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Caza J-31: Problemas identificados en la implementación del "Proyecto 310" de China

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Caza J-31: Problemas identificados en la implementación del "Proyecto 310" de China

Continúan los intentos de "recordar" el "Proyecto 310" en China. Estamos hablando de la creación de un caza J-31 de nueva generación, que el EPL planea utilizar principalmente como base para el futuro ala aérea de los portaaviones chinos. Por el momento, la República Popular China no puede hacer frente a varios problemas inherentes al "Proyecto 310" a la vez.


Uno de los problemas es el aumento en el rango de uso de combate y la carga de misiles y bombas.

El peso máximo de despegue del J-31, después de numerosas modificaciones, se incrementó a 28 toneladas. Sin embargo, la masa del misil mencionado y la carga de bombas se mantuvo en el nivel original, hasta 8 toneladas. El objetivo principal era aumentar la carga de combustible para aumentar la autonomía. Los intentos de aumentar la carga útil se enfrentan a dificultades insuperables hasta ahora: aumentar el volumen de los compartimentos internos, lo que conducirá automáticamente a una disminución del volumen disponible para los tanques de combustible, o colgar armas en suspensiones externas, lo que en realidad conducirá a la nivelación de las características de sigilo, de las que les gusta hablar en China. ...

El segundo problema es el motor. Aunque la prensa china ha anunciado recientemente casi constantemente un "avance" en la construcción de motores de aviones, citan el ejemplo del motor WS-15 con un empuje de 14,5 mil kgf a una temperatura de turbina de 1400 grados Celsius, utilizando estas plantas de energía en nuevos aviones de combate. la generación J-31 tiene dificultades.

Según la prensa china, "se ha fijado la tarea de eliminar los problemas con el diseño y el motor del Proyecto 310 antes de la aparición de un portaaviones de plataforma plana en la Armada del EPL". Recordemos que China traerá la composición del portaaviones para 2030 flota hasta 6 unidades, tres de las cuales tendrán piso plano. Por el momento, China tiene dos portaaviones: "Liaoning" y "Shandong", de los cuales el segundo es de construcción china, realizado de hecho según un proyecto soviético.

37 comentarios
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  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 10 Agosto 2020 07: 56 nuevo
    +2
    Problemas en la implementación del "Proyecto 310" en China
    Estados Unidos tiene problemas constantes con el F-35, entonces, qué esperar de China. llanto
    1. Civil
      Civil 10 Agosto 2020 08: 08 nuevo
      +3
      La República Popular China traerá su avión, ya que se restauró el portaaviones soviético, ya que en una generación, los comunistas (el segundo caso después de la URSS), llevaron el país a los líderes mundiales.
    2. Zoldat_A
      Zoldat_A 10 Agosto 2020 08: 14 nuevo
      -4
      Cita: Mavrikiy
      Problemas en la implementación del "Proyecto 310" en China
      Estados Unidos tiene problemas constantes con el F-35, entonces, qué esperar de China. llanto

      ¿Copiará la fotocopiadora china exactamente los problemas del Ph-35 o agregará los suyos propios?.

      Creo que depende de la calidad de la fotocopiadora.

      Y que los aficionados chinos y chinos no se ofendan. Pero si el país es fotocopiadora. ¿Qué diablos hay que esperar por un pensamiento técnico avanzado? Por mí mismo, desde el sitio de construcción, sé que cuando el estándar no funciona, me viene a la mente el no estándar más ingenioso y poco común. ¿Por qué China? Saquearon a la gente, cien millones de personas de granjas colectivas fueron conducidas a la producción, golpeamos el aparato que funciona hacia afuera, y es agradable ... Quien haya trabajado con el "Makita" (mi instrumento favorito) de la producción china, me comprenderá ...
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 10 Agosto 2020 08: 44 nuevo
        +1
        Cita: Zoldat_A
        ¿Copiará la fotocopiadora china exactamente los problemas del F-35 o agregará los suyos propios?

        Y copie y agregue. Hay bolígrafos, hay que traer cerebros al país (hay dinero, no hay tiempo)
      2. Lesorub
        Lesorub 10 Agosto 2020 09: 00 nuevo
        +4
        Cita: Zoldat_A
        Los saquearon, expulsaron a cien millones de personas de las granjas colectivas a la producción, le damos una palmada al aparato que funciona externamente, y de manera gloriosa.

        China no duda en involucrar a especialistas de otros países en el desarrollo de ciertas tecnologías (no escatiman dinero para esto), por lo que cuando los problemas se solucionarán. (El deseo principal, y esto no se lo puede quitar a los chinos)
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 10 Agosto 2020 09: 22 nuevo
          -2
          Cita: Lesorub
          Cita: Zoldat_A
          Los saquearon, expulsaron a cien millones de personas de las granjas colectivas a la producción, le damos una palmada al aparato que funciona externamente, y de manera gloriosa.

          China no duda en involucrar a especialistas de otros países en el desarrollo de ciertas tecnologías (no escatiman dinero para esto), por lo que cuando los problemas se solucionarán. (El deseo principal, y esto no se lo puede quitar a los chinos)

          Sí Sí. Mi comentario tiene entre 5 y 7 años. Hace 10 años, China no tenía tanta pasta. Y ahora están sosteniendo a América por los kokoshkas. Y el botín se acumula, y los especialistas lo estarán. Estados Unidos pasó por esto en los años 60 y 70. Hasta los años 60, Estados Unidos vivió de los desarrollos nazis y luego se fue a superar en pujas. China sigue ahora el mismo camino, ya que el dinero lo permite. China puede hacer cualquier cosa. Por alguna razón, todavía no se ha hecho un análogo de alta calidad de "Kalash". Y no podrán hacerlo. Las manos no están tan afiladas ...
          1. Mavrikiy
            Mavrikiy 10 Agosto 2020 10: 58 nuevo
            +1
            Cita: Zoldat_A
            China puede hacer cualquier cosa. Solo un análogo de alta calidad de "Kalash" aún no se ha hecho por alguna razón. Y no podrán hacerlo. Las manos no están tan afiladas ...

            Muy bien, pero ... Las manos son normales con un problema de cabeza. Y "Kalash" es tan simple como 3 rublos, pero la cabeza también requiere una cultura de producción. Los checos, búlgaros y yugoslavos no tenían las únicas licencias, pero salieron réplicas. Los checos también son armeros y tienen experiencia, conocimiento y saber hacer (escupir 3 veces sobre el hombro izquierdo sentir ) no dominó. A los chinos les encanta "optimizar" los costes. Como resultado, el acero está hecho de ... chocolate, o no endurecido, o no templado ... o la ligadura está optimizada.
            1. Zoldat_A
              Zoldat_A 10 Agosto 2020 16: 46 nuevo
              +1
              Cita: Mavrikiy
              Los checos también son armeros tanto con experiencia como con conocimientos, pero no dominaron el saber hacer (escupir 3 veces por encima del hombro izquierdo).

              ¿Tenías el "Kalash" checo en tus manos? Tuve suerte" .... amarrar Parece ser una tradición: la Wehrmacht recibió armas. como especialistas inteligentes ... Pero de alguna manera a través de F ...
            2. Zoldat_A
              Zoldat_A 10 Agosto 2020 16: 51 nuevo
              +3
              Cita: Mavrikiy
              Como resultado, el acero está hecho de ... chocolate, o no endurecido, o no templado ... o la ligadura está optimizada.

              El verano pasado arranqué de raíz un tocón de árbol en mi casa de campo. POR PRIMERA VEZ EN MI VIDA ROMPIÉ UNA BARRA DE TAMAÑO COMPLETO. Chino. Rompí monturas, incluso de titanio. ¡¡¡¡PERO CHORRO, CARL !!!! ¿Cómo lograron los chinos construir una economía así con una herramienta así? ¿Cuánto tomaste?
              1. Mavrikiy
                Mavrikiy 10 Agosto 2020 16: 55 nuevo
                +1
                Cita: Zoldat_A
                POR PRIMERA VEZ EN LA VIDA SE ROMPIÓ UN DESECHO DE TAMAÑO COMPLETO. Chino.

                amarrar Mala suerte. La sobra no era chocolate, sino vidrio. solicitar El chocolate se doblaría o arrugaría.
                1. Zoldat_A
                  Zoldat_A 10 Agosto 2020 17: 19 nuevo
                  +1
                  Cita: Mavrikiy
                  La sobra no era chocolate, sino vidrio.

                  Mejor al menos con sabor a salmón ... riendo Habría comido con cerveza ... Y así ... la tiré.
                  1. Mavrikiy
                    Mavrikiy 11 Agosto 2020 05: 08 nuevo
                    0
                    Cita: Zoldat_A
                    Mejor al menos con sabor a salmón ...

                    bueno Obtenga una patente. Los chinos lo agradecerán.
              2. engenius
                engenius 10 Agosto 2020 17: 01 nuevo
                +1
                Es más barato fabricar cinco aceros amarillos chinos que uno normal. Aunque ahora el mundo entero se está moviendo hacia la producción de basura en lugar de productos normales. Occidente está utilizando los mismos enfoques hoy en día en el equipo militar: nadie planea usarlo durante décadas. Como resultado, los recursos del mundo simplemente se reciclan en basura.
                1. Zoldat_A
                  Zoldat_A 10 Agosto 2020 17: 16 nuevo
                  0
                  Cita: engenius
                  el mundo entero se está moviendo hacia la producción de basura en lugar de productos normales.

                  Recomiendo B. Zubkov. "Un mundo frágil, frágil, frágil ..." Solo sobre eso. Hay una pequeña historia. Léelo, no te arrepentirás. Lo leí en la revista "Joven Técnico" y desde entonces lo recuerdo.
                2. Mavrikiy
                  Mavrikiy 11 Agosto 2020 05: 09 nuevo
                  +1
                  Cita: engenius
                  Como resultado, los recursos del mundo simplemente se reciclan en basura.

                  Paralelamente, gritando sobre ecología y naturaleza. llanto
            3. Podvodnik
              Podvodnik 12 Agosto 2020 07: 25 nuevo
              +1
              A los chinos les gusta "optimizar" los costos


              Aprenda de nuestra experiencia. Hace muchos años, en una de nuestras famosas empresas, se erigió un nuevo taller para la construcción de un submarino nuclear. Alguien sugirió guardar materiales a la altura del taller y construir un cine (o un club, no lo recuerdo ya). ¡Urrrah! Construido.
              Comenzaron a montar un submarino nuclear moderno en el taller. Y no pongas las correderas, se topan con el techo. Y tuve que desplegar el pedido del nuevo y llevarlo al taller antiguo. Valió la pena tanto tiempo como mucho dinero.

              Así que también estamos felices de optimizar lo que se necesita y lo que no.

              Y China se las arreglará, están avanzando a pasos agigantados.
        2. Mavrikiy
          Mavrikiy 10 Agosto 2020 10: 48 nuevo
          0
          Cita: Lesorub
          Involucrar a especialistas de otros países en el desarrollo de ciertas tecnologías, para que cuando se solucionen los problemas.

          Algún día así que mastica ... Otra cosa - opciones. Si los fanáticos del baile hopak ingresan, recibirán una Fortaleza, los amers se sentirán atraídos; recibirán Abrasha, pero si nuestro engañar una pregunta
        3. Runoway
          Runoway 10 Agosto 2020 12: 00 nuevo
          +2
          China no tiene reparos en atraer especialistas de otros países en el desarrollo de ciertas tecnologías (no ahorran dinero para esto),

          En esencia, los mismos especialistas de Antonov, con un buen contrato, ¿qué se sostiene?
          Sí, los nuestros, ¿para trabajar duro por el bienestar de los altos directivos? Y en respuesta, "no hay dinero, pero aguanta". Por no hablar de cómo los "principales especialistas" en general se permitieron en el mundo en los 90, hay tal insulto, ningún patriotismo bloqueará, y dónde conseguirlo en tiempos de tal capitalismo (tu gasolina y gas en el mercado interno es más caro que en el externo, y debes arar en casa por una idea?!)
      3. Aleksandr21
        Aleksandr21 10 Agosto 2020 09: 01 nuevo
        +5
        Cita: Zoldat_A
        Por mí mismo, desde el sitio de construcción, sé que cuando el estándar no funciona, me viene a la mente el no estándar más ingenioso y poco común.


        Aquí de todos modos, China no debe ser menospreciada, en el sentido de que tiene enormes recursos gastados en ciencia y educación, sus científicos reciben / fueron educados en Occidente y, en general, toman del mundo solo lo mejor en términos de conocimientos y habilidades. ¿Es posible que un país con tantos recursos humanos y enormes recursos en todos los ámbitos no encuentre a quienes puedan aplicar sus conocimientos y habilidades fuera de la caja? Otra cosa es que China en muchas áreas actuó como un catch-up (USA, URSS / Rusia) donde no tuvo ningún desarrollo en absoluto, por ejemplo, sus motores, aviones ... pero están dando grandes pasos, y se van a poner al día, es solo cuestión de tiempo.
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 10 Agosto 2020 09: 26 nuevo
          -2
          Cita: Aleksandr21
          Otra cosa es que China en muchas zonas actuó como un catch-up (USA, URSS / Rusia) donde no tenían ningún desarrollo en absoluto, por ejemplo, sus motores, aviones ...

          Psicología ... No es cuestión de desarrollos. Más grande y más rápido: por eso los motores se construyen a partir de g .... y se pega .... De ahí el resultado. ¿Qué, en los higos, los motores, si "Kalash" realmente no pueden otkserit?
          1. compañero inteligente
            compañero inteligente 10 Agosto 2020 09: 52 nuevo
            0
            Ha sido retirado del servicio durante mucho tiempo en el PLA.
            1. Zoldat_A
              Zoldat_A 10 Agosto 2020 17: 21 nuevo
              +1
              Cita: compañero inteligente
              Ha sido retirado del servicio durante mucho tiempo en el PLA.

              ¿Crees que esto es una ventaja para el PLA?
        2. Dmitry Vladimirovich
          Dmitry Vladimirovich 10 Agosto 2020 10: 36 nuevo
          +1
          Cita: Aleksandr21
          Aquí de todos modos, China no debe ser menospreciada, en el sentido de que tiene enormes recursos gastados en ciencia y educación, sus científicos reciben / fueron educados en Occidente y, en general, toman del mundo solo lo mejor en términos de conocimientos y habilidades. ¿Es posible que un país con tantos recursos humanos y enormes recursos en todos los ámbitos no encuentre a quienes puedan aplicar sus conocimientos y habilidades fuera de la caja? Otra cosa es que China en muchas áreas actuó como un catch-up (USA, URSS / Rusia) donde no tuvo ningún desarrollo en absoluto, por ejemplo, sus motores, aviones ... pero están dando grandes pasos, y se van a poner al día, es solo cuestión de tiempo.


          Cuando ingresas a un territorio inexplorado, donde la ingeniería aplicada no es suficiente, los recursos ya no resuelven nada.
          Aquí ya se necesita una investigación fundamental: buscar a tientas un camino utilizando un amplio conocimiento, que se llama escuela de diseño.
          Copiar, cuando no se comprende cómo llegaron al resultado anterior, habrá que dedicar mucho tiempo a buscar una dirección para un mayor desarrollo, repitiendo los errores de quienes ya han pasado por este camino.
          Bueno, copiaron la turbina terminada, mejoraron y, mediante la modernización, sacaron su máximo de diseño de este diseño. A continuación, debe diseñar uno nuevo, y aquí el campo de lo desconocido, desde microrresonancias de turbinas hasta saltos en densidad y temperatura, flujos de vórtice, etc.
          https://sinref.ru/000_uchebniki/00660dvigateli/012_osnovi_teorii_avacionnih_turbo_dvagatelei_vlasenko/026.htm
          Por supuesto, la mayor parte de la I + D moderna no se publica, no se enseña en facultades especializadas; esto es lo que se puede llamar un fondo invaluable de conocimiento, que se acumula durante muchos años, mentes brillantes.
    3. Danila46
      Danila46 10 Agosto 2020 09: 17 nuevo
      +3
      que maravilloso que Rusia no tenga problemas con el su-57 .............
  2. EvilLion
    EvilLion 10 Agosto 2020 08: 11 nuevo
    +2
    28 toneladas y 8 toneladas de carga útil, lo siento, pero cuentos de hadas. O la máquina tiene una fuerza anormal y sobrepeso. Y con los motores del MiG-29 no volarás muy lejos. Los estadounidenses con su motor milagroso pudieron reproducir el F \ A \ -18E a un nuevo nivel tecnológico. Interceptor regular, pero funcional. Los chinos inicialmente tienen 2 motores: esta es una fracción de masa mucho mayor de la planta de energía, pero el empuje es aún menor. J-31 simplemente nació muerto inicialmente.
    1. d4rkmesa
      d4rkmesa 10 Agosto 2020 08: 51 nuevo
      0
      El problema es que en un tamaño estándar dado, solo los estadounidenses tienen motores modernos (F414), y tal vez los británicos (EJ-2x0) los tengan.
      1. dauria
        dauria 10 Agosto 2020 19: 16 nuevo
        0
        El problema es que en el tamaño de letra dado ...


        Tamaño, esa es la pregunta, así que pregunta. Después de todo, el F-18 y el F-16 nacieron como competidores entre sí.
        Y por una sencilla razón: el F-15 es muy bueno, pero demasiado caro. Hágalo más pequeño y más barato. Entonces Shershen perdió y fue a los marineros. Dos motores y un robusto planeador resultaron útiles allí.
        El F-35 es bueno tanto en tierra como en venta. Y la tendencia a aumentar de tamaño aún no es visible, el guerrero está satisfecho tanto con el radio como con las armas. Parece que la aviación ha decidido el tamaño.
        Entonces los chinos hicieron todo bien en su posición. Hay un parapente con una ESR baja, mientras cumplirá su plazo, los motores cambiarán más de una vez. Creo que un coche con futuro Dos motores no es muy elegante. Pero no tenían un Pratt & Whitney F135.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 11 Agosto 2020 09: 44 nuevo
          +3
          Estoy de acuerdo. Harán un barco de cubierta, no una suite, sino un trabajador.
          Para que un portaaviones funcione de manera eficaz, se necesitan años de entrenamiento, miles de despegues y aterrizajes. Solo necesita un avión confiable, no un récord.
  3. Rocket757
    Rocket757 10 Agosto 2020 08: 18 nuevo
    +2
    si sufre durante mucho tiempo, pase lo que pase.
    ¡Están desarrollando una escuela de diseño real y eficiente! se necesita tiempo y mucho, muchas cabezas inteligentes, que la computadora, hasta ahora, no puede reemplazar. El diseño, entre otras cosas, es creatividad, imaginación, intuición y todo lo demás que una computadora no puede hacer.
    1. Rocket757
      Rocket757 10 Agosto 2020 08: 55 nuevo
      +2
      Iteresno. Hay desacuerdos, pero ¿QUÉ justificarán su punto de vista?
  4. Ros 56
    Ros 56 10 Agosto 2020 08: 23 nuevo
    +1
    Entonces los rusos no le dieron todas las tecnologías a los chinos, ese es el problema. Ni siquiera necesitas ir a la escuela aquí, me recuerdan al viejo Hottabych, en la forma todo es correcto, pero en esencia, ay.
    1. Rocket757
      Rocket757 10 Agosto 2020 09: 02 nuevo
      +2
      Aprende, dale tiempo.
      Después de los conocidos eventos mundiales, ¡también tuvimos que aprender mucho! Y comenzaron con licencias, repetición de la experiencia de tsuzu y mejores prácticas. La escuela científica en Rusia FUE, como saben, después de 1917 se empobreció significativamente ... Tuve que recorrer el camino, si no de nuevo, entonces se gastó mucho tiempo y esfuerzo. Pero entonces empezaron grandes cosas, victorias !!!
  5. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 10 Agosto 2020 08: 52 nuevo
    -1
    Cuántos grados ??? 1400 C? Es poco probable.
  6. czes
    czes 10 Agosto 2020 09: 53 nuevo
    -1
    ¿Por qué es esto vyser? ¿Echar mierda sobre China? Los chinos resolverán todos los problemas; ya se ha formado un poderoso potencial científico. Y en 20 años reemplazarán a Estados Unidos como gendarme mundial ...
    1. voyaka uh
      voyaka uh 11 Agosto 2020 09: 46 nuevo
      0
      Quizás sí. La Corona paralizó gravemente a Estados Unidos. Y acelerará la economía china superando a Estados Unidos. Y donde está la economía, está el ejército.
  7. Kosh
    Kosh 10 Agosto 2020 10: 02 nuevo
    +2
    El principal problema del J-31 es que se trata de una iniciativa de desarrollo de AVIC, o más bien de la Shenyang Aircraft Corporation, que forma parte de ella, y todavía no han podido convencer a los militares para que tomen el proyecto bajo su ala e inviertan en él, a grandes rasgos, recursos a nivel nacional.
    La dificultad de usar WS-15 en J-31 es que simplemente no encajan. WS-15 se están creando para J-20 y en términos de características de peso y tamaño, claramente no son menores que nuestro AL-31 y WS-10 chino. Para el J-31, se necesitan motores potentes con la masa y dimensiones del RD-33.
  8. Oleg133
    Oleg133 13 Agosto 2020 19: 28 nuevo
    0
    Estoy informando. Los británicos no limpian las armas con ladrillos (c) En química e ingeniería química, China ya está cubriendo a la Federación de Rusia como un toro, ni siquiera una oveja, sino un ratón. Primera mano infa