Rogozin anunció la orden de desarrollar un análogo del Buran soviético

Se supo sobre la orden dada por el jefe de "Roskosmos" relacionada con la creación de una nueva nave espacial.

En el mensaje RIA Novosti dice que Dmitry Rogozin recibió instrucciones de comenzar a desarrollar opciones para un "transbordador" tripulado para vuelos espaciales. Cabe señalar que estamos hablando de un análogo del barco soviético "Buran". Según Rogozin, estos barcos podrían llegar a reemplazar al Soyuz MS.

El jefe de Roskosmos dijo que para dar servicio a las estaciones orbitales, la operación de la nave espacial Orel (antes Federación) "será costosa", por lo que Rusia necesita una nave espacial reutilizable. Debe agregarse aquí que el "Águila" aún no ha sido comisionado.

Rogozin dijo que puso una tarea para los ingenieros, que ahora tienen que presentar un proyecto de un análogo de "Buran" con la posibilidad de aterrizar en el aeródromo.

Según Dmitry Rogozin, especialistas de la Corporación de cohetes y espacio de Energia y "otros equipos" propondrán opciones para una nave espacial reutilizable. Cuáles, Rogozin no especificó.

Al mismo tiempo, el jefe de Roskosmos señaló que la creación del transbordador espacial llevará mucho tiempo y, por lo tanto, la "Soyuz MS seguirá funcionando".

Como referencia: el fabricante del barco "Buran" fue la Planta de Construcción de Máquinas Tushino. La nave espacial fue diseñada para una tripulación de hasta 10 cosmonautas. El Buran se lanzó desde el cosmódromo de Baikonur el 15 de noviembre de 1988. Como resultó más tarde, ese vuelo no tripulado y totalmente automatizado no solo fue el primero, sino también el único para el "transbordador" soviético. El vuelo duró más de 3 horas, durante las cuales el "Buran" hizo dos órbitas alrededor de la Tierra.

Videoclip con pruebas de vuelo de "Buran":

Comments

[Tirador de montaña]

Fue un proyecto grandioso, "Buran" ... Participaron tantas empresas, cuántas tecnologías se desarrollaron ... Otra víctima de la región de Gorbachov ... No funcionará repetirlo. Sin embargo, no está claro en quién se puede confiar para desarrollar uno nuevo y más fácil. Los viejos desarrollos se han perdido, durante mucho tiempo, ¿y otros nuevos?

[Victor_B]

Sorprenda la imaginación con declaraciones en voz alta, esto es bastante al estilo de Rogozin.
Pero, ¿harán o no un sistema así?
¿Dará dinero el atamán por esto?
Lo más probable es que intenten crear algo como "Espiral".

[Lejos en]

Y Rogozmos acaba de decir que enseñará a las naves espaciales rusas a aterrizar en asteroides para 2030. Tryndet en Rogozmos es un gran maestro. Delov simplemente no se puede ver. Bueno, hay alguien de quien tomar un ejemplo: si los más altos eligieron tal táctica, ¿por qué no seguir el Gran Remo en galeras?
PD: ¿Y qué pasó con los ciudadanos que, echando espuma por la boca, gritaron: "Cho te abalanzaste sobre Rogozin, todavía conduce Rogozmos demasiado poco para mostrarle algo?"

[Evil543]

Oh, este narrador

[umah]

Rogozin anunció la orden de desarrollar un análogo del Buran soviético

Al parecer, alguien le susurró al oído. ¡Tortita! De hecho, con el ejemplo de Buran, ya se puede calcular la ineficiencia económica en comparación con los barcos desechables. Luego lo hicieron porque "lo necesitas como lo hacen los estadounidenses". El programa Shuttle era caro incluso para los estadounidenses, pero no tenían otros barcos. ¿Y por qué deberíamos esculpir el mismo monstruo ahora?

[UNIÓN SOVIÉTICA 2]

De hecho, con el ejemplo de Buran, ya se puede calcular la ineficiencia económica en comparación con los barcos desechables. Luego lo hicieron porque "lo necesitas como lo hacen los estadounidenses". El programa Shuttle era caro incluso para los estadounidenses, pero no tenían otros barcos. ¿Y por qué deberíamos esculpir el mismo monstruo ahora?

¡Sospecho que esta es nuestra respuesta a Musk! En lugar de ser el fumador de tendencias, hay una imitación aburrida. Otra pregunta, ¿cómo resolverán el problema de las piezas domésticas? ¿Qué hay de la electrónica doméstica?

[Civil]

1. La mayor parte de la tecnología se pierde.
2. Se liquida a la mayoría de los subcontratistas.
3. Los desarrolladores están muertos. Así como ingenieros calificados con trabajadores.
4. No hay dinero para un proyecto a gran escala y no lo será pronto.
5. Rogozin le mostrará al estafador Musk, le dará una luz.
6. La NASA graba todo en Hollywood.
7. La tierra es plana.
8. "_____________" en adelante es cualquier opción de propaganda.

[Pereira]

8. El espacio es inútil y no rentable. Vuelos interplanetarios: recorte presupuestario. Sería mejor si este dinero se diera a los negros.

[aybolyt678]

Cita: Pereira

8. El espacio es inútil y no rentable. Vuelos interplanetarios: recorte presupuestario. Sería mejor si este dinero se diera a los negros.

¿Y a dónde irá el millón de diamantes en caso de una guerra nuclear? ¡¡Correcto!! ¡Musk los enviará a Marte! para que siempre tenga dinero. Por lo demás, estoy de acuerdo: el espacio es inútil y no rentable.

[vVvAD]

Cita: aybolyt678

¡¡Correcto!! ¡Musk los enviará a Marte!

Si, de una manera , él mismo lo mencionó en el contexto de la base marciana.
Y finalmente, la paz llegará en un mundo que ya no es nuestro mundo post-nuclear de múltiples líneas.

[snucerista]

Es solo que Ostap volvió a sufrir.
Aquí le pica a una persona ...
¿Qué significa Rogozin? ¿Hacer un análogo de Buran? Entonces necesitas un transportista para ello. Necesitamos un paquete del tipo soviético Energia-Buran. Mientras tanto, hoy está claro incluso para un niño que tal concepto soviético era absurdo y fallido. Además de ser super caro.
Al copiar el programa del Transbordador Espacial, los diseñadores soviéticos cometieron errores críticos y fatales que arruinaron el proyecto Energia-Buran de raíz (los ingenieros no tienen la culpa de esto, por cierto, usaron el nivel técnico y tecnológico que estaba disponible para ellos en la URSS) ...
El Sr. Rogozin, debe entender, ¿significa un control de calidad reutilizable? Pero, ¿qué tiene que ver Buran con eso, como base para un nuevo proyecto? Buran está lejos de ser un transbordador estadounidense realmente reutilizable.
Recordemos la historia. Al copiar, inmediatamente se encontraron con TTU (reutilizables condicionalmente); simplemente no existían. Bien, se colocaron RD-170 líquidos desechables en el portaequipajes.
Pero en la copia del transbordador, también se planeó colocar 3 motores de hidrógeno similares al SSME RS-25 estadounidense. Pero, por desgracia, el RD-0120 fabricado en KBKhA resultó ser más grande que su contraparte estadounidense en peso y tamaño, pero con menos empuje. 3 RD-0120 para OK-120 no fue suficiente. Es necesario configurar 4. ¿Y dónde? No hay lugar en Buran.
Encontramos una salida: retire los motores de la lanzadera, conéctelos al tanque de combustible externo. Cambie el nombre de OK-120 a OS-92.
Pero, ¿cuál es el resultado final?
El resultado fue un transportador desechable y una lanzadera reutilizable sin motores principales, es decir, con una funcionalidad muy reducida. Con cada lanzamiento, el propio portaaviones Energia y todos sus 8 motores costosos (4 de queroseno RD-170 e hidrógeno RD-0120) se redujeron a cenizas. Los estadounidenses perdieron solo el tanque externo.
¿Y ESTO quiere revivir a Rogozin? ¿ES ESTO un modelo a seguir? ¿Es esto para tomar como base? ¿Para qué?
¿Será costoso operar el águila? ¿Y cuánto costará el análogo Buran?
Si Rogozin está realmente preocupado por una nueva idea, entonces debería acudir a Musk en busca de ayuda. Mostrará cómo hacer un aterrizaje propulsivo de las etapas de transporte y cómo construir naves espaciales modernas, cómodas y reutilizables. 

[5 - 9]

Bueno, el concepto de motores saludables que consumen volumen y masa en un transbordador también es regular. Además del tipo de potenciadores reutilizables (pero de hecho no). En esos años, los motores del transbordador después de cada vuelo tampoco eran una buena idea.
No estoy de acuerdo con que Buran sea peor en concepto ...

[snucerista]

Cualquiera tiene derecho a opinar.
Con mucho gusto me uniría al tuyo si Buran voló al menos dos veces, confirmando así el concepto de su reutilización. Pero esto no sucedió (por muchas razones). A diferencia de los transbordadores, que realizaron 135 vuelos.
Más lejos. ¿No puedes ver realmente cuál es la diferencia entre los conceptos? Um ...
Bien, dejemos de lado la reutilización (en muchos casos condicional) de las unidades transportadoras e intentemos comparar la funcionalidad de los propios transbordadores.
Para hacerlo más fácil, intente comparar un avión y un planeador. Esta comparación simplificada le ayudará a comprender la esencia.
Los estadounidenses aplicaron una idea original: usar los motores del transbordador en aceleración (además de TTU) y vuelo. Después de todo, hay motores de apoyo en la propia nave espacial, ¿por qué no usarlos? ¿Y suministrarles combustible desde un tanque externo, que luego se desecha? Sencillo, económico, brillante. El resultado es una nave espacial reutilizable en toda regla con motores sustentadores. Una especie de avión espacial.
Ahora Buran. Repito, debido al hecho de que los motores de hidrógeno RD-0120 resultaron ser demasiado pesados, grandes y con poco empuje, no fue posible meter 4 piezas en la lanzadera, fueron transferidas al tanque externo, donde se quemaron de manera segura junto con todas las demás unidades. El transbordador en sí estaba equipado con dos motores de baja potencia y un montón de motores de control dinámico de gas. Todo este "poder" estaba destinado únicamente a poner el transbordador en órbita, maniobras limitadas y alguna corrección de rumbo durante el aterrizaje en caso de desvío.
¿Qué se puede comparar aquí?

[5 - 9]

¿Por qué el Shuttle es un avión espacial ... si su tanque se cae? El mismo planeador con una carga en forma de motores sin combustible ...
Bueno, empujar el único vuelo de Buran y usarlo como argumento para un mal concepto generalmente no es justo ... y como si Buran no tuviera ventajas en comparación con ...

[snucerista]

1. Intente comprender la diferencia entre los motores únicos Buran RD-0120 + de baja potencia con funcionalidad reducida, que se apagaron después del lanzamiento, con los motores reutilizables RS-25 de alta potencia del transbordador. Y al mismo tiempo, por qué Buran no voló por segunda vez.
2. Con mucho gusto tendré en cuenta al menos uno más que encontrarás en Buran (a saber, Buran, ya que estamos hablando de él), en comparación con el transbordador. El argumento a favor del aterrizaje automático no es ofrecer, por supuesto, Estados Unidos probó con éxito esta tecnología en la aviación en los años 50 del siglo pasado.

[gsev]

Cita: snucerist

Y al mismo tiempo, por qué Buran no voló por segunda vez.

Después del vuelo de Buran, resultó que alrededor de un tercio de las tejas protectoras estaban fuera de servicio. Para fabricar estas baldosas para el primer Buran, se adquirió una máquina belga y un juego de muelas abrasivas. Cuando se les pidió que vendieran ruedas abrasivas para repararlas, los belgas dijeron que solo podían vender un juego de ruedas junto con la nueva máquina. La URSS no pudo organizar la producción de abrasivos especiales o tales máquinas, y la compra de herramientas en Bélgica en tales condiciones hizo que los vuelos de Buran fueran prohibitivamente caros. Además, la calidad del adhesivo soviético para la instalación de baldosas de protección térmica era peor que en los EE.UU .. El transbordador estadounidense bogib debido a las baldosas que se desprendieron durante la aceleración y perforaron el bloque de aceleración. En Buran, la probabilidad de tal desastre es mucho mayor. Curiosamente, desde 1993 hasta aproximadamente 2005, los fabricantes de pegamento no pudieron vender sus productos directamente a empresas de reparación de aeronaves, como Aeroflot, aunque estaban dispuestos a vender al menos una libra de pegamento al año al mismo precio a cualquiera. Antes de diseñar Buran, Rogozin necesita averiguar si las abuelas que saben cómo desarrollar pegamento para baldosas han muerto, y ¿hay algún diseñador en Rusia que pueda hacer una máquina y una herramienta para dar a las baldosas la forma deseada? ¿O al menos hay estudiantes en Rusia que están dispuestos y son capaces de hacer un trabajo similar en el futuro por el salario ofrecido por Rogozin y sus gerentes? Recientemente, ha aparecido un gran excedente de gerentes efectivos en la industria de la aviación rusa, que son excelentes para recortar el fondo salarial y optimizar los trabajos, es decir, despedir diseñadores, calculadoras y reparadores. Y todos los días los gerentes están reemplazando a los diseñadores como especie.

[Tatyana Pershina]

No sé dónde encontraste información sobre las tejas protectoras de "Buran", pero según el testimonio del Director General del FSUE "VIAM" del Centro Científico Estatal de la Federación de Rusia, Académico de la Academia de Ciencias de Rusia E.N. Kablov, después de aterrizar en el "Buran" solo se encontraron 10 tejas y los estadounidenses perdieron más de 100. Y nuestros azulejos se hicieron en nuestro equipo. La tecnología de los 90 se "compartió" con los estadounidenses.

[gsev]

Cita: Tatiana Pershina

Y nuestros azulejos se hicieron en nuestro equipo. La tecnología de los 90 se "compartió" con los estadounidenses.

Una vez unidas las baldosas, hubo que darles una forma aerodinámica. ¿Se han pulido los azulejos en su fábrica? Los estadounidenses hicieron sus transbordadores hasta Buran. Asumiré que las tecnologías soviéticas sólo tenían un interés histórico para ellos.

Cita: Tatiana Pershina

solo se perdieron 10 fichas,

Sin embargo, los mosaicos perdidos y dañados crearon la necesidad de una nueva herramienta.

[BastaKarapuzik And]

¿De dónde sacas esta información?
Se perdieron seis fichas en el primer vuelo. Un centenar de tejas resultaron dañadas. En total, hasta 38 de ellos se pegaron en Buran.
¿Cuánto es en porcentaje? Un tercero, como escribiste, tiene más de 12 piezas.
¿Qué vemos en realidad?
http://www.buran.ru/htm/tersaf2.htm
¿De dónde viene toda esta historia y sobre la supuesta máquina belga? ¿Y también los detalles de que la Unión no pudo esto o aquello? ¿Sobre el hecho de que nuestro pegamento era peor que el de los estadounidenses?
¿Cómo te parece en general? ¿Ha comprado una máquina y ha comenzado a fabricar azulejos? ¿Y la receta? ¿Y las materias primas? Para las baldosas Burana, se encontró especialmente un depósito de materias primas especialmente puras. ¡Todo el instituto estaba comprometido!
https://viam.ru/interview/386
Y justo ahí escriben que los estadounidenses personalizaron sus azulejos a mano.
1 de personas trabajaron en la Unión sobre Buran. ¿Qué tipo de abrasivos no podía producir la URSS en ese momento? Diamantes ¡Sí, fueron lanzados en una variedad!

[gsev]

Cita: BastaKarapuzikI

¿De dónde sacas esta información?

¿Y qué era en los viajes de negocios charlar con un pobre ingeniero en el dormitorio de una fábrica con un compañero de viaje al azar? Escuchará al interlocutor la frase "Soy de Samara" y su significativo silencio. Inmediatamente haces la pregunta "por qué tu empresa hizo una medalla con la inscripción" La tarea del gobierno se cumplirá ", pero esta tarea realmente no se pudo cumplir y hasta la medalla se estaba finalizando en Khimki. Luego la conversación fue como un reloj. No recuerdo mucho, pero escuché dos versiones muy similares razones que no se contradicen Existe la opinión de que un simple ejecutor no ve el cuadro completo, pero a menudo observo que la documentación no refleja las sutilezas y los puntos clave de la tecnología.

[BastaKarapuzik And]

Aquí están las fichas perdidas de cerca
http://www.buran.ru/htm/terlost.htm

[BastaKarapuzik And]

Estás equivocado, Buran no era una copia del Shuttle. Este es un SYSTEM completamente original, Energiya (un vehículo de lanzamiento de clase pesada) y el propio Buran.
Hace hincapié en lo económico de los vuelos de Shuttle, ya que es más barato que un transportista desechable.
Pero ese no fue el caso en absoluto. El costo de los lanzamientos de transbordadores espaciales fue mayor, por lo que los vehículos de lanzamiento desechables ganaron económicamente. En los cálculos, se demostró de manera convincente que para la recuperación de la inversión del transbordador, la rotación de carga entre la Tierra y la órbita que existía en ese momento era decididamente insuficiente. Esta rotación de carga todavía es insuficiente para tal sistema. Obviamente, el cálculo de futuros vuelos a la Luna y Marte, el lanzamiento de grandes cargas a la órbita y, lo más importante, el descenso de algunas de estas cargas útiles desde la órbita.
Y su otra argumentación no resiste las críticas. El vehículo de lanzamiento Energia fue un desarrollo completamente independiente, no era solo un tanque de combustible con un motor, tenía que usarse INDEPENDIENTEMENTE para lanzar una carga útil muy grande en órbita, es decir, un módulo ISS o un gran fragmento de una nave espacial interplanetaria, es decir, las posibilidades son grandes. Y ahora pensemos, ¿por qué en realidad existe Buran o Shuttle? ¿Por qué poner también esta masa en órbita? Es solo una pérdida de recursos, a menos que, por supuesto, se asuma que lo útil se retira de la órbita. Bueno, dado que la mayor parte de los vuelos es un vuelo de ida, cuando no se necesita una gran capacidad de carga, la conclusión se sugiere por sí sola.
En sí mismo, este desarrollo se adelantó a su tiempo. Solo en los últimos años, la relevancia de los vuelos, en algún lugar más allá de la órbita, ha aumentado drásticamente. Pero nos encontramos con la ausencia de vehículos pesados. Etc.

[gsev]

Cita: BastaKarapuzikI

Esta rotación de carga todavía es insuficiente para tal sistema.

En ese momento, se creía que el transbordador se justificaría en comparación con un cohete desechable si pudiera volar una vez a la semana. Los científicos de la URSS, incapaces de transmitir esto a los líderes del país, incluso a los escolares, cuando visitaron el MIPT, machacaron los resultados de sus cálculos, con la esperanza de que, ya sea a través de los niños o del KGB, la información llegara a la cima. A diferencia de los Estados Unidos, el liderazgo de la URSS no se basó solo en los transbordadores y no abandonó los misiles. Por eso, hace un año Rogozin pudo divertirse bromeando con Musk sobre los trampolines. Y solo ahora fue el turno de Musk.

[VO3A]

¿Y por qué se está fabricando el Tu-160? ¿Se puede usar como plataforma para lanzar algo similar al Kh-37, solo nuestro? ¿Además, dicen que tuvimos tal desarrollo, y nos lo robaron?

[Letun]

Cita: VO3A

¿Por qué hacen Tu-160?

Entonces, que es un portador de misiles supersónico estratégico.

Cita: VO3A

puede usarlo como plataforma de lanzamiento para algo similar al X-37,

¿O tal vez la abuela puede adjuntar un ji y usarlo como algo parecido al abuelo?

[VO3A]

Entonces, que es un portador de misiles supersónico estratégico.

Este es un dinosaurio costoso y anticuado que no tiene conveniencia militar, pero solo tiene conveniencia política y el factor de presencia y demostración ...

¿O tal vez la abuela puede adjuntar un ji y usarlo como algo parecido al abuelo?

Comprar cerebros ...

[Letun]

Cita: VO3A

Comprar cerebros ...

Sugieres colocarle una silla de montar a una vaca, pero ¿necesito comprar sesos? Bueno, bueno, tus publicaciones muestran que eres, bueno, un especialista técnico muy inteligente y ciertamente no necesitas cerebro

[VO3A]

¿Y cómo es la daga fundamentalmente diferente en el lanzamiento? ¿Y nada, MIG-31 arranca como una vaca con silla de montar? Especialista no técnico ...

[Vadim237]

Sobre la base de 160 hubo un proyecto de lanzamiento aéreo Burlak - Diana para el lanzamiento de satélites militares a LEO con un peso de hasta 4 toneladas.

[aybolyt678]

Cita: snucerist

El te mostrará como hacer

Veo un comentario competente ... Quiero preguntar: - ¿Es posible crear un cohete tripulado con un motor nuclear? Porque estoy seguro de que el Space está detrás de los motores nucleares, todo lo demás es lo que estaba haciendo el personaje bíblico Onan.

[Sémola]

Cita: Civil

8. "_____________" en adelante es cualquier opción de propaganda.

9. Dios creó a una mujer de la costilla de Adán

[Vovania]

No se preocupe, porque se sabe desde hace mucho tiempo que si Rogozin anuncia algo, este "anuncio" pierde por completo su dinámica positiva, es decir. es solo bla, bla, bla y nada más.

[Pereira]

Y a donde fueron los ciudadanos

Se sabe dónde murieron de vejez.

[UNIÓN SOVIÉTICA 2]

Se sabe dónde murieron de vejez.

¡Pero el sueño de Chubais se hizo realidad! ¡No te preocupes por ellos! ¡Nacerán nuevos! Bueno, ¿dónde están estos recién nacidos ???

[iConst]

Cita: Dalny V

Y Rogozmos acaba de decir que enseñará a las naves espaciales rusas a aterrizar en asteroides para 2030.

Además, su fábrica de trampolines en alta mar quebró ...

[deslizado]

Cita: lejos en

Y Rogozmos acaba de decir que para 2030 enseñará a las naves espaciales rusas a aterrizar en asteroides.

Por cierto, esto no es noticia, tales posibilidades ya se han resuelto. Aterrizar en un asteroide es muy similar a atracar, en el que hemos funcionado bien.

[Blackmokona]

Se proporciona asistencia para el atraque desde ambos lados.
El módulo de acoplamiento está diseñado para adaptarse perfectamente al módulo de acoplamiento.
En los asteroides, no hay ni uno ni otro, y también debe elegir un sitio. Pero hacer algo, por qué no hacerlo, no es más difícil que aterrizar en la luna.

[deslizado]

Cita: BlackMokona

Se proporciona asistencia para el atraque desde ambos lados.

Un poco mal. El equipo de atraque pasivo se puede bajar al asteroide, los penetradores pueden dispararlo allí, mientras que la parte activa del mecanismo de atraque estará en el barco.

Cita: BlackMokona

El módulo de acoplamiento está diseñado para adaptarse perfectamente al módulo de acoplamiento.

Así es: un cono de alfiler. El cono se puede hacer más, es difícil pasarlo por alto.

Cita: BlackMokona

En los asteroides, no hay ni uno ni otro, y también debe elegir un sitio. Pero hacer algo, por qué no hacerlo, no es más difícil que aterrizar en la luna.

Bueno, escribí anteriormente: para bajar el cono de acoplamiento en el dispositivo de aterrizaje, fije los soportes de aterrizaje con penetradores. A continuación, atraque la nave en el asteroide.

[Blackmokona]

Queda por acoplar la estación de acoplamiento al asteroide sin ningún problema. En su caso, por ejemplo, puede penetrar demasiado profundamente si hay una sobreestimación de la fuerza del asteroide, o el penetrador saldrá volando si hay una subestimación de la fuerza. Etc

[deslizado]

Cita: BlackMokona

Queda por acoplar la estación de acoplamiento al asteroide sin ningún problema.

Aterriza un módulo de aterrizaje, aproximadamente el mismo que el del Luna-25, pero con un mecanismo de acoplamiento como carga útil. Por cierto, entrégalo al asteroide por adelantado en la misma nave.

Cita: BlackMokona

En su caso, por ejemplo, puede penetrar demasiado profundamente si hay una sobreestimación de la fuerza del asteroide, o el penetrador saldrá volando si hay una subestimación de la fuerza. Etc.

Los penetradores están ubicados en el chasis. Después de recibir un comando de sensores especiales que informan que la superficie está cerca, se disparan al suelo. Cada penetrador tiene un cable de metal, a lo largo del cual se tira del módulo de aterrizaje hasta el asteroide. Luego se fija al suelo con ganchos especiales. Tan pronto como se recibe un comando sobre un acoplamiento rígido, una nave espacial con astronautas se acerca al módulo de aterrizaje para atracar.

[Blackmokona]

1) Entonces, si podemos aterrizar el Moon-25, entonces realmente podemos aterrizar el barco.
2) ¿Y si hay gas a presión en el asteroide?

[deslizado]

Cita: BlackMokona

1) Entonces, si podemos aterrizar el Moon-25, entonces realmente podemos aterrizar el barco.

Esto no es exactamente Luna-25, pero el chasis ha sido probado con éxito en la Tierra.

Cita: BlackMokona

2) ¿Y si hay gas a presión en el asteroide?

Será necesario realizar un reconocimiento preliminar del impacto del área de aterrizaje. Según los resultados, tome una decisión sobre el aterrizaje.

[Disant]

Far In (Michael) Hoy, 06:18 AM NUEVO
+16
Y Rogozmos acaba de decir que enseñará a las naves espaciales rusas a aterrizar en asteroides para 2030. Tryndet en Rogozmos es un gran maestro. Delov simplemente no se puede ver. Bueno, hay alguien de quien tomar un ejemplo: si los más altos eligieron tal táctica, ¿por qué no seguir el Gran Remo en galeras?
PD: ¿Y qué pasó con los ciudadanos que, echando espuma por la boca, gritaron: "Cho te abalanzaste sobre Rogozin, todavía conduce Rogozmos demasiado poco para mostrarle algo?"

Exprésate con más claridad, de lo contrario, tus inconvenientes son incomprensibles: a ese ritmo pronto tocarás la bandera de la Federación Rusa. No entiendo por qué te dan un plus.
Acerca de Rogozin, entonces, ¿cuál es la esencia de su reclamo de acusación? - hasta ahora solo veo tus mentiras violentas

[dsk]

que la creación del transbordador espacial llevará mucho tiempo

lo principal es mucho dinero, ante un déficit presupuestario en 2021 y una reducción de la financiación en todos los sectores: para el ejército, el espacio, la educación, la asistencia sanitaria e incluso la Duma y el Consejo de la Federación.

El Ministerio de Finanzas de Rusia propuso en 2021-2023 reducir los costos de mantenimiento de la Duma Estatal y el Consejo de la Federación en total en 1,9 mil millones de rublos.
(RIA Novosti03: 27; 05.08.20/XNUMX/XNUMX)

[Lipchanin]

Cita: dsk

lo principal es mucho dinero, ante un déficit presupuestario en 2021 y una reducción de la financiación en todos los sectores: para el ejército, el espacio, la educación, la asistencia sanitaria e incluso la Duma y el Consejo de la Federación.

Sí, por supuesto, todo depende de la financiación.
Rusia con cerebros ligeros aún no se ha agotado

[mdsr]

Cita: Lipchanin

Sí, por supuesto, todo depende de la financiación.

No se trata tanto de financiación como de la cantidad de robo de dinero asignado. Por ejemplo, se asignó un monto correspondiente a la estimación para la construcción del cosmodromo Vostochny. Pero luego resultó que esta cantidad es extremadamente insuficiente. Además, se asignó una gran cantidad. Y que obtuviste El jefe del comité de investigación informó que se robaron cientos de miles de millones de rublos.
¿Cuántos miles de millones de rublos se han recortado para el desarrollo de la nave espacial de la Federación, que durante mucho tiempo se suponía que arañaría las extensiones del espacio cercanas a la Tierra? ¿Y dónde está él hoy?

[Lipchanin]

Cita: mdsr

No se trata tanto de financiación como de la cantidad de robo de dinero asignado.

En realidad, también quise decir eso. No basta con destacar, es necesario que además venga sin pérdidas en los bolsillos.
Pero aún así, la financiación para la industria es extremadamente pequeña. Es difícil hacer algo rápidamente con esa financiación.
Y si habrá suficiente dinero que llegará a su destino, habrá un resultado

[Pereira]

Nunca habrá suficiente dinero. Demasiada gente se alimenta del presupuesto.
Para el profeta de un Nanomer, como escribieron, se asignaron 1,7 mil millones.
Y esto no es menos de mil quinientas toneladas de miel: 25 tanques ferroviarios.

[deslizado]

Cita: mdsr

Y que obtuviste

Cita: mdsr

El jefe del comité de investigación informó que se robaron cientos de miles de millones de rublos.

Lo devuelven. Las propias empresas constructoras han sido liquidadas.

Cita: mdsr

¿Cuántos miles de millones de rublos se han recortado para el desarrollo de la nave espacial de la Federación, que durante mucho tiempo se suponía que navegaba por las extensiones del espacio cercano a la Tierra?

De ningún modo. Todo está invertido en desarrollo.

Cita: mdsr

¿Y dónde está hoy?

Creado en RSC Energia. Pruebas de elementos estructurales e instrumentación. Lanzamiento en 2023.

[UNIÓN SOVIÉTICA 2]

Rusia no está agotada de cerebros. La pregunta es diferente. De vida. Mi nieta está estudiando en el instituto y se está formando en Estados Unidos. Después de estudiar en los Estados Unidos, ¡le dan trabajo y vivienda! ¡Le gusta todo en América! ¿Cómo son las realidades modernas? ¿Crees que este estudiante es el único? También de la vida. Necesitamos aprender ingles. ¿Para qué? ¡Más fácil de encontrar trabajo! ¿Sientes las tendencias? El ruso no es necesario, no es competitivo. En Rusia, después de la formación, no se ofrecen trabajo ni vivienda. ¿Y qué brilla para Rusia con tal tendencia?

[d4rkmesa]

"dar trabajo y vivienda" es un concepto demasiado amplio. Nuestras universidades también ofrecen alojamiento y trabajo a investigadores jóvenes, por ejemplo. Quizás haya matices, pero no obstante.

[UNIÓN SOVIÉTICA 2]

El concepto de vivienda y trabajo es ciertamente un concepto amplio. Puedes trabajar como cargador y perrera. ¡Pero una imagen completamente diferente surgió de la conversación!

[Greenwood]

¿Y puedes aclarar qué tipo de universidad y cuál es la especialidad de la nieta?

[UNIÓN SOVIÉTICA 2]

La nieta no es mía. Es solo que tal historia no lo es.

[Greenwood]

Ejem. Y quien escribió entonces:

Mi nieta está estudiando en el instituto y formándose en EE. UU.

[UNIÓN SOVIÉTICA 2]

... De vida

Me refiero a la vida general, no personal. Hay más de una historia de este tipo.

[d4rkmesa]

Te lo ruego. Sí, los estudiantes de posgrado suelen vivir en albergues. Los he visto en provincias. Puedes vivir. Pero también los hay bastante decentes. Y hay apartamentos en edificios nuevos. Fueron construidos en Rostov. Por cierto, en California, los apartamentos típicos no son villas de lujo. Me tiraron una foto así. Ni siquiera como en programas de televisión, como "The Big Bang Theory", más simple, peor, solo el bolsillo de un programador con un salario de hasta 150k al año. En Rusia o Ucrania, una persona con un salario "occidental" podrá alquilar un apartamento mucho mejor, esto no es una rareza. En Estados Unidos, desafortunadamente, está lejos de estar untado con miel.

[UNIÓN SOVIÉTICA 2]

En Estados Unidos, desafortunadamente, está lejos de estar untado con miel.

¡Estoy de acuerdo! Si bien muchos bloggers están filmando videos sobre la vida genial allí, aquellos que muestran el otro lado se consideran moscas que buscan basura. Es una pena que nadie en VO haya publicado un video sobre la vida allí.

[Svarog]

Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2

¿Y qué brilla para Rusia con tal tendencia?

Al paraíso ..

[UNIÓN SOVIÉTICA 2]

¡Si no me equivoco, entonces en el paraíso iban desnudos y descalzos y comían manzanas! ¡Bien, él nafig este paraíso!

[5 - 9]

¡Ella es genial! Muy inteligente Pero esto es más bien una excepción.
¿Conoces uno de los problemas más importantes en los Estados Unidos ... la deuda nacional? ¿Deuda corporativa? ¡No!
La deuda estudiantil (en el sentido de educación) es el único tipo de deuda que no puede declararse en quiebra. Allí, la cantidad promedio es de 200 mil. Pero después de graduarse, el mercado no necesita a decenas de miles de gerentes-uristas y otros diseñadores ... no hay trabajo para ellos ... y se van con esta deuda a trabajos mal pagados y poco calificados.
Junto con la medicina cara y basura, uno de los problemas más emocionantes para su sociedad.

[UNIÓN SOVIÉTICA 2]

Estoy de acuerdo contigo. Pero los partidarios de una buena vida allí, te menos a ti. Es una pena que VO no discuta temas de la vida allí después de ver videos sobre la vida de nuestros migrantes allí. Creo que este es un tema completamente normal para VO. ¿Y cómo es la vida con nuestros socios y oponentes?

[El líder de los Redskins.]

Pero creo que el nombre del proyecto se adoptará por unanimidad: ¡"Trampolín"!

[bayard]

Esto significa que la "Federación de Águilas" no será - la flor de piedra no salió. Por tanto, el nuevo proyecto es aún más fantástico y, en principio, irrealizable por el actual Roscosmos.
"" Los sindicatos "todavía están volando" ... Este trolling de Rogozin ya ha superado todas las normas de censura - esto es HUTSPA, que se entrega con placer.
Y TOLERAR.
Por que
¿Qué es?
Porque lo mismo que el resto - ¿al timón alimentando?
¿Bebió incumplido en el presupuesto?
.... Qué repugnante es todo.

[Roman123567]

Duck y el nuevo Buran no serán ninguno ..
Se asignará el botín .. sacarán algo .. Después de 10 años todo se olvidará ..
Desde la década de 2000, hemos estado construyendo una bifurcación en Voronezh ... cada dos años un nuevo proyecto ... porque el anterior está desactualizado ... asignan algunos millones ... prometen comenzar "en un año" ... Entonces otra vez problemas ... Y un nuevo proyecto .. y sin fin ..
Y la gente ya está tan acostumbrada a que el poder de los ladrones ... que incluso a todos no les importa esta arrogancia ...

[deslizado]

Cita: bayard

Este trolling de Rogozin ya superó todos los estándares de censura

Cita: bayard

.... Qué repugnante es todo.

oh como se rompe y saltas, al saltar te sale más fácil

[bayard]

Cita: se deslizó

oh como se rasga y saltas

Qué miserables son estos trolls ... Ya has saltado ... ya perdido ... como una niña Gadya.
No saltan en Donetsk.
Estamos destetados de esto.
Radicalmente
Y para la información de la ameba adulta, en mis lejanos años de juventud participé en asegurar el aterrizaje del primer vuelo de ese mismísimo "Buran" (que Rogozin quiere repetir), y su soporte radar.
Esto es parte de mi biografía.
En ese momento, durante 3 años, no se produjo un solo aterrizaje (con raras excepciones) de una nave espacial sin mi participación. Y había alrededor de un centenar de ellos al año.

[deslizado]

¿El moderador de conciencia también te dio una advertencia? Rogozin no dijo que iba a revivir a Buran. El original decía lo contrario.

[bayard]

Sería mejor si él estuviera en silencio.
Y no deshonró a la industria.
Y advertencias para mi

Cita: se deslizó

moderador concienzudo

no podía soportarlo, aparentemente por solidaridad.
Aunque en otras ocasiones tuve tantos como SEIS.

[deslizado]

Cita: bayard

Sería mejor si él estuviera en silencio.

¿Seriamente? Y la industria se dedicaba a todo tipo de cosas ... como estaba antes de su llegada, ¿no?

Cita: bayard

aparentemente por solidaridad.

Claramente, responsabilidad mutua.

[bayard]

Cita: se deslizó

¿Seriamente? Y la industria se dedicaba a todo tipo de cosas ... como estaba antes de su llegada, ¿no?

Antes que él, robaban silenciosamente y la gente no ponía nerviosa a la gente con sus estupideces y proyectos fantásticos.
Robaron silenciosamente y luego fueron a Estados Unidos e Inglaterra con sus familias de manera organizada.
Tranquilo también.
Y este roba ruidosamente, de manera apresurada, con una chispa. Promete un ascensor espacial o una base en la Luna, o cambia los nombres de los proyectos diez veces ... luego Buran se abrió para construir , entonces las primeras etapas de los futuros misiles deben colocarse en un avión ... es incluso imposible comentarlo ... Entonces el rascacielos "Rogozin's Faloss" destinado a construir con fondos públicos ...
Este es un cínico y estúpido mayor, un hombre de relaciones públicas y un gran ladrón ...
Aunque, en principio, es un funcionario típico de nuestro tiempo.
Parece que te lo mereces.

[deslizado]

Cita: bayard

Y este roba ruidosamente, con destreza, con una chispa.

¿De verdad?

A continuación, analicemos su obra en orden:

Cita: bayard

Promete un ascensor espacial

Rogozin habló sobre el LPTC, el complejo lunar de despegue y aterrizaje. Esto ya lo han llevado los periodistas de alto vuelo sobre el "ascensor espacial", etc.

El LPTC se creará como un medio para llevar cosmonautas rusos a la luna. Se están realizando estudios de prediseño.

Cita: bayard

luego se basa en la luna

La Base Lunar se considera actualmente una empresa conjunta con China.

Cita: bayard

luego los nombres de los proyectos se cambian diez veces

El nombre ha cambiado sólo uno: la "Federación" de la República de China se cambió a "Eagle". Todos. En principio, el proyecto también ha cambiado mucho en cuanto al hardware.

Cita: bayard

... luego "Buran" se balanceó para construir ,

No. Lea la entrevista original. Se asignó un equipo a los diseñadores para que observaran las variantes del aterrizaje del vehículo de reentrada alado como "Buran". Eso es todo.

Cita: bayard

entonces deberían plantarse las primeras etapas de los futuros misiles

Este es el trabajo del FPI y el inicio de Myasishchev para un cohete ultraligero. Se está trabajando intensamente, el producto de demostración de vuelo está en 2023.

Cita: bayard

... es imposible ni siquiera comentar ...

Y no merece la pena. No lo sabes.

Cita: bayard

Ese rascacielos que "Faloss Rogozin" pretendía construir con fondos públicos ...

El NCC se está creando con el dinero de la ciudad de Moscú para el clúster industrial de Moscú.

Cita: bayard

Parece que te lo mereces.

Por supuesto, no ha ocurrido un solo accidente durante un año y medio, todos los lanzamientos han sido exitosos. ¿Tú tampoco crees los hechos?

[rana]

Y TOLERAR

¿Qué significa - "tolerar" ???? Puedes ver la biografía del trabajo de este personaje, o el mismo Rakhmanov ... Podrías pensar que al nombrar a alguien quería logros de ellos en el sentido literal de la palabra. La distribución correcta de los goteos financieros es su principal tarea. Y, a juzgar por su posición, los goteos están distribuidos correctamente ..... Y todos estos espacios, rompehielos, etc. ..... En la elegante década de 2000, existía un término así: "tema". Tema "Kamaz", tema "Cherokee", tema "Nissan Patrol", etc. Allí la presencia de estos ítems no fue para nada lo principal, lo principal fue la variada redistribución de centavos, que gira en torno a este tema. Y ahora los chicos han crecido (que tienen suerte)))) .....

[Disant]

Los "sindicatos" todavía están volando ... Este trolling de Rogozin ya ha excedido todas las normas de censura: esto es HUTSPA, al que se entrega con placer.
Y TOLERAR.
Por que
¿Qué es?

¡porque la UNIÓN es la mejor!
Y este dogma. Revelación.
Y es independiente de quién está a la cabeza de nuestro espacio.
.
Águilas, Federaciones, Cru Dragons no son para humanos. Esto es con fines de lucro y (o) engañando al enemigo. No está bien cagar, no está bien salir al espacio

[bayard]

Cita: Disant

¡porque la UNIÓN es la mejor!

¿Quién discutiría? Él vuela a ese ritmo durante otros cien años.
Libre de accidente.
Quiero decir, ¿dónde está el dinero y los resultados de "Federación", también conocida como "Águila"?
¿Dónde están los nuevos medios que han estado en desarrollo durante un cuarto de siglo?
Y que no habrá un nuevo "Buran", no hay portadores para él.
Puedes hurgar en los archivos y sacar el Clipper o lo que sea que se vaya a lanzar con la ayuda de Mriya ... Pero para repetir ... A ALGUIEN.
No hay personal, no hay competencias, no hay capacidades, no hay transportistas.
Tampoco hay líderes de la industria.
Algunos periodistas.
Traidores a la Patria (uno de esos asistentes del actual líder está bajo investigación).
Y personal de oficina para dominar el presupuesto.
TODAS .
¿Dónde está el módulo de Ciencias?
Durante un cuarto de siglo ¿DÓNDE?
Los cosmonautas rusos ganan dinero extra como asesores orbitales y como taxi en un barco de Korolev ...
Pero el barco es, por supuesto, confiable.
La antigua escuela de ingeniería y diseño soviética.

[deslizado]

Cita: bayard

¿Quién discutiría? Él vuela a ese ritmo durante otros cien años.
Libre de accidente.

TPK Soyuz está incluido en el programa ISS como un "barco de rescate".

Cita: bayard

Quiero decir, ¿dónde está el dinero y los resultados de "Federación", también conocida como "Águila"?

Según el plan de producción, el montaje de la nave es 2021-2023. Lanzado en 2023.

Cita: bayard

¿Dónde están los nuevos medios que han estado en desarrollo durante un cuarto de siglo?

A5 hojas para Plesetsk.

Cita: bayard

Y que no habrá un nuevo "Buran", no hay portadores para él.

"Burana" no será exactamente. En una entrevista con Rogozin, se dice que sí. La conversación fue sobre un posible crucero para reemplazar al Soyuz.

Cita: bayard

Puede hurgar en los archivos y sacar el Clipper

No. Esta es una tecnología obsoleta.

Cita: bayard

¿Dónde está el módulo de Ciencias?

Aquí, yace empacado y listo para ser enviado al cosmódromo:

Envío el 10 de agosto de acuerdo con Russian Railways.

Cita: bayard

Durante un cuarto de siglo ¿DÓNDE?

El módulo se ensambló en 2012. ¿De dónde viene un cuarto de siglo?

Cita: bayard

Cosmonautas rusos a la luz de la luna como asistentes orbitales y taxistas en la nave Korolev

Guau. Luego, los estadounidenses, europeos y otros japoneses también ganan dinero extra como transporte para entregar nuestros instrumentos científicos a otros y a otros planetas. Y le quitamos la crema a esto.

[bayard]

Nos sorprendió "Science". Veamos cómo vuela y qué saldrá de él.

Cita: se deslizó

El módulo se ensambló en 2012. ¿De dónde viene un cuarto de siglo?

¿Y cuánto recaudaste? ¿Cuánto tiempo estuvo parado con virutas / basura en el tanque?
¿Y la épica con el compuesto "Federación"? Y solo en la etapa final pensaron en verificar la liberación de gases venenosos cuando se calientan ...
Dios quiera que al menos se lancen satélites militares al menos algunas veces. De modo que había algo y había algo de lo que recoger estos satélites (estoy hablando de una base de componentes electrónicos).

Cita: se deslizó

"Burana" no será exactamente. En una entrevista con Rogozin, lo dice. La conversación fue sobre un posible crucero para reemplazar al Soyuz

Y cruce las primeras etapas para futuros misiles
que este periodista golpea con tanta insistencia - por aterrizar en un avión ... ¿Defenderás este proyecto también?
¿Y el rascacielos Falos Rogozin?
Una industria tan compleja y específica debería ser liderada por PROFESIONALES, y no por especialistas con formación periodística y ex activistas del Komsomol.
Los jóvenes pueden cantar fábulas sobre los logros de Roscosmos, pero en mi juventud participé en asegurar los aterrizajes de naves espaciales (y "Buran" también) - control de radar después de entrar en la atmósfera.
Hasta cientos de plantaciones al año.
Y estaba familiarizado con los participantes del programa lunar soviético, los creadores del módulo de aterrizaje lunar ...
Tengo algo con lo que comparar.
Y buena suerte durante estos momentos difíciles. Si tienes algo que ver con esto.

[deslizado]

Cita: bayard

Nos sorprendió "Science". Veamos cómo vuela y qué saldrá de él.

Cuántos maravillosos descubrimientos tenemos ...

Cita: bayard

¿Y cuánto recaudaste? ¿Cuánto tiempo estuvo parado con virutas / basura en el tanque?

El reensamblaje del módulo del FGB-2 de repuesto en el módulo MLM comenzó en 2007 y continuó hasta 2012.
De 2013 a 2015 - prueba, en proceso - envío de vuelta a la fábrica. Desde 2017, se ha comenzado a trabajar con él. Se agregó "Mejorado" al nombre del módulo ya que se cambió parte del hardware.

Cita: bayard

¿Y la épica con el compuesto "Federación"? Y solo en la etapa final pensaron en verificar la liberación de gases venenosos cuando se calientan ...

El VA compuesto es una de las dos opciones de carcasa consideradas durante el proceso de diseño preliminar. El motivo principal del rechazo fue la ausencia en ese momento de una base de producción nacional disponible para la creación de dicho edificio, y no las míticas "emisiones de gases venenosos" periodísticas de Haypozhorsky. Un casco similar está previsto por la empresa privada MTKS en su buque de carga "Argo".

Para el "Eagle", se desarrolló y fabricó una carrocería de aleación de aluminio, similar a la de Soyuz. Es más eficaz para proteger a los astronautas.

Cita: bayard

Dios quiera que al menos se lancen satélites militares al menos algunas veces. De modo que había algo y había algo de lo que recoger estos satélites (estoy hablando de una base de componentes electrónicos).

EEE en Rusia está a cargo de la empresa Russian Space Systems. Hay problemas ahí, pero se están resolviendo. Por ejemplo, la compañía reveló recientemente que ha implementado la última tecnología de ensamblaje de estado sólido 3D.

Cita: bayard

Y cruce las primeras etapas para futuros misiles que este periodista golpea con tanta insistencia - por aterrizar en un avión ... ¿Defenderás este proyecto también?

Existe tal TOC - se llama "Wing-SV". La Fundación para la Investigación Avanzada participa junto con Myasishchev. Ahora están creando la tecnología de las etapas de retorno aladas. Pronto tendrán lanzamientos desde CapYar. Esta tecnología se trabajará y la etapa del cohete ultraligero regresará al punto de lanzamiento en el aeródromo, sin ninguna logística adicional para la entrega desde el punto de lanzamiento, como un vehículo aéreo no tripulado.

Permítanme recordarles que en SpaceX el escenario se entrega a la planta en barcaza o por carretera, mientras que en Rocket Labs está previsto recoger un paracaídas y entregarlo en helicóptero.

Cita: bayard

Los jóvenes pueden cantar fábulas sobre los logros de Roscosmos, pero en mi juventud participé en asegurar los aterrizajes de naves espaciales (y "Buran" también) - control de radar después de entrar en la atmósfera.

El paso alado no entra en la atmósfera "como una ventisca". Se cae mucho antes de la línea Karman. No requiere protección de superficie con Gravimol.

Cita: bayard

Tengo algo con lo que comparar.

Para comparar, debe conocer al menos las nuevas tecnologías espaciales. Incluidos los domésticos. Y no vivir solo con recuerdos, como se hace en Yuzhmash.

[bayard]

Cita: se deslizó

como tienes en "Yuzhmash".

Ya no con nosotros. Tenemos una guerra en Donbass por séptimo año.
Vivo en Donetsk.

Cita: se deslizó

El paso alado no entra en la atmósfera "como una ventisca". Se cae mucho antes de la línea Karman. No requiere protección de superficie con Gravimol.

Estoy hablando de otra cosa: si un cohete comienza verticalmente y aterriza en un avión, entonces las alas, el tren de aterrizaje, asegurar la rigidez lateral, etc. devorarán la mayor parte de su carga útil. Resultará muy caro, difícil e irracional.
Si el "cohete" comienza en el avión y se sienta en el avión, entonces para un cohete ligero es más fácil reanimar "Burlak" (que iba a ser lanzado con el Tu-160), o la "Espiral" de la última iteración - con la ayuda de "Mriya" (para un cohete ligero cualquier avión de transporte convertido servirá ... Esas imágenes y diseños que se publicaron (con el ala girada 90 grados para el aterrizaje), incluso a simple vista, plantean serias dudas sobre la racionalidad ... Un mecanismo de giro costará lo que, tanto técnicamente como en pesos

Cita: se deslizó

EEE en Rusia está a cargo de la empresa Russian Space Systems. Hay problemas ahí, pero se están resolviendo. Por ejemplo, la compañía reveló recientemente que ha implementado la última tecnología de ensamblaje de estado sólido 3D.

Si hay algún resultado, ya hay esperanza. Solo desde finales de la década de 100 se ha hablado más del "Silicon Valley ruso" que del resultado. Debido a las sanciones impuestas, los programas A-XNUMX (un avión AWACS crítico para las Fuerzas Aeroespaciales), los programas para la creación y el despliegue de constelaciones de satélites se han interrumpido ... Se ha perdido la confianza en la palabra impresa y pública: una exageración tonta y promesas de bravura.
Con promesas que prometer.
Varios programas que son críticos para la capacidad de defensa han fallado, el sistema educativo prepara a las personas con discapacidad intelectual (no una hipérbole: la experiencia de comunicarse con los jóvenes durante los últimos 10-15 años, y las excepciones solo confirman las reglas). Y esto no es culpa de la juventud, es culpa del Sistema Educativo y del Sistema Estatal en su conjunto.
¿Quién ensamblará misiles Angara en Omsk?
¿Dónde se contratará al personal?
¿Y cuál será la calidad del trabajo de este personal?
Los rumores provenientes de Omsk no dan motivos para expectativas entusiastas.
Desafortunadamente .
Esto no es una queja. Se trata de una falta de confianza en la calidad de la gestión de la economía y del estado en su conjunto. Insatisfacción con la IRRESPONSABILIDAD e impunidad, incompetencia y arrogancia segura de sí mismo.
Precisamente a la CALIDAD, en toda la amplitud de este concepto.
Y tengo la competencia suficiente para evaluar esta calidad.
Y buena suerte a Roskosmos.
Le será útil.

[deslizado]

Cita: bayard

Estoy hablando de otra cosa: si un cohete comienza verticalmente y aterriza en un avión, entonces las alas, el tren de aterrizaje, asegurar la rigidez lateral, etc. devorarán la mayor parte de su carga útil. Resultará muy caro, difícil e irracional.

Para un vehículo ultraligero, en presencia de un motor potente y de bajo consumo de combustible o de su conjunto, es decir, que se esté creando un motor de este tipo en el marco del proyecto de I + D Vortex, esto es insignificante. Por eso se está creando un demostrador de tecnología, en el que se probarán en vuelo real "rigidez lateral, alas y tren de aterrizaje".

Cita: bayard

Si el "cohete" comienza en el avión y se sienta en el avión, entonces para un cohete ligero es más fácil reanimar "Burlak" (que iba a ser lanzado con el Tu-160), o la "Espiral" de la última iteración - con la ayuda de "Mriya" (para un cohete ligero cualquier avión de transporte convertido servirá ...

Actualmente no tenemos un avión de tipo Tu-160 o AN-225 "gratuito". Un lanzamiento aéreo aún requerirá la creación de un nuevo cohete.

Cita: bayard

Esas imágenes y diseños que se publicaron (con el ala girada 90 grados para aterrizar), incluso a simple vista, plantean serias dudas sobre la racionalidad ... Un mecanismo de giro costará lo que, tanto técnicamente como en escalas.

El sistema de extensión de las alas está bien desarrollado.

Cita: bayard

Debido a las sanciones impuestas, los programas para la creación y despliegue de constelaciones de satélites se vieron interrumpidos ...

¿Qué programas para el despliegue de constelaciones de satélites se han visto frustrados? El EKS se implementa en una configuración mínima y la próxima nave espacial está en camino, GLONASS se complementa con nuevos dispositivos, ya que los recursos de los satélites se agotan, BLAGOVEST está completamente implementado, ERS KANOPUS está completamente implementado. Sí, hay problemas con la producción de algunos satélites nuevos para constelaciones, pero se están resolviendo.

Cita: bayard

Se ha perdido la confianza en la palabra impresa y pública: un bombo y promesas de valentía.

Entonces estás buscando lanzamientos. Hace poco más de una semana, se lanzaron con éxito dos nuevos satélites de comunicaciones geoestacionarios rusos.

Cita: bayard

¿Quién ensamblará misiles Angara en Omsk?

Ya se están ensamblando varios autos.

Cita: bayard

¿Dónde se contratará al personal? ¿Y cuál será la calidad del trabajo de este personal?

https://www.omgtu.ru/general_information/faculties/faculty_of_transport_oil_and_gas/the_department_quot_aviation_and_rocket_quot/educational_process/160400_62.php

Cita: bayard

Los rumores provenientes de Omsk no dan motivos para expectativas entusiastas.

Quizás estos sean solo rumores.

[Jurkovs]

Cita: Disant

¡porque la UNIÓN es la mejor!

Pero no sin pecado. La modificación Soyuz-M se estaba preparando para vuelos tripulados alrededor de la Luna. La cápsula de descenso tenía capas adicionales de protección térmica. para resistir el retorno a una segunda velocidad espacial. Y luego no voló a la luna. Y luego no se instalaron las capas adicionales de protección térmica. Y para no perturbar la alineación de la cápsula de descenso, se llevan 220 kg a la órbita. lastre. Imagínese: cada gramo de peso seco se ahorra en la Tierra y el lastre se lanza al espacio para que no se altere la alineación durante el descenso. Estos son los esqueletos de nuestros armarios.

[mdsr]

Cita: Victor_B

Sorprenda la imaginación con declaraciones en voz alta, esto es bastante al estilo de Rogozin.

Corriendo de un proyecto a otro, dándose cuenta de que ni esto ni el próximo proyecto lo salvarán, ya parece desesperación. TAN sin talento para desperdiciar y pedir ... todos los logros, debe ser nerd completo un verdadero administrador eficaz se puso a cero.

[vadimtt]

No lo hagas, no es un gerente defectuoso, ¡sino muy correcto! No todos pueden dominar tanto dinero. El equipo de diputados también es excelente, independiente y proactivo ¿Y el resultado? ¿Y quién lo necesita en la cima? Hay otras prioridades.

[UNIÓN SOVIÉTICA 2]

Lo que se puede decir, pero la tecnología es impulsada por fanáticos. Tome al menos la exploración espacial con Korolev, al menos el desarrollo de Internet. La inyección de dinero no ha hecho a nadie más inteligente. Lo hizo más rico. No más inteligente. Nuestros directores financieros solo son capaces de cortar la masa ¿Dónde están nuestros fanáticos de las ideas? ¡Sí, no se les permitirá cerca de proyectos! ¡Todos están vertiendo en la ciencia e incluso pagando su propio dinero! ¡Y esto está mal! ¡Necesitas todo para ti, para ti y para ti!

[deslizado]

Cita: mdsr

Para correr de un proyecto a otro,

No hay "lanzar".

[Shahor]

Cita: se deslizó

No hay "lanzar".

Veamos. Hasta la fecha, KK Orel, el portaaviones del Angara, acaba de anunciar el desarrollo de una Unión reutilizable en un motor de metano, ahora, Buran ... Rogozin realmente no puede determinar prioridades, no es un experto. Manchar la financiación recortada con una capa delgada significa no recibir nada, sino dominar los fondos.

[deslizado]

Cita: shahor

Cita: se deslizó

No hay "lanzar".

Y a ver.

Vamos

Cita: shahor

Hoy, KK Orel, el transportista del Angara, acaba de hacer una declaración sobre el desarrollo de una Unión reutilizable en un motor de metano, ahora Buran ...

El complejo de cohetes espaciales Angara se está creando para:
1. Reemplazo de vehículos de lanzamiento heptilo del tipo Cyclone-2/3 y Proton-M.
2. Lanzamiento independiente al espacio desde su territorio de todo tipo de cargas útiles, tanto de producción nacional como importada.
3. Creación de nuevas tecnologías espaciales y creación de nuevos puestos de trabajo en las empresas de la industria espacial.
4. Transición a la versatilidad y la producción en serie en tecnología espacial para reducir el costo de los componentes.
El lanzamiento del tercer cohete, el segundo avión A5, noviembre de 2020.

El prometedor vehículo de transporte reutilizable tripulado "Oryol" se está creando para:
1. Vuelo autónomo a una órbita circunlunar y regreso de ella.
2. Como parte del complejo de vuelo interplanetario a Marte y otros planetas del sistema solar.
Como aerolínea dentro de la LCI, se utiliza el Angara-A5P certificado para vuelos tripulados. El lanzamiento del primer producto de vuelo es 2023.
El complejo superpesado de Yenisei se utiliza como vehículo estándar. Lanzamiento a una órbita circunlunar - 2027.

El complejo de cohetes espaciales Soyuz-LNG es una iniciativa de Progress RCC y la empresa Gazprom, está previsto para:
1. Reemplazo del vehículo de lanzamiento Soyuz-2 durante el lanzamiento de una nave espacial en serie.
2. Reducir el número de componentes producidos para el medio portador.
3. Reducir el costo de poner en órbita un kilogramo de carga útil.
El inicio de operaciones está previsto para después de 2025.

No está prevista la creación de un nuevo "Buran".

[Shahor]

Cita: se deslizó

para reducir el costo de los componentes.

Aprecio tu sentido del humor. Acerca de Angara más barato. El costo del desarrollo acaba de aumentar en 21 mil millones de rublos ... Y no hablé de por qué se necesita este o aquel proyecto. Hablo de su número y prioridades. Y Ragozin corre desesperado, esperando que al menos algo se queme. No se quemará. En cuanto a Buran, lea atentamente el título del artículo. Desarrollar. ¿A costa de quién es el banquete?

[deslizado]

Cita: shahor

Cita: se deslizó

para reducir el costo de los componentes.

Aprecio tu sentido del humor. Acerca de Angara más barato.

No hay humor, el costo de producción se ha reducido en un tercio.

Cita: shahor

El costo de desarrollo acaba de aumentar en 21 mil millones de rublos ...

El cohete ha sido desarrollado y producido. Además, se asigna dinero para la modernización para crear las siguientes modificaciones.

Cita: shahor

Y no hablé de para qué sirve este o aquel proyecto. Hablo de su número y prioridades.

Te di prioridad y lo expresé. En orden. Repito:

1.A5, A1.2
2. Águila
3. Soyuz-5
4. A5M (P)
5. А5В, Soyuz-6
6. Yenisei

Por el momento, Omsk está trabajando en el lanzamiento de cuatro misiles al año, después de 2023 estará en el objetivo.

Cita: shahor

Y Ragozin corre desesperado, esperando que al menos algo se queme.

La desesperación está solo contigo, en un intento de inventar entidades inexistentes.

Cita: shahor

No se quemará.

¿Qué no funcionará ahí fuera? Nuestra producción de misiles está en pleno apogeo:

Y los componentes de "Eagle" se producen:

Cita: shahor

En cuanto a Buran, lea atentamente el título del artículo. Desarrollar. ¿A costa de quién es el banquete?

Este es un titular de publicidad falso. La entrevista dice algo completamente diferente.

[Roman123567]

-ya parece desesperación

Estoy seguro. que estaba profundamente involucrado en todo esto ...
Lo principal es el dinero ... ninguno de los que sierras, no se desespere ... ¡¡¡Si solo el alimentador no estuviera tapado !!

[paul3390]

Sería mejor si alguien recibiera instrucciones para crear un análogo del Korolev soviético ... Y su Consejo de Diseñadores en Jefe ... Y luego de los nuevos gerentes, solo daño y suciedad ...

[deslizado]

Cita: paul3390

Sería mejor si alguien recibiera instrucciones para crear un análogo del Korolev soviético ... Y su Consejo de Diseñadores en Jefe ... Y luego de los nuevos gerentes, solo daño y suciedad ...

El Consejo del Código Civil fue recreado hace mucho tiempo por Rogozin.

[paul3390]

¿Y qué? ¿Te sentiste mucho mejor? Todo lo que las manos codiciosas de los "gerentes efectivos" de Putin pueden alcanzar tiene un solo objetivo: tanto dinero como sea posible en este momento. Y allí, aunque la hierba no crece. Capitalismo, señor ...

[deslizado]

Cita: paul3390

¿Y qué? Te sentiste mejor?

La gente trabaja. Crea una nueva técnica. ¿Esto te sorprende?

[paul3390]

¿No te parece gracioso? Funcionan ... ¿Y dónde están los resultados durante tantos años? Hasta ahora, promesas sólidas y ruidosas y mucho dinero.

[deslizado]

Cita: paul3390

¿No te parece gracioso? Funcionan ... ¿Y dónde están los resultados durante tantos años?

¿En año y medio? Los tanques del cohete Soyuz-5 ya se están ensamblando en el Progress RCC, y a principios del próximo año todo se enviará para pruebas dinámicas a TsNIIMash. El primer motor de vuelo para el cohete ya se está ensamblando en NPO Energomash.

En KBKhA crean un motor de segunda etapa. El lanzamiento del primer cohete está programado para 2023.

[paul3390]

Y luego un año y medio ?? Putin ha estado en el poder durante dos décadas. No queda un solo gato en el país, que no haya nacido con él. Y guarde todos estos cuentos de hadas que coleccionan algo para usted. Bueno, coleccionan, ¿y qué? Angara voló hacia allí también, ¿qué sigue? El tipo oriental se construyó con un pecado a la mitad, pero ¿cuál es el punto? Hasta ahora, simplemente nos están expulsando del negocio espacial a un ritmo muy rápido, y hay algo que no vemos que podamos oponernos a esto. Incluso la mítica Soyuz-5 con el tipo Eagle.

[deslizado]

Cita: paul3390

Y luego un año y medio ?? Putin ha estado en el poder durante dos décadas.

Hiciste una pregunta sobre el Consejo de la CG. Te dije que fue recreado. ¿Preguntaste qué? Te mostré qué. ¿Qué tiene que ver Putin con eso?

¿Tienes un cerebro Putin?

Cita: paul3390

Incluso la mítica Soyuz-5 con el tipo Eagle.

Así es, no le creas a tus ojos.

[paul3390]

¿Y tienes un idioma de Putin? ¿Es agradable lamer voluptuosamente al garante? Este tipo de consejo recreado es solo una ficción tonta. Porque bajo la URSS, los jefes de diseño eran los que gobernaban la industria espacial, y ahora son los comerciantes financieros quienes la gobiernan. La misma entidad no aparecerá del mismo nombre.

Solo se puede confiar en los ojos cuando todo vuela. Y no solo una vez, sino de manera continua. Ahí es cuando doblas la pandereta a la máscara tan burlada, entonces hablamos. Hasta entonces, todo es solo 3.14 * bondad.

[deslizado]

Cita: paul3390

¿Y tienes un idioma Putin? ¿Es agradable lamer el garante voluptuosamente?

Tienes una verborrea. ¿Te gusta la tolerancia?

Cita: paul3390

Este tipo de consejo tuyo recreado es solo una ficción estúpida.

Bueno, por supuesto. De que otra forma

Cita: paul3390

Solo se puede confiar en los ojos cuando todo vuela.

Primero necesitas hacer esto. ¿Tienes prisa?

[AU Ivanov.]

Los principales diseñadores de la URSS no dirigieron el programa espacial; participaron, como debería ser, en actividades de diseño. El Ministro de Construcción de Máquinas Medianas dirigió y coordinó el trabajo de la industria espacial.

[deslizado]

Cita: AU Ivanov.

Los principales diseñadores de la URSS no dirigieron el programa espacial; participaron, como debería ser, en actividades de diseño. El Ministro de Construcción de Máquinas Medianas dirigió y coordinó el trabajo de la industria espacial.

Por cierto, el nuevo equipo de soldadura de Progress ya está elaborando hierro de prueba.

[Jurkovs]

[quoteHead y coordinado el trabajo de la industria espacial por el Ministro de Construcción de Maquinaria Mediana.] [/ quote]
El académico Keldysh fue el principal ideólogo de nuestro programa espacial.

[Vadim237]

Y pareces ser un idiota: pones a Putin en todas partes.

[Disant]

paul3390- para gatos - plus no he escuchado todavía
y luego entrar en pánico.
El este aún no se ha construido, debería haber un reemplazo para Baikonur, lo que significa al menos una mesa más, carcasa, rieles, durmientes, hangares.
¿De dónde nos sacaron ?, en el contexto de tareas estrictamente militares para TODOS en el espacio, explican. ¿¿¿Qué tipo de negocio??? ¿Salto de futuros turistas durante 50-100 km seguido de una caída instantánea?

[NEXUS]

Cita: Victor_B

Sorprenda la imaginación con declaraciones en voz alta, esto es bastante al estilo de Rogozin.

Solo necesita recordar el hecho de que Buran era un destino DUAL. Mucha gente conoce el lado civil de este proyecto, pero pocas personas saben que había un segundo propósito (principal): un bombardero espacial.
Y asegurar el tuyo es un asunto sagrado. Los timoneles no quieren compartir con Occidente lo que es tan abrumadoramente privatizado y robado. A partir de aquí Rogozin recordó sobre Buran, porque aún no hay protección contra el bombardero espacial y no habrá ninguna en los próximos 15 años.
Diré más, cuanto más los colchones muestren al mundo su arma hiperdifícil, más probable es que el mismo Rogozin recuerde algún proyecto soviético, digamos, un arma climática o un láser de choque en órbita.

[Spectr]

Rogozin está tratando de hacer lo que se supone que debe hacer el líder de su nivel. Inicie nuevos proyectos con la esperanza de que algunos "disparen" (ya que cualquier gerente es evaluado por el número de proyectos completados con éxito). De lo contrario, los restos de Roskosmos, entre otras cosas, podrían sepultar su carrera. El principal problema está, como siempre, en los intérpretes. Se necesitan demasiados nervios, tiempo y conocimiento para sacar a la industria. Nadie está dispuesto a aprovechar para restaurar lo que se rompió en los años 90.

[dsaf]

Los desarrollos se mantuvieron, aunque los desarrolladores, en el mejor de los casos, están retirados ...

[Tirador de montaña]

Cita: dsaf

Los desarrollos se mantuvieron, aunque los desarrolladores, en el mejor de los casos, están retirados ...

Por desgracia ... estaban EN PAPEL. ¿Dónde están esos archivos? ¿Y quién podrá comprenderlos y traducirlos en números? Incluso si están intactos, no se entregan al papel de desecho. Créame, sé de lo que estoy hablando. Muchos archivos han muerto a lo largo de los años. Solo por mi muerte ...

[dsaf]

No se debe perder todo, aunque las pérdidas son inevitables.
Y las "tormentas de nieve" en sí son, hay productos, se puede ver algo en la naturaleza ...
¡Pero la tarea es por una década, con la formulación normal del trabajo!
¿Y qué hay del cambio perpetuo de Rogozin a la derecha? Incluso tengo miedo de adivinar ...
Rogozin debe ser perseguido, ¡no es un ingeniero en absoluto!

[Lipchanin]

Cita: dsaf

, ¡no es un ingeniero en absoluto!

¿Y de dónde sacaste la idea de que un buen ingeniero será un buen gerente?
El negocio del gerente no es sentarse detrás de los dibujos, sino administrar.
Estoy de acuerdo en que es necesario conducir como quien no ha cumplido con la tarea que se le ha encomendado.
Sí, es deseable con la prohibición de ocupar puestos de liderazgo.
Especialmente después de su vyser, que podremos volar a la ISS y en los barcos de Zashtatov

[dsaf]

Dado que los ingenieros eran gerentes en la URSS, recordemos a Korolev.
Y los éxitos son incomparables.
Estoy de acuerdo en el punto de que para un ingeniero, una transición a la gestión suele significar degradación profesional.

[Lipchanin]

Cita: dsaf

Dado que los ingenieros eran gerentes en la URSS, recordemos a Korolev.

No en todas partes y no siempre.
Korolev fue gerente como el fundador de la industria.
El trabajo de un ingeniero es diseñar, inventar, etc.
Depende del gerente proporcionarle todo lo que necesita para trabajar.
Pero esto es ahora. En la URSS, por supuesto, el gerente también dirigió y controló el proceso.
No solo tomas a Korolev como ejemplo.
Todos los diseñadores de aviones eran diseñadores brillantes.
Sí, en casi todas las industrias fue

[AU Ivanov.]

Korolev no era gerente. Como no eran Glushko y Chelomey. Estos son diseñadores generales. El programa espacial fue administrado por personas completamente diferentes: administradores profesionales.

[UNIÓN SOVIÉTICA 2]

Beria tampoco era ingeniero. Y Stalin también. ¡Pero cuáles son los resultados!

[paul3390]

Formalmente, no lo fueron. Pero si tenemos en cuenta la cantidad colosal de literatura, incluso técnica, que Joseph Vissarionovich ha dominado en su vida, creo que en términos de la amplitud de sus horizontes, habría machacado los tanques a tantos ingenieros certificados. Después de todo, una persona se ha dedicado continuamente a la autoeducación durante toda su vida ... Como muchos otros líderes estalinistas.

[UNIÓN SOVIÉTICA 2]

Pero si tenemos en cuenta la cantidad colosal de literatura, incluso técnica, que Joseph Vissarionovich ha dominado en su vida, creo que en términos de la amplitud de sus horizontes, habría machacado los tanques a tantos ingenieros certificados. Después de todo, una persona se ha dedicado continuamente a la autoeducación durante toda su vida ... Como muchos otros líderes estalinistas.

¡Y aquí está la ruptura en la plantilla del pensamiento moderno! ¿Por qué estudiar usted mismo si puede contratar dinero? ¡Tanto más sorprendentes son los resultados del alumno de Stalin como sacerdote! ¡La dirección parece ser puramente humanitaria! Pero, ¿cuál es el resultado de ser esencialmente un ministro de la iglesia? ¡Stalin parece haber encarnado la enseñanza socialista de Cristo!

[Svarog]

Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2

Beria tampoco era ingeniero. Y Stalin también. ¡Pero cuáles son los resultados!

Eran estadistas y pensaban en la gente y el estado en primer lugar ... y hoy piensan en quién tiene un yate más largo ...

[33797]

Es correcto. Y Rogozin - "Rascar con la lengua no es arrastrar troncos". La boca está cerrada, el lugar de trabajo se limpia y en la salida "0".

[vadimtt]

Para comprender los viejos planos, incluso si han sobrevivido, no se da a todos los ingenieros modernos. Además, no todo está reflejado en estos planos, y los que conocen los matices ya no están. El "efecto Petrovich" en todo su esplendor.

[dsaf]

Cita: vadimtt

no todos los ingenieros modernos reciben

Para la digitalización, es mejor reclutar personal específicamente, algunas niñas.

[vadimtt]

¿De qué estás hablando? ¿Qué tipo de digitalización? ¿Ha trabajado con documentación de ingeniería? Nunca olvidaré cómo entendí las complejidades de programar el multiprocesador PS2000. Hasta que se puso en contacto directamente con los Jarkovitas (el fabricante estaba allí), no estaba claro el nicrom. Y era un conjunto de documentación completamente nuevo. ¿Qué tienen que ver las "chicas" con eso?

[d4rkmesa]

¿Cuál es la conexión entre la documentación de ingeniería y la programación en este caso, me parece, o estás hablando de cosas diferentes?

[vadimtt]

Acerca de diferente. Para programar una supercomputadora, no solo se debe conocer Fortran, sino también un ensamblador con microcódigo, y dominar la arquitectura no peor que su desarrollador (tareas militares, la optimización es crítica). Y la arquitectura no es muy sencilla. Es algo comparable a las GPU modernas, pero más flexible.

[Narak-zempo]

Cita: vadimtt

¿Qué tienen que ver las "chicas" con eso?

A pesar del hecho de que los papás de Roskosmos necesitan arreglar a sus mujeres mantenidas para posiciones no polvorientas en algún lugar. La digitalización es la clave, nadie preguntará los resultados.

[dsaf]

Me veía azul.
Solo que no eran azules, de marrón rojizo.
La digitalización es imprescindible: "azul", muchos están simplemente en mal estado, en los pliegues y en general.
Y salen erratas incluso al ejecutar microcontroladores, nada ha cambiado mucho aquí ...

[vadimtt]

Parece que simplemente está confundiendo "guardar documentos en formato digital" y "recrear una estructura compleja a partir de dibujos de otra era tecnológica a partir de dibujos digitalizados".

[dsaf]

No me confundo.
Pero contando la digitalización necesario etapa.
Respecto a la era tecnológica: en mi opinión subjetiva, aceptas la escala de cambios en tu área como universal.
Por supuesto, la transición de la holgura en la serie 531 a CUDA, etc. llamativo (respeto, por cierto, no lo encontré, el principio que tengo es 1801, un clon de DEC, si recuerdas).

Pero el B-52 todavía vuela, incluso con motores viejos ...
Arreglé al tipo para la práctica, como tornero (le cantaron que con tal especialidad podría encontrar un trabajo una o dos veces): la máquina es exactamente la misma que reparé antes del ejército )

Fue para un trabajo duro e incluso da miedo mirarlo, pero hay otros, lo mismo, ¡trabajo!
En planeador, protección térmica, etc. hay progreso, pero época no ha cambiado.

PD: tarde respondida tk. Tengo una limitación de algún tipo, 5 publicaciones.

[vadimtt]

Todavía no estoy de acuerdo con usted, los motores de cohetes son algo del área de "estado del arte", es decir Este es sin duda un objeto de ingeniería, pero sin una parte de lo desconocido "hermoso" no volará. Y este elemento no se puede mostrar en azul. Solo era propiedad de las personas que desarrollaban y fabricaban directamente el motor. La gente se ha ido, el motor también se ha ido. Este es mi en mi humilde opinión, por supuesto. Quizás estos sean problemas sistémicos de mantenimiento de la documentación tecnológica y del diseño. Y ningún CAD moderno cambiará tanto.

PD: Bueno, bueno, bueno, K1801VM1 (2-3) de BC a DVK Mi sistema de comando favorito, el PDP-11, que se colocó cuidadosamente en su silicio y circuitos, no fue sacado "del maldito oeste". De eso salió muy bien.

[svp67]

Cita: Mountain Shooter

Repita, no funcionará.

Agáchate y no es necesario ... Cualquier declaración del Sr. Rogozin ya provoca un rechazo total ... y no entiendo cómo se le mantiene en este lugar.

El jefe de Roskosmos dijo que para dar servicio a las estaciones orbitales, la operación de la nave espacial Orel (antes Federación) "será costosa", por lo que Rusia necesita una nave espacial reutilizable.

Y no contará la historia de la aparición de este proyecto del "Águila Federada", todo estaba bajo su liderazgo ... Antes de la "Federación", nuestro Roscosmos dominaba bastante "con éxito" el dinero en el proyecto Clipper.

[UNIÓN SOVIÉTICA 2]

¿O quizás no importa qué dominar? ¿Clipper o Skipper? ¡Lo principal es dominar! ¿La tarea era obtener el conjunto de resultados? Para obtener un resultado, debe establecer el objetivo del resultado. Es necesario responsabilizar por el incumplimiento. ¿Practicamos esto? ¡Por supuesto, puede dominar el dinero para los vuelos a Marte de ida y vuelta en dos horas! Pero, ¿tendrá lugar el vuelo?

[Per se]

Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2

¿O quizás no importa qué dominar? ¿Clipper o Skipper?

Todos los problemas, son consecuencias, pero la razón ... Si de hecho Sberbank está bajo el Sistema de la Reserva Federal, y los que están en el poder "en cuerpo y alma" en Occidente, ¿dónde está su dinero, cuáles serán sus ambiciones espaciales, para quién? Habría que enviar petróleo o gas a la órbita por mucho dinero, se habrían fabricado camiones cisterna espaciales, y entonces, ¿quién de los traidores traidores necesita ahora el prestigio espacial de Rusia, quién necesita ciencia sin ingresos inmediatos?

[Vadim237]

Y luego resultó - "A finales de 2007, se revelaron las principales dificultades que obstaculizan la creación de una nave espacial:

El alto costo de la infraestructura terrestre necesaria para rescatar a la tripulación en cualquier etapa del vuelo. En primer lugar, estamos hablando de aeródromos extranjeros, en los que el aterrizaje requería el pago de la infraestructura local y solo era posible en modo manual.
La imposibilidad de utilizar el Clipper para vuelos a la Luna. Al regresar a la Tierra a una segunda velocidad cósmica, los bordes de las alas se calentarían por encima de los valores permisibles, lo que crearía un riesgo para los astronautas (el material necesario se creó recién en 2020 en un proyecto no relacionado con Clipper.
El problema del calentamiento podría resolverse utilizando un esquema balístico con múltiples pasajes del barco a través de la atmósfera superior, pero en este caso, la tripulación estaría expuesta al peligro de los cinturones de radiación. Por lo tanto, en 2008, se propuso una opción alternativa: un diseño transformable del vehículo de reentrada, que combinaría las ventajas del cuerpo del portador (cuando las consolas del ala están en la posición plegada) y la forma alada (las consolas del ala están abiertas). Se utilizó un esquema similar en el aparato experimental de la serie Bor.

El desarrollo de un esquema de RV transformable abrió oportunidades para vuelos a la Luna, pero debido a la complejidad del diseño y la complejidad de rescatar a la tripulación en caso de una falla en el mecanismo de apertura de las consolas, se consideró inapropiado. Por lo tanto, se dio preferencia al diseño del casco de carga, que en realidad significó el comienzo de la creación de una nueva nave espacial.

[akarfoxhound]

Y no hay nadie a quien confiar los nuevos. Ahora, en lugar de ingenieros, se producen tales buratinas de madera: ¡mamá, no te preocupes! Un graduado viene a buscar un trabajo, de acuerdo con un diploma de ingeniería, de hecho, la élite: ¡SDshnik! (Motor de avión). ¡Y no solo habla de la construcción de la UB, no conoce su profesión elemental! Es como si un pastelero levantara las cejas sorprendido por la mención de la harina y los huevos. Y aqui nifiga no es harina

[Svarog]

Cita: Mountain Shooter

Los viejos desarrollos se han perdido, por la prescripción, ¿pero los nuevos?

Y no hay nuevos, todo nuevo es el desarrollo de la URSS.
Tengo grandes dudas de que el departamento de Rogozin domine este proyecto. Aunque, por supuesto, la idea es genial, bueno, en condiciones de recortes presupuestarios y una economía débil en general, los gerentes mediocres solo son efectivos en recortes.

[deslizado]

Cita: Svarog

Tengo grandes dudas de que el departamento de Rogozin domine este proyecto.

Primero leíste la entrevista ORIGINAL. Entonces expresa tus dudas. https://ria.ru/20200807/1575441196.html

[Vadim237]

Sobre el desarrollo de la URSS, no te irás, terminaron física y mentalmente en los años 90. Ahora Rusia crea todo por sí misma en nuevos equipos, nuevos sistemas CAD, nuevo personal, soluciones técnicas, etc.

[Vadim237]

Y ya se han probado otros nuevos en los Vanguards y Zircons, en términos de materiales resistentes al calor y control en el flujo de plasma, pero no tiene sentido repetir Buran ya que está desactualizado física y moralmente si se trata de crear un avión espacio-aéreo con un motor combinado ramjet + motor cohete con su propio despegue y aterrizaje en el aeródromo. sin el uso de etapas de cohetes.

[Jurkovs]

Por cierto, a principios de la década de 2000, TsiKh se dirigió a Energia con una solicitud para elaborar un barco reutilizable para Angara-A3. El proyecto se llamó Eagle. Eso es. El Ministerio de Defensa no lo apoyó.

[vVvAD]

Hay muchos proyectos: Federación / Oryol, Angara, Yenisei, SV Wing, Sphere, estación propia basada en el segmento ruso de la ISS, aterrizaje en la Luna y meteoritos, ahora aquí hay un análogo de Buran ...
Se necesitarán muchos trampolines para todos estos proyectos.
Pero en serio: no, por supuesto, necesitamos desarrollar varias direcciones a la vez, pero no abordar nada en condiciones de recursos limitados, y vale la pena hablar menos: los hechos son más elocuentes que cualquier palabra. Así como la ausencia de esos.
China solo informa a posteriori. Y los hechos son bastante buenos: el ritmo es tal que solo podemos soñar. Porque TIENEN OBJETIVOS, así como ambiciones y finanzas, y hay formas de lograr ...
¿Ha escuchado lo que dijo Putin sobre los objetivos de la exploración espacial? Aquí estoy yo también ...
¿Eh? ¿Mantenerse al día con el desarrollo de la astronáutica tripulada? ¿Y este es el PROPÓSITO?
Aquí los estadounidenses también tienen un objetivo con el que se apresuran como un saco escrito: comercializar el espacio. Bueno, se comercializan ellos mismos, no hay preguntas.

[atalef]

Cita: Mountain Shooter

Repita, no funcionará

¿por qué no funciona?
Es solo que los amers no pueden revivir Saturno, pero con la tormenta de nieve, todo saldrá bien.

[Pavel73]

Seco, creo que puede manejarlo.

[evgen1221]

Anuncios y proyectos ¿una nueva tendencia en la burocracia?

[Marchcat]

Rogozin es el nuevo teniente después de Medvedev. Él también siempre daba instrucciones a todos, pero las cosas siguen ahí ...

[Pinzones]

"Buran" - y hoy no está particularmente desactualizado, cambie un poco el relleno electrónico, pero una estrella por un águila - ¡ese es todo el desarrollo! Bueno, un retroceso de cien mantecas gastadas en el desarrollo de la lanzadera "más nueva", en el sorteo de declaraciones ...! ¿Cuánto tiempo se tarda en desarrollarse? Es entonces cuando de 0 - mucho tiempo, y cómo abordar los negocios - desde el momento de cavar la primera pala bajo los cimientos del cosmódromo hasta el lanzamiento tripulado de la nave espacial, han pasado 16 años ... ¿Cuánto tiempo? ¡Y aquí ya todo está inventado!

[dsaf]

La electrónica es importante, pero no esencial.
No muy diferente al avión.

[Pinzones]

¡Y todo lo demás ya se hizo allí!

[dsaf]

La tecnología aún debe restaurarse.

[Pinzones]

La tecnología en trozos de papel se ha conservado (si se ha conservado): ¡se necesitan especialistas! ¡Eso es a quien se tarda mucho en recuperarse!

[dsaf]

Creo que no todo está perdido ...

[Pinzones]

Sí, Dios no lo quiera ... Aparentemente en algún lugar comenzaron a poner las cosas en orden en un almacén y accidentalmente tropezaron con los dibujos del Buran, arrojaron en la esquina con papel de desecho, le mostraron a Rogozin que él mismo voló y aterrizó, y luego hizo clic debajo este proyecto se puede cortar masa ...

[Siberian54]

¡¡¡Ajá !!! ¡¡¡En la esquina!!! ¡Un par de autos de papel!

[Mikhail m]

Cita: pinzones

se necesitan especialistas! ¡Eso es a quien se tarda mucho en recuperarse!

Si es posible. Cuando estaba en una de las fábricas, la cámara de combustión del motor 11D427 solo podía afilarse con un tornero brillante. Después de que se fue, hubo que cambiar el motor.

[dsaf]

¿No funcionó el CNC?

[Mikhail m]

100% defectuoso. Nada tuvo éxito.

[mijailovich22]

Cita: Mikhail M

Después de que se fue, hubo que cambiar el motor.

¿Y a cuál cambiaron?

[Mikhail m]

No fui informado, tal vez, quién sabe.

[mijailovich22]

¿Y qué es este motor 11D427? Estaba buscando algo y no lo encontré.

[Mikhail m]

motor cohete propulsor líquido de bajo empuje KA 11F732 11D427M

[Sklendarka]

Cita: pinzones

La tecnología en trozos de papel se ha conservado (si se ha conservado): ¡se necesitan especialistas! ¡Eso es a quien se tarda mucho en recuperarse!

,, ... tú, ¿qué eres?
prestigio de ajedrez perdido
Eso es genial, ¡protegerás! ... "

[dsk]

Los estados han conservado la documentación para el programa Apolon (vuelo a la luna): más de 20 toneladas de peso.
No se sabe sobre "Buran".

[Siberian54]

Por decisión del Senado de Estados Unidos, se destruyó toda la documentación del proyecto Apolon para que nadie robara (así sonaba el priamble.

[Blackmokona]

Esto es una mentira. No publique falsificaciones aquí.

[Siberian54]

Esto fue anunciado por la NASA cuando se tomó la decisión de crear un cohete súper pesado para el programa lunar.

[Blackmokona]

Enlace a la declaración de la NASA.

[Médico]

Buran "- y hoy no está particularmente desactualizado, cambie un poco el relleno electrónico, pero una estrella por un águila - ¡ese es todo el desarrollo!

Sí, ese ni siquiera es el punto. Buran valía mucho dinero. Ahora no puedo encontrar la fuente, pero la cifra es aproximadamente 1/12 del presupuesto del país. Con un resultado dudoso.
En un sentido económico, uno de los clavos en la tapa de la URSS.

[Bad_gr]

Cita: Arzt

Buran valía mucho dinero ............. Con un resultado dudoso.

Depende de cómo cuentes. Docenas (si no cientos) de empresas trabajaron para Buran, con la introducción de nuevas tecnologías. ¿Y todas estas tecnologías no tienen demanda en otras industrias y no han dado sus frutos?

[Strelokmira]

¿Y todas estas tecnologías no tienen demanda en otras industrias y no han dado sus frutos?

No tuvieron tiempo para pagar, porque después de que el 90% de estas empresas colapsaran

[Siberian54]

Fuente semanal "Ogonyok", vale la pena creerlo, no lo sé ...

[UNIÓN SOVIÉTICA 2]

La cuestión de la electrónica, por supuesto, sí, pero pueden escupirla y comprarla en Aliexpress. ¿Qué pasa con los materiales de Buran? Quizás soy un poco estúpido, pero hasta ahora no he visto la noticia de que la orden del gobierno estaba ahorrando dinero para el proyecto. Hubo un aumento en las estimaciones. y los ahorros? ¿Cuál de los oligarcas patrióticos ha dominado el presupuesto con la economía, ahorrando dinero al estado?

[Roman123567]

La cuestión de la electrónica, por supuesto, sí, pero pueden escupirla y comprarla en Aliexpress.

Buen día!
Para LLC IC SIBINTEK (parte de PJSC NK ROSNEFT) ubicada en Buzuluk, región de Orenburg, compró un lote de microcircuitos etiquetados como TOP224YN y TOP227YN, fabricante - Power Integrations, para reparar fuentes de energía.
Al probar TOP224YN, se identificaron problemas:
- Las pruebas con un multímetro revelaron una discrepancia entre la estructura interna de TOP224YN y una coincidencia similar con diodos Schottky dobles.
En comparación con los microcircuitos originales, hay una diferencia, tanto en el marcado como en el diseño de la carcasa.
¡No puedes usar los microcircuitos comprados!
Reemplace, urgentemente, con el original.

Eso es todo lo que necesitas saber sobre Aliexpress ..))

[Obi Wan Kenobi]

Bueno, Rogozin es un águila !!!
Tienes que poder, así que "promete" a todo el país !!!
¡¡¡Y el dinero le será asignado para este negocio !!!
Los cosmódromos "Vostochny" y "Angara" ya han sido encargados, ahora participarán en el nuevo "transbordador".

[Maki maki]

¡Más promesas, buenas y diferentes!

[Alma]

¿Rogozin cayó en los 70-80?
Angara, Soyuz-5 y Oryol primero vencieron por dinero.

[UNIÓN SOVIÉTICA 2]

Bueno, pongamos todas las luchas por el dinero. ¿Cuántas ganancias aporta un viaje a las Bahamas? ¿O comprar un Land Cruiser?

[Viento libre]

Cosa cara, increíblemente cara.

[gvozdan]

El programa de desarrollo necesita uno reflexivo y equilibrado. Qué queremos el máximo y el mínimo, cuánto estamos dispuestos a gastar y cuánto tiempo esperar.

[Pavel73]

Esto debería haberse hecho durante mucho tiempo. El desafío ahora es hacer que el espacio sea más accesible. Ya sea por dinero o por salud. La lanzadera alada ofrece menos fuerzas G y más comodidad que la cápsula. Probado por John Glenn, de 77 años. Simplemente no necesitas esas 100 toneladas, cuánto pesaba Buran. Necesitamos un pequeño transbordador, exactamente de la capacidad de Soyuz-5, es decir, 17 toneladas.

[vadimtt]

Fue así - se llamaba la Espiral, probablemente, los dibujos aún no habían sido traídos a Rogozin, o lo dejaron para más tarde para arreglar otro nuevo "avance"

[Pavel73]

La espiral es buena, pero demasiado pequeña. Necesitas 2 pilotos y 2-4 pasajeros. En principio, escala el tamaño del Buran unas 2 veces, para que tengas una pequeña tormenta de nieve. Incluso en aerodinámica, no será necesario cambiar nada radicalmente.

[snucerista]

Se habla más de Spiral que de un caso real.
La Espiral también necesitaba un portador. Aeronaves razoshchik.
Lozino-Lozinsky hizo un hermoso dibujo, pero no respondió un par de "pequeñas cosas".
1. ¿Dónde conseguir un portaaviones capaz de acelerar hasta 6 M con una carga "sobre los hombros"?
2. ¿Qué les puede pasar a los dispositivos a tal velocidad en el momento de su desacoplamiento?
Después de todo, incluso la caja de titanio del SR-71 Blackbird a una velocidad de 3,5 M a una altitud de 30 km comenzó a brillar en rojo.

[Mavrikiy]

Rogozin anunció la orden de desarrollar un análogo del Buran soviético

Nuevo, viejo y olvidado. Y si es soviético, entonces "hay tanto delicioso" ..... En general, adelantaremos a todos, definitivamente. En un nuevo nivel, nuevos materiales, electrónica ........

[Cangrejo]

Buran, como tal, no es necesario ...

[dsaf]

Necesita establecer metas ambiciosas.
El papel del transportista de turistas espaciales es humillante para el país.

[snucerista]

Alcanzar metas ambiciosas requiere (además de muchas otras cosas) una base económica sólida.
¿Qué vemos en las noticias hace una semana?
"El costo de implementación de programas espaciales se puede reducir en 60 mil millones de rublos en 2021-2023. Esta cifra está contenida en el documento elaborado por el Ministerio de Finanzas" Metodología para calcular las asignaciones presupuestarias básicas máximas del presupuesto federal ".
Sin embargo, tal vez esto sea para mejor, reducirá menos. O un piso más abajo habrá un cohete de piedra que está construyendo Rogozin.

[kpd]

El espacio pacífico no es necesario, los militares: aquí ya hay opciones ...

[Wedmak]

¿Y en qué se pondrá en órbita?

[Alma]

Cita: Wedmak

¿Y en qué se pondrá en órbita?

El caso es que habrá que crear un nuevo medio.
¡Esto es Klondike!

[dsaf]

La "energía" se está modernizando.

[Wedmak]

Qué energía, qué Buran ... Hay una serie de misiles Angara, hay proyectos de aceleradores retornables de crucero, hay un águila ... ¡Hazlo al menos en un estado de vuelo en serie! ¿Por qué necesitamos un barco alado, de al menos 20-25 toneladas, si el propio Roskosmos admitió que no hay carga útil para el pesado Angara? Y lo más probable es que sea necesario para su producción. ¿Solo para llevarlo de un lado a otro? ¿Las conclusiones de la historia de Shuttle no son suficientes?

[Región68]

No llevarán nada ...
La tarea es que la gente crea que se está haciendo algo.

[rotkiv04]

Balabol y Windbag

[Hongo]

¡Ya es hora de que Buran regrese al espacio!

[Karaul73]

Cita: evgen1221

Anuncios y proyectos ¿una nueva tendencia en la burocracia?

La formación de la decadencia de las élites de Rusia. No es necesario que hagas nada útil. Basta con declarar esto y creer en lo dicho. ¡Y voilá! Actividades de gestión eficaz.

[Región68]

Explotado como dicen.
Bueno, está en su espíritu ...
Elimina más fuerte y no florezcas allí al menos

[Dikson]

En esta noticia, todo está bien .. - Y Rogozin, y "analógico", y Oryol ... El dinero se asignará cuando - simplemente puede ir, recoger del taller destruido lo que queda de "Buran", pintar un poco, limpiar el polvo - y ¡Puedes escribir informes alegres durante diez años! ... ¡Y luego cambie el nombre y tome más dinero para este negocio! Y luego tomar más dinero para la construcción de un nuevo cosmódromo ... Bueno, es para que los nietos trabajen y trabajen ... Pero en general, puedes pensar y decidir: la declaración de Rogozin indica que Roskosmos no podrá hacer ningún paso retornable, como el de Mask, durante años 30 ..- no hay suficientes cerebros .. Tampoco "Eagles" y "Federaciones" volarán a ninguna parte .. en el futuro previsible .. Y el dinero se tira .. Por lo tanto, queda por sacar un modelo de "Buran" de la estantería, y crear otra imitación de un tormentoso actividades ..

[Roman123567]

Roscosmos no podrá dar pasos retornables, como los de Mask, durante 30 años .. - no habrá suficientes cerebros ..

No tanto ... ¡¡Nunca podrán hacerlo !! Y ni siquiera por el cerebro ...
Pero simplemente porque no encaja con el corte.
Mientras tengamos este grupo delictivo organizado en el poder, simplemente "reiremos".

[KVU-NSVD]

Solía ​​ser tolerante con Rogozin, ahora mismo cambié de opinión

[deslizado]

Cita: KVU-NSVD

Solía ​​ser tolerante con Rogozin, ahora mismo cambié de opinión

¿Así, después de leer el titular de RIA?

[lonto]

Buran es un plan astuto de la élite soviética tardía
para desacreditar la idea de la necesidad de gastar en espacio.
La idea era dar una orden a los ingenieros para crear estos pepelats inútiles y monstruosamente caros, y luego atribuir esta idea a los propios desarrolladores y sobre esta base
acusar a estos ingenieros y a la cosmonautica soviética en general por
que se come demasiado del dinero de la gente.
Y junto con la astronáutica, todo el sistema soviético en su conjunto quedó desacreditado.

[Insurgente]

Cita: Victor_B

Lo más probable es que intenten crear algo como "Espiral".

Pero el proyecto Spiral no era un análogo del camión espacial del RKS Energia-Buran, y en muchos sentidos, por diseño, incluso superó a este último.

El transbordador BOR era más probablemente un "taxi espacial", pero en un diseño especial era un caza-interceptor orbital ...

[donavi49]

Bueno, esta es una imagen. Si lo hacen, será como Chaser. El asistente de vuelo está recogiendo activamente por cierto, volará a las 21 o 22. Todos los senadores van regularmente para ver cómo va el trabajo.

Etapa 1 (aprobado por NASA y hay dinero bajo el programa de entrega comercial de carga 2) - 5 toneladas adentro a la ISS + 500-700 kg en un maletero con fugas (esto puede ser algún tipo de hilo de satélites o equipo para el kit de carrocería de la ISS).

Etapa 2 (hasta ahora un diseño de iniciativa): 3-5 cosmonautas con comodidad, o hasta 7 para un vuelo corto (hasta 2 días).

[Insurgente]

Cita: donavi49

Bueno, esta es una imagen.

¿Imágenes?

Pero el BOR de varias modificaciones estaba en el espacio, a diferencia del posterior Dream Chaser

[donavi49]

El boro no es una espiral. E inicialmente modelos a gran escala para la elaboración de varias etapas. No tenían otra tarea.

Chaser es un dispositivo real en la forma que se está ensamblando ahora. Su modelo ya estaba volando por cierto.

[Insurgente]

Cita: donavi49

El boro no es una espiral. E inicialmente modelos a gran escala para la elaboración de varias etapas. No tenían otra tarea.

Tienes amplios conocimientos, no dirás nada ...

Programa espiral, en particular barcos BOR-5 y el MiG-105, dieron lugar a desarrollos estadounidenses, incluido el programa HL-20, sobre cuya base se crearon la nave espacial Dream Chaser y X-37V.

Y el proyecto "Spiral" en sí, que comenzó en la década de 1960, fue una respuesta al programa estadounidense para la creación del bombardero interceptor-reconocimiento espacial X-20 "Dyna Soar".

Cita: donavi49

Chaser es un dispositivo real en la forma que se está ensamblando ahora. Su modelo ya estaba volando por cierto.

Fue volando En lanzamientos, atados por un helicóptero Y los BOR estaban en órbita...

En julio de 2017, Sierra Nevada Corporation y ULA firmaron un acuerdo que prevé la implementación de los dos primeros lanzamientos de Dream Chaser en el Atlas-2 5 LV con la etapa superior bimotor Centaurus en el marco de CRS-552. Primer lanzamiento en 2020.

El 30 de agosto de 2017 se realizó el primer vuelo de un prototipo de vuelo, atado a un helicóptero.

El 11 de noviembre de 2017 se realizó una segunda prueba de planeo y aterrizaje. El prototipo de vuelo fue lanzado desde un helicóptero desde una altitud de 3,8 km para planificar y realizar pruebas de aterrizaje en la franja de la base aérea de Edwards. El aterrizaje fue exitoso.

A principios de febrero de 2018, Sierra Nevada Corporation recibió las aprobaciones de la NASA para la primera misión bajo el contrato CRS2 con una ventana de lanzamiento a fines de 2020. Está previsto que el primer vuelo esté inmediatamente operativo para abastecer la estación, a diferencia de los primeros vuelos de demostración de los cargueros Cygnus y Dragon.

[donavi49]

El boro es un modelo a escala. BOR-2 es el que parece una espiral - 1 a 3. BOR-5 es generalmente 1 a 8.

Modelo, que indiqué. Desafortunadamente o afortunadamente, ningún prototipo de la espiral llegó al espacio.

El MiG-105 es un modelo aerodinámico tripulado del Spiral para probar la capacidad de control en vuelo atmosférico. Es decir, de la Espiral solo hay aerodinámica. Lo mismo que volaron los estadounidenses en 2017, en términos de elaboración y relación con la muestra final. Lo que también señalé por cierto: "Su modelo ya se ha ido volando".

Esto es lo que sucedió en órbita en el contexto de los humanos.

Y aquí está tu Bor-5

[Insurgente]

Cita: donavi49

El boro es un modelo a escala. BOR-2 es el que parece una espiral - 1 a 3. BOR-5 es generalmente 1 a 8.

No me hables de la escala, después de que dijiste eso "El boro no es una espiral... E inicialmente modelos a escala, para elaborar varias etapas ".

Si este no es un elemento intermedio para probar la viabilidad del concepto Spiral, ¿entonces qué?

[donavi49]

Verificación de soluciones técnicas. Ahora bien, esta etapa está teniendo lugar aquí y en supercomputadoras. Entonces fue necesario lanzar el modelo.

Solo los modelos que solo probaron ciertas soluciones llegaron a los lanzamientos. Su tarea es descender de la órbita y recopilar la telemetría. Es decir, datos. Antes del barco, hay años y miles de millones, que no se dieron y el proyecto se cerró.

Los estadounidenses también fabricaron 100500 de sus conceptos y modelos de nano-lanzadera, muchos de ellos volaron por el camino en modelos de coches. Solo unos pocos llegaron a la obra real y también murieron.

[traflot1832]

Esto es lo que voló al espacio cuando la URSS jugó una guerra nuclear. Se lanzó una pieza de 8 misiles balísticos intercontinentales y se lanzó una Espiral a un montón. Parece que luego fue capturada en el Océano Índico.

[Roman123567]

Uno solo puede imaginar que ahora hubieran logrado crear en la URSS en 30 años, si el país no se hubiera derrumbado entonces.

[Andrei de Chelyabinsk]

Completa el disparate.
De hecho, Buran, al igual que el propio transbordador, no es nada prometedor como principal medio de la astronáutica tripulada. En pocas palabras, Buran es mucho más pesado que un módulo tripulado convencional, como el mismo Soyuz MS, y requiere un cohete mucho más pesado para lanzarse al espacio. A partir de esto, el costo de un kilogramo de carga lanzada a la órbita comienza a escalar más allá de todos los límites imaginables.
Buran no era inútil, por supuesto. Pero esta es una herramienta bastante específica, debe aplicarse exactamente donde se necesita y nada más. Para los estadounidenses, dicho sea de paso, el programa del Transbordador Espacial terminó en un fracaso: la economía más rica del mundo y muy cerca del número declarado de vuelos.
Rogozin, por otro lado, no puede crear nada en su repertorio, pero es fácil reanimar el desarrollo soviético y declararlo como un "gran avance innovador". Aunque tendrá dificultades para reanimarse, una vez más perderá tiempo y dinero.

[lonto]

Cita: Andrey de Chelyabinsk

Buran no era inútil, por supuesto.

Fue
Y no solo inútil, sino que causó un gran daño con su creación.
El lanzamiento de Energia con Buran costó 500 millones de rublos.
Como referencia: en esos años, el costo de lanzamiento de un LV tipo Soyuz fue de aproximadamente 2 millones de rublos, y un lanzamiento de Proton, alrededor de 5 millones de rublos.
Y el daño no se limitó solo a pérdidas económicas.

[Andrei de Chelyabinsk]

Cita: Lontus

Fue

Honestamente, ni siquiera quiero discutir.

Cita: Lontus

El lanzamiento de Energia con Buran costó 500 millones de rublos.
Como referencia: en esos años, el costo de lanzamiento de un LV tipo Soyuz fue de aproximadamente 2 millones de rublos, y un lanzamiento de Proton, alrededor de 5 millones de rublos.

¿Y qué? Para el proyecto Buran, creamos un cohete súper pesado Energia, que planeamos usar no solo (y ni siquiera tanto) para Buran, sino para entregar cargas pesadas a las órbitas de la Tierra, la Luna, etc. desarrollo del espacio cercano a la tierra.
En general, por alguna razón, está comparando Buran con Proton, pero no quiere entender que la exploración espacial en Proton no termina y considere el programa Buran / Energia en el contexto del desarrollo espacial planeado en la URSS. Esto es, por decirlo suavemente, un enfoque erróneo, yo como economista les digo :)))

[sergo1914]

Cita: Andrey de Chelyabinsk

Te lo digo como economista :)))

Algo que me confundí. En este hilo, eres economista. En el otro, un desarrollador de submarinos. ¿A qué se parece?

Y si sobre el tema. No será necesario desarrollar un nuevo "Buran", sino un nuevo complejo "Buran-Energia". ¿Por qué Rogozin solo habla del transbordador?

[Andrei de Chelyabinsk]

Cita: sergo1914

Algo que estoy confundido.

Estos no son mis problemas

Cita: sergo1914

En este hilo, eres economista.

No estoy en "este hilo", soy economista en mi vida

Cita: sergo1914

En el otro, un desarrollador de submarinos.

Para no ser tildado de mentiroso, cite el lugar donde me declaré desarrollador de PL.

[sergo1914]

Cita: Andrey de Chelyabinsk

Para no ser tildado de mentiroso, cite el lugar donde me declaré desarrollador de PL.

Donde odias el proyecto "Husky". Copie y pegue perezosamente de un tema a otro.

[Andrei de Chelyabinsk]

Cita: sergo1914

Copie y pegue perezosamente de un tema a otro.

No, perezoso. Solo mientes, pero no tienes confirmación

[Brylevski]

Roscosmos tiene un problema: su líder. "Como pop, también lo es la parroquia". S.P. Probablemente Korolyov se esté revolcando en su tumba ...

[U-58]

Cabe señalar que la comparación entre Rogozin y Korolev es incorrecta.
Korolev fue el diseñador jefe. Pero no el único. Es apropiado poner a Chelomey, Yangel, Bereznyak, Isaev, Bolkhovitinov, Glushko, Barmin, Pilyugin a la par con él ...
Me temo que no recordaré a los dignos de una vez. Y hay muchísimos de ellos.
Ni siquiera puedo encontrar un análogo de la posición de Rogozin en la URSS.
Quizás se pueda mencionar al secretario del Comité Central para asuntos de defensa L.I. Brezhnev y los ministros de la industria de la aviación y la ingeniería mecánica en general.
Entonces la comparación debe ser correcta.

[traflot1832]

En Buran, lo más importante, creo, es el compartimento de carga, allí, a la vista de las últimas declaraciones de Estados Unidos, se pueden cargar varios "snacks". Parece que un gallo asado está picoteando. , ella todavía dará a luz en nueve meses .. Entiendo que es mucho tiempo. Dijeron que hiciera, supongo que quién dijo, significa que lo haremos.

[Alex66]

Nada saldrá de eso, se necesita un nuevo Korolev para Buran, y esa persona no podrá trabajar bajo el liderazgo de Rogozin, simplemente lo devorará. El principio de un líder simple no permitirá que un subordinado sea más inteligente que él. Entonces, el nivel de competencia de Rogozin limita la altura de las tareas de Roscosmos.

[sindicalista]

Todas las noticias rusas de los últimos años comienzan con "instruido para desarrollar".

[lonto]

Los diseñadores soviéticos entendieron que la idea de un transbordador estadounidense deshonesto y defectuoso era estúpida, y que la práctica era dura, con numerosas víctimas humanas, y se demostró.
Desafortunadamente, no pudieron enviar tres cartas a sus jefes en un intento de hacer que copiaran la basura estadounidense.
Se resistieron (Glushko dijo más de una vez que no haría esta estúpida basura estúpida), pero como resultado no pudieron soportar la presión política.
No tenía sentido lanzar gente a LEO en un portaaviones de casi 3000 toneladas.
Pero al abandonar TTU (y otros momentos defectuosos), los técnicos sabotearon las órdenes de Andropysh que destruyeron el país al menos de alguna manera.
Rogozin aparentemente quiere repetir ese esquema de colapso nuevamente.

[lonto]

Cita: Lontus

Los diseñadores soviéticos entendieron que la idea de un transbordador estadounidense deshonesto y defectuoso era estúpida, y que la práctica era dura, con numerosas víctimas humanas, y se demostró.
Desafortunadamente, no pudieron enviar tres cartas a sus jefes en un intento de hacer que copiaran la basura estadounidense.
Se resistieron (Glushko dijo más de una vez que no haría esta estúpida basura estúpida), pero como resultado no pudieron soportar la presión política.
No tenía sentido lanzar gente a LEO en un portaaviones de casi 3000 toneladas.
Pero al abandonar TTU (y otros momentos defectuosos), los técnicos sabotearon las órdenes de Andropysh que destruyeron el país al menos de alguna manera.
Rogozin aparentemente quiere repetir ese esquema de colapso nuevamente.

como Andropov (que imitaba un absurdo "tipo de rigidez", pero al mismo tiempo alimentaba a rusófobos y liberales), Ustinov imitaba la grandeza y el poder con proyectos estúpidos que devoraban un mar de recursos, de hecho, arruinando direcciones útiles.
De la misma ópera y Buran.

[donavi49]

El transbordador tenía un compartimento único + la capacidad de salir y fumar la carga en el lugar hasta que estuviera operativo.

Hubble fue posible solo gracias al transbordador, y solo gracias al transbordador fue reparado y no se ahogó en el Océano Pacífico.

Si el Shuttle volara hoy, entonces la saga con James Webb se reduciría en un par de años y en dinero para un par de lanzamientos de transbordadores. Sin embargo, no están allí, por lo que debe ser inteligente con la automatización y adaptarse a las dimensiones de los carenados.

De hecho, el transbordador comenzó a deslizarse incluso antes del primer desastre. La razón es la microelectrónica. La carga principal es que los satélites militares comenzaron a perder peso de año en año. Y de repente no se requirió ningún servicio / ensamblaje previo al lanzamiento en órbita.

[Bad_gr]

Cita: Lontus

No tenía sentido lanzar gente a LEO en un portaaviones de casi 3000 toneladas.

Buran fue creado no tanto para poner en órbita carga voluminosa (esto también se puede hacer en un solo cohete), sino para sacarlo de órbita y entregarlo en tierra el lanzado al espacio (y no necesariamente su propia carga)

[Avior]

Con una Federación con reasignación de género que se ha convertido en un Águila, eso es todo.
Habrá Buran.
Curiosamente, Rogozin es consciente de cuánto cuesta.
Incluso los estadounidenses se negaron a los transbordadores debido al alto costo, porque sus transbordadores no requerían un cohete portador, como Buran, eran un cohete portador en sí mismos.
Y para Buran también se necesita un vehículo de lanzamiento.
Rogozin es consciente de que Buran fue devuelto, digamos, en parte. ¿O también harán un vehículo de lanzamiento devuelto por separado para el nuevo Buran?
Y surge la segunda pregunta. ¿Y a qué estación específica iba a volar Rogozin en Buran?
¿Cuánto tiempo durará la ISS? No es infinito en términos de recursos.
Y nadie más parece hacerlo.
Todos corrieron a explorar la luna. Pero Buran no parecía volar a la luna.
¿Quizás recuerde primero lo que empezó?
¿O es un proyecto sobre el principio de Khoja Nasredin - durante muchos años, o morirá el burro o el padishah?

[mijailovich22]

Cita: avior

Incluso los estadounidenses se negaron a los traslados debido al alto costo.

Ellos no se negaron. Probablemente Buran los inspiró a

[RUNnm]

Después de lo que hizo en Spetsstroy, se vuelve muy alarmante para Roscosmos. Y sus eternas promesas de hacer algo, pero no ahora, pero de alguna manera después, después de once años, esta ansiedad solo se intensifica.

[Kurger]

El jefe de Roskosmos dijo que para dar servicio a las estaciones orbitales, la operación de la nave espacial Orel (antes Federación) "será costosa".

Rogozin acaba de leer Roman Skomorokhov

[Erema]

que Buran? casi todas las empresas allí, sin mencionar sus conexiones, se han hundido en el olvido, desde cero, una bandera en sus manos. ¿A costa de quién?

[Hydrography Bay Golden Horn]

Otro proyecto

[Tio izya]

Este narrador Rogozin

[betta]

En mi opinión, esta es una forma de contención de la cosmonáutica rusa. Pasando de una idea a otra, sin llevar nada a su conclusión lógica. ¿Cuándo será eliminado?

[Gardamir]

Es un buen trabajo asignar órdenes y declarar declaraciones.

[7,62h54]

Y también hay tal disparo, especialmente cerca del cuerpo del líder. Así que usa todo lo que se inventó en el Consejo de la Federación para un informe o firma. Y consigue un bablishi enorme por eso. Aquellos. Las bodegas de Miratorg y Toscana no pueden alimentarlo.

[Ros 56]

A juzgar por nuestros "éxitos" en el espacio y estas vacilaciones, no hay ningún plan de desarrollo en Roskosmos ni para el futuro cercano ni para el futuro.

[pensador]

Aquí el "pato" pasó volando y sí ...

11: 58, Agosto 20 2015
Roscosmos planea crear un análogo del "Buran" soviético

[Voyager]

Cuánto odio en los comentarios. Es repugnante ver estos ladridos. Con tal "apoyo", nunca tendremos éxito en nada normalmente.

Y lo más estúpido es que ahora ponga al menos a alguien en el lugar de Rogozin, y ese alguien seguirá haciendo todo mal.

[vadimtt]

Cita: Voyager

ahora ponga al menos a alguien en el lugar de Rogozin, y este alguien aún hará todo mal

No es así, cavas muy bien. Rogozin no dirige el programa, es un pequeño gerente, debes cambiar desde arriba. Pero cavaron en hormigón armado allí y no permitirán cambios, es decir, el renacimiento del estado.

[Kart]

El odio es comprensible, entonces son comentarios. Cuando puede gritar de forma anónima, nuestra gente prefiere gritar obscenidades.
Mentalidad, señor.
Pero, para ser honesto, la noticia realmente parece falsa.
Ahora, para construir exactamente un análogo de Buran, no hay dinero, ni oportunidades, y lo más importante, tiempo.

[Suslin]

¡Algo que el Sr. Rogozin corre de proyecto en proyecto! ¡Es hora de elegir el vector de dirección para el desarrollo de la cosmonáutica! Algo como esto.

[Greenwood]

El Sr. Rogozin gana dinero para una vejez cómoda, preferiblemente en algún lugar de Suiza. Él no necesita tu espacio, así que disfruta de una cámara de televisión.

[Ryaruav]

con el establecimiento de tareas en nuestra cima, todo está en orden, pero con su implementación es muy malo

[RusKosTen]

¿Un análogo de Buran Buran para reemplazar a los sindicatos? ¿No es Angara un sustituto de los sindicatos? ¿Y el módulo habitable "Eagle" (también conocido como "Federación") - no reemplaza a los sindicatos? Pero no, Rogozin tiene muy pocos reemplazos. Pero no hay ni uno ni otro, y tampoco habrá wang, Buran # 2. Durante 50 años, los viejos sindicatos, modernizados-re-modernizados, todavía volarán, algunos "Soyuz 2MHVN3-5". Necesitamos encontrar algo más para recortar el presupuesto decreciente, más, incluso más de todo tipo de proyectos.

[deslizado]

Cita: RusKosTen

¿Un análogo de Buran Buran para reemplazar a los sindicatos?

La palabra "Buran" en el contexto de la entrevista se dijo alegóricamente. El periodista de la RIA cambió todo en el bombo.

Cita: RusKosTen

¿No es Angara un sustituto de los sindicatos?

Angara es un sistema de misiles. Si te refieres al vehículo de lanzamiento Soyuz-2, entonces no. KRK "Angara" reemplaza a los misiles "Cyclone" 2/3 y "Proton-M"

Cita: RusKosTen

¿Y el módulo habitable "Eagle" (también conocido como "Federación") - no reemplaza a los sindicatos?

El Oryol es un vehículo de transporte prometedor para vuelos al espacio profundo. No, no es un "sustituto de los sindicatos".

[Barba enojada]

Puede que no esté en el lateral, sino más bien en miniatura, en la cabeza del cohete. Pero el cohete seguirá siendo más serio que la Unión, tanto en diámetro como en la masa arrojada. Pero por otro lado, la tercera etapa es retornable. Según tengo entendido, ni siquiera piensan en otras etapas, estancamiento tecnológico desde los tiempos de la URSS.

[deslizado]

Cita: Angrybeard

Puede que no esté en el lateral, sino más bien en miniatura, en la cabeza del cohete.

Seguro. Antes había proyectos similares, por ejemplo, Hermes de la ESA.

Cita: Angrybeard

Pero el cohete seguirá siendo más grave que la Unión, tanto en diámetro como en masa arrojada.

Soyuz-6 tiene un diámetro de 4,1 metros en la primera etapa, basada en los tanques algo acortados del cohete Soyuz-5, y la segunda etapa, que es nueva y de fabricación relativamente reciente, de Soyuz-2.1b. Algo como esto:

Cita: Angrybeard

Pero por otro lado, la tercera etapa es retornable. Según tengo entendido, ni siquiera piensan en otras etapas, estancamiento tecnológico desde los tiempos de la URSS.

Aquí no está claro. Soyuz-LNG será un cohete totalmente reutilizable.

[jetfors_84]

Hombre de relaciones públicas. Excepto como palabras para no apresurar nada.

[Rocket757]

Con el montón existente de trabajo inacabado, incompleto, para comenzar algo "nuevo" !!! ¡Esta es la clase más alta de estupidez / estupidez!
Aunque, ella es una tonta, por supuesto, es una tonta, ¡pero todos los días tiene sus propios trillizos!

[ont65]

Solo la Unión puede ser más barata que la Unión. - ¿Tiempo, fondos para el desarrollo y las pruebas, un nuevo operador y todo este alboroto solo para actualizar un sistema probado que funciona perfectamente, que se ha hundido en el olvido por razones obvias? ¿Y realmente le dieron un par de billones por este caso? El águila, por cierto, se declara reutilizable. ¿Eso no? ¿Necesitas alas o qué? Tú, al menos para empezar, haces esto y lo dominas adecuadamente.

[Narak-zempo]

el funcionamiento de la nave espacial "Oryol" (antes "Federación") "será costoso"

Permítanme recordarles que los transbordadores estadounidenses resultaron estar lejos de ser baratos de operar, aunque solo había un tanque de combustible desechable. Para Buran, se requería un vehículo de lanzamiento súper pesado separado y completamente desechable, que en cualquier caso costaría mucho dinero (esto a pesar del hecho de que Angara no se puede hacer al menos al precio de Proton).
Y luego, ya teníamos un barco alado - esto ahora se olvida "Clipper"
En general, hablar no es enrollar bolsas.
(Y en general, Rusia, por supuesto, es el líder en el espacio, y el diablo ¡Musk será avergonzado para mayor gloria de Dios!)

[Bad_gr]

Cita: Narak-zempo

Para "Buran", se requería un vehículo de lanzamiento súper pesado separado y completamente desechable

Se planeó que los lados fueran reutilizables:

[jeka424]

Crearán durante 50 años y luego se congelarán y dirán que no hay dinero.

[Maks1995]

"Solo un soborno, solo vodka: nuestros dos tirantes de acero, el resto son ridículos"
Familiar?

[pexotinec]

Nuevamente, pedirá dinero para cortar, este Sr. Rogozin no puede recordar nada. Tal vez sea hora de dejar paso.

[senima56]

¡Ya es hora de! ¿No te has dado cuenta todavía de que este es el segundo "Vital Mudko"?

[Roman123567]

La mitad del país está cavando un hoyo, la otra mitad del país se duerme con él.
Esta música puede ser eterna ...
Después de 30 años, puedes agitar el tercer Buran ... luego otro ... y otro ...
En el corte ..

[U-58]

NPO Molniya fue comprada por la empresa Kalashnikov hace más de un año con fines poco claros. Se desconoce qué está sucediendo allí y si "hay" algo y alguien.
La planta de Tushino se está borrando lenta pero seguramente de la faz de la tierra para complacer a los desarrolladores de Moscú.
Entonces, ¿dónde vamos a hacer ?.
En un campo abierto para martillar una clavija y todo desde cero ????

[U-58]

Si necesita Burany o un nuevo Lunokhod, comuníquese con la Planta de Ventiladores de Moscú))))

[7,62h54]

Pase, este anuncio de bomba fue

[Vadim237]

En el mismo lugar donde se fabricó y ensambló Vanguard, el tema es familiar para los chicos.

[deslizado]

Vaya, qué emocionados estaban los hámsteres con el nuevo revuelo de RIA Novosti. Invasión de VO. Debemos aconsejar a Rogozin que no conceda más entrevistas a RIA; de todos modos distorsionarán su discurso y distorsionarán todo a su manera para exagerar.

[7,62h54]

Ahorrarán mucho dinero.....

[Greenwood]

Y luego Ostap sufrió ...
Me impresionó el exitoso regreso de Crew Dragon y las pruebas de Starship. Los laureles de Elon Musk no le dan descanso. También decidí hacer algo grandioso. Por supuesto, no se construirá nada, como mucho se mostrarán las maquetas. Pero Dimon ganará al menos algo de dinero.

[Hog]

Vimos y aserramos y no terminamos.
Ya ni siquiera es gracioso.
El Clipper fue abandonado a favor de la Federación y ahora todo es nuevo.

[bueno]

¿Cuántos expertos hay... Y todos ellos tienen tanta autoridad que te sorprenderás :)))

[5 - 9]

¿Un “análogo de Buran” será más barato? ¿Incluso si se reduce notablemente? Hay transportista????
para dar servicio a estaciones orbitales
¿Es necesaria un águila? ¿No tenía un ojo puesto en el espacio profundo? Antes de que los minibuses orbitales como Soyuz o KrewDragon sean suficientes... no serán más baratos... ¿o apuntamos inmediatamente a una estación que no está en órbita terrestre?

Esta situación me recuerda al complejo militar-industrial estadounidense... se gastaron años y toneladas de dinero, el resultado fueron maquetas y caricaturas, y luego "esto no es necesario, ¡hagamos otra cosa de inmediato y aún mejor!"

[Millón]

Una especie de loro, sería mejor permanecer en silencio.

[iouris]

¿Cuál es el objetivo? La "gran potencia energética" es un estatus colonial. Proporcionar servicios para poner en órbita "carga" es "Great Energy Power Plus". Proporcionar “servicios de transporte” en el espacio representa aproximadamente el 5% del mercado, ¿y quién se quedará con el 95% restante?

[mark1]

La similitud con el Buran implica obviamente la presencia de alas en ambos. "Buran" no puede de ninguna manera reemplazar a "Soyuz" o "Eagle", aunque sólo sea por su peso de 70 toneladas sin carga. Me atrevería a adivinar que estamos hablando de la reactivación del proyecto Clipper o algo similar. Las cosas son extrañas, los zigzags son intrincados... Pero en cualquier caso, un avión-cohete en órbita es mejor que un “cubo” reutilizable

[Knell wardenheart]

Pues habrá regalo en el 200 aniversario de octubre.

[senima56]

Algo que usted, Sr. Rogozin en Roscosmos, está "desarrollando, diseñando, coordinando, planificando..." ¡Y "Soyuz" y "Proton" de la época de la URSS todavía vuelan al espacio! La “Federación” ya se ha convertido en el “Águila”, resulta que “Angara” es un proyecto demasiado caro, ahora ha “surgido” algún tipo de “Yenisei”.... ¿Y qué? ¿Conveniente, tal vez? El dinero fluye, el presupuesto se recorta... negativo

[deslizado]

Cita: senima56

Algo que usted, Sr. Rogozin de Roscosmos, está "desarrollando, diseñando, coordinando, planificando..."

Tengo curiosidad, ¿qué crees que debería hacer el director ejecutivo de una corporación espacial? recortar dinero?

Cita: senima56

¡Y "Soyuz" y "Proton" de la época de la URSS todavía vuelan al espacio!

"Soyuz-2" y "Proton-M" ya no son "misiles de la época de la URSS" Hay muchos sitios de lanzamiento para Soyuz-2, es barato y práctico, y Proton-M ya está siendo reemplazado por A5.

Cita: senima56

ahora una especie de "Yenisei"

STK "Yenisei" es un vehículo superpesado prefabricado de las seis primeras etapas de la Soyuz-5, la primera etapa de la Soyuz-6 y la segunda y tercera etapas de hidrógeno del A5B.

[iouris]

Cita: se deslizó

¿Qué crees que debería hacer un CEO?

¿Qué hizo el “CEO” Funk?

[Connor MacLeod]

Realmente loco...

[Vlad Pervovich]

sería necesario de inmediato...Empresa

[Vlad Pervovich]

La URSS no sabía qué exhibir en él...

[SovAr238A]

Imbécil Imbécil...

[gorra de mar]

Reemplazar a la Reina y sus alumnos por un periodista es, por supuesto, creativo y poderoso, especialmente en contraste con Musk y la NASA. ¿Cuándo empezaremos a pedirles a los estadounidenses y a los chinos, tío, déjenme ir a dar una vuelta?

[Axe Matt]

¡Es hora de irse!

[Kig]

Los estados federados admiten desde hace tiempo que el funcionamiento de los transbordadores resultó mucho más caro de lo esperado, y esta es una de las razones por las que decidieron recurrir a empresas privadas. Pero, como siempre, tenemos nuestro propio camino. Y Rogozin... es un divulgador.

[George]

En la foto pues solo son REYES

[Jurkovs]

Nuevamente no se indica el autor del artículo. Estimados editores, pueden vendernos cualquier cosa aquí.

[shefango]

Este periodista aspira a conseguir otra tajada de la masa. ¿Cuándo será finalmente encarcelado? Oye, empiezas a entender a las abuelas cuando dicen: "¡No tienen a Stalin!"

[atalef]

Al mismo tiempo, el jefe de Roskosmos señaló que la creación del transbordador espacial llevará mucho tiempo y, por lo tanto, la "Soyuz MS seguirá funcionando".

¿Por qué no es suficiente tiempo?
Hay dibujos, hay especialistas.
¿Tiene previsto volver a recortar el presupuesto?