¿Es el liberalismo tan malo como se presenta?

154

Recientemente, un artículo fue publicado en el "VO" "¿Por qué no voy a ser liberal?"... Sin entrar en una discusión con su respetado autor, me permitiré expresar un par de pensamientos sobre el tema del liberalismo y su percepción en Rusia.

Liberal es ...


Para empezar, sería bueno definir qué es el liberalismo y quién es un liberal. Por desgracia, esto es casi imposible de hacer. El problema es que la definición de liberalismo puede ser demasiado general y por lo tanto no explica nada, o ... errónea. El punto es que el liberalismo nunca ha sido un concepto único: hay muchas teorías liberales que en algún lugar no coinciden, pero en algún lugar se contradicen directamente entre sí.



Tomemos, por ejemplo, el representante del liberalismo clásico, leído por A. Smith, I. Bentham y B. Konstan. En el campo de la economía y la administración pública, profesará el principio de laissez-faire (no intervención), es decir, la idea de un "estado mínimo". Su esencia es que el estado no debe interferir en la economía y que la “mano invisible del mercado” misma arreglará todo para mejor. En consecuencia, el partidario del liberalismo clásico niega la necesidad de garantías sociales estatales: la libertad es nuestro todo, los impuestos son una usurpación por parte del Estado de nuestros derechos y el bien común se desarrollará por sí solo como resultado de que los individuos logren sus objetivos personales. No es que el liberalismo clásico niegue por completo el papel del Estado, no es anarquismo, después de todo, pero ve su papel como muy limitado, principalmente en el marco de garantizar la seguridad de sus ciudadanos.

Pero el representante del "nuevo liberalismo", basado en las obras de T.Kh. Verde, L.T. Hobhouse, J. Dewey, J. Rawls, R. Dvorkin y, de hecho, D.M. Keynes, discutirá con el "clásico" hasta el punto de azul en la cara y demostrará las ventajas del concepto de "estado del bienestar". En el cual es el Estado el que debe asumir las funciones de proteger y desarrollar el bienestar económico y social de sus ciudadanos. Es decir, según el "nuevo liberal", el mismo impuesto progresivo a la renta no es una usurpación de los derechos individuales, sino un beneficio incondicional que permitirá la redistribución de recursos entre ciudadanos muy exitosos y menos emprendedores, y así brindarles igualdad de oportunidades en forma de medicina, educación gratuita etc.

En otras palabras, incluso hoy en día, el liberalismo es heterogéneo y sus representantes no están de acuerdo entre sí en una serie de cuestiones clave. Personalmente, me impresiona mucho la definición dada por alguien de que el liberalismo es un conjunto de ideas numerosas, a menudo no relacionadas o incluso directamente contradictorias, entre las que todo el que se llama liberal elige las que más le gustan.

Pero aún así, un liberal es ...


Entonces, no puedo dar una definición aceptable de liberalismo y liberales. Pero todavía puedo describir cierta imagen, un retrato, hacia el que gravitan la mayoría de los que se llaman a sí mismos liberales en Occidente (esta es una reserva importante). Por supuesto, habrá otros liberales que no compartan plenamente los puntos de vista que he descrito a continuación, pero "en promedio en un hospital", tal vez no me equivoque.

Entonces, el primer principio de un liberal es individualismo, que, de nuevo, es entendido de diferentes maneras por diferentes liberales. Pero, en cualquier caso, para el liberal, los derechos y libertades del ciudadano son primordiales y, en su opinión, la principal tarea de la sociedad, el Estado es precisamente asegurar la realización de estos mismos derechos y libertades individuales.

El siguiente principio se deriva directamente del anterior: según el liberal, todos tienen derecho a tener su propia idea de la vida y el derecho a realizarla... Y otros deben ser tolerantes con esto hasta que los pensamientos y acciones de una persona comiencen a limitar la libertad de otras personas.

Y finalmente, el tercer principio del liberal - rechazo a los cambios revolucionarios... En su opinión, cualquier "movimiento brusco" en el desarrollo conduce a la violencia contra el individuo y por ello es inaceptable, y debe desarrollarse progresivamente, ampliando las posibilidades para la realización de los derechos y libertades del individuo. Eso, desde el punto de vista de un liberal, es la principal forma de progreso en la vida pública.

En la práctica, los principios anteriores, según el liberal "promedio", deberían implementarse así:

Libertad de pensamiento, libertad de expresión - el derecho a expresar la opinión propia en cualquier ocasión, la ausencia de represalias por el disenso.

Libertad política - democracia y derecho a elegir líderes gubernamentales.

Igualdad de derechos - todas las personas son iguales ante la ley.

Igualdad de oportunidades - Los logros de una persona deben depender de su trabajo y habilidades, y no ser prerrogativa de ningún grupo (clase) aislado de la sociedad. En otras palabras, un liberal para los ascensores sociales, el sueño americano y el derecho de cualquier cocinero a aprender a aprender, adquirir experiencia y crecer hasta convertirse en jefe de estado.

El derecho a la propiedad privada, incluidos los medios de producción.

Compromiso con una economía de mercado... Los liberales pueden discutir sobre el papel del Estado en la economía, pero todos creen que la iniciativa privada es el verdadero motor de los procesos económicos. Por tanto, una economía de mercado es un atributo obligatorio del liberalismo.

¿Es el autor de este artículo un liberal?


No, no es un liberal, aunque comparto bastante algunas ideas liberales. Por ejemplo, me gusta mucho la libertad de expresión, la igualdad de todos los ciudadanos ante la ley, la igualdad de oportunidades y la democracia, con lo que me refiero a la elección del poder.

Pero con todo esto, en mi opinión, el concepto de prioridad de los derechos y libertades personales sobre los públicos es tan vicioso como la idea de prioridad de las necesidades públicas sobre las personales. Todos estos son extremos no óptimos, mientras que uno debe buscar una combinación armoniosa de intereses del individuo y la sociedad. En otras palabras, de alguna manera los intereses de la sociedad deben prevalecer sobre los personales, y en otras, por el contrario, los intereses personales deben estar por encima del público.

La absolutización de los derechos y libertades del individuo lleva al liberal a la jungla de la tolerancia, de la que no tiene salida y nunca la habrá. Como un ejemplo simple, considere ... sí, incluso un adicto a las drogas con muchos años de experiencia, que es completamente seguro para los demás, pero que durante mucho tiempo ha llegado a un estado de total incapacidad para un trabajo socialmente útil.

Desde el punto de vista de un liberal, este adicto no hace nada malo. Simplemente vive como mejor le parece, realiza sus derechos naturales. Pero no puede mantenerse a sí mismo, lo que significa que, en la lógica liberal, la sociedad debe ayudarlo a sobrevivir, de lo contrario será una violación del principio de prioridad de los intereses del individuo sobre el público ... Y aquí tenemos una contradicción insoluble. Después de todo, es posible ayudar a este adicto sólo a expensas de otras personas, quitándoles el dinero ganado honestamente (mediante la recaudación de impuestos) y transfiriéndolo a los “necesitados”. La pregunta es: ¿por qué una persona que se beneficia a sí misma y a la sociedad con su trabajo tiene que contener un parásito? Se trata de una vulneración de los derechos del trabajador en su forma pura.

Personalmente, estoy totalmente de acuerdo y estoy dispuesto a exigir que los impuestos que pago financien la manutención de niños de la calle, ancianos, discapacitados y otras personas que, por razones objetivas, no pueden cuidar de sí mismos. También estoy de acuerdo en que las prestaciones por desempleo deben pagarse con mis impuestos, no de por vida, por supuesto, sino durante el período en que una persona que ha perdido su trabajo busca uno nuevo. Hoy estoy ayudando, y mañana, quizás, yo mismo me complacerá en la misma situación, y luego otros me ayudarán. Además, no me importa en absoluto que mi dinero financie hospitales para drogadictos, es decir, para personas que entienden en lo que se han metido y están tratando de regresar, para volver a ser miembros de pleno derecho de la sociedad.

Pero, ¿por qué debería financiar a un parásito que no quiere trabajar y no lo hará? ¿Debo respetar sus derechos? ¿Respeta mis derechos? ¿Respeta los derechos de mis hijos, a quienes tendré que mantener peor de lo que podría, porque tengo que dar parte del dinero que honestamente gané a un parásito?

Desde mi punto de vista, si una persona no quiere ser parte de la sociedad, esta es su elección, que estoy dispuesto a respetar, pero que, sin embargo, libera a la sociedad de responsabilidades hacia esa persona.

Además, en mi opinión, la ideología liberal conduce a la deformación de la personalidad en la etapa de su crianza. A la generación más joven se le dice mucho sobre sus derechos. Pero no se enfatiza el hecho de que cualquier miembro de la sociedad, además de los derechos, también tiene responsabilidades, es por eso que terminamos con una sociedad de consumidores que están dispuestos a tomar, pero no a dar algo a cambio. En cuanto a mí, los derechos humanos y las responsabilidades son inseparables entre sí, y sin darnos cuenta de este simple hecho, es imposible criar una generación joven y saludable que vendrá a reemplazarnos.


O aquí, por ejemplo, libertad de expresión. El liberal niega la necesidad de una ideología estatal, considerándola violencia contra el individuo. Pero en los 90 del siglo pasado, ya estábamos convencidos por nuestra propia experiencia de que un lugar sagrado nunca está vacío: si el Estado abandona la ideología, será reemplazado por un montón de otros, además, destructivos para la sociedad. Y no traerá ningún beneficio a la sociedad. Por tanto, personalmente, estoy a favor de la ideología estatal, debería serlo. Otro tema es que la presencia de la ideología no debe reprimir la libertad de expresión: una persona tiene derecho a las iniciativas civiles, tiene derecho a criticar ciertas decisiones de las autoridades y no debe ser reprimida por ello. Por supuesto, salvo en los casos en que tales llamadas supongan un peligro para la sociedad. Está claro que la difusión de materiales por parte de organizaciones terroristas no puede tener nada que ver con la libertad de expresión y debe ser perseguida con todo el peso de la ley.

Los liberales occidentales hablan del individualismo como la base de todos los cimientos ... Y luego en todas partes gastan mucho dinero en la introducción de la llamada cultura corporativa, reconociendo así que una persona trabajará mejor, sintiéndose parte de un todo más grande, parte de un equipo unido por los objetivos comunes de la empresa y trabajando por el bien común. ¿No me crees? Bueno, lea las misiones de las corporaciones europeas. Facebook: "Empoderar a las personas para comunicarse y hacer que el mundo sea más abierto y unido". Disneyland: "Estamos trabajando para garantizar que los adultos y los niños pasen más tiempo juntos". IKEA: "Para mejorar la vida cotidiana de la gente común".

Todo esto es mi opinión personal, que no impongo a nadie. Pero por lo anterior y por otras razones, no considero que el liberalismo sea una filosofía adecuada ni para mí personalmente ni para mi país.

¿Por qué no nos gusta el liberalismo extranjero?


La respuesta es muy simple: por duplicidad e incapacidad para seguir sus propios principios. El hecho es que a fines del último, el comienzo de este siglo, el pueblo ruso recibió un crack mental muy fuerte (pero instructivo).

Durante mucho tiempo vivimos en las condiciones de la Guerra Fría con Occidente, en diferentes lados del Telón de Acero. Y estamos bastante cansados ​​de eso. Cuando comenzaron la "perestroika" y la "glasnost", los ciudadanos de la URSS creían en su mayor parte que si abandonamos la ideología comunista, mostramos adhesión a los valores occidentales (léase: liberales), entonces el largo enfrentamiento entre Oriente y Occidente llegaría a su fin, "paz en la tierra y buena voluntad en los hombres ”y comenzaremos a vivir en amor y armonía, ahora y por los siglos de los siglos.


Desafortunadamente, nada de esto sucedió. Destruimos la URSS y extendimos la mano de la amistad a Occidente, ¿y qué obtuvimos a cambio? Por desgracia, el liderazgo de Estados Unidos y Europa no fue lo suficientemente inteligente como para aceptar la propuesta. En cambio, ellos, aprovechando nuestro período de debilidad, se apresuraron a resolver sus problemas geopolíticos y económicos actuales a costa nuestra. La comunidad liberal, representada por sus “mejores representantes” como Soros y el FMI, nos “enseñó” a trasladar la economía del método socialista al capitalista de la forma más inadecuada posible. La lucha por los derechos humanos se materializó en el apoyo a los terroristas en Chechenia, la libertad de expresión - en subvenciones a "historiadores" y "escritores" que derramaron basura sobre nuestra Patria. Las libertades políticas se convirtieron en la expansión de la OTAN hacia el Este y el apoyo a los regímenes antirrusos en nuestro extranjero cercano: más tarde, esto se convirtió en "revoluciones naranja" inspiradas por nuestros "amigos" occidentales cerca de nuestras fronteras.

En otras palabras, nos dejaron muy claro que no hay lugar para nosotros en la familia de los "pueblos europeos ilustrados" y que están dispuestos a soportarnos solo mientras seamos débiles, sigamos obedientemente la política europea en la estela, y en el sentido económico somos un cruce entre una gasolinera y el mercado. ventas de productos europeos. Una Federación de Rusia fuerte, rica, desarrollada científica y técnicamente e independiente era completamente innecesaria para Occidente.

Bueno, la geopolítica es despiadada, el débil aquí está condenado. Honestamente, ni siquiera puedo culpar a Occidente por este comportamiento. Si el pastor dejó de cuidar del rebaño y el rebaño fue devorado por los lobos, entonces el pastor es culpable de esto, porque los lobos simplemente siguieron su naturaleza. En la era de los "salvajes 90" dejamos de cuidar nuestros intereses y obtuvimos un resultado natural. Pero tales acciones de Estados Unidos y Europa, desde el punto de vista de sus intereses momentáneos, son bastante racionales, entraron en la más severa contradicción con los valores liberales declarados por ellos, y era imposible no darse cuenta de esto. Resulta que la igualdad de derechos y así sucesivamente. merece tener sólo los "mil millones de oro", no lo somos. Por tanto, no es de extrañar que muchos comenzaran a considerar el liberalismo en nuestro país como una demagogia, cuya tarea es ocultar las verdaderas y alejadas intenciones liberales de Occidente hacia nuestro país.

Se trataba de duplicidad, y ahora unas palabras sobre la violación de los principios del liberalismo en el propio Occidente. La tolerancia tiene la culpa. El respeto hipertrofiado de los derechos individuales y el deseo de corregir los casos en los que, sin embargo, estos derechos fueron violados, condujo a un resultado extremadamente extraño, pero bastante natural, para el liberalismo: la población de los países occidentales dejó de ser igual ante la ley. El temor a violar los derechos de ciertos grupos sociales de la población que previamente habían sido sometidos a opresión llevó a que el péndulo girara en sentido contrario. Y hoy un homosexual, un negro, un refugiado recibió, aunque no de jure, sino de facto, muchos más derechos que un trabajador blanco ordinario que trabaja honestamente por el bien de su familia clásica (mujer-esposa e hijos). Lo cual, por supuesto, nuevamente va en contra de la ideología del liberalismo, pero solo siguiendo los principios liberales condujo a un resultado tan triste. Nosotros lo vemos. Lo necesitamos?

No tengo absolutamente nada en contra de los homosexuales, los negros y los refugiados, pero no veo ninguna razón por la que la orientación sexual, el color de la piel o el estado civil den preferencia a los tribunales.

¿Por qué despreciamos el liberalismo del derrame doméstico?


Para entender esto, uno debe considerar tal fenómeno de la cultura mundial, que, sin duda, es la intelectualidad rusa.

Sin duda, "intelectual" es un concepto vago. Personalmente, lo llamaría una persona inteligente, inteligente, culta, acostumbrada a la independencia de pensamiento y juicio, que posea un lenguaje literario y modales impecables. En esta comprensión del intelectual, no habrá nada vergonzoso u ofensivo, pero ahora hablaremos de personas completamente diferentes. Acerca de aquellos sobre quienes una vez, hace mucho tiempo, tirando una pila de periódicos liberales, el zar Alejandro III dijo: "¡Inteligencia podrida!" No repetiré este nombre extremadamente exacto, pero aún no del todo literario. Me limitaré únicamente al hecho de que, hablando de este estrato de nuestra sociedad, tomaré la palabra "intelectualidad" entre comillas.

Entonces, la "intelectualidad" rusa es ... un fenómeno verdaderamente único. En su mayor parte, el individuo que se considera a sí mismo se considera un titán del trabajo mental, incluso si no inventa nada digno en absoluto. La abrumadora mayoría de esos "intelectuales" cree que quienes los rodean no los aprecian como se merecen y que, de hecho, merecen mucho más de lo que tienen. Pero el "intelectual" nunca asociará su incapacidad para proporcionarse beneficios materiales o el respeto de quienes lo rodean con su falta de talento o diligencia. ¡Nunca! "Este país" y la gente alrededor del "intelectual" tienen la culpa de todo, demasiado "insignificante y vil" para entender la "grandeza" de su "fina" organización mental - bueno, y pagarle por ello, por supuesto ...

De aquí nace el odio por su Patria y por todo lo ruso. Parecería, bueno, ya que aquí eres un genio no reconocido, entonces, ¿quién te está reteniendo? Ve al extranjero y date cuenta de ti mismo allí. Pero el "intelectual", por supuesto, no hace nada por el estilo, porque es débil e inconscientemente se da cuenta de su debilidad. Culpar a Rusia y al pueblo ruso de todo es precisamente lo que necesita para eximirse de la responsabilidad de sus propios fracasos, reales o imaginarios. Y si se va, entonces no habrá nadie a quien culpar, y por lo tanto el "intelectual" ruso nunca abandonará las fronteras de la Patria. Pero nunca dejará de blasfemarlo.

El odio a todo lo ruso, mezclado con la propia debilidad, resulta en una admiración ciega por cualquier extranjerismo. El "intelectual" ruso ya da asco porque, imaginándose un "titán del pensamiento y del espíritu", profesa una psicología servil y servil: despreciando a los que le rodean, está dispuesto a lamer las plantas de los que considera superiores a él. Buscará una mota en los ojos de sus conciudadanos y, si no la encuentra, se la inventará, haciéndola volar hasta el tamaño de un pinar. Pero nunca notará el "rayo" en los ojos de un extranjero; aquí el pensamiento crítico del "intelectual" se niega por completo.

Nuevamente, con todo lo anterior, no quiero ofender a muchas personas que se consideran occidentales. Estas personas, al ver las ventajas o la dignidad de la cultura occidental, que no están en Rusia, no buscan una razón para la autodesprecio en esto, pero muestran un deseo encomiable de implementar esto en nuestro país para que no podamos vivir peor. Y esto es correcto, porque, por supuesto, Rusia debería aprender de otros países en algo: uno nunca debería olvidar que estos países también tienen mucho que aprender de Rusia. En otras palabras, si alguien vive mejor que nosotros, no es necesario que caigas en la histeria por eso y te ganes un complejo de inferioridad: debes entender cómo mejorar tu ser y hacerlo. Por favor, preste atención: estoy hablando de "mejorar la vida" y no de "copiar a ciegas las prácticas occidentales", son cosas completamente diferentes.

La "intelectualidad", sin embargo, se apoya en algo completamente diferente:

“Nuestra intelectualidad está luchando por mostrarse lo menos rusa posible, creyendo que de eso se trata el europeísmo. Pero la intelectualidad europea no lo cree así. Las potencias europeas, por el contrario, solo se preocupan por sus propios intereses y no piensan mucho en Europa ”.

Descripción muy precisa, ¿no crees? Pero esto es lo interesante: fue regalado en 1878 por el famoso publicista y editor M.N. Katkov. Y esto es lo que escribió el poeta ruso F. Tyutchev incluso antes, en 1867:

“Se podría dar un análisis de un fenómeno moderno que adquiere un carácter cada vez más patológico. Esta es la rusofobia de algunos rusos, por cierto, muy venerada. Anteriormente (estamos hablando de los tiempos del reinado de Nicolás I. - Aprox. ed.) nos dijeron ... que en Rusia odian la anarquía, la falta de libertad de prensa, etc. etc., porque son ellos los que aman mucho a Europa, que indudablemente posee lo que no hay en Rusia ... ¿Y qué vemos ahora? A medida que Rusia, que busca una mayor libertad, se afirma cada vez más, la aversión hacia estos caballeros no hace más que crecer ".

Pero aquí el querido lector puede hacerse la pregunta: ¿qué es todo el autor sobre la "intelectualidad" si el artículo trata sobre el liberalismo? Todo es simple: es nuestra "intelectualidad", golpeando con el puño perezoso en su frágil pecho, proclama su adhesión al liberalismo y los valores liberales delante de todos!

Vemos que los principios de nuestra "intelectualidad" ya tienen una rica tradición: tienen mucho más de cien años. Tres rasgos distintivos principales del "intelectual" ruso: el odio a los rusos, la admiración por Occidente y la declaración de su adhesión a los valores liberales, ya se han transmitido de generación en generación, tanto bajo el zar como bajo la Unión, e incluso ahora, por supuesto. Durante mucho tiempo, nuestra "intelectualidad", por varias razones, nunca pudo tomar la delantera en el poder estatal, pero en los "salvajes 90" se les permitió mostrarse, como dicen, en todo su esplendor.

Pero, ¿en qué se convirtió? Los "intelectuales" que se llaman a sí mismos economistas nos enseñaron y nos enseñan acerca de las ventajas de la "mano invisible del mercado", aunque los países en los que se imprimieron sus libros de texto han cambiado hace mucho tiempo sus imperativos económicos, y nosotros mismos hemos experimentado la destructividad del mercado salvaje.

Los "intelectuales" que se llaman a sí mismos historiadores, se apresuraron a demostrarnos que el pueblo ruso es débil, estúpido, que no sirve para nada, pero al mismo tiempo cruel y agresivo con ellos mismos y con quienes los rodean. Bueno, al menos aconsejarían algo sensato, tal que nos permitiera superar estas cualidades negativas, supuestamente inherentes al pueblo ruso. Donde hay! Todo lo que la imaginación de nuestra "intelectualidad" fue suficiente para: "¡arrepiéntete, arrepiéntete y vuelve a arrepentirte!"

Los "intelectuales" que se llaman a sí mismos personas creativas y se quejaron de que bajo la Unión Soviética se les impidió hacerlo por la censura, mostraron una impotencia creativa total, deslizándose rápidamente hacia la basura de bajo grado. La "intelectualidad" prometió mostrarnos mucho en el cine, el teatro y la literatura, pero de hecho resultó que no había nada que mostrarle excepto su propio trasero desnudo. "Casa 2" y el paladar sin fin de las conexiones caóticas de las "estrellas", que con su "creatividad" no reunirán a la mitad de la audiencia, este es su techo. En lugar de presentarnos lo razonable, amable, eterno a través de presentaciones de películas fascinantes y a gran escala, espectáculos pop, libros de los que no se puede apartar, etc., la "intelectualidad" creativa se apresuró a bajarnos a su nivel.

Y estas personas se consideran liberales ... Pero, ¿qué clase de liberales son? Tomemos al mismo A. B. Chubais y sus compañeros, quienes, en lugar de una transición suave y gradual a una economía de mercado, le dieron al país una terapia de choque económico. Sus acciones son una violación directa del principio liberal fundamental de la inadmisibilidad de los cambios revolucionarios. ¿Y cómo un principio liberal clave más, la prioridad de los intereses del individuo sobre el público, se correlaciona con la famosa frase de Chubais (que, sin embargo, él rechazó categóricamente): “¿Por qué te preocupas por esta gente? Bueno, treinta millones morirán. No encajaban en el mercado. No lo piense, crecerán nuevos ". Es posible, por supuesto, que no haya dicho esta frase, es imposible probarlo hoy en la corte, pero toda la actividad de A. B. Chubais atestigua el hecho de que si no habló, entonces pensó de esa manera.

Vemos que las personas criadas en un entorno e ideología "intelectual", incluso siendo bastante brillantes y relativamente talentosas, hacen esto ... Tomemos, por ejemplo, "La gran película sobre la Gran Guerra", como su creador, el director N. S. Mikhalkov. En su creación, dividió muy lúcidamente a nuestro pueblo en "narodishko", que es oscuro, estúpido e incapaz, y relativamente pocos "amos" que son los únicos que pueden gobernar esta misma nación. Y llevarlo a una existencia más o menos decente, porque la "gente pequeña", por supuesto, no puede hacer esto, no por su "mente". La multitud "intelectual" dio una ovación de pie ...

De hecho, la cosmovisión del "intelectual" ruso está extremadamente lejos de la democracia y mucho más cerca, si no de la servidumbre, de una casta como la india, siempre que, por supuesto, a él personalmente se le otorgue un lugar más alto en esta jerarquía. Pero, ¿qué es el liberalismo aquí, puedo preguntar?

La respuesta es muy simple. La "intelectualidad" rusa es un espectáculo extremadamente vil y poco atractivo, del que cualquier persona mentalmente sana quiere mantenerse alejada. Pero lleva más de un siglo vistiéndose con ropas liberales, y por eso muchos de nuestros compatriotas, sin saber qué es el liberalismo, toman por sí los apretones y costumbres (solo quiero escribir: "muecas y saltos") de nuestros "intelectuales". Pero, de hecho, el sentimiento de repugnancia y desprecio por el liberalismo en esas personas no es causado por el liberalismo como tal, sino por sus “portadores” domésticos.

Conclusión


El liberalismo fue ciertamente una vez fresco y progresista. En la era del feudalismo, la división de las personas sobre la base de la clase según el derecho de nacimiento, el dogmatismo indiscutible de la Iglesia, jugó su positivo histórico papel, inculcando en las personas los conceptos de libertad de expresión, igualdad de derechos, etc. Sin duda, muchas de las ideas del liberalismo no han perdido su relevancia en nuestro tiempo.

Pero al mismo tiempo en el liberalismo hay mucho error, tal que una vez, quizás, fue bastante progresista, pero luego se volvió contra sí mismo. ¿Cómo sucedió con tolerancia cuando personas de un color de piel particular, orientación sexual, etc. de repente se convirtió en "el primero entre iguales" en las sociedades occidentales. Y por eso, hoy no necesitamos aceptar el liberalismo como una ideología de estado para el desarrollo de la sociedad: esto no nos conviene, nos merecemos lo mejor.


Al mismo tiempo, el descontento con el liberalismo en nuestra sociedad se basa no tanto en la comprensión de sus aspectos negativos realmente existentes, sino en el rechazo de quienes se consideran liberales, sin tener el más mínimo derecho a hacerlo. Esto sucedió porque tanto los políticos "liberales" occidentales como la "intelectualidad" rusa desacreditaron al extremo las ideas del liberalismo entre nuestros conciudadanos.
154 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. -1
    11 Agosto 2020 05: 53
    ¿Es el liberalismo tan malo como se presenta?
    Es hermoso ... déjalo crecer lejos de Rusia.
    1. +6
      11 Agosto 2020 06: 56
      Pero no puede mantenerse a sí mismo, lo que significa que, en la lógica liberal, la sociedad debe ayudarlo a sobrevivir, de lo contrario será una violación del principio de prioridad de los intereses del individuo sobre el público ... Y aquí tenemos una contradicción insoluble. Después de todo, es posible ayudar a este adicto sólo a expensas de otras personas, quitándoles el dinero ganado honestamente (mediante la recaudación de impuestos) y transfiriéndolo a los “necesitados”.

      El liberalismo afirma que "los derechos y libertades de uno terminan donde comienzan los derechos y libertades del otro". En consecuencia, si esta contradicción particular surge por algo, no es por el liberalismo en sí, sino por las superestructuras estatistas sobre él.
      1. -3
        11 Agosto 2020 07: 18
        Cita: military_cat
        El liberalismo afirma que "los derechos y libertades de uno terminan donde comienzan los derechos y libertades del otro".

        No es así, por ejemplo, el proceso de mantener un orfanato con fondos recibidos de impuestos es, estrictamente hablando, una violación de este principio. En este caso, se interpretará como "el dinero que se saca de la sociedad debe ser en beneficio de la sociedad". Y dado que el parásito es reconocido como parte de la sociedad (¡tiene derecho a comportarse de esta manera!), Surge una contradicción.
        1. 0
          11 Agosto 2020 07: 29
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          No es así, por ejemplo, el proceso de mantener un orfanato con fondos recibidos de impuestos es, estrictamente hablando, una violación de este principio.
          Y ahí está. Y no hay necesidad de interpretar nada aquí, el mantenimiento del orfanato por parte del estado por impuestos realmente contradice los principios del liberalismo. El enfoque liberal en este caso es la caridad privada, las fundaciones caritativas.
          1. +1
            11 Agosto 2020 07: 39
            Cita: military_cat
            Y no hay necesidad de interpretar nada aquí, el mantenimiento de un orfanato por impuestos realmente contradice los principios del liberalismo.

            No hay nuevo liberalismo, creen que no violan este principio de construcción del estado de bienestar. Solo la versión clásica :)))))
            1. 0
              11 Agosto 2020 07: 58
              A mi entender, el liberalismo se basa en el relativismo.
              El relativismo es un método de pensamiento cuando, sin una justificación científicamente sólida especial por parte de los autores de algo nuevo, se propone simplemente imponer voluntariamente una nueva visión del mundo a la mayoría de la población, tal vez incluso en una forma INVERTIDA de la visión del mundo previamente establecida. A saber.

              Los relativistas son científicamente inconsistentes, creen errónea y demagógicamente que la sociedad debería brindarles todo tipo de apoyo a sus ideas relativistas.
              Además, además de la promoción integral de sus ideas en la vida, ¡exigen de la sociedad en forma de apoyo para sí mismos preferencias especiales en el campo de un mayor contenido material y reconocimiento moral!

              Los liberales son relativistas que se apegan a la ciencia, que bajo la bandera de fabricaciones supuestamente científicas, realizan DEMAGÓGICAMENTE todo tipo de reformas ideológicas, políticas y sociales en el país a su favor personal para reorganizar la sociedad y el mundo.
              1. +2
                11 Agosto 2020 08: 51
                El liberalismo no puede mantenerse al margen del sistema social y de las personas que lo dirigen. y propagandizar demagógicamente en la sociedad sus supuestas ventajas en forma de lucro y distribución de la renta en la sociedad.
                Comparemos, por ejemplo, en este caso al menos el concepto Capitalismo REAL con todos sus defectos con la idea doctrinaria relativista del estadounidense Milton Friedman en forma de una especie de proyecto social especulativo, implementado en la vida, para construir supuestamente capitalismo PERFECTAMENTE JUSTO en la Tierra en todo el mundo. ¿Por qué medios?
                Debido a la supuesta existencia en el mundo de algún anarquista absolutamente "libre" de todos y cada uno de los mercados mundiales, que supuestamente está absolutamente "limpio" de blasfemias y deshonestidad tanto por parte de los propios participantes del mercado capital, bienes (servicios) y trabajo, y de la presión sobre ellos por parte del Estado nacional. Y al mismo tiempo M. Friedman Se asume que todos los participantes del mercado libres del estado son inicialmente en todo momento iguales en el comienzo de su vida y siempre pueden volverse ricos si lo desean. ¡Esto es utopía y puro farol!
                Detrás de este intento de blanquear el capitalismo, Milton Friedman esconde una meta bien definida, adoptada por los apologistas de Washington. A saber.
                El propósito de este engaño estadounidense es hacer que los países soberanos sean "autóctonos" de Estados Unidos, incontrolablemente y libres de aranceles por sus gobiernos, erróneamente, libres e indefensos de la competencia, acceso abierto para las empresas multinacionales estadounidenses a sus mercados internos para la venta de bienes extranjeros y la compra de riquezas "autóctonas" por parte de extranjeros. , empresas y recursos naturales.
                En este caso, la reducción de la propiedad estatal nativa al máximo - a "0" - es promovida por los "mercaderes" exclusivamente como un bien público. Porque el Estado supuestamente no necesita controlar nada, no hay necesidad de castigar a nadie, y tampoco hay necesidad de regular el comercio y la producción. Que al mismo tiempo todos los miembros de la sociedad se convertirán en empresarios tan honestos y respetuosos de la ley que, por lo tanto, ya no será necesario proteger a la población de estafadores, ladrones, asaltantes y asesinos. Y por tanto, el supuesto Estado nacional, como anacronismo, desaparecerá por sí solo por innecesario, y no hay necesidad de defenderlo en absoluto. En cambio, no se requerirá la distribución de bienes materiales "desde arriba", porque todo estará regulado por este mercado capitalista "ideal". Pero los que no encajaban en el mercado ya son sus problemas. Dejemos, dicen, que sobrevivan solos, como puedan. Estos incluyen, en particular, todos los llamados. Personas "superfluas": jubilados, discapacitados, niños, etc. - todos aquellos que "no encajaban en el mercado". Pero deberían estar "felices" de su liberación del estado burocrático abstracto que los ha estado presionando durante siglos, tal como los anarquistas siempre lo han soñado durante siglos.

                TOTAL. Toda esta ideología de Milton Friedman sobre la supuesta existencia de los llamados. El mercado "libre" y "limpio" es una propaganda anarquista del establishment estadounidense para descomponer la seguridad nacional de los estados soberanos hasta su completa eliminación y subordinación a favor de las empresas multinacionales estadounidenses.
                Desafortunadamente, esta ideología es adoptada extraoficialmente por la élite gobernante rusa, como una ideología estatal. Se implementa en la práctica por el gobierno de la Federación de Rusia, el garante de la Constitución de la Federación de Rusia, en la Duma del Estado y el Consejo de la Federación. Y HSE es la fragua del personal joven burgués en esta economía compradora y sus apologistas.
                REFERENCIA
                El compradorismo (comprador comprador) es una forma de hacer negocios en la que las ganancias se derivan de actividades que socavan su economía nacional y disminuyen su capacidad de crecer y ...
                1. +1
                  11 Agosto 2020 09: 50
                  Cita: Tatiana
                  El liberalismo no puede mantenerse al margen del sistema social y de las personas que lo dirigen. y propagandizar demagógicamente en la sociedad

                  Sin embargo, se debe distinguir el liberalismo como teoría y su implementación en la práctica. De acuerdo, ¡es una tontería reducir la economía socialista a cupones de mantequilla!
                  1. +1
                    11 Agosto 2020 09: 57
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    De acuerdo, ¡es una tontería reducir la economía socialista a cupones de mantequilla!

                    Bueno, si esto sucede durante la guerra, ¿por qué no?
                    Por cierto, en los países europeos, las tarjetas de alimentos después de la Segunda Guerra Mundial se cancelaron a lo largo de los años mucho más tarde que en la URSS.
                    Y cuando Chkalov estaba en un vuelo a través del océano hacia los Estados Unidos y decidió comprar un regalo para su esposa de América, hubo tarjetas. Y del perfume, una vendedora que no sabe leer ruso, como el mejor perfume "americano" disponible en los Estados Unidos, le ofreció el perfume soviético "Red Moscow", que lo impresionó, que trajo a su esposa desde Estados Unidos como una ocasión especial. como un regalo. Además, en la URSS, estos perfumes se vendían en las tiendas soviéticas de forma totalmente gratuita.
                    1. 0
                      11 Agosto 2020 10: 02
                      Cita: Tatiana
                      Bueno, si esto sucede durante la guerra, ¿por qué no?

                      Los encontré en los 80. Lo cual no significa en absoluto sobre la incapacidad fundamental de la economía socialista, sino solo sobre el hecho de que cometimos un error de alguna manera con la implementación ...
                      1. 0
                        11 Agosto 2020 10: 12
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        cometimos un error con la implementación ...
                        ¿Con la introducción de qué? Explica tu idea hasta el final, de lo contrario, ¡no te quedará del todo claro!
                      2. El comentario ha sido eliminado.
                      3. +1
                        11 Agosto 2020 10: 46
                        Cita: Tatiana
                        ¿Con la introducción de qué? Explica tu idea hasta el final, de lo contrario, ¡no te quedará del todo claro!

                        Con la introducción de una economía planificada, por supuesto. Era necesario implementarlo, pero algo diferente a como se hizo, pero no se puede explicar en pocas palabras. En resumen, en los años 60 y 70 centralizamos demasiado el plan estatal y tomamos los indicadores equivocados como base para la planificación. No obstante, era necesario introducir gradualmente la contabilidad de costos y centrarse más en la planificación "desde abajo", dejando al mismo tiempo la propiedad estatal y creando un sistema de indicadores de tal manera que las empresas estuvieran interesadas en introducir los últimos logros de la ciencia y la tecnología en todas las empresas, así como en diversificar la variedad de empresas del Grupo B. (bienes de consumo). Abordamos el asunto de forma dogmática.
                      4. +4
                        11 Agosto 2020 10: 34
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Cita: Tatiana
                        Bueno, si esto sucede durante la guerra, ¿por qué no?
                        Los encontré en los 80.

                        Dé las gracias por esto al ideólogo de la "perestroika" A. Yakovlev, Gorbachov y otros liberales pro-occidentales soviéticos, economistas y abogados liberales soviéticos que están destruyendo deliberadamente el país y el sistema socialista.

                        La verdadera razón del déficit en la URSS | Nevzorov 600 segundos
                        Personal exclusivo, la verdadera razón de la escasez en la URSS. Crónica en video de Alexander Glebovich Nevzorov, filmada en 1991 en San Petersburgo.
            2. +1
              11 Agosto 2020 08: 08
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              No hay nuevo liberalismo, creen que no violan este principio de construcción del estado de bienestar. Solo la versión clásica :)))))
              "Ellos" violan este principio de manera bastante deliberada, porque creen que esto es mejor. Esta ideología en realidad se llama "socialdemocracia" o "social liberalismo", intenta combinar varias ideas diferentes, tomándolas prestadas en parte. La contradicción con el drogadicto surge allí, pero no de esos principios que se toman prestados del liberalismo. En la discusión, creo que es importante deshacerse de la evaluatividad, cuando "liberalismo" simplemente significa "algo bueno" (o malo), es un conjunto de principios que son esencialmente solo herramientas.
        2. -1
          11 Agosto 2020 07: 37
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          por ejemplo, el proceso de mantener un orfanato con fondos provenientes de impuestos es, estrictamente hablando, una violación de este principio

          Las Lavras de Samsonov te persiguen)
    2. -8
      11 Agosto 2020 07: 03
      Libertad de pensamiento, libertad de expresión: el derecho a expresar la propia opinión en cualquier ocasión, ausencia ...

      Falta de conocimiento. Porque saberlo todo sobre todo es el principal signo de mediocridad.

      El especialista sabe todo sobre un poco y nada sobre todo lo demás.

      Resulta que un liberal es en ruso un balobol.
      Una persona está libre de todo: libre de conciencia, libre de educación, libre de honor.
      Un pedazo de mierda y que más se necesita en el hogar.
      1. +3
        11 Agosto 2020 07: 15
        Todo este interesante razonamiento, lamentablemente, no tiene nada que ver con el liberalismo.
        1. -7
          11 Agosto 2020 07: 37
          Конечно.
          Solo lo que escribiste es relevante.
          Todo lo demás no importa.
          Enfoque liberal.

          La palabra no es rusa.
          Dado que en ruso, el comportamiento de una persona así siempre suena al borde del mate.
          Slacker, balabol, etc.
          1. +3
            11 Agosto 2020 07: 57
            Cita: por ejemplo
            Todo lo demás no importa.

            Si por "todo lo demás" te refieres a tus fantasías personales, no respaldadas por el conocimiento, entonces sí.
            Cita: por ejemplo
            La palabra no es rusa.
            Dado que en ruso, el comportamiento de una persona así siempre suena al borde del mate.
            Slacker, balabol, etc.

            En general, el liberalismo - del latín liberalis - es gratis. Si esto te suena al borde del mate ...
            1. +4
              11 Agosto 2020 08: 22
              Andrey de Chelyabinsk (Andrey)
              Si por "todo lo demás" te refieres a tus fantasías personales, no respaldadas por el conocimiento, entonces sí.
              Tienes que ser más modesto y tal vez la gente se acerque a ti. No todo el mundo comparte sus puntos de vista sobre la vida y todavía tiene derecho a hacerlo. Así que no hay necesidad de hacer pasar tu punto de vista como la verdad última, al final no eres Dios ...
              1. +3
                11 Agosto 2020 08: 33
                Cita: Varyag_0711
                No todo el mundo comparte sus puntos de vista sobre la vida y todavía tiene derecho a hacerlo.

                Pueden tener este derecho tanto como quieran :)))
                Cita: Varyag_0711
                Así que no hay necesidad de hacer pasar tu punto de vista como la verdad última, al final no eres Dios ...

                Y no lo doy. Pero espero de mis oponentes al menos un conocimiento mínimo sobre el tema.
                1. +6
                  11 Agosto 2020 08: 39
                  Andrey de Chelyabinsk (Andrey)
                  Y no lo doy. Pero espero de mis oponentes al menos un conocimiento mínimo sobre el tema.
                  ¿Y quién determina la disponibilidad de este conocimiento? Otra vez tu ?!
                  No te encargues mucho ...
                  Pueden tener este derecho tanto como quieran :)))
                  No es gracioso
                  1. -6
                    11 Agosto 2020 09: 14
                    Cita: Varyag_0711
                    ¿Y quién determina la disponibilidad de este conocimiento? Otra vez tu ?!
                    No te encargues mucho ...

                    No puedes hablar así con una persona que elogia el liberalismo (probablemente tengan miedo de hablar en su idioma nativo riendo )
                    Solo una persona que cree en el liberalismo tiene derecho a juzgar el conocimiento del oponente. riendo
                  2. +5
                    11 Agosto 2020 10: 13
                    Cita: Varyag_0711
                    ¿Y quién determina la disponibilidad de este conocimiento? Otra vez tu ?!

                    Tú defines qué problemas :)) Toma y da argumentos, hechos históricos que confirman la veracidad de mi "oponente". No lo dudes :))) Escribe ya al menos algo constructivo, de lo contrario tu "pikeynozhiletovskoe" "¿Quién eres tú?" ya bastante cansado
                2. -8
                  11 Agosto 2020 08: 51
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Si por "todo lo demás" te refieres a tus fantasías personales

                  Buen hombre, pero tu obra ya no es más que tu imaginación.

                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  En general, el liberalismo - del latín liberalis - es gratis.

                  "En realidad" sobre el nombre latino es una obviedad.
                  Escribí sobre "libertad" arriba.
                  Y escribí anteriormente que el comportamiento de las personas que usted describe como liberales en ruso se llama de otra manera.
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  fantasía no apoyada por el conocimiento

                  Querido, Andrey de Chelyabinsk, respaldan con hechos, pero no con conocimientos.
                  ¿Puedes darte cuenta de la diferencia o tu libertad se extiende también aquí? Estás libre de hechos.
                  Sin embargo, como todos los liberales.

                  Inmediatamente coloca a los que no están de acuerdo con su punto de vista debajo de usted.
                  fantasía no apoyada por el conocimiento


                  ¿Están tus fantasías confirmadas por el conocimiento?
                  ¿Conocimiento de previamente fantaseado?
                  Es mas bien demagogia
                  Como escribes riendo "en realidad" (digo que lo sé, pero para el revés lo es) la demagogia es, y Wikipedia riendo
                  un conjunto de técnicas oratorias y polémicas y medios para engañar a la audiencia y convencerlos de su lado utilizando un razonamiento teórico falso basado en errores lógicos (sofismas).
                  1. +5
                    11 Agosto 2020 09: 11
                    Cita: por ejemplo
                    Querido, Andrey de Chelyabinsk, respaldan con hechos, pero no con conocimientos.

                    Bueno, ¿qué puedo decir?
                    Cita: por ejemplo
                    Es más bien demagogia

                    También estás involucrado en la demagogia. Un ejemplo sencillo. Estás citando lo que escribí
                    Cita: por ejemplo
                    Libertad de pensamiento, libertad de expresión: el derecho a expresar su opinión en cualquier ocasión

                    Y convertirlo en
                    Cita: por ejemplo
                    Falta de conocimiento. Porque saberlo todo sobre todo es el principal signo de mediocridad.

                    Esto es completamente desigual. Escribí sobre el derecho a hablar en cualquier ocasión, de lo cual no se sigue en absoluto que todas las personas deberían hablar en todas las ocasiones en el mundo. Esto es un DERECHO, no un DEBER :)))) En consecuencia, bajo el liberalismo, una persona tiene derecho a hablar en cualquier ocasión, pero si de repente comienza a hablar de lo que no comprende (como usted lo está ahora), quienes lo rodean lo llamarán balabol. Y esto no violará los principios del liberalismo :)))))))))
                    1. -7
                      11 Agosto 2020 09: 40
                      Eh, Andryusha de Chelyabinsk.

                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      pero si de repente comienza a hablar de algo que no entiende (como tú ahora)


                      Ciertamente lo sabes todo.
                      Y quien no está de acuerdo es el tonto mismo. candidato

                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      También estás involucrado en la demagogia.

                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      pero si de repente comienza a hablar de algo que no entiende (como tú ahora)

                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      Entiendes tus fantasías personales, no respaldadas por conocimientos.


                      ¿Qué libertad echas de menos? solicita
                      ¿Es estricto con los códigos penales y civiles?

                      Los liberales en su mundo legalizaron a los homosexuales. Cambiar de género.
                      Mañana querrán convertirse en una mariposa, un conejito, una ardilla o un abedul.
                      Dios ha infringido tu libertad al crear a un hombre o una mujer.
                      El estado infringe sus leyes.

                      Todavía hay mediocridades. wassat

                      Horror

                      Andrei de Chelyabinsk, comuníquese con el administrador.
                      Desactive a los aburridos en desacuerdo que no tienen conocimiento.
                      1. +2
                        11 Agosto 2020 09: 47
                        Cita: por ejemplo
                        Andrei de Chelyabinsk, comuníquese con el administrador.
                        Desactive a los aburridos en desacuerdo que no tienen conocimiento.

                        ¿Para qué? Según una frase atribuida a Pedro I
                        "¡Instruiré a los boyardos de la Duma para que hablen según lo no escrito, para que se pueda ver la necedad de todos!"
            2. +5
              11 Agosto 2020 08: 30
              Querido Andrew! hiBuen artículo. Para algunos, inusual, pero cierto.
              También agregaré que las consignas de la Gran Revolución Francesa fueron: libertad, igualdad, hermandad. Otra pregunta es qué pasó. Y los líderes de la revolución eran los liberales, y no tenían miedo de ir al cadalso por los suyos. ¿Y los presentes, que se llaman liberales, son capaces de actuar no por sí mismos, por una idea, por el pueblo?
              Con razón, escribió en su artículo sobre la igualdad ante la ley, la igualdad de oportunidades, como uno de los fundamentos del liberalismo, y ¿qué vemos?
              E incluso de la libertad y la hermandad aún más ...
              1. +5
                11 Agosto 2020 09: 12
                Cita: Mi dirección
                También agregaré que las consignas de la Gran Revolución Francesa fueron: libertad, igualdad, hermandad. Otra pregunta es qué pasó. Y los líderes de la revolución eran los liberales, y no tenían miedo de ir al cadalso por los suyos. ¿Y los presentes, que se llaman liberales, son capaces de actuar no por sí mismos, por una idea, por el pueblo?

                Sí, schazzzz :)))))))))) bebidas
                "Tomaré toda la culpa
                Enlace, trabajos forzados, prisión,
                Но!
                Me gustaria en julio
                Y preferiblemente en Crimea ... "
      2. 0
        13 Agosto 2020 17: 39
        Un liberal en ruso es quien gobierna el país, y al mismo tiempo hace rodar el barril sobre la propia palabra, hace el transporte de contenedores, es decir, la transferencia. Una hermosa palabra fue inventada como si un fanático del pueblo, de hecho, reemplazara algunos de los conceptos que los líderes son designados por Dios.
    3. 0
      13 Agosto 2020 17: 36
      No se trata de la señal, sino de quién se esconde detrás de esta señal, quién está detrás de la señal. Aquí las casas de la prostitución cubren la sala de masajes con un letrero. Qué y quién masajea es la tercera cosa.
  2. +8
    11 Agosto 2020 05: 54
    Aquí todo es más simple: no estás de acuerdo con las autoridades, eres un liberal. Y el liberal es el enemigo del pueblo, porque así es como transmitimos constantemente desde los canales centrales.
    La más anécdota, aunque no te pongas de acuerdo al menos en una agenda, por ejemplo, en la edad de jubilación, eres un liberal y un enemigo del pueblo :)))
    1. +5
      11 Agosto 2020 06: 16
      Querido lo que eres, si no estás de acuerdo con el gobierno de nuestro país, entonces no eres un liberal, sino comunista, demócrata, socialista o nacionalista, los liberales son los que ahora están en el poder y el propio PIB ha afirmado repetidamente que es un liberal. Liberalismo es capitalismo desarrollado con elementos de democracia, y en nuestro país está sucediendo lo que está escrito al inicio del artículo, y es difícil incluso para un especialista definir cómo se puede llamar a todo esto.
    2. -5
      11 Agosto 2020 07: 07
      Cita: malo
      Aquí todo es más simple: no estás de acuerdo con las autoridades, eres un liberal.

      "- ¿Cómo se llama un hombre que puede, pero no quiere? - ¡Bastardo!" (de una anécdota) Lo contrario es cierto con el liberalismo. Quiere, pero no puede.
      ¿Entender, perdonar y deshacerse? No lo haré, le duele la sonrisa de un animal.
    3. kpd
      +1
      11 Agosto 2020 07: 07
      ¿Y Zhirinovsky y su partido también son enemigos del pueblo?
      1. -2
        11 Agosto 2020 07: 44
        Cita: kpd
        ¿Y Zhirinovsky y su partido también son enemigos del pueblo?

        ¿Tienes dudas sobre esto? Entonces usted, amigo mío, es un liberal denso. solicita
        1. kpd
          -1
          11 Agosto 2020 11: 21
          No, no lo adivinaste, soy un anarquista denso :)
          1. -2
            11 Agosto 2020 11: 25
            Cita: kpd
            No, no lo adivinaste, soy un anarquista denso :)

            Bueno, lo siento, olvidé mis lentes en casa, no pude verlos.
            Por otro lado, ¿cuál es la diferencia? Hay muchas etiquetas, la esencia ...
    4. 0
      13 Agosto 2020 17: 47
      Entonces, durante el nazismo, Hitler dijo que el social-nacionalismo está en contra del liberalismo. De esto se sigue: quien está en contra del liberalismo es un fascista nacional. Aunque para el pueblo todo es quien gobierna contra el pueblo. Hay una anécdota tan antigua con intención. El trineo discutió y fue más fácil para el caballo tirar de él. No hubo consenso y decidieron preguntarle al caballo. Entramos en el establo y le preguntamos al caballo a quién le es más fácil tirar del carro o del trineo. El caballo miró a ambos y dijo que eres una basura y eres una basura. Pregúntale a la gente cuándo fue más fácil para la gente, cuándo se les debe mucho por ley o cuándo se les da limosna.
  3. 0
    11 Agosto 2020 06: 05
    ¿Y qué se debe hacer?
    1. 0
      11 Agosto 2020 06: 40
      Cita: Pessimist22
      ¿Y qué se debe hacer?

      Edúcate tu mismo. Para estudiar y enseñar filosofía, ciencias sociales a los niños. Estudie las leyes y cómo trabajar con la burocracia.

      Y no mires ni vayas al tipo de Fedyunin "Lucharon por Katya" (no me atreveré a pronunciar el verdadero nombre en relación con esta lascivia), clubes de comedia y otras chupadas similares.
      1. -5
        11 Agosto 2020 07: 20
        El autor se dejó llevar demasiado por todo tipo de ideas diferentes expresadas en libros gruesos con diferentes términos.
        La historia muestra que las ideas del liberalismo se están convirtiendo en la levadura para justificar la ocupación colonial y el racismo. El nazismo es el pináculo de todas las corrientes ideológicas del liberalismo.
        Europa lo ha demostrado de manera brillante. Solo en el último siglo en Europa se produjo DOS VECES el colapso de las ideas, los estados y, como resultado, la pobreza de la población. Allí, en Europa, la recuperación económica ni siquiera se consideró un robo. Y qué palabras se pronuncian durante un robo .........
        Hay muchos trabajos sobre este tema en los que están trabajando comunidades científicas enteras. Y qué pasiones hierven allí.
        Eche un vistazo más de cerca a la historia de Inglaterra. Todo se presenta muy claramente allí y el hervor de ideas y la práctica de esta misma educación llamada Inglaterra.
        1. +4
          11 Agosto 2020 07: 39
          Cita: Vasily50
          La historia muestra que las ideas del liberalismo se están convirtiendo en la levadura para justificar la ocupación colonial y el racismo. El nazismo es el pináculo de todas las corrientes ideológicas del liberalismo.

          Entiendo que el liberalismo es responsable de todo (incluido el ahogamiento de la Atlántida), pero tengo que decepcionarlos: en términos generales, el concepto mismo de liberalismo apareció ya en el siglo XIX :))) Tanto las colonias como el racismo fueron mucho antes. El nazismo es generalmente nacionalsocialismo, que no tiene nada que ver con el liberalismo.
          Cita: Vasily50
          Solo en el último siglo en Europa se produjo DOS VECES el colapso de las ideas, los estados y, como resultado, la pobreza de la población. Allí, en Europa, la recuperación económica ni siquiera se consideró un robo

          dígaselo a Alemania después de la Primera Guerra Mundial y a los Estados Unidos después de la Gran Depresión
          Cita: Vasily50
          Hay muchos trabajos sobre este tema en los que están trabajando comunidades científicas enteras.

          Y que tú, ay, no has leído
          1. +3
            11 Agosto 2020 08: 27
            Andrey de Chelyabinsk (Andrey)
            Y que tú, ay, no has leído
            Puede pensar que lo ha leído todo. Tu tono de mentor es increíblemente molesto, no tienes que pensar que eres el más inteligente aquí. Repito, ¡tienes que ser más modesto!
            1. +4
              11 Agosto 2020 08: 36
              Cita: Varyag_0711
              Puede pensar que lo ha leído todo.

              No, no todo. Pero repito, espero de mis oponentes al menos un conocimiento MÍNIMO del tema
              Cita: Varyag_0711
              Tu tono de mentor es increíblemente molesto

              ¿Incluso si no está dirigido a usted, sino a un oponente que es completamente analfabeto en el tema en discusión? Bueno, llora en algún rincón.
              Cita: Varyag_0711
              no creas que eres el más listo aquí.

              No me atribuyas lo que no pienso.
              Cita: Varyag_0711
              ¡tienes que ser más modesto!
      2. +3
        11 Agosto 2020 07: 50
        Querido Andrey dice:

        "Pero, ¿por qué voy a financiar a un parásito que no quiere trabajar y no va a trabajar? ¿Debo respetar sus derechos? ¿Él respeta mis derechos? Él respeta los derechos de mis hijos, a quienes tendré que mantener peor de lo que podría, porque ¿Qué parte del dinero que gané honestamente debo darle al parásito?
        Desde mi punto de vista, si una persona no quiere ser parte de la sociedad, esta es su elección, que estoy dispuesto a respetar, pero que, sin embargo, libera a la sociedad de responsabilidades hacia esta persona ".

        Andrey ... No hay individuo más adaptado a la vida, que, basado en nuestras capacidades liberales, "no quiere trabajar y no trabajará". Y este no es un adicto a las drogas por el ejemplo que dio.
        De alguna manera sucedió que nuestro "parásito" es un gerente-funcionario. Y cuanto más alto es ese "parásito" en la escala social, más altas son sus demandas de bienestar personal y su falta de voluntad para trabajar. Y la estructura de nuestra sociedad es tal que, el dispositivo, no solo tolera a quienes han subido y continúan subiendo por la escalera burocrática, sino que también atiende obedientemente sus necesidades, solo periódicamente rugiendo de descontento en respuesta a su estallido: “Come macaros, y danos de comer, ¡sí, más satisfactorio! "
        Durante los últimos 20 años, el número de burocracia en el país se ha duplicado. La calidad de vida se ha deteriorado proporcionalmente, si lo entendemos como el crecimiento en el número de personas adineradas que han logrado la prosperidad no subiendo la escalera burocrática, sino abriendo su propio negocio, aunque sea pequeño, que le sea útil al país.
        El burócrata parásito que prolifera activamente, sentado en el cuello de la población trabajadora, bebiendo su sangre, es uno de los principales productos de nuestro liberalismo. Y cuantos más funcionarios hay, peor es la gobernanza del país. Incluso Rosstat no puede calcular el número exacto de funcionarios, que juntos son nuestro poder. Y como son poder, en relación con ellos mismos, en tus palabras, no quitan a la sociedad la necesidad de satisfacer sus necesidades más fantásticas.

        Y dices "adicto".
        1. +3
          11 Agosto 2020 07: 59
          Cita: depresor
          Andrey ... No hay individuo más adaptado a la vida, que, basado en nuestras capacidades liberales, "no quiere trabajar y no trabajará". Y este no es un adicto a las drogas por el ejemplo que dio.
          De alguna manera sucedió que nuestro "parásito" es un burócrata-administrador.

          Lyudmila, no tenemos liberalismo en Rusia. Tenemos personas que hacen nadie sabe qué, y se llaman a sí mismos liberales :)))) que, al mismo tiempo, no son liberales. Lo que no niega algunas de las deficiencias más críticas del liberalismo, por supuesto, pero lo que tenemos con nosotros sigue siendo diferente.
          1. +2
            11 Agosto 2020 09: 49
            En palabras de Alexei Mitrofanov, un diputado deshonrado del Partido Liberal Democrático (¡LDPR de nuevo!), En 1992, los funcionarios tomaron el poder en Rusia. ¿No es así? Tomaron y declararon el liberalismo. Para complacer a Occidente. Por ejemplo, no somos tus enemigos, no somos tus enemigos. De hecho, democracia liberal. Y nos dijeron: no habrá más paternalismo soviético, gire como quiera, no nos importa. ¡Pero habiendo tomado ya el poder! Esto significa el derecho a establecer sus propias reglas de juego a pesar de las normas liberales declaradas por ellos. Anteriormente, incluso antes de 92, destruyendo todos los intentos de la población de dar la vuelta para crear una economía, aunque en una versión capitalista débil, ¡pero crear! ¿Recuerdan las cooperativas que nacieron, pero fueron destruidas masivamente?
            Y mientras hasta el año 2000 la clase de los funcionarios, tirando sus porros, se dividía en oligarcas, funcionarios propios y servidores legislativos dentro de ellos, los funcionarios se olvidaban de la población, lo que hacía posible que esa población "girara" en las condiciones supuestamente liberales, solo para sobrevivir. ¡Supervivencia en lugar de creación! Y solo unos pocos lograron crear algún tipo de empresas viables que aún están en funcionamiento. Y en 2000, cuando Putin llegó al poder, le dijeron a todos: ¡basta, ya han jugado bastante con la democracia y el liberalismo! Y desde entonces, hacia sus deseos y hacia los demás, nuestros funcionarios han sido reverentemente liberales y de ninguna manera liberales con aquellos que no son ellos.

            Así que hemos desarrollado algo que no existió y no existe en la historia de la humanidad: el liberalismo burocrático de estado con elementos de dictadura que amenaza con convertirse en dictadura. Miramos esta maravilla y nos confundimos en conceptos. Y aquí está, vivo y coleando. Y a diferencia de nosotros, se reproduce con éxito. Y tú, Andrei, dices que no tenemos una ideología y debemos crearla. ¡Ya tiene! Solo la clase dominante no se atreve a nombrarlo en voz alta: las orejas cortarán a todos los que escuchen.
          2. -1
            11 Agosto 2020 10: 23
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Desde mi punto de vista, si una persona no quiere ser parte de la sociedad, esta es su elección, que estoy dispuesto a respetar, pero que, sin embargo, libera a la sociedad de responsabilidades hacia esa persona.

            ¿No considera que este enfoque es un elemento del darwinismo social, que nos impone la "religión" anglosajona: el fuerte devora al débil? Si por alguna razón eres un perdedor, muere e interfiere con mi picnic al sol.

            Puede comentar el momento opuesto: el solicitante ingresó al instituto gratis, se convirtió en estudiante, estudió en la cuenta del estado (nuestra cuenta) en la escuela de posgrado, se unió al grupo financiado nuevamente con el tesoro del estado. El estudiante es inteligente y cabezota: hizo un descubrimiento sobre esta base. Y luego el abuelo Soros lo ordenó: una tarjeta verde, un nido acogedor, etc. Es muy conveniente, no gastar millones en desarrollo, crianza y cribado de personas, sino gastar bastante en un renacuajo, cuyos costos se "recuperarán" casi de inmediato.

            Desde el instituto amerskoy no puedes arruinarlo.
            1. 0
              11 Agosto 2020 10: 55
              Cita: iConst
              ¿No considera que este enfoque es un elemento del darwinismo social, que nos impone la "religión" anglosajona: el fuerte devora al débil? Si por alguna razón eres un perdedor, muere e interfiere con mi picnic al sol.

              No es así en absoluto. En este caso, aquel a quien cortésmente llamó un perdedor es un miembro de la sociedad en toda regla, pero sin éxito. Pero es parte de la sociedad, simplemente porque se esfuerza por algún tipo de actividad socialmente útil.
              Para decirlo de manera bastante simple y usando un ejemplo de nuestra vida: la esposa-ama de casa es apoyada por su esposo, no por el estado, ¿verdad? Al mismo tiempo, nadie propone quitarle su póliza médica o el derecho a obtener una educación superior mientras estudia con un presupuesto limitado. Y no estoy sugiriendo.
              1. 0
                11 Agosto 2020 11: 31
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                Cortésmente nombraste a un perdedor

                Primero, no yo, sino la ideología protestante. Simplemente lo expresé como un todo.
                Y en segundo lugar, o no entendiste lo que quiero decir (aunque la pregunta se formuló directamente) o dejaste deliberadamente el tema. ¿Qué tiene que ver el ama de casa con eso? Un ama de casa es un miembro valioso de la sociedad. Vuelve a leer la idea que he destacado.

                Y no solo lancé un hilo sobre el estudiante.
                1. +1
                  11 Agosto 2020 12: 50
                  Cita: iConst
                  Y en segundo lugar, o no entendiste lo que quiero decir (aunque la pregunta se formuló directamente) o dejaste deliberadamente el tema.

                  Quizás no te entendí. Intentaré responder de una manera diferente, si cree que la respuesta está fuera de tema, por favor reformule la pregunta para que me quede más clara.
                  Cita: iConst
                  ¿No considera que este enfoque es un elemento del darwinismo social, que nos impone la "religión" anglosajona: el fuerte devora al débil? Si por alguna razón eres un perdedor, muere e interfiere con mi picnic al sol.

                  No lo creo. Porque mi enfoque no se trata de devorar a los débiles. En general, no dependo de los derechos y obligaciones de la gradación fuerte / débil. Sea fuerte o débil un miembro de la sociedad, significa igualdad de derechos. Tengo algo más, "a medida que surja, así responderá", es decir, las responsabilidades de la sociedad en relación con un individuo están en conexión directa con la participación de este individuo en la vida de la sociedad.
                  1. -1
                    11 Agosto 2020 12: 57
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    Tengo algo más: "cuando llegue, responderá".

                    Significa todo el mismo darwinismo social. Claro.

                    Gracias por la breve discusión.
                    1. -1
                      11 Agosto 2020 14: 44
                      Cita: iConst
                      Significa todo el mismo darwinismo social. Claro.

                      Poco claro. Pero está bien
                2. -1
                  11 Agosto 2020 12: 53
                  Cita: iConst
                  Y no solo lancé un hilo sobre el estudiante.

                  Allí, en general, no está claro qué se quiso decir.
                  Pero si quieres un comentario
                  Cita: iConst
                  Y luego el abuelo Soros lo ordenó: una tarjeta verde, un nido acogedor, etc. Es muy conveniente, no gastar millones en desarrollo, crianza y cribado de personas, sino gastar bastante en un renacuajo, cuyos costos se "recuperarán" casi de inmediato.

                  de hecho, se gasta MUCHO porque este "renacuajo" recibe un nivel de remuneración mucho más sólido del que podemos ofrecer. Y solo hay una salida: obtener una educación gratuita si quiere trabajar en su país de origen, y solo entonces salir del país.
                  1. +3
                    11 Agosto 2020 13: 08
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    obteniendo una educación gratuita, por favor, luego resuélvala en casa, y solo entonces salga del país.

                    ¿Y cómo te lo imaginas prácticamente? ¿Quitar el pasaporte? ¿Mantener al rehén en el país? ¿Trabajar bajo la vara del capataz?
                    PySy. Su educación "gratuita" se paga con impuestos y sus padres y abuelos también. ¿A quién, cuánto y qué le debe?
                    Deja el liberalismo en paz, tu razonamiento es una primicia típica en el peor sentido de la palabra
                    1. -1
                      11 Agosto 2020 14: 42
                      Cita: Liam
                      ¿Y cómo te lo imaginas prácticamente? ¿Quitar el pasaporte? ¿Mantener al rehén en el país? ¿Trabajar bajo la vara del capataz?

                      No, concluir un acuerdo en el momento de la admisión con la obligación de trabajar en una empresa que sea residente de la Federación de Rusia durante un tiempo determinado.
                      Cita: Liam
                      PySy. Su educación "gratuita" se paga con impuestos y sus padres y abuelos también.

                      Exactamente lo que es BE. Pero en realidad está sucediendo lo siguiente: el estado, que recauda impuestos de "padres y abuelos", debería disponer de ellos en beneficio de la sociedad. El bien de la sociedad es el bien de sus miembros. Las inversiones en un miembro de la comunidad que luego deja de ser miembro no sirven al bien de la comunidad. Por lo tanto, no hay nada de malo en el retorno de la inversión.
                      Cita: Liam
                      Deja el liberalismo en paz, tu razonamiento es una primicia típica en el peor sentido de la palabra

                      Liam conociendo tus puntos de vista, me acabas de felicitar riendo
                      1. +3
                        11 Agosto 2020 15: 06
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        , concluir un acuerdo al momento de la admisión con la obligación de trabajar en una empresa: un residente de la Federación de Rusia durante un tiempo determinado

                        Bueno, una persona estornudó con tu contrato y se fue al extranjero. ¿Y luego qué?)
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        lo que realmente sucede es lo siguiente:

                        De hecho, tus fantasías sobre el tema en realidad toman la forma de sharashka estalinista y funcionan por una papilla. Con la eficiencia adecuada. Intenta fijar estas brillantes ideas en la Constitución)


                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        cumplido

                        Siempre soy generoso con los cumplidos cuando se trata de grafomanía incompetente
                      2. -1
                        11 Agosto 2020 15: 59
                        Cita: Liam
                        Bueno, una persona estornudó con tu contrato y se fue al extranjero. ¿Y luego qué?)

                        No funciona de esa manera, excepto que tal vez sea contrabando.
                        Cita: Liam
                        De hecho, sus fantasías sobre el tema en realidad toman la forma del sharashki de Stalin y funcionan por rencor, con la eficiencia adecuada.

                        Comencemos con el hecho de que simplemente no puedes imaginar la eficiencia de "sharashek", de lo contrario no habrías escrito lo que escribiste.
                        Cita: Liam
                        Siempre soy generoso con los cumplidos cuando se trata de grafomanía incompetente

                        ¡Gracias de nuevo! Sería desagradable escuchar tus elogios :)))))))))))))
                      3. 0
                        11 Agosto 2020 16: 37
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        No funciona

                        Aquí tienes ... Hola Constitución

                        DERECHOS HUMANOS BASICOS
                        DERECHOS HUMANOS BASICOS
                        YO GRUPO

                        Los derechos y libertades personales están consagrados en los artículos 20 a 28 de la Constitución de la Federación de Rusia:

                        2. El derecho a la libertad y la seguridad de la persona

                        3. Derecho a la privacidad

                        6. El derecho a la libertad de circulación y a la elección del lugar de estancia y residencia



                        III GRUPO

                        Los derechos y libertades sociales, económicos y culturales están consagrados en los artículos 34 a 44 de la Constitución de la Federación de Rusia:

                        1. El derecho al espíritu empresarial

                        4. El derecho al trabajo gratuito

                        11. El derecho a la educación

                        12. Libertad de creatividad

                        Te gusta la servidumbre, amigo mío)
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Eficiencia de "sharashek"

                        Bueno, por supuesto) la eficiencia de los sharashkas y los campos de concentración es la corona de la creación. Ofrezca más al sistema esclavista. Bienvenido al siglo XXI.
                      4. 0
                        11 Agosto 2020 18: 59
                        Cita: Liam
                        Sugerir otro sistema esclavista, bienvenido al siglo XXI

                        En el mundo moderno, la esclavitud se llama hipoteca. riendo Bienvenido al siglo XXI.
                      5. 0
                        12 Agosto 2020 07: 59
                        Cita: Liam
                        Aquí tienes ... Hola Constitución

                        ¡Liam, me hiciste un día! riendo
                        Hágale saber que, de acuerdo con la legislación de la Federación de Rusia, los viajes al extranjero pueden estar prohibidos por la presencia de cualquier deuda en la cantidad establecida por la ley (más de 10 mil rublos y con la decisión del alguacil): para deudas en pensión alimenticia, crédito, facturas de servicios públicos, impuestos, multas de la policía de tránsito y etc.
                        En general, no pretenda ser abogado, es muy malo en eso :)))))
                        Cita: Liam
                        Te gusta la servidumbre, amigo mío)

                        No, solo insisto en cumplir el contrato.
                        Cita: Liam
                        Bueno, por supuesto) la eficiencia del sharashki y los campos de concentración es la corona de la creación.

                        No. Pero el hecho es que entonces, en esas condiciones, sharashka funcionó de manera mucho más eficiente que las oficinas de diseño libres, por varias razones. Es una pena no saberlo.
                      6. 0
                        12 Agosto 2020 08: 22
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        día

                        Reír sin razón no es una buena señal)
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        según la legislación de la Federación de Rusia

                        ¿Está tratando de convencerme de que en la Federación de Rusia todo el mundo se está burlando de la Constitución, empezando por el garante y el presidente del tribunal constitucional y sobre cualquier tema, desde la elección presidencial hasta el pago de la pensión alimenticia? No, soy muy consciente de esto. Se habla de la legalidad y efectividad de tales medidas. ¿El número de trabajadores con pensión alimenticia sin escrúpulos ha disminuido enormemente debido a esto?)
                        Al convertir el país de nuevo en una zona, Perelman no puede ser obligado a resolver el teorema de Poincaré. Simplemente se limpiará los pantalones con un sharashka hasta el final de su "mandato".
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        en esas condiciones

                        Aquí están sus ideas "liberales" y hay otro paso hacia la creación De esas condiciones. Digo la misma primicia)
                        Permítanme recordarles que los avances reales en las tecnologías y los logros de la ciencia soviética, desde el espacio hasta el complejo militar-industrial, ocurrieron después del cierre de estos sharashki y cuando la gente comenzó a trabajar gratis y por salarios, bonificaciones y pedidos, y no por papilla.
                      7. 0
                        12 Agosto 2020 08: 58
                        Cita: Liam
                        La conversación trata sobre la legalidad y eficacia de tales medidas.

                        Son completamente legales y efectivos. Pero no coinciden con su concepto de legalidad.
                        Cita: Liam
                        ¿Se ha reducido considerablemente el número de titulares de pensión alimenticia sin escrúpulos debido a esto?)

                        Si incluso una pensión alimenticia pagó la pensión alimenticia más rápido debido a esta ley que sin ella, esto ya es suficiente.
                        Cita: Liam
                        Al convertir el país de nuevo en una zona, Perelman no puede ser obligado a resolver el teorema de Poincaré. Simplemente se limpiará los pantalones con un sharashka hasta el final de su "mandato".

                        Y de nuevo estás equivocado. Primero, un contrato es un fenómeno absolutamente normal y es imposible equipararlo con una zona. En segundo lugar, una persona creativa no se limpiará los pantalones, trabajará por sí mismo, ganará experiencia, intentará hacerse un nombre, y luego se irá al extranjero, pero por cantidades un poco diferentes, no las que se le podrían ofrecer después de la graduación.
                        Cita: Liam
                        Aquí están sus ideas "liberales" y hay otro paso hacia la creación de esas condiciones. Digo, una primicia)

                        ¿Quién te dijo que mis ideas son liberales? No son liberales en absoluto. Pero tienen razón.
                        Cita: Liam
                        Permítanme recordarles que los verdaderos avances en las tecnologías y los logros de la ciencia soviética, desde el espacio hasta el complejo militar-industrial, sucedieron después del cierre de estos sharashka y cuando la gente comenzó a trabajar en libertad.

                        Simplemente no estás familiarizado con la historia y no sabes ni el volumen de estos mismos sharashki en relación con el personal científico de entonces, ni la situación antes del sharashki. Tienes el habitual "Stalin puso a todos en sharashki" :)))))
                        De hecho, allí todo era mucho más complicado. Muchas, muchísimas oficinas de diseño simplemente se soltaron, gastaron dinero del estado, sin contar, y dieron tonterías a cambio, si es que dieron algo. Sharashki surgió precisamente como una forma de utilizar a los convictos por excederse en sus poderes, por negligencia, etc. científicos y diseñadores. La cantidad de personas que terminaron allí es relativamente pequeña, y muchas (no todas, por supuesto) llegaron por negocios. El efecto educativo resultó ser enorme, pero en su mayor parte, nadie cerró la ciencia de la URSS en prisión :))))) Y en los sharashkas realmente comenzaron a funcionar de manera más eficiente que antes.
                      8. 0
                        12 Agosto 2020 09: 34
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Son completamente legales y efectivos. Pero no coincida con tu concepto de legalidad

                        Bueno, naturalmente, todavía no coinciden con la Constitución de la Federación de Rusia, la Constitución de ningún país más o menos libre del mundo, la Declaración Universal de Derechos Humanos y miles y miles de otras leyes.

                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Si incluso una pensión alimenticia pagó la pensión alimenticia más rápido debido a esta ley que sin ella, esto ya es suficiente

                        ))) Malo de tu parte y demagogo también El problema de los demagogos es que sus monstruos se rompen a la primera confrontación con la realidad.

                        Cada año, el Servicio Federal de Alguaciles logra recaudar miles de millones de rublos a favor de los niños. El servicio de prensa del departamento informó que la cantidad total de pensión alimenticia cobrada en 2019 ascendió a 17,4 mil millones de rublos, en 2018 - 15,2 mil millones de rublos.

                        La eficacia del trabajo de los alguaciles se puede evaluar prestando atención al contexto. El monto total de las deudas de pensión alimenticia a fines de 2019 superó los 200 mil millones de rublos
                        .
                        Como medida de coerción, los alguaciles tienen derecho a prohibir que el deudor viaje al extranjero, pero estas restricciones son fáciles de eludir.

                        “Por ejemplo, vamos a Bielorrusia y volamos a donde queremos, desde Minsk”, dice Larisa Vdovina, abogada en el campo del derecho de familia.

                        - No hay control en la frontera con Rusia y, a la salida de Bielorrusia, el servicio fronterizo no tiene una base rusa de alguaciles. Eso es todo"

                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        un contrato es absolutamente normal

                        El contrato de compraventa de esclavos también es un contrato. Pero no ha sido absolutamente normal
                        ¿En qué países existen acuerdos similares a los que proponen?
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        No son liberales en absoluto. Pero correcto

                        Y no son nuevos.
                        Decreto del Presidium del Soviet Supremo de la URSS de 26 de junio de 1940 "Sobre la transición a una jornada laboral de ocho horas, a una semana laboral de siete días y sobre la prohibición de la salida no autorizada de trabajadores y empleados de empresas e instituciones"

                        Decreto del Comité Ejecutivo Central de la URSS y el Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS del 27 de diciembre de 1932 "Sobre el establecimiento de un sistema unificado de pasaportes para la URSS y el registro obligatorio de pasaportes


                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        mucho más duro

                        Sí Sí..No tan simple.

                        Py Sy. Y no te ha visitado un simple pensamiento de que que inventarse toda esta basura con contratos, alambradas, departamentos anticorrupción ... etcétera, es más fácil pagarle a una persona un salario digno y crear condiciones para que viva y libertad, para que no quiera irse. ?
                      9. 0
                        12 Agosto 2020 10: 34
                        Cita: Liam
                        Bueno, naturalmente, todavía no coinciden con la Constitución de la Federación de Rusia, la Constitución de ningún país más o menos libre del mundo, la Declaración Universal de Derechos Humanos y miles y miles de otras leyes.

                        En su visión, atormentada por el liberalismo, esto es un problema. Y en el mío no hay problema: primero paga tus deudas y luego ve a donde quieras. Tienes libertad personal en primer lugar, pero conmigo, justicia, eso es todo.
                        Cita: Liam
                        Malo de tu parte y también demagogo El problema de los demagogos es que sus monstruos se rompen a la primera confrontación con la realidad.

                        ¿Y dónde se rompió el mío? Debo confesar que no veo en absoluto qué relación tienen sus citas con el tema de la disputa. ¿Recogiste más dinero en 2019 que en 2018? ¿Dónde me refuta? ¿Los morosos están endeudados? Depende de la masa de cosas y tiene poco que ver con las prohibiciones de viaje. ¿La capacidad de eludir la ley? ¿Cómo afecta esto a su inteligencia? ¿Qué no has pensado sobre el control? Estoy de acuerdo, pero ¿qué tiene esto que ver con la razonabilidad de la medida en sí?
                        Cita: Liam
                        El contrato de compraventa de esclavos también es un contrato, pero desde hace mucho tiempo no es un fenómeno absolutamente normal.
                        ¿En qué países existen acuerdos similares a los que proponen?

                        La mayoría de europeos y estadounidenses. La única diferencia es que allí no ofrecen trabajo, sino que exigen el pago de la educación antes de recibir el servicio: pagar y estudiar. ¿Sin dinero? Toma un préstamo y estudia, luego retribuirás. Bueno, en nuestras condiciones, es más correcto, más leal, no un préstamo, sino un trabajo.
                        ¿Quieres aprender e ir al extranjero? Paga tu matrícula y vete. ¿Quieres aprender gratis? Estudie, pero cubra los costos de su capacitación con servicio comunitario durante el período especificado en el contrato. Lo aprendí gratis, pero ¿tengo muchas ganas de irme al extranjero? Busque dinero, negocie con el empleador para pagar los costos de su educación con el interés de penalización correspondiente según el contrato. Un enfoque perfectamente normal y cuerdo.
                        Cita: Liam
                        Y no son nuevos.

                        Y no pretendo abrir el siglo
                        Cita: Liam
                        Decreto del Presidium del Consejo Supremo de la URSS

                        Comparar el sistema de pasaportes y el contrato es sólido :)))) ¿No comprende los pasaportes o los contratos legales?
                        Cita: Liam
                        Sí, sí ... No todo es tan sencillo.

                        Todo lo contrario. Todo lo que hay allí es ABSOLUTAMENTE inequívoco, pero no en absoluto como te parece.
                        Cita: Liam
                        Py Sy. Y no te ha visitado un simple pensamiento de que que inventarse toda esta basura con contratos, alambradas, departamentos anticorrupción ... etcétera, es más fácil pagarle a una persona un salario digno y crear condiciones para que viva y libertad, para que no quiera irse. ?

                        Solo se me ocurrió un contrato, alambre de púas y demás, es tu imaginación. Pero para crear condiciones de vida y libertad, es decir, para mejorar nuestro bienestar, se necesitan tales contratos (entre muchas otras cosas)
                      10. 0
                        12 Agosto 2020 12: 15
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        justicia, eso es todo

                        Tienes un enfoque provincial-intuitivo de aficionado a los temas. En las obras de los sabios, a quienes naturalmente nunca has leído, se escribe muy popularmente que la sustitución de las leyes por conceptos y justicia por efímeros justicia - hay signos de la psicología de Zonov y el estado involucrado en esto - se proporciona una degradación bastante rápida
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        ¿Dónde se rompió el mío?

                        Es triste que no comprenda que incluso en una cosa tan simple como cobrar la pensión alimenticia, la prohibición de viajar al extranjero no tuvo ningún efecto práctico realmente tangible. Además, no funcionará en el caso de su ingenioso el contrato.
                        No es muy difícil de entender como ...
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        La mayoría de europeos y estadounidenses

                        No escribas tonterías no científicas. En los Estados Unidos y especialmente en Europa, hay una masa de educación superior gratuita (presupuestaria) y nunca se le ocurre imponer restricciones después de esto. Los jóvenes "migran" por cientos de miles de un país a otro en busca de condiciones laborales más favorables. Y los gobiernos (y las empresas) están tratando de hacerles ofertas de trabajo más lucrativas, en lugar de restringir los viajes.
                        Estás por todos lados.
                        Por cierto, ¿por qué tuviste una idea tan brillante solo en relación a la educación superior? ¿Por qué no incluir tanto la educación primaria como la secundaria? También hay mucho dinero allí. Y sin ellos, ningún especialista trabajará tampoco ... te doy una idea gratis ... caminar así

                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Y no pretendo

                        Y gracias a Dios, este tipo de grafomanía no debería pretender nada)
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Comparar el sistema de pasaportes y el contrato es sólido :)))) ¿No comprende los pasaportes o los contratos legales?

                        Entiendo la realidad. Los agricultores colectivos no recibieron pasaportes para "atarlos" a la finca colectiva, para que no pudieran salir. Tú ofreces lo mismo. Y no puedes prescindir de seleccionar un pasaporte. De lo contrario, un joven especialista se irá supuestamente de vacaciones a Turquía, y el tuyo lloró denyuzhki)

                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Se me ocurrió

                        Aprecio tus talentos)
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        alambre de púas y así sucesivamente

                        Así que eres solo un pensador. Como realista, pienso cómo lograrlo en la realidad. De lo contrario, todas tus ideas brillantes son masturbación intelectual.
                        Sin "alambre de púas" tu idea es irrealizable
                      11. +1
                        11 Agosto 2020 16: 03
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        de hecho, se gasta MUCHO, porque este "renacuajo" cuenta con un nivel de remuneración mucho más sólido
                        De hecho - LÁGRIMAS, en comparación con el "escape" de la introducción de innovaciones y patentes.

                        La oficina alquila una casa por un dólar al mes por una ceja, le da un auto (un centavo) y paga dos o tres monedas verdes.
                        Ya se han creado laboratorios para tal mecanismo; solo es necesario llenar la infraestructura con los mejores cerebros.
                        Como máximo un centenar de verduras al año.

                        Ahora multiplique los gastos del país donante en capacitación e investigación de laboratorio y los experimentos de los estudiantes por una docena o dos mil y algunos años más, ya que los renacuajos no aparecen todos los años, uno entre mil y mil.

                        ¿Bueno cómo? ¿Son impresionantes los costos?

                        Además, el país donante NUNCA TENDRÁ ESTAS TECNOLOGÍAS. Un anti-efecto sinérgico (por así decirlo) que multiplica la brecha en la tecnología.

                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        No, concluir un acuerdo en el momento de la admisión con la obligación de trabajar en una empresa que sea residente de la Federación de Rusia durante un tiempo determinado.
                        ¿No te parece gracioso? Bueno, no cumplirá el contrato. Y se marchará. ¿Y qué? ¿Multa? ¿Cúal? ¿Millón? Mil millones? Billones?

                        En el comercio primitivo no se puede probar la pérdida de beneficios, ¡pero aquí se trata de la innovación!
                        El máximo que cualquiera, especialmente un tribunal occidental, aceptará es la cantidad gastada en entrenamiento. Repito, son lágrimas. Bueno, lo pagarán este diez verde, el significado no cambiará. Las pérdidas son órdenes de magnitud mayores.

                        Claramente no estás en el tema.

                        PD: Hubo mucha presión sobre Orban tan pronto como expulsó a los soros de la educación. Así, sin nada que hacer, el chico se estaba divirtiendo.
                      12. 0
                        12 Agosto 2020 07: 52
                        Cita: iConst
                        De hecho - LÁGRIMAS, en comparación con el "escape" de la introducción de innovaciones y patentes.
                        La oficina alquila una casa por un dólar al mes por una ceja, le da un auto (un centavo) y paga dos o tres monedas verdes.

                        Está considerando los costos para esta persona en particular, mientras los subestima enormemente (pagarán una docena de greens sin apestar, hubo precedentes). Y todo esto es posible solo en el contexto de los costos totales del salario de la comunidad científica. Es decir, para poder llevar personas a su lugar, debe mantener un nivel salarial significativamente más alto para la industria en su conjunto, y este es un orden de números completamente diferente.
                        Cita: iConst
                        Ahora multiplique los gastos del país donante en capacitación e investigación de laboratorio y los experimentos de los estudiantes por una docena o dos mil y durante varios años más, ya que los renacuajos no aparecen todos los años: uno entre mil y mil.

                        Y de nuevo, un error. Simplemente no comprendes la esencia de la investigación científica. Estos "miles y miles" encontrarán un lugar en la ciencia, recuperarán con creces los costos de la educación. ¿En serio crees que estamos desperdiciando mucho dinero en la formación por el bien de "unos renacuajos" que "no todos los años"? :)))) No tienes ni idea del trabajo de las comunidades científicas, perdóname.
                        Cita: iConst
                        Además, el país donante NUNCA TENDRÁ ESTAS TECNOLOGÍAS.

                        Bueno, ahora estoy rompiendo a llorar :))))) Sí, por supuesto, no irán a ninguna parte. Serán más tarde. A grandes rasgos, si tenemos un grupo de científicos con un coeficiente intelectual más bajo, porque los mejores fueron llevados al extranjero y con menos financiación, todavía lograrán el resultado, pero más tarde.
                        Cita: iConst
                        ¿No te parece gracioso? Bueno, no cumplirá el contrato. Y se marchará.

                        No se irá, quizás de contrabando :)))) Hasta que cumpla el contrato. Esto es bastante realizable.
                        Cita: iConst
                        Claramente no estás en el tema.

                        Bueno, bueno :))))
                      13. 0
                        12 Agosto 2020 08: 54
                        Cita: iConst
                        El máximo que cualquiera aceptará, especialmente la corte occidental

                        El tribunal occidental no devolverá un solo centavo, ni siquiera tomará en consideración tal reclamación. Este tipo de contrato es la servidumbre y la violación de todos los derechos humanos concebibles. Desde el derecho a la libertad de circulación hasta el derecho al trabajo libre y al lugar de residencia. El autor está muy lejos de la realidad. y las leyes que aquí nos ofrecen los métodos en la legislación laboral del célebre camarada liberal Stalin son quitarles los pasaportes a los campesinos para que no puedan salir de la finca colectiva, poner a los obreros en la máquina y redactar las condiciones por llegar tarde o irse sin autorización. Las famosas leyes de los 40 años.
                        Es cierto que, como liberal exhausto, ofrece la servidumbre no por toda la vida, sino solo por unos pocos años)
  4. 0
    11 Agosto 2020 06: 29
    La verdadera libertad del individuo llega cuando y solo cuando el individuo trabaja con total libertad. Y esto sólo es posible en ausencia de una clase de explotadores y explotados generados, reproducidos una y otra vez por la propiedad privada de los medios de producción.
    Entonces, la naturaleza de la propiedad de los medios de producción debería cambiar, como resultado, el principio de distribución de los resultados del trabajo social cambiará de privado a público. Entonces la explotación del hombre por el hombre desaparecerá sin un arreglo previo. Y esta será la libertad personal más libre.
    Es cierto que esto requiere individuos iluminados. De ahí aprender, aprender y aprender ...
    1. +3
      11 Agosto 2020 06: 32
      Automatización total de la producción y renta básica incondicional. Toda la libertad que quieras.
      1. -1
        11 Agosto 2020 15: 59
        Cita: Deniska999
        Automatización total de la producción y renta básica incondicional. Toda la libertad que quieras.

        Matrix según Wachowski. Si.
        La renta básica incondicional es como una valla contra los indios.
    2. +1
      11 Agosto 2020 09: 28
      Estoy completamente de acuerdo con tus conclusiones
      Tuvimos verdadera libertad en la Unión Soviética y los liberales de todo tipo con sus "libertades" están lejos de serlo.
      1. -2
        11 Agosto 2020 16: 01
        Cita: vavilon
        Estoy completamente de acuerdo con tus conclusiones
        Tuvimos verdadera libertad en la Unión Soviética y los liberales de todo tipo con sus "libertades" están lejos de serlo.

        Eso es lo que tenía en mente.
        bebidas
      2. 0
        29 marzo 2021 14: 40
        Falta de libertad de expresión, psiquiatría punitiva, la imposibilidad práctica de ir al extranjero, libertad real, sí.
    3. 0
      29 marzo 2021 14: 48
      En la URSS, no existía la propiedad privada de los medios de producción. ¿Y cómo desapareció la explotación? ¿Ha llegado la libertad? riendo
      1. 0
        30 marzo 2021 09: 57
        Cita: Vitaly Scorpio
        En la URSS, no existía la propiedad privada de los medios de producción. ¿Y cómo desapareció la explotación? ¿Ha llegado la libertad? riendo

        Entonces dijeron sin pensar, sin estudiar la pregunta, y luego figax, y cometieron un error. La propiedad privada en forma de propiedad personal, e incluso la propiedad colectiva, era en sí misma. primero en su forma original estaba en maestros privados, peluqueros, médicos, otros especialistas y otros artesanos. PERO segundo estaba en la forma de propiedad de granjas colectivas campesinas (sí, esas granjas muy colectivas), artes de producción y pesca (cooperativas). Por ejemplo, en 1940 la URSS contaba con 340 mil granjas colectivas, empleando a más de 50 millones de personas. Una cuarta parte de la población, casi la mitad de las personas sanas. La propiedad agrícola colectiva pertenecía al colectivo agrícola colectivo. Esa propiedad, a diferencia de la propiedad privada, no podía heredarse, por ejemplo, al jefe de una explotación colectiva. Y con la propiedad privada, sería posible. Como resultado, los medios de producción tarde o temprano resultarían ser, y siempre terminan en propiedad de quienes no trabajan para ellos e incluso de quienes no los manejan, sino que solo los heredan y los quitan de la producción. su trabajo injustificado (incluido .h. y la iniciativa empresarial) participación en las ganancias. Qué pasó después de 1988.
        No había propiedad privada en básico medios de producción.
        Si no desea estudiar historia por su cuenta, lea a los que han estudiado: https://politsturm.com/stalinskie-arteli/
        1. 0
          30 marzo 2021 12: 23
          Cita: Shuttle
          Entonces dijeron sin pensar, sin estudiar la pregunta, y luego figax, y cometieron un error.

          Si es costumbre que hable sin pensar, no se lo atribuya a los demás, ¿de acuerdo?

          Cita: Shuttle
          La propiedad privada (...) era propiedad de artesanos privados, peluqueros, médicos, otros especialistas y otros artesanos.
          (...)
          Si no desea estudiar historia por su cuenta, lea a los que estudiaron: https://politsturm.com/stalinskie-
          Arteli

          Estudio historia por mi cuenta. Te recomiendo que hagas esto también, y no sigas ciegamente a los distintos "que han aprendido" riendo El artículo debajo de su enlace es simplemente hermoso. Ella es un ejemplo de cómo realmente no piensas antes de soltar algo. Y este "investigador" suyo, por cierto, también.

          Aquí hay algunas citas de allí:
          "
          Artel imposible era comprar, vender, heredar

          organización del trabajo en el artel pocos se diferenciaba de las empresas estatales

          Artel era una forma de socialista colectivo granjas

          Explotación de la mano de obra de los trabajadores contratados (...) solo en casos excepcionales, mientras que el número de trabajadores contratados no debe superar el 25% de los miembros del artel

          cuestiones fundamentales en los artels se resolvieron sólo de acuerdo con agencias gubernamentales (por ejemplo, precios, surtido)

          Las actividades de los artels se llevaron a cabo en a planesaprobado por las organizaciones cooperativas matrices

          Sobre cualquier protección de intereses y libertades empresariales, especialmente bajo Stalin, fuera de la cuestión

          la proporción de productos industriales producidos por ellos (...) en 1928 era del 13%, sin desempeñar ningún papel de liderazgo, y posteriormente continuó disminuyendo gradualmente: en 1937 - 9,5%, en 1950 - 8,2% y en 1959 - 6%
          "
          Entonces ¿Qué vemos? Todas las decisiones importantes (tipo de producto, precios, propiedad, contratación de trabajadores) las toma el estado; la propiedad del artel es pública; la participación en la economía de la URSS es minúscula. Si ve algo aquí que se parezca a una propiedad privada, entonces tiene un microscopio muy fuerte o lentes de color muy rosa.
          Y sobre la propiedad privada en forma de granjas colectivas, esto también es muy divertido. wassat ¿Puede recordarme cuando los agricultores colectivos comenzaron a emitir pasaportes?

          Cita: Shuttle
          en la propiedad de quienes no trabajan para ellos e incluso de quienes no los administran, sino que solo los heredan y retiran de la producción su parte injustificada de las ganancias (incluida la iniciativa empresarial).

          ¿Por qué - "injustificado"? Olvidas (quizás deliberadamente) que incluso el que "no administra" (es decir, el inversor) invierte su dinero en el negocio, que tampoco saca de la nada. Así, participa en la producción con sus finanzas, brindando la posibilidad misma de crear y desarrollar una empresa. Si hablamos no solo de un accionista, sino de un propietario / gerente, entonces él participa en la operación de la empresa con su conocimiento económico, talento gerencial, etc. ¿O cree que el trabajo está solo en la máquina y la gerencia es no trabajar, y descansar?

          En realidad, aquí está mi cita:
          Cita: Vitaly Scorpio
          No había propiedad privada de los medios de producción en la URSS.
          ,
          y aquí está el tuyo:
          Cita: Shuttle
          No había propiedad privada en básico medios de producción.

          Es decir, estás de acuerdo conmigo sobre los activos fijos. Y sus artels no son propiedad privada en absoluto, y su "investigador" escribe directamente sobre ello. Entonces, ¿por qué se metió en una disputa si, tanto en sus propias palabras como en el artículo citado, sólo expresó su acuerdo conmigo?
      2. 0
        30 marzo 2021 10: 19
        Cita: Vitaly Scorpio
        En la URSS, no existía la propiedad privada de los medios de producción. ¿Y cómo desapareció la explotación? ¿Ha llegado la libertad? riendo

        Y sí, hubo libertad. Incluso a fines de la URSS tardía, el propietario de la empresa no podía dejar a los trabajadores debido a cambios en sus planes de producción. Hubo despidos, pero no llevaron a una búsqueda desesperada de un nuevo trabajo. Y, en principio, no existía el problema de encontrar y mantener un techo sobre su cabeza. Sí, todavía no había tantas viviendas como ahora, pero la gente no conocía en absoluto a personas sin un lugar de residencia definido y miedo a perder sus hogares.
        El estado garantizaba el derecho, no la posibilidad de trabajo gratuito.
        P / S
        Corresponsal estadounidense de Stalin:
        - No tienes libertad personal. En nuestro país, todos los ciudadanos de Washington pueden salir a las calles y gritar: "¡Abajo el presidente Truman!"
        Stalin:
        - Me cuesta imaginar qué tipo de “libertad personal” puede tener un desempleado que camina con hambre y no encuentra el uso de su trabajo. Pero aquí también todos los ciudadanos de Moscú pueden salir a la calle y gritar: "¡Abajo el presidente Truman!"

        Bueno, aquí tienes otra cita sobre el mismo tema de la conversación de Stalin con Roy Howard en 1936:

        Howard. Admite que aún no se ha construido una sociedad comunista en la URSS. Se construyó el socialismo de Estado, el fascismo en Italia y el nacionalsocialismo en Alemania afirman haber logrado resultados similares. ¿No es la violación de la libertad personal y otras privaciones en interés del Estado una característica común de todos estos Estados?

        Stalin. La expresión "socialismo de Estado" es inexacta. Con este término, muchos entienden un orden en el que una cierta parte de la riqueza, a veces bastante significativa, pasa a manos del estado o bajo su control, mientras que en la gran mayoría de los casos la propiedad de plantas, fábricas y tierras. permanece en manos de particulares. Así es como muchos entienden el “socialismo de Estado”. A veces, este término esconde un orden en el que el estado capitalista, con el interés de prepararse o hacer la guerra, contrata un cierto número de empresas privadas para su mantenimiento. La sociedad que hemos construido no se puede llamar de ninguna manera "socialismo de Estado". Nuestra sociedad soviética es socialista porque la propiedad privada de fábricas, plantas, terrenos, bancos, vehículos ha sido abolida y reemplazada por la propiedad pública. La organización social que hemos creado se puede llamar una organización socialista soviética, aún no completada del todo, pero fundamentalmente una organización socialista de la sociedad. La base de esta sociedad es la propiedad pública: estatal, es decir, nacional, así como la propiedad agrícola cooperativa-colectiva. Ni el fascismo italiano ni el “socialismo” nacional alemán tienen nada en común con una sociedad así. En primer lugar, porque la propiedad privada de fábricas y plantas, terrenos, bancos, transporte, etc. permaneció allí intacto y, por lo tanto, el capitalismo permanece en Alemania e Italia con toda su fuerza.

        Desde aquí se dispara: https://www.marxists.org/russkij/stalin/t14/t14_33.htm
  5. -8
    11 Agosto 2020 06: 29
    No puedo dar una definición aceptable de liberalismo y liberales.

    Un liberal es aquel que niega el cristianismo, el estado nacional y la familia.
    El liberalismo es anti-humanidad, porque si llevamos al final lógico todo lo que impone el liberalismo, entonces primero, bajo las turbias olas de "refugiados" de África y Asia, la civilización colapsará, y luego la raza humana desaparecerá bajo el tamborileo de los desfiles del orgullo gay.
    1. 0
      11 Agosto 2020 06: 53
      Entonces, el comunismo también niega el cristianismo, el estado nacional y la familia.
      1. -1
        11 Agosto 2020 07: 06
        Cita: Squelcher
        Entonces, el comunismo también niega el cristianismo, el estado nacional y la familia.

        El comunismo no negó el cristianismo, que existió plenamente bajo él. El comunismo no negó el nat. el estado no está ni en política interior (ver la legislación sobre nuestras repúblicas), ni en exterior (apoyo al mismo Israel). Y el comunismo ciertamente no negó a la familia. Sí, hubo un momento post-revolucionario delirante cuando esto sucedió, pero terminó instantáneamente, y en el futuro la familia fue proclamada la unidad más importante y esencial de la sociedad.
        1. +1
          11 Agosto 2020 12: 57
          Pero, ¿existía el comunismo en la URSS, y cuándo llegaron a él? ¿qué año? ? ¿O socialismo de estado, o quizás capitalismo de estado, o socialismo sin mercado? ¿Decidirás empezar?
          ¿Y los templos que probablemente volaron a los liberales y a la Guardia Blanca? Y el Cominter es nuestro lema: ¿la Unión Soviética Mundial? ¿Dónde están los estados nacionales?
          Los comunistas mintieron con demasiada frecuencia y traicionaron sus ideales, mintieron por completo que ahora no creen y no irán
          personas
          Y para aquellos que no conocen sus enseñanzas elementales, ¿quién irá?
          1. +2
            11 Agosto 2020 14: 36
            Cita: Squelcher
            Pero, ¿existía el comunismo en la URSS, y cuándo llegaron a él? ¿qué año?

            No mezcle en un montón el comunismo como teoría y el movimiento hacia él de la URSS. Es mejor contar con todos los detalles escalofriantes, por ejemplo, ¿en qué etapa del movimiento hacia el comunismo planeaba la URSS abandonar a la familia? :))))
            Cita: Squelcher
            ¿Y los templos que probablemente volaron a los liberales y a la Guardia Blanca?

            Bueno, no solo fueron volados, a menudo también se usaron con fines auxiliares. En mi ciudad, por ejemplo, la convirtieron en museo.
            La conclusión es que, a pesar de la considerable infracción a la iglesia, los comunistas no prohibieron la ortodoxia y siguió existiendo de manera bastante oficial.
            Cita: Squelcher
            Y el Cominter es nuestro lema: ¿la Unión Soviética Mundial? ¿Dónde están los estados nacionales?

            Es conmovedor. Que sepa que el 15 de mayo de 1943, la Internacional Comunista fue disuelta por un decreto del Presidium de la ECCI, justificado por el hecho de que los nuevos objetivos del gobierno soviético requieren un estudio soberano y no implican la asistencia de una organización internacional.
            1. +1
              11 Agosto 2020 15: 28
              La pregunta más importante fue modestamente silenciosa. En el espíritu de los comunistas, ¿cómo logró la URSS el comunismo o no? y ¿qué tipo de sistema construiste al final? ¿Cuántas veces el PCUS se cambió de zapatos al cambiar de líder, cómo elogió y apoyó a Stalin y Beria al unísono, cómo condenó unánimemente el culto a la personalidad, cómo luego derrocó a Jruschov? ¿Con qué rapidez los miembros del PCUS se convirtieron en capitalistas y liberales?
              1. 0
                11 Agosto 2020 15: 57
                Cita: Squelcher
                La pregunta más importante fue modestamente silenciosa.

                Maxim, no tengo mielofón y no puedo saber cuáles son las "preguntas más importantes" que deambulan por tu cabeza.
                Cita: Squelcher
                En el espíritu de los comunistas, ¿cómo logró la URSS el comunismo o no?

                seamos honestos, primero responderás mi pregunta
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                Es mejor contar con todos los detalles escalofriantes, por ejemplo, ¿en qué etapa del movimiento hacia el comunismo planeaba la URSS abandonar a la familia? :))))

                Y luego responderé al tuyo. De lo contrario, tendrá la impresión de que quiere dejar escapar un tema incómodo para usted.
                1. +1
                  12 Agosto 2020 00: 07
                  Pero, ¿existía el comunismo en la URSS, y cuándo llegaron a él? Ésta es la pregunta principal.
                  A tu pregunta, encontrarás un consejo en base a cómo dicen comunismo:
                  manifiesto Comunista
                  Karl Marx - F. Engels (1848), la base del comunismo, como dicen.
                  Sobre la destrucción de la familia, y sobre la nacionalidad, todo se detalla aquí: sobre el fantasma del comunismo también :)
                  1. 0
                    12 Agosto 2020 07: 42
                    Cita: Squelcher
                    A tu pregunta, encontrarás un consejo en base a cómo dicen comunismo:
                    manifiesto Comunista
                    Karl Marx - F. Engels (1848), la base del comunismo, como dicen.

                    De qué estamos hablando. Toma la visión del orden mundial futuro en el documento del año ochocientos peludo y no se da cuenta de que en la URSS esta tesis (la destrucción de la familia, la educación social de los niños, etc.) no echó raíces y fue rechazada en las primeras etapas de la formación del estado, y ya no regresó. El comunismo se construyó en la URSS sin planear destruir familias.
                    Ahora respondo tu pregunta
                    Cita: Squelcher
                    Pero, ¿existía el comunismo en la URSS, y cuándo llegaron a él?

                    No, no llegaron al comunismo en la URSS. Aunque Jruschov creía que deberíamos llegar al comunismo en 1980, de hecho no hemos alcanzado los valores establecidos (como, por ejemplo, la mejor productividad laboral del mundo). Entonces el comunismo en la URSS no tuvo lugar
      2. 0
        11 Agosto 2020 19: 04
        ¿Qué significa negar? El comunismo dice que la transformación y desaparición de estas instituciones es inevitable por razones objetivas. Pero no habla del hecho de que para mañana a la hora del almuerzo todo debería estar hecho añicos. riendo
  6. +2
    11 Agosto 2020 06: 37
    Liberal es ...
    Para empezar, sería bueno definir qué es el liberalismo y quién es un liberal.

    PARA EL AUTOR, no importa lo que pueda ser, ¡debe ser / será!
    Lo que nos está intentando joder ahora es algo feo y peligroso, para todos, para el país, ¡para la sociedad en su conjunto! Por lo tanto, aléjate de este lugar ... cuando yo pueda convertirme en algo digerible, entonces veremos ... desde la distancia y sacaremos las conclusiones adecuadas.
    1. 0
      29 marzo 2021 14: 49
      Es difícil para ti, alguien quiere follarte todo el tiempo ... riendo
  7. +1
    11 Agosto 2020 06: 48
    Un tipo de disputa extraña. El país está siguiendo el camino liberal del desarrollo, pero las fuerzas que lo llevan no son los liberales, sino los liberales tienen la culpa. Un doloroso ejemplo, la reforma de las pensiones, la ley no fue adoptada por los liberales, pero la mayoría está segura de que los liberales tienen la culpa de no los liberales lo hicieron ... U otro ejemplo, en Khabarovsk, los residentes hablaron en defensa del gobernador liberal, contra el nuevo gobernador liberal, y resultó que ambos del mismo partido, nuevamente, los liberales tienen la culpa ... La llamada quinta columna, nuevamente está formada por liberales. .. No, en el artículo todo está dispuesto en las estanterías, según los conceptos .... "Entonces, ¿quiénes son estos pájaros?" (C)
    1. +11
      11 Agosto 2020 07: 03
      Cita: parusnik
      El país sigue un camino de desarrollo liberal

      No, no se acerca. Ya prácticamente no tenemos democracia, "elecciones sin elecciones", cuando solo hay un candidato, el resto son claramente inútiles. El sistema, de hecho, si no es enteramente unipartidista, está muy cerca de esto. La igualdad de los ciudadanos ante la ley, bueno, recuerda la historia de Serdyukov con su chica. La libertad de expresión quizás solo se encuentre en Internet. Y las enmiendas a la constitución con respecto a los homosexuales definitivamente no son liberales :)))))
      Entonces no, no estamos siguiendo el camino liberal.
      Cita: parusnik
      Un ejemplo que puso los dientes al borde, la reforma de las pensiones, la ley no fue adoptada por los liberales, pero la mayoría está segura de que los liberales tienen la culpa de que no fueron los liberales quienes hicieron esto ...

      La ley tiene autores específicos, y hay que culparlos, incluido el PIB, por supuesto. Todo esto tiene poco que ver con el liberalismo.
      1. 0
        11 Agosto 2020 09: 57
        Estoy de acuerdo con su comentario ... Algunos partidos dependen del estado, otros partidos no pueden entrar ... Elecciones sin elecciones, etc. es más como el totalitarismo, su etapa extrema ... con sus propias especificidades nacionales ... Enmiendas, Rusia por la gracia de Dios es un estado laico ... Me interesa otra pregunta, escribimos mucho sobre los liberales que nos impiden vivir .. Quién es en concreto, qué movimientos políticos, líderes ..
        Quién es, barriendo todo a su paso,
        ¿Quién lleva una camisa de color y medias rojas?
        ¿Quién tiene una bolsa AC / DC en su hombro?
        ¿Quién tiene botas negras en sus pies en goma negra?
        ¡Son liberales!
        ¡Son liberales!
        ¡Son chicas liberales!
        ¡Nos impiden vivir!
        Que escucha heavy metal, Arabesque y Ottawan,
        ¿Quién se golpea la cara cuando está borracho?
        ¿Quién tiene amigos fuertes a quienes no les darás un rublo?
        ¿Quién no puede conectar dos palabras sin atar la nota "la" entre ellas?
        ¡Son liberales!
        ¡Son liberales!
        ¡Son chicas liberales!
        ¡Nos impiden vivir!
        Quien azota el vino de Oporto al calor, quien no calienta la cerveza en invierno,
        ¿Quién escupe como un camello, quien se ríe como una cabra?
        Quién orina en nuestras puertas delanteras, quién vomita en los vagones del metro,
        ¿Quién está siempre listo para golpear nuestros ojos y poner una pluma en tu costado?
        ¡Son liberales!
        ¡Son liberales!
        ¡Son chicas liberales!
        ¡Nos impiden vivir!
        ¡Me impiden vivir!
        Se les llama "liberales".
        Se les llama "matones".
        Se llaman "urla"
        y también "tontos",
        a veces - "punks".
        También se les llama "groseros".
        Pero su nombre es mujeres liberales.
        Su nombre es legión,
        ¡porque son liberales!
        ¡Son liberales!
        ¡Son liberales!
        ¡Nos impiden vivir!
        ¡Nos impiden vivir!
        Nos estorban ...
        Nos estorban ...
        ¡Nos impiden vivir!
        Como eso ? sonreír
    2. -1
      11 Agosto 2020 18: 45
      Cita: parusnik
      Un tipo de disputa extraña. El país está siguiendo el camino liberal del desarrollo, pero las fuerzas que lo llevan no son los liberales, sino los liberales tienen la culpa. Un doloroso ejemplo, la reforma de las pensiones, la ley no fue adoptada por los liberales, pero la mayoría está segura de que los liberales tienen la culpa de no los liberales lo hicieron ... U otro ejemplo, en Khabarovsk, los residentes hablaron en defensa del gobernador liberal, contra el nuevo gobernador liberal, y resultó que ambos del mismo partido, nuevamente, los liberales tienen la culpa ... La llamada quinta columna, nuevamente está formada por liberales. .. No, en el artículo todo está dispuesto en las estanterías, según los conceptos .... "Entonces, ¿quiénes son estos pájaros?" (C)

      Recordamos la cita de VIL sobre el hecho de que mientras las personas no aprendan a ver la actividad de las clases detrás de cada acción, evento, seguirán siendo tontos ingenuos.
  8. +3
    11 Agosto 2020 06: 59
    Yeltsin y su camarilla necesitaban urgentemente crear un estrato que los apoyara en caso de malestar en la gente. Necesitaban a los ricos y no les importaba cómo sucedería. ... Se crearon diversas sociedades, cooperativas, agrupaciones, todo tipo de lagos, pantanos, mmm, LSD, etc. El ladrón se agarró la boca y ... del presupuesto, de los bolsillos de los ciudadanos comunes. Y luego se legalizaron y se convirtieron en empresarios. E incluso gente muy influyente. Acerca de Soros, apenas 90 de ellos han escuchado. Como no puedo imaginar la situación, Soros se acerca a una especie de mero y comienza a enseñar el liberalismo, parece que un oyente agradecido preferirá poner una pluma en su costado. Ahora es costumbre culpar a los condenados liberales, homosexuales y lesbianas de todos los problemas. El petróleo ha bajado de precio, ¿quién tiene la culpa? Lesbianas con homosexuales, dejaron de comprar aceite! Vaya, no son buenas liberales. El petróleo cayó al nivel de 2000, ay, y el dólar debería caer al nivel de 2000, lógicamente. ... No, no debería, nos retransmitieron desde la placa LCD, los homosexuales con lesbianas tienen la culpa, están juntos ........., guau, son unos malditos liberales, no nos dejen vivir bien.
    1. +1
      11 Agosto 2020 10: 00
      Y quiénes son los liberales y cómo se ven nadie lo sabe ... riendo
      1. -3
        11 Agosto 2020 11: 03
        No sé qué aspecto tienen, pero deben estar inteligentemente disfrazados. Pero a juzgar por muchos comentarios, sé cómo llevar a esos bastardos al agua potable. la primera prueba, hay que empezar frente a las banderas de los Estados Unidos, envoltorios de caramelos arcoíris y tirarles a los sospechosos, probablemente comenzarán a retorcerse, Golpear la frente con un puño con un anillo de bodas, no estarán altos, están en contra de las familias tradicionales, Bueno, espolvorear el santo agua sobre ellos, de los liberales deben irse a fumar, están en contra de la ortodoxia. Bueno, puedes tirarlo al río desde un acantilado, Swam out significa ejecutar liberalmente, ahogado significa ... bueno, al diablo con él. wassat
        1. 0
          29 marzo 2021 14: 52
          Si se ahogó, significa que era Pgavoslav y, como un inocente, irá al cielo. ¡Ganancia!
  9. -1
    11 Agosto 2020 07: 55
    Primero, hay "intelectuales" y hay intelectuales. Estos son conceptos completamente diferentes. Los liberales son "intelectuales". En segundo lugar, el clásico "Homo homini lupus est". Nada cambia a lo largo de los siglos.
    1. 0
      13 Agosto 2020 09: 15
      Por supuesto que lo siento un poco ... Pero "VO" se convierte en un sitio para "liberales". Sin embargo, tristeza.
  10. 0
    11 Agosto 2020 07: 56
    Artículo fuerte. Y la cuestión de la esencia del liberalismo, especialmente para Rusia, debería resolverse realmente tanto filosóficamente como históricamente y económicamente.
    Pregunta filosófica: que es el liberalismo en relacion con el individuo-personalidad y la sociedad. Si la sociedad es una organización que asegura la existencia y el desarrollo del individuo, entonces la libertad de la personalidad individual no puede ser superior a la libertad de la sociedad. Pero si la sociedad está formada por individuos-personalidades, entonces la libertad es lo que todo individuo-personalidad entiende por ella. Por tanto, la forma extrema de libertad es la anarquía.
    Históricamente para Rusia: la historia de Rusia demuestra que Rusia existe y puede existir como un solo estado completo solo con un gobierno central fuerte. Tan pronto como el poder se debilita, Rusia colapsa. Así fue en el período de la antigua Rusia antes de Mongolia con sus principados apanage que lucharon entre sí, así fue durante la época de los disturbios, así fue en 1917 y los años 90 del siglo pasado. El colapso de Rusia se evitó cada vez solo mediante la creación de un gobierno centralizado fuerte. Durante la época de los disturbios - la elección de un nuevo zar y la llegada al poder en Rusia de la dinastía Romanov, en 1917 - la llegada al poder de los bolcheviques, quienes reprimieron las fuerzas centrífugas con puño de hierro y unieron a Rusia en un nuevo estado de la URSS, después de los años 90 - la llegada al poder de Putin, que consolidó la élite de Rusia e impidió la expansión de Rusia en principados específicos, luchando entre sí. Putin no resolvió todas las preguntas sobre el poder, pero lo que hizo bien fue construir una única vertical de poder en Rusia, que es la única capaz de evitar la desintegración de Rusia. Por lo tanto, históricamente Rusia existe y puede ser un solo estado solo con un gobierno centralizado fuerte.
    Económicamente: las condiciones naturales en Rusia son tales que la actividad económica y económica en Rusia es más riesgosa que en Europa y América. Por tanto, en Rusia, a lo largo de todo el desarrollo histórico, se gesta un sistema de paternalismo, en el que durante un período de producción extremadamente baja: sequía, pestilencia, mala cosecha, etc. д. el poder de una u otra forma apoyaba al productor, que era el campesino. Por ejemplo, durante una mala cosecha durante el reinado de Boris Godunov, el zar abrió los graneros reales y distribuyó pan a la gente de forma gratuita. Este fue siempre el caso en Rusia. Además, en las aldeas existía un sistema especial de alimentación, de “responsabilidad mutua”, cuando la familia, por mala cosecha o falta de sostén, iba de casa en casa y recibía comida en cada casa. No hubo rechazo a una familia así. Negarse a alimentarse fue un pecado grave. Teniendo esto en cuenta, la actividad económica normal en Rusia solo era posible si existía una cierta reserva concentrada que respaldara la actividad económica en una situación crítica. Pero dado que tal stock podría formarse en cantidades suficientes solo a nivel estatal, por lo tanto, la actividad económica y económica en Rusia, a diferencia de Europa, América, siempre se ha desarrollado sobre la base del estado. Y esta es la fuerza de la economía rusa. Por lo tanto, cualquier modelo completamente liberal de actividad económica inherente a Europa, América en Rusia es limitado y no puede existir como modelo básico. En Rusia, con sus condiciones naturales, cualquier actividad económica debe ir acompañada de apoyo estatal. Si este no es el caso, entonces la economía rusa se está desintegrando y fragmentada en varias granjas económicamente exitosas, mientras que la parte principal de la economía se degrada y desaparece. Como se observó en la década de los noventa, cuando los liberales extremos ... rechazaron completamente el apoyo estatal a la producción, la agricultura, la industria con la esperanza de que el mercado lo sacara. ¿Qué obtuvo Rusia como resultado? - El declive absoluto de todo y de todos, la pobreza absoluta de la población, la degradación de la vida económica, económica y política en el país, disturbios, guerras en las fronteras y dentro de Rusia. De ahí la respuesta: ¿puede existir una economía totalmente liberal en Rusia? No y no otra vez. En Rusia, la economía, la actividad económica puede existir, desarrollarse normalmente solo con el apoyo del estado. Otra cosa es que este apoyo debe ser selectivo, intencionado y no convertirse en alimentación y mantenimiento de lo que es mejor eliminar. Pero debe haber una línea muy fina aquí, porque en Rusia, incluso la producción no rentable puede ser de fundamental importancia para la actividad económica del estado y la sociedad, y no se debe permitir la nacionalización absoluta de "todo y todos", como sucedió con Jruschov. Por lo tanto, es tan importante que Rusia tenga sus propios economistas que sean capaces de comprender los detalles históricos, económicos y políticos de la producción en Rusia y promoverla, que entiendan que Rusia es todo un mundo específico con sus propias características, al que las recetas de Occidente no son aplicables.
    ResumenDicho esto, en Rusia el liberalismo es un mal que destruye a Rusia desde adentro. En este sentido, el gobierno de Rusia debería quemar a los liberales, liberales ... con mano de hierro, con hierro candente, expulsar a los liberales, liberales ... del poder, y evitar que lleguen al poder en Rusia. Desafortunadamente, este proceso no avanza tan rápido como lo requieren la situación económica y política y el pueblo de Rusia. Aunque los cambios son obvios. Y cuanto más haya, más fuerte será Rusia, mejor vivirá la gente de Rusia.

    Dicho esto, el lema y principio principal de todo patriota de Rusia:
    "Pueblo-Estado-Patria" - un Estado fuerte, un pueblo unido, una Patria próspera durante siglos, que no puede ser destruida ni por enemigos internos ni externos.
    1. -1
      11 Agosto 2020 10: 06
      "Pueblo-Estado-Patria"
      -colaboración social st 23 tk rf
    2. +1
      11 Agosto 2020 14: 20
      Según tengo entendido, todo el montón de hayas se escribió solo por el bien de "después de los años 90: la llegada al poder de Putin, quien consolidó la élite de Rusia e impidió la expansión de Rusia en principados específicos luchando entre sí. Putin no resolvió todas las preguntas sobre el poder, pero lo que hizo bien" construyó una única vertical de poder en Rusia, solo capaz de prevenir la desintegración de Rusia. Por lo tanto, históricamente Rusia existe y puede como un solo estado solo con un poder centralizado fuerte "...
      Porque su "resumen" son solo palabras ... "El liberalismo ruso" solo tiene migajas en común con prácticamente cualquier tendencia del liberalismo, sin embargo, al igual que el "capitalismo ruso" tiene solo una pequeña relación con el capitalismo, y ha cambiado solo exteriormente en 30 años ... En Rusia El "liberalismo" (estado, mk, el propio querido Vladimir Vladimirovich se clasificó a sí mismo entre los liberales) solo implica la división en una casta / clase / grupo superior (altos funcionarios, multimillonarios, altos directivos en empresas estatales, etc., en general, esos mismos príncipes) y los más bajos (en realidad el resto). A ambos grupos se les permite incluso todo lo que no infringe los derechos de la casta / clase / grupo superior, pero esto es "todo" diferente ... Si para el peldaño inferior de la sociedad, TODO es sentarse con la boca cerrada, pagar impuestos e impuestos inflados, aprobación expresa, etc. , entonces el otro grupo solo necesita compartir los resultados del trabajo de sus "aserraderos" y no lavar la ropa sucia en público ... Si alguien no está de acuerdo, lo castiga cruelmente y con todo el rebaño (Berezovsky, el caso Yukos, Furgal y muchos otros) ... países de liberalismo "normal", todo es un poco diferente - si los fuertes se comen a los débiles FUERA de su país, si los débiles - ayuden a los fuertes a comerse a los débiles en un país extranjero, y en su territorio, independientemente de su posición, sean amables, respeten la ley! En primer lugar, en términos económicos, mire las sanciones por lavado de dinero, evasión de impuestos, etc. en los países de los mil millones "de oro" ...
      Pero no vale la pena ofenderse con los países de Occidente (como hace bastante el autor en su artículo) por sus acciones en el momento de nuestra debilidad (bueno, como un minuto, los últimos 40 años) ... Estos son ellos, el liberalismo occidental es comerse a un extraño débil, esto es la naturaleza de las personas ... Y el liberalismo solo dirige esta naturaleza hacia afuera, desde la sociedad misma y el estado, dando libertad de acción fuera de ella ...
  11. +5
    11 Agosto 2020 08: 40
    Gracias al autor. Ya nos estamos acostumbrando al paro, a las casas de huéspedes, a la verdad, que no sólo debe ser a puñetazos, sino a masacre. Y quien se oponga a esto, a juicio de personas influyentes, no es solo un liberal, sino un liberal. Y caridad de la misma ópera. Y todo esto no se hace en defensa de la estadidad, sino en defensa de los oligarcas. Se nos dice que no tenemos tal clase. Pero si están protegidos por el estado, no se les puede nombrar de otra manera.
  12. -2
    11 Agosto 2020 09: 21
    Me gustaría preguntarle al autor, ¿en qué país existen todos los valores liberales que se enumeran en el artículo?
    La respuesta es inequívoca que no está en ninguna, aunque en la misma vieja Europa no lo está, esto es una utopía, como el comunismo,
    Y solo el socialismo puede garantizar a una persona la libertad y su igualdad, pero no el liberalismo.
    1. +2
      11 Agosto 2020 09: 44
      Cita: vavilon
      Me gustaría preguntarle al autor, ¿en qué país existen todos los valores liberales que se enumeran en el artículo?

      No en ninguno. La anécdota es que el liberalismo no se materializa de forma completa en ningún país. Algunas de sus ideas, sí, es demasiado frecuente, pero completamente alguna versión, en ninguna parte.
  13. +1
    11 Agosto 2020 09: 55
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Prácticamente no tenemos democracia, "elecciones sin elecciones", cuando solo hay un candidato, el resto son claramente inútiles. El sistema, de hecho, si no es enteramente unipartidista, está muy cerca de esto. La igualdad de los ciudadanos ante la ley, bueno, recuerda la historia de Serdyukov con su chica.

    Andrei, bueno, esta es la vertical del poder, no puedes deshacerte de ella. Fue construido y construido durante 20 años, está todo en tirantes. Gracias por el artículo, hemos devuelto las palabras y los conceptos a su verdadero significado. Infelices son aquellos que no quieren desprenderse de conceptos brillantemente formados individualmente, pero de hecho esta resistencia no es para ti, sino para un enfoque científico y reflexivo en cualquier negocio.
    1. +1
      11 Agosto 2020 09: 59
      Cita: Galeón
      Infelices son aquellos que no quieren desprenderse de conceptos brillantemente formados individualmente, pero de hecho esta resistencia no es para usted, sino para un enfoque científico y reflexivo en cualquier negocio.

      No podría haberlo expresado mejor. ¡Gracias! hi
  14. +3
    11 Agosto 2020 09: 57
    Hay dos tipos de quienes desprecian el liberalismo: 1. Personas analfabetas que no comprenden lo que realmente es el liberalismo.
    2. Los que lo desprecian en la forma que nosotros hemos desarrollado, pero hemos desarrollado el antiliberalismo, que se hace pasar por liberalismo (negro por blanco).
    Para no confundirse, es necesario dividir en componentes: Un juicio honesto, un alto nivel de vida ... pero esto no beneficia a los funcionarios actuales, estas fuerzas de la demagogia se gastarán en demandas reales que deberán cumplirse.
  15. +2
    11 Agosto 2020 09: 58
    El autor ha abordado un tema muy difícil. Y extenso: el liberalismo incluye muchos temas y la gente está de acuerdo con algunos, pero no con otros ...

    Para mí, acuñé el término "neoliberalismo" para reflejar el período de la Reaganomía (años 80 hasta el día de hoy) y el surgimiento de las ideas neoliberales en todo el mundo.

    Catástrofe - como una etapa del capitalismo, el neoliberalismo es una catástrofe - la destrucción gradual de la clase media en el mundo occidental, guerras, codicia corporativa y destrucción de la naturaleza, etc., etc.

    Además, como concepto de libertad, soy liberal. Mantengo mi capacidad para cambiar el gobierno, para llevarlo a la cárcel cuando pasa y deja de servir a la gente. El pueblo es soberano y debe poder cambiar a sus empleados (poder) en todo momento, sin revoluciones ni derramamiento de sangre.
    Incluso la meritocracia más atractiva (económicamente) de Singapur la percibo mal como una violación de mis derechos.

    Algo así: todas las personas son liberales en una, conservadores en otra, comunistas en la tercera y, en algunas cosas, incluso fascistas. El hombre es una criatura diversa y colorida, por lo que es difícil definirlo en un color o estilo categórico.
  16. -2
    11 Agosto 2020 10: 38
    Bueno, Andrei es de Chelyabinsk, ciertamente entiendo que ... los tipos duros viven en Chelyabinsk. Solo que ahora no pensaba eso hasta tal punto. En realidad, tú y Staver jugaron el esquema clásico del bien y el mal ... un escritor.
    Personalmente, estoy muy impresionado por la definición dada por alguien de que el liberalismo es una multitud de ideas numerosas, a menudo no relacionadas o incluso directamente contradictorias, entre las cuales todo el que se llama liberal elige las que más le gustan.
    Según tengo entendido, qué campo para ... la creatividad. riendo
    ... que se llaman a sí mismos liberales en Occidente (esta es una advertencia importante)
    Qué interesante ... resulta que el liberalismo es diferente ... Ellos tienen los suyos y nosotros los nuestros. Y luego fui estúpido siempre pensé que el liberalismo es como el embarazo, o lo es, o no lo es. Pero resulta que no, por supuesto que hay embarazo, solo una mujer afroamericana tiene el suyo, una verdadera mujer estadounidense tiene el suyo y una mujer rusa generalmente tiene un curso especial ...
    No, no es un liberal, aunque comparto algunas ideas liberales.
    La impresión es que tienes ... una personalidad dividida. De alguna manera decidirá si los comparte o no.
    En otras palabras, de alguna manera los intereses de la sociedad deben prevalecer sobre los personales, y en otras, por el contrario, los intereses personales deben estar por encima de los públicos.
    ¿Y las clases? ¿O niega el enfoque de clase?
    La absolutización de los derechos y libertades del individuo lleva al liberal a la jungla de la tolerancia, de la que no tiene salida ni será.
    La tolerancia se cultiva en Occidente. Esto se hace con el fin de reducir los conflictos dentro de la sociedad, principalmente interétnicos, interraciales, etc. Es extraño que no entiendas esto.
    Y aquí tenemos una contradicción insoluble. Después de todo, este adicto solo puede ser ayudado a expensas de otras personas, tomando su dinero ganado honestamente
    No hay contradicción aquí, porque todas las personas son diferentes. Y si no quieres financiar a este adicto, puede venir a tu casa ... ¿Quién tendrá la culpa en este caso?
    A la generación más joven se le dice mucho sobre sus derechos. Pero no se enfatiza el hecho de que cualquier miembro de la sociedad, además de los derechos, también tiene obligaciones,
    Declaración controvertida. Por lo general, se le informa sobre el estado de derecho. Hace muchos, muchos años estuve en un viaje de campo en Finlandia. En el autobús, la madre le estaba diciendo algo a su hijo, al final repitió varias veces: "Laki on laki". Les pregunté a mis conocidos qué significa esto, resultó que "la ley es la ley".
    Por tanto, personalmente estoy a favor de la ideología estatal.
    Y yo estoy por el nacional, espero que entiendas la diferencia ...
    ... hablan del individualismo como base de todos los cimientos ... Y luego en todas partes gastan mucho dinero en la implementación de la llamada cultura corporativa ...
    Y de nuevo, ¿qué contradicción vio aquí? Una persona quiere convertirse en el jefe de una corporación. ¿Es esto individualismo? Ciertamente. ¿Cómo se puede lograr esto? Solo con el comando. ¿Cómo unirlo? Una forma es a través de esta cultura.
    ... a las Revoluciones Naranja inspiradas por nuestros "amigos" occidentales cerca de nuestras fronteras.
    ¿Y qué nos impidió hacer lo mismo?
    La respuesta es muy simple: por duplicidad
    Sí, esto es competencia. El liberalismo no es posible sin sus formas.
    ... el color de la piel o el estado civil darían algún tipo de preferencia en la corte.
    No es cierto. Por lo general, se les juzga por homofobia o racismo.
    Sin duda, "intelectual" es un concepto vago.
    Aquí tiene razón, algunos autores de VO se llaman a sí mismos, por ejemplo, "cerrajeros-intelectuales".
    Pero el "intelectual" nunca asociará su incapacidad para proporcionarse beneficios materiales o el respeto de quienes lo rodean con su falta de talento o diligencia.
    Escuche, ¿qué está viendo tanta gente, por ejemplo, el mismo "Dom-2"?
    A. B. Chubais y sus camaradas, quienes, en lugar de una transición suave y gradual a una economía de mercado, le dieron al país una terapia de choque económico.
    ¿Y que Chubais organizó el Comité de Emergencia y destruyó la URSS? Simplemente se aprovechó de la situación. Bueno, recuerda Dreiser. ¿Cómo ganó Cowperwood su millón?
    .... tiene la consecuencia de una ciega admiración por cualquier extranjerismo.
    Los finlandeses, por ejemplo, elogian a Suecia, dicen que también hay un salario más alto y un nivel de vida más alto. Y los estonios, Finlandia ...
    Al mismo tiempo, el descontento con el liberalismo en nuestra sociedad se basa no tanto en la comprensión de sus aspectos negativos realmente existentes, como en el rechazo de quienes se consideran liberales.
    No habrá estos supuestos. "Liberales e intelectuales", ¿quién nos hablará de los "viñedos" del "hombre-iPhone"? ¿Tal vez tú? Entonces usted mismo dijo que no es liberal. Y luego, ¿a quién tiene la gente más rechazo, a los que cuentan o da igual a los que poseen?
    1. -1
      11 Agosto 2020 11: 08
      Cita: Cop
      La impresión es que tienes ... una personalidad dividida. De alguna manera decidirá si los comparte o no.

      Error lógico. Está de acuerdo en que el liberalismo se contradice a sí mismo, pero me ofrece apoyarlo incondicionalmente o rechazarlo incondicionalmente. Como dije, comparto una serie de ideas del liberalismo, y una personalidad dividida solo puede ser vista aquí por una persona con una máxima en blanco y negro "uno o el otro".
      Cita: Cop
      Declaración controvertida.

      Discutir :)))
      Cita: Cop
      En el autobús, la madre le estaba diciendo algo a su hijo, al final repitió varias veces: "Laki on laki". Les pregunté a mis conocidos qué significa esto, resultó que "la ley es la ley".

      La ley no es una obligación :)))) La ley no te obliga a trabajar necesariamente por el bien de la sociedad, no te obliga a respetar a tus mayores (no ofender, lo hace, pero eso es todo), no te obliga a limpiar tu habitación, etc. etc.
      Cita: Cop
      Y de nuevo, ¿qué contradicción vio aquí? Una persona quiere convertirse en el jefe de una corporación. ¿Es esto individualismo? Ciertamente. ¿Cómo se puede lograr esto? Solo con el comando. ¿Cómo unirlo? Una forma es a través de esta cultura.

      La contradicción es que si el individualismo prevaleciera sobre el colectivismo, el equipo se uniría a principios completamente diferentes, entonces el enriquecimiento personal de cada empleado debería estar a la vanguardia, algo así como "únete a nosotros y gana más que sin nosotros".
      Cita: Cop
      ¿Y qué nos impidió hacer lo mismo?

      Verás la respuesta a esta pregunta en el artículo.
      Cita: Cop
      Sí, esto es competencia. El liberalismo no es posible sin sus formas.

      Incorrecto. El liberalismo es para la competencia de personas con iguales derechos. Aquí estamos hablando de privación de derechos para lograr una ventaja competitiva
      Cita: Cop
      No es cierto. Por lo general, se les juzga por homofobia o racismo.

      Esto es cierto porque, por ejemplo, será casi imposible ganar un caso contra un hombre negro gay. Las personas que viven en el extranjero de forma permanente me lo dicen.
      Cita: Cop
      Escuche, ¿qué está viendo tanta gente, por ejemplo, el mismo "Dom-2"?

      Uno de los instintos humanos es el voyerismo. Pero esta no es una razón para desarrollarlo de esta manera.
      Cita: Cop
      ¿Y que Chubais organizó el Comité de Emergencia y destruyó la URSS?

      Y no lo culpo por eso.
      Cita: Cop
      Simplemente se aprovechó de la situación.

      Utilizando métodos completamente antiliberales.
      Cita: Cop
      Bueno, recuerda Dreiser. ¿Cómo ganó Cowperwood su millón?

      ¿Era Cowperwood un liberal? :))))
      1. 0
        12 Agosto 2020 11: 15
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Como dije, comparto una serie de ideas del liberalismo, y una personalidad dividida solo puede ser vista aquí por una persona con una máxima en blanco y negro "uno o el otro".
        Como dije, el liberalismo está en una persona o no lo está. Y lo que estás promocionando se llama algo diferente ...
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Discutir :)))
        Que hice Es extraño que no hayas notado esto.
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        La ley no requiere que trabajes necesariamente por el bien de la sociedad.
        , no requiere respeto por los mayores (no ofendas, lo hace, pero eso es todo), no obliga a limpiar tu habitación, etc. etc.
        Bueno, en primer lugar, la ley no puede regular a todas las personas que "estornudan". Y en segundo lugar, ¿es posible que una persona cumpla con otras leyes del Código Penal, KOPN, TC, Código Civil, etc. etc. ¿No es el trabajo por el bien de la sociedad?
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        La contradicción es que si el individualismo prevaleciera sobre el colectivismo, el equipo se uniría con principios completamente diferentes.
        Bueno, no te gustan esos, aquí están los demás ... Imagina esta imagen ..., a finales de otoño de 41, en algún lugar cerca de Moscú, una trinchera en la parte inferior de la cual están sentados los soldados. De repente el instructor político, digamos Klochkov saca su servicio TT, salta sobre el parapeto de la trinchera y grita, digamos: "Atacar, por la Patria, por San ...." Y al otro lado de la trinchera hay un oficial especial con un PCA en sus manos. Los soldados salen con tristeza de la trinchera y comienzan a correr detrás del instructor político, el PPSh es un argumento fuerte después de todo ... La cadena de infantería es un grupo organizado, y el instructor político es un individualista. Se levantó él mismo, aunque probablemente estaba asustado. Pero los principios de organización del grupo eran diferentes, ¿no? :).
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Verás la respuesta a esta pregunta en el artículo.
        Desafortunadamente, no lo vi.
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Incorrecto. El liberalismo es para la competencia de personas con iguales derechos. Aquí estamos hablando de privación de derechos para lograr una ventaja competitiva
        Algo que no te entiendo. ¿Fue legal la privación de derechos? Incluso las subastas de préstamos por acciones se realizaron legalmente.
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Esto es cierto porque, por ejemplo, será casi imposible ganar un caso contra un hombre negro gay. Las personas que viven en el extranjero de forma permanente me lo dicen.
        En Estados Unidos, por ejemplo ..... negros 12,65% y blancos 73%. Por lo tanto, conocer a una persona con túnica judicial, que sea del mismo color de piel y luce con el acusado es mucho menos que al revés. De ahí la conclusión: tus conocidos te están engañando. Les repito una vez más, están siendo juzgados por homofobia y racismo.
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Uno de los instintos humanos es el voyerismo. Pero esta no es una razón para desarrollarlo de esta manera.
        ¿Cuál es la razón? ¿Viendo una película como Red Devils?
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Y no lo culpo por eso.
        Bueno, por supuesto. Chubais es solo una consecuencia ..... :))).
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Utilizando métodos completamente antiliberales.
        ¿Por qué no liberal? Les dio a todos un bono hasta los dientes, brindando así tan querido a su corazón, igualdad de oportunidades para todos ..... :))).
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        ¿Era Cowperwood un liberal? :))))
        Así que, después de todo, no eres liberal, pero compartes algo de liberalismo. Entonces, ¿por qué no puede Cowperwood, al igual que usted, utilizar principios liberales, por ejemplo, la competencia por su propio enriquecimiento ...? :))).
  17. 0
    11 Agosto 2020 10: 40
    EN MI HUMILDE OPINIÓN. De hecho, todo es complicado.
    Señores del Kremlin que se llaman a sí mismos Liberales y Demócratas de masas, ¿verdad? Probablemente si. Aplasta libremente a todos los competidores, a todas las caras nuevas. ¿Libertad es eso?

    Y en Estados Unidos, alguna vez se contrató libremente a las pandillas para volar las plataformas petrolíferas de la competencia. Predominio personal.

    Todo tipo de ecos: disminuyeron drásticamente en calidad. Más bien, payasos estúpidos, por ejemplo Kasparov, (a pesar de que parloteó sobre las leyes en términos gigantes, no toques).

    Entonces tenemos extraños liberales en nuestro país ...

    PD. Había un escritor de ciencia ficción tan famoso. Cruz. Vivió con nosotros y en el oeste.
    Sus libros describen la reacción al apocalipsis zombi de diferentes países.
    Rusia iliberal: todos esperaban de manera organizada la ayuda de las autoridades y del ejército, y mientras desaparecía, comenzaron a dispersarse, cada uno por su cuenta.
    América democrática: todo el mundo sacó inmediatamente las reservas de armas de fuego y empezó a organizarse según cualquier principio: residencia en el pueblo, pertenencia a una sociedad de armeros, ir a la iglesia los domingos y pandillas de moteros, claro ...
  18. -1
    11 Agosto 2020 10: 57
    No me gustó
    El caso en el que el autor no entendió la pregunta. Lo peor es que el autor es bueno y popular. No Haraluzhny. Pero el artículo es un conjunto de clichés y lamentaciones rituales.
    No hay lista de literatura. Y el texto con comillas no es mucho. Por tanto, sin fundamento, el autor no discute el liberalismo, sino sus ideas cotidianas al respecto. Es demasiado perezoso analizar todo el artículo. Por tanto, brevemente
    1. No hay liberal esférico en el vacío y no puede serlo. Simplemente hay diferentes aspectos del liberalismo: cultural, económico, social. Una persona que se adhiere a los puntos de vista del liberalismo económico bien puede ser un nacionalista incondicional en el aspecto social. Por lo tanto, la redacción "y, sin embargo, un liberal es ..." no puede ser. Esto es similar a la frase "y, sin embargo, las mujeres son ..."
    2. ¿Cómo se puede hablar de liberalismo sin decir una palabra sobre conservadurismo ???
    Y finalmente, el tercer principio del liberal es el rechazo a los cambios revolucionarios.

    Robespierre y Jefferson están algo confundidos.
    El liberal niega la necesidad de una ideología estatal, considerándola violencia contra el individuo. Pero en los años 90 del siglo pasado, ya estábamos convencidos por nuestra propia experiencia de que un lugar sagrado nunca está vacío: si el Estado abandona la ideología, será reemplazado por un montón de otros, además, destructivos para la sociedad. Y no traerá ningún beneficio a la sociedad. Por lo tanto, personalmente, estoy a favor de la ideología estatal, debería serlo.

    Es curioso, esa era la ideología en la URSS. Colectivismo, amistad de los pueblos, solidaridad de los trabajadores, ¿adónde se fue todo cuando realmente se necesitaba a principios de los 90?
    Por cierto, tenemos la ideología estatal. ¿Me gusta?



    Además, en mi opinión, la ideología liberal conduce a la deformación de la personalidad en la etapa de su crianza. A la generación más joven se le dice mucho sobre sus derechos. Pero no se enfatiza el hecho de que cualquier miembro de la sociedad, además de los derechos, también tiene obligaciones,

    Bueno, no les dicen a los burgueses occidentales sobre sus deberes. Por eso, golpean, golpean a sus mujeres, no pagan impuestos y tiran basura a la calle. ¿De dónde obtiene el autor información sobre cómo criar hijos "con ellos"?
    que no sucedió. Destruimos la URSS y extendimos la mano de la amistad a Occidente, ¿y qué obtuvimos a cambio? Por desgracia, el liderazgo de Estados Unidos y Europa no fue lo suficientemente inteligente como para aceptar la propuesta. En cambio, ellos, aprovechando nuestro período de debilidad, se apresuraron a resolver sus problemas geopolíticos y económicos actuales a costa nuestra.

    ¡Qué giro! ¿Es la crisis económica, la guerra en Chechenia, la destrucción de la industria obra de Occidente? ¿O somos nosotros mismos?
    Tomemos, por ejemplo, "La gran película sobre la gran guerra", como la llamó su creador, el director N. Mikhalkov, con modestia y autocrítica. En su creación, dividió muy lúcidamente a nuestro pueblo en "narodishko", que es oscuro, estúpido e incapaz, y relativamente pocos "maestros" que sean los únicos que puedan gobernar esta misma nación.

    El Sr. Mikhalkov puede ser un "intelectual", pero es un "conservador", no un liberal.
    Y por eso, hoy no necesitamos aceptar el liberalismo como una ideología de estado para el desarrollo de la sociedad: esto no nos conviene, nos merecemos lo mejor.

    No vale la pena. El garante nos lo ha regalado todo una vez más recientemente.
    Te pido que trates con entendimiento (es)

    No hay duda de que los modelos liberales están ahora en crisis. Pero, ¿significa esto que se han vuelto inutilizables? Y lo más importante, ¿dónde está la alternativa?
    1. +2
      11 Agosto 2020 11: 53
      Cita: ingeniero
      No hay lista de literatura.

      bueno, algo se da en el texto del artículo
      Cita: ingeniero
      No hay liberal esférico en el vacío y no puede serlo.

      ¿Y cómo contradice el mío?
      El liberalismo es un conjunto de ideas numerosas, a menudo no relacionadas, o incluso directamente contradictorias, entre las que todo el que se llama liberal elige las que más le gustan.

      Cita: ingeniero
      Una persona que se adhiere a los puntos de vista del liberalismo económico bien puede ser un nacionalista incondicional en el aspecto social.

      Y no es un liberal, sino un hombre que (como yo, por cierto) comparte ALGUNAS ideas del liberalismo.
      Cita: ingeniero
      ¿Cómo se puede hablar de liberalismo sin decir una palabra sobre conservadurismo ???

      Cálmese. Si cree que no puede, explique por qué
      Cita: ingeniero
      Robespierre y Jefferson están algo confundidos.

      En primer lugar, el artículo dice
      Por supuesto, habrá otros liberales que no compartan plenamente los puntos de vista que he descrito a continuación, pero "en promedio en un hospital", tal vez no me equivoque.

      Primero declara que los liberales pueden tener puntos de vista muy diferentes, y de inmediato me reprocha no poder peinar a todos los liberales con un solo peine.
      En segundo lugar, el mismo Robespierre no es en modo alguno un liberal, aunque profesaba algunas ideas liberales. De hecho, murió un poco antes de la aparición del liberalismo, pero el punto es diferente: sus acciones estuvieron muy lejos de las teorías liberales.
      Cita: ingeniero
      Es curioso, esa era la ideología en la URSS. Colectivismo, amistad de los pueblos, solidaridad de los trabajadores, ¿adónde se fue todo cuando realmente se necesitaba a principios de los 90?

      No sabes Entonces, ¿por qué me reprocha no conocer el tema?
      La cuestión es que la URSS perdió la guerra ideológica, pero luego llegó un período en el que la ideología estatal como tal estaba ausente.
      Cita: ingeniero
      Por cierto, tenemos la ideología estatal. ¿Me gusta?

      Ahora ella no "es", pero poco a poco aparece. Poco a poco y no el que me gustaría. Pero, ¿por qué interfiere con la necesidad de tener una ideología y la calidad de la ideología actual? ¿No comprendes que estas son dos grandes diferencias?
      Cita: ingeniero
      ¿De dónde obtiene el autor información sobre cómo criar hijos "con ellos"?

      De la gente que vive ahí
      Cita: ingeniero
      ¡Qué giro! ¿Es la crisis económica, la guerra en Chechenia, la destrucción de la industria obra de Occidente? ¿O somos nosotros mismos?

      Lea el artículo y deje de hacer malabarismos con los pensamientos que contiene. Escribí, por ejemplo,
      Lucha por los derechos humanos encarnados en apoyo a los terroristas en Chechenia

      ¿Está haciendo malabarismos deliberadamente o no ve la diferencia entre APOYAR un proceso e iniciarlo?
      Cita: ingeniero
      El Sr. Mikhalkov puede ser un "intelectual", pero es un "conservador", no un liberal.

      Es una veleta, de hecho, donde sopla el viento político, allí gira. Pero no acusé a Mikhalkov de liberalismo. Sólo una multitud pseudoliberal lo aplaude.
      Cita: ingeniero
      No vale la pena.

      Habla por ti mismo :))))
      Cita: ingeniero
      Pero el artículo es un conjunto de clichés y lamentaciones rituales.

      De la siguiente manera de lo anterior: no pudo resolverlo
      1. +1
        11 Agosto 2020 13: 13
        Primero declara que los liberales pueden tener puntos de vista muy diferentes, y de inmediato me reprocha no poder peinar a todos los liberales con un solo peine.

        No, lo escribí lo suficientemente claro
        Por lo tanto, la redacción "y, sin embargo, un liberal es ..." no puede ser.

        Es decir, "liberal" es una construcción inexistente. Hay ideas liberales, o si quieres valores. Hay varias escalas de coordenadas que determinan la cosmovisión de un individuo en particular y cuánto las divide. El equilibrio del liberalismo es diferente para cada individuo.
        Por lo tanto, a menudo es necesario introducir el concepto de "conservadurismo" como una ideología que polariza al liberalismo en varios aspectos. Necesito entender particular aspecto del liberalismo
        Por ejemplo, para el aspecto nacional se ve así:
        nacional-conservador en un polo; nacional-liberal un poco a la izquierda; ultraliberal (y socialista) en la extrema izquierda
        Conclusión 1. Es imposible combinar el liberalismo. Pero esto no molestó al autor. Introduce el concepto de "liberal" como etiqueta, "espantapájaros de paja" como IDEOLOGÍA, y luego lo desacredita, sin tratar de comprender un aspecto específico.

        No sabes Entonces, ¿por qué me reprocha no conocer el tema?

        Tirado a la basura cuando se vuelve innecesario riendo
        ¿Se está interponiendo en la necesidad de tener la ideología y la calidad de la ideología actual? ¿No comprendes que estas son dos grandes diferencias?

        La ideología ya está ahí. Solo los ciegos no pueden ver. Es indirecto, pero no obstante se aplica de forma amplia y profunda.
        Conclusión 2. La historia muestra claramente que la ideología que no cultivas es una mierda. Cualquier charla sobre la necesidad de ideología en el mundo moderno, en el mejor de los casos, la estupidez en el peor es un crimen.

        ¿De dónde obtiene el autor información sobre cómo criar hijos "con ellos"?

        De la gente que vive ahí

        Aquí estoy yo también. ¿Y por qué, entonces, "tienen" el resultado de la educación es mejor que "la nuestra"? ¿Por qué los europeos convencionales son más respetuosos de la ley y están más capacitados para cooperar?

        ¿Está haciendo malabarismos deliberadamente o no ve la diferencia entre APOYAR un proceso e iniciarlo?

        Veo que todos los problemas de Rusia están principalmente en Rusia. Los gritos por la mano de Occidente y Trump y Obama en los portales ya están hartos.

        Es una veleta, de hecho, donde sopla el viento político, allí gira. Pero no acusé a Mikhalkov de liberalismo. Sólo una multitud pseudoliberal lo aplaude.

        Ninguna multitud pseudoliberal o liberal lo aplaude. Este es un proyecto de payasos conservadores a payasos conservadores. Y al mismo tiempo a todos los que simplemente no les gusta Occidente. Ambos comen y piden suplementos. Las orejas crecen del "oligarca ortodoxo" Malofeev
        https://tsargrad.tv/news/travlja-mihalkova-prodolzhilas-v-novom-kljuche-gref-nanosit-otvetnyj-udar_263238
        ¿Es esto un aplauso del liberal Gref?

        Habla por ti mismo :))))


        Andrey respiró y anunció:
        "¡Rusia se merece lo mejor!"
        Rusia guarda silencio, no hay fuerzas.
        Sneak y Andrey en silenciosa impotencia
        lengua
        1. +1
          11 Agosto 2020 14: 30
          Cita: ingeniero
          Es decir, "liberal" es una construcción inexistente.

          Y, sin embargo, existen :)))))
          Cita: ingeniero
          Hay ideas liberales, o si quieres valores. Hay varias escalas de coordenadas que determinan la cosmovisión de un individuo en particular y cuánto las divide. El equilibrio del liberalismo es diferente para cada individuo.

          Y le di un cierto saldo medio. ¿Dónde ves el problema?
          Cita: ingeniero
          Introduce el concepto de "liberal" como etiqueta, "espantapájaros de paja" como IDEOLOGÍA, y luego lo desacredita, sin tratar de comprender un aspecto específico.

          Es extraño que la crítica no se avergonzara en absoluto de que el autor no desacreditara el liberalismo en su conjunto, sino las ideas individuales que comparten la mayoría de los liberales.
          Cita: ingeniero
          La ideología ya está ahí. Solo los ciegos no pueden ver.

          ¿Nada sobre lo que estoy escribiendo, no ahora, sino sobre el período posterior al colapso de la URSS?
          Cita: ingeniero
          Conclusión 2. La historia muestra claramente que el tipo de ideología que no cultivas es una mierda.

          Lo siento, pero esta es, por decirlo suavemente, una declaración muy errónea y no históricamente confirmada.
          Cita: ingeniero
          Aquí estoy yo también. ¿Y por qué, entonces, "tienen" el resultado de la educación es mejor que "la nuestra"?

          ¿Y quién dijo que eran mejores?
          Cita: ingeniero
          ¿Por qué los europeos convencionales son más respetuosos de la ley y están más capacitados para cooperar?

          Vuélvete loco :))) ¿Ves las consecuencias de la crianza en esto? :))) Te revelo el secreto: "El ser determina la conciencia" :)))) Por eso, cuando se montó el experimento y el grupo de estudiantes de psicología extranjeros se dividió en (condicionalmente) prisioneros y guardias, con la condición de que los prisioneros obedezcan los requisitos de estos últimos, muy rápidamente se produjo un deslizamiento hacia el sadismo de los guardias y la fianza grupal y así sucesivamente entre los prisioneros.
          Además, toda la sociología se basa en el principio de que el comportamiento de una multitud de Einsteins y personas sin hogar es el mismo, porque es una multitud :))))
          Cita: ingeniero
          Veo que todos los problemas de Rusia están principalmente en Rusia. Los gritos por la mano de Occidente y Trump y Obama en los portales ya están hartos.

          Si estás cansado de algo, entonces estos son tus problemas, pero no los míos, como autor del artículo. Aunque solo sea porque no he declarado en ninguna parte que nuestros problemas en Chechenia, por ejemplo, están inspirados en Occidente. Habitualmente reaccionas a los clichés a los que estás acostumbrado, pero no ves que no los tengo, así que, un par de palabras familiares se encontraron y nos vamos.
          No Occidente protagonizó la lucha en Chechenia. Pero hay un HECHO: durante mucho tiempo, el terrorismo en Chechenia fue visto por Occidente como una lucha del pueblo checheno por la liberación y fue apoyado a nivel político.
          Cita: ingeniero
          Andrey respiró y anunció:
          "¡Rusia se merece lo mejor!"
          Rusia guarda silencio, no hay fuerzas.
          Sneak y Andrey en silenciosa impotencia

          Osspad, bueno, al menos no te dediques a la poesía, esto definitivamente no es tuyo :)))) "fuerzas proclamadas", "Rusia-impotencia" ... Horror :))))
          Sin embargo ... - Aquí Bobrinsky sonrió a modo de advertencia - Sin embargo, digo en todas partes y en todas partes que no tenemos nada contra las águilas alemanas y austríacas y que después de la guerra devolveremos generosamente el imperio a ambos ...
          - ¿Cómo? - Yuri no entendió.
          Bobrinsky se sentó encantado.
          - ¡Tienen plumas! - explicó, ahogándose de placer. - Les reembolsaremos
          plumas, y nos quedamos con el resto ... ¿No es malo?
          El juego de palabras que fue martillado laboriosamente con un hacha, obviamente, pertenecía a
          grafico. Livitin sonrió cortésmente.
  19. -2
    11 Agosto 2020 11: 19
    El punto es que el liberalismo nunca ha sido un concepto único: hay muchas teorías liberales que en algún lugar no coinciden, pero en algún lugar se contradicen directamente entre sí.
    ¡Muy bien! Como cualquier engaño cobarde (a diferencia de otros tipos de engaño, por ejemplo, involuntario), el liberalismo evita cuidadosamente las definiciones claras. Ya que una definición clara permite determinar los derechos y obligaciones de la persona que se encuadra en ella. Descubra cuánto se puede tolerar a una persona así en la sociedad. ¡Esto definitivamente no es para un liberal de ningún tipo!
    La esencia del liberalismo no es SERVIR a la sociedad. El liberal está dispuesto a cumplir solo sus deseos. Y exige a la sociedad que no se le moleste. Por supuesto, la mejor expresión del liberalismo libre es el criminal. Un bandido, un asesino, un pedófilo, ahí están los liberales más ejemplares. ¡Están libres de la influencia obsesiva de la sociedad!
    Por supuesto, un liberal es demasiado mezquino y cobarde para admitirlo. Por eso, agrega en todas partes "siempre que mis deseos no afecten los intereses de otras personas". ¡Acostado! Casi todas las acciones humanas, incluso las que se realizan en secreto, a puerta cerrada, afectan intereses comunes. Solo un liberal, para esquivar el maldito bien público, intenta hacerlo todo a escondidas.
    Pobre de mí. El liberalismo es un cáncer de los organismos sociales de la humanidad. Una célula cancerosa se diferencia de una sana en que vive exclusivamente para sí misma. No desempeña ninguna función social allí, pero al mismo tiempo trata de "no ofender los intereses de otras" células. Bueno, ¿es así? Y por alguna razón el cuerpo está muriendo ...
  20. +1
    11 Agosto 2020 11: 38
    El problema es que tenemos la obligación de pagar impuestos, pero no tenemos que participar en la distribución de los fondos recaudados de esta manera. Y ni siquiera tenemos la capacidad de controlar qué y cómo se gasta este dinero. Sobre la base de qué impuestos y tarifas se forman con referencia a los costos objetivo específicos, no hay información. Solo necesita recolectar tanto como sea posible y dividir (recortar) en diferentes megaproyectos que no dan nada en términos de ingresos presupuestarios, es decir, no en producción y desarrollo.
  21. +1
    11 Agosto 2020 12: 44
    El liberalismo es una de las tres ideologías principales. También hay nacionalismo y socialismo. Aparecieron claramente por primera vez durante la Gran Revolución Francesa, que rechazó la monarquía y la religión y proclamó la libertad, la igualdad, la hermandad. Es cierto que más tarde quedó claro que los tres lemas de una sociedad no se llevan bien. La gente se dividió en liberales defendiendo la libertad, defendiendo la igualdad de los socialistas y defendiendo la hermandad de los nacionalistas.
    En una versión radical, todas las ideologías son repugnantes y mortales. La historia ha marcado a los bolcheviques radicales en Rusia, a los nazis radicales en Alemania y a los liberales radicales en los Estados Unidos.
    Las corrientes radicales de la religión no son mejores. Un ejemplo de esto es ISIS.
    En una versión moderada, todas las personas en un grado u otro profesan tal o cual ideología, muchas veces sin siquiera darse cuenta, pero simplemente siguiendo sus intereses económicos.
  22. +2
    11 Agosto 2020 12: 48
    Sabes, me parece que esta misma idea es similar al "comunismo", una especie de fuente eternamente inalcanzable en la dirección de la cual se lleva a cabo la búsqueda. En consecuencia, aquellas personas que están extremadamente ansiosas por acercarse a él lo antes posible, cometen los mismos errores y fallas que cometieron los apologistas del comunismo. Además, la violencia se comete contra el mundo interior de una persona a través de la misma propaganda, sugerencia y educación.
    Del mismo modo, las personas que no comparten los dogmas implantados están expuestas a la agudeza. Sólo el conjunto de herramientas es más flexible, el jesuita - en lugar de "encarcelar" y "disparar" - público, como está de moda decir ahora, se utilizan autogestores "avergonzantes" y casi radicales de grupos interesados ​​de bajo estatus social, un sistema judicial excesivamente dramatizado y el periodismo. Como quintaesencia de esto, pueden plantar. Recuerdo los "días dorados" del macartismo - todo esto funcionó como un reloj, y ahora funciona con el mismo espíritu - cuando usan toda esta escoria de los derechos de las mujeres, negros, gays - para palizas demostrativas de individuos.

    Sin embargo, no puedo decir que la idea liberal sea un monstruo utópico inequívoco. El ejemplo que dio sobre un adicto a las drogas alrededor del cuello de la sociedad: si una persona tiene tendencia a la autodestrucción, generalmente tiene dos caminos. O se autodestruye a pesar de todo --realizando el mecanismo de limpieza evolutiva de la población de individuos menos adaptados, o atraviesa una determinada etapa de crisis y adquiere sentido y voluntad - comienza a cantar diferentes canciones, escribir libros inteligentes, inicia un círculo de rehabilitación, etc. En general, muere o comienza a generar un producto. En el primer caso, la mayoría de los beneficios que fueron para el drogadicto permanecen en la sociedad y se reciclan, el menor es insignificante si estamos hablando de una sociedad en desarrollo / desarrollada y no de algún tipo de colonia en Marte. En el segundo caso, tenemos un miembro fructífero de la sociedad que desempeña una u otra función (relativamente) útil: obtener ganancias, pagar impuestos, comprar bienes, etc. Para juzgar de manera inequívoca la crueldad de tal práctica, es necesario tener a mano estadísticas que muestren el número de esas personas por cada diez mil que trabajan, el número de formas de salir de esos callejones sin salida por cada 100 drogadictos, etc. Quizás el daño económico de una sociedad así está destruido y no tiene una tendencia pronunciada a expandirse en una sociedad liberal sana y económicamente desarrollada.

    Sobre la pregunta "una persona para el estado" o "un estado para una persona" - tengo una posición inequívoca - "el estado para una persona". Ahora tenemos la oportunidad de observar lo contrario de este concepto en el ejemplo de nuestro país, tanto en su estado actual como desde el punto de vista de su trayectoria histórica. Durante generaciones, el estado tomó las mejores piezas de la gente para algún tipo de proyectos externos: el crecimiento del bienestar de estas personas aumentó de manera menos pronunciada, en relación con los estados con un modelo liberal. Hubo revoluciones, la regulación de los derechos y las reglas, así como la construcción de algunos planes de desarrollo, que durante años alimentaron a los robados. Con el tiempo, tal sistema llegó lógicamente a la conclusión de que una determinada opción positiva no es en absoluto importante, basándose en ejemplos históricos. Como resultado, cada vez más personas incompetentes comenzaron a lidiar con problemas de planificación de vez en cuando, avanzó el hábito del uso descontrolado de los recursos públicos, la especificidad de la actitud hacia la propiedad privada del estado obstaculizó la acumulación estable de ciudadanos dentro del país. Es costumbre en nuestro país culpar a determinadas personalidades y "conmociones" de este sistema; de hecho, todo está muy lógicamente alineado en la línea de evolución sin revoluciones. Esta es exactamente la evolución del estado para el estado :-)

    ¡Perdón por la lectura larga!)
    1. +1
      11 Agosto 2020 21: 31
      No se disculpe, colega, por la lectura larga - una lectura larga tan normal, aquí muchos los han pecado))) De hecho, usted es el más cercano a la verdad. En general, considero el problema en el aspecto de una doble ruptura del temple de nuestro pueblo. Como me parece, ni un solo pueblo, excepto el nuestro, tuvo un viaje y regreso. Bueno, excepto para aquellos que se han sumado al proceso por un período más corto. Pero esas víctimas solo están con nosotros. Con la coexistencia paralela de dos mentalidades entre descansos, una de las cuales disminuye y la otra aumenta. Lo principal es que no hay un tercer retiro. Terapia en lugar de cirugía. De lo contrario, no lo soportaremos.
      1. +2
        11 Agosto 2020 22: 09
        Nuestra historia se malinterpreta en algunos lugares, el colorido político de los eventos a menudo nos obliga a adherirnos a dobles raseros pervertidos, pensamientos peligrosos y contradictorios y muchas cosas prohibidas están circulando en la sociedad; todo esto es solo un suelo mágico para que las averías sucedan regularmente, y donde sea que pueda estar. Derramamiento de sangre y violencia épica contra la personalidad y la mentalidad humana: sucedió una y otra vez ... y otra vez.
        La gente de nuestro país hace tiempo que olvidamos cómo razonar con los criterios de "conveniencia" o "beneficio", hemos seducido las reglas evolutivas en aras de la megalomanía abstracta sadomasoquista.
        Así, nuestro estado se desliza una y otra vez hacia la existencia por sí mismo y en sí mismo, rompiendo absolutamente con la realidad y los intereses de la carne. Bueno, así es como lo veo yo. Todos los problemas provienen de esto: esto es un defecto de mentalidad, que no se acepta dividir en el contexto de una "superpotencia" y "gente del ganador" y así sucesivamente.
  23. +1
    11 Agosto 2020 13: 41
    "Destruimos la URSS ..." es el diagnóstico del autor. Y si sobre el tema, detrás del Liberal siempre hay un usurero, y sobre el contenido de Rostovshik, un silovik-mercenario. La principal tarea de esta cálida empresa es hacer dinero con las personas.
  24. LCA
    0
    11 Agosto 2020 13: 51
    El liberalismo es uno de los tipos de cultura de autogobierno público que sólo es posible en una sociedad de "élite" de masas.
    La esencia organizativa y política del liberalismo como tal - en el apoyo activo de la multitud de "gente pequeña" - según su convicción ideológica o falta de ideas sobre la base del comportamiento instintivo animal - un sistema de abuso de poder por parte de la oligarquía de "élite", que:
    ------------------------
    • presenta la injusticia como supuestamente verdadera “justicia”, y sobre esta base, distorsionar la visión del mundo de las personas, con todo su poder, cultiva la injusticia en la sociedad, evitando que las personas se desarrollen como personas;
    • bajo diversos pretextos, con todo su poder, reprime a todos ya todos los que dudan de su rectitud y de la política que implementa, y también reprime a quienes sospecha de ello.
    ------
    La diferencia entre el liberalismo y el tipo fascista oligárquico-dictatorial solo en eso:
    • el liberalismo, por su incertidumbre sobre la norma del desarrollo personal y social, impide el desarrollo de una civilización de la humanidad al abrir las puertas de la degradación personal masiva, que conlleva la degradación de la sociedad;
    -------------------------
    • y lo que el liberalismo llama fascismo (es decir, el fascismo en una forma oligárquico-dictatorial desnuda) dificulta el surgimiento de una civilización de la humanidad por el hecho de que, aunque bloquea algunos de los procesos de degradación que han identificado, en realidad obstaculiza el desarrollo personal al imponer uno o más dogmas limitantes.
    -----------------------
    En general, el liberalismo y el fascismo desnudo oligárquico-dictatorial se complementan y se ayudan mutuamente en la interminable "lucha de los niños Nanai", lo que dificulta el desarrollo de la humanidad y la construcción de una civilización de la humanidad.
  25. LCA
    0
    11 Agosto 2020 13: 52
    El hecho de que la cultura históricamente establecida de la civilización regional multinacional rusa no encarne el ideal que ha llevado desde la antigüedad, la civilización de la humanidad, y esté llena de una amplia variedad de vicios que se han convertido en la norma de vida, no significa que este ideal sea ilusorio o irrealizable:
    -----------------------------
    • es el objetivo del desarrollo cultural de toda la humanidad;
    • su certeza e irrefutabilidad permiten distinguir y diferenciar inequívocamente entre la degradación personal y el desarrollo personal, que conllevan la degradación y el desarrollo de la sociedad en su conjunto, respectivamente;
    • su certeza e irrefutabilidad nos permiten desarrollar e implementar una política de desarrollo sostenible y seguro de todas las sociedades sin excepción, independientemente del estado que hayan alcanzado hasta ahora y los defectos y problemas acumulados.
    ----------------------------------------------
    Pero esto es antiliberalismo y antifascismo al mismo tiempo, por eso hay muchos insatisfechos en el mundo con Rusia-URSS-Rusia, y todos acusarán a Rusia: liberales - de fascismo, fascistas (adherentes a dictaduras oligárquicas y liderazgos) - de inferioridad biológica y sociocultural, apuntando a real o vicios y problemas ficticios inherentes a Rusia.
    ------------------------------
    Pero para el fascismo y en su forma encubiertamente oligárquico-dictatorial (usualmente referido como liberalismo), y en la forma abiertamente oligárquico-dictatorial en Rusia, no existe una base social.
    --------------------------------------------------
    Por lo tanto, Rusia tendrá que continuar su desarrollo original, en el sentido de encarnar el ideal de humanidad, e involucrar a los pueblos de otras civilizaciones regionales en este proceso, ya que tienen una base social para ello. El proyecto bíblico de globalización ha llegado a un callejón sin salida, y el proyecto ruso de globalización - la construcción de una civilización de humanidad multinacional - será implementado.
  26. LCA
    -1
    11 Agosto 2020 13: 54
    La respuesta a la pregunta "¿Qué pasa con Rusia?" simple: Y Rusia tiene un concepto alternativo de globalización y los procesos noosféricos que lo implementan: matricial-egregorial. - Este es el “cisne negro” que los analistas occidentales han temido liberar en los últimos años. Pero ha estado en libertad durante mucho tiempo, aunque no es negro, sino blanco, y a quien pasaron por alto o no reconocieron ...
    ------------------------------------
    El portador e implementador de los ideales característicos esenciales de cualquier civilización regional no es uno u otro político, ni una estadidad históricamente establecida, sino, en última instancia, la psicodinámica social de la totalidad de los pueblos que conforman esta civilización regional. Ciertos políticos y la estadidad históricamente establecida pueden entrar en conflicto con estos ideales y actuar de manera más o menos completa y exitosa de acuerdo con ellos. Y la política y la estadidad son siempre una consecuencia de la psicodinámica en una de dos opciones para su implementación:
    -------------------------------------
    - no resistencia a la acción de sujetos psicodinámicos y políticos externos a ella (en esta variante, se originó el estado de la Rusia postsoviética, ajeno a sus ideales);
    - la implementación de sus propios algoritmos definitivamente convenientes, destinados a la realización de sus propios ideales.
    ---------------------------------------
    Precisamente en la combinación de los ideales de civilización y su portador e implementador, el problema radica en el principio de la iliberalidad inerradicable de Rusia.
    ----------------------------------------
    Dado que en realidad hay un solo sujeto de la política global: el Todopoderoso, que no es indiferente a lo que está sucediendo en la Tierra; y como resultado de Su no indiferencia por lo que está sucediendo, aquellos que actúan en la corriente principal de Su Providencia, y no aquellos que han alcanzado una cierta posición dominante de monopolio dentro de los límites de la concesión de Dios, están involucrados en la eternidad (es decir, no están limitados por el tiempo).
  27. +3
    11 Agosto 2020 14: 09
    La antípoda directa del liberalismo es el fascismo. No hay nada más en el mundo. Estas dos antípodas pueden llamarse como quieras, su esencia no cambiará a partir de esto. Inglaterra es liberalismo, China es fascismo. Y no importa cómo se llamen a sí mismos.
  28. +2
    11 Agosto 2020 14: 14
    Sí, Andrey, planteaste el tema ... sonreír
    Honestamente, no lo esperaba de ti, aunque, si lo piensas, quizás, excepto tú, nadie, quizás, podría siquiera dominar teóricamente este tema tan difícil de los autores de VO. Sin embargo, esto es imposible en el marco de un artículo.
    Me gustó el artículo en su conjunto, aunque no estoy seguro de haberlo entendido por completo. Y lo que realmente no entendí es que está escrito como un higo. Lo único que me viene a la mente es que el artículo es su propio intento de comprender un fenómeno tan complejo como el liberalismo.
    En un momento, una persona muy inteligente, el profesor Ivan Filippovich Krylov, que trató de batir los cimientos de un enfoque científico de cualquier cosa en mi estúpida cabeza de estudiante, literalmente me dijo lo siguiente: "Cualquier trabajo científico debe basarse en tres pilares: historia, teoría y práctica". ...
    Probablemente, sería correcto en el artículo dedicar varios párrafos a la historia del surgimiento del liberalismo en su forma prístina y virgen, su desarrollo, las principales direcciones, ramificaciones, así como su papel en la configuración de nuestro mundo como es ahora. En tal contexto, sería más fácil explicar a los lectores (aquellos a quienes se les puede explicar algo) qué es en general, tal vez yo entendería algo por mí mismo. sonreír
    Y así resultó algo así como "reflexiones sobre el tema". Reflexiones de una persona, por supuesto, inteligente, competente y por tanto interesante, pero todavía algo caótica y poco sistemática. Bueno, si es así, entonces yo, haciendo uso del derecho a expresar mi opinión sobre cualquier tema, expresaré un par de pensamientos sobre este asunto. sonreír
    Primero. El liberalismo, en mi opinión, es un concepto demasiado amplio. Incluye un sistema de visiones, a menudo tan contradictorio y mutuamente excluyente que yo personalmente no puedo considerarlo (el liberalismo) como algo único, integral.
    Segundo. Como cualquier fenómeno de la naturaleza, el liberalismo surgió cuando surgió tal necesidad objetiva, y en ese momento era un conjunto de las visiones más avanzadas y progresistas sobre la estructura social. Sin embargo, desde entonces el mundo ha cambiado mucho y objetivamente, en mi opinión, los partidarios de este mismo liberalismo, sea cual sea el término que se entienda (ver párrafo uno sonreír ) son en gran parte retrógrados. Los intentos de modernizar el liberalismo adaptándolo a la realidad moderna me parecen completamente infructuosos. La globalización, nos guste o no, no abandona esta ideología, cuya piedra angular es el individuo, la más mínima posibilidad de existencia, y cuanto antes lo entendamos, mejor.
    Y lo ultimo. En nuestras realidades rusas, ahora la misma palabra - "liberalismo" y todos sus derivados son de hecho prácticamente obscenos, similares a la homosexualidad. ¿Vale la pena convencer a la gente de que el liberalismo no siempre es malo, o mejor dicho, no del todo malo? Creo que no vale la pena. Las ideas liberales ya han arraigado suficientemente en nuestro mundo, han echado raíces profundas, han penetrado en nuestra conciencia colectiva y ya no es posible arrancarlas de allí sin mucha sangre, lo que sin duda es maravilloso (sin ironía). E incluso aquellos que ahora maldicen este "liberalismo", de hecho, usan los frutos de sus ideas de la manera más activa: no debes romper su cómodo mundo formado, de lo contrario se enojarán y, bajo una mano caliente, se privarán de todas las libertades y oportunidades con el pretexto. el hecho de que esto sea un maldito "liberalismo". Y al mismo tiempo privarán a sus propios, y por tanto nuestros, hijos y nietos de esto durante muchos años.
    Déjalo así. Dejemos que "liberalismo" siga siendo una mala palabra, pero cuando vayan a erradicarlo, los valores liberales necesarios para la sociedad pueden permanecer intactos. A menos que, por supuesto, los señale con el dedo, dicen que "también son liberalismo". sonreír
    1. +3
      11 Agosto 2020 15: 49
      Saludos, Michael!
      Cita: Trilobite Master
      Sin embargo, esto es imposible en el marco de un artículo.

      Estoy de acuerdo :)))
      Cita: Trilobite Master
      Y lo que realmente no entendí es que está escrito como un higo.

      Después de leer otros artículos sobre el liberalismo y comentarlos, me di cuenta de que la gente a menudo no entiende en absoluto qué es el liberalismo, es decir, absolutamente. Por lo tanto, la idea era esta: explicar brevemente qué tipo de bestia es, expresar tu actitud hacia él y mostrar con qué se confunde habitualmente. Eso es, en general, eso es todo :)))
      No tenía sentido escribir durante mucho tiempo: los que saben qué es el liberalismo no necesitan estos artículos, y muchos de los que no lo saben se quedarán dormidos a la mitad del ciclo, simplemente porque si estuvieran interesados ​​en esta pregunta, lo habrían descubierto hace mucho tiempo. ... De ahí la brevedad, que es hermana del talento, pero nunca suegra a una tarifa :)))))
      Cita: Trilobite Master
      Primero. El liberalismo, en mi opinión, es un concepto demasiado amplio. Incluye un sistema de visiones, a menudo tan contradictorio y mutuamente excluyente que yo personalmente no puedo considerarlo (el liberalismo) como algo único, integral.

      Para mí también, y por eso escribí :)
      Cita: Trilobite Master
      Como cualquier fenómeno de la naturaleza, el liberalismo surgió cuando surgió tal necesidad objetiva, y en ese momento era un conjunto de las visiones más avanzadas y progresistas sobre la estructura social. Sin embargo, desde entonces el mundo ha cambiado mucho y objetivamente, en mi opinión, los partidarios de este mismo liberalismo, sea cual sea el término que se entienda (ver párrafo uno, sonrisa), son en gran parte retrogrados.

      Casi palabra por palabra mis hallazgos hi
      Cita: Trilobite Master
      Los intentos de modernizar el liberalismo adaptándolo a la realidad moderna me parecen completamente infructuosos.

      Como si fuera así, sugeriría usar algunas de las ideas razonables que tiene el liberalismo, pero nada más.
      Con el resto de su razonamiento, también estoy ampliamente de acuerdo. En realidad, no estoy iniciando una cruzada en defensa del liberalismo; lo que quería de esto lo dije, y no voy a continuar :))))
      1. +1
        11 Agosto 2020 19: 10
        Sí, Andrey, bienvenido. hi
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        la idea era esta: explicar brevemente qué tipo de bestia es

        ¿Y cuáles son tus impresiones? sonreír
        Yo, debo decir, asombrado para siempre, esperaba más maldiciones contra el autor. sonreír
        A veces se me ocurrió escribir algo parecido a un plan de iluminación general, pero luché con éxito con ellos, especialmente porque la mayoría de los usuarios aquí presentes, por diversas razones, no necesitan iluminación.
        Espero que estés satisfecho. sonreír
        1. +1
          12 Agosto 2020 07: 34
          Cita: Trilobite Master
          ¿Y cuáles son tus impresiones?
          Yo, debo decir, asombrado para siempre, esperaba más maldiciones contra el autor.

          De ninguna manera :)))) A alguien le gustó, a otros no, alguien, después de leer 2 palabras familiares, se lanzó al ataque ... Todo es como siempre :)
          Cita: Trilobite Master
          Espero que estés satisfecho.

          sí, yo, en general, no retaba a nadie a duelo :)
  29. 0
    11 Agosto 2020 14: 21
    adecuado, artículo taoísta. Tanto A.P. Chejov como V.I.Lenin estarían de acuerdo con el análisis de la "intelectualidad" rusa
  30. +1
    11 Agosto 2020 14: 23
    Primero que nada, debes comenzar con conceptos. El liberalismo clásico y lo que se entiende por liberalismo aquí y ahora son dos grandes diferencias. Lo mismo puede decirse de los conceptos: conservadurismo, capitalismo, comunismo, "izquierda", "derecha", papá y mamá. Además, nuestra sociedad se desarrolla históricamente de manera bastante específica. Los conceptos científicos en latín en ruso a menudo significan algo más.
  31. 0
    11 Agosto 2020 15: 03
    Todas las filosofías, ideologías están equivocadas. La moralidad es la principal y única ideología correcta.
    1. -1
      11 Agosto 2020 20: 13
      Cita: conjunto de conjuntos
      La moralidad es la principal y única ideología correcta.

      Todo lo que me ayuda a enriquecerme es moral.
      1. -2
        12 Agosto 2020 07: 41
        Como ustedes son la mayoría. Este es el punto. Sin ideologías y estructuras sociales,
        y las estructuras estatales no ayudarán, porque la gente no deja de matar, robar y hacer cosas desagradables y abominables.

        Y la moralidad es inmutable.

        Pero, por desgracia, es bastante difícil entender esto y es casi imposible realizarlo en absoluto. Por lo tanto, siempre viviremos en lo que nos merecemos y en lo que somos.

        Y todas estas filosofías e ideologías no son más que una demagogia ordinaria que no es nada en sí misma.
  32. +2
    11 Agosto 2020 15: 11
    Bonito y reflexivo artículo. Solo hay un pequeño arrepentimiento: hablando del libralismo (y su subespecie), así como de la "intelectualidad rusa" (cuyas banderas están bordadas con eslóganes liberales), el autor no consideró y ni siquiera mencionó el movimiento (tanto intelectual como político), que se conoce como "libertarismo". Pero valdría la pena hablar de este tema. Además, hay muchos libertarios en los mismos Estados (a pesar de toda su heterogeneidad y variedad), y en las filas de nuestra "gente educada" nativa, consideremos que no hay ninguno, con la excepción de un par de admiradores de Ann Rand ...
    1. +1
      11 Agosto 2020 15: 32
      Cita: Wizzzard
      el autor no consideró ni siquiera mencionó el movimiento (tanto intelectual como político) que se conoce como "libertarismo"

      Por desgracia, esta pregunta está fuera del alcance del artículo. hi Ella ya es bastante grande
  33. LCA
    -1
    11 Agosto 2020 15: 12
    La historia no conoce otros liberalismos sobre el liberalismo burgués.
    ------------------------
    El liberalismo no es inmoral, como muchos piensan ahora en Rusia, pero tiene una moral específica, aunque es injusto y cruel en la mayoría de sus manifestaciones que los liberales perciben como la norma de la vida.
    -----------------
    Esto significa que la política se ha seguido desde el comienzo de 1920 x. en todas las sociedades liberales burguesas en Europa, en los Estados Unidos y en todo el mundo, cuya esencia es la introducción de perversiones sexuales, drogas, diversas inmoralidades, impunidad real por delitos hasta la abolición de la pena de muerte, incluso para los delitos más graves, y otras "tolerancias" - No expresa realmente los ideales del liberalismo.
    -----------------------
    Su objetivo es transformar el liberalismo en permisividad llevando el liberalismo al punto del absurdo para autodestruir el tipo de capitalismo que se ha desarrollado sobre la base de la ideología liberal burguesa.
    --------------
    La tarea de eliminar el capitalismo liberal burgués de mediados del siglo XIX en el "backstage mundial" estaba tratando de resolverse con la ayuda del marxismo, pero no pudo y ahora se está resolviendo por otros medios. Al principio, en las primeras tres décadas de la existencia de la URSS, esta política de difusión de la inmoralidad en los países de democracia burguesa fue un medio auxiliar que complementa el proyecto marxista. Su propósito era asegurar el atractivo del estilo de vida soviético sobre la base del marxismo-leninismo en el contexto de la degradación y la degradación moral y ética de las sociedades capitalistas.
    ---------------
    Pero después de I.V. Stalin dictó la sentencia de muerte sobre el marxismo (ver los trabajos del vicepresidente de la URSS "Un curso corto ..." y "Judas Sin del XX Congreso") y, en particular, después del colapso de la URSS como resultado de la rendición del país a la nomenclatura partido-KGB de los burgueses liberales de los Estados Unidos, este medio se convirtió en La principal herramienta para la eliminación del liberalismo burgués y la cultura que genera es en esta etapa de la historia: el liberalismo, llevado al absurdo, se convierte en permisividad y condena a las sociedades comprometidas a la autodestrucción bajo la influencia de leyes biológicas y socioculturales de la vida, que estas sociedades y su "élite" gobernante ignoran, o sobre la existencia. que no son sospechosos.
  34. LCA
    +2
    11 Agosto 2020 15: 14
    Después del colapso de la Unión Soviética, Rusia también comenzó a arrastrarse en este proceso de autodestrucción en el desenfreno. Por lo tanto, el "backstage mundial" despeja el área para la implementación de un nuevo proyecto de civilización global basado en la biomasa, que debería reemplazar a las naciones indígenas europeas y las naciones históricamente establecidas de Australia y América postcolombina.
    ------------------------
    Al mismo tiempo, las leyes objetivas, biológicas y socioculturales, que las sociedades ignoran o desconocen, se usan como armas en una guerra conducida por ANNOMNO para destruirlas.
    --------------------
    Y aunque el liberalismo usó este tipo de medios en la conducción de la Guerra Fría para destruir el partido y la nomenclatura post-estalinista URSS (Directiva SNB 20 / 1 de 18.08.1948 y el notorio "Plan Dulles"), pero él mismo estaba indefenso contra ellos.
    Para defenderse, hay que ir más allá de los límites de las opiniones liberales, reconociendo sus limitaciones y la corrección de I.V. Stalin, G. Ford, J.K. Galbraith al evaluar la coherencia vital de los principios y la ideología del liberalismo burgués y la necesidad de abandonarlos y hacer la transición a una cultura verdaderamente humana en la que todos sean libres en el desarrollo personal y la buena creatividad.
    -----------------------
    Muchos hoy en todos los países del mundo están perplejos por qué en los países - adherentes a la democracia y al liberalismo - de hecho hay un proceso de autodestrucción de sus pueblos y culturas originarias.
    ------------------------
    Pero este desconcierto se debe a una mala comprensión de cómo se implementa la función de gestión total en una civilización global, como resultado de lo cual piensan que el "mundo detrás de escena" y su política en relación con los estados y regiones del planeta no existen realmente, y en los estados todo sucede "por sí mismo". ...
    --------------------
    Esto es consecuencia de la inadecuación de la cultura en el aspecto de desarrollar la capacidad de la población (y, sobre todo, de los políticos) a nivel de 1o (metodología cognitiva), 2o (matriz-algorítmica), 3o (factología, teorías científicas, incluidas las , que subyacen a la prestación de la administración pública) las prioridades de los controles / armas generalizados.
  35. LCA
    -1
    11 Agosto 2020 15: 16
    Si comenzamos a considerar el proceso de formación personal desde la prehistoria de la concepción, entonces todas las culturas de "élite" de masas son tales que a lo largo de este proceso, desde la prehistoria de la concepción hasta la edad adulta, el individuo está bajo la influencia de varios factores dañinos, que:
    -----------------
    - reducir el potencial biológico de las capacidades de un adulto, tanto como resultado de trastornos genéticos en la prehistoria de la concepción y la concepción misma, como como resultado de la supresión y perversión del programa genético del desarrollo del cuerpo durante el embarazo y la maduración del cuerpo;
    --------------
    - suprimir y distorsionar el proceso de formación de la psique de la personalidad como sistema informativo-algorítmico, como resultado de lo cual la inmensa mayoría no alcanza, no solo al comienzo de la adolescencia, sino también al final de la vida (a veces en la vejez extrema) esa estructura específica de la psique algorítmica que distingue a una persona que ha tenido lugar desde mantenidos en calidad de miembros más o menos humanoides de la sociedad, esclavizados por los instintos de la escuela de rebaños "Banderlog" y "ganado", "lobos" o "tiburones" solitarios; "zombis" programados con uno u otro prejuicio, incapaces de salir de su poder por sí mismos; demonios, tenaz según el principio "Doy vuelta lo que quiero, y si alguien no está de acuerdo, demuéstrale que eres más cool".
    ----------------------
    Cuando todo esto funcionó y el individuo, a quien se abrió la oportunidad desde Arriba de convertirse en Humano, se convirtió en adulto, resulta que:
    - en la "cola" inferior de la distribución estadística se concentran aquellos cuyos resultados determinarán el destino de las esferas de actividad, los pueblos y la humanidad en su conjunto durante las décadas y los siglos venideros;

    - en la otra "cola" de la distribución estadística, aquellos que sólo son capaces de "sentarse en las drogas", producir su propio tipo de monstruos biológicos y morales, culpar a cualquiera de sus problemas, pero no a ellos mismos y exigir que los demás y el estado le sirvan " gran persona ”y aquellos degenerados que logró producir.
  36. LCA
    -1
    11 Agosto 2020 15: 19
    La esencia del fascismo no está en la dictadura, ni en el terror, sino en evitar que una persona se convierta en persona.
    -------------
    El liberalismo es la sustitución de la libertad como dictadura de la conciencia por una permisividad maliciosa. El liberalismo burgués como ideología y como práctica política y económica es una especie de fascismo. El liberalismo sin escrúpulos es una doctrina de la esclavitud organizada por la mafia racial global, propagada y llevada a cabo mediante la usura.
    -----------
    Por su falta de conciencia, el propio "liberalismo" es generador de problemas, peligros y amenazas directas, ya que la sociedad bajo su dominio vive en una insensata lucha del interés propio y una carrera por el consumo, en la que el progreso técnico y tecnológico supera el desarrollo moral y ético de las personas y de la sociedad en su conjunto. Este es el principal problema mundial.
    -------------
    La ignorancia, ya sea explícita o en forma de la más alta educación sobre la base de un pseudoconocimiento falso e inadecuado, es uno de los fundamentos del "elitismo" de masas.
  37. LCA
    0
    11 Agosto 2020 15: 45
    El liberalismo burgués, con su consumismo insaciable, fue condenado a liquidación por los curadores del concepto bíblico a principios del siglo XIX.
    La implementación del proyecto marxista de pseudo-socialismo de “élite” de masas después del golpe de octubre en Rusia en 1917 comenzó con intentos de destruir la institución de la familia y liberarlos de la persecución criminal contra los pervertidos sexuales: maricones.
    I.V. Stalin, bloqueó la implementación del proyecto marxista en Rusia, destruyendo el liderazgo de los trotskistas y L.D. Trotsky, y restauró el artículo sobre el enjuiciamiento penal de maricones en la URSS. El burgués liberal, que llegó al poder en 1991, volvió a eliminar este artículo del Código Penal de la URSS.
    -------------
    Después de la Segunda Guerra Mundial, los jefes del proyecto bíblico global cambiaron la táctica de eliminar el liberalismo burgués en el planeta: en un principio, dieron a los países desarrollados de Europa y América la oportunidad de ir un poco a la izquierda, es decir. para construir algo así como el pseudo-socialismo soviético, pero la calidad (en términos de seguridad social) es más alta que en la URSS, después de lo cual comenzaron a imponer activamente el maricón global en todo el planeta, es decir destruir la institución de la familia, la base de cualquier sociedad (incluida la burguesa). Cuánto lo hacen, todos pueden juzgar por los informes de los medios y por la vida.
  38. +1
    11 Agosto 2020 17: 28
    Así como el diablo no puede ocultar su verdadera esencia cerca del santuario, el liberalismo en Rusia muestra su verdadero rostro, que logra esconder con éxito en las condiciones del hipócrita Occidente. La fuente del "liberalismo" está en el movimiento de Lucifer hacia la libertad de Dios, que lo convirtió en Satanás y en el deseo de Eva de enseñarle a su esposo algo nuevo, dulce, prohibido.
  39. +3
    11 Agosto 2020 21: 10
    Buen artículo. Lo leí con mucho gusto. Estoy de acuerdo en casi todo. No tengo ninguna objeción en particular
  40. El comentario ha sido eliminado.
  41. 0
    13 Agosto 2020 02: 56
    ¡El liberalismo, el comunismo, el capitalismo, el feudalismo están bien!
    ¡El problema es que la persona misma es mala!
  42. 0
    29 marzo 2021 14: 45
    Cita: camarada

    Liberal es aquel que niega el cristianismo

    Como si fuera algo malo ...

    Cita: camarada
    El liberalismo es anti-humanidad, porque si se lleva al final lógico todo lo que impone el liberalismo, entonces primero, bajo las turbias olas de "refugiados" de África y Asia, la civilización colapsará

    ¿Y los "refugiados" no son humanidad?

    Cita: camarada
    y luego la raza humana desaparecerá con el tamborileo de los desfiles del orgullo gay.

    Los homosexuales han existido desde que existen las personas, y luego, de repente, la raza humana se hará cargo y desaparecerá. Qué miedo vivir ...
  43. El comentario ha sido eliminado.
  44. El comentario ha sido eliminado.
  45. 0
    30 marzo 2021 12: 39
    Cita: Shuttle

    Y sí, hubo libertad. Incluso a fines de la URSS tardía, el propietario de la empresa no podía dejar a los trabajadores debido a cambios en sus planes de producción. Hubo despidos, pero no llevaron a una búsqueda desesperada de un nuevo trabajo. Y, en principio, no existía el problema de encontrar y mantener un techo sobre su cabeza. Sí, todavía no había tantas viviendas como ahora, pero la gente no conocía en absoluto a personas sin un lugar de residencia definido y miedo a perder sus hogares.

    La otra cara de la moneda es que el estado acordó mantener a los vagos y los parásitos en el trabajo, incluso en detrimento de la eficiencia de la producción. Para las personas a las que se les brinda así la oportunidad de ganarse la vida, esto es ciertamente algo bueno. Pero aquí no tienes ni una palabra sobre la libertad.
    Además, estas palabras suyas realmente confirman que la URSS tomó una decisión consciente a favor de proporcionar empleo e ingresos a la población a costa de quedarse atrás en el ritmo de desarrollo. El resultado es conocido.

    Y sus citas son solo una colección de palabras generales. No había "propiedad pública" en la URSS, pero había capitalismo de bienes raíces, no importa lo que dijera el líder, es decir, el dueño de la planta no era un empresario, sino el estado. Por cierto, por el delito por el que fueron despedidos bajo el capitalismo, bajo la "propiedad pública" de Stalin podrían haber sido encarcelados. Durante la guerra, este método de liderazgo puede estar justificado, pero en tiempos de paz (de los cuales hay aún más) el sistema de mando-administrativo naturalmente perdió frente al mercado.
  46. 0
    12 marzo 2023 17: 40
    Este liberalismo es una completa basura. Derechos, derechos, derechos. Una persona aún no ha madurado hasta el punto en que tenía tantos derechos.

    A finales del siglo XIX, jugaron con el liberalismo, consiguieron una economía dependiente de las importaciones y el mayor colapso de la República de Ingushetia. A finales del siglo XX jugaron con el liberalismo, lo mismo otra vez

    Solo una ideología estricta, expresada y formulada con precisión, para que una persona entienda claramente el lugar donde ha terminado y realmente trabaje por el bien de la sociedad y de sí mismo (como fue el caso bajo Stalin). Entonces viviremos.