morir una muerte mucho más dolorosa en el agua helada y la oscuridad. Y miles de otros continuaron aferrándose al trazador de líneas, mientras él continuaba buceando.

Pensé que no podía salir. Salté al agua y comencé a navegar rápidamente hacia un lado para no ser arrastrado al embudo. Al principio, el frío no se sentía en absoluto, y pronto pude agarrar el cram del bote salvavidas abarrotado (líneas de rescate especiales se extendían a lo largo de los costados de los botes salvavidas para este propósito, la aut.). La foto que descubrí fue realmente horrible. Los niños, que llevaban chalecos salvavidas, se pusieron de cabeza, y solo sus piernas, indefensas y sacudidas, sobresalían del agua. Los muertos ya estaban nadando alrededor. El aire se llenó de gritos de moribundos y pide ayuda. Dos niños se aferraron a mí, gritaron y llamaron a sus padres. Logré subirlos a bordo del barco, pero se salvaron o no, nunca lo descubrí.

Entonces sentí mi debilidad - se produjo hipotermia. Pude engancharme a una balsa de rescate de metal, a una distancia de aproximadamente 50 yardas del forro que se hunde. La nariz casi completamente hundida, la popa se elevó en el aire, y cientos de personas seguían allí, gritando salvajemente. Incrementa la velocidad de inmersión. Entonces, de repente, hubo un silencio mortal. Wilhelm Gustloff desapareció bajo el agua y se llevó la vida de miles de personas. El desastre más grande en la historia de la navegación duró aproximadamente 50 minutos.

Durante unos minutos 20, los minutos más aterradores de mi vida, simplemente nadé en algún lugar. De vez en cuando me cubrían con hielo aguanieve. Los gritos a mi alrededor se volvieron más tranquilos y cada vez más raros. Entonces sucedió algo que considero un milagro. Vi una sombra que se me acercaba y grité, reuniendo mi última fortaleza. Me notaron y me criaron a bordo.

Sálvame el torpedo del barco T-36. La tripulación del barco nos ayudó, salvó, por todos los medios disponibles: té caliente, masaje. Pero muchos de los rescatados estaban muriendo a bordo, por hipotermia y conmoción. Entre las rescatadas se encontraban mujeres embarazadas, y sucedió que los miembros de la tripulación tuvieron que probarse como comadronas esa noche. Nacidos tres hijos. El T-36 era parte de un escuadrón comandado por el Teniente Herring, cuya tarea era escoltar al crucero pesado Admiral Hipper. El crucero también vino de Prusia Oriental, con refugiados a bordo. De repente, el barco cambió bruscamente de rumbo, aullando autos. Como más tarde descubrí, notamos el rastro de dos torpedos, uno pasó por el lado de estribor, desde el otro el barco pudo evadir una maniobra aguda. El giro fue tan pronunciado que parte de los rescatados en la cubierta superior cayeron por la borda y se hundieron. Pero el hombre de 550 se salvó. Debido al gran peligro del ataque repetido del submarino, el barco salió del lugar del accidente y en 02.00, en enero, 31 llegó a Sashstitz. Los rescatados fueron sobrecargados a bordo del hospital flotante Prinz Olaf Danish, que estaba anclado allí. Muchos fueron enviados, en camillas, a la orilla. Nosotros, los marineros, nos pusieron en el cuartel. El teniente Herring estuvo en el puente todo el tiempo y saludó cuando el último rescatado dejó el costado del bote. Como supe más tarde, solo se salvaron personas 996 de aproximadamente 8000 a bordo.

Nosotros, escapados marineros, una vez más escapamos de la muerte. Como marineros de la Armada alemana, todos éramos compañeros, amábamos nuestra patria y creíamos que estábamos haciendo lo correcto al protegerla. No nos consideramos héroes, y nuestra muerte es heroica, simplemente cumplimos con nuestro deber ".

Diez días después, el barco de Marinesko hundió otro barco, el buque de línea General von Steuben, la gente de 3500 murió ...

¿Por qué Marinesko no dio héroe, sino casi a la primera oportunidad disparada por la flota? Más que él, ninguno de los submarinistas soviéticos no lo hizo. ¿Es por embriaguez? ¿O fue solo una excusa, y los motivos fueron diferentes?

Quizás hubo una política ordinaria aquí. Vamos a contar: un par de voleas, en una campaña, Marinesko envió al siguiente mundo, según las estimaciones más conservadoras, ¡sobre 10 mil personas! La muerte de "Gustlova" fue la mayor catástrofe del mar en la historia de la humanidad, "Titanic", en comparación con las victorias de Marinesko, parece un barco volcado en un estanque con vacacionistas borrachos. Steeper Marinesko era, quizás, solo las tripulaciones de aquellos B-29 que domesticaron a Japón: las bombas atómicas. Pero en general, las cifras son comparables. Aquí y allá - decenas de miles. Sin embargo, solo Marinesko se quedó sin bombas atómicas, solo dos en ese momento en todo el planeta. Marinesko y una docena de torpedos fue suficiente.

Es probable que la destrucción de Gustlov fuera vergonzosa, porque para la Alemania ocupada estaban preparando tandas de pan, querían conquistar a los alemanes, y luego la muerte de un número tan grande de personas, y en parte civiles, de los torpedos de un pequeño submarino.

Finalmente - sobre el Marinesko. Su madre era ucraniana, y su padre sirvió en su juventud como bombero en un buque de guerra de la Marina Real de Rumania. Después de una pelea con las autoridades, mi padre huyó a Rusia y se estableció en Odessa. Alexander Marinesko, quien creció, se graduó de la escuela cuando era joven y luego en los años treinta, y en la Escuela Náutica de Odessa. Navegamos en barcos en el mar negro. Como navegante de larga distancia, Marinesko fue reclutado por la Marina y, después de estudiar, pidió un submarino.

Siempre tranquilo, confiado, fue muy persistente en su habilidad para lograr sus objetivos. Al mando de la nave, nunca levantó la voz, no gritó a sus subordinados. Todo esto creó para él una autoridad inquebrantable, merecía el amor y el respeto de los navegantes.

En contraste con todo esto, queda agregar que Marinesko fue expulsado de la flota por embriaguez y mala disciplina. Marinesko consiguió el almacén de trabajo. Finalmente se emborracharon y comenzaron a beber la propiedad del estado ebrio que se le había confiado. Fue capturado y condenado en 1949 por 3 del año.

Como puede ver, Alexander Marinesko es una figura bastante controvertida. Y la hazaña puede interpretarse de manera diferente ... A pesar de todas las contradicciones, el premio, sin embargo, encontró un submarinista: en 1990, se le otorgó a título póstumo la estrella dorada del héroe de la Unión Soviética.

http://renascentia.narod.ru/

Hazaña Marinesko y tragedia "Gustloff"

Alexander Marinesko es una de las figuras más controvertidas de la Gran Guerra Patriótica, alrededor de la cual la controversia aún no ha disminuido. Un hombre avivado por muchos mitos y leyendas. Injustamente olvidado, y luego regresó del olvido.

Hoy en Rusia están orgullosos de él, percibido como un héroe nacional. El año pasado, un monumento a Marinesko apareció en Kaliningrado, su nombre fue inscrito en el Libro Dorado de San Petersburgo. Unos cuantos libros han sido publicados sobre sus hazañas, entre ellos el Submariner Number 1 recientemente publicado por Vladimir Borisov. Y en Alemania, todavía no puede perdonar la muerte de la nave "Wilhelm Gustlof". Llamamos a este famoso episodio militar "el ataque del siglo", mientras que los alemanes lo consideran el mayor desastre marítimo, quizás incluso más terrible que la muerte del "Titanic".

No sería una exageración decir que el nombre de Marinesko en Alemania es conocido por todos, y el tema de "Gustloff" hoy, muchos años después, agita la prensa y la opinión pública. Especialmente recientemente, después de que salió en Alemania y casi de inmediato se convirtió en la novela más vendida The Trajectory of the Crab. Su autor, un conocido escritor alemán y ganador del Premio Nobel Günther Grass, abre páginas desconocidas para que los alemanes del este huyan al oeste, y la catástrofe de Gustloff está en el centro de los acontecimientos. Para muchos alemanes, el libro se ha convertido en una verdadera revelación ...

No es por nada que la muerte de "Gustloff" se llama "tragedia protegida", la verdad que ambos lados ocultaron durante mucho tiempo: siempre dijimos que el barco era del color de la flota submarina alemana y nunca mencionó a miles de refugiados muertos, y los alemanes de la posguerra que crecieron con una sensación de arrepentimiento Los crímenes de los nazis, silenciosos sobre esta historia, porque temían acusaciones de revanchismo. Los que intentaron hablar sobre los muertos en Gustlof, sobre los horrores de los alemanes que huían de Prusia Oriental, fueron percibidos de inmediato como "de extrema derecha". Fue solo con la caída del Muro de Berlín y la entrada a una Europa unida que fue posible mirar con más calma hacia el este y hablar mucho, lo cual no era costumbre recordar durante mucho tiempo ...

Precio "ataque del siglo"

Ya sea que lo queramos o no, todavía no abordamos la cuestión: ¿qué ahogó Marinesko, el buque de guerra de la élite hitleriana o el barco de refugiados? ¿Qué sucedió en el mar Báltico la noche de enero 30 1945?

En aquellos días, el ejército soviético avanzó rápidamente hacia el oeste, en dirección a Koenigsberg y Danzig. Cientos de miles de alemanes, por temor a represalias por las atrocidades de los nazis, se convirtieron en refugiados y se mudaron a la ciudad portuaria de Gdynia, los alemanes lo llamaron Gotenhafen. En enero 21, el gran almirante Karl Doenitz emitió una orden: "Todos los barcos alemanes que estén disponibles deben guardar todo lo que se pueda salvar de los soviéticos". Los oficiales recibieron una orden para redesplegar a los cadetes de submarinistas y sus bienes militares, y en cualquier caja gratuita de sus barcos para alojar a los refugiados, especialmente a mujeres y niños. La Operación Aníbal fue la mayor evacuación de la población en la historia de la navegación: más de dos millones de personas fueron enviadas al oeste.

Gotenhafen fue la última esperanza para muchos refugiados: no solo había grandes buques de guerra, sino también grandes buques, cada uno de los cuales podía llevar a bordo a miles de refugiados. Uno de ellos fue el "Wilhelm Gustlof", que a los alemanes les parecía insumergible. Construido en el año 1937, un magnífico crucero con un cine y una piscina sirvió como orgullo del Tercer Reich, estaba destinado a mostrar al mundo los logros de la Alemania nazi. El mismo Hitler participó en el descenso de la nave, que era su cabina personal. Para la Organización Cultural de Ocio Cultural de Hitler, el forro llevó a turistas a Noruega y Suecia durante un año y medio, y con el inicio de la Segunda Guerra Mundial, se convirtió en el escuadrón naval de la división de entrenamiento de cadetes 2 y el buceo.

30 Enero 1945 del año Gustlof salió en su último vuelo desde Gotenhafen. Acerca de cuántos refugiados y militares estaban a bordo, los datos de las fuentes alemanas difieren. En cuanto a los refugiados, antes de 1990, la cifra era casi constante, ya que muchos de los sobrevivientes de esa tragedia vivían en la RDA, y allí este tema no estaba sujeto a discusión. Ahora comenzaron a dar testimonio, y el número de refugiados ha aumentado a diez mil personas. En relación con los militares, la cifra casi no cambió, está dentro de mil personas y media. El recuento fue realizado por "asistentes de pasajeros", uno de los cuales fue Heinz Schön, quien se convirtió en el cronista de la muerte de Gustloff después de la guerra y fue autor de varios libros documentales sobre este tema, entre ellos La catástrofe de Gustloff y SOS - Wilhelm Gustlof.

El submarino "C-13" bajo el mando de Alexander Marinesko golpeó la línea con tres torpedos. Los pasajeros sobrevivientes dejaron terribles recuerdos de los últimos minutos de la "Gustlofa". La gente trató de escapar en balsas de rescate, pero la mayoría se quedó solo unos minutos en agua helada. Nueve naves participaron en el rescate de sus pasajeros. Las horribles pinturas chocan con el recuerdo para siempre: las cabezas de los niños son más pesadas que las piernas y, por lo tanto, solo las piernas son visibles en la superficie. Muchos pies de niños ...

Entonces, ¿cuántos lograron sobrevivir en este desastre? Según Shen, la gente de 1239 sobrevivió, la mitad de ellos, la gente de 528: personal de submarinistas alemanes, hombre de 123 de la marina auxiliar femenina, heridos de 86, miembro de la tripulación de 83 y solo refugiados de 419. Estas cifras son bien conocidas en Alemania y hoy no tiene sentido esconderlas aquí. Por lo tanto, el 50% de los submarinistas sobrevivió y solo el 5% de los refugiados sobrevivió. Tenemos que admitir que, básicamente, mujeres y niños murieron; estaban completamente desarmados antes de la guerra. Tal fue el precio del "ataque del siglo", y es por eso que en Alemania hoy en día muchos alemanes consideran que las acciones de Marinesko son un crimen de guerra.

Los refugiados se convierten en rehenes de una despiadada máquina militar.

Sin embargo, no nos apresuraremos a sacar conclusiones. La pregunta aquí es mucho más profunda: sobre la tragedia de la guerra. Incluso la guerra más justa es inhumana, porque los civiles son los primeros en sufrirla. De acuerdo con las inexorables leyes de la guerra, Marinesko hundió un buque de guerra, y no es su culpa que hundiera el barco con los refugiados. Una gran falla en la tragedia reside en el comando alemán, que fue guiado por intereses militares y no pensó en los civiles.

El hecho es que "Gustlof" dejó a Gotenhafen sin la escolta adecuada y antes de lo planeado, sin esperar a los barcos de escolta, ya que era necesario trasladar con urgencia a los submarinistas alemanes desde Prusia, que ya estaba rodeada. Los alemanes sabían que esta zona era especialmente peligrosa para los barcos. Las fatídicas luces incluidas en el Gustlof después de que se recibió el mensaje sobre el movimiento de un equipo de buscadores de minas alemanas hacia él jugaron un papel fatal: fue en estas luces que Marinesko descubrió el revestimiento. Y finalmente, en su último viaje, el barco no salió como un hospital, sino como un vehículo militar, pintado de gris y equipado con cañones antiaéreos.

Hasta ahora, las cifras de Schen son prácticamente desconocidas para nosotros, y se siguen utilizando datos de que el Gustlof perdió el color de la flota de submarinos alemana, los navegantes 3700, que podrían completarse de 70 a los submarinos 80. Esta cifra, tomada del mensaje del periódico sueco "Aftonbladet" de febrero 2 1945, fue considerada indiscutible en nuestro país y no fue cuestionada. Hasta ahora, leyendas inusualmente tenaces, creadas en 1960-s de la mano ligera del escritor Sergey Sergeyevich Smirnov, quien luego levantó las páginas desconocidas de la guerra: la proeza de Marinesko y la defensa de la Fortaleza de Brest. Pero no, Marinesko nunca fue "el enemigo personal de Hitler", y el luto de tres días en Alemania por la muerte de "Gustloff" no fue declarado. Esto no se hizo por la sencilla razón de que miles de personas estaban esperando la evacuación por mar, y la noticia del desastre habría causado pánico. El propio Wilhelm Gustloff, líder del Partido Nacionalsocialista en Suiza, quien fue asesinado en 1936, declaró su duelo y su asesino, el estudiante David Frankfurter, fue nombrado enemigo personal de Hitler.

¿Por qué todavía no nos atrevemos a nombrar la verdadera escala de la tragedia? Es triste admitirlo, pero tememos que la hazaña de Marinesko se desvanezca. Sin embargo, hoy incluso muchos alemanes entienden: el lado alemán provocó el Marinesco. "Fue una brillante operación militar, gracias a la cual la iniciativa de dominación en la guerra naval en el Báltico fue firmemente interceptada por los marineros soviéticos", dijo Yury Lebedev, subdirector del Museo A. Marinesko de Fuerzas Submarinas de Rusia. "Con sus acciones, el submarino C-13 se acercó El final de la guerra. Fue un éxito estratégico de la marina soviética, y para Alemania fue el mayor desastre marítimo. La hazaña de Marinesko es que destruyó el símbolo aparentemente insumergible del nazismo, una nave de ensueño que se propaga " El Tercer Reich ". Y los civiles que estaban en el barco se convirtieron en rehenes de la maquinaria militar alemana. Por lo tanto, la tragedia de la muerte de" Gustloff "no es una acusación de Marinesko, sino de la Alemania nazi".

Reconociendo que el hundido "Gustlof" no solo fueron submarinistas alemanes, sino también refugiados, daremos un paso más hacia el reconocimiento del hecho histórico, aunque desfavorable para nosotros. Pero es necesario salir de esta situación, porque en Alemania "Gustlof" es un símbolo de desgracia, y en Rusia es un símbolo de nuestras victorias militares. El tema de Gustlof y Marinesko es muy complejo y delicado, y afecta el presente y el futuro de las relaciones entre Rusia y Alemania. No fue en vano que el Cónsul General de Alemania Ulrich Schening, quien visitó recientemente el Museo de las Fuerzas Subacuáticas de Rusia que lleva el nombre de A.I. Marinesko, haya dejado tal entrada en el libro de invitados honorables: “En 60, años después de los trágicos eventos de la Segunda Guerra Mundial, llegó el momento en que los rusos y los alemanes estaban construyendo el futuro juntos. Esto exige la muerte del avión alemán "Wilhelm Gustlof" en enero 1945 ".

Hoy tenemos la oportunidad, incluso en un asunto tan difícil, de llegar a la reconciliación, a través de la autenticidad histórica. De hecho, en la historia no hay colores blanco y negro. Y la singularidad de Marinesko es que su personalidad no deja a nadie indiferente. Su legendaria personalidad puede haber sido preparada para la inmortalidad. Se convirtió en una leyenda humana y lo seguirá siendo ...
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http://www.mediasprut.ru
134 comentarios
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  1. Dimani
    Dimani 11 января 2013 08: 21 nuevo
    +54
    Gustlof estaba armado y no tenía las marcas de identificación de un barco del hospital ... por lo que el ataque estaba justificado ... Y sería ingenuo creer que si en lugar de Marinesco hubiera aviación británica, no atacarían ... incluso como si comenzaran ...
    1. Cínico
      Cínico 11 января 2013 13: 35 nuevo
      +12
      Cita: Dimani
      Gustlof estaba armado

      ¡Exactamente!
      Lo único que es significativo en el artículo.
      el barco partió en su último viaje no como un hospital hospital, sino como un vehículo militar, pintado de gris y equipado con cañones antiaéreos.

      En conclusión, solo puedo repetir
      ¡Su hazaña no se olvida, su gloria es eterna!
    2. Sakhalininsk
      Sakhalininsk 11 января 2013 14: 24 nuevo
      +18
      Cita: Dimani
      Gustlof estaba armado y no tenía las marcas de identificación de un barco del hospital ... por lo que el ataque estaba justificado ... Y sería ingenuo creer que si en lugar de Marinesco hubiera aviación británica, no atacarían ... incluso como si comenzaran ...


      Colega todos estos ataques occidentales contra la crueldad, este es un doble estándar típico. Si los pequeños afeitados ahogaran a este galosh, entonces gritarían al mundo entero sobre el acto heroico de sus guerreros, y dado que fue ahogado por un torpedo ruso, esto no es valor sino la barbarie de los asiáticos salvajes. Aquellos que se atreven a gritar sobre la crueldad, que primero lean cuántos barcos con refugiados los nazis se ahogaron durante el cruce de Tallin. Permítales leer sobre el mismo Dresden 1945.
      1. Revnagan
        Revnagan 11 января 2013 19: 59 nuevo
        +7
        Cita: Sakhalininets
        Colega todos estos ataques occidentales contra la crueldad, este es un doble estándar típico.

        Así es, pero mira lo que todavía encontré.
        "En Yalta, el 7 de noviembre, se llevará a cabo un servicio conmemorativo y una ceremonia de duelo en memoria del barco de motor" Armenia ", que murió frente a la costa de Crimea el 7 de noviembre de 1941. A las 11.00 horas, se llevará a cabo una reunión civil, un servicio conmemorativo y el descenso de un barco a la zona de aguas del puerto de coronas de flores cerca de la capilla en el terraplén. En la capilla del terraplén de Yalta se inauguró solemnemente una placa conmemorativa en memoria del hundimiento del barco de motor “Armenia”. El barco de carga y pasajeros “Armenia” salió del puerto de Sebastopol el 2009 de noviembre de 6, evacuando el hospital militar y los residentes de la ciudad. 1941 a 4,5 mil personas. En la noche del 7 de noviembre, el barco llegó a Yalta, donde embarcó a varios cientos más. En la mañana del 7 de noviembre, "Armenia" salió del puerto de Yalta y, habiendo recorrido varias decenas de kilómetros, Fue atacado por un torpedero alemán Heinkel He-111, aunque el transporte tenía las marcas distintivas de un buque médico. Como resultado de un golpe de torpedo, el barco se hundió. De todos los que estaban a bordo, solo ocho fueron salvados. La catástrofe de "Armenia" en términos de número de víctimas es una de las más grandes en la historia mundial
        1. mnn_12
          mnn_12 13 января 2013 17: 53 nuevo
          +3
          La gente debería conocer estos hechos. Otros países publicitan ampliamente sus tragedias, pero no así con Rusia. Por ejemplo, por primera vez leí sobre esto. ¿Cuánta gente fuera de Rusia conoce esta tragedia y qué están haciendo los rusos para hacerla pública? También es importante que los alemanes comenzaran con "Armenia" y "Gustlof" es una consecuencia. No es necesario abastecer al mismo nivel al agresor-invasor y a los defensores.
          1. Cínico
            Cínico 13 января 2013 18: 29 nuevo
            +3
            Cita: mnn_12
            La gente necesita saber estos hechos. Otros países publicitan ampliamente sus tragedias, pero no así con Rusia. Por ejemplo, por primera vez lo leí.

            El que oye, que oiga, "el que sufre, que esté satisfecho, y el avanzado pueda ser salvado.

            Es para
            otros países anuncian
            .
            Todo el verano de 1941 es una tragedia continua. Ni una posguerra ha crecido con el conocimiento de esta tragedia. Luego, más tarde / ahora se ha puesto de moda escribir / filmar sobre el tema del Segundo tipo de comedia mundial, de hecho, ¡difamación!
            Nadie mantuvo esta información en secreto, ¡es más fácil tratar la tragedia de otra persona como una mentira, dicen propaganda! ¿Por qué perturbar la paz!
            Por cierto, más sobre un evento más cercano a ti
            25 de junio de 1941 el comandante de la Flota del Mar Negro, Vicealmirante F.S. Oktyabrsky recibió permiso de Moscú para llevar a cabo una operación de incursión en el bombardeo de Constanta, la principal base naval de Rumania y las grandes instalaciones de almacenamiento de petróleo ubicadas allí. El bombardeo debía ser llevado a cabo por 2 líderes: Jarkov y Moscú. Para cubrirse del mar, se creó un destacamento de barcos compuesto por: 2 EM Smyshlenny, Soobrazitelny y LKR Voroshilov. El contralmirante T.A., comandante del destacamento de las fuerzas ligeras, sostuvo su bandera en Voroshilov Novikov

            El líder "Moscú" en esta campaña fue asesinado.
            ¿Tampoco lo sabía?
            ¡Su hazaña no se olvida, su gloria es eterna!
            1. mnn_12
              mnn_12 13 января 2013 22: 17 nuevo
              0
              La comparación de "Armenia" y "Moscú" es inapropiada, estas son situaciones incomparables. Un barco civil con civiles y un barco militar en una incursión militar ...
              Y cuando la gente muere, siempre es una tragedia ...
              1. Garrin
                Garrin 13 января 2013 22: 23 nuevo
                +4
                Recomiendo el "fascismo ordinario". M. Romm debería revisarse con más frecuencia. Esta película pone todo en su lugar. Y en las escuelas, habría introducido la visualización obligatoria.
              2. Cínico
                Cínico 14 января 2013 18: 21 nuevo
                +1
                Cita: mnn_12
                La comparación de "Armenia" y "Moscú" es incorrecta

                ¿Y quién compara?
                La conversación que, de hecho, para Europa, como no es extraño, ¡la Segunda Guerra es la Guerra Desconocida!
      2. Denzel13
        Denzel13 12 января 2013 12: 07 nuevo
        +7
        Ahogado, por lo que lo necesitan. En los campos de concentración, no se presentaron particularmente en una ceremonia contra nuestras mujeres y niños.

        El autor se equivoca específicamente al tratar de denigrar las acciones de la tripulación de Marinesco. ¿Qué nafig "... un hecho imparcial para nosotros"?

        Este es un hecho de heroísmo y profesionalismo.
        1. Misantrop
          Misantrop 27 archivo 2013 22: 08 nuevo
          +2
          Cita: Denzel13
          El autor se equivoca específicamente al tratar de denigrar las acciones de la tripulación de Marinesco. ¿Qué nafig "... un hecho imparcial para nosotros"?

          Y el hecho más desagradable (no para nosotros, para ellos) no está en cantidad y listas los muertos, pero ... en la lista sobrevivientes con este golpe de torpedo. Que demonios Ciudadanos alemanes debería haber lamentado en guerra con este país Marinesco, si abiertamente no les importaba sus militaresarrojándolos lejos de los medios de salvación? Si estos ciudadanos no fueran necesarios para aquellos que prometieron defenderlos haciendo el juramento, ¿qué deberían exigir los submarinistas del otro lado?
      3. Corsair
        Corsair 10 archivo 2013 03: 49 nuevo
        +2
        ¡Así que Occidente guarda silencio sobre la tragedia del vapor de Armenia!
    3. Kortik
      Kortik 11 января 2013 17: 54 nuevo
      +16
      Este artículo es qué? ¿Un intento de revisar la historia de la Segunda Guerra Mundial? El autor th cerebro jodido? Quien protege tal mierda y reescribe la historia. Después de 10 años, este bastardo escribirá que Marinesco era un villano y un criminal de guerra. Sí, no puede haber doble interpretación. ¡Marinesco es un héroe, los fascistas un anatema y el autor es un nerd!
      1. SASCHAmIXEEW
        SASCHAmIXEEW 12 января 2013 11: 02 nuevo
        +2
        ¡No solo lo hizo un tonto, sino también un traidor a su Patria!
      2. bistrov.
        bistrov. 12 января 2013 23: 56 nuevo
        +3
        Cita: Kortik
        ¡Marinesco es un héroe, los fascistas un anatema y el autor es un nerd!

        ¡Muy bien!
    4. SASCHAmIXEEW
      SASCHAmIXEEW 12 января 2013 10: 58 nuevo
      +2
      En la guerra como en la guerra, ¿pero los alemanes perdonaron a nuestra gente? Allí aprecian el camino, por el cual pelearon, ¡lo consiguieron! ¡No perdones a los que comenzaron todo esto! ¡Zig heil gritaron!
      1. zh1
        zh1 12 января 2013 23: 52 nuevo
        +2
        Denzel, Dirk y Sasha - ¿Has leído el artículo? ¡Dice que Marinesco es un héroe! Y el hecho de que murieron mujeres y niños, no pudo encontrarlos de ninguna manera ... Lo que significa que no es su culpa.
        1. mnn_12
          mnn_12 13 января 2013 05: 01 nuevo
          +1
          De hecho, esto no es un ego de culpa. Pero de todos modos, es humanamente bueno que el héroe no haya sido creado. Podrías haber sido una persona maravillosa, no podrías haber sido, lo importante aquí es que no necesitas hacer un héroe para tal cosa. Es imposible culpar, pero no es necesario otorgarlo.
          1. Alex
            Alex 28 de octubre 2013 19: 20 nuevo
            +3
            Cita: mnn_12
            Pero sigue siendo humanamente bueno que el héroe no lo hiciera. Podrías haber sido una persona maravillosa, no pudiste haberlo; lo importante aquí es que no necesitas una escritura para este tipo de cosas. La culpa es imposible pero la recompensa no es necesaria.

            Entonces asi
            Otto Kretschmer, barcos mercantes hundidos de 40, buques de guerra 1 y buques de guerra auxiliares 3 - Cruz de Caballero de la Cruz de Hierro con hojas de roble, espadas y diamantes (equivalente a GSS).

            Reinhard Zuren, barcos mercantes 18 hundidos y buques de guerra 1 - Cruz de Caballero de la Cruz de Hierro con hojas de roble, espadas y diamantes (equivalente a GSS).

            Wolfgang Lute, barco mercante 43 hundido y submarino 1 - Cruz de Caballero de la Cruz de Hierro con hojas de roble, espadas y diamantes (equivalente a GSS).

            Joachim Schepke, hundido 36 de barcos mercantes y NINGUNA nave de guerra - Cruz de Caballero de la Cruz de Hierro con hojas de roble.

            Esta lista puede continuar durante mucho tiempo, de toda esta camarilla solo Gunther Prin parece más apuesto, debido a su acorazado Royal Oak y al portaaviones Pegasus. Y TODOS son héroes para Occidente, aunque ahogaron a "comerciantes" prácticamente indefensos. Entonces, si son héroes, ¡personalmente para mí, Marinesco es un ídolo!

            ¡¡¡Gloria a los héroes de esa guerra !!!
        2. Denzel13
          Denzel13 14 января 2013 12: 03 nuevo
          +2
          Acabamos de leer eso. Las palabras del autor "... un hecho desagradable para nosotros" con respecto a la destrucción de este recipiente: esta es la verdadera actitud del autor sobre este tema.
        3. Misantrop
          Misantrop 27 archivo 2013 22: 11 nuevo
          +1
          Cita: zh1
          Y el hecho de que murieron mujeres y niños, no pudo encontrarlos de ninguna manera ... Lo que significa que no es su culpa.
          ¿Y por qué diablos en general SO plantea la pregunta? Un barco en pintura de guerra y con un arma es, por definición, un enemigo. Quien está a bordo no es asunto del atacante
    5. Andrey77
      Andrey77 18 января 2013 15: 54 nuevo
      +2
      Concuerdo completamente. ¡El barco navegaba sin las marcas de identificación de un barco de hospital, además, muy probablemente bajo la bandera de la Armada alemana! Ahora, ponte en la posición de comandante submarino. El comandante del barco clasificó correctamente el objetivo: Wilhelm Gustav, el barco de la tripulación de los submarinos Kriegsmarine. Este es el enemigo. Entonces ahogarse.
  2. itr
    itr 11 января 2013 08: 26 nuevo
    +24
    ¡Marinesco es un gran hombre!
    1. Ghen75
      Ghen75 11 января 2013 16: 08 nuevo
      +10
      itr"¡Marinesco es un gran tipo!"
      Además, y es suficiente para justificarnos ante los liberales: submarinistas o refugiados, qué demonios ... p diferencia: las personas que no tienen nada que temer no estaban huyendo hacia el oeste, se pusieron del lado militar, prepárense para todo, probablemente también en los cálculos de reflexión. ataques y fuego consistieron.
  3. omsbon
    omsbon 11 января 2013 08: 30 nuevo
    +38
    ¿Deberíamos poner excusas a los alemanes? Sí, al diablo con ambas manos!
    porque en Alemania "Gustlof" es un símbolo de problemas,

    Y para mi patria, un símbolo de problemas el 22 de junio de 1941.
    Millones de nuestros civiles murieron a manos de los invasores alemanes.
    1. Asceta
      Asceta 11 января 2013 10: 32 nuevo
      +34
      Cita: omsbon
      Y para mi patria, un símbolo de problemas el 22 de junio de 1941.
      Millones de nuestros civiles murieron a manos de los invasores alemanes.


      Marinesko-criminal de guerra, hundió un barco con refugiados. Esta es una versión puramente "desesquizoide", que simplemente no resiste las críticas. Lo mismo que el sangriento Stalin es el culpable de la muerte de miles de personas en la sitiada Leningrado, que no querían entregar la ciudad a los fascistas "sifilizados".

      Pero la tragedia para los alemanes es que primero eligieron democráticamente a Hitler y luego atacaron a la URSS. Existe una bicicleta así. Los turistas rusos con sus hijos se instalaron en una habitación de hotel en Turquía, al día siguiente a las 6 a.m.se hizo un grito, los niños gritaron y saltaron alegremente, sus padres trataron de calmarlos.
      Como resultado, se despertó una pareja de ancianos alemanes detrás del muro. Ellos hacen el comentario: "¡Mío Goth! ¿Cómo puedes hacer ruido a las 6 de la mañana? A lo que los nuestros les responden ... sonreír

      "Eh, murió el capitán Marinesco, se hubiera divertido". (foto)
      1. Beck
        Beck 11 января 2013 11: 44 nuevo
        +5
        El autor del artículo es objetivo. No fue sobre el seudo elogio.

        "Gustlof" transportó, en la mayoría absoluta, refugiados. Это факт... Y no había 3000 submarinistas a bordo del Gustlof. (Esta es una excusa comunista). Dado que en el 45 de enero Alemania no contaba con 30 nuevos submarinos para dotarlos de tripulaciones. Y es un hecho.

        Marinesco hundió el Gustloff. Esto también es un hecho.

        Como lo inmutable HECHOque Marinesco, antes de lanzar los torpedos, no debía ni estaba obligado a abordar el Gustloff para asegurarse del contingente de pasajeros del barco.

        Vio a Marinesco, en el periscopio, el transporte enemigo destruido. El derecho de la guerra. Tragedia: sí. Pero la guerra en sí es una tragedia incomparable.
        1. knn54
          knn54 11 января 2013 13: 11 nuevo
          +4
          Flota del Báltico en 1941-1942 Perdió más de 30 submarinos, que representaban aproximadamente el 50% de la fuerza de combate de los barcos de esta clase en el Báltico. A principios de 1943, las fuerzas submarinas de la flota báltica se redujeron a 21 submarinos. Marinesko era el comandante del ÚNICO submarino de la clase "Baby", que sobrevivió desde el comienzo de la guerra.
          Desde 1939, se desempeñó como comandante del M-96. En la 40ª tripulación submarina ocupó el primer lugar de acuerdo con los resultados del entrenamiento de combate: el estándar de buceo de 35 segundos casi se duplicó: 19,5 segundos. Al comandante se le otorgó un reloj de oro nominal y se le otorgó el rango de capitán-teniente. En noviembre, el 42º M-96 fue a Narva Bay para aterrizar un grupo de reconocimiento en una operación para capturar la máquina criptográfica Enigma. No había máquina de cifrado en la sede alemana, el grupo de aterrizaje regresó sin nada. Marinesco logró acercarse en secreto a la orilla y sin pérdida devolvió el aterrizaje a la base. A. I. Marinesko recibió la Orden de Lenin. Marinesco se convirtió en el comandante del submarino S-13 en abril 43
          Según datos modernos, 406 marineros y oficiales de la segunda división de entrenamiento de las fuerzas submarinas, 2 miembros de su propia tripulación, 90 mujeres soldados de la flota alemana y 250 refugiados y heridos, incluidos casi 4600 mil niños, murieron con Gustloff. El transatlántico enarbolaba la bandera de Kriegsmarin y no llevaba las marcas de identificación de la Cruz Roja.
          Del número de submarinistas, 16 oficiales murieron (incluidos 8 servicios médicos), el resto eran cadetes, es decir, los submarinistas muertos solo podían formar de 7 a 8 tripulaciones de submarinos (la tripulación del submarino alemán tipo VII más común tenía 44-56 personas) .
          1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Cínico
          Cínico 11 января 2013 13: 39 nuevo
          -1
          Cita: Beck
          Vio a Marinesco, en el periscopio, el transporte enemigo destruido.

          Solo me preguntaba, ¿y si el transporte se pintaría de blanco y tenían cruces rojas a bordo?
          ¿Tu reacción honesta?
          ¡Sobre el hecho de que por la noche no se mencionarán todos los gatos de azufre!
          1. Beck
            Beck 11 января 2013 15: 16 nuevo
            +1
            ZINNIK: es interesante, pero ¿y si el transporte estuviera pintado de blanco y tuviera cruces rojas a bordo?
            ¿Tu reacción honesta?

            Si el transporte tuviera el emblema de la cruz roja, personalmente no atacaría.
            1. Sakhalininsk
              Sakhalininsk 11 января 2013 16: 56 nuevo
              +7
              Cita: Beck
              ZINNIK: es interesante, pero ¿y si el transporte estuviera pintado de blanco y tuviera cruces rojas a bordo? ¿Tu reacción honesta? Si el transporte tuviera el emblema de la cruz roja, personalmente no atacaría.


              Bueno, así que zhezh zhintylmen real ... todo con una espada, sombrero y capa ...
              Y habría plantado torpedos incluso en un paracaídas fascista blanco, y lo habría ayudado a bucear desde un cañón si este último hubiera estado sin un convoy. ¿Pregunta porque? Sí, porque los alemanes comenzaron la guerra naval según el principio del pantano de todos. Los alemanes sin ceremonias especiales ahogaron barcos de hospital sin arrepentimiento, y hay ejemplos más que suficientes de esto. Entonces, lo que es pop es la venida.
              1. Beck
                Beck 11 января 2013 20: 29 nuevo
                +3
                Cita: Sakhalininets
                Y habría plantado torpedos incluso en un paracaídas nazi blanco, e incluso desde un cañón


                Cita: tio
                Y atacaría.


                Cita: Garrin
                ¿Miraron mucho nuestras "cruces rojas"? ¿Y los pueblos y los residentes fueron quemados vivos?


                Chicos No fueron estos refugiados del "Gustlof" quienes iniciaron la guerra. Estas mujeres no bombardearon nuestras ciudades. No fueron estos niños los que quemaron pueblos. Y no es apropiado que un hombre mate deliberadamente a civiles. Debemos matar soldados, castigadores, hombres de la Gestapo. Si son animales, entonces no deberías ser como animales.

                Y repito. Marinesco vio el pasaporte de transporte, sin marcas de identificación y destruido. Esa es la manera que debe ser. Y el hecho de que haya refugiados es una tragedia de guerra.
                1. SASCHAmIXEEW
                  SASCHAmIXEEW 12 января 2013 11: 24 nuevo
                  +4
                  ¡Y no Marinescu! Cumplió con su deber de destruir al enemigo e hizo un excelente trabajo, ¡y quién estaba en el barco con una bandera militar es la segunda pregunta!
                2. Pushkar
                  Pushkar 12 января 2013 13: 41 nuevo
                  +7
                  No mujeres, ni niños, sino sus maridos y padres. Arriba hay una publicación sobre el hundimiento del barco de vapor del hospital "Armenia" por los alemanes el 7.11.1941/7000/8 - XNUMX personas. XNUMX personas sobrevivieron. El vapor navegaba bajo la cruz roja. Gloria al Héroe de Marinesco, que se vengó de los agresores.
                3. alexdol
                  alexdol 12 января 2013 15: 03 nuevo
                  +3
                  Beck (1) "Y repito. Marinesco vio el transporte sin marcas de identificación y lo destruyó. Así debe ser. Y el hecho de que hubiera refugiados es la tragedia de la guerra".
                  -------------------------------------------------- ------------------------------
                  --
                  ¡Aquí también estoy completamente de acuerdo contigo! ¡¿Entonces aún más no está claro de qué se trata este artículo y por qué ?! ¿Qué, se suponía que Marinesco primero "inspeccionaría" el transporte, y solo después de eso decidiría qué hacer con él? Repetiré una vez más: ¡el artículo es PROVOCATIVO! ¡El objetivo es difamar a nuestro próximo HÉROE!
                4. Misantrop
                  Misantrop 27 archivo 2013 22: 24 nuevo
                  +1
                  Cita: Beck
                  No fueron estos refugiados del "Gustlof" quienes iniciaron la guerra. Estas mujeres no estaban bombardeando nuestras ciudades. Estos no eran los niños que quemaron pueblos Y no es apropiado que un hombre mate deliberadamente a civiles.
                  Sí, no bombardearon ni dispararon. Son solo obligaban a trabajar a patadas a los ESCLAVOS hambrientos y mal alimentados, traídos y enviados por sus maridos desde la inmensidad de la "Rusia salvaje". Y entregaron a campos de concentración a los que no podían trabajar más. Y no son culpables de nada más ...  solicitar guiño
              2. SASCHAmIXEEW
                SASCHAmIXEEW 12 января 2013 11: 14 nuevo
                +3
                ¡Los primeros no son los primeros, los fascistas están en la parte inferior! ¿Qué hicieron con nosotros? Y después de todo, lo siento por ellos. ¿Por qué están blanqueados comer en exceso! ¡Ojo por ojo! La unica manera y SIEMPRE !!!! ¡De lo contrario, siempre se arrastrarán sobre nosotros, y sin mirar atrás, y golpearán hasta la sangre!
                1. lechatormosis
                  lechatormosis 12 января 2013 11: 19 nuevo
                  +5
                  Estoy de acuerdo, LOS FASCISTOS NO PUEDEN SER BUENOS POR DEFINICIÓN
                  Después de sí mismos dejan montañas de cadáveres.
              3. alexdol
                alexdol 12 января 2013 14: 54 nuevo
                +4
                Sakhalinets RU "Y habría colocado torpedos incluso en un barco fascista blanco ..."
                -------------------------------------------------- ------------------------------

                --------------------
                Yo haría lo mismo, aquí estoy totalmente de acuerdo contigo! Pero volvamos al artículo en sí. ¿De qué se trata? Aquí el autor escribe: "Nos guste o no, todavía no podemos eludir la pregunta: ¿qué se ahogó Marinesco" ... Quizás esta pregunta no permite dormir al autor, pero personalmente no me interesa para nada! ¡Marinesco hizo todo BIEN y por eso es un HÉROE! ¡Además, en una campaña militar logró hundir DOS vehículos enemigos a la vez! ¿Por qué es este artículo? Aparentemente, una vez más, un objetivo es "desacreditar" a nuestro próximo HÉROE, basado en el sentimentalismo y el deseo de exprimir una lágrima al describir las terribles escenas de ahogamiento.
                Otra cita del artículo: "El hecho es que" Gustlof "dejó Gotenhaven sin escolta adecuada y antes de lo previsto, sin esperar a los barcos de escolta".
                Pero para mí personalmente, esta frase plantea la siguiente pregunta: ¿de dónde salieron nuevamente del artículo: "Nueve barcos participaron en el rescate de sus pasajeros".
                En una palabra: ¡completa tontería! ¡No veo ninguna razón para creer lo que está escrito aquí y no creer que tuve que leer sobre esto en otras fuentes! ¡Y Marinesco es un HÉROE sin hablar, especialmente porque de todos los barcos de este tipo disponibles en el BF solo sobrevivió!
                En conclusión, daré un enlace a mi poema dedicado a Marinesco:
                http://stihi.ru/2009/06/26/3796
            2. Tio
              Tio 11 января 2013 18: 42 nuevo
              +5
              Cita: Beck
              Si el transporte tuviera el emblema de la cruz roja, personalmente no atacaría.

              Y atacaría. Tenía 45 años, todos ya sabían sobre las atrocidades de los nazis, no me importaría, ni siquiera los refugiados, ni siquiera las mujeres, ni siquiera los niños. La guerra es la guerra.
            3. Garrin
              Garrin 11 января 2013 19: 22 nuevo
              +6
              Cita: Beck

              Si el transporte tuviera el emblema de la cruz roja, personalmente no atacaría.

              ¿Miraron mucho nuestras "cruces rojas"? ¿Y los pueblos y los residentes fueron quemados vivos? Recuerde la película "Bombarderos torpederos". "¡¡¡CASTIGAR!!!" Estoy completamente de acuerdo con el héroe. Y Marinesco, en general, está más allá de los elogios.
          2. Alex
            Alex 28 de octubre 2013 20: 52 nuevo
            +2
            Cita: cínica
            Solo me preguntaba, ¿y si el transporte se pintaría de blanco y tenían cruces rojas a bordo?
            ¿Tu reacción honesta?

            No del todo entendido. ¿Si todo fuera igual y se ahogara Marinesko? Entonces
            Si no se ahoga - entonces tres veces héroe. Esta es MI rabia honesta a tu situación gmpotética.
          3. svp67
            svp67 28 de octubre 2013 20: 56 nuevo
            +1
            Cita: cínica
            ¡Sobre el hecho de que por la noche no se mencionarán todos los gatos de azufre!

            Y sobre el hecho de que la "cruz" y la "bandera" se destaquen por la noche, mencionaremos ...
            "Los objetos especificados deben tener signos distintivos y banderas especiales";
            1. Cínico
              Cínico 29 de octubre 2013 11: 22 nuevo
              +1
              Cita: svp67
              sobre el hecho de que la "cruz" y la "bandera" deben estar resaltadas por la noche, mencionaremos ...

              Recientemente, aparecerá un tema del pasado y luego otro.
              Con el tiempo, este artículo me parece más voluminoso, aunque naturalmente tiene toda la razón en su declaración.
              Cada vez más, basado en
              Los ganadores de la historia escriben

              abraza el sentimiento _ ¿Y quién ganó realmente? ¡Los vencidos se comportan con tal espontaneidad que, en el mejor de los casos, deberíamos ser abrazados por un sentimiento de inferioridad para la Victoria, o incluso un sentido de vergüenza!
              Si el pueblo soviético fuera un cultural de pleno derecho, ¡entonces un estado más desarrollado nunca hubiera ganado!
              ¡Nuestra victoria se usa como evidencia de la inferioridad de nuestra gente!
              ¡Y el problema principal no es ni siquiera esto, sino que entre nosotros hay quienes comparten estos puntos de vista!
        3. SASCHAmIXEEW
          SASCHAmIXEEW 12 января 2013 11: 08 nuevo
          +1
          ¡Tienes razón en mi opinión, solo en la última oración! ¡Marinescu es un héroe!
      2. kvirit
        kvirit 11 января 2013 20: 05 nuevo
        +5
        Como resultado, se despertó una pareja de ancianos alemanes detrás del muro. Les hacen un comentario: "¡Mío Goth! ¿Cómo puedes hacer ruido a las 6 de la mañana? A lo que les respondemos ... Y tú generalmente te callas, nos atacaste a las XNUMX de la mañana ... ¡ARGUMENTO DE HIERRO!"
        1. SASCHAmIXEEW
          SASCHAmIXEEW 12 января 2013 11: 26 nuevo
          +3
          Si no es una broma, entonces 10000000000000000 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++
  4. max73
    max73 11 января 2013 08: 34 nuevo
    +27
    El autor del artículo escribe: "No en vano el cónsul general de Alemania Ulrich Schoening, quien recientemente visitó el Museo de las Fuerzas Submarinas de Rusia que lleva el nombre de A.I. Marinesco, dejó esta entrada en el libro de visitantes honorarios:" 60 años después de los trágicos acontecimientos de la Segunda Guerra Mundial, finalmente ha llegado el momento en que los rusos y construyendo el futuro juntos. La muerte del transatlántico alemán "Wilhelm Gustloff" en enero de 1945 exige esto "....... En este sentido, surge la pregunta: ¿qué exige la muerte de miles de soldados y refugiados heridos en transportes desarmados en el 41, durante el paso de Tallin?" ¿Cuándo practicaron los cadetes de la Luftwaffe las habilidades de bombardeo?
    1. PSih2097
      PSih2097 11 января 2013 09: 58 nuevo
      +16
      Pero, ¿cuál es la causa de la muerte de miles de soldados y refugiados heridos en vehículos desarmados en el 41 durante el cruce de Tallin, cuando los cadetes de la Luftwaffe practicaron habilidades de bombardeo?

      docenas de trenes hospitalarios disparados por alemanes bajo la cruz roja, decenas de miles de refugiados disparados desde el aire en las carreteras, etc. La lista sigue y sigue.
      1. Tio
        Tio 11 января 2013 18: 49 nuevo
        +3
        Cita: PSih2097
        docenas de trenes hospitalarios disparados por alemanes bajo la cruz roja,

        Les respondimos de la misma manera, aplastamos carros sanitarios con tanques y fuego directo en el hospital. Y pocos reptiles aplastados, en general, luchar con los rusos es más costoso. Al comienzo de la guerra, Manstein se quejó de la traición de los rusos, como si fingiera estar muerto, y luego disparó por la espalda. Los rusos no cometieron atrocidades con la población civil, no pasaron el tiempo exponencialmente y no quemaron aldeas enteras en cobertizos. Y quien caiga bajo la mano caliente, no se ofenda, ustedes son ciudadanos de un estado hostil.
    2. vyatom
      vyatom 11 января 2013 12: 02 nuevo
      +17
      No comenzamos esta guerra. ¿Cómo puede evitar las posibilidades cuando destruyeron nuestros vehículos con civiles en el 41? Cuando los submarinistas alemanes dispararon torpedos a nuestras mujeres y niños que abordaron barcos en el mar de Barents. Cuando probaron las cámaras de gas en nuestros prisioneros de guerra. Riendo y riendo, bombardearon nuestras ciudades pacíficas.
      Deben recordar el ataque de Marinesco durante siglos, para que ni siquiera sus pensamientos surjan para comenzar una guerra traicionera con nosotros.
      1. SASCHAmIXEEW
        SASCHAmIXEEW 12 января 2013 11: 35 nuevo
        +2
        y no traicionero! en general sobre la guerra con RUSIA, ¡que recuerden solo 45 años y eso es todo!
  5. Narkom
    Narkom 11 января 2013 08: 34 nuevo
    +26
    El héroe, para llevar a cabo semejante ataque, atacó desde el lado de la costa donde las profundidades son mínimas, un barco que va como parte de un convoy militar. Y luego, en la medida en que la memoria no cambia allí, Gustlov tenía los rangos más altos de las SS, los gerentes de los "territorios del este" y los equipos de submarinos de la serie XXII ...
    Cuando los pilotos alemanes bombardearon trenes que llevaban cruces rojas en los techos, o en el hospital, lo hicieron bien, desde el punto de vista de Occidente.
    Hubo una guerra y no la empezamos. pero en guerra como en guerra.
  6. Prometey
    Prometey 11 января 2013 08: 36 nuevo
    +21
    ¿Tiene sentido ahora profundizar en el valor moral del tema? La guerra continuaba y el submarino soviético atacó el objeto enemigo, al igual que los submarinos alemanes habían hundido sin piedad los barcos de sus oponentes (y no solo los militares) antes. Y probablemente habrá más víctimas de su parte que de "Gustlava".
  7. Pinochet000
    Pinochet000 11 января 2013 08: 56 nuevo
    +11
    ¿Por qué se hace esa pregunta? Algún tipo de tontería ... En mi humilde opinión, por lo que lucharon y se encontraron con comida para peces. El título del artículo es molesto ... mucho.
  8. Vasily79
    Vasily79 11 января 2013 08: 58 nuevo
    +33
    Estoy sorprendido por el alma rusa cuando nuestros hijos fueron violados por niñas, madres, estaban vivas, quemaron, esta es la norma de la guerra, y todavía estamos en silencio y escondidos bajo el disfraz de la reconciliación, y somos demasiado vagos con una maldita bota ........ en la cara. Para Marinesco necesitas un bozal en el asfalto. Mañana iba a la iglesia; definitivamente ordenaría una oración por el descanso del alma del héroe (esto no es patetismo, no es grosero)
    1. Tio
      Tio 11 января 2013 18: 50 nuevo
      +1
      Cita: Vasily79
      Mañana iba a la iglesia; definitivamente ordenaría una oración por el descanso del alma del héroe (esto no es patetismo, no es grosero)

      Presta atención: ¡nadie es grosero, no todo está perdido!
  9. Prorox
    Prorox 11 января 2013 09: 17 nuevo
    +11
    Otro opus sobre el tema "hubo una hazaña", ya lo entendí. El titular del artículo es qué pegadizo y un indicio de lo principal es inmediatamente visible para los criminales, lo principal es ajustar los números de proporciones y está listo, la "traición súper cruel" soviética sobre los fascistas derrotados. El final también es bueno - "Se convirtió en un hombre-leyenda y seguirá siéndolo ..." una elipsis pretenciosa, otro indicio de la revisión no solo de la hazaña de Marinesco, sino también de los resultados de la Segunda Guerra Mundial.
  10. Nagaibak
    Nagaibak 11 января 2013 09: 33 nuevo
    +10
    O tal vez deje de tratar de encontrar mierda en las acciones de nuestros antepasados. Rocía su cabeza con cenizas. Dudo que en Occidente estén tan concienzudamente atormentados, con respecto a los suyos. Mi opinión es Marinesco-héroe y punto. Y al menos no amanezca allí.
  11. demonio ada
    demonio ada 11 января 2013 09: 43 nuevo
    +6
    Definitivamente un héroe.
    quien está en contra de ese enemigo.
    Bueno, algo como esto.
    1. SASCHAmIXEEW
      SASCHAmIXEEW 12 января 2013 11: 42 nuevo
      +1
      no es algo así, pero inequívocamente bastará todo tipo de equívocos, ¡quién no está en contra de nosotros! ¡Y no te molestes con nosotros con tu charter!
  12. oper66
    oper66 11 января 2013 09: 50 nuevo
    +17
    Sí, todo en este mundo se entiende, puedes hacer trampa, ¡una paloma como un pájaro del mundo no importa a quién o qué cagar! La ola de revisionistas de la historia y A. Matrosov y los Jóvenes Guardias de Kosmodemyanskaya ya han aprovechado mucho. Se filman películas sobre los buenos fascistas y los asquerosos violadores y verdugos rusos del buen burgués pacífico y otros fascistas que mataron a nuestros abuelos y abuelas que intentaron destruir a todo nuestro pueblo convirtiéndolos en un esclavo sin palabras por debajo del nivel del ganado. Ven ahora y recorre las PALOMAS DEL MUNDO y también Marinescu. Me molesta la frase RESIDENTE PACÍFICO: ¿qué concepto es este o no son ciudadanos del país del agresor que recibe beneficios de la guerra o no sus familiares y familiares que mataron a nuestra gente o estos civiles de Alemania se avergonzaron de burlarse de las mujeres y los niños secuestrados para trabajar en Alemania? ?? Entonces, ¿a quién nos arrepentimos y a quién quieren clavar en la picota? La frase civiles me recuerda a Chechenia, donde había personas pacíficas que nos dispararon y se prohibió abrir el fuego hacia la aldea o no, los hijos de estos pacíficos hermanos violaron y quitaron propiedades de la población de habla rusa de ACHISSR o ¿no pusieron minas terrestres en las carreteras? ¿O cómo la gente no participó en la guerra en Georgia? NO NO PUEDEN SER CIUDADANOS PACÍFICOS NO PUEDEN PORQUE estos pacíficos mientras se envía el tiempo para el asesinato de sus ciudadanos los apoyan y la moral y el material tienden a ser derrotados y es una parte de la GUERRA EN LA MAYOR MEDIDA Y TAMBIÉN DEBE SER RESPONSABLE a la par de su ejército, O LA PANDILLA ES ASÍ COMO SON SU PARTE Y POR LO TANTO HABLO DE TUS MANOS DE LAS BOLSAS MARINESC Y LEJOS DE TUS PALABRAS SUCIDAS DE PENSAMIENTO E INTENCIÓN DE LOS HÉROES-DEFENSORES DE NUESTRA FAMILIA Y POBLACIÓN. y SI NO TE GUSTA NUESTRO PAÍS Y LA GENTE - ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
    1. SASCHAmIXEEW
      SASCHAmIXEEW 12 января 2013 11: 44 nuevo
      0
      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++
      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++
      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      !!!!!!!!!!
  13. Beltar
    Beltar 11 января 2013 09: 51 nuevo
    +16
    Ya es suficiente para escribir basura, el informe se ha hecho durante mucho tiempo en la corte, el barco se fue sin ninguna señal de que no había llegado el momento de ahogarlo. Por lo tanto, el fra es bastante legal. Los alemanes no dudaron en hundir barcos hospitalarios y matar a la población civil, y el 9 de mayo todos los alemanes deberían acudir al recuerdo de un soldado soviético y arrodillarse ante él porque su Alemania ahora existe. ¿Y cuál es un revestimiento frente al 50-80% de las ciudades destruidas por la aviación aliada?

    Y el hecho de que el ataque tuvo lugar en condiciones cercanas al polígono, pero el propio Marinesco hizo cosas en la orilla, no tiene nada que ver con el asunto. La guerra en general es tal que ama a los afortunados y, a menudo, uno de los muchos, lejos de los mejores luchadores, en una sola batalla logra tomar un montón de frags, o uno, pero épico.
  14. sso-xnumx
    sso-xnumx 11 января 2013 09: 52 nuevo
    +18
    ¡Alexander Ivanovich era un verdadero soldado! Sabía luchar y caminar como un hombre de verdad. Respetaba a los subordinados y tenía el coraje de enviar lavavajillas al personal, por lo que ciertamente no estaba representado ni despedido.
    Y esos "pacificadores" y "defensores de derecha e izquierda" serían llevados a las trincheras de la Gran Guerra Patria bajo balas y explosivos, o en compartimentos bajo cargas de profundidad, para mostrarles las atrocidades en nuestro territorio o en Leningrado sitiado, vería cuánto "coraje" tienen acumulado en los pantalones.
  15. Slevinst
    Slevinst 11 января 2013 10: 08 nuevo
    +6
    La guerra es la guerra, que los alemanes no olviden cuántos civiles nos han matado hablando de sus refugiados, cualquiera en el lugar habría hecho lo mismo en ese momento, toda la culpa de esto debería recaer solo en los nazis
  16. leon-iv
    leon-iv 11 января 2013 10: 08 nuevo
    0
    Por cierto, recordando esta historia hay una versión así
    Que Stalin estaba muy enojado al saber que Marinescu ahogó a los submarinistas.
    Después de todo, entendió que después de Alemania, que ya estaba cerca del colapso, sería necesario luchar con un alto grado de probabilidad con los pequeños afeitados y los estadounidenses. Y los nuevos submarinos alemanes XVII XXIII XXII habrían bebido mucha sangre para el Omerikanegam y Naglosaksam
    1. SASCHAmIXEEW
      SASCHAmIXEEW 12 января 2013 11: 53 nuevo
      +1
      ¡Leon, estos submarinistas habrían luchado del lado de los anglosajones, es decir, Stalin y nosotros era poco probable que estuviéramos contentos con esto!
    2. El comentario ha sido eliminado.
  17. zorros
    zorros 11 января 2013 10: 11 nuevo
    +4
    puedes agregar sobre los batallones de apoyo femeninos, es decir, las prostitutas que trabajaron por su cuenta en el ejército y la armada de Alemania ... y el artículo es audaz: otra letra liberal que arroja barro sobre los complejos Hero, ¿autor?
    1. Slevinst
      Slevinst 11 января 2013 10: 38 nuevo
      -11
      Le tiró barro a alguien, simplemente estableció la información sobre este caso, sin culpar a nadie.
      1. rapid1934
        rapid1934 11 января 2013 20: 14 nuevo
        +5
        Este artículo casi profesional del provocador tiene un objetivo: sembrar dudas en los jóvenes sobre el papel de la URSS en esta guerra. "Y su hazaña se puede interpretar de diferentes maneras ..."
        Esta es una guerra, este es un ataque de un objetivo enemigo.
        ? La siguiente pregunta será: ¿Tal vez la URSS atacó a Alemania?
        ? ¿Quién ordenó este artículo?
      2. Alex
        Alex 29 de octubre 2013 14: 13 nuevo
        +3
        Cita: Slevinst
        Le tiró barro a alguien, simplemente estableció la información sobre este caso, sin culpar a nadie.

        Esa es la forma más sofisticada de engañar a una persona.
        Primero, puedes encontrar el lado negativo en casi cualquier acto.
        En segundo lugar, si estos momentos no lo son, entonces puedes crear la apariencia de su presencia enfocándote en uno y guardando silencio sobre el otro.
        En tercer lugar, el viejo método polémico: primero hay una acusación infundada, y luego se inicia un análisis "objetivo" de esta acusación, con la verborrea más diversa.
        Y finalmente, en cuarto lugar, comenzar a gritar: a pesar de CUALQUIER COSA, es un héroe TODO-SO (exactamente con tal acentualización). Después de eso, en algún lugar de las profundidades del alma, comienza a surgir la fétida convicción de que nuestros héroes, héroes inventados que no son reales y están orgullosos de ellos, son vergonzosos.

        En cuanto al hundimiento concreto de los barcos en una guerra submarina: desde el comienzo de la aparición de los submarinos, el problema de observar las reglas de la guerra marítima se volvió generalmente irresoluble (no siempre había sido fácil de resolver antes). Y si agregamos que los mismos ángulos violaron todos los cánones escritos y no escritos a la derecha y a la izquierda, entonces no hay nada de qué hablar. Marinesko akvatal transportes militares y punto. El llenado de estos barcos - el cuidado del comandante del puerto y la cabeza del convoy. Los heridos y los niños son cargados en vehículos militares - su problema y su responsabilidad, de haber establecido a sus propios compatriotas bajo los torpedos y bombas del enemigo, para que respondan y justifiquen su muerte. Al final, ni Guderian, ni Leeb, ni Boca, ni Kleist culpan al séquito y al cautiverio de nuestros combatientes en las calderas de 1941 ...
  18. Empresa 8
    Empresa 8 11 января 2013 10: 52 nuevo
    +15
    ¿Cuánto se puede colocar esta basura? Alguien se compadece de los alemanes que murieron a causa del bombardeo y luego los torpedos. Disparates.
    1. psdf
      psdf 12 января 2013 22: 48 nuevo
      +2
      Por cierto, pero ¿no deberían los moderadores tener en cuenta esta posición?
      Me parece que rara vez qué fuente en Occidente permite verter barro tan abiertamente sobre sus héroes. El autor en el 99% de los casos simplemente no será publicado.
      No permitamos verter barro en nuestros héroes en nuestro país, incluso si dejamos de publicar estos artículos vergonzosos y provocativos.
  19. Bruevich
    Bruevich 11 января 2013 11: 05 nuevo
    0
    Y en el colegio dijeron que el apellido era Marinescu. El padre era moldavo y no ucraniano.
    1. Alex
      Alex 29 de octubre 2013 14: 17 nuevo
      +2
      Cita: Bruevich
      Y en el colegio dijeron que el apellido era Marinescu. El padre era moldavo y no ucraniano.

      Absolutamente correcto, pero después de establecerse en Odessa, escribió el nombre de su hijo en ucraniano.
  20. estilete
    estilete 11 января 2013 11: 11 nuevo
    +10
    Aquí estoy totalmente de acuerdo con Vasily. Esto es una guerra Los nazis mismos no entendían realmente quién avivaba. Y no había tiempo ni oportunidad para separar las moscas de las chuletas. El transporte enemigo está hundido, hay un camino hacia él. Stete - grasa menos. Escriba mejor sobre cientos de nuestros pueblos quemados, mujeres violadas, niños asesinados y ancianos torturados en campos de concentración, quemados en hornos, sombras de piel humana, millones de personas mimados por vidas en tiempos de guerra.
    ¿O estamos atacados a la Alemania fascista?
    No ponga el caso anterior a la par con los bombardeos de Colonia, Hiroshima y Nagasaki.
    Marinesko: definitivamente un héroe en esa situación.
  21. El comentario ha sido eliminado.
    1. Asgard
      Asgard 11 января 2013 11: 50 nuevo
      0
      [media=<iframe%20width="960"%20height="720"%20src="h
      ttp://www.youtube.com/embed/QlAHU0Kk0vw"%20frameborder="0"%20allo
      wfullscreen> ]
    2. Asgard
      Asgard 11 января 2013 11: 52 nuevo
      0
      [media = http: //youtu.be/QlAHU0Kk0vw]
    3. Asgard
      Asgard 11 января 2013 11: 54 nuevo
      0
      [media=http://<iframe%20width="960"%20height="720"%20src=
      "http://www.youtube.com/embed/QlAHU0Kk0vw"%20frameborder="0"
      % 20allowfullscreen> ]
    4. Tio
      Tio 11 января 2013 18: 55 nuevo
      +2
      Cita: Asgard
      tallado bajo Young

      Joven, no joven. Vivo allí, y por cierto, fue allí en el Templo donde escuché sobre la Batalla de Molody, que es el número de soldados como Kulikovskaya.
    5. SASCHAmIXEEW
      SASCHAmIXEEW 12 января 2013 11: 57 nuevo
      +2
      Asgard está 100% de acuerdo con usted. ¡Espero el futuro lejano! Y creo que no estoy solo ...
  22. zamba
    zamba 11 января 2013 11: 36 nuevo
    +9
    En la guerra, como en la guerra ... ¡Gloria a los héroes de Rusia! ¡Muerte a los enemigos de Rusia!
  23. patriot2
    patriot2 11 января 2013 11: 44 nuevo
    +8
    ¡Necesitas hablar de héroes como Marinesco en las lecciones de historia!
    ¡Memoria eterna al héroe!
  24. AK-47
    AK-47 11 января 2013 11: 47 nuevo
    +8
    Su legendaria personalidad está destinada a la inmortalidad. Se convirtió en una leyenda humana y seguirá siendo su..

    Monólogo Marinesco
    Recuerdo el día - mando: "¡Para la batalla!"
    La tripulación en los compartimentos: "¡Listo!"
    En el periscopio: una cadena de convoyes
    Y el agua fluye por los lados.
    Bestias rubias e insolentes
    Sé afirmado ahora:
    "¡Dios está con nosotros!"
    La retribución sagrada ha terminado
    Se ha hecho un resumen justo.
    No intercambias un segundo en Eternity -
    Esto está esperando a cada Fuhrer,
    Quien transgrede la Ley del Hombre
    ¡Quién invadirá el Honor ruso!
    La parte del comandante no es mundana,
    Una hazaña en ella y suma, y ​​prisión.
    La costa española no es para nosotros.
    Estamos más cerca del río Kolyma.
    Habrá un día, ordenaré: "¡Para la batalla!"
    Diesel rugirá hasta el límite ...
    Puedes morirnos fuera de la historia,
    Pero no puedes pelear con Rusia.

    Monumento a Marinesco en Kaliningrado.
  25. Rus_87
    Rus_87 11 января 2013 12: 28 nuevo
    +4
    Subiendo las escaleras, la gente gritaba y empujaba constantemente y terriblemente, los que cayeron fueron condenados, fueron pisoteados hasta la muerte. Nadie podía ayudar a los indefensos: mujeres embarazadas y soldados heridos. Multitudes de personas irrumpieron en botes salvavidas, y no se trataba de cumplir el famoso mandamiento "¡Las mujeres y los niños son los primeros!". Nadie obedeció a nadie; aquellos que eran físicamente más fuertes tomaron la delantera.


    Fascistas son fascistas, qué principios y mandamientos hay ...
  26. Misantrop
    Misantrop 11 января 2013 12: 48 nuevo
    +16
    Veamos una vez más los números guardados de Gustlov, por Alemán mismos datos Si los demócratas creen que Marinescu debería haber sentido lástima por los refugiados, ¿por qué no perdonaron a sus propios militares en una lucha por salvar los medios? Un viaje de combate no es un paseo navideño. Nadie llama (eso es extraño, ¿por qué?) Condenar a los pilotos y marineros alemanes que se ahogaron. civiles buques de la URSS durante la evacuación de los residentes de Sebastopol. Pero estamos listos para verter barro por cualquier motivo
    1. Eso creo
      Eso creo 12 января 2013 20: 01 nuevo
      +5
      Las cifras de los que sobrevivieron (según datos alemanes) indican que principalmente los que tenían armas con ellas ... marineros y demás personal militar pudieron escapar ... ¿Qué significa esto? Y esto sugiere que los militares, allí en Gustlov, mataron a sus civiles y pudieron salir del barco ... Una vez más, ni una palabra sobre esta "humanidad" ni en el artículo ni, respectivamente, en Occidente ... Considero al autor del artículo un ENEMIGO DIRECTO de Rusia y pueblo ruso. Es incluso peor que el enemigo: parece no ser un enemigo, pero canta canciones bajo la dirección de la dirección del enemigo ... Cumple la orden de Occidente de destruir a sus héroes de la memoria de los rusos. Mire en las últimas décadas, cuál de los defensores rusos del país permaneció en todo momento en la propaganda rusa, me disculpo no a ambos ... Así que todavía no recuerdo ... Tal vez alguien te lo recuerde ... Y Stalin y Zhukov y Brezhnev e incluso Matrosov, todos están mimados ... ¿Eh Rusia (?) Gente Bueno, permites que tus enemigos internos te destruyan moralmente, pero el tiempo vendrá y físicamente ...
  27. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 11 января 2013 13: 01 nuevo
    +7
    Esto se llama PAGO
  28. Daoud
    Daoud 11 января 2013 13: 02 nuevo
    +1
    De todos modos, no es nuestra manera de alguna manera, solo un oeste democrático puede matar, ¡estamos en una batalla honesta e igualitaria!
    1. Eso creo
      Eso creo 12 января 2013 20: 11 nuevo
      +5
      Bueno, fue una batalla justa y equitativa, ¿cuál es el problema? ¡Nueve (!) Naves de escolta militar contra un (!) Submarino! ¿Dónde están las ventajas o la deshonestidad de la batalla? No tejes tonterías con la melodía alemana ... Habiendo engañado a otro verdadero héroe de Rusia en aras de un supuestamente lucrativo momentáneo, te conviertes en "Ivanov que no recuerda" ... y estos son los primeros pasos hacia la desaparición del pueblo ...
  29. davoks
    davoks 11 января 2013 13: 20 nuevo
    0
    cualquier persona interesada: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3735989 guiño
  30. xoma58
    xoma58 11 января 2013 13: 39 nuevo
    +8
    Algo del título del artículo tira de la cabra podrida. La revisión del resultado de la guerra es inaceptable. Y todos los que quieran hacer esto deben ser ... condenados. Marinesco es un profesional y un héroe. En ese momento, los alemanes merecían este destino en su totalidad, eso es todo.
  31. Asceta
    Asceta 11 января 2013 14: 09 nuevo
    +10
    Actualmente en Rusia hay Museo de las fuerzas submarinas rusas. A. I. Marinesco(actualmente el único museo submarino en Rusia). Creado en 1997 por orden del gobernador de San Petersburgo
    Ubicado en la planta baja de un edificio residencial en 83 Kondratyevsky Prospekt, la exposición permanente se encuentra en dos salas y en un área abierta cerca del museo. Los fondos del museo contienen alrededor de 17000 exhibiciones.
  32. davoks
    davoks 11 января 2013 14: 38 nuevo
    +2
    La muerte de Laconia todavía lo recuerdo. Un caso similar es un barco civil, pero con armas y soldados a bordo.
  33. vik71
    vik71 11 января 2013 14: 58 nuevo
    +11
    A.I. Marinesko era un oficial de la Armada de la URSS y atacó un barco que no tenía una cruz roja. Bien hecho !!!! ¡Gloria eterna y memoria para él!
  34. patrianostra
    patrianostra 11 января 2013 16: 22 nuevo
    +5
    Recuerde 1942 y el vapor "Lenin", que también se hundió, sólo se salvaron 5 o 7 personas cerca de Crimea. El lugar de su muerte fue encontrado no hace mucho por los aficionados al buceo. Fue una guerra violenta donde lo que estaba en juego era la existencia de eslavos en la tierra soldado y rompimos la cresta de estos amantes para probarnos para la fuerza. Ahora los alemanes, como los suecos, emprendieron un trabajo pacífico y no tuvieron éxito en esto débilmente. enojado
  35. PistonizaToR
    PistonizaToR 11 января 2013 16: 33 nuevo
    +2
    vyatom,
    No hay nada que agregar. Sí, y en general, tales artículos están enfurecidos. Cualquiera quiere comunicarse. Mejor que una docena de fotos de Auschwitz se habrían publicado para que recordaran lo que hizo la infección marrón.


    .
  36. ymNIK1970
    ymNIK1970 11 января 2013 16: 37 nuevo
    -27
    Marinescu gilipollas semi-rumano, un borracho y un ladrón. Al igual que él, las células cancerosas destruyen un organismo grande y vivo. Solo gracias a los liberales hizo un icono de ella. Lo siento, no tuvo tiempo de arrestarlo en Finlandia. am
    1. SASCHAmIXEEW
      SASCHAmIXEEW 12 января 2013 12: 09 nuevo
      +3
      sabio 1970 eres el mismo, loco como todos, los que vinieron a nosotros con una espada y se escaparon con catres en su totalidad! ¡Solo estás aquí para rociar saliva impotente! ¡Quítale el demonio!
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Cínico
          Cínico 12 января 2013 16: 50 nuevo
          +1
          Cita: ymNIK1970
          ¡Gran reacción!

          La raza de enemigos más malvada es la que alaba. Tácito
    2. Cínico
      Cínico 12 января 2013 16: 53 nuevo
      +2
      ymNIK1970¿Sueñas con tortugas en uniforme?
      Creo que a ese ritmo pronto se agregará a las charreteras.
  37. akm8226
    akm8226 11 января 2013 16: 41 nuevo
    +7
    Todos los escritores olvidan una cosa simple: si Hitler no hubiera atacado a la URSS y no habría habido un ataque del siglo. ¡Y entonces consigue y firma!
    Y Marinesco: ¡memoria eterna, honor y respeto!
    Si todos cumpliéramos nuestro deber como él.
  38. George
    George 11 января 2013 17: 14 nuevo
    +15
    - Cuando oigo hablar de mi suerte, no me hacen enojar, se ríen. No soy Suvorov, aunque también podría responder en Suvorov: una vez afortunado, dos afortunados, pongo algo y habilidad ... Pero cuando me llega un susurro: ¿no es una barbarie acercarse sigilosamente a naves mercantes indefensas y enviarlas al fondo? - Me susurro insultos a las profundidades del alma. Y dicen esto: ya sea el negocio de los halcones orgullosos, nuestros pilotos, hay una pareja honesta, las victorias más fuertes ... Respeto a los pilotos, y en un aspecto incluso los envidio: luchan frente a todas las personas, cada niño entiende lo que es una lucha aérea. Es cierto que tampoco hay que engañarse a sí mismo sobre la "lucha justa": si tres de ellos atacan a uno, atacarán por un alma dulce ... Por alguna razón, a menudo se olvida que la fuerza de ataque principal de la flota aérea no son los cazas, sino los aviones y bombarderos, y que, en comparación con un torpedo, una bomba aérea común es un arma mucho más peligrosa para los civiles. En tiempos de guerra, el mar no es un lugar para pasear, sino un teatro de operaciones militares. Cada barco que navega en el mar realiza una misión militar, incluso si este barco no es militar, sino que solo está militarizado. Cualquier persona que haya subido a la cubierta de una nave así entiende que puede convertirse en un objeto de ataque, tanto desde el aire como desde las profundidades del mar. ¿De qué tipo de enemigo desarmado podemos hablar? Antes de llegar al enemigo, el submarino está expuesto cada hora al peligro mortal de minas, redes, barcos, cazadores de submarinos, aviones, artillería costera ... Cuando planifica un objetivo para un ataque, el comandante sabe con firmeza: cuanto más grande y más grande sea el objetivo, más fuerte estará protegido por un convoy de buques de guerra. Contra ellos, una defensa - sigilo, maniobra. Sé las pérdidas que sufrió nuestra aviación durante la guerra, pero las pérdidas de los submarinistas no son menores, recuerde que de todos los "esks" en el Báltico, solo uno sobrevivió a la Victoria, nuestro "decimotercero". Y sobre el hecho de que en los transportes, sucede que las personas que no participan en la guerra perecen ... Mucho menos que cuando bombardea o bombardea ciudades. Durante la guerra, los barcos no transportan pasajeros, se alejan del muelle, resuelven una cierta tarea estratégica militar: entregar tropas, armas, municiones y materias primas para la industria militar. Cualquiera que haya subido a la cubierta de un barco así sabe a qué se dirige. Un verdadero marino entiende esto y nunca hablará de indefensión. Después de la movilización, en el cuadragésimo sexto, navegué como capitán asistente en un barco de carga seca. Vuelos monótonos: Leningrado - Szczecin y vuelta. La carga era diferente, pero el vuelo de regreso siempre tomaba carbón, los prisioneros alemanes cargaban carbón, había muchos de ellos en Polonia. Vi la carga yo mismo. Caminaba con uniforme de trabajo, pero con la Orden de Lenin. Antes de la cena, el contramaestre se acerca a mí y me muestra a uno de los cargadores, como si este alemán me conociera y quisiera hablar. Me parecía extraño, sé que los alemanes que sabía que nunca habían tenido. El contramaestre lo dice él mismo: se reunió, dijo, con Marinesko y quiero decirle dos palabras. Está bien, digo, invítalo a mi camarote. Un hombre de mediana estatura, un hombre rubio, una cara desgastada, vino a mí. Estirado en el ejército, chasqueó los talones. Se presentó: ober-teniente tal y tal. "¿Es cierto que eres Marinesco?" - "Sí", digo, "Marinesco". - "¿El mismo kaput" Gustlov "? - "Hubo un caso" - digo. "¿Puedo darle la mano?" Nosotros hablamos Resultó que este alemán era un teniente ober, un submarinista. Fascista nunca ha sido. Sirvió en un destacamento de submarinos de entrenamiento en Pillau, se suponía que debía ir con su escuadrón en "Gustlov", pero en los últimos minutos antes de zarpar se le ordenó trasladarse al destructor que acompañaba a "Gustlov": el navegante cayó enfermo allí.
    1. SASCHAmIXEEW
      SASCHAmIXEEW 12 января 2013 12: 17 nuevo
      0
      ¡Esta es una respuesta digna al artículo! ¡En la guerra hay habitantes de los países en guerra!
    2. Alex
      Alex 29 de octubre 2013 14: 31 nuevo
      +3
      George, bravo estáblecido, ! Mejor no lo digas. Y este teniente jefe es más honesto que todos aquellos que intentan cubrir sus propias abominaciones con la guerra y tratan de traicionar a los blancos como a los negros. Era consciente de que, en la guerra, los enemigos se oponían entre sí, pero después de la guerra dos soldados HONESTOS podían darse la mano, incluso si se hubieran mirado a través de las miradas.

      Y la honestidad se define de manera simple: nunca cometas la falta de ley y la violencia, si TÚ sabes con certeza que esto es ilegalidad y violencia.

      ¡Gloria a los marineros soviéticos!
  39. vadimN
    vadimN 11 января 2013 17: 31 nuevo
    +11
    Después de leer el artículo en algún lugar en las profundidades de la conciencia, hay un sentimiento que en nosotros gradualmente, lentamente, por enésima vez y por varias razones están tratando de inculcar culpa ¡Por nuestras victorias en el Gran Patriótico!
    ... ¡Oh, qué desgraciados alemanes sufrieron el bárbaro Marinesko ...! ¡Lástate de ellos y arrepiéntete ...!

    Sí, personalmente lo siento por los civiles, los niños y las mujeres que, por voluntad del destino, terminaron en "Gustlov", pero Ceniza de cabeza dejarse esparcir alemanes¡Quien desató esa guerra o se entregó a ella!
    La guerra es cruel en su esencia y, a veces, no comprende dónde está la población civil y dónde está el enemigo militar. ¡Esto se siente especialmente en el mar! "Gustlov" caminaba con un apagón, sin carteles de la Cruz Roja, con armas a bordo. ¿Quién podría, en esa situación, determinar quién y qué estaba a bordo?
    Marinesko hizo lo que el juramento, el sentido del deber y los estatutos exigían: atacó al enemigo y lo hizo hábilmente. Y ni él ni su tripulación tienen sentimientos de culpa, y más aún, nosotros, el pueblo ruso moderno, no debemos experimentar. ¡Que los alemanes se arrepientan de sus crímenes, y Marinesko les pague por estos crímenes!
    1. Tio
      Tio 11 января 2013 19: 06 nuevo
      +2
      Cita: vadimN
      ¡Ah, qué desafortunados alemanes sufrieron del bárbaro ruso Marinesco ...! ¡Ten piedad de ellos y arrepiéntete ...!

      No esperarán, será necesario, lo desglosaremos.
      Cita: vadimN
      "Gustlov" caminaba con un apagón, sin señales de la Cruz Roja, con armas a bordo.

      E incluso si con una cruz y sin arma. Los rusos y los alemanes tienen una cuenta especial. Si los alemanes y los británicos atrapaban a los pilotos caídos del mar, los trataban con humanidad, dándose cuenta de que su compatriota sería derribado y atrapado mañana. ¡No con nosotros! El plan de Barbaross no se canceló y se implementó. Así que ahoga todo lo que flota.
    2. Garrin
      Garrin 11 января 2013 19: 37 nuevo
      +3
      Cita: vadimN


      Después de leer el artículo en algún lugar en las profundidades de la conciencia, ¡tenemos la sensación de que estamos gradualmente, en silencio, por enésima vez y por varias razones, tratando de infundir un sentimiento de culpa por nuestras propias victorias en la Gran Guerra Patria!

      Sí, esto es DAM, carta excéntrica. Мlideró tal política. Por todo lo que quería ser bueno: un bastardo vendiendo.
    3. SASCHAmIXEEW
      SASCHAmIXEEW 12 января 2013 12: 36 nuevo
      +2
      Cuando los paquetes del frente, de Ucrania comieron, estaba delicioso, pero ahora otro paquete y de inmediato se volvió malo, "¡te gusta andar, te encanta llevar trineos!"
  40. Garysit
    Garysit 11 января 2013 17: 59 nuevo
    +8
    El autor debe recordar que, como resultado del ataque alemán contra la URSS, murieron más de 15 millones de civiles de la URSS, no hay familia en la que alguien no haya muerto durante la guerra. No hay nada que disuelva a la enfermera de los alemanes asesinados, no nos perdonaron. ¡A.I. Marinesko fue, es y será para nosotros un héroe, un recuerdo eterno para él!
  41. nnz226
    nnz226 11 января 2013 18: 24 nuevo
    +5
    ¿Cuántos de nuestros BUQUES CIVILES CON CRUCES ROJAS EN LA CUBIERTA Y EN LAS TABLAS fueron hundidos por los alemanes en 1941-42, al menos en el Mar Negro durante la defensa de Odessa y Sebastopol ??? !!! Como dice el refrán: "¡por lo que luchamos, lo encontramos!" ¡No habría habido el 22 de junio de 1941, no habría habido el 30 de enero de 1945 y tampoco el 9 de mayo de 1945! ¡Así que que los alemanes se callen en un trapo! ¡No había marcas pacíficas en "Gustlov"! Los alemanes también lo admiten. Pero disparar a barcos con "Cruces rojas" en los costados y cubiertas es un crimen de guerra.
    1. Alex
      Alex 29 de octubre 2013 14: 36 nuevo
      +3
      Cita: nnz226
      Cuántos de nuestros barcos cívicos con cruces rojas en la cubierta y en el lado, los alemanes se ahogaron

      Y algo no es visible para la multitud de arrepentidos por ello. Como no se puede ver a ningún historiador suyo, ¿quién habría hecho preguntas: qué proeza logró Otto Krechmer?

      Algo está mal con los cerebros de nuestra gente ...
  42. cool.ya-nikola
    cool.ya-nikola 11 января 2013 18: 24 nuevo
    +3
    Cita: Dimani
    Y sería ingenuo creer que si en lugar de Marinesco hubiera aviación inglesa, no atacarían ... incluso como si comenzaran ...

    ¡Y no eran particularmente tímidos!
    ... durante el famoso bombardeo de Dresde, cuando murieron 250 mil habitantes,

    Entonces, ¡lo mismo, ellos, "grandes humanistas, liberales y demócratas"! Pueden hacer cualquier cosa, ¡hasta las bombas atómicas en Hiroshima y Nagasaki! Y pocas personas recuerdan que Hiroshima fue elegida debido al hecho de que en ese momento Tokio estaba casi completamente incendiado y era imposible probar la efectividad de las armas nucleares en él. Y, entonces, cuántas personas murieron allí ... Según algunos informes, el número de muertos en Tokio no es inferior al número de muertos en Hiroshima. ¡Y ahora el embajador estadounidense en Estonia está derramando hipócritamente lágrimas de cocodrilo por el "bárbaro" bombardeo soviético de Tallin en 1944!
    ¡Y todo esto se llama "guerra de la información"!
    Le recomiendo encarecidamente que lea el artículo de hoy en el sitio web de VO: "Rusia en las guerras de la información"
    Cita:
    Debo decir que la presión de la información sobre Rusia, es decir, como Rusia (no solo como un país ortodoxo, sino como Rusia) comenzó en la década de 1820 después del final de las Guerras Napoleónicas. Los británicos entendieron muy bien que su principal adversario en el continente era Rusia.

    Con respecto al artículo, ¡es mejor de lo que se dice, tal vez!
    Cita: vadimN
    ¡Que los alemanes se arrepientan de sus crímenes, y Marinesko les pague por estos crímenes!
    1. mamba
      mamba 12 января 2013 00: 28 nuevo
      +3
      Cita: cool.ya-nikola
      Hiroshima fue elegido por el hecho de que en ese momento Tokio estaba casi completamente quemada, y era imposible verificar la efectividad de las armas nucleares en él.

      Hiroshima y Nagasaki fueron seleccionados como objetivos de los bombardeos atómicos mucho antes del incendio de Tokio. Por lo tanto, no fueron bombardeados en absoluto, incluso para "probar la eficacia de las armas nucleares". Estos eran objetivos de "control".
      1. Cosmos-1869
        Cosmos-1869 12 января 2013 20: 01 nuevo
        +1
        > Hiroshima y Nagasaki fueron seleccionados como objetivos de los bombardeos atómicos mucho antes del incendio de Tokio. Por lo tanto, no fueron bombardeados en absoluto, incluso para "probar la efectividad de las armas nucleares". Estos eran objetivos de "control".
        http://rocketpolk44.narod.ru/yas/a-bomb.htm
      2. Eso creo
        Eso creo 12 января 2013 20: 35 nuevo
        +2
        Escribiste tonterías ... y le pediste a Nagasaki un bombardeo casi unos días antes ... Y Nagasaki fue bombardeado por el clima en lugar de Kyoto ... En lugar de ser bombardeado por la p. estas ciudades simplemente porque NO había infraestructura militar en absoluto ...
        1. mamba
          mamba 12 января 2013 21: 18 nuevo
          +1
          Gracias Cosmos-1869 para un enlace interesante y poner un plus. Lo leí con interés. hi
          Admito mi error Eso creo Y gracias por tu comentario. También eres un plus. hi
        2. Cínico
          Cínico 12 января 2013 22: 45 nuevo
          +2
          Cita: eso creo
          Escribiste tonterías ...

          Para su informacion
          El 10 de mayo, se reunió un comité para la selección de objetivos para el bombardeo atómico. Por recomendación del comité, el liderazgo de la Fuerza Aérea ordenó que cuatro ciudades japonesas - Hiroshima, Nagasaki, Niigata, Kokura - fueran excluidas del calendario de bombardeos.

          Esto es desde aquí http://rocketpolk44.narod.ru/yas/a-bomb.htm
          Por estudiar cuidadosamente los documentos oficiales de un enemigo potencial, el lanzamiento de dos bombas nucleares no fue hecho para el Emperador de Japón, fue una señal para el Tío Joe de que el mundo había cambiado nuevamente.
          Sí, había tres bombas, ¿dónde está la tercera? ¡No creo en la filantropía de los yusovitas!
          guiño
          1. mamba
            mamba 13 января 2013 00: 37 nuevo
            0
            Colega Eso creosin citar mi publicación hasta el final, ya permitió la ambigüedad de la interpretación de su publicación.
            Me di cuenta de que estaba discutiendo conmigo sobre lo que sucedió antes, la quema de Tokio o la elección de objetivos para el bombardeo atómico. recurso Y aquí estuve de acuerdo con él.
            Y probablemente discuta con él sobre cuándo se tomó la decisión sobre los bombardeos atómicos: el 10 de mayo o unos días antes del 6 de agosto.
            En cuanto a la tercera bomba, fue probada el 16 de julio en el estado de Nuevo México en el Valle de la Muerte. Era una Trinidad con una carga de plutonio-239. soldado
            1. Cínico
              Cínico 13 января 2013 17: 19 nuevo
              0
              Cita: mamba
              En cuanto a la tercera bomba, fue probada

              Como una suposición.
              La posición inicial de las bombas dos goles entonces? Uno principal, segundo de repuesto y resulta tres como mínimo. Bueno, el cuarto, el bolsillo de valores no tira. ¡Solo quedan tres bombas más, cuatro objetivos! Modesto y de buen gusto!
              Más ideas sobre el tercer centavo por docena, de voz / oficial: ¿Qué eres? ¡Había dos de ellos! Hasta que cayó, no explotó y (!) ¡Entonces los rusos lo robaron!
              ¡Pocas personas enfatizan que uno de los barcos de la Marina de los EE. UU. Involucrados en el transporte de bombas atómicas se hundió casi inmediatamente después de la finalización de la misión! Un poco antes y ... ¿Accidente? ¡O el proyecto no solo estaba en la URSS, sino también en Japón! ¿O el nuestro se filtró viejo?
              1. Alex
                Alex 29 de octubre 2013 14: 50 nuevo
                +3
                Cita: cínica
                Como una suposición.
                La posición inicial de las bombas dos goles entonces? Uno principal, segundo de repuesto y resulta tres como mínimo. Bueno, el cuarto, el bolsillo de valores no tira. ¡Solo quedan tres bombas más, cuatro objetivos! Modesto y de buen gusto!

                No, solo había dos bombas para combate. Se probaron varios parámetros a la vez: el método para crear una masa knítica (engarce volumétrico mediante una explosión o combinando dos partes de una masa crítica), el tipo de material fisionable (uranio-235 o plutonio-239), la altura de la detonación de municiones y algunos otros puntos.
                En cuanto a la elección de los objetivos, escuché que inicialmente había más (parece que, incluso ocho, pero no insistiré, no recuerdo la fuente). Tal inventario es bastante comprensible por problemas puramente técnicos, el más importante de los cuales fue que el B-29 a menudo experimentó problemas con el despegue normal y un aterrizaje de emergencia con DICHA munición a bordo. En resumen, simplemente temían que una bomba única pudiera explotar en una situación de emergencia durante el despegue (durante los vuelos de entrenamiento con un imitador, esto sucedió varias veces). Luego tomaron la decisión de comenzar con una bomba no conforme, y llevarlos a una posición de combate justo antes de que golpeen el objetivo. Tampoco es ideal, pero sigue siendo algo. Por lo tanto, resulta que en el caso de la imposibilidad de bombardear el objetivo previsto No. XXUMX, sería bueno tener a una pareja cerca, ya que regresar a casa con una bomba lista para la explosión no se adaptaba a nadie.
                No insisto en la corrección de mi versión, pero este no es el fruto de mis conclusiones personales.
                1. Cínico
                  Cínico 29 de octubre 2013 18: 40 nuevo
                  0
                  Cita: Alex
                  No insisto en la corrección de mi versión, pero este no es el fruto de mis conclusiones personales.

                  Para esto, se ha creado un sitio para el intercambio de vistas / versiones.
                  Es una pena que nunca sepamos la verdad; como siempre, desclasificarán algo correspondiente al momento en el tiempo.
                  bebidas
          2. Beck
            Beck 13 января 2013 20: 10 nuevo
            +1
            Cita: cínica
            La caída de dos bombas nucleares no fue hecha para el emperador de Japón, fue una señal para el tío Joe de que el mundo había cambiado de nuevo.


            También escribiste una cosa frívola.

            Después de la captura de Okinawa, y después del final de la guerra en Europa, Japón se ofreció a rendirse. El gobierno japonés se negó, alegando que en las islas de la metrópoli, Japón lucharía hasta el último soldado.

            El Estado Mayor del Ejército de los EE. UU. Comenzó a preparar planes para invadir las islas, dado el fanatismo y las cualidades de combate del enemigo. Según estos planes, resultó que la guerra podría prolongarse 1-1,5. Las pérdidas del ejército estadounidense pueden alcanzar hasta 1 millón de soldados, el ejército japonés hasta 3 millones, más 2-3 millones de civiles en Japón. En este momento, se hicieron bombas atómicas y se informaron al gobierno estadounidense.

            El gobierno de EE. UU. Tenía una opción: continuar la guerra por medios convencionales, prolongar la guerra en 1-1,5 y matar a un total de 6-7 millones de personas o Demuestre nuevas armas mientras destruye 200 mil japoneses y obtenga la rendición inmediata de Japón. El gobierno de los Estados Unidos ha elegido la segunda opción.

            Aquí se aplicó una circunstancia más. Las armas nucleares tarde o temprano, pero se harían públicas. Y luego las madres y familiares de esos millones de soldados estadounidenses que murieron durante la ocupación de Japón por medios convencionales harían una pregunta al gobierno. - Cómo es eso. Tenías las armas más poderosas y te arrastraste en la guerra durante 1,5 años. Tenías el arma más poderosa y enviaste a la muerte a 1 millón de estadounidenses.

            Personalmente, no protestaría si en noviembre de 1941, cuando el Aoysk alemán estaba cerca de Moscú, el avión soviético lanzaría dos ataques nucleares en algunas ciudades alemanas. Entonces Alemania capitularía en diciembre de 1945, y no en mayo de 1945. Y no habría 50 millones de víctimas en Europa.
            1. Beck
              Beck 13 января 2013 20: 30 nuevo
              0
              Cometí un pequeño error. Leer: Alemania capitularía en diciembre de 1941 y no en diciembre de 1945.
            2. Cínico
              Cínico 13 января 2013 20: 50 nuevo
              0
              Cita: Beck
              El Estado Mayor del Ejército de los EE. UU. Comenzó a preparar planes para invadir las islas, dado el fanatismo y las cualidades de combate del enemigo. Según estos planes, resultó que la guerra podría prolongarse 1-1,5. Las pérdidas del ejército estadounidense pueden alcanzar hasta 1 millón de soldados, el ejército japonés hasta 3 millones, más 2-3 millones de civiles en Japón. En este momento, se hicieron bombas atómicas y se informaron al gobierno estadounidense.

              Todos ustedes creen en la humanidad de los yusovitas.
              Por cierto, trajiste el pronóstico más optimista para la guerra y de alguna manera te olvidaste del Ejército Kwantung.
              Los anteojos rosados ​​agregan buen humor, pero no contribuyen a la salud.
              guiño
              1. Beck
                Beck 13 января 2013 22: 00 nuevo
                0
                Cita: cínica
                Todos ustedes creen en la humanidad de los yusovitas.


                Lo que contraes el significado de lo que no era. En primer lugar, el gobierno de los Estados Unidos sintió pena por sus soldados.

                Cita: cínica
                Por cierto, trajiste el pronóstico más optimista para la guerra y de alguna manera te olvidaste del Ejército Kwantung


                ¿Qué tiene que ver el ejército de Kwantung con él? Después del bombardeo de Hiroshima el 6 de agosto, la URSS declaró una guerra el 9 de agosto de 1945 en violación del tratado de neutralidad con Japón (desde un punto de vista legal, esto es malo, pero está justificado). El Pacto de neutralidad fue válido hasta el 25 de abril de 1946 y se extendió automáticamente hasta 1951. El 9 de agosto, se arrojó una bomba sobre Nagasaki. El 14 de agosto, Japón aceptó todas las condiciones de rendición. El 17 de agosto, el comandante del ejército de Kwantung, general Yamada, ordenó al ejército que cesara las hostilidades y entregara las armas.

                Entonces, de hecho, no hubo derrota como tal. Desde el 17 de agosto, la rendición masiva de los soldados japoneses.
                1. Cínico
                  Cínico 13 января 2013 22: 37 nuevo
                  0
                  Cita: Beck
                  Entonces, de hecho, no hubo derrota como tal. Desde el 17 de agosto, la rendición masiva de los soldados japoneses.

                  Y al mismo tiempo, las pérdidas irreparables de las tropas soviéticas ascendieron a 12031 personas, 24425 personas sanitarias.

                  Me gustó especialmente
                  Cita: Beck
                  Cita: cínica
                  Todos ustedes creen en la humanidad de los yusovitas.

                  Lo que contraes el significado de lo que no era.
                  1. Beck
                    Beck 14 января 2013 09: 28 nuevo
                    -1
                    Cita: cínica
                    Y al mismo tiempo, las pérdidas irreparables de las tropas soviéticas ascendieron a 12031 personas, 24425 personas sanitarias.


                    Entonces, después de todo, el ejército de Kwantung luchó durante 8 días, del 9 al 17 de agosto. Y luego ella simplemente se rindió. Es imposible derrotar a un ejército de 1 millón 200 mil personas (junto con los cocreadores) con pérdidas de 12 mil soldados, si el millonésimo ejército se resiste ferozmente.


                    Cita: cínica
                    Me gustó especialmente Cita: Beck Cita: Cínica Todos ustedes creen en la filantropía de los yusovitas, ¿qué es lo que están sacudiendo, cuyo significado no estaba allí?


                    No soy como yo y no aquí tus predisposiciones gustativas. La pregunta era sobre el bombardeo atómico. Respondí lo mejor que pude. Y no eres de la nada sobre la humanidad de Amers. No mencioné esto. Dejé en claro que Estados Unidos no quería la victoria a toda costa de las bajas humanas, especialmente a costa de sus soldados. Y me cuentas sobre la humanidad. Aquí el cálculo militar banal del milenio existente es Victoria con la mayor cantidad posible el mas pequeño pérdidas.
                    1. Alex
                      Alex 29 de octubre 2013 15: 24 nuevo
                      +2
                      Todas estas canciones sobre el ahorro de sus soldados son simplemente una excusa posterior para la barbarie. Si quieres intimidar al enemigo, bombardea OBJETOS ESTRATÉGICOS Y POLÍTICAMENTE IMPORTANTES, no pacíficos, especialmente para la matanza de ciudades seleccionadas, en una de las cuales había un campamento para prisioneros de guerra estadounidenses, cuyas vidas supuestamente estaban preocupadas por el gobierno estadounidense.

                      Pero esta historia sobre el significado puramente militar de los bombardeos atómicos se ha arraigado tan firmemente en muchos cerebros poco desarrollados que casi la mitad de los "historiadores" del dolor con espuma en la boca (y otras secreciones de otros órganos) probarán que esta barbarie particular fue el motivo de la rendición de Japón. Pero al mismo tiempo, incluso los peces serán pasados ​​por alto en el largo silencio, cuando se pregunte por qué los estadounidenses con tan humillante persistencia pidieron a la URSS que entrara en la guerra con Japón. ¿También cuidaste a los soldados? ¿O había intestino delgado incluso con una bomba atómica?
            3. Alex
              Alex 29 de octubre 2013 15: 03 nuevo
              +2
              Cita: Beck
              Prodosmetirovat destruye nuevas armas mientras 200 miles de japoneses consiguen la rendición inmediata de Japón.

              Beck, eres como siempre con tu dedo en el cielo. Hiroshima y Nagasaki bombardearon 6 y 9 en agosto, Japón se rindió solo en septiembre 2. Y antes de eso, desde 9 a 19 en agosto, las tropas soviéticas derrotaron al millonésimo ejército de Kwantung, la única reserva REALMENTE lista para el combate que el comando japonés podría usar contra los japoneses (lo que explica su retórica militante), incluso a costa de perder a China. Y esto a pesar del hecho de que los japoneses confiaban en que la URSS observaría neutralidad (la URSS, en general, no tenía motivos para su violación).
              Continuar la guerra en tales condiciones significaba simplemente un suicidio garantizado, y solo DESPUÉS DE ESO, Japón comenzó a negociar la rendición.
              No surgen pensamientos?
              1. Beck
                Beck 29 de octubre 2013 20: 42 nuevo
                0
                Cita: Alex
                Beck, siempre eres un dedo hacia el cielo.


                Y tú, como siempre, con tu dedo adentro ..., discúlpame, pero esta es la respuesta a tu desvergüenza analfabeta.

                Cita: Alex
                Hiroshima y Nagasaki fueron bombardeados el 6 y 9 de agosto, la rendición fue firmada por Japón solo el 2 de septiembre. Y antes de eso, del 9 al 19 de agosto, las tropas soviéticas derrotaron al millonésimo ejército de Kwantung


                Después del bombardeo de Hiroshima, el gobierno japonés envió una comisión especial a la ciudad en ruinas. La comisión reportó un desastre. El gobierno fue lento. Después del bombardeo de Nagasaki el 9 de agosto, 10 de agosto, el gobierno japonés aceptó todas las condiciones de rendición de Postdam, excepto la preservación del poder imperial, Estados Unidos lo rechazó. El 14 de agosto, Japón aceptó todas las condiciones y El 15 de agosto de 1945, se ordenó a todo el ejército imperial que cesara las hostilidades. Fue una rendición real. La firma formal tuvo lugar el 2 de septiembre. Al igual que en Berlín, las hostilidades se suspendieron el 2 de mayo y la rendición se firmó el 9 de mayo.

                Estados Unidos, en respuesta al cese de hostilidades de Japón, al mediodía del 15 de agosto, ordenó a sus tropas en tierra, aire y mar que también cesaran todas las hostilidades. Las tropas soviéticas continuaron sus hostilidades, a pesar de que las tropas japonesas se rindieron sin excepción, ya que estaban cumpliendo la orden de cesar las hostilidades. ¿Y cómo puedes pensar, después de eso, que el ejército de millones fue derrotado de Khingan a Port Arthur en 7 días, del 9 al 15 de agosto? Solo tomó 11 días, del 9 al 22 de agosto, para que las tropas soviéticas marcharan desde Khingan a Port Arthur en una marcha acelerada, sin resistencia japonesa, a partir del 15 de agosto. Da algunos ejemplos de feroces batallas entre nuestras tropas y los japoneses, como la Operación Bagration o la captura de Konigsberg.

                Y privado. Mi padre terminó la guerra como capitán, comandante de una batería de cañones de 76 mm, en Port Arthur. Fue él quien caminó desde Khingan hasta el Océano Pacífico. Incluso antes de conocer la historia de 2MB, escuché las historias de mi padre sobre la rendición masiva, sin resistencia, de los soldados japoneses. Y hubo incluso un momento en que mi padre y los ordenados escoltaron a unos 2 mil prisioneros de guerra japoneses. Afortunadamente, fueron disciplinados.
  43. Capitán45
    Capitán45 11 января 2013 18: 30 nuevo
    +6
    Plusanul vadimN porque apoyo su punto de vista Recordemos las carreteras de julio-agosto de 1941, miles, decenas de miles de refugiados civiles y aviones nazis, que por diversión conducen a los refugiados por los campos y carreteras. ¿O tal vez no lo fue? Y "Armenia" es un barco hospital con marcas de identificación claramente visibles con una cruz roja en las cubiertas y una bandera en un asta de bandera. Hundido por los bombarderos en picado nazis en septiembre de 1941, en un día despejado, había alrededor de 5000 evacuados heridos de los hospitales de Crimea al Cáucaso en el barco. Este episodio de la guerra está muy bien descrito en el libro del ex jefe de personal de la región partisana de Yalta Ilya Vergasov "Cuadernos de Crimea". Para destruir a la población civil. Kohl se metió en la distribución no hay nada de qué quejarse. Y Marinesco es genial, en una tormenta, dos grandes vapores al fondo, teniendo en cuenta el hecho de que la munición en Eskah son 22 torpedos, un clásico ataque de torpedos. Los propios alemanes empezaron con "Luisitania" en 1941.
  44. deman73
    deman73 11 января 2013 18: 47 nuevo
    +1
    puede ser suficiente para revisar la historia de la guerra, él y los héroes de su equipo cumplieron su deber militar y lo cumplieron con honor o todos olvidaron cómo los alemanes ahogaron nuestros barcos y con los heridos y con los refugiados y los alemanes fueron enemigos y para mí personalmente una tregua hasta que nunca llegue demasiados parientes murieron en la guerra
  45. Tio
    Tio 11 января 2013 19: 14 nuevo
    +1
    En contraste con todo esto, queda agregar que Marinesko fue expulsado de la flota por embriaguez y mala disciplina. Marinesko consiguió el almacén de trabajo. Finalmente se emborracharon y comenzaron a beber la propiedad del estado ebrio que se le había confiado. Fue capturado y condenado en 1949 por 3 del año. Escuché que lo pusieron detrás de un cubo de carbón, que tomó de una enorme pila para calentar la casa. Quién sabe, dar información, es muy importante para lo que estaba sentado el legendario hombre. Y luego nos encantó el héroe para rodar sobre Kolyma, recuerda, al menos Devyatayev ...
    No se sabe quién lanzó por primera vez la bicicleta anunciando a Marinesco como el enemigo personal de Hitler ¿Era el enemigo de Hitler o no? ¿Alguien sabe con seguridad? Respóndeme.
  46. Kibl
    Kibl 11 января 2013 19: 26 nuevo
    +1
    En la época soviética, en Liepaja, en la base del submarino, también había un busto de A. Marinesko, ¡un héroe era un hombre!
  47. Vudú
    Vudú 11 января 2013 20: 44 nuevo
    -4
    Artículo-reflexión, y en todo. Es difícil saber si considerar justificado o no el "ataque del siglo". Aquí muchos comparan las acciones similares de los militares alemanes. Correcto. Pero no olvide que toda la ideología fascista se basa en la destrucción total de las "razas inferiores". En nuestra ideología de esa época, esto, en mi opinión, no se observaba. Lo que pensaba Marinesco a esa hora: en los millones de soviéticos que murieron, en las atrocidades de los nazis, en su deber con la Patria, en los deberes profesionales de un marinero-submarinista militar, en el gran tonelaje del barco hundido registrado a su costa, para no quedarse atrás de sus compañeros submarinos y etc .... solo Dios lo sabe. Una cosa no es negociable: hizo todo bien desde un punto de vista profesional y militar. Emociones Conceptos de moralidad Si hubiera visto de cerca a niños, mujeres embarazadas y otros civiles que estaban patas arriba por el horror y el dolor, por así decirlo, las consecuencias del ataque, tal vez se hubiera disparado a sí mismo ... Y así, otro buque de guerra con una bandera nazi en la parte inferior ... Eso es todo. el resto es secundario.
    1. Cínico
      Cínico 12 января 2013 17: 26 nuevo
      +2
      Cita: vudú
      Aquí muchos comparan las acciones similares de los militares alemanes. Correcto. Pero no olvide que toda la ideología fascista se basa en la destrucción total de las "razas inferiores".

      Que bien dicho
      Cita: vudú
      acciones similares del ejército alemán

      ¡Incluso has entendido que has igualado el hundimiento de una nave hospitalaria con todas las calcomanías y vehículos militares!
      A pesar de las opiniones encontradas del artículo, encuentro útil su apariencia.
      ¡Es muy significativo que una mayor cantidad de visitantes del sitio fueran solidarios, a pesar de la señal de calificación!
  48. Goldmitro
    Goldmitro 11 января 2013 23: 03 nuevo
    +3
    A la pregunta de ¿qué se considera un crimen durante la Segunda Guerra Mundial? Aquí está la ambulancia con grandes cruces rojas en la cubierta del m / v "Armenia", que fue hundida en el Mar Negro en noviembre de 1941 por aviones alemanes, quienes vieron perfectamente bien que este barco ambulancia tenía más de 5000 personas: heridos, refugiados de Sebastopol sitiada, mujeres , incl. mujeres embarazadas, niños ... y según algunas fuentes, solo se salvaron 8 personas !!! Y, desafortunadamente, no hay recuerdos desgarradores de los sobrevivientes de cómo murieron estas personas. O otro episodio, que a los caballeros de la Luftwaffe no les gusta recordar, con el objetivo de intimidar el bombardeo ALFOMBRA de Stalingrado por la aviación alemana en 1942, que fue pisoteado por refugiados, que los alemanes conocían muy bien. Murieron, según alguna información, unas 500 mil personas, civiles, ancianos, mujeres, niños. ¿Y el hecho de la muerte de más de 27 MILLONES de soviéticos, de los cuales la inmensa mayoría son civiles? Cuántas historias, monstruosas en crueldad y tragedia, pueden contar los supervivientes de este infierno de guerra. Entonces no comenzamos esta guerra, no definimos la forma extremadamente cruel de librar esta guerra, violando todas las normas internacionales. Los nazis comenzaron todo esto y ellos mismos condenaron a su pueblo a numerosos sacrificios, incl. entre la población civil (que, sin embargo, no se puede comparar con las víctimas sufridas por la URSS) ¡No podría haber otra forma en una guerra así!
  49. lBEARl
    lBEARl 11 января 2013 23: 33 nuevo
    0
    El autor del artículo intenta centrarse en la proporción cuantitativa de combatientes y no combatientes a bordo. Y parece que -esto no es a favor del honor y el coraje de A. Marinesco- dicen que ahogó tantas almas inocentes. Sin embargo, el barco pertenecía a las fuerzas navales enemigas, el barco no tenía marcas especiales que indicaran su pertenencia a la flota civil o "sanitaria", sino que por el contrario estaba pintado con los colores del kingsmarine. A bordo del barco, había una gran cantidad de los llamados combatientes (personal militar más simple), que luego podrían usar armas contra la URSS. La URSS y Alemania estaban en guerra. Como se mencionó anteriormente, Marinesco no debió haber pedido a los pasajeros del transporte militar (militares registrados) que presenten un documento de identidad con el fin de evaluar la legalidad o ilegalidad del uso de armas contra esta tarjeta. Dado que los refugiados subieron al mismo barco que los militares, ahí es donde van
  50. mamba
    mamba 12 января 2013 00: 49 nuevo
    +3
    Antes de que Marinesco fuera "expulsado de la flota por embriaguez", nuestros almirantes lo perseguían activamente. La envidia es algo terrible que corroe el alma, pero es una motivación para los juegos encubiertos, como resultado de lo cual, algunos almirantes, que no participaron en una sola batalla naval, pudieron pavimentar sus túnicas con órdenes, incluidos los líderes militares, y picotear y pudrir al héroe-submarinista. ... El lema "los cuadros lo deciden todo" en el Almirantazgo significa que son sus cuadros quienes deciden todo.
    Por alguna razón, los nombres de estos sinvergüenzas aún no se nombran. Pero se esforzaron tanto por enterrar el recuerdo de Alexander Ivanovich. Qué vergüenza en este y en el otro mundo. ¡Gloria al héroe-submarinista Marinesco!