Military Review

Un caso raro de aceleración del trabajo: los términos de poner en servicio el UAV "Okhotnik" se cambian

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Durante un informe al presidente ruso Vladimir Putin, el jefe de la United Aircraft Corporation (United Aircraft Building Corporation) Yuri Slyusar habló sobre el trabajo en curso en la creación del primer avión no tripulado de ataque ruso "Okhotnik". Recuerde que anteriormente el dron comenzó a crearse en el marco del programa S-70, por lo que hasta el día de hoy el prometedor UAV se llama S-70 "Okhotnik".


Según Yuri Slyusar, el Ministerio de Defensa ruso ha establecido la tarea de acortar al máximo el tiempo de la I + D (trabajo experimental y de diseño). Esto, según el jefe de la UAC, permitirá la entrega de los primeros UAV de ataque "Okhotnik" a las fuerzas aeroespaciales rusas a principios de 2024.

Recuerde que antes, hablando sobre el momento, las personas responsables de la implementación del proyecto nombraron a 2025 como el año en que se puso en servicio el primer dron de tipo ataque pesado.

De hecho, este es un caso raro para hoy cuando el trabajo en armas avanzadas en nuestro país se está acelerando.

Por el momento, se sabe que el primer vehículo de ataque no tripulado "Hunter" entrará en servicio con una boquilla convencional (no plana). Al mismo tiempo, se informó anteriormente que se está considerando una variante de la versión modernizada del "Cazador", cuando se puede recibir como un nuevo aviación Motor y boquilla plana. El énfasis principal en este caso estará en la implementación de la tecnología de visibilidad reducida.

Una de las misiones del UAV Okhotnik es romper la defensa aérea del enemigo. Al mismo tiempo, como ya lo han demostrado las pruebas de vuelo, un dron de ataque pesado es capaz de operar junto con un caza Su-57 de nueva generación. Por lo tanto, el prometedor caza ruso podrá actuar como un centro de comando para varios UAV S-70 Okhotnik, lo que aumentará significativamente la eficiencia de la operación de combate.
179 comentarios
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  1. mdsr
    mdsr 3 Agosto 2020 20: 38 nuevo
    -35
    Según Yuri Slyusar, el Ministerio de Defensa ruso ha establecido la tarea de acortar al máximo el tiempo de la I + D (trabajo experimental y de diseño). Esto, según el jefe de la UAC, permitirá la entrega de los primeros UAV de ataque "Okhotnik" a las fuerzas aeroespaciales rusas a principios de 2024.
    Aceleración así que aceleración amarrar Incluso diría rápido y furioso Compañero Obtener el primer drone de ataque en 2024 es una VERGÜENZA para un país como Rusia. Incluso el desafortunado Turquía ha estado en servicio durante mucho tiempo con drones de ataque de varias clases, y los usa activamente en varios conflictos, e incluso los vende con éxito en el extranjero. Ni siquiera estoy hablando de países como China o Israel. Tienen toda una línea de ataque y los drones de reconocimiento de varias clases han estado en servicio durante mucho tiempo y se están desarrollando otros nuevos.
    1. nPuBaTuP
      nPuBaTuP 3 Agosto 2020 20: 43 nuevo
      +31
      No es solo un dron de ataque ... es un dron de clase pesada ...
      1. Grazdanin
        Grazdanin 3 Agosto 2020 20: 49 nuevo
        +6
        ¿Me gusta esto? ¿Aterrizar un portaaviones y repostar en el aire? Por cierto, este proyecto ya se ha cerrado en el marco del Ejército de EE. UU.
        1. Llama marina
          Llama marina 3 Agosto 2020 21: 53 nuevo
          +1
          ¿Y con una boquilla plana?
          1. mdsr
            mdsr 3 Agosto 2020 22: 04 nuevo
            -7
            Cita: Seaflame
            ¿Y con una boquilla plana?

            No no, los dibujos animados son de Hollywood sonreír
      2. Greg Miller
        Greg Miller 3 Agosto 2020 22: 37 nuevo
        +8
        Cita: nPuBaTuP
        No es solo un dron de ataque ... es un dron de clase pesada ...
        Cual es la diferencia
        En 2010, se nos prometió que a partir de 2013 la Fuerza Aérea de Rusia comenzaría a recibir el T-50 en serie (Su-57) ... Ahora es 2020 ... ¿Cuántos Su-57 en serie recibió la Fuerza Aérea de Rusia? La respuesta es simple: ¡NO UNA! Y con el S-70 será exactamente igual, en 2023 los plazos se pospondrán para 2027 o 2030 ... Ya nos han prometido tanto, ¿qué deberían prometer de nuevo?
        1. Grazdanin
          Grazdanin 3 Agosto 2020 23: 12 nuevo
          -10
          C70 propósito poco claro del UAV, para qué fines no está claro. De la serie lo hacen todo y nosotros lo hacemos. Incluso si se lo recuerda, se lanzarán un máximo de 10 piezas. Se parece más a un demostrador tecnológico.
          Necesitamos UAV masivos y baratos de reconocimiento de choque. Nuestros homólogos Predator A / B.
          Estados Unidos no tiene prisa por construir un UAV con un esquema de alas voladoras en masa. El mismo RQ-170 se estima en 10 piezas. El resto de los proyectos con un ala voladora están cerrados y han perdido las competiciones.
          1. Cyril G ...
            Cyril G ... 4 Agosto 2020 20: 29 nuevo
            0
            Cita: Grazdanin
            UAVs de choque y reconocimiento baratos. Nuestros homólogos Predator A / B.


            Personalmente, creo que todas estas máquinas voladoras (con las características tácticas y de vuelo de los aviones de la Primera Guerra Mundial) de clase Predator / Anka / Bayraktar no tripuladas en un conflicto más o menos grave son simplemente inútiles y las pérdidas en Libia solo lo confirman. No tiene ningún sentido especial en tales dispositivos pesados ​​y en estado de shock en el combate combinado de armas. Pero los exploradores necesitan pequeños y ultra pequeños.
        2. NEOZ
          NEOZ 4 Agosto 2020 12: 40 nuevo
          -5
          Cita: Greg Miller
          Y con el S-70 será exactamente igual, en 2023 los plazos se pospondrán para 2027 o 2030 ... Ya nos han prometido tanto, ¿qué deberían prometer de nuevo?

          ¿Por qué necesitas C70? ¿Qué tareas resolverá?
        3. ver_
          ver_ 4 Agosto 2020 17: 54 nuevo
          -2
          ... tienes que darte prisa más despacio ...
      3. kris_67
        kris_67 4 Agosto 2020 13: 31 nuevo
        0
        El Su57 tampoco es solo un avión, sino un caza de quinta generación, y esto no impide que esté inacabado durante más de 5 años.
    2. Wedmak
      Wedmak 3 Agosto 2020 20: 44 nuevo
      +23
      Aunque Rusia se unió a la carrera de drones un poco tarde, no compares a Hunter con los turcos, los famosos Bayraktars ni siquiera estaban cerca de los nuestros.
      1. Grazdanin
        Grazdanin 3 Agosto 2020 20: 52 nuevo
        -8
        Cita: Wedmak
        los famosos Bayraktars ni siquiera se pararon al lado del nuestro.

        Naturalmente, uno de estos UAV es suministrado por cientos al ejército ruso y se exporta, mientras que el otro, en una sola copia, realiza vuelos de prueba.
        1. NEOZ
          NEOZ 4 Agosto 2020 12: 41 nuevo
          -7
          Cita: Grazdanin
          Naturalmente, uno de estos UAV es suministrado por cientos al ejército nacional y se exporta,

          ¿Por qué RF UAV de esta clase?
        2. Cyril G ...
          Cyril G ... 4 Agosto 2020 20: 32 nuevo
          0
          Se hicieron piezas de 100-120 Bfyraktars en total, apenas mucho más. No menos de 20-22 unidades: pérdidas de combate solo en zonas de conflicto ...
      2. mdsr
        mdsr 3 Agosto 2020 20: 56 nuevo
        -14
        Cita: Wedmak
        Aunque Rusia se unió a la carrera de drones demasiado tarde

        Adivinemos. ¿Quizás esto se debió a las sanciones del Departamento de Estado? sonreír ... Ali solo yay ... ¿interfirieron?
        Cita: Wedmak
        No compares al Cazador con los turcos, los famosos Bayraktars ni siquiera se pararon junto al nuestro.
        Francamente, incluso me sorprende que hayas comparado al Cazador con Bayraktar, y no con los drones artesanales Lego hechos de componentes chinos que regularmente lanzan kulibins barbudos desde la provincia de Idlib a través de Khmeimim. No hay Anoks turcos ni muchos otros drones pesados ​​de otros países del mundo. riendo
        1. Wedmak
          Wedmak 3 Agosto 2020 21: 04 nuevo
          +10
          Incluso me sorprende que hayas comparado al Hunter con Bayraktar, y no con los drones artesanales Lego de componentes chinos.

          Cómo te gusta encontrar fallas en las palabras. Mencionaste Turquía con sus cientos de drones, así que mencioné el más famoso de ellos. No hay tantos aviones no tripulados en realidad. Y aquellos hechos en forma de un ala voladora se pueden contar con una mano. Pero comenzaste a comparar turbopropulsor con chorro.
          Chezh entonces no mencionó el Altius desarrollado por la Federación de Rusia? Encaja más en la clase de Anka, ¿no?
        2. sivuch
          sivuch 4 Agosto 2020 09: 11 nuevo
          0
          Anki no se mostró muy bien.
          Y realmente no hay otros UAV pesados ​​similares al C-70.
          1. Cyril G ...
            Cyril G ... 4 Agosto 2020 20: 34 nuevo
            0
            Exactamente. Pero tampoco tenemos un motor de 500 caballos de fuerza en la serie. Por lo tanto, la serie Yak-152 y Altius se estancaron.
        3. NEOZ
          NEOZ 4 Agosto 2020 12: 43 nuevo
          -4
          Cita: mdsr
          Adivinemos. ¿Quizás esto se debió a las sanciones del Departamento de Estado?

          No adiviné .... solo el UAV "cazador" no es una prioridad en el suministro de armas.
          Cita: mdsr
          No hay Anoks turcos ni muchos otros drones pesados ​​de otros países del mundo.

          confundes el final con los medios ...
      3. profesor
        profesor 3 Agosto 2020 21: 00 nuevo
        -20
        Cita: Wedmak
        Aunque Rusia se unió a la carrera de drones un poco tarde, no compares a Hunter con los turcos, los famosos Bayraktars incluso están cerca no se paró con nuestro.

        Exactamente. No se paran, vuelan y pelean.
        1. Wedmak
          Wedmak 3 Agosto 2020 21: 07 nuevo
          +13
          Oh ... también encontraste una palabra para entender? Nuestras águilas también se usan activamente en Siria, ¿y qué?
          1. profesor
            profesor 3 Agosto 2020 21: 08 nuevo
            -6
            Cita: Wedmak
            Oh ... también encontraste una palabra para entender? Nuestras águilas también se usan activamente en Siria, ¿y qué?

            ¿Tambores?
            1. Wedmak
              Wedmak 3 Agosto 2020 21: 16 nuevo
              +7
              El objetivo principal del dron es el reconocimiento. Tanto Anka como Bayraktar estaban en el primer reconocimiento. No es difícil atornillar un ATGM o munición similar al dron.
              Lo principal en el interior son los sistemas de electrónica, vigilancia y comunicación. Aquí estamos un poco atrasados. En vano esperaban componentes importados.
              Y una PERO más: el Hunter tiene una masa de 25 toneladas, es una máquina realmente grande. Los turcos no alcanzan hasta 2 toneladas. Y la carga de combate es apropiada: varias toneladas versus varias decenas de kilogramos.
              1. Grazdanin
                Grazdanin 3 Agosto 2020 21: 26 nuevo
                +5
                Bayraktar tiene un peso máximo de despegue de 650 kg. Es simplemente imposible compararlo con el cazador, clases completamente diferentes.
                Sus homólogos de los Estados Unidos RQ-170, Boeing X-48, Boeing X-45, X-47 A / B, de Europa nEUROn, Taranis. Irán y China tienen algo.
                1. sivuch
                  sivuch 4 Agosto 2020 09: 14 nuevo
                  -1
                  Usted mismo sabe que el programa X-47 está cerrado. NYAZ, Taranis y Neuron también (tal vez estoy equivocado). El resto fueron inicialmente experimentales.
                  1. Grazdanin
                    Grazdanin 4 Agosto 2020 09: 52 nuevo
                    -3
                    Sí, lo sé. Así como el cazador estará cerrado. Rama sin salida, de eso es de lo que estoy escribiendo. ¿Por qué repetir errores después de Occidente? No entiendo. Estados Unidos se ha concentrado en vehículos aéreos no tripulados producidos en masa relativamente baratos en un esquema "normal". Por qué no seguimos este esquema no está claro. Tu 300 como ejemplo, aumenta el tamaño, hace que un avión despegue y aterrice, suministra aviónica moderna, un motor más eficiente, etc.
                    1. sivuch
                      sivuch 4 Agosto 2020 10: 07 nuevo
                      -3
                      Tal vez no. No hay sigilo de ataque masivo similar al F-35 en Rusia y aún no se espera (el Su-57 es demasiado pequeño y estarán ocupados con la defensa aérea y ganando superioridad). Por lo tanto, como un medio de romper la defensa aérea S-70,
                      1. Grazdanin
                        Grazdanin 4 Agosto 2020 10: 13 nuevo
                        -2
                        El S70 será al menos un tercio más caro que el Su-57. Simplemente no hay muchos de ellos. Para atravesar la defensa aérea, se necesita un UAV masivo que vuele a altitud ultra baja.
                      2. sivuch
                        sivuch 4 Agosto 2020 10: 29 nuevo
                        -1
                        ¿Cuál es más caro por un tercio? Además, un motor ya funcionó, ausencia total de sistemas de rescate y soporte vital, ya se han resuelto varios sistemas en el Su-57, una reducción en el precio.
                        Y los UAV masivos están cerca o no son tan baratos.
                      3. Grazdanin
                        Grazdanin 4 Agosto 2020 10: 39 nuevo
                        -2
                        Cita: sivuch
                        ¿Cuál es más caro por un tercio?

                        La aviónica es más cara, las alas voladoras en rendimiento sigiloso son muchas veces más caras. Los ahorros del motor y los sistemas para el piloto se reducirán instantáneamente.
                        Por el dinero, Estados Unidos no exporta UAV según el esquema. El número de RQ-170 liberados se estima en aproximadamente 10 unidades, el X-47B perdió todas las competiciones, aunque pasó todo el ciclo de prueba con repostaje y aterrizaje en AB. Phantom Ray es la misma historia.
                      4. sivuch
                        sivuch 4 Agosto 2020 10: 43 nuevo
                        -1
                        ¿Y por qué la aviónica en el Su-70 debería ser más cara que en el Su-57? Especialmente cuando consideras que las tareas de los explosivos no están asignadas al Cazador en absoluto. ¿Por qué un ala voladora sigilosa es más cara? ¿alguien lo contó? Hasta ahora, NYAZ, ni siquiera se sabe para qué sobrecargas está diseñada la aeronave.
                2. fuerza
                  fuerza 4 Agosto 2020 12: 40 nuevo
                  -1
                  Cita: sivuch
                  Tal vez no. No hay sigilo de ataque masivo similar al F-35 en Rusia y aún no se espera (el Su-57 es demasiado pequeño y estarán ocupados con la defensa aérea y ganando superioridad). Por lo tanto, como un medio de romper la defensa aérea S-70,


                  No es correcto comparar el S-70 con el F-35, incluso como bateristas.
                  El dron S-70 con un peso de 25 toneladas (el MIG-29 tiene uno más pequeño) fabricado de acuerdo con el esquema de ala de parcheo utilizando tecnologías de baja visibilidad y repleto de sistemas de control, reconocimiento, etc., simplemente será "dorado" si no "brillante".
                  Cuando la defensa aérea se abre paso, solo puede confiar en los sistemas de guerra electrónica y el "sigilo", las maniobras de evasión pueden olvidarse, pero en el nivel actual de desarrollo de los sistemas de defensa aérea, el cálculo con una alta proporción puede no estar justificado.
                  Y si todavía hay combatientes enemigos en el cielo, entonces la imagen es aún más triste.
                  Para mí, el S-70 es más un proyecto de "imagen" que una herramienta para resolver eficazmente tareas innovadoras de defensa aérea

                  Aquí están las perspectivas de que un explorador que puede mirar un poco más allá que otros medios de inteligencia parezca más realista ...
                3. sivuch
                  sivuch 4 Agosto 2020 14: 57 nuevo
                  -1
                  Estimado, en comparación con quién? Para el caso, la parte más cara del avión es la tripulación, su entrenamiento cuesta millones de verde y es difícil de reemplazar. Y, por supuesto, confiará en su sigilo + guerra electrónica + (posiblemente) LC remolcada. Durante mucho tiempo, nadie confía realmente en las maniobras evasivas, sin embargo, nadie sabe realmente qué tipo de maniobra tiene el cazador.
                  Y dado que el increíble enemigo tiene bastantes ZGRLS y prácticamente no tiene radar medidor, el cálculo puede ser correcto.
                4. fuerza
                  fuerza 4 Agosto 2020 15: 54 nuevo
                  +3
                  Cita: sivuch
                  Estimado, en comparación con quién? Para el caso, la parte más cara del avión es la tripulación, su entrenamiento cuesta millones de verde y es difícil de reemplazar. Y, por supuesto, confiará en su sigilo + guerra electrónica + (posiblemente) LC remolcada. Durante mucho tiempo, nadie confía realmente en las maniobras evasivas, sin embargo, nadie sabe realmente qué tipo de maniobra tiene el cazador.
                  Y dado que el increíble enemigo tiene bastantes ZGRLS y prácticamente no tiene radar medidor, el cálculo puede ser correcto.


                  En comparación con el XQ-58 y sus contrapartes, que también tendrán la tarea de romper la defensa aérea.
                  Pero a diferencia del S-70 (no me sorprendería si su precio es comparable al de un caza ligero de cuarta generación), la pérdida de dos o incluso cinco o más XQ sería aceptable.
                  Los XQ son relativamente baratos, fáciles de fabricar y pueden fabricarse rápidamente y en grandes cantidades en comparación con el C-70.
                  Me parece que el concepto mismo de hacer un dron pesado, difícil de fabricar y costoso para romper la defensa aérea está mal.
                5. Grazdanin
                  Grazdanin 4 Agosto 2020 17: 20 nuevo
                  0
                  Cita: Vigore
                  En comparación con el XQ-58 y sus contrapartes, que también tendrán la tarea de romper la defensa aérea.

                  Hay incluso más barato, UTAP-22 también de Kratos. La competencia por los UAV esclavos ha comenzado, habrá más opciones similares al XQ-58.
                6. sivuch
                  sivuch 5 Agosto 2020 09: 21 nuevo
                  0
                  Por supuesto, el S-70 será más caro que el XQ-58. Pero las oportunidades también deberían ser mayores. Todavía no he visto una lista de equipos para Valkyrie y, francamente, no tengo idea de lo que puedes llevar allí. Pero se sabe que las armas son solo cosas pequeñas como SDB y JDAM.
                  Algo más sólido y contundente, al menos como el X-31A / P / PM no encajará allí.
                  Aunque quién puede discutir, este argumento también necesita ser dominado.
        2. Souchastnik
          Souchastnik 4 Agosto 2020 10: 35 nuevo
          0
          ¿Por qué repetir errores después de Occidente? No entiendo.

          En el proceso de realizar I + D, se están probando nuevas tecnologías y soluciones técnicas. Incluso si la muestra no se acepta en servicio de esta forma, aparecerá una reserva, que se utilizará en el futuro. En ciencia, un resultado negativo también es un resultado.
          Anteriormente, también hubo trabajos con un resultado negativo, pero con el advenimiento de las nuevas tecnologías, el trabajo se reanuda. Lo principal es la EXPERIENCIA, hijo de errores difíciles.
          1. Grazdanin
            Grazdanin 4 Agosto 2020 10: 41 nuevo
            0
            Estoy de acuerdo. Pero, ¿por qué declarar que en 24 años entrará en servicio? Llámalo demostrador de tecnología.
        3. vVvAD
          vVvAD 4 Agosto 2020 17: 09 nuevo
          -2
          Porque pueden darse el lujo de desperdiciar
          UAV relativamente baratos producidos en masa de acuerdo con el esquema "normal"

          Dado nuestro tamaño y la ausencia de una gran flota de UDC y AV, no es práctico tanto desde el punto de vista económico como militar: este es un misil de crucero condicionalmente reutilizable (no más de 10 salidas) con una escasa carga de combate: de 250 kg de explosivos habrá alrededor de 100 kg por si acaso el uso de bombas (para bantustanes) y no más de 50 kg (para países con la defensa aérea no más moderna), en el caso de los misiles. Bueno, o un REP con la misma masa. Las capacidades de la guerra electrónica integrada, si son, serán muy modestas, tampoco se pueden usar contra un enemigo de alta tecnología. Sin embargo, 250 kg no es mucho. Y todo esto a un mayor tamaño y costo. y sí: ni siquiera puedes lanzarlo desde un destructor, necesitas un UDC, AV o una base aérea.
          Los calibres, por ejemplo, entregarán ojivas de 200 kg al objetivo.
          Los conceptos y las tareas también son diferentes: los estadounidenses están desplegando lentamente su rodillo para operaciones ofensivas específicas, y en el campo de los UAV juegan con enjambres. Y sus UAV están justo debajo de estos dos.
          Nuestro UAV es para una respuesta instantánea a las amenazas inesperadamente diversas que surgen, de ahí la carga de combate correspondiente, la composición de la aviónica y la guerra electrónica. Y si habrá una modificación del mazo, el tiempo lo dirá.
          1. vVvAD
            vVvAD 4 Agosto 2020 17: 18 nuevo
            -2
            Y su Skyborg no puede ser lanzado desde un destructor o cualquier otra cosa.
            Y si habrá una modificación de cubierta para el Okhotik, el tiempo lo dirá: habrá AB, habrá una modificación de cubierta para el SU-57, entonces el Hunter estará sentado.
          2. Grazdanin
            Grazdanin 4 Agosto 2020 19: 27 nuevo
            -2
            Cita: vVvAD
            su Skyborg no puede ser lanzado desde un destructor o cualquier otra cosa.

            UTAP-22 es posible, tiene un lanzamiento de catapulta. Pero en general sí. Desde donde el F35 despega desde allí y comienza el UAV esclavo. Los UAV ligeros se pueden lanzar desde F-15 y aviones de transporte. Tienen el proyecto Gremlin, para crear un UAV en el aire, es decir son lanzados desde un avión de transporte y devueltos a él. Portaaviones volando.


          3. vVvAD
            vVvAD 4 Agosto 2020 19: 59 nuevo
            0
            Si, lo se, si. Aunque los gremlins son un poco diferentes, no hay problemas fundamentales con el lanzamiento aéreo. Solo con tal radio (para el X-58 en la región de 3000 km) apenas es útil para él.
            Bueno, el transporte debe estar protegido.
            Es solo su estilo de guerra. Es una tontería discutir si es bueno o no: cada gran potencia tiene sus propias características históricas, ubicación geográfica, tecnología.
      4. Grazdanin
        Grazdanin 4 Agosto 2020 19: 20 nuevo
        0
        Cita: vVvAD
        misil de crucero condicionalmente reutilizable (recurso no más de 10 salidas) con una escasa carga de combate: de 250 kg de explosivos habrá alrededor de 100 kg en caso de usar bombas


        Varios UAV se hacen bajo el programa Skyborg. Y no es un hecho que los productos de Kratos ganen la competencia. El XQ-58 ahora es solo un hito, como el más famoso. Hay variantes de peso ligero y UTAP-22 listas para usar y tanques MQ-25 con 6,8 toneladas de combustible (que se puede convertir en una versión de choque, creo que elevará 2-3 toneladas de armas) y XV-47B totalmente probado y UAV Gremlin en el aire. Hay docenas de proyectos, desde aquellos en servicio hasta los puramente "en papel". Todos necesitamos luchar contra esto.
        Cita: vVvAD
        Nuestro UAV es para una respuesta instantánea a las amenazas inesperadamente diversas que surgen, de ahí la carga de combate correspondiente, la composición de la aviónica y la guerra electrónica.

        Estoy totalmente de acuerdo Es cierto que el C70 no es adecuado para esto, su destino es el reconocimiento de largo alcance y los ataques en la parte trasera del enemigo. El ala voladora predispone a esto y no a destruir la horda de vehículos aéreos no tripulados. En mi opinión, debe hacer un UAV cerca del Tu-300 / Su-17 / MQ-25, con un ala recta, diseño normal, subsónico, 3-4 toneladas de carga útil. Definitivamente podemos hacer esto.
  • profesor
    profesor 3 Agosto 2020 21: 27 nuevo
    -6
    Cita: Wedmak
    El objetivo principal del dron es el reconocimiento.

    Delirio. El objetivo principal del dron es mantener al piloto a salvo. También hay drones de reconocimiento y choque, e incluso drones kamikaze.

    Cita: Wedmak
    Tanto Anka como Bayraktar estaban en el primer reconocimiento. No es difícil atornillar un ATGM o munición similar al dron.

    ¿Y qué no se jodió en la Federación de Rusia? ¿Por qué la Federación de Rusia puso a sus pilotos en Siria si era posible "atornillar un ATGM o munición similar al dron?"

    Cita: Wedmak
    Lo principal en el interior son los sistemas de electrónica, vigilancia y comunicación. Aquí estamos un poco atrasados. En vano esperaban componentes importados.

    Esto no es lo principal, pero se está quedando atrás por razones complejas.
    Sin embargo, antes escribiste que "los famosos Bayraktars ni siquiera estaban al lado del nuestro", y ahora ya te estás quedando atrás.

    Cita: Wedmak
    Y una PERO más: el Hunter tiene una masa de 25 toneladas, es una máquina realmente grande. Los turcos no alcanzan hasta 2 toneladas. Y la carga de combate es apropiada: varias toneladas versus varias decenas de kilogramos.

    Los turcos están luchando, y este ...
    1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Teniente Stock de la Fuerza Aérea 3 Agosto 2020 22: 02 nuevo
      +4
      Cita: profesor
      ¿Y qué no se jodió en la Federación de Rusia? ¿Por qué la Federación de Rusia puso a sus pilotos en Siria si era posible "atornillar un ATGM o munición similar al dron?"

      Los drones existentes tienen muy poca carga de combate en comparación con los bombarderos de primera línea; tomarían mucho para poder resolver las tareas que los aviones tripulados estaban resolviendo.
      1. Grazdanin
        Grazdanin 3 Agosto 2020 22: 07 nuevo
        -12
        Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
        carga de combate demasiado baja

        ¿1,3 toneladas de bombas guiadas y misiles no son suficientes?
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
          Teniente Stock de la Fuerza Aérea 3 Agosto 2020 23: 12 nuevo
          +8
          Cita: Grazdanin
          ¿1,3 toneladas de bombas guiadas y misiles no son suficientes?

          Sí, no lo suficiente, mira cuántas salidas hicieron Su-34, Su-24M, Su-25SM, varios miles durante la guerra siria. El mismo Su 34 puede llevar hasta 8 toneladas de carga de combate. La velocidad de crucero es de unos 900 km / h. Y los drones de choque más avanzados hasta la fecha son 1,3 toneladas y velocidades de hasta 400 km / h. No solo el número de salidas aumentaría dramáticamente, y con esto la logística, simplemente no habría suficiente espacio en el aeródromo de Latakia para todos estos drones. Y la baja velocidad de los drones reduciría la efectividad del combate, el Su-34 puede, incluso en supersónico, si se detecta un objetivo, alcanzar rápidamente el área de uso del arma, y ​​el dron tardaría 2-3 veces más. Si hubiera menos de cien aviones convencionales en el aeródromo de Latakia, se necesitarían 5 cientos de drones.
          1. Grazdanin
            Grazdanin 3 Agosto 2020 23: 25 nuevo
            -9
            Nuestros aviones están armados principalmente con NAR y bombas de caída libre, naturalmente, su consumo es mucho mayor que las armas guiadas.
            Hasta ahora, los UAV no pueden reemplazar completamente la aviación tripulada de primera línea, estoy de acuerdo.
            Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
            la baja velocidad de los drones reduciría la efectividad del combate

            El UAV se puede mantener constantemente en el aire, el tiempo de respuesta se reduce. Diversas tácticas de aplicación.
            Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
            actual 1,3 toneladas y velocidad de hasta 400 km /

            Predator C 1,3 toneladas, velocidad de hasta 740 km / h, primer vuelo 2009
          2. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
            Teniente Stock de la Fuerza Aérea 3 Agosto 2020 23: 43 nuevo
            +2
            Cita: Grazdanin
            Predator C 1,3 toneladas, velocidad de hasta 740 km / h, primer vuelo 2009

            Y solo hay 9 aviones, MQ-9 Reaper 270, por ejemplo.
            Cita: Grazdanin
            El UAV se puede mantener constantemente en el aire, el tiempo de respuesta se reduce. Diversas tácticas de aplicación.

            Para municiones y combustible, aún necesita regresar a la base, así como el manejo en tierra, además, necesita muchos operadores de vehículos aéreos no tripulados. En Siria, había tantos objetivos que los UAV no habrían podido destruirlos a todos rápidamente, son buenos contra objetivos puntuales en modo de caza (para objetivos inexplorados, detectados y destruidos), pero no contra miles de objetivos. ¿Cuál es el punto de que él puede patrullar durante 30 horas, cuando en 1-2 horas usará la munición y tendrá que devolverla?
          3. Grazdanin
            Grazdanin 3 Agosto 2020 23: 57 nuevo
            -8
            Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
            Y solo hay 9 aviones, MQ-9 Reaper 270, por ejemplo.

            Las capacidades de Predator B son más que suficientes, no tiene sentido forzarlo, en 23-24 decidirán su estrategia de desarrollo adicional. Ahora en los Estados Unidos, se están probando docenas de tipos de UAV.
            Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
            Había tantos objetivos en Siria que los UAV no podrían destruirlos rápidamente a todos.

            Sí estoy de acuerdo. Durante las batallas activas era imposible sin aviones tripulados. Pero la mayoría de las tareas podrían ser tomadas por el UAV (las tareas de reconocimiento se eliminaron parcialmente)
            Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
            Además, se necesitan muchos operadores de UAV.

            Menos pilotos. 3-4 UAV (si no son RPV) pueden ser controlados por 1-2 operadores.

            Creo que Estados Unidos fabricará un UAV pesado con 3-4 toneladas de armas. Por ejemplo, el camión cisterna MQ-25 puede transportar hasta 6800 kilogramos de combustible. Es muy posible hacer un tambor sobre la base.
      2. fuerza
        fuerza 4 Agosto 2020 11: 44 nuevo
        +3
        Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
        Sí, no lo suficiente, mira cuántas salidas hicieron Su-34, Su-24M, Su-25SM, varios miles durante la guerra siria. El mismo Su 34 puede llevar hasta 8 toneladas de carga de combate. La velocidad de crucero es de unos 900 km / h. Y los drones de choque más avanzados hasta la fecha son 1,3 toneladas y velocidades de hasta 400 km / h. No solo el número de salidas aumentaría dramáticamente, y con esto la logística, simplemente no habría suficiente espacio en el aeródromo de Latakia para todos estos drones. Y la baja velocidad de los drones reduciría la efectividad del combate, el Su-34 puede, incluso en supersónico, si se detecta un objetivo, alcanzar rápidamente el área de uso del arma, y ​​el dron tardaría 2-3 veces más. Si hubiera menos de cien aviones convencionales en el aeródromo de Latakia, se necesitarían 5 cientos de drones.


        Declaración muy controvertida
        Trataré de discutir contigo.
        Su-34 y 8 toneladas de carga y crucero a 900 km / h son maravillosos, por supuesto, pero ves videos del Ministerio de Defensa, los mismos secadores despegan con una carga de combate incompleta, y la mayoría de los objetivos son algún tipo de edificios comunes, cobertizos, hangares, posiciones artísticas, en las que trabajan con una o dos bombas, para un vuelo de 1-3 objetivos (5-6 bombas) y hacia la base.
        El mismo destripador condicional puede flotar sobre un área determinada durante casi un día para un vuelo, han identificado un objetivo: trabajado, merodeando aún más, reveló uno nuevo, trabajado, una tonelada y media de municiones en las suspensiones es más que suficiente, y el costo de mantenimiento (vuelo) es mucho más barato que el de un bombardero en Eficiencia comparable.
        Estoy 90% seguro de que más de la mitad de los objetivos en Siria podrían haber sido resueltos con Segadores condicionales y que se necesitaban allí ayer, y elevar el Su-34 (24) para un par de cobertizos es como "clavar clavos con un microscopio".
      3. NEOZ
        NEOZ 4 Agosto 2020 12: 50 nuevo
        -5
        Cita: Vigore
        El mismo destripador convencional puede flotar sobre un área determinada durante casi un día para un vuelo,

        si no derribado ...
  • NEOZ
    NEOZ 4 Agosto 2020 12: 48 nuevo
    -5
    Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
    Los drones existentes tienen muy poca carga de combate en comparación con los bombarderos de primera línea.

    Estas son las cosas más obvias ... pero algún tipo de jardín de infantes en los comentarios ...
  • NEOZ
    NEOZ 4 Agosto 2020 12: 45 nuevo
    -6
    Cita: profesor
    ¿Tambores?

    ¿Por qué tambores?
  • mdsr
    mdsr 3 Agosto 2020 21: 12 nuevo
    -25
    Cita: profesor
    Cita: Wedmak
    Aunque Rusia se unió a la carrera de drones un poco tarde, no compares a Hunter con los turcos, los famosos Bayraktars incluso están cerca no se paró con nuestro.

    Exactamente. No se paran, vuelan y pelean.

    Profesor, oh, y ahora está tomando los menos de los putriots como evidencia de la realidad. Compañero Ya me han abrumado con desventajas, por su ira y su creencia de que tengo razón, no importa cuánto lo quieran.
    1. Grazdanin
      Grazdanin 3 Agosto 2020 21: 15 nuevo
      +3
      Espero que mantengas un diario de ventajas y desventajas. Esto es muy importante, al final del año debe tomarlo.
      1. mdsr
        mdsr 3 Agosto 2020 21: 26 nuevo
        -15
        Cita: Grazdanin
        Espero que mantengas un diario de ventajas y desventajas. Esto es muy importante, al final del año debe tomarlo.

        ¡Por supuesto! Este es el indicador más importante del nivel del cerebro putriot. lol ¿Y a ti, ya veo, no te preocupas en absoluto por las desventajas? Sí, eres el principal enemigo de los "normales" - putriots guiño
        1. Thunderbringer
          Thunderbringer 3 Agosto 2020 21: 39 nuevo
          +19
          Y ves que arde por la palabra patriota.
          Como los demonios queman incienso, observo.
          1. mdsr
            mdsr 3 Agosto 2020 21: 48 nuevo
            -18
            Cita: Thunderbringer
            Y ves que arde por la palabra patriota.

            La diferencia entre un putriot y un patriot es la misma que entre Sharikov y el profesor Preobrazhensky. Y tú, por casualidad, no serás uno de los Putriots, ¿eh? matón
            Cita: Thunderbringer
            Como los demonios queman incienso, observo.
            Ah, sí, lo confieso, no soy indiferente a ellos. Bueno, no puedo evitar reírme de ellos riendo guiño
            1. sivuch
              sivuch 4 Agosto 2020 09: 23 nuevo
              -4
              La diferencia entre un putriot y un patriot es la misma que entre Sharikov y el profesor Preobrazhensky.
              En realidad, no solo. Por extraño que parezca, los putriots son técnicamente más alfabetizados, y los patriotas invariablemente recurren a su camino favorito: regañar a la caca.
    2. profesor
      profesor 3 Agosto 2020 21: 16 nuevo
      -5
      Cita: mdsr
      Cita: profesor
      Cita: Wedmak
      Aunque Rusia se unió a la carrera de drones un poco tarde, no compares a Hunter con los turcos, los famosos Bayraktars incluso están cerca no se paró con nuestro.

      Exactamente. No se paran, vuelan y pelean.

      Profesor, oh, y ahora está tomando los menos de los putriots como evidencia de la realidad. Compañero Ya me han abrumado con desventajas, por su ira y su creencia de que tengo razón, no importa cuánto lo quieran.

      Sobreviviremos. Me "gusta" cuando comparan un prototipo de cartón con un avión en guerra y admiran el cartón. wassat
      1. mdsr
        mdsr 3 Agosto 2020 21: 39 nuevo
        -15
        Cita: profesor
        Sobrevivimos

        No tengo duda guiño
        Cita: profesor
        Me "gusta" cuando comparan un prototipo de cartón con un avión en guerra y admiran el cartón.

        Oh-oh-oh, no hacen tales comparaciones Compañero lol En sus cerebros, tanto el Su-57 como el Hunter han derrotado durante mucho tiempo a todos sus rivales. Ya puede comenzar el próximo diseño MO lol
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Caliente
          Caliente 3 Agosto 2020 22: 01 nuevo
          +8
          Curiosamente, ¿todavía no has besado al camarada "profesor"?
      2. Caliente
        Caliente 3 Agosto 2020 21: 57 nuevo
        +13
        Llamas al prototipo volador un prototipo de cartón. La cima de la cercanía.
        Creo que la gente como tú y el SU-57 se llamaban cartón.
        1. Albert1988
          Albert1988 4 Agosto 2020 00: 17 nuevo
          +14
          Cita: Heet
          Llamas al prototipo volador un prototipo de cartón. La cima de la cercanía.
          Creo que la gente como tú y el SU-57 se llamaban cartón.

          En un momento discutimos con el Prof sobre la armadura, el tiempo ha demostrado que el Prof está fundamentalmente equivocado ...
          Así que dale un descuento a nuestro viejo profesor: necesita implementar de alguna manera el complejo de emigrantes)))
          1. Caliente
            Caliente 4 Agosto 2020 19: 31 nuevo
            +1
            Aquí huele más a locura senil y no a adecuación))
          2. profesor
            profesor 4 Agosto 2020 21: 16 nuevo
            -2
            Cita: Albert1988
            En un momento discutimos con el Prof sobre la armadura, el tiempo ha demostrado que el Prof está fundamentalmente equivocado ...

            ¿Yah? ¿Aramata ya está en servicio o todavía está montando desfiles con "armaduras" de cartón?

            Cita: Albert1988
            Así que dale un descuento a nuestro viejo profesor: necesita implementar de alguna manera el complejo de emigrantes)))

            Eres el último que puede hablar sobre complejos. hi
            1. Albert1988
              Albert1988 4 Agosto 2020 21: 52 nuevo
              0
              Cita: profesor
              ¿Yah? ¿Aramata ya está en servicio o todavía está montando desfiles con "armaduras" de cartón?

              ¡Profe! ¡Honestamente! ¡Recuerdas bien nuestros debates! ¿Por qué ahora deshonrar a Svidomolexicon sobre "cartón"?
              Cita: profesor
              Eres el último que puede hablar sobre complejos.

              Por desgracia, querido profesor, eres tú quien está demostrando el complejo de emigrantes aquí, de manera constante y persistente, no sé cuál es la razón ...
              1. profesor
                profesor 4 Agosto 2020 22: 05 nuevo
                -1
                Cita: Albert1988
                ¡Profe! ¡Honestamente! ¡Recuerdas bien nuestros debates! ¿Por qué ahora deshonrar a Svidomolexicon sobre "cartón"?

                ¿En servicio o rodando como un concept car? Patiné en el desfile durante mucho tiempo, y la cámara termográfica apareció solo ahora. ¿Cómo es eso? El motor también se hizo en este momento. ¿Con qué motor estabas en el desfile? No contestes. Todo está claro.

                Cita: Albert1988
                Por desgracia, querido profesor, eres tú quien está demostrando el complejo de emigrantes aquí, de manera constante y persistente, no sé cuál es la razón ...

                Eres el último que puede hablar sobre complejos. Este es un hecho médico. hi
                1. Albert1988
                  Albert1988 4 Agosto 2020 22: 11 nuevo
                  -1
                  Cita: profesor
                  ¿En servicio o rodando como un concept car?

                  Pasa las pruebas de acuerdo con el horario, recorriendo los rangos, y el desfile es de un día al año y 4 días de ensayos ...
                  Cita: profesor
                  Patiné en el desfile durante mucho tiempo, y la cámara termográfica apareció solo ahora. ¿Cómo es eso?

                  ¿Y pensar y leer? La cámara termográfica NO apareció: era ORIGINAL, la matriz solo se cambió del francés falso al nuestro)))
                  Cita: profesor
                  El motor también se hizo en este momento. ¿Con qué motor estabas en el desfile?

                  ¡Motor justo ahora! ¡Profesor! Deja de beber! ¡El motor con forma de X de lo que era, y se mantuvo así! ¡Otra simplemente NO llegará allí, o trabajó en la tracción del pedal? Profesor, ¿qué te pasa? realmente, da miedo lo que escribes ...
                  Cita: profesor
                  No contestes. Todo está claro.

                  ¡Pero no entiendo lo que le está pasando, profesor! Parece que otra persona entra directamente en su cuenta, en comparación con usted hace 4 años, ¡la diferencia es aterradora!
                  Cita: profesor
                  Eres el último que puede hablar sobre complejos. Este es un hecho médico.

                  Un médico determina un hecho médico))) Mi querido tío primo (por cierto, un judío, como todos mis tíos) es un psiquiatra practicante, también me contó mucho sobre todo tipo de complejos humanos))))
                2. profesor
                  profesor 5 Agosto 2020 21: 08 nuevo
                  0
                  Cita: Albert1988

                  Pasa las pruebas de acuerdo con el horario, recorriendo los rangos, y el desfile es de un día al año y 4 días de ensayos ...

                  Es decir, no fue adoptado para el servicio. Así que lo escribiremos.

                  Cita: Albert1988
                  ¿Y pensar y leer? La cámara termográfica NO apareció: era ORIGINAL, la matriz solo se cambió del francés falso al nuestro)))

                  No, no fue. El concepto de automóvil / tanque / avión no tiene todos los sistemas. Solo es necesario demostrar el concepto. Ver el enlace en la publicación anterior.

                  Cita: Albert1988
                  ¡Motor justo ahora! ¡Profesor! Deja de beber! ¡El motor con forma de X de lo que era, y se mantuvo así! ¡Otra simplemente NO llegará allí, o trabajó en la tracción del pedal? Profesor, ¿qué te pasa? realmente, da miedo lo que escribes ...

                  Ya eres el segundo en beber. No juzgues a los demás por ti mismo. La cuestión es el poder. ¿Era el motor nativo de los tanques ceremoniales o, como resulta ahora, prestado?

                  Cita: Albert1988
                  ¡Pero no entiendo lo que le está pasando, profesor! Parece que otra persona entra directamente en su cuenta, en comparación con usted hace 4 años, ¡la diferencia es aterradora!

                  No se distraiga, pero trate de responder al grano.

                  Cita: Albert1988
                  Un médico determina un hecho médico))) Mi querido tío primo (por cierto, un judío, como todos mis tíos) es un psiquiatra practicante, también me contó mucho sobre todo tipo de complejos humanos))))

                  ¿Cuál es la conexión entre la psiquiatría y los "complejos humanos"? Es más bien psicología, o más bien sociología. Sin embargo, es usted quien no debe reprocharle a los demás los complejos. No desarrollaré este tema, de lo contrario serán prohibidos nuevamente. wassat
                3. Albert1988
                  Albert1988 5 Agosto 2020 22: 11 nuevo
                  -1
                  Cita: profesor
                  Es decir, no fue adoptado para el servicio. Así que lo escribiremos.

                  No aceptado, pero ¿dónde dije que ya será aceptado? En el decimoquinto año, un empleado de Uraltransmash me dijo: antes de 15, no se debe esperar la armadura ...
                  Debería haberse mostrado de manera amigable, no en el 15, sino solo en el 20. Pero me alegro, es bueno para mí como modelador)))

                  Por cierto, profesor, si el refuerzo no se mostró realmente en el decimoquinto año, pero se hubiera mostrado solo en el año en curso, usted habría dicho hasta ahora que no existe refuerzo en hierro riendo
                  Cita: profesor
                  Eres el segundo en beber. No juzgues a los demás por ti mismo.

                  ¡En ningún caso! ¡No bebo y les recomiendo a todos que no beban! Es solo que no puedo explicar cambios tan significativos de otra manera, de lo contrario tuve el disgusto de ver a las personas cambiar mucho bajo la influencia de la serpiente verde ...
                  Cita: profesor
                  ¿Era el motor nativo de los tanques ceremoniales o, como resulta ahora, prestado?

                  ¿Dónde se averigua? ¿Qué resulta? En las armaduras SIEMPRE había solo un dvigun: un motor diesel en forma de X (todavía un antiguo desarrollo soviético), el otro simplemente no encaja allí ... ¿De dónde sacaste esto? Lo único que causó el problema con el dvigun fue que la gente inteligente decidió que el en forma de X era demasiado difícil de fabricar y mantener (en el contexto de la máquina total, oga), por lo que debe ser reemplazado por uno en forma de V. Por eso fue la misma "gaviota", falló, de modo que la armata con la en forma de X se queda, como antes.
                  Usted, profesor, siempre ha sido famoso por su conocimiento del material, pero aquí demuestra una flagrante falta de información ...
                  Cita: profesor
                  No se distraiga, pero trate de responder al grano.

                  Es difícil responder a una persona que parece tener una educación superior y al mismo tiempo se te acerca y te pregunta cómo se lee la letra "A" en la cartilla ...
                  Cita: profesor

                  ¿Cuál es la conexión entre la psiquiatría y los "complejos humanos"? Es más bien psicología, o más bien sociología.

                  Por desgracia, querido profesor, pero la sociología no tiene nada que ver con los complejos, pero la psiquiatría está muy relacionada con la psicología: en el campo del límite científico entre estas disciplinas prácticamente no existe.
                  Cita: profesor
                  Sin embargo, no debes reprochar a los demás con complejos.

                  No estoy reprochando a nadie, solo estoy afirmando. Por cierto, un punto importante es que una persona que tiene algo realmente mal siempre reacciona muy dolorosamente a algunas declaraciones sobre esta área. Por lo tanto, un fumador empedernido reaccionará de manera muy dolorosa a la información sobre los peligros de fumar, una persona con una fuerte adicción al café reacciona de manera dolorosa a la información sobre un posible entorno cafetero, etc.
                  Cita: profesor
                  No desarrollaré este tema, de lo contrario serán prohibidos nuevamente.

                  Hasta donde yo sé, pueden ser prohibidos por dos cosas: un juramento franco y un insulto directo al interlocutor ...
                  Profesor, no creo que haya dado ninguno de los anteriores)))
                4. profesor
                  profesor 6 Agosto 2020 21: 18 nuevo
                  +1
                  Cita: Albert1988
                  No aceptado, pero ¿dónde dije que ya será aceptado? En el decimoquinto año, un empleado de Uraltransmash me dijo: antes de 15, no se debe esperar la armadura ...
                  Debería haberse mostrado de manera amigable, no en el 15, sino solo en el 20. Pero me alegro, es bueno para mí como modelador)))

                  Por cierto, profesor, si el refuerzo no se mostró realmente en el decimoquinto año, pero se hubiera mostrado solo en el año en curso, usted habría dicho hasta ahora que no existe refuerzo en hierro

                  Y eso es lo que quiero decir. El tanque existe solo en la versión de demostración o como un tanque conceptual si lo desea. Por cierto, no es un mal concepto, aunque sea un callejón sin salida.

                  Cita: Albert1988
                  ¿Dónde se averigua? ¿Qué resulta? En las armaduras SIEMPRE había solo un dvigun: un motor diesel en forma de X (todavía un antiguo desarrollo soviético), el otro simplemente no encaja allí ... ¿De dónde sacaste esto? Lo único que causó el problema con el dvigun fue que la gente inteligente decidió que el en forma de X era demasiado difícil de fabricar y mantener (en el contexto de la máquina total, oga), por lo que debe ser reemplazado por uno en forma de V. Por eso fue la misma "gaviota", falló, de modo que la armata con la en forma de X se queda, como antes.
                  Usted, profesor, siempre ha sido famoso por su conocimiento del material, pero aquí demuestra una flagrante falta de información ...

                  Resulta que no había un motor único propio, pero todavía había un viejo motor diesel soviético desarrollado para otro tanque. Esto es normal para un tanque conceptual.

                  Cita: Albert1988
                  Por desgracia, querido profesor, pero la sociología no tiene nada que ver con los complejos, pero la psiquiatría está muy relacionada con la psicología: en el campo del límite científico entre estas disciplinas prácticamente no existe.

                  Los complejos son precisamente sociología. Pregunte a sus familiares por psiquiatras. Si no te responden, puedo explicártelo con los dedos.

                  Cita: Albert1988
                  Hasta donde yo sé, pueden ser prohibidos por dos cosas: un juramento franco y un insulto directo al interlocutor ...
                  Profesor, no creo que haya dado ninguno de los anteriores)))

                  Los moderadores me tienen un amor especial.
                5. Albert1988
                  Albert1988 9 Agosto 2020 16: 11 nuevo
                  -1
                  Cita: profesor
                  Y eso es lo que quiero decir. El tanque existe solo en la versión de demostración o como un tanque conceptual si lo desea.

                  De esta versión de demostración solo queda un paso para una serie completa, que ya ha sido ordenada oficialmente (138 vehículos, de los cuales 14 T-80)
                  Cita: profesor
                  Por cierto, no es un mal concepto, aunque sea un callejón sin salida.

                  Absolutamente no es un callejón sin salida, porque los estadounidenses ahora están siguiendo el mismo camino, y la presencia de una torre deshabitada es, más bien, nuestro truco.
                  Cita: profesor
                  Resulta que no había un motor único,

                  ¿Por qué tiene que ser así? Unificación después de todo ...
                  Cita: profesor
                  pero todavía había un viejo motor diesel soviético desarrollado para otro tanque.

                  En primer lugar, este motor se acaba de desarrollar en la URSS para su instalación en análogos del T-14 (boxers-rebeldes-hammers-notes y objeto 195), este dvigun, por cierto, no encaja en los viejos "teshkas" soviéticos. Y luego, durante el tiempo, se modificó de manera muy significativa, de modo que ya dejó su prototipo soviético decentemente tanto en términos de potencia como en términos de confiabilidad y eficiencia.
                  Cita: profesor
                  Los complejos son precisamente sociología. Pregunte a sus familiares por psiquiatras. Si no te responden, puedo explicártelo con los dedos.

                  Bueno, en primer lugar, solo tengo un pariente, y en segundo lugar, todavía estás equivocado: la sociología está muy de lado aquí ...
                  Cita: profesor
                  Los moderadores me tienen un amor especial.

                  Si hay tal problema, escríbame personalmente, definitivamente no estarán prohibidos allí, ¡pero siempre me alegra hablar con usted!
                6. profesor
                  profesor 9 Agosto 2020 20: 06 nuevo
                  0
                  Cita: Albert1988
                  De esta versión de demostración solo queda un paso para una serie completa, que ya ha sido ordenada oficialmente (138 vehículos, de los cuales 14 T-80)

                  De hecho, hoy es un concepto de tanque. Miraremos más lejos.

                  Cita: Albert1988
                  Absolutamente no es un callejón sin salida, porque los estadounidenses ahora están siguiendo el mismo camino, y la presencia de una torre deshabitada es, más bien, nuestro truco.

                  Los estadounidenses no están desarrollando tanques, pero esto ya sucedió.


                  Cita: Albert1988
                  ¿Por qué tiene que ser así? Unificación después de todo ...

                  Tanque nuevo, motor nuevo. Por eso ahora han fabricado su propio motor. Al menos eso es lo que prometen.

                  Cita: Albert1988

                  En primer lugar, este motor se acaba de desarrollar en la URSS para su instalación en análogos del T-14 (boxers-rebeldes-hammers-notes y objeto 195), este dvigun, por cierto, no encaja en los viejos "teshkas" soviéticos. Y luego, durante el tiempo, se modificó de manera muy significativa, de modo que ya dejó su prototipo soviético decentemente tanto en términos de potencia como en términos de confiabilidad y eficiencia.

                  No fue a ninguna parte. No cuentes historias.

                  Cita: Albert1988
                  Bueno, en primer lugar, solo tengo un pariente, y en segundo lugar, todavía estás equivocado: la sociología está muy de lado aquí ...

                  Así que pregúntale. También puedo explicar con mis dedos.

                  Cita: Albert1988
                  Si hay tal problema, escríbame personalmente, definitivamente no estarán prohibidos allí, ¡pero siempre me alegra hablar con usted!

                  hi
                7. Albert1988
                  Albert1988 9 Agosto 2020 20: 19 nuevo
                  -1
                  Cita: profesor
                  De hecho, hoy es un concepto de tanque. Miraremos más lejos.

                  Entonces ya no era un concepto, un tanque, sino una familia conceptual de vehículos blindados pesados ​​con orugas.
                  Cita: profesor
                  Los estadounidenses no están desarrollando tanques.

                  En general, se están desarrollando: tienen un programa para crear una plataforma única para futuros vehículos blindados. Y lo más interesante es que a partir de ahora no habrá grandes Abrams de 60 toneladas, sino máquinas ligeras y móviles, de 40 toneladas, con un arma muy poderosa, cuyo papel principal en la protección será desempeñado por KAZ ...
                  Cita: profesor
                  Tanque nuevo, motor nuevo.

                  Si el nuevo, en su opinión, está hecho desde cero, entonces no es necesario, si el nuevo al menos de alguna manera ha cambiado más o menos notablemente, entonces sí)
                  Cita: profesor
                  Por eso ahora han fabricado su propio motor.

                  Donde esta dicho Se dice que no lo hicieron, sino que dejaron la que estaba antes, poniendo fin a las "quimeras intillegentes" de la "gaviota")))
                  Cita: profesor
                  No fue a ninguna parte. No cuentes historias.

                  ¿Dónde lo obtuviste? ¿Estás al día con el desarrollo?
                  Cita: profesor
                  Así que pregúntale. También puedo explicar con mis dedos.

                  Necesariamente, como voy a cruzar)))
                8. profesor
                  profesor 9 Agosto 2020 20: 57 nuevo
                  0
                  Cita: Albert1988
                  Entonces ya no era un concepto, un tanque, sino una familia conceptual de vehículos blindados pesados ​​con orugas.

                  Otros conceptos. Aún más débil. ¿Qué hay de nuevo si no hay un motor propio? Una pregunta retórica.

                  Cita: Albert1988
                  En general, se están desarrollando: tienen un programa para crear una plataforma única para futuros vehículos blindados. Y lo más interesante es que a partir de ahora no habrá grandes Abrams de 60 toneladas, sino máquinas ligeras y móviles, de 40 toneladas, con un arma muy poderosa, cuyo papel principal en la protección será desempeñado por KAZ ...

                  Todos los tanques son vehículos blindados, pero no todos los vehículos blindados son tanques. Los estadounidenses no están desarrollando tanques.

                  Cita: Albert1988
                  Si el nuevo, en su opinión, está hecho desde cero, entonces no es necesario, si el nuevo al menos de alguna manera ha cambiado más o menos notablemente, entonces sí)

                  Lo nuevo no se arruga en tanques viejos.

                  Cita: Albert1988
                  Donde esta dicho Se dice que no lo hicieron, sino que dejaron la que estaba antes, poniendo fin a las "quimeras intillegentes" de la "gaviota")))

                  ¿Dónde? Por sus funcionarios. El artículo estaba en VO.

                  Cita: Albert1988
                  ¿Dónde lo obtuviste? ¿Estás al día con el desarrollo?

                  Vayamos al partido donde veremos cómo "se fue".
                9. Albert1988
                  Albert1988 9 Agosto 2020 21: 07 nuevo
                  -1
                  Cita: profesor
                  Otros conceptos. Aún más débil. ¿Qué hay de nuevo si no hay un motor propio? Una pregunta retórica.

                  Primero, ¿por qué los más débiles? ¿Qué hay de nuevo? La respuesta es TODO ...
                  Profesor, por Dios, a veces me estrangula ... El tigre real tampoco tenía de alguna manera su propio motor (lo cual era malo en su caso), pero era radicalmente diferente del tigre I)))
                  Cita: profesor
                  Todos los tanques son vehículos blindados, pero no todos los vehículos blindados son tanques. Los estadounidenses no están desarrollando tanques.

                  Y MBT incluido)))) A juzgar por el magro infa que publican, será algo así como el recién presentado "Griffon", solo que en un nuevo chasis y con una nueva torreta, claro. Bueno, con un nuevo cañón (quizás, por cierto, un nuevo alemán de 130 mm de Rheinmetall)
                  Cita: profesor
                  Lo nuevo no se arruga en tanques viejos.

                  Así que gracias, NO se usó en los viejos))) No tuve tiempo, por así decirlo))) Principalmente porque a finales de la URSS no podían llevarlo a las condiciones que permiten la producción en serie. En este caso, vemos que hay una serie, lo que significa que el motor es bastante eficiente por sí mismo, y esto ya es un indicador de que se procesó con un archivo.
                  En cuanto a los enlaces al material, por desgracia, no tengo las llaves de la caja fuerte con la documentación y el pase a la KB ...
                  Cita: profesor
                  ¿Dónde? Por sus funcionarios. El artículo estaba en VO.

                  Es decir, y establece claramente lo siguiente:
                  "Sí. Tanto los motores como las cámaras termográficas se han resuelto. El motor produce exactamente los parámetros y características técnicas que se establecieron en el TTZ durante el diseño".
                  ¡TODAS! ¿Dónde están las palabras que se reemplazó el motor?
                  Por cámaras termográficas:
                  “En cuanto a las cámaras termográficas, puedo decir con confianza que tenemos un producto ruso completamente sustituido por importaciones, que es producido por Shvabe.
                  ¿Dónde están las palabras de que no había una cámara termográfica antes y que solo se instaló ahora?
                  Aquí están las palabras de los funcionarios, literalmente, ¿qué es ambiguo?
                10. profesor
                  profesor 10 Agosto 2020 20: 03 nuevo
                  +1
                  Cita: Albert1988
                  Primero, ¿por qué los más débiles? ¿Qué hay de nuevo? La respuesta es TODO ...

                  ¿Accionamiento híbrido electromecánico y SU? suspensión electroneumática? ¿Armadura de polímero? ¿No? ¿Qué hay de nuevo?

                  Cita: Albert1988
                  Y MBT incluido)))) A juzgar por el magro infa que publican, será algo así como el recién presentado "Griffon", solo que en un nuevo chasis y con una nueva torreta, claro. Bueno, con un nuevo cañón (quizás, por cierto, un nuevo alemán de 130 mm de Rheinmetall)

                  Los estadounidenses no solo no desarrollan un tanque nuevo, sino que los viejos no se fabrican desde hace mucho tiempo. ¿No me cree? Ver Registros del Congreso.

                  Cita: Albert1988
                  Así que gracias, NO se usó en los viejos))) No tuve tiempo, por así decirlo))) Principalmente porque a finales de la URSS no podían llevarlo a las condiciones que permiten la producción en serie. En este caso, vemos que hay una serie, lo que significa que el motor es bastante eficiente por sí mismo, y esto ya es un indicador de que se procesó con un archivo.
                  En cuanto a los enlaces al material, por desgracia, no tengo las llaves de la caja fuerte con la documentación y el pase a la KB ...

                  Sin embargo. Afortunadamente, no ha habido primicia durante más de 30 años, y el motor desarrollado en ese momento todavía es nuevo. Daimler está descansando.

                  Cita: Albert1988
                  Es decir, y establece claramente lo siguiente:
                  "Sí. Tanto los motores como las cámaras termográficas se han resuelto. El motor produce exactamente los parámetros y características técnicas que se establecieron en el TTZ durante el diseño".
                  ¡TODAS! ¿Dónde están las palabras que se reemplazó el motor?

                  1. Ya se sabe que hubo "problemas".
                  2. ¿Qué hay de nuevo en ese motor?

                  Cita: Albert1988
                  Por cámaras termográficas:
                  “En cuanto a las cámaras termográficas, puedo decir con confianza que tenemos un producto ruso completamente sustituido por importaciones, que es producido por Shvabe.

                  Disparates. Shvabe trabaja exclusivamente con equipos importados, tecnologías importadas y materias primas importadas. Solo ha cambiado la geografía del ensamblaje.

                  Cita: Albert1988
                  ¿Dónde están las palabras de que no había una cámara termográfica antes y que solo se instaló ahora?

                  ¿Dónde están las palabras que decía la cámara termográfica? guiño Nuevamente, esto está bien para un tanque conceptual.
                11. Albert1988
                  Albert1988 16 Agosto 2020 17: 09 nuevo
                  0
                  Cita: profesor
                  ¿Accionamiento híbrido electromecánico y SU? suspensión electroneumática? ¿Armadura de polímero? ¿No? ¿Qué hay de nuevo?

                  Adivinemos: nueva armadura (nuevos grados de acero + nuevos materiales compuestos), nueva DZ, nueva KAZ, nuevos sistemas optoelectrónicos, nuevos sistemas digitales ...
                  Todo esto ya se ha discutido en muchos artículos durante los últimos 5 años, si usted, querido profesor, no está al tanto de esta información, ¿por qué está discutiendo este tema?
                  Cita: profesor
                  Los estadounidenses no solo no desarrollan un tanque nuevo, sino que los viejos no se fabrican desde hace mucho tiempo. ¿No me cree? Ver Registros del Congreso.

                  Oha Prof, le enviaré cuatro cartas ahora - NGCV riendo riendo riendo
                  Cita: profesor
                  Sin embargo. Afortunadamente, no ha habido primicia durante más de 30 años, y el motor desarrollado en ese momento todavía es nuevo. Daimler está descansando.

                  ¡Exactamente! 30 años sin país, y el dvigun desarrollado en este país no solo tiene algunas de las mejores características del mundo entre los dviguns para vehículos de combate blindados pesados ​​con orugas, ¡sino que también tiene un margen de modernización decente! Exactamente, alguien está claramente descansando ...
                  Cita: profesor
                  1. Ya se sabe que hubo "problemas".
                  2. ¿Qué hay de nuevo en ese motor?

                  ¿Y pensar con la cabeza? ¿En qué se diferencia un producto en serie de un prototipo?
                  Cita: profesor
                  Disparates. Shvabe trabaja exclusivamente con equipos importados, tecnologías importadas y materias primas importadas. Solo ha cambiado la geografía del ensamblaje.

                  Profesor. ¿Eres realmente gracioso o estás fingiendo? Mi padre trabajó en este mismo Shvab hasta 2019, así que de alguna manera sé qué tipo de equipo hay, qué materias primas y qué componentes vinieron de dónde, no puedes verterlo en mí)))
                  Por cierto, la matriz doméstica para reemplazar a la francesa se desarrolló hace unos dos años, ahora, aparentemente, se lanzó la producción en masa.
                  Cita: profesor
                  ¿Dónde están las palabras que decía la cámara termográfica?

                  Profesor, ¿tiene una base sobre este tema? No tengo ningún deseo de buscar enlaces a todos los artículos durante casi 5 años; tienes una excelente cabeza sobre los hombros y no fuiste perezoso ... Pero, ¿de qué otra manera vas a discutir el tema si no eres el propietario del material y quieres? para traerte todo en bandeja de plata? Todavía me recuerdas a algunos estudiantes que, de manera comprensible, ingresaron a una universidad especializada, sin tener ni siquiera conocimientos elementales en este perfil ...
                12. profesor
                  profesor 16 Agosto 2020 20: 31 nuevo
                  0
                  Cita: Albert1988
                  Adivinemos: nueva armadura (nuevos grados de acero + nuevos materiales compuestos), nueva DZ, nueva KAZ, nuevos sistemas optoelectrónicos, nuevos sistemas digitales ...

                  En papel ... Solo en papel. No hay evidencia de la existencia de estos sistemas milagrosos.

                  Cita: Albert1988
                  Oha Prof, le enviaré cuatro cartas ahora - NGCV

                  Será mejor que muestre un enlace a los documentos financieros del Congreso. ¿O quién financia el desarrollo?

                  Cita: Albert1988
                  ¿Y pensar con la cabeza? ¿En qué se diferencia un producto en serie de un prototipo?

                  Eres grosero ¿Es por exceso de argumentos?

                  Cita: Albert1988
                  ¡Exactamente! 30 años sin país, y el dvigun desarrollado en este país no solo tiene algunas de las mejores características del mundo entre los dviguns para vehículos de combate blindados pesados ​​con orugas, ¡sino que también tiene un margen de modernización decente! Exactamente, alguien está claramente descansando ...

                  Bueno, sí. También escriba "libre de impuestos en el mundo". Hagamos una lista de las "mejores especificaciones del mundo". Comparemos.

                  Cita: Albert1988
                  Profesor. ¿Eres realmente gracioso o estás fingiendo? Mi padre trabajó en este mismo Shvab hasta 2019, así que de alguna manera sé qué tipo de equipo hay, qué materias primas y qué componentes vinieron de dónde, no puedes verterlo en mí)))
                  Por cierto, la matriz doméstica para reemplazar a la francesa se desarrolló hace unos dos años, ahora, aparentemente, se lanzó la producción en masa.

                  Convencido. Hagamos una lista de los fabricantes rusos. Llevo dos décadas trabajando en la industria burguesa de semiconductores. Sé una cosa o dos. Analicemos la lista. Simplemente no se fusione rápidamente. guiño

                  Cita: Albert1988
                  Profesor, ¿tiene una base sobre este tema? No tengo ningún deseo de buscar enlaces a todos los artículos durante casi 5 años; tienes una excelente cabeza sobre los hombros y no fuiste perezoso ... Pero, ¿de qué otra manera vas a discutir el tema si no eres el propietario del material y quieres? para traerte todo en bandeja de plata? Todavía me recuerdas a algunos estudiantes que, de manera comprensible, ingresaron a una universidad especializada, sin tener ni siquiera conocimientos elementales en este perfil ...

                  Fusionado?

                  PS
                  Mi tesis es en electroóptica. Certificados de derechos de autor sobre este tema también. Artículos publicados en Aplide Optics. Así que no seas tímido. Diseñe la lista.
                13. Albert1988
                  Albert1988 16 Agosto 2020 21: 31 nuevo
                  0
                  Cita: profesor
                  En papel ... Solo en papel. No hay evidencia de la existencia de estos sistemas milagrosos.

                  Exactamente como evidencia de la existencia de "sistemas milagrosos" en el mismo F-35 ... Porque, sorprendentemente, todo esto es un infame cerrado ...
                  Cita: profesor
                  Será mejor que muestre un enlace a los documentos financieros del Congreso. ¿O quién financia el desarrollo?

                  Ah, sí, solo publicarán todo esto en acceso abierto ... Quizás incluso publiquen partidas específicas de gasto en el marco del programa ...
                  Cita: profesor
                  Eres grosero ¿Es por exceso de argumentos?

                  ¡Sin rudeza, querido profesor! Definitivamente NO seré grosero contigo, llevar a cabo una operación mental tan simple con tu cabeza no es un problema en absoluto)))
                  Cita: profesor
                  Bueno, sí. También escriba "libre de impuestos en el mundo".

                  ¿Y cuándo comenzamos tú y yo a considerar la información de la agitación? Aunque ... ¿Cuántos diesel en forma de X hay en el mundo? No creo que haya mucho, pero el nuestro tampoco es el único ... Pero lo principal es que nuestros periodistas aún no lo han hecho, ¡y gracias a Dios!
                  Cita: profesor
                  Hagamos una lista de las "mejores especificaciones del mundo". Comparemos.

                  ¡Dije "uno de los mejores"! Y hubo muchas publicaciones sobre las supuestas características de este dvigun. extraño. lo que todos se perdieron)))
                  Cita: profesor
                  Convencido. Hagamos una lista de los fabricantes rusos. Llevo dos décadas trabajando en la industria burguesa de semiconductores. Sé una cosa o dos. Analicemos la lista. Simplemente no se fusione rápidamente.

                  Ok, le daré una rutina con Batya))) Sólo usted, querido profesor, trabaja en la industria burguesa, una pregunta para usted: ¿qué hay de la industria rusa?
                  Cita: profesor
                  Fusionado?

                  Exactamente))))) De la misma manera, regularmente me "fusiono" en el aula, cuando una persona viene a mí sobre un tema de genética, sin saber cómo está dispuesto el ADN))))) Me fusiono, lo pongo "malo" y lo mando a aprender lo básico ...
                  Cita: profesor
                  PS
                  Mi tesis es en electroóptica. Certificados de derechos de autor sobre este tema también. Artículos publicados en Aplide Optics. Así que no seas tímido. Diseñe la lista.

                  Genial, entonces una contra pregunta: ¿de dónde obtuviste información sobre la producción en la esfera militar de nosotros? ¿Para muestras de exportación?
                14. profesor
                  profesor 18 Agosto 2020 20: 19 nuevo
                  +1
                  1. El F-35 no solo está en servicio en muchos países (y el mismo número se alinea detrás de él), sino que también lucha con éxito. Armata, excepto en los desfiles, no se mostraba por ningún lado. Todas sus ventajas siguen estando solo en papel.
                  2. El Congreso publica fondos públicos para ciertos programas. Los contribuyentes tienen derecho a saber en qué se gasta su dinero.
                  3. Proporciona información de agitación aquí. "nueva armadura, nueva eso, nuevo syo). De hecho, no hay nada nuevo todavía. Hay un concepto de tanque.
                  4. ¿"Uno de los mejores" motores basados ​​en la propaganda de nuevo? Llevemos TTX al estudio. Comparemos.
                  5. Conozco la industria rusa ya que
                  a) suministramos equipos a la Federación de Rusia. Tenemos un representante en Moscú.
                  b) monitoreamos todos los mercados, incluido el ruso, para no dormir al cliente, competidor, etc.
                  c) el segmento de la industria de los semiconductores es realmente muy pequeño y aquí, como en el pueblo, todos conocen a todos.
                  6. Fusionarse no es varonil.
                  7. El Telón de Acero desapareció hace mucho tiempo y cómo están las cosas en su complejo militar-industrial no es un secreto en absoluto. ¿Recuerdan las cajas negras del Su-24 derribadas en Siria?
                15. Albert1988
                  Albert1988 18 Agosto 2020 22: 20 nuevo
                  0
                  Cita: profesor
                  El F-35 no solo está en servicio en muchos países (y el mismo número se alinea detrás de él), sino que también lucha con éxito. Armata, excepto en los desfiles, no se mostraba por ningún lado. Todas sus ventajas siguen estando solo en papel.

                  Sí, pero ¿quién, aparte de un grupo muy reducido de personas, vio la "manifestación" de sus características de interpretación en la vida real? Hasta ahora, todo equivale a desfiles ...
                  Cita: profesor
                  El Congreso publica fondos públicos para ciertos programas. Los contribuyentes tienen derecho a saber en qué se gasta su dinero.

                  Ugum, sí, publica justo después de todo: dónde, por qué, y para un artículo específico, hasta un centavo ...
                  Cita: profesor
                  Puede proporcionar información de agitación aquí. "nueva armadura, nueva eso, nuevo syo). De hecho, no hay nada nuevo todavía. Hay un concepto de tanque.

                  Le recuerdo, querido profesor, que el concepto mismo de "concepto" en sí mismo implica la presencia de todo lo nuevo ... Y así, sí, por supuesto, el tanque está hecho de madera contrachapada y se mueve por el empuje del pedal de diez reclutas encerrados en el interior, y el característico rugido de su motor - estos son sus suspiros tensos, de los que resulta mucho más silencioso que el rugido y el característico silbido diesel de los motores realmente viejos en el mismo T-90 ...
                  Cita: profesor
                  ¿"Uno de los mejores" motores basados ​​en la propaganda de nuevo? Llevemos TTX al estudio. Comparemos.

                  Profesor, cuando un alumno en la prueba realmente me pide que le cuente lo que enseñó antes de eso durante todo el año, lo envío para que lo vuelva a tomar)))) Tuviste 5 años para familiarizarte con el material, ¿no te interesó? Entonces, ¿por qué vas a la discusión?
                  Cita: profesor
                  5. Conozco la industria rusa ya que
                  a) suministramos equipos a la Federación de Rusia. Tenemos un representante en Moscú.
                  b) monitoreamos todos los mercados, incluido el ruso, para no dormir al cliente, competidor, etc.

                  Ugums, y cooperas con nosotros en el ámbito militar, genial, pero ¿qué pasa con las sanciones?
                  Cita: profesor
                  6. Fusionarse no es varonil.

                  Cuando los estudiantes son ignorantes, ¡tienes que ir incluso a acciones tan "poco masculinas"! ¿Qué puedes hacer?
                  Cita: profesor
                  El Telón de Acero desapareció hace mucho y cómo están las cosas en su complejo militar-industrial no es un secreto en absoluto.

                  Oha)))) Solo por algo que de alguna manera no estabas muy consciente de que estos mismos armats serían lanzados al desfile, luego me convenciste de que no habría nada en el desfile ... Ahora estás afirmando sobre un cierto "concepto" tanque "(por cierto, usando el concepto" concepto "incorrectamente), así que si todo se sabe, entonces dime qué motor. se coloca específicamente en la armadura, y ¿hay o hay una cámara termográfica?
                  Cita: profesor
                  ¿Recuerdan las cajas negras del Su-24 derribadas en Siria?

                  Bueno, sí, recuerdo que los estadounidenses que mencionaste una vez encontraron el número de "electrónica china" en el mismo F-35 ...
  • profesor
    profesor 4 Agosto 2020 21: 11 nuevo
    -1
    Cita: Heet
    Llamas al prototipo volador un prototipo de cartón. La cima de la cercanía.
    Creo que la gente como tú y el SU-57 se llamaban cartón.

    Un concept car es de cartón, incluso si conduce ... Pero material.
    1. Caliente
      Caliente 4 Agosto 2020 21: 23 nuevo
      +1
      Cita: profesor
      Un concept car es de cartón, incluso si conduce.

      ¿De qué estás hablando?
      Cita: profesor
      Material sin embargo.

      Sobre el material en más detalle, por favor, con citas de la literatura relevante, confirmando su declaración.
    2. Albert1988
      Albert1988 4 Agosto 2020 21: 53 nuevo
      0
      Cita: profesor
      Un concept car es un carro de cartón, incluso si conduce

      Tin, profesor, ¿seguro que no bebió nada fuerte hoy? "Montar en cartón" es algo del campo ni siquiera de la psicología, sino de la psiquiatría ...
      1. profesor
        profesor 4 Agosto 2020 21: 59 nuevo
        -1
        Cita: Albert1988
        Tin, profesor, ¿seguro que no bebió nada fuerte hoy? "Montar en cartón" es algo del campo ni siquiera de la psicología, sino de la psiquiatría ...

        1. No, no bebí.
        2. Un concept car es un concept car. Aprende material.

        1. Caliente
          Caliente 4 Agosto 2020 22: 01 nuevo
          +1
          Cita: profesor
          Enseñar el material.

          Entonces, ¿sobre el material será, algo o solo capaz de jugar mimos?
        2. Albert1988
          Albert1988 4 Agosto 2020 22: 04 nuevo
          0
          Cita: profesor
          1. No, no bebí.

          ¡Gracias a Dios! Pero aún así, las afirmaciones sobre el cartón son preocupantes, ¡ya que solo un diseño puede ser cartón! Y luego, ¡solo un cierto tipo de diseño! Pero como dijiste, un concept car (y la analogía es fundamentalmente errónea) hecho de cartón (puramente hipotético) solo puede tener un cuerpo, y luego será un concept car exclusivo para salones, creado en el marco de algunos loco programa medioambiental)))) ¡Y haz un avión volador de cartón, e incluso un avión! ¡Dios te lo prohíba! De lo contrario, la gente pensará seriamente que estabas celebrando algo y no lo admitirá)))
          Cita: profesor
          Un concept car es un concept car. Aprende material.

          ¡Profesor! Debes distinguir un concept car de una muestra de preproducción o un prototipo funcional, como dicen en Odessa, ¡estas son dos diferencias muy grandes!
          1. profesor
            profesor 4 Agosto 2020 22: 12 nuevo
            -1
            Cita: Albert1988
            ¡Gracias a Dios! Pero aún así, las afirmaciones sobre el cartón son preocupantes, ¡ya que solo un diseño puede ser cartón!

            Por supuesto no. Un concept car o concept tank está hecho de "cartón". El concepto de tanque no debería aguantar un tiro, pero el concepto de automóvil se sobrecarga.

            Cita: Albert1988
            Y luego, ¡solo un cierto tipo de diseño! Pero como dijiste, un concept car (y la analogía es fundamentalmente errónea) hecho de cartón (puramente hipotético) solo puede tener un cuerpo, y luego será un concept car exclusivo para salones, creado en el marco de algunos loco programa medioambiental)))) ¡Y haz un avión volador de cartón, e incluso un avión! ¡Dios te lo prohíba! De lo contrario, la gente pensará seriamente que estabas celebrando algo y no lo admitirá)))

            No solo para salones, sino también para desfiles.

            .
            Cita: Albert1988
            ¡Profesor! Debes distinguir un concept car de una muestra de preproducción o un prototipo funcional, como dicen en Odessa, ¡estas son dos diferencias muy grandes!

            No te dirán eso. Pero a su edad, es hora de determinar dónde está la verdad y dónde están los fideos.

            PS
            No tome "cartón" literalmente.

            PPP
            Aquí está el plano conceptual
          2. Albert1988
            Albert1988 4 Agosto 2020 22: 20 nuevo
            0
            Cita: profesor
            El tanque conceptual no debe contener un disparo.

            Tres ja, ja, en el campo de tiro, le disparan, le disparan y comprueban si tiene el disparo, si lo tiene, ¡este es un mal concepto, derretirlo!
            Cita: profesor
            No solo para salones, sino también para desfiles.

            Es genial, profesor, un tanque pasa 360 días al año en el campo de entrenamiento, y luego durante 4 días es en ensayos y un desfile, ¿para qué sirve? Por supuesto, para el desfile)))) En este caso, mi automóvil está destinado solo para viajes a mi abuela para comprar papas, porque se usa para la misma cantidad de días en un año))))
            Cita: profesor
            No te dirán eso. Pero a su edad, es hora de determinar dónde está la verdad y dónde están los fideos.

            Aquí está, ahora, profesor, me dice que puedo cocinar sopa para diez personas de los fideos que cuelga, nada menos))))
            Cita: profesor
            Aquí está el plano conceptual

            Es colosal! compare una máquina para desarrollar tecnologías (funcionará o no) y una existente, con una máquina que es un prototipo de un producto en serie. ¡O ya se produce en pequeños lotes!
            Profesor, le pregunto de nuevo: ¿qué le pasa? ¿Dónde está el profesor que conocí hace 4 años?
          3. profesor
            profesor 5 Agosto 2020 20: 59 nuevo
            0
            Cita: Albert1988
            Tres ja, ja, en el campo de tiro, le disparan, le disparan y comprueban si tiene el disparo, si lo tiene, ¡este es un mal concepto, derretirlo!

            ¿Dónde? Tomemos una foto del bombardeo. Los tanques ceremoniales no disparan.

            Cita: Albert1988
            Es genial, profesor, un tanque pasa 360 días al año en el campo de entrenamiento, y luego durante 4 días es en ensayos y un desfile, ¿para qué sirve? Por supuesto, para el desfile)))) En este caso, mi automóvil está destinado solo para viajes a mi abuela para comprar papas, porque se usa para la misma cantidad de días en un año))))

            ¿Dónde está el programa de desafío de 360 ​​días? engañar en el vertedero?

            Cita: Albert1988
            Es colosal! compare una máquina para desarrollar tecnologías (funcionará o no) y una existente, con una máquina que es un prototipo de un producto en serie. ¡O ya se produce en pequeños lotes!

            1. Usted ha dicho acerca de este avión que es un "avión de próxima generación" y solo ahora, habiendo seguido siendo un avión de concepto, se ha convertido en un "procesador de tecnología".
            2. Armata también existe como un concepto de tanque.

            Cita: Albert1988
            Profesor, le pregunto de nuevo: ¿qué le pasa? ¿Dónde está el profesor que conocí hace 4 años?

            ¿O tal vez fue usted quien cambió y comenzó a hacer ilusiones? guiño

            PS
            ¿Dónde estaba la cámara termográfica antes? ¿Cómo va el motor? guiño

            PS
            Tanque conceptual
            https://www.timesofisrael.com/defense-ministry-unveils-3-prototypes-for-israels-tanks-of-the-future/
          4. Albert1988
            Albert1988 5 Agosto 2020 21: 56 nuevo
            0
            Cita: profesor
            ¿Dónde? Tomemos una foto del bombardeo. Los tanques ceremoniales no disparan.

            ¿Puedo darte la llave de la caja fuerte donde están los planos?
            Cita: profesor
            ¿Dónde está el programa de prueba de terreno de 360 ​​días?

            Escriba una carta al Ministerio de Defensa: tienen toda la información)))
            Cita: profesor
            1. Usted ha dicho acerca de este avión que es un "avión de próxima generación" y solo ahora, habiendo seguido siendo un avión de concepto, se ha convertido en un "procesador de tecnología".

            ¿Quién dijo esto? Periodistas militares? No se podía imaginar en ningún lado, como un avión del futuro, ya que para cuando se mostró, su concepto estaba desactualizado, pues se consideraba como una posible versión de un planeador para la aviación de cubierta de la URSS ...
            Cita: profesor
            ¿Dónde estaba la cámara termográfica antes?

            ¿Has olvidado cómo leer? En el mismo lugar, como antes, en la torre como parte del complejo de observación))))
            Cita: profesor
            ¿Cómo va el motor?

            Todavía conduce con los pedales de los reclutas torturados, un recluta fue tan torturado que fue a estrellar el automóvil de FSO; giró los pedales de la armadura y se lastimó la mente, pobre amigo ...

            Profesor, le daría vergüenza empujar a un trole tan gordo aquí ...
          5. profesor
            profesor 6 Agosto 2020 21: 08 nuevo
            0
            Cita: Albert1988
            ¿Puedo darte la llave de la caja fuerte donde están los planos?

            Entonces, ¿todo lo que dijo es su fantasía y no puede confirmarlo con hechos?

            Cita: Albert1988
            Escriba una carta al Ministerio de Defensa: tienen toda la información)))

            ¿Qué tienen que ver con eso? Tú mismo eres responsable de tus palabras.

            Cita: Albert1988
            ¿Quién dijo esto? Periodistas militares? No se podía imaginar en ningún lado, como un avión del futuro, ya que para cuando se mostró, su concepto estaba desactualizado, pues se consideraba como una posible versión de un planeador para la aviación de cubierta de la URSS ...

            http://oruzhie.info/voennye-samolety/50-su-47

            Cita: Albert1988
            ¿Has olvidado cómo leer? En el mismo lugar, como antes, en la torre como parte del complejo de observación))))

            Vayamos al estudio. Tus fantasías no me interesan.

            Cita: Albert1988
            Todavía conduce con los pedales de los reclutas torturados, un recluta fue tan torturado que fue a estrellar el automóvil de FSO; giró los pedales de la armadura y se lastimó la mente, pobre amigo ...

            La pregunta es: ¿Estaba el motor original allí?

            PS
            Tanque conceptual
          6. Albert1988
            Albert1988 9 Agosto 2020 16: 21 nuevo
            0
            Cita: profesor
            Entonces, ¿todo lo que dijo es su fantasía y no puede confirmarlo con hechos?

            ¿Qué tiene que ver la fantasía con eso? Existe un procedimiento regulado para probar nuevos productos, por ejemplo, el mismo Sergei Mayev mencionó que se hicieron hasta dos muestras del objeto 195 para bombardear, las cuales fueron destrozadas en los vertederos de todo lo que es posible e imposible.
            Si cuestiona tales trabajos con respecto al T-14, entonces puedo cuestionar cualquier desarrollo occidental moderno, por ejemplo, el nuevo cañón de 130 mm de los alemanes, dicen, no hay fotos / videos, ¿cómo perfora la armadura? No, eso significa que no había nada.
            Cita: profesor
            http://oruzhie.info/voennye-samolety/50-su-47

            Bueno, aquí la situación es como con el objeto 195: se desarrolló en la URSS, pero se incorporó en metal mucho más tarde, como resultado, el automóvil resultó estar desactualizado ... Aunque incluso antes del colapso de la Unión Soviética, tal esquema no se consideraba algo más que un prototipo para probar tecnologías. ...
            Cita: profesor
            Vayamos al estudio. Tus fantasías no me interesan.

            ¿Enlace a qué? Usted, querido profesor, ¿no parece haber leído qué sistemas se desarrollaron para el T-14? Y, por supuesto, ¿no sabe cómo Rusia compró componentes occidentales a través de Turquía?
            Cita: profesor
            PS
            Tanque conceptual

            ¿Sabes cuál es la diferencia? En lo que dicen los polacos en texto plano: este es un concepto, hay uno y no lo desarrollamos, porque no hay dinero, dé dinero, lo llevaremos a la serie y se lo venderemos a un precio reducido)))
            Desde este punto de vista, la analogía aquí no es con el T-14, que se está probando en el campo de pruebas, sino con este crossover:
  • Albert1988
    Albert1988 4 Agosto 2020 21: 55 nuevo
    +1
    Cita: Heet
    El espécimen volador que llamas cartulina prototipo. La cima de la cercanía.
    Creo que para que personas como tú y el SU-57 llamaran cartulina.

    Me preocupa más la definición de "cartón" repetida por el profesor ...
    Anteriormente, el profesor podía permitirse el lujo de engañar a todos los presentes un poco, pero muy sutilmente, pero aquí un primitivo al nivel de un Svidomo típico ...
  • Años
    Años 3 Agosto 2020 23: 21 nuevo
    -10
    Me "gusta" cuando comparan un prototipo de cartón con un avión en guerra y admiran el cartón. wassat

    Recuerda a todos la trama casi olvidada de la televisión ucraniana, de la que los putriotas se burlaron durante mucho tiempo, sobre cómo un colegial hizo un tanque de cartón con cajas de chocolates Roshen ...
    1. Albert1988
      Albert1988 4 Agosto 2020 00: 20 nuevo
      +1
      Cita: AnderS
      Recuerda a todos la trama casi olvidada de la televisión ucraniana, de la que los putriotas se burlaron durante mucho tiempo, sobre cómo un colegial hizo un tanque de cartón con cajas de chocolates Roshen ...

      Sí, y los Ukriots, a su vez, se burlaron mucho distribuyendo generosamente etiquetas de "cartulina", mientras que en realidad solo quedaron cajas de cartón de nuevos desarrollos ...
      Esto es lo que sucede: para algunos de los habitantes de un país muy independiente presente aquí, el cartón del cerebro es comprensible, pero ¿de dónde viene para las personas que no viven allí? ¿O son todos ex no hermanos también?
      1. Años
        Años 4 Agosto 2020 00: 44 nuevo
        -6
        ¿O son todos ex no hermanos también?

        ¿Ha tratado de guiarse por algo más que la nacionalidad en su argumentación? Y luego recuerdas mucho a Adolf Aloizovich, también dividió a las personas en naciones de pleno derecho (sin el "cartón del cerebro" según tu lógica) y todo lo demás - "infrahumano". ¿Puedes decirme si todos tus putrepinos de ideas afines son así, o solo tú?
        1. Tio Vanya Susanin
          Tio Vanya Susanin 4 Agosto 2020 03: 10 nuevo
          +5
          Perdóname, pero ¿cómo eres diferente de Aloizovich cuando divides a las personas en putriots y personas afines, o puedes dividir, tienes un permiso especial para esto?  solicitar
          1. Años
            Años 4 Agosto 2020 08: 44 nuevo
            -3
            Lo sentimos, pero ¿en qué se diferencia de Aloizovich cuando divide a las personas en putriots y personas afines?

            ¿Y perdonas a quién? No parecía hacerte una pregunta ...
            ¿O olvidó cambiar su cuenta?
            Bueno, está bien, aunque te estés metiendo en la conversación de otra persona, tendrás que llenar el vacío en tu educación escolar. El personaje al que le hice mi pregunta divide a la gente por nacionalidad - supuestamente esto es sólo el "cartón del cerebro" de los "no hermanos" y, en general, están de alguna manera equivocados. Por eso es parecido a Hitler. No divido a las personas por nacionalidad. ¿O supones, haciendo tu pregunta, que en Rusia hay putrefacción continua y en Ucrania hay continuos "no hermanos"?
            1. Albert1988
              Albert1988 4 Agosto 2020 14: 28 nuevo
              -1
              Cita: AnderS
              ¿Y perdonas a quién? No parecía hacerte una pregunta ...

              ¿No puede un tercero unirse a la conversación? Creencias interesantes que tienes))))
              Cita: AnderS
              El personaje a quien le hice mi pregunta divide a las personas por nacionalidad

              Te expliqué todo lo anterior)))
              Cita: AnderS
              putreots sólidos

              ¿Y tú, miro, destacas algunos "putriotas" entre las personas que, en tu opinión, se equivocan? Entonces, ¿en qué eres diferente?
            2. Tio Vanya Susanin
              Tio Vanya Susanin 4 Agosto 2020 20: 41 nuevo
              +1
              Mil disculpas, no sabía que tenías una organización mental tan excelente que no permitía que ningún tío Vanka se entrometiera en tus comentarios, así que corregiré mi error, ya no lo haré, pero finalmente notaré: ucraniano, esto no es una nacionalidad, sino una política , Orientación rusófoba! ¡Y divides a las personas solo por sus opiniones políticas!
            3. Años
              Años 4 Agosto 2020 21: 00 nuevo
              -3
              ¡Y divides a las personas solo por sus opiniones políticas!

              ¡Bravo! ¡El brillo de la inteligencia es visible hasta un kilómetro! Políticamente hablando, tío con GRUESO organización espiritual, las personas de alguna manera se comparten, en esto no necesitan mi ayuda.
            4. Albert1988
              Albert1988 4 Agosto 2020 22: 06 nuevo
              +2
              Cita: AnderS
              Según las opiniones políticas, tío con una organización mental GRUESA, las personas de alguna manera se comparten, no necesitan mi ayuda en esto.

              Solo que ahora los divide en personas con opiniones políticas "correctas" e "incorrectas". Este es un rasgo típico de algunos ciudadanos de nuestro país que se autodenominan liberales ... Cierto, es por eso que no son liberales ...
            5. Años
              Años 5 Agosto 2020 00: 23 nuevo
              -2
              Esta es una característica típica de algunos ciudadanos de nuestro país que se hacen llamar liberales.

              Si era una piedra en mi jardín, entonces pasaba volando. Si tú, de dónde sacaste la idea de que soy liberal, los liberales son solo Pu y su séquito. Al menos cuando había mucho dinero de las ventas de petróleo, podían permitirse el liberalismo. Y ahora el mercado ha decidido, y los comederos ya no son suficientes para todos, por lo que toda esta pandilla se está acercando cada vez más al fascismo ...
            6. Albert1988
              Albert1988 5 Agosto 2020 12: 32 nuevo
              0
              Cita: AnderS
              Si era una piedra en mi jardín, entonces pasaba volando. Si tú, de dónde sacaste la idea de que soy liberal, los liberales son solo Pu y su séquito.

              En general, surge una imagen interesante: Big P y el entorno son "liberales", pero no se llaman así, sus "oponentes políticos" NO son liberales, pero activamente se llaman así)))
              Cita: AnderS
              Y ahora el mercado ha decidido, y los comederos ya no son suficientes para todos, por lo que toda esta pandilla se está acercando cada vez más al fascismo ...

              Este es un fascismo muy extraño ... Atípico, se podría decir, es como un depredador vegetariano o un partidario del apartheid de piel negra))))
  • Años
    Años 4 Agosto 2020 21: 03 nuevo
    -3
    Repetiré especialmente para usted, su ganglio entre oídos puede ser suficiente para aprender:
    Según los puntos de vista políticos, ... las personas de alguna manera se comparten, no necesitan mi ayuda en esto.
  • Albert1988
    Albert1988 4 Agosto 2020 14: 25 nuevo
    -2
    Cita: AnderS
    ¿Has tratado de guiarte por algo más que la nacionalidad en tu argumentación?

    Y esto no es una nacionalidad, sino una forma de pensar: se encuentran svidomye y en nuestro país, en Bielorrusia y Kazajstán con Armenia, y así sucesivamente. países, aunque al mismo tiempo, bueno, en general, no tienen nada que ver con la nacionalidad implícita. Debido a que una persona se convierte en Svidomo cuando, por una razón u otra, cambia a un paradigma de pensamiento altamente distorsionado ...
    1. Años
      Años 4 Agosto 2020 20: 57 nuevo
      -2
      Y esto no es una nacionalidad, sino una forma de pensar: se encuentran svidomye y en nuestro país, en Bielorrusia y en Kazajstán con Armenia, etc. países

      Por supuesto, por supuesto, es solo que te he entendido mal. A la gente como usted le gusta gritar que sus palabras fueron tomadas fuera de contexto, incomprendidas y otras tonterías. Si realmente adoras al Führer, al menos admítelo directamente, y no gires tanto como en una sartén.
      1. Albert1988
        Albert1988 5 Agosto 2020 12: 35 nuevo
        -1
        Cita: AnderS
        Por supuesto, por supuesto, es solo que te he entendido mal. A la gente como usted le gusta gritar que sus palabras fueron tomadas fuera de contexto, incomprendidas y otras tonterías. Si realmente adoras al Führer, al menos admítelo directamente, y no gires tanto como en una sartén.

        ¿Y dónde dije que mis palabras fueron sacadas de contexto?
        Y luego, ese ciudadano con un flequillo ridículamente peinado y un acumulador de humedad decorativo como un bigote es adorado por muchos de los que llamé "Svidomo" y "no hermanos", pero están etiquetados con TPA:
        Cita: AnderS
        adorar al Fuhrer

        sólo aquellos que activamente se llaman a sí mismos "liberales", pero dividen activamente a las personas en aquellos que tienen la posición política correcta y la posición política incorrecta, como lo hizo el mismo "Führer" hi
  • Tio Vanya Susanin
    Tio Vanya Susanin 4 Agosto 2020 03: 12 nuevo
    0
    ¡No es cierto, Rostik fue llamado recientemente en VO, en un artículo sobre el tanque Tirex!
  • Caliente
    Caliente 4 Agosto 2020 19: 47 nuevo
    -1
    Cita: AnderS
    Recuerda a todos la trama casi olvidada de la televisión ucraniana, de la que los putriotas se burlaron durante mucho tiempo, sobre cómo un colegial hizo un tanque de cartón con cajas de chocolates Roshen ...
    ¿Cómo te recuerda esta pieza de televisión ucraniana sobre un tanque de cartón las noticias sobre un espécimen volador en hierro? Trate de dar al menos una analogía, estire su cerebro.
  • sivuch
    sivuch 4 Agosto 2020 09: 24 nuevo
    -3
    Me "gusta" cuando comparan un prototipo de cartón con un avión en guerra y admiran el cartón. wassat
    Profesor, ¿y si no hace malabares?
  • NEOZ
    NEOZ 4 Agosto 2020 12: 38 nuevo
    -4
    Cita: mdsr
    para evidencia de la realidad

    ¿Cuál es la realidad? ... no del todo claro ...
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. Grazdanin
      Grazdanin 3 Agosto 2020 21: 04 nuevo
      -16
      Cita: Wizard_57
      ¿Dónde puedo conseguir microelectrónica doméstica, sin la cual no será difícil apagar un dron de este tipo para un "enemigo potencial"? Y, por supuesto, el desarrollo y la depuración de software (software) para algo tan serio requiere una cantidad significativa de tiempo.

      Muy bien. Todavía no hay motor para UAV impulsados ​​por hélice.
    2. Hwostatij
      Hwostatij 3 Agosto 2020 21: 15 nuevo
      +1
      Al parecer, en los accidentes de Boeing, inicialmente el centro es el culpable del error. Y el programa corrupto de los codificadores locales simplemente no pudo hacer frente a este error de diseño
      1. El comentario ha sido eliminado.
    3. Años
      Años 3 Agosto 2020 23: 27 nuevo
      -6
      Pero la cuestión principal está en el relleno. ¿Dónde puedo conseguir microelectrónica doméstica, sin la cual no será difícil apagar un dron de este tipo para un "enemigo potencial"?

      Bueno, desde que comenzamos a hablar sobre el llenado, entonces sea coherente y nombre al menos a los diez mejores de estos "gerentes efectivos" que se ocupan de ... toda la industria microelectrónica (llenado), así como el sistema de capacitación de personal capaz de desarrollar y producir componentes microelectrónicos, heredado por la Federación de Rusia herencia de la URSS ...
      1. Sergey Kulikov_3
        Sergey Kulikov_3 4 Agosto 2020 00: 14 nuevo
        -3
        Recuerde, ¿en qué años estuvo la "microelectrónica de la URSS" por delante del resto? Algo que no recuerdo en absoluto, ¿puedo recordarte en qué año se produjeron los televisores de tubo en la URSS?
        1. Años
          Años 4 Agosto 2020 00: 55 nuevo
          +3
          Recuerde, ¿en qué años estuvo la "microelectrónica de la URSS" por delante del resto?

          Aquí es donde escribí que
          "microelectrónica de la URSS" estaba por delante del resto
          ?
          Aunque la URSS se quedó rezagada en varias áreas, todavía no utilizó productos chinos ni ningún otro equivalente importado en productos de defensa. Y sobre los vuelos no tripulados, ¿puedo recordarle sobre "Buran", que está bajo el control de productos atrasados
          "microelectrónica de la URSS"

          primero en el mundo voló en órbita e hizo un aterrizaje no tripulado?
          Y, por cierto, ya que intervino en la conversación de otra persona, entonces tal vez llame
          al menos los diez primeros de estos "gerentes efectivos" que ... han cubierto toda la industria microelectrónica (embutido), así como el sistema de formación capaz de desarrollar y producir componentes microelectrónicos, heredado por la Federación de Rusia de la URSS ...
          ?
          PySy: Sí, y dime más, por favor, ¿está escrito en tu manual de entrenamiento que cuando mencionas los logros de la URSS en cualquier área, debes atribuirle a tu oponente algo absurdo que no dijo y luego exigirle pruebas de tu propio delirio?
    4. Cyril G ...
      Cyril G ... 3 Agosto 2020 23: 56 nuevo
      +1
      Tenemos otra falla completa: desde cero tuvimos que hacer motores para el UAV. La cuestión de los motores: simplemente no los teníamos con motores de 50 a 500 hp. porque Cazador resultó ser más fácil para nosotros ...
      1. Grazdanin
        Grazdanin 4 Agosto 2020 00: 08 nuevo
        -5
        Cita: Cyril G ...
        Porque el cazador resultó ser más fácil para nosotros

        En mi opinión, eran demasiado listos con el cazador. Un proyecto costoso y complejo.
        Sería más rápido y más barato desarrollar un proyecto del tipo Tu-300, para hacer un UAV de gran impacto utilizando componentes ya hechos. Luego haz diferentes modificaciones.
    5. Albert1988
      Albert1988 4 Agosto 2020 00: 21 nuevo
      +4
      Cita: Wizard_57
      PD: Pero estoy de acuerdo con usted en el punto principal: estamos muy atrasados ​​en este tema. Después de todo, los primeros "Predators" aparecieron en Merikos hace mucho tiempo, en 1994-1995, y los "Reapers" de 2007 y cientos de ellos en servicio ...

      Recuerde por un momento lo que sucedió aquí en 1991-1994: no solo no había tiempo para aviones no tripulados, la existencia misma del país era cuestionable allí ...
      1. Años
        Años 4 Agosto 2020 00: 58 nuevo
        -6
        Recuerde por un momento lo que sucedió aquí en 1991-1994: no solo no había tiempo para aviones no tripulados, la existencia misma del país era cuestionable allí ...

        Qué interesante, y quién trajo el país a ese estado, ¿eh?
        1. disipiforme
          disipiforme 4 Agosto 2020 04: 09 nuevo
          +1
          Zyuganovs y Grudinins, ¿quién más? Hasta ahora, los "soldados de caballería pesada" están intentando vaciarlos.
          1. Años
            Años 4 Agosto 2020 08: 50 nuevo
            -4
            Zyuganovs y Grudinins, ¿quién más?

            AHAKHA ... bueno, te burlaste de ... Y sobre Yeltsin Sobchak Putin Gaidar Chubais no quieres recordar? Por cierto, Putin sigue cuestionando
            la existencia misma del país

            ¿O los eventos en Khabarovsk no te dicen nada?
            1. Albert1988
              Albert1988 4 Agosto 2020 14: 22 nuevo
              -1
              Cita: AnderS
              Por cierto, Putin sigue cuestionando

              Oha, sí, exactamente, él continúa de esa manera, ¡ese vapor de los oídos! No duerme directamente, no come, todo piensa cómo arruinar el país, y el país está a pesar de y a pesar de))))
              1. Años
                Años 4 Agosto 2020 21: 07 nuevo
                -2
                Oha, sí, exactamente, él continúa de esa manera, ¡ese vapor de los oídos! No duerme directamente, no come, todo piensa cómo arruinar el país, y el país está a pesar de y a pesar de))))

                Bueno, ¡qué observación tan sutil! ¿Alguna vez has pensado que un país puede ser destruido no solo por la acción, sino también por la inacción? En particular, ¿no tomar medidas contra sus cómplices cuando pierden sus costas e incitan a la población de regiones enteras contra el gobierno central?
                1. Albert1988
                  Albert1988 4 Agosto 2020 22: 00 nuevo
                  +1
                  Cita: AnderS
                  Bueno, ¡qué observación tan sutil! ¿Alguna vez has pensado que un país puede ser destruido no solo por la acción, sino también por la inacción? En particular, ¿no tomar medidas contra sus cómplices cuando pierden sus costas e incitan a la población de regiones enteras contra el gobierno central?

                  Bueno, él está inactivo allí en su Kremlin, como un taoísta supremo, llevando a cabo la no acción divina ...
                  ¿Entonces te gusta más?
                  1. Años
                    Años 5 Agosto 2020 00: 16 nuevo
                    -3
                    Bueno, él está inactivo allí en su Kremlin, como un taoísta supremo, llevando a cabo la no acción divina ...
                    ¿Entonces te gusta más?

                    Al fin y al cabo, eres una persona extraña ... El país se dirige hacia donde nadie sabe dónde, y su supuesta "cabeza" está inactiva, sin tomar ninguna medida para mejorar la situación económica. Solo se vierte en promesas. Al mismo tiempo, la vida empeora. El nivel de pobreza aumenta, el nivel de ingresos de la población disminuye. Y el "presidente" sigue prometiéndolo todo. La pregunta para usted es: ¿por qué debería gustarme a mí y, de hecho, a cualquiera más?
                    1. Albert1988
                      Albert1988 5 Agosto 2020 12: 40 nuevo
                      0
                      Cita: AnderS
                      País para rodar a ninguna parte

                      ¿Y a dónde va? Desde hace 20 años he escuchado que el país está rodando, pero sin embargo, todos los días veo lo contrario ...
                      Cita: AnderS
                      y su llamado "jefe" está inactivo, sin tomar ninguna medida para mejorar la situación económica.

                      ¿Te dijo personalmente que no lo acepta? No discuto: nuestro gobierno está mostrando una lentitud asombrosa y una astucia lenta en estos asuntos, pero para afirmar con tanta audacia, debe ser consciente de toda la lucha encubierta, ¿sabe?
                      Cita: AnderS
                      El nivel de pobreza está creciendo, el nivel de ingresos de la población está disminuyendo.

                      Durante 20 años, el nivel de pobreza ha estado creciendo y el nivel de ingresos de la población está disminuyendo, sin embargo, por alguna razón, las personas continúan comprando cosas irrealmente caras en paquetes y se quejan de que no se les permite irse de vacaciones al extranjero, lo que no es muy barato ...
                      Cita: AnderS
                      La pregunta para usted es: ¿por qué debería, y de hecho, a alguien más, me gusta?

                      "Esto" - no le debe nada a nadie, tiene todo el derecho a su opinión y su libre expresión, y todos los demás también tienen ese derecho ... Entonces, ¿por qué no le gusta que alguien tenga una opinión diferente a la tu su?
            2. disipiforme
              disipiforme 4 Agosto 2020 18: 41 nuevo
              -1
              Demasiado gordo[b] [/ b]... ¿O estás en el trabajo? En cualquier caso, necesita adelgazar. Y sobre Khabarovsk, tómate tu tiempo.
              ¡Un poco de inundación, que la administración me perdone!

              Todo es verdad
              1. Años
                Años 4 Agosto 2020 21: 21 nuevo
                -3
                Todo es verdad

                Y veo aquí que apareció un detector de mentiras andantes e incluso con la posibilidad de predicciones.
        2. Albert1988
          Albert1988 4 Agosto 2020 14: 21 nuevo
          0
          Cita: AnderS
          Qué interesante, y quién trajo el país a ese estado, ¿eh?

          No sabes Uno, con un "parche en el cerebro", vive en Alemania, otro, un amante del "frío y flaco", ya está en la tierra, el tercero, pelirrojo, aunque está muy encanecido, todavía está sentado en una cómoda silla, y algunos de los que se han adherido ahora viven en Albione, uno realmente colgado de una bufanda, el resto no son muy audibles))))
          1. Años
            Años 4 Agosto 2020 21: 18 nuevo
            -3
            el tercero, tal pelirrojo, aunque estaba canoso, todavía está sentado en una silla cómoda,

            Vamos, demos otro medio paso y expliquemos por qué este pelirrojo todavía está sentado en una silla cómoda, en la que alguien lo puso, por cierto. ¿Por qué no en una litera? ¿Es porque el que plantó, lo que el pelirrojo hizo completamente y completamente aprueba? Y por cierto, ¿puedes decirme qué estaba haciendo este que plantó a los 90? ¿De quién era el asistente? ¿No es ese líder quien él mismo destruyó activamente la URSS, sentado en el Consejo Supremo? Y el resto, que también vive principalmente
            en Foggy Albion

            pero no tienen prisa por colgarse de una bufanda, por ejemplo, ya que estas figuras y docenas de otros les gustan


            o no tienen nada que ver con eso?
            1. Albert1988
              Albert1988 4 Agosto 2020 22: 24 nuevo
              0
              Cita: AnderS
              Vamos, demos otro medio paso y expliquemos por qué este pelirrojo todavía está sentado en una silla cómoda, en la que alguien lo puso, por cierto. ¿Por qué no en una litera? ¿Es porque el que plantó, lo que el pelirrojo hizo completamente y completamente aprueba? Y por cierto, ¿puedes decirme qué estaba haciendo este que plantó a los 90? ¿De quién era el asistente? ¿No es ese líder quien él mismo destruyó activamente la URSS, sentado en el Consejo Supremo? Y el resto, que también vive principalmente

              ¡ACERCA DE! Y ustedes, ya veo, ¿son personas que entran en grandes oficinas y visitan regularmente los vestíbulos del Kremlin? ¡Excelente! ¡Siempre soñé con encontrarme con esto! Entonces dime, ignorante, ¿cómo van las cosas con los grupos políticos en los círculos de nuestra querida "Elita" y "Establecimiento"? ¿Qué tipo de alboroto encubierto hay en EdRe? ¿Qué piensan los líderes del Kremlin sobre Khabarovsk y cómo pretenden aplastar al "pueblo insurgente"? ¡Y eso es realmente interesante, honestamente!
              1. Años
                Años 5 Agosto 2020 00: 37 nuevo
                -3
                ¡ACERCA DE! Y, veo, ¿son personas que ingresan a grandes oficinas y visitan regularmente los vestíbulos del Kremlin? ¡Multa! ¡Siempre he soñado con conocer esto!

                Bueno, otra porción de tonterías ... Me pregunto si usted mismo se da cuenta de que el nivel de su "argumentación" está por debajo del pedestal. Si fuera miembro de grandes oficinas, ¿leería este sitio y, más aún, respondería a sus engañosos, como usted cree, comentarios? ¿No tengo nada más que hacer? Para mí, habría más de una docena de hombres prigogine, como tú, alrededor, la camisa en el pecho se rasgó ...
                Y tú, como lo veo, estás girando como si estuvieras en una sartén, todo el tiempo te alejas de responder preguntas directamente formuladas. Obviamente porque responderlas mostraría la inconsistencia de la posición que está defendiendo. Entonces, por su comportamiento, es claro para mí que un mayor diálogo con usted no tiene sentido. Estar allí!
                1. Albert1988
                  Albert1988 5 Agosto 2020 12: 49 nuevo
                  0
                  Cita: AnderS
                  Me pregunto si usted mismo se da cuenta de que el nivel de su "argumentación" está por debajo del pedestal.

                  Estimado, si se hubiera dado cuenta, entonces en este caso NO tengo ningún argumento, ya que en esta "disputa" no tiene sentido, porque ni yo ni usted podremos dar ningún material fáctico, excepto los gritos de "¡jefe! ido! ", a lo que su propia, si puedo decirlo, se reduce a la argumentación))
                  Cita: AnderS
                  Si fuera miembro de grandes oficinas, ¿leería este sitio y respondería aún más a sus comentarios difíciles, como usted piensa?

                  Entonces la pregunta es: ¿por qué traes temas que obviamente no entiendes?
                  Cita: AnderS
                  Y tú, como lo veo, estás girando como si estuvieras en una sartén, todo el tiempo te alejas de responder preguntas directamente formuladas.

                  Aquí hay un gran ejemplo de su "argumentación"))) Dos serpientes y tres erizos, como en un poema para niños ...
                  Sus "preguntas" no tienen sentido, porque, como dije, para poder responder tales "preguntas", debe estar en oficinas grandes y estar al tanto del alboroto encubierto ...

                  En cuanto a mi opinión general sobre nuestra "élite", así que nunca la oculté, ¿dices ladrones? Respondo: ¡el ladrón de primera! ¿Hablas de incompetente? Respondo: ¡absolutamente incompetente! PERO, sin embargo, incluso este ladrón incompetente está empezando a alcanzar gradualmente (hace tiempo que llegó al más inteligente de ellos, al más inhibido, nunca llegará) que si el país es una fuente de ingresos para ellos y un proyecto empresarial, entonces algo se necesita- hazlo, de lo contrario te puedes quedar sin todo en absoluto ...
  • Interlocutor
    Interlocutor 3 Agosto 2020 21: 25 nuevo
    +6
    Incluso la desafortunada Turquía ha estado en servicio durante mucho tiempo con drones de ataque de varias clases, y los usa activamente en varios conflictos, e incluso los vende con éxito en el extranjero. Ni siquiera estoy hablando de países como China o Israel.

    Por lo que recuerdo con tal empuje, a excepción de los Estados Unidos, nadie más tiene drones. Tal vez no estoy al tanto, pero no he visto las imágenes con seguridad. Por lo tanto, parece distorsionar la información.
    1. Grazdanin
      Grazdanin 3 Agosto 2020 21: 34 nuevo
      0
      análogos de los EE.UU. RQ-170, Boeing X-48, Boeing X-45, X-47 A / B, de Europa nEUROn, Taranis. Irán y China tienen algo
  • Cyril G ...
    Cyril G ... 3 Agosto 2020 22: 02 nuevo
    -5
    "Beggarly" Turquía no tiene un dron de este tipo y no se espera
  • Rubi0
    Rubi0 4 Agosto 2020 09: 47 nuevo
    -5
    Que tipo de pais El país que perdió tontamente la producción de motores, electrónica, el Instituto de Cibernética Glushkov y muchas otras cosas en su territorio que se necesitan para los drones. No albergue ilusiones sobre un gran país, Rusia no es la URSS, es banal, incluso en términos de una población de 160 millones, no es rentable producir productos de alta tecnología, y aún más para mantener un ejército a lo largo de toda la frontera. Dé a la Federación de Rusia otros 10 años de tranquilidad para que recuerde todos los proyectos. Mejor, en lugar de criticar, piensa en lo que eres bueno y ponte manos a la obra y ten éxito en algo.
  • NEOZ
    NEOZ 4 Agosto 2020 12: 37 nuevo
    -5
    Cita: mdsr
    Obtener el primer drone de ataque en 2024 es una VERGÜENZA para un país como Rusia.

    por qué piensas eso
  • vVvAD
    vVvAD 4 Agosto 2020 16: 27 nuevo
    -2
    La pregunta es, ¿qué son estos drones de ataque turcos? Recopilamos la misma clase bajo una licencia israelí (se llama Outpost) y producimos la nuestra (Orion, si es así) guiño
    Y su Anka más pesado con 200 kg por 200 km no es serio para propósitos de combate de alguna manera. Y en el "enjambre" hasta 8 piezas. Al mismo tiempo, estás un poco confundido: este es originalmente un vehículo universal, tiene modificaciones de reconocimiento (Anka Block A) y reconocimiento y choque (Anka Block B / Anka-S). Y en el caso de un UAV, esto significa capacidades de ataque muy condicionales.
    Muéstrame un UAV MACHO turco con un motor turborreactor y tecnología sigilosa, o capaz de transportar al menos media tonelada, bueno, o tener un radio de combate de al menos 1000 km, y estaré de acuerdo con gusto.
  • Cortador de gasolina
    Cortador de gasolina 3 Agosto 2020 20: 40 nuevo
    -3
    "Por el momento, se sabe que el primer vehículo de ataque no tripulado" Hunter "entrará en servicio con una boquilla convencional (no plana)".
    Ciertamente no soy un caballero profesional de la aviación.
    Pero en lo que a él le interesaba la pregunta, ¿pueden comenzar a derribarlo en una boquilla no plana por nada? ...
    1. mdsr
      mdsr 3 Agosto 2020 20: 46 nuevo
      -21
      Cita: Benzorez
      Pero en lo que a él le interesaba la pregunta, ¿pueden comenzar a derribarlo en una boquilla no plana por nada? ...

      No entiendes nada. Este es un saber hacer que no tiene análogo en el mundo, por así decirlo lol
      1. Cortador de gasolina
        Cortador de gasolina 3 Agosto 2020 20: 53 nuevo
        -1
        Pero, disculpe, disculpe ... Todos los profesionales afirman que solo una boquilla plana da el mayor sigilo a la unidad. ¡¿Cómo es eso?!.
        1. El comentario ha sido eliminado.
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          2. Alber alber
            Alber alber 4 Agosto 2020 00: 52 nuevo
            +1
            Si bien estas pilas con una boquilla plana ya no se producen, sino que se devoran lentamente, y la próxima oblea con una boquilla habitual salió, sin supersónica, con fallas en términos de sigilo, bueno, sigilo (un dron con materiales completamente absorbentes de radio o no completamente), y cae, cerca, cerca, en la distancia Khmeimim exactamente igual, y aterriza periódicamente
        2. Livonetc
          Livonetc 3 Agosto 2020 21: 05 nuevo
          +2
          Cuando dominen esta tecnología, será con una boquilla plana.
          La primera etapa será plana.
          1. Cyril G ...
            Cyril G ... 3 Agosto 2020 22: 04 nuevo
            +4
            El F-35 vuela con una boquilla redonda, pero el viejo F-22 con una boquilla plana.
          2. 5-9
            5-9 4 Agosto 2020 11: 15 nuevo
            -2
            A partir de ello, el empuje disminuye ... no el hecho de que, en principio, es necesario ...
        3. sivuch
          sivuch 4 Agosto 2020 09: 28 nuevo
          -2
          Una boquilla plana reduce de alguna manera la probabilidad de detección de objetivos por radar e infrarrojos y, quién lo hubiera pensado, solo en el hemisferio posterior. ¿Tan inteligible?
      2. Sasha Minakov
        Sasha Minakov 3 Agosto 2020 21: 42 nuevo
        +1
        lo que somos ingeniosos))) graciosa okraintsy.
        1. mdsr
          mdsr 3 Agosto 2020 22: 00 nuevo
          -11
          Cita: Sasha Minakov
          lo que somos ingeniosos))) graciosa okraintsy.

          De la región del Volga nosotros, desde el medio, con las raíces del Volga-Bulgaria hi
          1. Albert1988
            Albert1988 4 Agosto 2020 00: 23 nuevo
            0
            Cita: mdsr
            De la región del Volga nosotros, desde el medio, con las raíces del Volga-Bulgaria

            Nada, y allí también se encuentra "gente con colonos y una calavera en forma de maceta Tripolye", y no importa cuáles sean sus raíces ...
  • Thunderbringer
    Thunderbringer 3 Agosto 2020 21: 36 nuevo
    +9
    Los luchadores contra el régimen comenzaron histéricos aquí.
    Esperado.
    ¿Culos rojos con una liberda y ex rusos con una letra "r" hundida, sacudiéndose de lado y salpicándose saliva tratando de despreciar furiosamente a los rusos ya Rusia aquí?
    Cuanto más salta esta podredumbre, menos peso tienen en sus palabras.
    Y cuanto más correcto todo sucede.
    Te vas a ahogar.
    1. Sasha Minakov
      Sasha Minakov 3 Agosto 2020 21: 43 nuevo
      0
      Cada palabra está justo en el blanco! ¡¡¡Estoy completamente de acuerdo!!!
  • Tecnócrata imperial
    Tecnócrata imperial 3 Agosto 2020 21: 52 nuevo
    -5
    Rusia aún ocupa el segundo lugar en drones, es necesario superar a EE. UU.
  • vitvit123
    vitvit123 3 Agosto 2020 21: 59 nuevo
    +8
    Cita: profesor
    Me "gusta" cuando comparan un prototipo de cartón con un avión en guerra y admiran el cartón

    Todo es cartón ... como en esas caricaturas de las que nos burlamos. ¿Y por qué algunos imbéciles en el extranjero hablan de espacio vacío (sobreexposición, Poseidones, cohetes con motores nucleares, derecho, risas) ... El profesor ya lo sabía todo: dibujos animados ...
  • rápido
    rápido 3 Agosto 2020 22: 00 nuevo
    -3
    Cita: Wedmak
    El Hunter tiene una masa de 25 toneladas y es una máquina realmente grande.

    Perder 25 toneladas es 50 veces más ofensivo que 650 kg. Por lo tanto, la pregunta es si participarán en hostilidades,
    aunque después de 5 años. ¿Es posible que los diseñadores rusos modernos no puedan sujetar un helicóptero?
    ¿misil a dron medio para empezar?
    1. mdsr
      mdsr 3 Agosto 2020 22: 19 nuevo
      -8
      Cita: yfast
      Perder 25 toneladas es 50 veces más ofensivo que 650 kg. Por lo tanto, la pregunta es si participarán en hostilidades,

      Lo principal para el grupo gobernante del crimen organizado es participar en los desfiles.
      Cita: yfast
      ¿Es posible que los diseñadores rusos modernos no puedan sujetar un helicóptero?
      ¿misil a dron medio para empezar?
      Los tenemos? Además del drone israelí Searcher Mk. II, que se llama el puesto avanzado?
      1. Caliente
        Caliente 3 Agosto 2020 22: 51 nuevo
        +5
        Cita: mdsr
        grupo gobernante del crimen organizado

        Me pregunto si puede corroborar su declaración.
    2. Disant
      Disant 4 Agosto 2020 03: 28 nuevo
      +3
      te llevan a un lado y comparas un tanque y un ciclomotor.
      los ciclomotores se colapsarán a la vez si comienza un desastre, y no atacarás con ellos. Ciclomotores como bayraktars y anoks son conducidos alrededor de Siria y Libia, porque están permitidos.
      y lo más importante es la seguridad de los canales de control y la presencia de sus propios jeepies y avaks: el que tiene el suyo está a caballo
    3. sivuch
      sivuch 4 Agosto 2020 09: 33 nuevo
      -4
      Así que esto es comprensible: el Hunter no es para operaciones policiales, sino para romper la defensa aérea seria en primer lugar (por defensa aérea, me refiero no solo a la defensa terrestre).
      Y puedes atornillarlo: ya se ha probado en Siria. Pero hasta ahora, lo más efectivo fue el uso de vehículos aéreos no tripulados como un designador objetivo.
  • rápido
    rápido 3 Agosto 2020 22: 03 nuevo
    +5
    Cita: mdsr
    Los Omerigans simplemente engañan a sus ciudadanos por dinero con estos aviones furtivos.

    El F-35 tiene una boquilla redonda, ¿cómo es la nuestra?
    1. TORMENTA 12
      TORMENTA 12 4 Agosto 2020 00: 26 nuevo
      -3
      Menos-más + corteza (se cae a veces) = es por eso que se extinguieron
    2. kjhg
      kjhg 4 Agosto 2020 18: 52 nuevo
      +2
      Cita: yfast
      Cita: mdsr
      Los Omerigans simplemente engañan a sus ciudadanos por dinero con estos aviones furtivos.

      El F-35 tiene una boquilla redonda, ¿cómo es la nuestra?

      ¿Estás hablando de vehículos aéreos no tripulados, cazas o portaaviones? Usted decidirá, señor.
  • Sergey Kulikov_3
    Sergey Kulikov_3 4 Agosto 2020 01: 48 nuevo
    +1
    Cita: AnderS
    así como un sistema de capacitación del personal capaz de desarrollar y producir componentes microelectrónicos, heredados por la Federación de Rusia de la URSS ...

    Cuando hablas del "legado de la URSS", ¿qué quieres decir con marcos o chips? ¿Puedes nombrar ejemplos? Acerca de Buran no es necesario, un proyecto interesante y único, no se sabe de quién se hizo la microelectrónica, pero no importa, Buran no es la corona de la microelectrónica, y es mejor discutirlo en cohetes. Hablando de herencia, fueron 15 herederos, ¿puedes mostrar cómo se desarrolló la microelectrónica en el resto de herederos? ¿Dónde están estos tigres del Báltico, la enfermera principal, los multimillonarios del algodón y otros?
  • viktor_ui
    viktor_ui 4 Agosto 2020 05: 27 nuevo
    +1
    Por supuesto que te creo ... ¿puede haber alguna duda ...? wassat Juzgamos por hechos, no por charla.
  • Herman 4223
    Herman 4223 4 Agosto 2020 06: 41 nuevo
    -2
    Buenas noticias, esperemos que sea cierto.
  • zharoff
    zharoff 4 Agosto 2020 10: 26 nuevo
    +1
    Sería mejor guardar silencio sobre el momento. Incluso 9 mujeres no darán a luz en un mes.
  • 5-9
    5-9 4 Agosto 2020 11: 19 nuevo
    -2
    Este es un UAV pesado con características de vuelo como un caza (y no un bombardero de los años 30) por atravesar una defensa aérea seria (y no una bala pturov contra las mujeres Toychan). No hay tal en el mundo en las filas, en general ...
    Por qué debería ser con un solo Su-57 y no con un Su-34 no está muy claro ...
    1. Romka47
      Romka47 4 Agosto 2020 14: 50 nuevo
      -3
      (y no balas de ptura en mujeres toychan)
      Eso es correcto, ¡y no dejar caer VOG a soldados de infantería solteros!
      1. 5-9
        5-9 4 Agosto 2020 17: 32 nuevo
        +3
        Bueno, la bala del UAV sobre las mujeres Toychan también es un negocio piadoso ... Pero nos estábamos preparando, y aún así, para la Gran Guerra, y en esto estas cosas con una velocidad de 400 km / h son inútiles, y los recursos son limitados. Aquí hemos parcheado los agujeros y los ajustaremos.
  • kris_67
    kris_67 4 Agosto 2020 13: 22 nuevo
    0
    "Durante el informe al presidente" - bueno, bueno, ¡veamos!
  • tarakan
    tarakan 4 Agosto 2020 16: 22 nuevo
    +3
    Cita: profesor
    Cita: Wedmak
    Aunque Rusia se unió a la carrera de drones un poco tarde, no compares a Hunter con los turcos, los famosos Bayraktars incluso están cerca no se paró con nuestro.

    Exactamente. No se paran, vuelan y pelean.

    Aunque el profesor es "dañino", pero para el comentario es mi más guiño
  • rápido
    rápido 4 Agosto 2020 18: 57 nuevo
    +2
    Cita: kjhg
    ¿Estás hablando de vehículos aéreos no tripulados, cazas o portaaviones? Usted decidirá, señor.

    Ya está decidido. La boquilla redonda no es un problema para Stells. Incluso en portaaviones.