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Rzeczpospolita en un formato moderno: por qué se está creando el Triángulo de Lublin

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Territorio con reclamos sobre la Crimea rusa


Polonia, Lituania y Ucrania han creado una nueva asociación interestatal llamada Lublin Triangle. Como era de esperar, dichos países pueden ser bloqueados, en primer lugar, contra Rusia.

El proyecto Lublin Triangle es muy importante para Polonia


El Triángulo de Lublin, o el "Triángulo de Lublin", es una nueva unión de tres países, que hace varios siglos formaban parte de un solo estado: la Commonwealth. Es cierto que se conoce el papel de las tierras ucranianas actuales en la Commonwealth polaco-lituana. Aparentemente, a Ucrania se le ha otorgado aproximadamente el mismo papel que un socio menor en la actualidad. Es significativo que la ciudad de Lublin fuera elegida como el lugar para crear una nueva unión política de los tres estados, a partir de la cual en un momento se inició historia Mancomunidad

Dada la insignificancia de Lituania y la debilidad política y económica de Ucrania, Polonia será el líder indiscutible de la nueva unión. Varsovia espera que a su debido tiempo Letonia, Moldavia e incluso Bielorrusia se unan al "Triángulo de Lublin". Este último, después de todo, también fue una vez parte de la Commonwealth, pero hoy Minsk todavía mantiene relaciones aliadas con Moscú, aunque la "franja negra" entre los dos países ya ha pasado.

Para Polonia, la creación de un nuevo bloque de Europa del Este es un proyecto grande y a largo plazo. Al igual que Turquía, que alguna vez fue un poderoso imperio, Polonia se considera un estado privado e ilegalmente restringido. Al mismo tiempo, está claro qué incluir a la Lituania, Bielorrusia, Ucrania, etc. Polonia no puede. Todo lo que queda es una versión modernizada del "imperio", para crear una alianza en la que a Varsovia se le asigne un papel dominante sin ambigüedades.

Por qué el "Triángulo de Lublin" es beneficioso para Estados Unidos y peligroso para Rusia y la UE


El surgimiento del "Triángulo de Lublin" es muy beneficioso para los Estados Unidos. Primero, esta estructura tendrá un carácter claramente anti-ruso. Bajo el liderazgo de Polonia se creará un bloque, que será gobernado desde Washington hasta Varsovia. En segundo lugar, el “Triángulo de Lublin” socava la unidad de la Unión Europea, ya que se está formando una especie de estructura paralela en Europa del Este, que incluye a dos miembros de la UE (Polonia y Lituania) y un país no perteneciente a la UE (Ucrania). Polonia tiene una relación difícil con el liderazgo de la UE, por lo que el papel de un líder regional, que tiene una alianza completa de países a su disposición, puede fortalecer la posición de Varsovia en la UE.


Líderes de los tres países del nuevo bloque. Foto: Sebastian Indra, Twitter / Ministerstwo Spraw Zagranicznych RP

Para Rusia, la aparición del "Triángulo de Lublin" se está convirtiendo en una fuente potencial de nuevos problemas y dolores de cabeza. En primer lugar, la existencia de ese bloque socavará las relaciones ruso-bielorrusas, ya que Minsk comenzará a considerar el Triángulo de Lublin como una alternativa a los proyectos de integración con Rusia. Especialmente esta tendencia puede intensificarse en el caso de la renuncia de Alexander Lukashenko al cargo de presidente de Bielorrusia.

Además, el "Triángulo de Lublin", debido a su orientación anti-rusa, puede tomar diversas acciones hostiles hacia nuestro país. Está claro que no estamos hablando de algún tipo de acción militar, que ni todos los países de este bloque tomados en conjunto van a llevar a cabo, pero las sanciones económicas, diversas disputas aduaneras bien pueden convertirse en una realidad.

Desde un punto de vista ideológico, la aparición del "Triángulo de Lublin" subraya la diferencia entre los eslavos de Europa del Este - polacos y ucranianos y, en el futuro, los bielorrusos - de los rusos. Continuará la aprobación de un proyecto anti-ruso, o un proyecto alternativo eslavo oriental, que cultive mitos históricos sobre la Commonwealth polaco-lituana.

Está claro que todavía es muy, muy prematuro hablar de las posibilidades políticas y económicas reales de la nueva alianza. El tiempo dirá cuán viable será el "triángulo", si se derrumbará o se convertirá en una "familia polaca" anti-rusa aún mayor de estados de Europa del Este.
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Fotos utilizadas:
Twitter / Ministerstwo Spraw Zagranicznych RP
142 comentarios
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  1. Borik
    Borik 7 Agosto 2020 14: 03 nuevo
    +19
    El mapa no es correcto. ¡Crimea es nuestra!
    1. Svarog
      Svarog 7 Agosto 2020 14: 12 nuevo
      +4
      Este último, después de todo, también fue una vez parte de la Commonwealth, pero hoy Minsk todavía mantiene relaciones aliadas con Moscú, aunque la "franja negra" entre los dos países ya ha pasado.

      Todo está de acuerdo con los preceptos de Albright y Brzezinski. Se está formando un círculo de países que serán enviados a la guerra con nosotros. Es sorprendente que todos sepan esto y hagan la vista gorda. No se disolverá por sí solo.
      1. paul3390
        paul3390 7 Agosto 2020 14: 40 nuevo
        +2
        No, creo que esta es una iniciativa puramente polaca. Los caballeros inteligentes están conduciendo a sus antiguos siervos de regreso al establo. Y esos, con alegría y gritos, corren allí ellos mismos. Voluntariamente ... Bogdan Zinoviy Khmel y otros como él se dan vuelta en su tumba, mirando a sus descendientes.
      2. g1v2
        g1v2 7 Agosto 2020 14: 44 nuevo
        +16
        Brzezinski y Albright no tienen nada que ver con eso. Este es un proceso histórico normal. Los polacos han soñado con restaurar la Commonwealth durante siglos. También somos su principal enemigo durante siglos. Incluso cuando eran parte del imperio, esto no cambió. El proyecto Intermarium, que los polacos han lamido durante muchos años, es el nuevo Rzeczpospolita. En consecuencia, simplemente aprovechan el momento para recoger nuestros fragmentos separatistas o, en su opinión, sus territorios perdidos. Si esta entidad abandona la OTAN,. entonces una guerra con él es inevitable. Bueno, ya hemos peleado tres veces con el bloque GUAM. El hecho de que tendríamos que luchar de alguna manera con Ucrania fue claro para todos en el 3. Esto era comprensible para la extrema izquierda Limonov, la extrema derecha Zhirinovsky e incluso el liberal Sobchak. La OTAN es un enemigo global y lo más probable es que peleemos con este bloque de vecinos. solicitar
        ¿Evitar esto? Complicado. Afortunadamente, tuvimos suerte con el Maidan, que debilitó enormemente a Ucrania, pero está lejos del hecho de que continuaremos haciéndolo en el futuro. ¿Crear fuerzas pro-rusas dentro de estos países hostiles? ¿Y quién nos permitirá hacer eso? Incluso si intentamos crear un partido pro-ruso en Bielorrusia, pronto Lukashenka y todo el país, dejando caer las heces, correrán bajo el ala de Occidente. Este es un proceso histórico normal. Y lo más probable es que, tarde o temprano, conduzca a una guerra, una o más. Quizás no mañana, pero dentro de décadas, pero lo hará. solicitar
        1. Svarog
          Svarog 7 Agosto 2020 14: 57 nuevo
          0
          Cita: g1v2
          Brzezinski y Albright no tienen nada que ver con eso.

          Bueno, qué nada que ver con:
          Según su biografía oficial, nació en Varsovia en la familia de un noble polaco [9] y diplomático Tadeusz Brzezinski (1896-1990) y Leonia (de soltera Roman; 1896-1985). Según otras fuentes, nació en el consulado polaco en Jarkov [10] [11] en la calle Olminsky, donde trabajaban sus padres; registrado por ellos nació en Polonia [10].
          Durante la presidencia de Clinton, Brzezinski fue el autor del concepto de expansión de la OTAN hacia el Este [12].

          Fue presidente del Comité Asesor de Ucrania y Estados Unidos [7].

          ¿De verdad crees que Polonia creció tanto en manzanas que decidió unir a los países postsoviéticos a su alrededor y desafiar a Rusia? Al mismo tiempo, colocar el contingente estadounidense en su territorio y luchar por el despliegue de la defensa antimisiles.
          1. g1v2
            g1v2 7 Agosto 2020 15: 47 nuevo
            +6
            Estoy de acuerdo en que hay un aspecto geopolítico aquí. Los polacos se alimentaron inicialmente como un amortiguador contra nosotros. Simplemente no es necesario buscar la razón en Occidente o Estados Unidos en todo. También hay una dimensión completamente regional y ambiciones de nuestros estados vecinos, que sueñan con viejos tiempos y nuevas adquisiciones. Brzezinski es producto de su gente en primer lugar. Obtuvo rusofobia de ahí. Y, naturalmente, sus acciones estuvieron estrechamente relacionadas con su educación.
            1. Svarog
              Svarog 7 Agosto 2020 15: 55 nuevo
              -1
              Cita: g1v2
              Simplemente no tiene que buscar la razón exacta en Occidente o Estados Unidos. También hay una dimensión completamente regional y ambiciones de nuestros estados vecinos, que sueñan con los viejos tiempos y las nuevas adquisiciones. Brzezinski es producto de su gente en primer lugar. Obtuvo la rusofobia de ahí. Y, naturalmente, sus acciones estuvieron estrechamente relacionadas con su educación.

              Así es como lo está utilizando Estados Unidos. No soy partidario de culpar a Estados Unidos por todos los problemas de Rusia, especialmente en términos económicos, pero aquí el viento sopla desde Estados Unidos.
        2. Campanella
          Campanella 8 Agosto 2020 15: 17 nuevo
          +1
          Debemos hacer de Rusia un país exitoso, el resto seguirá.
          Un vecino débil y fracasado siempre será víctima de la manada de Lublin o de cualquier otra.
          En cuanto a los polacos, no creo que esta sea su idea. El trabajo del tío Sam es obvio. Él controla todos los procesos. Por eso, los estadounidenses Dudu fueron reelegidos, lamió todo por dentro y por fuera antes de las elecciones.
        3. Alessio82
          Alessio82 11 Agosto 2020 16: 09 nuevo
          0
          Absolutamente de acuerdo.
    2. Vend
      Vend 7 Agosto 2020 14: 16 nuevo
      +4
      Creo que esta es una aplicación velada de Polonia en el territorio o parte de estos territorios. Polonia no podrá viajar de mar a mar en Europa, para los Estados Unidos una alianza de este tipo es beneficiosa.
      1. tihonmarina
        tihonmarina 7 Agosto 2020 15: 29 nuevo
        +2
        Cita: Wend
        Creo que esta es una aplicación velada de Polonia en el territorio o parte de estos territorios. Polonia no podrá viajar de mar a mar en Europa, para los Estados Unidos una alianza de este tipo es beneficiosa.

        Los postes forjan hierro mientras están en limítrofes, "cisne, cáncer y lucio". Crean la Gran Rzeczpospolita "de lata a lata", y pueden tener éxito si Europa hace la vista gorda. Aunque, como le dijeron los británicos a Pilsudski en 1920, "No necesitamos la Gran Polonia, necesitamos Polonia limítrofe con la URSS".
        1. Vend
          Vend 7 Agosto 2020 15: 50 nuevo
          0
          Cita: tihonmarine
          Cita: Wend
          Creo que esta es una aplicación velada de Polonia en el territorio o parte de estos territorios. Polonia no podrá viajar de mar a mar en Europa, para los Estados Unidos una alianza de este tipo es beneficiosa.

          Los postes forjan hierro mientras están en limítrofes, "cisne, cáncer y lucio". Crean la Gran Rzeczpospolita "de lata a lata", y pueden tener éxito si Europa hace la vista gorda. Aunque, como le dijeron los británicos a Pilsudski en 1920, "No necesitamos la Gran Polonia, necesitamos Polonia limítrofe con la URSS".

          Si Europa no tuviera problemas con la escasez de tierra, lo podrían haber permitido, pero hay suficiente gente dispuesta a entrar en estos territorios, por lo que Europa no lo permitirá, y Rusia también estará en contra. Suficiencia de ellos, que después de la Gran Guerra Patria, Stalin restauró a Polonia como estado. Pero Polonia puede no existir
          1. tihonmarina
            tihonmarina 7 Agosto 2020 16: 18 nuevo
            +4
            Cita: Wend
            Suficiente de ellos, que después de la Gran Guerra Patria, Stalin restauró Polonia como estado. Pero Polonia puede no existir

            Si ! El camarada Stalin se entusiasmó con esta cuestión.
            1. Ramon Merkader
              Ramon Merkader 7 Agosto 2020 17: 58 nuevo
              -1
              Cita: tihonmarine

              Si ! El camarada Stalin se entusiasmó con esta cuestión.

              Ferozmente más
        2. Narcólogo
          Narcólogo 7 Agosto 2020 16: 42 nuevo
          -1
          Cita: tihonmarine
          Los postes forjan hierro mientras están en limites, "cisne, cáncer y lucio". Crean la Gran Rzeczpospolita "de lata a lata", y pueden tener éxito si Europa hace la vista gorda.

          Vlad, mientras exista Rusia, nunca podrán hacer esto ... Conocemos su esencia y más de una vez que nos han pisoteado el rastrillo ...
          Cita: tihonmarine
          Aunque, como los británicos le dijeron a Pilsudski en 1920, "No necesitamos la Gran Polonia, necesitamos a Polonia que linda con la URSS".

          Bueno, Cherchel notó muy acertadamente sobre Polonia ... lol
        3. Campanella
          Campanella 8 Agosto 2020 15: 19 nuevo
          0
          ¡Los demonios atracarán! Entonces volverán a culpar al espejo.
    3. Bigg
      Bigg naranja 7 Agosto 2020 14: 16 nuevo
      +2
      Cita: Borik
      El mapa no es correcto. ¡Crimea es nuestra!

      De acuerdo. Según la Nueva Constitución del 1 de julio de 2020, se establece la responsabilidad penal por la violación de la integridad territorial de la Federación de Rusia. Entonces la tarjeta debe cambiarse.
      1. Tio lee
        Tio lee 7 Agosto 2020 14: 26 nuevo
        +1
        contraste Eslavos de Europa del Este: polacos y ucranianos, y en el futuro, bielorrusos, de rusos.
        ¡Esta es la esencia de este triángulo!
    4. Lipchanin
      Lipchanin 7 Agosto 2020 14: 24 nuevo
      +4
      Cita: Borik
      ¡Crimea es nuestra!

      Incluso los niños lo saben
    5. Buscador
      Buscador 7 Agosto 2020 14: 58 nuevo
      -2
      "Nuestra Crimea" es una expresión cobarde ¡¡¡Pravilnoe-CRIMEA RUSSIAN !!!
    6. El comentario ha sido eliminado.
    7. Andobor
      Andobor 7 Agosto 2020 16: 46 nuevo
      -1
      Cita: Borik
      El mapa no es correcto. ¡Crimea es nuestra!

      Sí, no un mapa, pero un delito.
    8. Senka traviesa
      Senka traviesa 7 Agosto 2020 17: 59 nuevo
      -3
      El mapa no es correcto. ¡Crimea es nuestra!

      ¿Eres cartógrafo? ¿O entiendes? ¿Puedes hablar oficialmente? ¡En vano te mantienes en las sombras! Siempre nos ha faltado Borisov.
  2. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 7 Agosto 2020 14: 06 nuevo
    +4
    ¿Por qué NUESTRA Crimea está manchada con algo en el mapa? Polonia y Hungría (y Rumanía un poco) pueden "romper" muy fuertemente el VNA, al estilo de Yugoslavia ... ¿Las buenas intenciones de Polonia en relación con Ucrania? ¿Alguien cree esto?
    1. Potomac
      Potomac 7 Agosto 2020 14: 19 nuevo
      -4
      Lo diré como residente de esa misma Ucrania. No hay fe, ni Polonia, ni Rusia, ni Turquía. La única ventaja de esta alianza, con Polonia es posible y necesario hablar en igualdad de condiciones, no es más fuerte de ninguna manera. A pesar de la grandeza despreciada de la nobleza local. Las relaciones con la Federación de Rusia son posibles, lamentablemente, solo desde la posición de un hermano menor. En cuanto a Turquía, generalmente me quedo callado, y los que claramente no están en camino.
      1. Bigg
        Bigg naranja 7 Agosto 2020 14: 26 nuevo
        +2
        es posible y necesario hablar con Polonia en igualdad de condiciones, no es más fuerte de ninguna manera.

        Los hermanos en mente son heterosexuales.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. tihonmarina
        tihonmarina 7 Agosto 2020 16: 03 nuevo
        +4
        Cita: Potomac
        La única ventaja de esta alianza, con Polonia es posible y necesario hablar en igualdad de condiciones, no es más fuerte de ninguna manera.

        Nadie volverá a hablar contigo en pie de igualdad, escribió el mariscal Pilsudski, en su Dirección a la dirección del Frente Volyn del 1 de marzo de 1920.
        "El jefe de estado y el gobierno polaco están en la posición de debilitamiento incondicional de Rusia ... Actualmente, el gobierno polaco tiene la intención de apoyar al movimiento nacional ucraniano (para apoyar a los separatistas ucranianos) con el fin de crear un estado ucraniano independiente y de esta manera debilitar significativamente a Rusia, arrebatándole a los más ricos en granos y recursos naturales de las afueras La idea principal de crear una Ucrania independiente es crear una barrera entre Polonia y Rusia y transición de Ucrania bajo influencia polaca Así que los polacos tienen su propio interés en ti, fue, es y será, y por supuesto no igual. Tienes un buen deseo, pero la realidad dice algo más. Es hora de entender quién eres en realidad.
        1. Potomac
          Potomac 7 Agosto 2020 16: 33 nuevo
          -1
          Los deseos de los polacos son especialmente asunto suyo. No importa cómo lo consiguieron, los húsares alados, durante su implementación. Intento parecer real, y entiendo que Polonia tiene sus propios objetivos, Ucrania tiene los suyos. La Federación de Rusia tampoco es un buen vecino, pero también persigue objetivos puramente beneficiosos para sí misma, y ​​nadie construirá un futuro brillante para nosotros, excepto nosotros mismos.
          1. tihonmarina
            tihonmarina 7 Agosto 2020 17: 02 nuevo
            +1
            Cita: Potomac
            No importa cómo lo consiguieron, los húsares alados, durante su implementación. Intento parecer real, y entiendo que Polonia tiene sus propios objetivos, Ucrania tiene los suyos.

            Curiosamente, ¿siquiera tiene metas cuando habla con Polonia? Pero Polonia tiene preguntas para ti. Al menos la totalidad de Ucrania occidental todavía se considera territorio de Polonia. Y los "húsares alados" como los llamas mientras te entrenan, y no tú les enseñas, escribe la edición polaca de Defense24.pl, material publicado bajo el título "Misión polaca en Ucrania", que dice que en el campo de entrenamiento Yavoriv, ​​ubicado en 20 A kilómetros de la frontera con Polonia, los militares de la 1ª Brigada de Tanques de Varsovia completaron el siguiente ciclo de entrenamiento de las unidades mecanizadas ucranianas. Algo como eso. Realmente no le pegaré al paciente y no diré nada sobre quién, dónde y de quién "lo obtuve".
      4. conductor de camión
        conductor de camión 7 Agosto 2020 17: 56 nuevo
        -11
        Las relaciones con Rusia son imposibles, solo en industrias críticas: petróleo, gas y otros recursos. Después de la toma de Crimea y parte del Donbass, solo uno completamente estúpido pensará que la firma de cualquier documento con Rusia será respetada por ella. Todo el tren partió, capturó Crimea, perdió Ucrania. Rusia ahora roerá los territorios ucranianos para que Ucrania no salga de la esfera de influencia de Rusia. Los rusos han demostrado ser el enemigo inteligente, astuto y peor de Ucrania. No me sorprenderá que Yanukovych reconozca la financiación de los ukronatsiks como agentes de la influencia de Rusia.
        1. tihonmarina
          tihonmarina 7 Agosto 2020 18: 51 nuevo
          +6
          Cita: LKW Fahrer
          Todo el tren partió, capturó Crimea, perdió Ucrania.

          No, "nuestro tren blindado está en una vía lateral". Porque no ha regresado a Rusia Donbas, Zaporozhye, Odessa, Nikolaev, Kharkov, Kherson regiones. Y te olvidaste de Ucrania occidental, que ahora Rusia puede dársela a quien quiera. Entonces eso es solo cuando tu devolverás todo, luego puede encender su locomotora de vapor y "drang nah veden".
          1. conductor de camión
            conductor de camión 7 Agosto 2020 23: 47 nuevo
            -5
            No busques esforzarte demasiado, ya has engañado a Ucrania dos veces, aprovechando nuestra debilidad y la confusión de Maidan. Ahora son nuestros enemigos obvios, nada más saldrá de los suyos.
            1. tihonmarina
              tihonmarina 8 Agosto 2020 00: 08 nuevo
              +5
              Cita: LKW Fahrer
              No busques esforzarte demasiado, ya has engañado a Ucrania dos veces, aprovechando nuestra debilidad y la confusión de Maidan.

              Te estás engañando a ti mismo y a tu gente. Y tu debilidad solo aumenta. Y no puede reprocharme el engaño, no he vivido en Rusia durante 55 años, y veo bien su debilidad, porque los trabajadores migrantes ucranianos son reclutados en mi oficina, esta es solo una empresa entre docenas, pero hasta 500 de sus ciudadanos trabajaron para nosotros. Y estás hablando de "aprovechar tu debilidad", de la que nadie se aprovecha excepto tu propio poder. Así que no culpes a nadie "no culpes al espejo si ..... está torcido", mejor echa un vistazo sensato a la realidad.
            2. tihonmarina
              tihonmarina 8 Agosto 2020 00: 09 nuevo
              +3
              Cita: LKW Fahrer
              Ahora son nuestros enemigos obvios, nada más saldrá de los suyos.

              ¿Quienes son tus amigos?
              1. conductor de camión
                conductor de camión 8 Agosto 2020 02: 37 nuevo
                -4
                Amigos, somos nosotros, tú, yo, un vecino a la izquierda, derecha, adelante, atrás, somos las personas que, después de la toma de Crimea y Donbass, finalmente despertamos de una fe engañosa en los hermanos orientales, un hermano mayor, tenemos muchos problemas, escoria, nazis. pero podemos manejarlo nosotros mismos. Pasaremos por todas las etapas de la vergüenza, la humillación, la derrota, esta es la única forma en que se forja el estado, a través de espinas lejos de Rusia, aunque con pérdidas, pero para siempre.
                1. tihonmarina
                  tihonmarina 8 Agosto 2020 10: 35 nuevo
                  +5
                  Cita: LKW Fahrer
                  Amigos, estos somos nosotros, ustedes, yo, un vecino a la izquierda, derecha, adelante, atrás, somos las personas que, después de la toma de Crimea y Donbass, finalmente despertamos de una fe engañosa en los hermanos orientales.

                  Sí, Rusia también finalmente despertó de la hermandad, cuando se dio cuenta de que los hermanos son los que viven gratis a expensas de Rusia, y se presentó todo el Donbass y una docena de otras regiones con Crimea, y no tienes suficiente, dale petróleo y gas. Finalmente llegó, y dijeron "dale un mordisco", se acabó el obsequio. Tal vez encuentres a otros tontos en la persona de la Unión Europea y los Estados Unidos, buena suerte en tu negocio desesperado. Sin ofender.
                  1. conductor de camión
                    conductor de camión 8 Agosto 2020 21: 36 nuevo
                    -4
                    Hoy vive gratis, se está comiendo la herencia de la Unión, el desarrollo y la producción de petróleo y gas en la Unión, solo que la mayoría eran ucranianos. No me ofende, simplemente no tengo frío ni calor, Ucrania te ha estado pagando durante mucho tiempo a precios mundiales y todavía nos pedirás que compremos tu gasolina, Polonia ya te está doblando como quiere.
                    Para alejarse de los lazos con Rusia, solo el colapso de la economía, tal vez para mejor, habrá una reorientación hacia la UE, nuevamente Polonia se ha reconstruido durante mucho tiempo, pero ahora el nivel de vida allí para ustedes tomará veinte años.
                    1. tihonmarina
                      tihonmarina 8 Agosto 2020 22: 46 nuevo
                      +3
                      Cita: LKW Fahrer
                      Hoy vives gratis, te estás comiendo la herencia del sindicato,

                      Me di cuenta que no te comiste el legado soviético y no lo desperdiciaste, todo te funciona, la gente tiene trabajo, sueldos de al menos 500 euros, esta es una gran bandera en tus manos. Sólo por qué Ucrania corre alrededor de los tribunales para exprimir dinero de Rusia y de los bancos extranjeros para obtener préstamos, y quién plantará ayuda humanitaria. Y no los rusos van a los trabajadores agrícolas para ser contratados en Polonia y Estonia, Hungría. Solo en mi oficina, se emitieron 500 trabajadores invitados de Ucrania, hasta la corona, y ahora hay una prohibición de entrada.
                      Polonia está inclinando a alguien, ya está claro quién: Ucrania, que ya ha sido arrastrada a la "Unión de Lublin" (como en 1569), así que ya leí "Ucrania de Lyakhov". Polonia recibió una buena asistencia de la UE, por lo que vive bien. Y nadie te dará gratis, no eres Polonia, así que lárgate tú mismo. ¿Ha construido al menos una empresa o planta en 30 años? No quiero ofenderlos, para ustedes Ucrania es su patria y están preocupados por eso. Pero quítese los lentes oscuros y vea qué pasa sin ellos. Aunque yo, incluso entre los trabajadores invitados, no me he encontrado cuerdo, todos gritan que la vida es buena en Ucrania. Entonces, ¿por qué van a ese pequeño país en el que vivo a ganar 500 euros por 10 horas de trabajo y 6 días a la semana, vivienda y comida a sus expensas a nuestros precios, así vivir y trabajar en casa? Ya nadie les habla, para hablar sin ningún propósito.
                      1. conductor de camión
                        conductor de camión 8 Agosto 2020 23: 55 nuevo
                        -4
                        Van por 500 euros, yo por 2000 euros, la gente va a trabajar, nadie espera regalos, los polacos van a Alemania y más allá. Así es la vida moderna, es bueno que exista la oportunidad de ir a trabajar, nunca digo en Europa que vivir en Ucrania sea bueno, se vería una tontería ... Y me pregunto si su pequeño país resistirá durante mucho tiempo sin trabajadores invitados, sus habitantes, donde todos se fueron ?
                        Cuantos más ucranianos vayan a trabajar, los oligarcas locales comprenderán rápidamente que la gente debe pagar decentemente, porque incluso con un salario de Kiev, puede vivir de manera inteligente en Polonia, donde los precios son más bajos que los nuestros para todo: alimentos, equipos, automóviles, etc.
                      2. tihonmarina
                        tihonmarina 9 Agosto 2020 06: 19 nuevo
                        -1
                        Cita: LKW Fahrer
                        no viajan por 500 euros, yo viajo por 2000 euros,

                        Lamer los jugadores de bolos para los alemanes es de 2000 euros y para los estonios de 500 euros. Cada bata tiene su propio precio.
                      3. conductor de camión
                        conductor de camión 9 Agosto 2020 15: 31 nuevo
                        -2
                        De hecho, lamiste por un centavo en casa, y yo gano en Europa, ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿
                      4. tihonmarina
                        tihonmarina 10 Agosto 2020 08: 25 nuevo
                        +1
                        Cita: LKW Fahrer
                        De hecho, lamas por un centavo en casa y yo gano en Europa, ¿captas la diferencia?

                        Me doy cuenta de que cuando vienen trabajadores invitados, todos dicen que ganan 2000 euros y vienen a trabajar por 500 euros. Escucho esto todos los días y más de una vez. Trabaja en tu país, atrapa, no lames nuestros jugadores de bolos, atrapa? Destruyeron su país, pero otros tienen la culpa, tú no trabajas en tu país, pero trabajas para tu tío, ¿no te da vergüenza? Y culpas a los demás.
                      5. conductor de camión
                        conductor de camión 10 Agosto 2020 12: 41 nuevo
                        -2
                        No es una pena trabajar, sino un honor. ¿Y por qué utiliza los servicios de trabajadores invitados y, de manera tan descendente, dicen que vienen en grandes cantidades? ¿Que los lugareños no van a trabajar por su centavo, sino que se van a Europa, usando un pasaporte de la UE? Conocí a un par de hombres tan inteligentes en Polonia y Alemania, ambos fueron enviados por nayuh, durante la cuarentena en Polonia, la República Checa, Inglaterra, Alemania, el problema es que los trabajadores migrantes ucranianos no vendrán a recoger espárragos, todo desaparecerá en los campos, jefe, ¿qué hacer?
                      6. El comentario ha sido eliminado.
                      7. tihonmarina
                        tihonmarina 10 Agosto 2020 13: 29 nuevo
                        +1
                        Cita: LKW Fahrer
                        durante la cuarentena en Polonia, República Checa, Inglaterra, Alemania, el problema no nos llegará a los trabajadores migrantes ucranianos para recolectar espárragos,

                        Lógicamente, solo puedes recoger espárragos. El esclavo debe conocer su lugar. También nos recogieron fresas, las trajeron en vuelos especiales.
                      8. conductor de camión
                        conductor de camión 10 Agosto 2020 17: 19 nuevo
                        -1
                        Nosotros mismos elegimos dónde queremos trabajar y cuesta mucho, y el esclavo está en tus pantalones.
                        Sin mis ucranianos tendrías un culo completo, ahora dependes de nosotros y podemos ir a donde queramos trabajar, así que frena tu inútil ardor.
                      9. tihonmarina
                        tihonmarina 10 Agosto 2020 17: 43 nuevo
                        +1
                        Cita: LKW Fahrer
                        Nosotros mismos elegimos donde queremos trabajar y cuesta mucho


                        Esmalte para lavar pañales, no eres apto para nada más. Nivel más bajo de mano de obra.
                      10. conductor de camión
                        conductor de camión 10 Agosto 2020 19: 10 nuevo
                        -1
                        Escucha, querido, si te ofendieron los ucranianos en la infancia, entonces este es tu problema, un amigo me contó sobre un lituano, el propietario de una empresa de transporte de camiones, por lo que el lituano, durante su servicio en las SA en Ucrania, en Vinnitsa, particularmente arrebatado a mis compatriotas, ahora no le gusta. Ucranianos, pero por alguna razón solo ellos y llamando, ¿es por casualidad que no lo son ???
                      11. tihonmarina
                        tihonmarina 10 Agosto 2020 19: 20 nuevo
                        +1
                        Cita: LKW Fahrer
                        es por casualidad que ???

                        No, estaba prohibido llevar zapadentsev a la flota de submarinos durante la era soviética.
                      12. conductor de camión
                        conductor de camión 12 Agosto 2020 16: 00 nuevo
                        -1
                        No sé cómo zapadentsev, sospecho que no sabes a quién se considera "zapadentsev" en Ucrania, pero mi suegro era un marinero de la Flota del Mar Negro, por lo que nadie quería ir voluntariamente a los submarinistas, todos estaban en una cámara de presión durante la selección, se golpearon silenciosamente en la nariz, sangrar ...
                        Y veo que de alguna manera tratas a los ucranianos incorrectamente, aunque tú mismo no puedes vivir sin ellos, porque lo adecuado local se ha desvanecido hace mucho tiempo en Europa, y la gente como tú usa el trabajo de trabajadores invitados, les paga un centavo y tiene suficiente conciencia para culparlos. que aceptan trabajar. Necesitas lamerlos porque aceptan trabajar, la próxima vez se irán a Polonia, luego más a Europa Occidental o Escandinavia, y o chuparás un rabo o contratarás a filipinos, como Girteka ...
                      13. tihonmarina
                        tihonmarina 12 Agosto 2020 21: 37 nuevo
                        +1
                        Cita: LKW Fahrer
                        Necesitas lamerlos, porque aceptan trabajar

                        El propietario no lame a sus trabajadores agrícolas, sino que los mantiene fríos y hambrientos.
                        Y sobre las hemorragias nasales, esta es una broma para niños. Cuando la sangre de los oídos desaparece, no es adecuado para submarinos. Y no les gustaban los sumerios en el submarino.
                      14. conductor de camión
                        conductor de camión 14 Agosto 2020 01: 59 nuevo
                        -1
                        El dueño de los países tribales, tal vez mantiene a los trabajadores con frío y hambre, pero solo el paciente con todo su labus se rinde a mí. Luego, los trabajadores del campo lavarán y lamerán los pantalones para que se queden a trabajar. Después de todo, ¿Labus ya está acostumbrado a pagar un centavo a los trabajadores agrícolas? ¿Y no los cuente como personas? Labus, no conoces bien a los sumerios, consejo gratis, contrata buenos vigilantes, o si no una noche la finca del amo se quemará con la dama y la descendencia, estos son los sumerios, pueden hacer cualquier cosa, no bromeo ...
                      15. tihonmarina
                        tihonmarina 14 Agosto 2020 10: 13 nuevo
                        +1
                        Cita: LKW Fahrer
                        ¿Y no los cuente como personas? Labus, no conoces bien a los sumerios, consejo gratis, contrata buenos vigilantes,

                        Bueno, que la gente de los sumerios son ladrones, todo el mundo lo sabe desde los tiempos de la URSS. Por lo tanto, el sitio de construcción, el día laborable de la cerca de 08.00 a 18.00, pasó por encima de la cerca durante el trabajo, un boleto a su cargo para Kiev. Otros esperan ser llevados en lugar de los que se han ido. Pero esto rara vez sucede, aquí se portan decentemente, han venido a ganar dinero, ya no mostrar su "yo". Los que echan raíces ya llevan cinco años o más trabajando. Los trabajadores más libres de problemas son de Ucrania occidental.
                      16. conductor de camión
                        conductor de camión 14 Agosto 2020 12: 05 nuevo
                        -1
                        Pero no te creo que trabajen por 500 oiro, puedes ganar esa cantidad de dinero en obras de construcción en Ucrania, en Polonia nuestros constructores van a trabajar por 1000 € o más. A menudo me encuentro con brigadas de polacos en Europa, junto con ellos nos encontramos con la nuestra. En este momento, no hay problemas con el trabajo en Europa, si una persona puede hacer algo con las manos.
  • Campanella
    Campanella 8 Agosto 2020 15: 46 nuevo
    +4
    ¡El enemigo más terrible de Ucrania son los propios ucranianos! Antes de 2014, hizo mucho para llegar a este resultado.
    Rusia ha tomado las medidas necesarias para su seguridad.
    Siempre tienes a alguien a quien culpar, pero no a ti mismo.
    1. conductor de camión
      conductor de camión 8 Agosto 2020 21: 44 nuevo
      -3
      Estoy de acuerdo, no habría tantos ucranianos corruptos, tal vez no habría Maidan. Lo que ha hecho Rusia no se puede arreglar, usted mismo dividió a nuestros pueblos al capturar Crimea ucraniana y Donbass. ¿Cómo crees que te tratarán los ucranianos ahora? ¿Tragado en silencio y resignado? Para nosotros, lo mejor, creo, es el rechazo de cualquier vínculo con usted, económico, político, excepto aquellos que son críticos para la infraestructura de la vida y sin importar la profundidad del daño para nosotros. Con el tiempo, la economía se reconstruirá y el efecto negativo se minimizará.
      1. tihonmarina
        tihonmarina 8 Agosto 2020 22: 59 nuevo
        +3
        Cita: LKW Fahrer
        Lo que ha hecho Rusia no se puede arreglar

        Así que de nuevo endureciste la oración, ¿tal vez Rusia organizó las Maidans para ti tanto bajo Yushcha como bajo Pólvora? Quizás alguien destrozó tus negocios.
        Para nosotros, lo óptimo, creo, es el rechazo de cualquier vínculo con usted: económico, político
        Entonces, políticamente, Rusia no se ha comunicado contigo durante 30 años, y económicamente durante 10 años tú mismo, o mejor dicho Porrokh, rompiste lazos. Se han olvidado todo de ti, todos quieren algo de Rusia. Ruede en las 4 direcciones, póngase en contacto con usted, esto es un dolor de cabeza y un litigio eterno. Hay Polonia para ti, ten piedad y besa con ella, deja a Rusia en paz.
        1. conductor de camión
          conductor de camión 9 Agosto 2020 00: 06 nuevo
          -4
          Trae de vuelta Crimea y Donbass, arrodíllate, discúlpate con todo el mundo y déjanos en paz.
          ¿O crees que te perdonaremos y entenderemos?
          1. Varyag_0711
            Varyag_0711 9 Agosto 2020 04: 48 nuevo
            +9
            LKW Fahrer (LKW Fahrer)
            Vuelve Crimea y Donbass,
            ¿No puedes devolver la parroquia de Kemsk? No somos nosotros los que te debemos algo allí, tú le debes a Rusia toda la Pequeña Rusia desde Jarkov hasta Odessa - ¡¡¡ESTO NO ES TUYO !!!
            arrodíllate, discúlpate con todo el mundo y déjanos en paz.
            Es solo en su skakuasii que es costumbre pararse de rodillas, así que no espere Bandera, ¡Rusia no se ha arrodillado ante nadie y nunca se pondrá de pie!
            ¿O crees que te perdonaremos y entenderemos?
            ¿Crees que no nos preocupamos por ti y tu opinión?
          2. tihonmarina
            tihonmarina 9 Agosto 2020 06: 15 nuevo
            +1
            Cita: LKW Fahrer
            Trae de vuelta Crimea y Donbass, arrodíllate, discúlpate con todo el mundo y déjanos en paz.
            Nunca has tenido nada deshonesto, mira el mapa de 1654. ¿Y de rodillas frente a ti ??? Bueno, ja, ja, ja !! Esto es frente a aquellos que se arrastran de rodillas frente al Tío Sam y Polonia, así como hace 100 años, han vivido bastante con el sindicato, y ahora lamen botas estadounidenses y jugadores de bolos europeos, aufwiederseen.

      2. Campanella
        Campanella 8 Agosto 2020 23: 31 nuevo
        +1
        Es extraño que razone si está tratando de preservar cosas de importancia crítica con tanto "amor" por nosotros.
        Para nosotros, las relaciones normales y la base naval en Sebastopol eran de vital importancia, y seguías cagando como los últimos enemigos, así que lo adivinaste, así que te miras al espejo, todo será visible allí.
        Y, francamente, no me importa lo que pienses y tragues sobre nosotros.
        Si no quieres y no necesitas, no necesitamos a esos hermanos Bandera.
        1. conductor de camión
          conductor de camión 9 Agosto 2020 00: 03 nuevo
          -3
          Bandera y no necesitamos. Los mantras sobre Bandera son para su uso interno, con el fin de justificar la agresión contra un estado extranjero y la toma violenta de territorio a sus propios ojos. Para mí, los Bandera son criaturas y asesinos, solo cortaron accidentalmente a mi abuelo, y el batallón de soldados dormidos tuvo tanta mala suerte en 1946.
          1. tihonmarina
            tihonmarina 9 Agosto 2020 06: 17 nuevo
            0
            Cita: LKW Fahrer
            Bandera y no necesitamos. Mantras sobre Bandera, esto es para su uso interno,

            El tuyo pero no el nuestro. Ahí es cuando destruyes Bandera, luego vas al sitio.
          2. Campanella
            Campanella 9 Agosto 2020 09: 43 nuevo
            0
            ¿Quieres decir que Stepan Bandera acaba de convertirse en un héroe de Ucrania? ¿Y los miembros de la UPA fueron equiparados con veteranos de guerra?
    2. tihonmarina
      tihonmarina 8 Agosto 2020 22: 51 nuevo
      +1
      Cita: Campanella
      Siempre tienes a alguien a quien culpar, pero no a ti mismo.

      Este es definitivamente un rasgo de carácter asombroso, todos tienen la culpa y todos deberían, y esto todavía es de la era soviética, y no después del colapso. Según las conversaciones, viven bien, pero andan con sombrero y se venden a sí mismos y a su trabajo, según Marx-Engels.
      1. Campanella
        Campanella 8 Agosto 2020 23: 34 nuevo
        0
        Eso es seguro. Los europeos los usarán y volverán a gatear para buscar una vida mejor en Rusia.
        1. conductor de camión
          conductor de camión 9 Agosto 2020 12: 39 nuevo
          0
          Los habitantes de los países bálticos ya se han acercado a ti, o estás gateando para trabajar con ellos. ¿Se ha burlado de Rusia por una vida mejor? ¡Me hiciste la mañana!)))
          1. Campanella
            Campanella 9 Agosto 2020 13: 58 nuevo
            -2
            No estoy hablando de hoy. Por ahora, disfruta de la "libertad", pero el tiempo pasará, tal vez tus hijos o nietos o bisnietos, si Rusia, por supuesto, sobrevive, cruzará la puerta en busca de una vida mejor.
            Porque la mayoría de los estados pequeños cae periódicamente bajo uno, luego bajo el otro. No se puede evitar una vida así.
            1. conductor de camión
              conductor de camión 9 Agosto 2020 16: 30 nuevo
              0
              Si no estamos hablando de hoy, entonces, después de casi 30 años, al menos un país del antiguo CAME y los Estados bálticos lamentó haber estado bajo la OTAN y ser miembro de la UE ????
              Estabas tan intimidado e inspirado, dicen, sin Rusia, todos serán malos. Conteste usted mismo ¿cree que los pueblos de estos países son más estúpidos que los rusos?
              1. Campanella
                Campanella 9 Agosto 2020 16: 39 nuevo
                0
                El punto es que Putin no se ofreció a su manera, él mismo quería ir a Europa en este su error.
                Por lo tanto, ¿de qué le sirve aspirar a Rusia, que a su vez se está moviendo hacia Occidente, si puede hacerlo directamente?
                Si finalmente le llega a Putin que necesita construir la vida no de acuerdo con los patrones de Occidente, sino de acuerdo con su propio entendimiento, entonces todo encajará en su lugar.
                1. conductor de camión
                  conductor de camión 9 Agosto 2020 20: 08 nuevo
                  -1
                  Este es tu problema: el rey es bueno, los boyardos son malos ...
                  La gente vive aquí y ahora, el nivel tecnológico y el nivel de vida de Occidente son muchas veces mejores, mientras te pongas al día, Occidente irá aún más lejos y este proceso es interminable. El mundo está construido para Occidente y le deja claro a Rusia que no pertenece allí.
                  Y no quiero esperar hasta que se construya el capitalismo con rostro humano en Ucrania, intentaré irme con mi familia hacia el oeste, no es realista alcanzar a Occidente con nuestro poder corrupto.
                2. Campanella
                  Campanella 9 Agosto 2020 22: 25 nuevo
                  0
                  No dije que nuestro rey sea bueno.
                  Occidente no está cerca de mí y el nivel tecnológico no tiene nada que ver con eso.
                  Puedes buscar la felicidad al margen, pero me parece que no todo el mundo puede manejarla. Probablemente depende de la persona, muchos emigrados rusos sufrieron lejos de su tierra natal.
                  Nunca me he visto y no me veo lejos de mi tierra natal.
                3. conductor de camión
                  conductor de camión 10 Agosto 2020 12: 48 nuevo
                  -2
                  Probablemente sí, todavía estoy en una edad en la que algo más depende de mí y las gafas de color rosa sobre el futuro de Ucrania han estado dormidas durante mucho tiempo.
                4. Campanella
                  Campanella 10 Agosto 2020 13: 39 nuevo
                  -1
                  Las revoluciones las hacen apasionados que tienen un punzón en un lugar, y la gente común sufre al adaptarse a las nuevas condiciones.
                  En Occidente, hay que pagar por una "buena" vida, esa es la cuestión de qué y si el pago será factible.
                  Conozco a los muchachos de su época, que se apresuraron a viajar a Estados Unidos, todo es tan ambiguo, el círculo de amigos se limita principalmente a la diáspora rusa. Los niños, por supuesto, son una historia diferente.
                  Sí, tú mismo puedes ver cuántos famosos se asentaron en el extranjero, todo es similar.
                  A algunos les gustaría irse pero la propiedad es difícil de vender
                  , bueno, otros varios.
  • Bigg
    Bigg naranja 7 Agosto 2020 14: 20 nuevo
    +2
    Cita: Tirador de montaña
    ¿Por qué NUESTRA Crimea está manchada con algo en el mapa? Polonia y Hungría (y Rumanía un poco) pueden "romper" muy fuertemente el VNA, al estilo de Yugoslavia ... ¿Las buenas intenciones de Polonia en relación con Ucrania? ¿Alguien cree esto?

    Estados Unidos está tratando de esculpir a partir de lo que tienen en stock al menos algo que pueda ser un obstáculo para la cooperación entre Rusia y Europa, por eso sacaron un discurso del cubo de basura de la historia. Te cegué de lo que era, y luego me enamoré de lo que fue.
  • tihonmarina
    tihonmarina 7 Agosto 2020 15: 39 nuevo
    0
    Cita: Tirador de montaña
    ¿Las buenas intenciones de Polonia hacia Ucrania?
    Pilsudski y sus partidarios tenían un gran plan para expandir lo más posible el territorio de Polonia hacia el este a expensas de tierras rusas, a expensas de los Estados bálticos, que se separaron de Rusia, y expandir el territorio de Polonia a expensas del territorio de las derrotadas Alemania y Austria-Hungría. Primero, expanda Polonia hasta las fronteras de 1772, luego cree la Gran Polonia de mar a mar. Luego crea la Rzeczpospolita, una Federación de Polonia, los Estados Bálticos, Ucrania.
  • Sirota
    Sirota 7 Agosto 2020 18: 27 nuevo
    -2
    y en qué tipo de serbios no encajabas, eres nuestra hermosa, le dieron a Milosevic y Yugoslavia, y luego las mismas tendencias, mira desde arriba.
  • iouris
    iouris 7 Agosto 2020 14: 13 nuevo
    +2
    Si Crimea es de ellos, también lo es Bielorrusia. Sí, y Lyublino. ¡El triángulo se emborrachará!
    1. Buscador
      Buscador 7 Agosto 2020 15: 01 nuevo
      +1
      "... si es un paralelepípedo. si es un círculo. es un piojo".
  • Masha
    Masha 7 Agosto 2020 14: 13 nuevo
    0
    Ahora a coro, al unísono, chillarán ... de lo contrario, todos ladrarían desde su esquina ... wassat
    1. Lipchanin
      Lipchanin 7 Agosto 2020 14: 26 nuevo
      +3
      Cita: Masha
      Ahora a coro, al unísono gritarán ...

      Ellos nunca pararon
      1. tihonmarina
        tihonmarina 7 Agosto 2020 17: 07 nuevo
        0
        Cita: Lipchanin
        Ellos nunca pararon

        Empecé a tener un perro en la casa de campo, así que durante tres años ha estado ladrando día y noche, pero es una pena tirarlo, lo aguanto por ahora.
    2. tihonmarina
      tihonmarina 7 Agosto 2020 17: 05 nuevo
      0
      Cita: Masha
      Ahora a coro, al unísono, chillarán ... de lo contrario, todos ladrarían desde su esquina ...

      Sí, ya chillando, me metí algodón en los oídos.
  • Observer2014
    Observer2014 7 Agosto 2020 14: 15 nuevo
    -2
    Ese es un paso precipitado, al final de la Segunda Guerra Mundial, en Yalta. Y la "amistad de los pueblos para siempre" hizo en 2020 la posibilidad misma de esta discusión guiño
    "Triángulo de Lublin"
    1. Tatra
      Tatra 7 Agosto 2020 14: 54 nuevo
      -9
      ¿De nuevo, quizás, la eterna ideología cobarde de los enemigos de los comunistas, siempre para culpar a los comunistas bolcheviques de la culpa y responsabilidad de lo que habéis hecho USTED MISMO? Los enemigos de los comunistas, empezando por Gorbachov y la perestroika, en aras del BENEFICIO en un montón de falso e hipócrita antisoviético, se apresuraron a lamer los culos de los polacos rusófobos, para defenderlos con sus "pechos". Y aquí está el resultado de que los polacos "se limpien los pies" con Rusia.
      1. Observer2014
        Observer2014 7 Agosto 2020 15: 00 nuevo
        -1
        Cita: tatra
        ¿De nuevo, quizás, la eterna ideología cobarde de los enemigos de los comunistas, siempre para culpar a los comunistas bolcheviques de la culpa y responsabilidad de lo que habéis hecho USTED MISMO? Los enemigos de los comunistas, empezando por Gorbachov y la perestroika, en aras del BENEFICIO en un montón de falso e hipócrita antisoviético, se apresuraron a lamer los culos de los polacos rusófobos, para defenderlos con sus "pechos". Y aquí está el resultado de que los polacos "se limpien los pies" con Rusia.

        no En ningún caso, no hay nadie a quien culpar. Además, todo. Les escribo que fue un error dar a Polonia acceso al mar. ¡Y no hacer que la región de Kaliningrado estuviera a la altura de la RDA en ese momento! El mundo sería diferente solo gracias a tal alineación de fuerzas. Y si hay errores, entonces, ¿qué diferencia hay bajo la bandera en que ocurrieron? Todavía son suficientes para las amígdalas. Primero que nada, debes ser un estratega, ¡liderar el estado! ¡Y no escuchar ningún dogma o crujir de dinero!
        1. Tatra
          Tatra 7 Agosto 2020 15: 05 nuevo
          -6
          NO es necesario culpar cobardemente a los comunistas bolcheviques por lo que han hecho sus enemigos. Si los enemigos de los comunistas de la URSS y los países de Europa del Este no hubieran sido capturados, no importaría en absoluto a qué república pertenece Crimea y no habría problemas por lo que usted escribió. Y no habría guerras desatadas por ellos en el territorio de la URSS y en Europa del Este, en las que murieron cientos de miles de civiles y no habría esta ira y este odio, guerras de información entre pueblos en el territorio de la URSS y en Europa del Este.
          1. Observer2014
            Observer2014 7 Agosto 2020 15: 14 nuevo
            -2
            Cita: tatra
            NO es necesario culpar cobardemente a los comunistas bolcheviques por lo que han hecho sus enemigos. Si los enemigos de los comunistas de la URSS y los países de Europa del Este no hubieran sido capturados, no importaría en absoluto a qué república pertenece Crimea y no habría problemas por lo que usted escribió. Y no habría guerras desatadas por ellos en el territorio de la URSS y en Europa del Este, en las que murieron cientos de miles de civiles y no habría esta ira y este odio, guerras de información entre pueblos en el territorio de la URSS y en Europa del Este.

            ¿Leíste el comentario anterior mucho antes del comentario con la respuesta para ti o tienes la mente nublada?
            NO culpes cobardemente a los bolcheviques comunistas por lo que han hecho sus enemigos
            Estratega !!!! Tienes que ser, no un comunista-bolchevique. En primer lugar, tienes que ser un estratega y no un reformador liberal. Tienes que ser un estratega, gobernar el país, ese destino te ha elevado a la cima del poder. De modo que después de unos años no habría ni siquiera una discusión sobre el "Triángulo de Lublin" ¡Uf! ¡Los que tomaron decisiones entonces! am
          2. Mikhail Ya2
            Mikhail Ya2 8 Agosto 2020 09: 02 nuevo
            -3
            Comunistas y esos bastardos, el mayor mal de la Tierra.
            1. Campanella
              Campanella 8 Agosto 2020 15: 51 nuevo
              +1
              ¿Sobre un bastardo así con más detalle? Mejor aún, toda la lista y ¡no te olvides de ti mismo!
    2. disipiforme
      disipiforme 7 Agosto 2020 15: 40 nuevo
      -2
      Qué "un paso precipitado", compartir información.

      ¿Cuál de estos viejos divertidos se equivocó?
      1. tihonmarina
        tihonmarina 7 Agosto 2020 17: 10 nuevo
        +1
        Cita: Disiptiformer
        ¿Cuál de estos viejos divertidos se equivocó?

        El que dijo "Lvov no era ruso, pero Varsovia estaba golpeando".
        1. disipiforme
          disipiforme 10 Agosto 2020 02: 19 nuevo
          0
          Estoy sinceramente sorprendido. ¿Podrías, amigo mío, libros (perfil) lo que sea, veneraban los túneles.
          Y Lviv es ruso incluso ahora.
          Ver menos "telabachennya".
          1. tihonmarina
            tihonmarina 10 Agosto 2020 08: 26 nuevo
            0
            Cita: Disiptiformer
            Y Lviv es ruso incluso ahora.

            Lemberg nunca ha sido ruso.
            1. disipiforme
              disipiforme 10 Agosto 2020 17: 43 nuevo
              0
              ¿Por qué discutir? Vaya, reserve un recorrido, pregunte a un ciudadano nativo de Lviv. Puedo darte un número de teléfono. Lo pondrán todo en los estantes. Incluido el lugar donde viven los invasores (parte de la ciudad). hi
      2. Campanella
        Campanella 8 Agosto 2020 15: 55 nuevo
        0
        ¿Simple como eso? Y si no lo hubiera hecho, ¿habría estado el cielo en la tierra?
        Todos esos perfeccionistas reducen sus pómulos. Ellos mismos en la vida no se equivocaron?
    3. tihonmarina
      tihonmarina 7 Agosto 2020 17: 09 nuevo
      0
      Cita: Observer2014
      Ese es un paso precipitado, al final de la Segunda Guerra Mundial, en Yalta.

      Oh, J.V. Stalin se emocionó.
  • La verdad
    La verdad 7 Agosto 2020 14: 17 nuevo
    +2
    Bueno, así es como Polonia quiere convertirse en la segunda Rusia. No trabajará. Se ha olvidado la historia. Tan pronto como Polonia muestra demasiada actividad en esta dirección, entonces, bam ..., inmediatamente sigue la partición de Polonia, que cada vez es iniciada no por Rusia, sino por Europa, para la cual la Rzeczpospolita representa un peligro mayor que Rusia, que se encuentra más allá de sus fronteras. E incluso los cubrecolchones, que Polonia invita enérgicamente para evitar otra sección inevitable, no ayudarán ... Se sabe que los anglosajones, los cubrecolchones solo se defienden, en general les importa un comino algún tipo de Polonia. Solo necesitan a Polonia como trampolín para presionar y atacar a Rusia. Si no existe tal cabeza de puente: Polonia está dividida por vecinos, entonces los anglosajones, los fabricantes de colchones, se esconderán a salvo de los problemas que surjan: Polonia, ¿qué tipo de Polonia, oh, Polonia, dónde está nuestra base? Así que defenderemos la base y Polonia, no nos importa un comino, no lo necesitamos.
    1. tihonmarina
      tihonmarina 7 Agosto 2020 17: 11 nuevo
      +1
      Cita: Pravdodel
      Bueno, así es como Polonia quiere convertirse en la segunda Rusia.

      Por lo que recuerdo, la provincia de Varsovia-2
  • Alien De
    Alien De 7 Agosto 2020 14: 20 nuevo
    +5
    Tendremos que plantar más abedules en todo el perímetro de este triángulo)))
    1. pawlenty
      pawlenty 7 Agosto 2020 16: 13 nuevo
      +1
      Para plantar chopos)
      1. Alien De
        Alien De 7 Agosto 2020 16: 37 nuevo
        0
        Verdadero cierto, y ellos también)))))
    2. tihonmarina
      tihonmarina 7 Agosto 2020 17: 15 nuevo
      0
      Cita: Alien de
      Tendremos que plantar más abedules en todo el perímetro de este triángulo.

      Reunámonos en un álamo temblón.
      1. Alien De
        Alien De 7 Agosto 2020 17: 22 nuevo
        0
        Este es el último, en forma de apuesta)))
  • Pavel73
    Pavel73 7 Agosto 2020 14: 48 nuevo
    0
    No tengo nada en contra de que Polonia se lleve toda esta Bandera gadyushnik llamada Galicia. Y por alguna razón estoy seguro de que los propios gallegos cabalgarán de alegría. Finalmente, se unirán a su codiciada Europa. Dejemos que Hungría tome Transcarpatia, Rumania - Bucovina. Pero la Ucrania de la margen izquierda es una cuestión ...
    1. Tatra
      Tatra 7 Agosto 2020 14: 58 nuevo
      -1
      Los gallegos demoníacos siempre se sintieron mal, se sintieron mal cuando Polonia ocupó Ucrania Occidental, se sintieron mal bajo la URSS, se sintieron mal 30 años después de la toma de la República Socialista Soviética de Ucrania por parte de la camarilla antisoviética-rusofóbica.
    2. tihonmarina
      tihonmarina 7 Agosto 2020 17: 16 nuevo
      +1
      Cita: Pavel73
      Pero la Ucrania de la margen izquierda es una cuestión ...

      Después de eso, ella se calmará.
    3. Campanella
      Campanella 8 Agosto 2020 15: 57 nuevo
      0
      ¡Y en vano! El enemigo, como dicen, solo puede dar una estaca de álamo temblón y luego en un solo lugar.
      1. Pavel73
        Pavel73 8 Agosto 2020 16: 09 nuevo
        +1
        Por desgracia, Galicia es una apuesta para nosotros, no para ellos. Toda la historia lo ha demostrado. Toda la mierda en Rusia corriendo desde allí. Entonces, solo tres regiones occidentales estaban infectadas, y ahora toda Ucrania.
  • askort154
    askort154 7 Agosto 2020 14: 51 nuevo
    +3
    Rzeczpospolita en un formato moderno: por qué se está creando el Triángulo de Lublin

    Lo que los pobres solo pueden ganar con una ardiente rusofobia. Polonia y Lituania están subvencionadas por la UE y Ucrania les proporciona "trabajadores migrantes". Polonia se encuentra obstinadamente bajo Estados Unidos, tratando de robarle la manta a Bruselas, por lo que eleva su estatus creando, por ahora, un "triángulo" con planes para un poliedro. Hiena organizando un rebaño.
  • Herman 4223
    Herman 4223 7 Agosto 2020 14: 56 nuevo
    +6
    Tres países han firmado un acuerdo, ¿qué se declara? ¿Qué obliga el contrato? ¿O es un encuentro de ex compañeros en el discurso descortés y nada más?
    1. tihonmarina
      tihonmarina 7 Agosto 2020 17: 18 nuevo
      +2
      Cita: Herman 4223
      ¿O es un encuentro de ex compañeros en el discurso descortés y nada más?

      Nos lloramos el uno al otro en el hombro, por su suerte y nos separamos. Pero los polacos están solos.
    2. Kerensky
      Kerensky 7 Agosto 2020 18: 46 nuevo
      +5
      Tres países han firmado un acuerdo, ¿qué se declara? ¿Qué obliga el contrato?

      ¡Vooot! Ahora se creará el "formato Lublin" y la creación de comisiones, subcomisiones y comités comenzará a zanjar cuestiones controvertidas y se desarrollará ... ¿qué? “Mítines pioneros” anuales con informes de éxitos y ruedas de prensa, foros, en cuyo “marco y lobbies” los medios de comunicación captarán las turbias declaraciones de “fuentes de alto rango”. Y luego expertos, expertos, expertos ...
      ¡Eh! Así que veo: "Como dijo el vicepresidente del subcomité sobre el desarrollo de una estrategia unificada para estandarizar las instalaciones sanitarias en la zona aduanera del" formato de Lublin "a nuestro corresponsal ........ un destacado experto está preocupado por sus palabras, que cree que ..."
      ¡Leamos y comentemos desde el fondo de nuestro corazón!
  • parusnik
    parusnik 7 Agosto 2020 14: 59 nuevo
    +2
    Veamos qué pasa ... GUAM - Georgia, Ucrania, Azerbaiyán, Moldavia están ahí, pero en los primeros años se comportaban tranquilamente, gritaban, gritaban y se quedaban callados ... No se escucha nada de sus actividades ...
    1. tihonmarina
      tihonmarina 7 Agosto 2020 21: 55 nuevo
      +1
      Cita: parusnik
      Veamos qué pasa ..

      Será lo mismo que sucedió en 1569, la creación de la "Unión de Lublin". Luego se creó la Rzeczpospolita, la unificación de Lituania con los territorios de Ucrania, pero bajo el liderazgo de Polonia. Ahora ocurre la misma imagen y las mismas caras, todas una a una. La historia se repite.
    2. Campanella
      Campanella 8 Agosto 2020 17: 35 nuevo
      0
      Estas son alianzas latentes bajo los auspicios del Papa en el extranjero. En el momento adecuado, aparecerán y crearán una agenda.
  • Knell wardenheart
    Knell wardenheart 7 Agosto 2020 15: 03 nuevo
    +3
    Deja de aferrarte a los intestinos flácidos de los 90. Si alguien quiere ir al banquillo en Polonia, tiene que mover la palma de la mano y no dar un centavo. Tenemos suficientes personas y territorios propios.
    En cuanto a Polonia, Intermarium no los dejó ir y difícilmente los dejaría ir, pero tienen una idea muy pobre del grado de problemas duros y organizativos que se derrumbarán sobre ellos como un techo en el momento en que se reúnan esta confederación de retazos. Será la nobleza 2.0 en su forma más pura, frente a la cual el enfrentamiento en Rada 2015 parecerá un juego de tortas de arena. Y también será un agujero negro para cualquier cantidad de fondos y una vinagreta de nacionalistas independientes de todas las razas en una botella.
    Prácticamente ya hemos tendido una tubería sin pasar por este "cordón sanitario" en ambos lados, hemos diversificado las exportaciones de materias primas en el este, ¿cómo puede todo esto arruinarnos? Se atascarán allí antes debido a algún tipo de basura hace cien años y la corrupción de las élites.
    Gastamos recursos luchando contra lo inevitable y retrasando este momento, y llegará de todos modos, y estaremos incluso menos preparados que en 2014.
    1. Bigg
      Bigg naranja 7 Agosto 2020 15: 41 nuevo
      -1
      Será nobleza 2.0 en estado puro

      ¿Te refieres a la puta 2.0?
      1. Knell wardenheart
        Knell wardenheart 7 Agosto 2020 16: 12 nuevo
        +6
        Quiero decir que no tendrán éxito en una unión constructiva, independientemente de quién dirija: Estados Unidos o Polonia. Las élites de estos estados se caracterizan por una extrema incapacidad para negociar y un pensamiento de pueblo pequeño. Robarán, tejerán intrigas, se irán con el patetismo a la distancia en un semental apuesto y se mirarán como el contenido de un orinal. Si todo esto se inunda con abundantes flujos de regalos - europeos, polacos, estadounidenses - sí, será una "alianza", pero no será mucho mejor que nuestra "alianza" con Bielorrusia en todos los frentes de su eficacia. Y lo más importante, el dinero y la atención de nuestro potencial se destinarán a esto. rivales y no nuestros.
        Mantuvimos a Ucrania, acreditada, cargada de pedidos y organizamos todas estas reuniones interminables en la CEI, ¿ayudó? ¿Ayudó con Georgia? ¿Quizás ayudó con Armenia? Déjalos ir, ve como un mantel. No hay necesidad de preocuparse por esto: la vida y el bienestar de nuestro país son importantes para nosotros y no una especie de abundancia de abstracciones.
        1. tihonmarina
          tihonmarina 7 Agosto 2020 17: 37 nuevo
          +5
          Cita: Knell Wardenheart
          Quiero decir que no tendrán éxito en una unión constructiva, independientemente de quién dirija: Estados Unidos o Polonia.

          Bueno, ¿quién permitirá que estos limites hagan algo por sí mismos? El tío Sam sostiene la cadena del collar.
          Aquí hay una caricatura del diplomático estadounidense J. Michael Springman, que caracteriza muy bien.
          1. Шилка
            Шилка 7 Agosto 2020 21: 31 nuevo
            0
            Cita: tihonmarine
            Bueno, ¿quién permitirá que estos limites hagan algo por sí mismos? El tío Sam sostiene la cadena del collar.
            Aquí hay una caricatura del diplomático estadounidense J. Michael Springman, que caracteriza muy bien.

            Vlad es una caricatura famosa ... !!! Israel es tan recto. Lo siento ... lol
            Pero el principal en el mundo actual ... él él

            Aquí está la situación en el camino ..))))
          2. Oldmichael
            Oldmichael 8 Agosto 2020 14: 42 nuevo
            +1
            Naturalmente, en la creación de Michael Springman, la atención de la parte sana del público masculino es atraída en primer lugar por la estrella de David. Pero parece que el autor de la caricatura ha designado un adrasat específico de este mensaje: "la guinda del pastel" en la esquina inferior izquierda. lol
            1. tihonmarina
              tihonmarina 8 Agosto 2020 14: 50 nuevo
              +1
              Cita: OldMichael
              Pero parece que el autor de la caricatura ha designado un adrasat específico de este mensaje: "la guinda del pastel" en la esquina inferior izquierda.

              Por supuesto, varias publicaciones extranjeras ya han escrito sobre esto. Esto es a lo que se ha reducido la Plaza. Muy sutilmente notado.
    2. Rubi0
      Rubi0 7 Agosto 2020 19: 17 nuevo
      0
      Hay algo de verdad en esta vinagreta de los Aligarhi del sureste, y esta es su esfera de trabajo, la pareja, me parece, no querrá entrar en el triángulo de Lublin bajo los nobles.
  • Gato
    Gato 7 Agosto 2020 15: 28 nuevo
    -1
    Triángulo de Lublin o "Triángulo de Lublin"

    ¿O un "trío de Lublin"?
    1. tihonmarina
      tihonmarina 7 Agosto 2020 21: 42 nuevo
      0
      Cita: Gato
      ¿O un "trío de Lublin"?

      Llamémoslo más simplemente "Triple Colonia".
  • orionvitt
    orionvitt 7 Agosto 2020 15: 33 nuevo
    +1
    Minsk comenzará a considerar el "Triángulo de Lublin" como una alternativa a los proyectos de integración con Rusia.
    Es como reír. ¿Qué puede aportar esta "educación" política a Minsk? ¿Ucrania sacó un higo de su eurointegración? Devastación económica total, guerra civil y pérdida de territorios. Ofrecen lo mismo a los bielorrusos.
  • Lumpen
    Lumpen 7 Agosto 2020 15: 48 nuevo
    -1
    De hecho, ¡la construcción del "dominio" estadounidense en Europa del Este está a punto de completarse! ¡Si Bielorrusia "parpadea", entonces "truncado"!
    1. bulava
      bulava 7 Agosto 2020 16: 51 nuevo
      -1
      No va a arder, justo ahora el PIB Pero el padre fue vacunado contra las complicaciones del coronavirus. Los chicos serán liberados mañana.
      1. Lumpen
        Lumpen 7 Agosto 2020 18: 03 nuevo
        -2
        No se apresure, "Pero Padre" jugó hábilmente en "subir las tasas" y creo que el Kremlin hizo concesiones, no todas, por supuesto, pero aún así "se movió" (VVP llamó, y no al revés). Ahora Minsk está considerando una nueva propuesta
        1. bulava
          bulava 7 Agosto 2020 20: 08 nuevo
          +1
          Bueno, hizo lo correcto al llamarse a sí mismo. Es necesario apoyar a una persona en momentos difíciles, para demostrarle y explicarle que no somos sus enemigos. Vladimir Vladimirovich hizo todo muy bien.
  • TAMBU
    TAMBU 7 Agosto 2020 16: 33 nuevo
    +1
    Está claro que todavía es muy, muy prematuro hablar sobre las posibilidades políticas y económicas reales de la nueva alianza.

    ¡Bueno, no me lo digas! Cansado de declarar hechos. Haga al menos un análisis y conclusión primitivos. Un artículo es una pérdida de tiempo.
  • Por la libertad de los eslavos
    Por la libertad de los eslavos 7 Agosto 2020 16: 39 nuevo
    +2
    e incluso Bielorrusia. Este último, después de todo, también fue una vez parte de la Commonwealth.
    Una redacción muy extraña, dado que la Commonwealth apareció como resultado de la unificación del Reino de Polonia y el Gran Ducado de Lituania, y ahora tanto Polonia como Bielorrusia se solidarizan en su sucesión.
  • bulava
    bulava 7 Agosto 2020 16: 50 nuevo
    -1
    Círculo de corte y costura de Lublin
  • Yuriy71
    Yuriy71 7 Agosto 2020 17: 40 nuevo
    0
    ¡Los autores del artículo olvidan que Bielorrusia también puede entrar pronto en este "triángulo"!
  • aleks neym_2
    aleks neym_2 7 Agosto 2020 19: 24 nuevo
    +2
    Si quieres ser un idiota, ¡quítale la memoria! ¿Cuánto tiempo has caminado debajo de los cubos de basura? Al quería de nuevo ??? Regala Vilnius también, ¡es un regalo del odiado Stalin!
  • Apasus
    Apasus 7 Agosto 2020 21: 09 nuevo
    -2
    Estados Unidos está formando esa Europa, que luego irá a Rusia. Al principio, solo moralmente, y luego, a medida que se fortalece, puede intentar una guerra
  • agoran
    agoran 7 Agosto 2020 21: 13 nuevo
    0
    Aquí, kmk, hay un trasfondo más interesante.
    Los anglosajones, y más aún Polonia, temen una cooperación mutuamente beneficiosa entre Alemania y la Federación de Rusia.
    Es decir, la combinación de tecnologías alemanas y los recursos de Rusia, que conducirá al fortalecimiento de estos países.
    Y luego Alemania puede recordar sus tierras, que ahora están bajo la jurisdicción de Polonia.
    Bueno, y sobre las tierras de Prusia Oriental, el centeno debería pertenecer a la región de Kaliningrado, tampoco lo olvides.
    Y sí, Gdansk es Danzig (Danzig).
  • Шилка
    Шилка 7 Agosto 2020 21: 20 nuevo
    0
    Polonia fue el chacal de Europa, y permanece ... ¡Y solo los rusos pueden asediarla, hombres!
    Preferiblemente con los alemanes hi Y Chéjov, incluso en general.
  • alexey alexeyev_2
    alexey alexeyev_2 7 Agosto 2020 22: 25 nuevo
    -1
    Buen señor !! Bueno, no es el país adecuado para crear un imperio ... enanos ...
  • Escéptico sombrío
    Escéptico sombrío 8 Agosto 2020 12: 30 nuevo
    +1
    La Polonia moderna ha existido en realidad solo desde 1945, y luego, por la buena voluntad de la URSS. ¿De qué roles "dominantes", incluso en los sueños húmedos, estamos hablando? Ella misma no moriría de hambre, ya que los pagos de la "Unión Europea" en forma de subsidios han cesado desde 2020, y Polonia no tiene productos reales y competitivos en principio. No hay minerales, no hay productos industriales, habitados por polacos. Por supuesto, todo el mundo puede tener sueños húmedos, pero ¿por qué hablar de ellos en voz alta? Pueden malinterpretar en el mundo, y Polonia, como sus "aliados" en los sueños, puede volver a desaparecer de los mapas del mundo y, además, durante mucho tiempo, si no para siempre.
  • Campanella
    Campanella 8 Agosto 2020 16: 03 nuevo
    0
    De hecho, debe designar este triángulo como el peor enemigo y, en consecuencia, establecer relaciones con él, y de jure llamarlo asociaciones. Además, se ha demostrado históricamente que estos fenómenos no se pueden curar.
  • senima56
    senima56 9 Agosto 2020 11: 44 nuevo
    0
    ¿Qué es el "Triángulo de Lublin" ??? engañar Este es un sueño de larga data de los "caballeros" del avivamiento: "¡Polaco de Moz a Moz!" negativo
  • Vladimir Vladimirovich Vorontsov
    Vladimir Vladimirovich Vorontsov 22 Agosto 2020 17: 29 nuevo
    0
    ***

    La ambición polaca es un fenómeno psicopatológico individual y de masas complejo inherente a los polacos y que caracteriza la política exterior de Polonia.

    (Material de la enciclopedia rusa gratuita "Tradition")

    . . .

    -Secciones de la Commonwealth:

    -La primera sección de la Commonwealth en 1772,

    -La segunda sección de la Commonwealth en 1793,

    -La tercera sección de la Commonwealth polaco-lituana en 1795;

    - Congreso de Viena de 1815, a veces denominado la cuarta partición de Polonia;

    -El pacto de no agresión entre Alemania y la Unión Soviética en 1939 se denomina cuarta o quinta partición de Polonia.

    (Material de Wikipedia, la enciclopedia libre)

    ***