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El fantasma de Tukhachevsky acecha a Rusia

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El fantasma de Tukhachevsky acecha a Rusia

Un fantasma ... Un fantasma deambula por Rusia. Mira los hangares, el estacionamiento de equipos, oficinas de diseño e institutos y murmura algo más bien. Al parecer, todo sale como a él le gusta.


Un fantasma con una budenovka, un abrigo largo, botas cromadas, que por fuera recuerdan mucho al futuro comisario del pueblo, mariscal Mikhail Tukhachevsky.

¿Porqué es eso? Porque en realidad hoy en día se producen muchas coincidencias en cuanto al desarrollo de las armas más "nuevas e" incomparables del mundo ". Demasiados, diría yo.

Rebobinemos la cinta del tiempo y avancemos rápidamente hasta esos mismos años 30 del siglo pasado. Sería muy bueno ver lo que estaba sucediendo entonces y compararlo con lo que está sucediendo hoy.

Y desde 1930, comenzó una orgía de la construcción en la Unión Soviética. Construido tanques y aviones. Tukhachevsky exigió en general construir 122 aviones y 000 tanques. Durante el primer plan quinquenal.


Dicen que Hitler apreciaba los planes de conquistar el mundo, habiendo construido hasta 1.09.1939 tanques para el 2/977/100. ¿Qué estaba pasando entonces en la cabeza de Tukhachevsky, quien exigió 000 tanques de Stalin? ¿En un momento en que Alemania no tenía ninguno? Y el ejército del país contaba con ... ¡100 mil personas!

Es decir, por cada soldado alemán tenía que salir un tanque soviético. Wow ambición, ¿verdad?

Como resultado, el Ejército Rojo recibió muchas muestras de excelente tecnología. De lo cual 22.06.1941/XNUMX/XNUMX no hubo absolutamente ningún beneficio.


T-35. Un mastodonte ceremonial, no apto para nada más que desfiles.

T-37 y T-38, tanques anfibios, que se utilizaron en 4 años de guerra en una sola operación. 2670 piezas de T-37, 1430 piezas de T-38.

BT-7, tanques con orugas de ruedas, que no se utilizaron como ruedas. Debido a la elemental falta de carreteras. 8 249 piezas de todas las modificaciones.

TB-1 y TB-3, los prototipos de bombarderos estratégicos, completamente indefensos e inútiles. 212 TB-1 y 818 TB-3.

Cañones dinamoreactivos del calibre Kurchevsky de 76 mm a 500 mm, que no se empujaron a ninguna parte.

T-27, tanquetas, que eran inadecuadas incluso para luchar contra las bandas de Basmachi. 3 155 piezas.

Y muchos otros durovs no menos interesantes, icónicos y completamente inútiles que han absorbido mucho metal, dinero y horas de trabajo.

Pero ahora no me propongo molestar una vez más el espíritu de Mikhail Tukhachevsky, porque no hay absolutamente ninguna necesidad. La preocupación es que sus seguidores continúan trabajando actualmente; sin embargo, no del todo, está claro, por el bien de quién.

Y dado que las ejecuciones de hoy no son realistas, los seguidores de Tukhachevsky pueden hacer su trabajo con bastante calma. Para crear todos estos torpedos guiados antitanque, cañones universales, botes controlados por radio, tanquetas de cartón, todo lo que estaba estampado en la URSS antes de la guerra.

Aunque debe estar de acuerdo, un camión decente, un transporte de personal blindado, un observador de artillería y una estación de radar serían mucho más valiosos.

El último de la lista era el tankette T-27. Y sucedió por una razón. Este malentendido de la oruga ya se ha escrito e incluso se ha mostrado en pinturas.

Historias sobre armas. Cuña t-xnumx.

Es imposible agregar nada más allá de lo dicho, así que ... Así que solo queda responder a la pregunta: ¿por qué, de hecho, se recuerda de repente?

Y lo recordé porque la semana pasada en RIA “noticias"Vi otro material de bravura urya. Sobre nuestro futuro próximo. Sobre el robot de combate "Marker", que se mostró el año pasado y que se completará el próximo año y entrará en serie.


Y, naturalmente, derrotará a todos nuestros enemigos posibles e imposibles. Debido a que el "Marcador" es un robot real, no necesita (casi) un operador, más precisamente, el operador solo apuntará al objetivo, y el robot elegirá la ruta y todo lo demás. Analizar el terreno, determinar el camino más prometedor, elegir y aplicar el adecuado оружие.

En general, qué horror un robot inteligente ...

Hoy en día, el "Marker" puede "trabajar" con armas pequeñas en objetivos terrestres y aéreos, y en el futuro aprenderá a operar con un lanzagranadas.


Bueno, qué puedo decir, de hecho estamos hablando de esas mismas tanquetas de Tukhachevsky, solo después de 100 años. Solo en una variación de un dron y algo así como con inteligencia artificial. Y un operador en el canal de radio por si acaso.

Vale la pena recordar que la idea de hordas de tanquetas en un momento sufrió una aplastante derrota. Y no del ejército. De las pandillas, que no solo no tenían armas antitanques, no tenían nada, salvo rifles, ametralladoras y botellas de queroseno. Y la guerra de Finlandia finalmente acabó con la idea de una miserable caja blindada con armadura a prueba de astillas. La idea de una ametralladora de orugas está muerta.

Y, después de todo, los periódicos de los años treinta probablemente eran ruidosos ... Vienen, van a reemplazar los regimientos de caballería de cuñas de acero y tanques, que ...


Que se quemaron estúpidamente en el crisol de guerras y conflictos, porque no había concepto más miserable que una tanqueta, un tanque con orugas y un tanque flotante.

Y todos los países que participaron en la Segunda Guerra Mundial se las arreglaron sin estos monstruos. Incluso nosotros, aunque hemos trasladado miles de toneladas de metal a su producción.

Y ahora, ¿otra vez?

¿Seguimos de nuevo las ideas de Fuller y Tukhachevsky? Solo ellos planearon una armada de carros blindados monoplaza, mientras que nosotros tenemos “robots”.

Hablando de tankettes, vale la pena decir que una de las razones que enterró la idea de los tanques para bebés fue solo su tamaño. Las cuñas, precisamente por su pequeño tamaño, no podían superar zanjas y terraplenes, y la fragmentación del blindaje las convertía en víctima incluso de rifles ordinarios con bala reforzada.

Abandonamos las tanquetas, los italianos las abandonaron, después de probarlas durante la Guerra Civil Española. Y los países avanzados ni siquiera intentaron establecer la producción de caballos para los caballeros modernos, prefiriendo los tanques normales.

Y ahora tenemos dos. Robot de tacón de cuña. Que irá a alguna parte y disparará a alguien. Y, tal vez, incluso llegue. Si llega allí.

Y no será fácil para esta cuña llegar allí, aunque con inteligencia artificial. Porque hay francotiradores con rifles de gran calibre, hay minas, hay ametralladoras, hay drones de choque, granadas y otras cosas que pueden convertir un robot inteligente en chatarra robótica.




¿Ves la diferencia? Entonces no veo. Para "Marcador".

Mientras tanto, se nos cuenta historias de que sería necesario considerar en un futuro próximo la introducción de otro pelotón en la compañía de rifles motorizados: de robots.

Ni una palabra sobre dónde y cómo se utilizarán estos "pelotones" de robots. ¿En campo? Es gracioso. Por las razones anteriores. ¿En el pueblo? Aún más interesante, ya me puedo imaginar morir en las calles entre los escombros bajo el fuego de los tiradores "robots", incapaces de ofrecer siquiera una resistencia mínima. Atascado entre escombros y ruinas.

En general, la utopía blindada de Mikhail Nikolaevich Tukhachevsky en carne y hueso.


Esto también es una utopía. Ahogado en historias, bueno, al menos el barco sobrevivió. Cañón Kurchevsky de 305 mm dinamoreactivo en el destructor. El tiempo de carga de esta tontería es de una hora y media. A través del hocico.

Hay algo en común.

Aunque ... Si al principio los robots avanzan, que serán disparados por el enemigo, entonces, escondiéndose detrás del cuerpo, la gente puede avanzar. Bajo la apariencia de robots en llamas, ¿por qué no?

¿Y qué hay de nuestros no muy avanzados, según el Sr. Zadornov, "socios", los estadounidenses?

Y también tienen un robot. Sin seguimiento, con ruedas. SMSS de Lockheed Martin. Puede transportar hasta 300 kg de carga, pertenencias personales de infantería, municiones a la línea del frente, heridos de la línea del frente, etc. Puede controlarse desde el mando a distancia, puede conducir a lo largo del mapa de un punto a otro utilizando el navegador. O puede moverse con el luchador al que apunta.


Una bestia tan completamente pacífica. Pero muy útil. El "marcador" en ese papel no parece perfecto, porque simplemente no sabe cómo hacer cosas como el transporte. Es como un luchador.

Mientras tanto, SMSS no es nada nuevo. Simplemente se enroscaron en el llamado "Jigger", un vehículo todo terreno que fue muy popular en el mundo en los años 70 del siglo pasado. Había algunos, controlados por palancas y construidos incluso aquí.


Algo parecido a un tractor anfibio. Capaz de subir una pendiente, mover una trinchera y cruzar el río.

Algo muy útil: una bala robotizada de ciencia ficción, portando munición, chaleco antibalas, ración de comida, agua y todo lo demás en las mismas marchas forzadas. En resumen, esos mismos 25-30 kg. Casi una carga de legionario de la Antigua Roma. Pero todavía no tenemos siglos antiguos, sino algo moderno.

Y esto plantea la pregunta: ¿a quién le ha resultado más útil el robot? ¿Un estadounidense arrastrando infantería pesada por la retaguardia, o como un "luchador" del ejército robot ruso, que tiene todas las posibilidades de quedar incapacitado en los primeros minutos de la batalla?

Personalmente, me parece que el "burro" es claramente más útil. Y, probablemente, todos los que saiga en los campos de las montañas estarán de acuerdo conmigo en el principio "Lo llevo todo conmigo".

Y realmente no puedo creer que este "Marker" sea tan todo, como nos dijeron. No somos líderes ni en robótica ni en electrónica. Y después del "éxito" de nuestro "robot" Fedenka en la ISS y más aún.

Entonces, otros están progresando hoy, pero ¿quién dijo que los mismos estadounidenses no tienen nada de qué aprender? Atacar drones, transportar vehículos no tripulados, mar y río: todas estas son las mismas armas de guerra mañana, si no vamos a aplastar el planeta con ojivas nucleares.

Pero lo que está sucediendo hoy en nuestro espacio mediático ya ni siquiera sorprende, sino que te hace pensar seriamente en lo que está sucediendo.

No pasa un mes sin que se informe a la gente que en uno o dos años adoptaremos otra "arma milagrosa" que hará temblar de miedo al mundo entero.

Propaganda elemental con bastante histeria. ¡Tiembla, el mundo entero, te mostraremos qué!

Por qué no está del todo claro. Pero recuerda cada vez más a los tiempos de Tukhachevsky, cuando en los desfiles a todos se les mostraba algo que no era absolutamente útil en la guerra. Y los tanques alemanes fueron recibidos con las mismas granadas y botellas de gasolina.

Pero Tukhachevsky era una persona rabiosa y de mente estrecha. ¿Y qué pasa con los que hoy ordenan a nuestros medios sobre el próximo "wunderwaffe"? Estas personas aún no llegan al gobernante de Alemania, quien también prometió que casi, y listo, habrá una victoria completa. pero solo un poco?

Solo este año nuestros respectivos medios lograron informar sobre lo que hay en nuestros almacenes, lo que entrará en servicio el próximo año y lo que, en 10 años.

Hablan de lo que sucederá con nosotros en 10 años de forma especialmente activa. Porque quien no recordará en 10 años lo que prometieron ...

Estoy seguro de que todo esto es solo un engaño. No habrá docenas de Poseidones, cientos de Petrel, miles de Marcadores. Habrá historias de que todo esto SERÁ. Luego. Tiempo extraordinario.

Pero después de tales programas, la gente estará absolutamente segura de que el dinero del presupuesto del país irá donde debería estar. Fortalecer la capacidad defensiva.

Está claro que nuestra economía no está en las mejores condiciones después de la "lucha" contra el coronavirus, y aquí todavía tenemos que gastar miles de millones en la lucha contra enemigos extranjeros. ¿Y si atacan? Y tenemos un "arma milagrosa", ¡aquí está!

Es cierto, a pesar de la presencia de todos estos "más nuevos" y "no tener ...", me encontraré con este mismo enemigo todos los mismos T-72 y Su-27, y los soldados en el BMP-2 con el AK-74. Bueno, simplemente no tenemos tiempo para producir "maravilla" en las cantidades requeridas.

Todo fue como en la historia, ¿no?

La industria de defensa rusa cada año, de festival en festival (aunque ahora se le llama "foro"), se convierte en una especie de desfile de moda. La moda es a menudo tan ... alta. Es decir, miraron, sacudieron la cabeza, chasquearon la lengua, y eso es todo. No vale la pena comprar, coser y, más aún, usarlo. Peligroso para la salud.

Y los "trajes", lo son cada vez más ... virtuales poco realistas. Como con el pseudo-misil "Petrel". Lo principal es un video con una "hermosa imagen", como dicen ahora. Algo empezó allí con un ruido y un estrépito, y eso fue todo. Comenzó, probablemente miles de millones, que se gastaron en el desarrollo del "arma milagrosa" volada.

Pero un video tan hermoso. Explica bien por qué nuestros salarios no aumentan, a diferencia de los precios. Porque todos están en la lucha y así sucesivamente.

Hablando de robots, déjame darte estadísticas sobre robots. Existe un indicador como el número de robots industriales por cada 10 trabajadores. Para 000.

Singapur - 831. Corea del Sur - 774. Alemania - 338. Estados Unidos - 217. China - 140.

El promedio mundial es 99.

La media en Europa es de 114.

El promedio en Asia es 91.

¿Y Rusia? Y en Rusia esta cifra es de 5. CINCO robots industriales por cada 10 mil trabajadores. Naturalmente, producción extranjera.

¿Y cómo crees en miles de robots de combate que recogerán las manos de trabajadores de entre los ciudadanos de la clase media con un salario de 17 rublos en talleres sucios?

Yo no.

Además, es difícil de creer que todo este equipo "más nuevo", que vi en los desfiles hace 10 años y todavía veo, en realidad estará en las tropas. ¿Dónde está "Armata"? Coaliciones? ¿Bumeranes? ¿"Pueblo Kurgan"? Aviones de transporte? ¿Destructores? Fragatas? ¿Nave espacial nueva (ni siquiera estoy hablando de reutilizables)? ¿Estación espacial nacional? ¿Cohete impulsor?

Continua campaña de relaciones públicas e historias al estilo de "Visitando un cuento de hadas". Y miles de millones de miles de millones volando a ninguna parte.

En un momento, Stalin envió a Tukhachevsky con sus diseños 100 aviones y tanques. Y ahora el fantasma del mariscal y el comisario del pueblo deambula por Rusia y se frota las manos felizmente. Todo está de acuerdo con sus cánones.

Pero ni siquiera veremos cientos de "prodigios" producidos, a diferencia de los tiempos de Mikhail Nikolaevich. Un "prodigio" es suficiente, que se mostrará en el video de "Estrella". Y te dirán cuándo esperarlo. Y guardarán un modesto silencio sobre cuántos miles de millones se gastarán en ello.

Así que no espere un pelotón de robots asesinos en cada compañía de rifles motorizados. Del mismo modo, los fusileros motorizados no deberían depender de un caballo robot como sus colegas estadounidenses, que comenzarían a llevar equipaje.

Pero un caballo así sería muy útil.
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  1. svp67
    svp67 13 Agosto 2020 05: 54 nuevo
    +11
    Todos se imaginan a sí mismos como un estratega viendo una batalla desde un lado ...
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 13 Agosto 2020 06: 55 nuevo
      +37
      Exactamente. Incluso vi al autor en una oficina decorada con caoba ... Militares con budenovkas, ingenieros con regla de cálculo se acercan a él, desdoblan los dibujos, envían los documentos para que los firmen y él dice tan ampliamente: "¡Rechazar!"
      ¿TUBERCULOSIS? ¡Innecesario! BT? ¡Tampoco es necesario! T-35? Bueno, haz una docena ... Para el desfile ...
      ¡Constructores para mí!
      Koshkin? Hazlo así ... ¿Qué quieres decir con que no hiciste eso? ¡Haz lo que te dije!
      Tupolev? Son cuatro motores, así es como ... ¡¿Qué quieres decir con que no se instalaron cuatro motores ?! ¡Póntelo!
      ¡Y llama a Mikoyan! ¡Le contaré sobre el avión de combate necesario! ¡Y luego construirá algo con dos ametralladoras, y tenemos una guerra en la nariz! ...
      1. svp67
        svp67 13 Agosto 2020 07: 28 nuevo
        +15
        Cita: líder de los pieles rojas
        y es tan arrollador: "¡Rechaza!"
        ¿TUBERCULOSIS? ¡Innecesario! BT? ¡Tampoco es necesario! T-35? Bueno, haz una docena ... Para el desfile ...
        ¡Constructores para mí!

        Sí, sí ... Sobre todo teniendo en cuenta que en el país hay 1..2 personas que saben diseñar tanques modernos, no hay suficientes ingenieros ... habilidad también, y los tanques se necesitan "anteayer". Dado que, incluso los MS-1 imperfectos y que se rompen constantemente han demostrado su ENORME uso en el campo de batalla, ¿y qué hacer? Y veamos qué tiene cualquiera en el extranjero. Alemania está sancionada, nada nuevo, pero lo que es, el "tractor", pequeño y grande ... pero terriblemente secreto. En Francia, nada más que la próxima versión de FT-17, pero en Inglaterra hay tanto "infantería" como "crucero", lo que significa que debemos hacer lo que ellos hacen ... Es otra cuestión que no había suficiente sabiduría para ver el destino de estos tanques en el Britt ...
        1. aglet
          aglet 13 Agosto 2020 08: 40 nuevo
          -5
          "No hay suficientes ingenieros ... habilidades también, pero los tanques ya son necesarios" anteayer ". Dado que, incluso los MS-1 imperfectos y que se rompen constantemente han demostrado su GRAN uso en el campo de batalla, ¿y qué hacer?
          tanques para hacer, no cuñas, y no 100 al año. y sobre el "ENORME beneficio de ms-000" con más detalle,
          1. svp67
            svp67 13 Agosto 2020 08: 46 nuevo
            +16
            Cita: aglet
            y sobre el "ENORME beneficio de ms-1" con más detalle,

            Lea la historia del conflicto en el ferrocarril del este de China ...


            Cita: aglet
            tanques, no cuñas, y no 100 por año

            Hicieron lo que pudieron ... Y nadie entonces podría haber dicho que el T-27 es una mala tanqueta. En la lucha contra los Basmachi, se mostró bien. Y cómo Tukhachevsky influyó en las mentes de los italianos

            y polacos,

            donde las "hermanas", nuestro T-27, se produjeron durante más tiempo y en grandes cantidades?
            1. aglet
              aglet 13 Agosto 2020 09: 29 nuevo
              +1
              "Lea la historia del conflicto en el ferrocarril del este de China ..."
              Leí sobre los tanques mencionados una vez, principalmente: un sable, un rifle y barcos fluviales con armas de fuego. no hay "papel ENORME"
              "¿Y cómo influyó Tukhachevsky en las mentes de italianos y polacos, donde las" hermanas ", nuestro T-27, se produjeron durante más tiempo y en grandes cantidades?"
              no se trata de la tanqueta T27 específicamente, sino del concepto de construcción de vehículos blindados, llevado a cabo por Tukhachevsky. sobre la liberación de 100000 tanques innecesarios en el campo de batalla, no lejos de la tanqueta, perforados por un rifle, portando armas ligeras, y esto es solo en el primer año del plan quinquenal. Obviamente, Tukhachevsky estaba lejos de la economía y la industria. Cuánto acero, máquinas herramientas, especialistas, dinero se necesitaba para la construcción de 100000 tanques por año? Difícilmente la industria podría proporcionar tal número. y otros 100000 tanques son por lo menos 200000 petroleros, y reparadores, reconocimientos, artilleros, hospitales, sirvientes, reabastecedores, son otros 100 mil, pero ¿dónde conseguirlos? Todo el ejército rojo fue entonces ¿cuánto? Usted dice, Tukhachevsky se ofreció a lanzar solo tanques sin todo esto, entonces él era un enemigo del pueblo, sin ambigüedades, y merecía su bala.
              y sobre italianos y polacos - en Italia se produjeron 10 unidades en casi 2000 años, en Polonia durante el mismo tiempo - alrededor de 700 unidades
              1. svp67
                svp67 13 Agosto 2020 09: 39 nuevo
                +3
                Cita: aglet
                el lanzamiento de 100000 tanques innecesarios en el campo de batalla,

                No, no estás haciendo el cálculo correcto ... Aunque, claro, en ese momento para nuestro país era una tarea imposible, pero ...
                Vale la pena considerar el tamaño de nuestro país, el rendimiento de nuestros ferrocarriles y desde dónde estábamos amenazados en ese momento.
                Y esto es Occidente, Polonia, Noroeste, Finlandia, Suroeste, Rumanía, Sur, Turquía e Irán, Este, China y Japón. Para repeler las amenazas, sería necesario disponer de un determinado stock de tanques en cada una de estas direcciones, de forma que podamos contrarrestar lo más rápido posible.
              2. Nikolay Krylikov
                Nikolay Krylikov 15 Agosto 2020 16: 36 nuevo
                0
                Además de lo dicho, cabe agregar que en ese momento (e incluso ahora) el país no contaba con combustible suficiente para 100 tanques y tantos aviones.
              3. vlad106
                vlad106 17 Agosto 2020 21: 52 nuevo
                +1
                "¿Y cómo influyó Tukhachevsky en las mentes de italianos y polacos, donde las" hermanas ", nuestro T-27, se produjeron durante más tiempo y en grandes cantidades?"
                no se trata de la tanqueta T27 específicamente, sino del concepto de construcción de vehículos blindados, llevado a cabo por Tukhachevsky. sobre el lanzamiento de 100000 tanques innecesarios en el campo de batalla, no lejos de la cuña, perforados por un rifle, portando armas ligeras, y esto es solo en el primer año del plan quinquenal. Obviamente, Tukhachevsky estaba lejos de la economía y la industria. Cuánto acero, máquinas herramientas, especialistas, dinero se necesitaba para construir ... "


                Alguien me recuerda lejanamente a ese Tuchocheff ...
                ¡recordado! Ragozhin. todo se esfuerza por capturar el espacio. llena el mundo entero y los planetas con camas elásticas hasta Marte.
                este soñador puede dejarnos sin pantalones
              4. Авель
                Авель 24 Agosto 2020 11: 52 nuevo
                0
                La producción del T-27 se inició en 1931 por la planta bolchevique (se produjeron 45 vehículos), luego por la planta No. 37 y la planta de ensamblaje de automóviles No. 1. En total, se entregaron 3342 tanquetas al ejército.
                Procesamiento creativo para las capacidades de la RSFSR utilizando unidades automotrices. Producido desde 1931 hasta 1933. Bueno, ¿dónde están tus cientos de miles? El pensamiento militar, como el pensamiento político, es absolutamente impredecible. Se clavaron debajo de él. ¿Ha leído acerca de la doctrina Douai?
            2. Dr. Frankenstucker
              Dr. Frankenstucker 13 Agosto 2020 12: 56 nuevo
              +9
              Y cómo Tukhachevsky influyó en las mentes de los italianos


              wow, no sabía que fue Tukh quien recomendó encarecidamente a Reggio Ezercito que comprara y clonara "carden lloyd"

              En la lucha contra los Basmachi resultó ser normal


              bueno, así es, claro, CV33 también "se mostró" en Abisinia ante etíopes semidesnudos.
              1. svp67
                svp67 13 Agosto 2020 19: 01 nuevo
                -2
                Cita: Dr. Frankenshtuzer
                wow, no sabía que fue Tukh quien recomendó encarecidamente a Reggio Ezercito que comprara y clonara "carden lloyd"

                Sí, que ahí tú y el "signo de interrogación" no saben cómo mirar, qué podemos decir de otra cosa
              2. Ruso centroasiático
                Ruso centroasiático 14 Agosto 2020 20: 38 nuevo
                +10
                Es en vano lo de los Basmach, mi bisabuelo en los años 20 conducía estas figuras por Turkestán como experto militar, le decía a mi abuelo que había enemigos bastante reales, insidiosos y crueles con el sadismo, y además, también tenían sus propios expertos militares, de modo que Tuve que luchar contra ellos en serio.
                1. Dr. Frankenstucker
                  Dr. Frankenstucker 14 Agosto 2020 21: 08 nuevo
                  0
                  ... Eres en vano con los Basmachi,

                  ¿Cómo es 'así'? Sus altas cualidades de lucha se señalan en los informes de la OGPU. Y el hecho de que, supuestamente, el T-27 'se desempeñó bien en las batallas con los Basmachi' es una tontería. Bueno, nos arrastramos por las arenas de Kara-Kum. Un Basmachi incluso fue incendiado.
            3. Ryaruav
              Ryaruav 13 Agosto 2020 18: 51 nuevo
              +1
              todos ellos y el T-27 son hermanas del tacón de cuña inglés como te gusta escribir leer libros
              1. svp67
                svp67 13 Agosto 2020 19: 02 nuevo
                +1
                Cita: Ryaruav
                todos ellos y el T-27 son hermanas del tacón de cuña inglés como te gusta escribir leer libros

                Más bien, "hijas"
                1. Ryaruav
                  Ryaruav 13 Agosto 2020 20: 59 nuevo
                  +1
                  bueno, lo siento de verdad hijas
        2. Olgovich
          Olgovich 13 Agosto 2020 09: 23 nuevo
          +11
          Cita: svp67
          Alemania está bajo sanciones, nada nuevo, pero lo que es, el "tractor", pequeños y grandes

          Tanquetas y tanques ligeros con ametralladoras constituyeron el grueso de las fuerzas blindadas alemanas el 1 de septiembre de 1939, es decir, al comienzo de la Segunda Guerra Mundial.

          También constituyeron una parte importante de las tropas de la invasión de la URSS.

          Sí, resultaron obsoletos para esta guerra. Pero, como podemos ver, Alemania no entendió esto de inmediato.

          BT 7 es un tanque bastante decente para el comienzo de la Segunda Guerra Mundial con un potente cañón de 45 mm, formidable para todos los tanques de la Wehrmacht.

          T 35 es una rama sin salida, pero para entender esto, era necesario hacerlo.

          Y, en general, cualquier técnica nueva se produce primero en unidades y se prueba.

          Y la masa mencionada T72 y AK 74 estaban al principio en copias individuales.

          Al mencionar "Petrel" y "Poseidon", el artículo no escribe sobre "Dagger", que está en la misma lista que ellos. Y ya está en alerta.
          1. svp67
            svp67 13 Agosto 2020 09: 28 nuevo
            +12
            Cita: Olgovich
            Al mencionar "Petrel" y "Poseidon", el artículo no escribe sobre "Dagger", que está en la misma lista que ellos.

            Lo principal es que rechaza por completo el hecho de que lo quieras o no, pero para no quedarte atrás de los ejércitos del mundo, simplemente tienes que realizar I + D para crear tecnología prometedora y, lamentablemente, no es un hecho que el resultado sea lo que quieres, pero aun necesitas trabajar
            1. Olgovich
              Olgovich 13 Agosto 2020 09: 47 nuevo
              -1
              Cita: svp67
              tu solo está obligado a realizar trabajos de desarrollo para crear tecnología prometedora y desafortunadamente no es un hecho que el resultado sea lo que quieres, sino trabajar de todos modos enо
              Sí, esta es la conclusión que me perdí y que es innegable.

              Y detenerse en los buenos T72 y AK 74.47 es imposible por definición, porque los devorarán.
            2. Ded_Mazay
              Ded_Mazay 13 Agosto 2020 14: 04 nuevo
              +3
              Cita: svp67
              no el hecho de que el resultado sea lo que quieres

              Bueno, sucedió lo mismo que con el AN-94 "Abakan".
              1. svp67
                svp67 13 Agosto 2020 14: 05 nuevo
                +2
                Cita: Ded_Mazay
                Bueno, sucedió lo mismo que con el AN-94 "Abakan".

                Y cuántos aviones quedaron en prototipos, misiles ...
                1. Ded_Mazay
                  Ded_Mazay 13 Agosto 2020 14: 07 nuevo
                  +3
                  Cita: svp67
                  Y cuántos aviones quedaron en prototipos, misiles ...
                  Berkut por ejemplo, que es el Su-47. Así que siguió siendo un laboratorio volador y por sí solo no se convirtió en nada.
                  1. Aviador
                    Aviador 13 Agosto 2020 18: 55 nuevo
                    +3
                    Berkut por ejemplo, que es el Su-47. Así que siguió siendo un laboratorio volador y por sí solo no se convirtió en nada.

                    Y no había necesidad de ahorrar tanto dinero que caminó sin el apoyo científico de TsAGI. Confiaron en su departamento aerodinámico en la oficina de diseño y trabajaron en una canasta.
                    1. svp67
                      svp67 13 Agosto 2020 19: 09 nuevo
                      +1
                      Cita: Aviator_
                      Confiaron en su departamento aerodinámico en la oficina de diseño y trabajaron en una canasta.

                      ¿Y el Myasishchevsky M-50, T-100 Sukhoi?
                      1. Aviador
                        Aviador 13 Agosto 2020 21: 36 nuevo
                        +5
                        ¿Y el Myasishchevsky M-50, T-100 Sukhoi?

                        Estos fueron con el acompañamiento de TsAGI y fueron rechazados como resultado de la lucha competitiva de la KB (lejos de caballeros)
                    2. BAI
                      BAI 13 Agosto 2020 19: 12 nuevo
                      +1
                      Existe una alta probabilidad de que TsAGI dé inmediatamente una opinión negativa al respecto y que el proyecto haya terminado antes de comenzar. Por tanto, TsAGI no participó.
                      1. Aviador
                        Aviador 13 Agosto 2020 21: 38 nuevo
                        +1
                        Y así hicieron un auto inutilizable por sí mismos (hubo un golpe muy fuerte, que no habría sido con el diseño normal), como resultado, se gastó mucho dinero sin resultado.
          2. Dr. Frankenstucker
            Dr. Frankenstucker 13 Agosto 2020 15: 46 nuevo
            +11
            Cita: Olgovich
            BT 7 es un tanque bastante decente para el comienzo de la Segunda Guerra Mundial con un potente cañón de 45 mm, formidable para todos los tanques de la Wehrmacht.

            Siempre asocio BT-7 con el sargento Findin. Quemó la columna y se fue sobre ruedas. En general, Wittmann, con su exagerado Villers-Bocage, olfatea debajo de la cola.
          3. Zug
            Zug 23 Agosto 2020 14: 25 nuevo
            +1
            Incluso diría que el BT-7 no era menos formidable que el T-34. Había un orden completo con dispositivos de observación y control de incendios, y si establecía la tarea con prudencia, entonces el BT-7M podría funcionar
        3. Ilya-spb
          Ilya-spb 13 Agosto 2020 09: 29 nuevo
          +8
          Me gustaría agregar ... Estimado autor se olvidó de que podemos encontrarnos con el enemigo no solo SU-27 y BMP-2.

          Rusia posee un enorme arsenal de armas nucleares. El adversario sabe que se reiniciará. Una palabra de moda hoy.

          Y ... ¿por qué necesitamos miles de "Petrel" y decenas de "Poseidons"? ¡No son necesarios!

          El desarrollo de la industria y la ciencia muestra que los prototipos se crean primero. En pedazos. La tecnología se está desarrollando. Y solo entonces se elige el camino óptimo.
        4. Andrey Zhdanov-Nedilko
          Andrey Zhdanov-Nedilko 17 Agosto 2020 21: 10 nuevo
          0
          Tanques británicos ... muchos modelos diferentes, ¡de acuerdo! Pero algunas de las obscenidades británicas incluso nos ayudaron en el otoño y el invierno de 1941 a defender Moscú. Sí, y nuestros petroleros, criticando, admitieron de alguna manera sus lados fuertes, por cierto. Me gusta esto. Y los cañones dinamoreactivos lucharon bien en los ejércitos estadounidense y británico. Este uso no fue malo, y aquí Tukhachevsky fue regañado erróneamente, si tuviéramos miles de tales armas en el verano de 1941, y quizás solo unos pocos tanques alemanes hubieran llegado a Moscú, si es que lo hubieran hecho ... Así que no es tan simple e inequívoco.
      2. Zenion
        Zenion 13 Agosto 2020 19: 44 nuevo
        -2
        Lo más importante es que no tiene análogos en el exterior. Nadie piensa siquiera que no hay análogos, lo que significa que nadie lo necesita gratis. Entonces recordé una caricatura sobre cómo una plaga en el planeta de los robots vertió arena en la grasa, todos los robots se enfermaron.
      3. Esso
        Esso 16 Agosto 2020 17: 06 nuevo
        +2
        Estoy de acuerdo, una vez más estoy convencido de la total incompetencia del autor, ay, él no entiende nada de tecnología militar, parece unilateral, desde el punto de vista lo sé todo, el resto son tontos, el papel lo aguantará todo, pero ay, ya es hora de sacar al autor del sitio.
    2. Civil
      Civil 13 Agosto 2020 08: 35 nuevo
      -12
      Nos enfrentaremos a la guerra con una bomba nuclear, y eso lo dice todo.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 13 Agosto 2020 09: 25 nuevo
        +11
        Cita: Civil
        Afrontaremos la guerra con una bomba nuclear, y eso lo dice todo

        ¡En general, todos moriremos! ¡Los rusos, como los justos y su lugar en el paraíso! ¡Los miembros de la OTAN, como las liendres y su lugar en el infierno! ¡Aliluya!
    3. Шилка
      Шилка 13 Agosto 2020 19: 11 nuevo
      +7
      Cita: svp67
      Todos se imaginan a sí mismos como un estratega viendo una batalla desde un lado ...

      Por el título del artículo, entiendo quién es el autor. riendo
  2. Flamberg
    Flamberg 13 Agosto 2020 05: 56 nuevo
    +8
    BT-7, tanques con orugas de ruedas, que no se utilizaron como ruedas. Debido a la elemental falta de carreteras.

    Esto es un fiasco ... Incluso Wikipedia lo sabe ...
    El recurso insuficiente de la hélice de orugas, que se manifestó en los ejercicios militares a principios de la década de 1930 (rotura de orugas y pasadores de orugas durante un movimiento todoterreno prolongado), así como su efecto destructivo en la carretera, despertó un gran interés en el liderazgo del UMM RKKA en los tanques de orugas. Se suponía que estos vehículos que marchaban en carreteras públicas bien equipadas debían moverse sobre ruedas, en condiciones todoterreno y en combate, en pistas. Por lo tanto, se ahorraron tanto el recurso del motor de orugas como el lecho de la carretera.
    1. svp67
      svp67 13 Agosto 2020 07: 14 nuevo
      +5
      Cita: Flamberg
      Esto es un fiasco ... Incluso Wikipedia lo sabe ...

      Después de leer las memorias de Glushko "Tanks volvió a la vida", hay un momento así
      "Aproximadamente al mediodía llegamos a una bifurcación en la carretera y aquí nos encontramos con un tanque soviético sin huellas, en un camino de ruedas. Miré el número y no podía creer lo que veía, ¡el tanque era de nuestro batallón!
      El encuentro con los compañeros soldados fue alegre. Conocí al técnico militar de segundo rango D.N.Semkin, el subjefe técnico de la segunda compañía de nuestro cuarto batallón de tanques. Un buen camarada, un especialista altamente calificado y, lo más importante, una persona que nunca se desanima, alegre y comprensiva, Semkin tenía gente para él. Compartieron sus alegrías y fracasos con él, siempre pudieron contar con su ayuda. Y ahora, antes de que tuviéramos tiempo de abrir los brazos, ya preguntó:
      - ¿Cómo puedo ayudar?
      - Díganos lo que sabe sobre el batallón. - primero que nada le pregunté.
      - ¿Batallón? - preguntó, - el batallón somos tú y yo. ¿No es suficiente? Ahora, querida, todos deben luchar por un batallón.
      - Veo cómo estás en guerra. Incluso me quité las orugas para patinar más rápido sobre las ruedas, - me reí.
      “Mira, me voy sin un perezoso”, dijo Semkin y aclaró: “Repulsado por un proyectil. Este es el último tanque, continuó, que estoy evacuando del área de Elisenvara. Cuatro están ya a quince kilómetros de aquí, camino a Ladoga. Nuestro comandante de batallón fue allí por la noche ".

    2. lelik613
      lelik613 13 Agosto 2020 07: 44 nuevo
      +9
      "En 1882, el metalúrgico inglés Robert Hadfield obtuvo una nueva calidad de acero ...
      Además, esta marca de acero resultó tan exitosa que todavía se usa para fabricar orugas para orugas de tanques, tractores, automóviles, placas de blindaje, mejillas trituradoras, cruces de rieles, interruptores que operan bajo cargas de choque y abrasión, e incluso rejas de ventanas en prisiones ". Si el dinero, el tiempo y la mano de obra gastados en estas langostas se gastaran en dominar la producción de acero para eslabones de cadenas, los fanáticos de Christie no serían necesarios. "El uso del acero Hadfield para la fabricación de orugas para orugas de tanques fue dominado por primera vez por la empresa británica Vickers a fines de la década de 1920". en la URSS, la fundición de acero Hadfield se dominó en 1936 ".
      1. depresivo
        depresivo 13 Agosto 2020 09: 13 nuevo
        +1
        Entonces, por cierto, una vez más releyendo el libro:

        "... siempre ha soñado con irrumpir en el espacio operativo, este hombre alto, majestuoso y guapo, adornado con constelaciones de órdenes, insignias, rombos, rayas, un Kraavet orgulloso con ojos helados y labios hinchados como un joven, el orgullo de un ejército joven, el orgullo de un país joven , un exitoso rival del mismo arrogante, sembrado de órdenes, insignias, franjas de los orgullosos de la ciencia militar occidental ...
        ... Andrei miró al gran petrolero y vio en sus ojos grises transparentes el mismo horror y doloroso desconcierto que él mismo sentía El conductor del tanque, parpadeando a menudo, miró al brillante estratega y no entendió nada. Está acostumbrado a pensar en términos de movimiento en el espacio de enormes máquinas y masas humanas, él, en su ingenuidad e inocencia, está acostumbrado a contar que todo y para siempre será decidido por sus armadas blindadas, empujando con confianza por tierras lejanas, y multimotor, lleno de bombas y paracaidistas, fortalezas voladoras, flotantes. en las nubes sobre tierras extranjeras, hizo todo lo posible para que este claro sueño se pudiera realizar en cualquier momento necesario ... Por supuesto, se permitió a veces ciertas dudas de que un brillante estratega es tan genio y podrá definir sin ambigüedades este necesario el momento y las direcciones necesarias de los ataques blindados, y sin embargo no entendía de ninguna manera (y no tuvo tiempo de comprender) cómo era posible sacrificarlo precisamente a él, tan talentoso, tan infatigable y único, cómo era posible sacrificar todo ese que fue creado por tales trabajos y esfuerzos ... "

        "Ciudad condenada", capítulo dos.
        A. Strugaiky, B. Strugatsky.
    3. Авель
      Авель 24 Agosto 2020 11: 59 nuevo
      -1
      Sí, en nuestras "direcciones" sin orugas es problemático, pero planearon conducir por Europa. No funciono
  3. kot-begemot
    kot-begemot 13 Agosto 2020 06: 15 nuevo
    0
    Motor de búsqueda Tukhachevsky, todo se ha ido, el Estado Mayor de la Federación de Rusia teteras, todo se ha ido de nuevo, el ejército se está desmoronando, los diseñadores son unos tontos, todo todavía "se ha ido" ...
    Tengo la sensación de que el autor de la publicación se calentó en el trasfondo de los síntomas de abstinencia. Porque "ellos" lo están haciendo bien, pero aquí nuevamente "todo se ha ido, todos morirán, nuestras manos están fuera de nuestro trasero, no sabemos cómo planificar y construir".
    Las plataformas rastreadas para armas, reconocimiento, desminado, drones en tierra, en el aire y en el agua son relevantes, porque la tarea del dron es morir y por su muerte prematura asegurar que el operador y los combatientes asociados con él completen la tarea.
    Según tengo entendido, el autor de la obra propone adjuntar un soldado a cada mina antitanque y no repartir municiones, para que todos mueran, los vehículos blindados de transporte de personal y los vehículos blindados de transporte de personal deberían descartarse, tienen armaduras de mierda, aviones de desguace, están hechos de lumin, y olvídate del PNV y otras tonterías. , todo funciona con pilas, deja que los combatientes corran con cinta métrica, clavijas y linternas de queroseno.
    En mi opinión, el artículo es una tontería.
    1. NDR-791
      NDR-791 13 Agosto 2020 06: 24 nuevo
      +8
      Todo es así, todo es así ... Sin embargo, no se puede borrar la letra de la canción. Y unos 100 tanques y unos T-000. Y lo más importante de 27 robots industriales para 5 empleados. Al mismo tiempo, no diré nada malo del "Marker" porque incluso el reconocimiento en vigor y la apertura de la defensa es mejor llevarlo a cabo con una pieza de hierro que con un luchador. Esto es por la guerra. Pero poner esos cerebros en un tractor y llevar papas por los campos, o en una cosechadora ... Entonces, consejo al autor: ¡mantén la cola con una pistola! ¡¡¡Todo sera!!!
      1. qqqq
        qqqq 13 Agosto 2020 08: 54 nuevo
        +4
        Cita: NDR-791
        Y lo más importante de 5 robots industriales para 10 empleados.

        Probablemente el punto no esté en el atraso de nuestra producción, sino en el hecho de que quedó su minúscula elemental, lamentablemente, somos un apéndice de materia prima, ahora no solo de Occidente, sino también de China.
        1. depresivo
          depresivo 13 Agosto 2020 10: 48 nuevo
          +16
          El principal problema de nuestra industria de defensa es la grave falta de financiación de un gran número de empresas y empresas. La deuda de la industria por préstamos es asombrosa: 2 billones de rublos. Casi todas las ganancias de las empresas de la industria de defensa, que ascienden a unos 135 mil millones de rublos, se destinan al pago de intereses de la deuda a los bancos. ¡Pero el cuerpo de la deuda no se paga!
          ¿Como paso?
          Pero resultó exactamente lo mismo que todo lo que hacemos, teniendo en cuenta las actividades antiestatales de Nabiullina y el empleado oficial del FMI Siluanov.

          En 2012, alguien bastante "inteligente" propuso financiar parcialmente el Programa Estatal de Armamento para el período de 2012 a 2020 a expensas de préstamos comerciales garantizados por el estado. Esto significó que la industria de la defensa podría tomar préstamos de los bancos con el dinero asignado a los bancos para estos fines del presupuesto. Por un lado, este es un tipo de control estatal sobre las actividades del complejo militar-industrial, dicen, para que no tengan como objetivo el gasto desenfrenado, de lo contrario, no importa cuánto des, gastarán tanto y habrá cero producción. Como, todo se fue al TOC, no tenemos la culpa. Y por otro lado, si, no obstante, se han sobrepasado razonablemente, el banco puede prestarlo, si el estado no tiene dinero en este momento, y para el complejo de la industria de defensa se le garantizará el pago de la deuda. Es razonable Parece que sí. Dos líneas de recepción de dinero en la industria de defensa: presupuesto (esto es lo que podemos) y banco ...
          Incluso entonces, en 2012, personas informadas dijeron que el presupuesto otorgaría mucho menos de lo necesario y, silenciosamente, desecharía una parte considerable del financiamiento de la industria de defensa a los bancos.
          ¿Por qué te decidiste?
          Y según el mismo principio de urgencia de la esclavitud crediticia. ¿Departamento? ¡Solicite un préstamo, hágalo aquí y ahora! Qué ahorrar y esperar cuando acumules para comprar ... ¿Un coche? ¡Sí por favor! Toma un préstamo y súbete al auto como tuyo aquí y ahora. ¿Armada "Armat" y SU-37? ¡Por el amor de Dios! Tome el dinero del banco y prodúzcalo para la salud. Solo pague los intereses del organismo del préstamo a tiempo y agregó tranquilamente: de lo contrario, quitaremos las empresas. Préstamos hipotecarios, ya sabes, nosotros, los banqueros, no creemos en el estado y sus garantías ...
          Y así lo hicieron, "hombres inteligentes". Y luego resultó que la industria de defensa tenía suficiente dinero para pagar "percentiles", pero ya no necesitaba aumentar los volúmenes de producción. ¡Y por lo tanto, no hay armada para ti!
          De repugnante a repugnante. Se llama rearme lanzado con urgencia.
          Y al mismo tiempo, los banqueros tienen la audacia de otorgar préstamos al complejo de la industria de defensa bajo
          8-10%, mientras que la rentabilidad de la mayoría de las empresas de defensa es, en el mejor de los casos, 4-5%, y a menudo en general, cero, y no 20%, como lo exige la orden de defensa estatal. Entonces, todas las ganancias de la industria de defensa se gastan en la reproducción de lo que es y el pago de intereses, y no en la armada de armas. Con una ganancia tan insignificante, el desarrollo y aún más la expansión de la producción de la industria de alta tecnología es imposible. Entonces, ¿es necesario reequipar tecnológicamente? ¿Significa innovación e innovación? ¡Si! Pero, ¿dónde obtener fondos para la compra de nuevos equipos, la construcción de nuevos y modernos emplazamientos industriales, la formación y el reciclaje del personal? ¿Dónde? ¡El complejo de la industria de defensa ya se le atribuye lo máximo que no puedo! Donde no eche ahora, por todas partes una cuña. Y ahora la baja rentabilidad de la industria de la defensa la condena al estancamiento y a la zaga de sus competidores. Y este es el precio de la decisión equivocada anterior.
          1. parusnik
            parusnik 13 Agosto 2020 11: 32 nuevo
            +4
            Así que todos los beneficios de la industria de defensa se gastan en la reproducción de lo que es y en el pago de intereses, y no en la armada de armas.
            .... Aquí, se aferran a cada contrato militar de importación para el suministro de armas, y luego las lágrimas, eh, no pasaron ... Y estas lágrimas son comprensibles ... "¿Cómo voy a pagar con Kolyvan?" (C) ... " Aquí estás donde tengo todo "(c) sonreír
            1. Dr. Frankenstucker
              Dr. Frankenstucker 14 Agosto 2020 22: 15 nuevo
              +1
              .aferrado a cada contrato militar de importación

              ¿Exportar?
          2. Nikolay Krylikov
            Nikolay Krylikov 15 Agosto 2020 17: 06 nuevo
            +2
            Según mis más de 40 años de experiencia en el campo de la creación de electrónica militar, una de las principales razones de nuestro estado deplorable es el bajo nivel de financiación para el desarrollo: algunos señores piensan que con un salario medio de 30-50 mil rublos. puede tener especialistas en desarrollo altamente calificados. Pero milagros, ay. no puede ser. Tenemos que realizar simultáneamente varios desarrollos paralelos con una evidente falta de personas. Uno tiene la sensación de que a menudo hay que trabajar por un sentimiento de patriotismo. Ni siquiera me refiero a todo tipo de complejidades legislativas, como la notoria ley de contratación pública, etc. (quién sabe, estará de acuerdo). Y luego estaba la oficina del fiscal contra nuestro hermano por incumplir los plazos, aunque, como saben, no se creó ni un solo desarrollo a tiempo, al menos durante el último medio siglo. También me gustaría agregar que la complejidad de la tecnología que se está creando está aumentando cada vez más, lo que requiere calificaciones muy altas de los artistas.
        2. Tio Vanya Susanin
          Tio Vanya Susanin 14 Agosto 2020 03: 37 nuevo
          +1
          ¿Puede dar las cifras de este "minúsculo", o es la palabra clave, "probablemente"?
      2. Ded_Mazay
        Ded_Mazay 13 Agosto 2020 14: 14 nuevo
        +4
        Cita: NDR-791
        lo más importante de 5 robots industriales para 10 trabajadores.

        ¿Le gustaría compartir su lugar de trabajo con el promrobot? lol
        1. boni592807
          boni592807 14 Agosto 2020 15: 06 nuevo
          0
          No me hagas reír, Ded_Mazay Ayer, 14:14, NUEVO - "... ¿Le gustaría compartir su lugar de trabajo con un promrobot? ..."

          No deshonres al país y mira su historia, todo depende del establecimiento de objetivos. Vea el ejemplo de la URSS en este asunto y el proceso continuó hasta que se encontró con la perestroika con Gorbachov. wassat
  4. mark1
    mark1 13 Agosto 2020 06: 17 nuevo
    +12
    El punto, Roma, no está en el tamaño de la "cuña" sino en el desarrollo de un sistema de inteligencia artificial, que luego se puede instalar en DIFERENTES plataformas.
    Por cierto, sobre las "cuñas": tenemos varias similares en el pueblo (incluso los tamaños están cerca), nadie se queja. Lo principal es no escalar donde no puedas gatear, porque como sabes, con un tonto puedes romper no solo un tacón de cuña, sino también algo más (para ti) valioso.
  5. igorra
    igorra 13 Agosto 2020 06: 35 nuevo
    +6
    Y qué tontería para nosotros los robots cuando hay todo tipo de fantasmas y el salario mínimo es más bajo que en Gabón. Habrá un salario normal, los propietarios comenzarán a rascarse los nabos, que es más barato, Vasya Pupkin o un robot.
    1. mark2
      mark2 13 Agosto 2020 06: 47 nuevo
      -2
      Habrá un salario normal, los propietarios comenzarán a rascarse los nabos, que es más barato, Vasya Pupkin o un robot.

      Y en este momento Vasya estará en Instagram y Facebook mientras los robots están trabajando, y publicará tonterías sobre cómo no hay trabajo y el salario es bajo, ¿verdad?
    2. at84432384
      at84432384 14 Agosto 2020 03: 09 nuevo
      +2
      Mientras haya "propietarios" y "administradores efectivos", no habrá salario normal. ¿Realmente no ha aprendido nada en los últimos 30 años?
  6. 7,62h54
    7,62h54 13 Agosto 2020 06: 51 nuevo
    -2
    El autor, ¿quién es nuestro Tukhachevsky moderno? ¿Quién lleva al complejo militar-industrial a un callejón sin salida?
  7. parusnik
    parusnik 13 Agosto 2020 06: 55 nuevo
    +8
    Otra cosa es interesante, ¿este robot y su soporte están hechos íntegramente de componentes rusos?
  8. KCA
    KCA 13 Agosto 2020 07: 14 nuevo
    +4
    Me gustaría preguntarle al autor, ¿hay muchos Pedrov en Brasil? Bueno, es decir, en los robots del Ejército de Estados Unidos, ¿tan buenos y necesarios transportadores? ¿Hay al menos uno en servicio? Durante casi 50 años, no pueden hacer un BMP normal, pero ¿aquí los robots están atacando directamente?
    1. Aag
      Aag 14 Agosto 2020 08: 17 nuevo
      +3
      "... Durante casi 50 años, no pueden hacer un BMP normal ..."
      ¡Y no me lo digas! ... Todos los AUGs esculpen, venden "pingüinos", ensuciaron los océanos con submarinos nucleares ...
  9. Andrey vov
    Andrey vov 13 Agosto 2020 07: 14 nuevo
    +1
    Al siguiente todo se ha ido, todos los tontos, el autor es inteligente americos grandes compañeros, somos un conversador y bla, bla, bla, Roman, escribe la historia de piso de tanques y aviones, resulta mucho mejor, honestamente
  10. bober1982
    bober1982 13 Agosto 2020 07: 15 nuevo
    -5
    Y desde 1930, comenzó una bacanal de la construcción en la Unión Soviética.... El final de la cita. Simplemente increíble (esto es mío)
    Estalinistas, ay ....... ¿dónde estáis? los tuyos están vencidos.
    1. Boris55
      Boris55 13 Agosto 2020 07: 57 nuevo
      +1
      Cita: bober1982
      Estalinistas, ay ....... ¿dónde estáis? los tuyos están vencidos.

      Cualquiera que esté en la nómina de los que están detrás de un charco, no tiene sentido persuadir.

      La práctica es el criterio de la verdad, y la verdad es que nuestra bandera ondeaba sobre el Reichstag y no la de ellos sobre el Kremlin. Me pregunto qué tenía en mente el autor cuando tituló el artículo: "El fantasma de Tukhachevsky deambula por Rusia". ¿El hecho de que si pasa algo, Occidente volverá a meterse en los dientes, como en 45? riendo
      1. bober1982
        bober1982 13 Agosto 2020 08: 04 nuevo
        +8
        Cita: Boris55
        Me pregunto qué quiso decir el autor

        Llamar a la creación de la industria y el ejército en el menor tiempo posible, en condiciones difíciles y desde cero: ¡una bacanal de la construcción! Es absurdo y confuso hablar de ello.
        Esta es la parte inferior.
        1. aglet
          aglet 13 Agosto 2020 09: 48 nuevo
          +7
          "Llamar a la creación de una industria y un ejército en el menor tiempo posible, en condiciones difíciles y desde cero - ¡una bacanal de la construcción! Es absurdo y confuso hablar de eso"
          No se habló de crear una industria, pero lo que estaba sucediendo en el ejército no se podía llamar de otra manera. cañones sin retroceso, aviones sin cola, teletanques, estos dispositivos inútiles requirieron una gran cantidad de recursos y tiempo. El dinero se gastó a gran escala, que realmente está ahí, mi país natal es amplio. la maldita burguesía era mucho más modesta en el gasto, pero el 22 de junio vinieron a nosotros con tanques modernos, aviones, estaciones de radio, y anteayer los recibimos con tanques y aviones, con un eterno fusil Mosin y botellas con gasolina y comunicaciones, por los puestos de la Comisaría del Pueblo de Comunicaciones. entonces una pequeña cantidad de tecnología moderna que ingresó a las tropas fue personal crudo, inexplorado, sin concepto de aplicación, y sin comunicación, por supuesto, por lo tanto no traía ningún beneficio, aunque, según algunas características, era superior a la tecnología alemana.
          1. bober1982
            bober1982 13 Agosto 2020 09: 52 nuevo
            -7
            Cita: aglet
            Entonces una pequeña cantidad de tecnología moderna que ingresó a las tropas era cruda, inexplorada

            Cita: aglet
            la maldita burguesía era mucho más modesta en el gasto, pero el 22 de junio vinieron a nosotros con tanques modernos, aviones, estaciones de radio

            Resulta gracioso
            Un monárquico, un Black Hundred y un nacionalista deben defender el régimen estalinista.
            Tú, tu liberalidad sin sentido, no me lo digas.
            1. aglet
              aglet 13 Agosto 2020 12: 27 nuevo
              +4
              "Tú, tu liberal tontería, no me lo digas."
              Como es interesante, sobre las tonterías liberales, nunca me he considerado un liberal, y puedo llamar a la cara por ese nombre. pero estas son sus extensiones del texto, pero de hecho, puede decir algo
              1. bober1982
                bober1982 13 Agosto 2020 12: 40 nuevo
                +1
                Cita: aglet
                nunca me consideré un liberal, y por un nombre así y en la cara puedo llamar

                ¿En qué cara puedes hacer tapping? No seas ridículo, y qué más necesitas .... expansión de texto.
                Aprenda: la hazaña del pueblo soviético durante los años de industrialización y, la creación del poderío militar del Ejército Rojo en los años anteriores a la guerra, en vísperas de la invasión nazi, que fue la garantía de nuestra Victoria.
                1. aglet
                  aglet 13 Agosto 2020 15: 50 nuevo
                  0
                  sí en su opinión, honorable. es una pena que te escondas en las vastas extensiones de Internet
                  1. bober1982
                    bober1982 13 Agosto 2020 17: 46 nuevo
                    +6
                    Cita: aglet
                    si, segun tu

                    Entonces, y yo soy más o menos igual, entonces en vano charlando.
          2. Molot1979
            Molot1979 13 Agosto 2020 13: 27 nuevo
            +1
            Querido, ¿no podemos mentir? A los alemanes no les pasó nada más moderno de Panzer 4. Aunque sí, estoy directamente de acuerdo en que todos estos T-34 y KV son anteayer. Basura de los tiempos de Vladimir Monomakh de mierda y palos. ¿Dónde están los bárbaros rusos contra los europeos avanzados? Solo el cadáver puede llenarse y puede, ¿eh? Para los tontos: todo es sarcasmo
            1. aglet
              aglet 13 Agosto 2020 15: 52 nuevo
              -2
              "A los alemanes no les pasó nada más moderno de Panzer 4"
              pero no necesitaban nada más moderno, con hábil manejo, y los T1 eran tanques bastante normales, que se mostró en 1941
          3. Wanderer Polente
            Wanderer Polente 13 Agosto 2020 13: 30 nuevo
            +2
            Los malditos burgueses no tenían caballería al frente del ejército, sabían que era necesario crear formaciones de tanques, no divisiones de caballería.
            1. Saigon
              Saigon 13 Agosto 2020 14: 34 nuevo
              +4
              Sr. Wanderer, los alemanes todavía tenían caballería al frente de las divisiones de tanques.
              Así que nuestras unidades de tanques se crearon a menudo sobre la base de unidades de caballería disueltas.
              Probablemente no lo creerá, pero el número de Cavs del Ejército Rojo antes de la guerra disminuyó de año en año.
              Probablemente este mando burgués creó el KMG que llegó a Alemania.
              Por casualidad no sabes cómo se movió la artillería de las divisiones de infantería de la burguesía, sabes que durante la Segunda Guerra Mundial creció el número de divisiones de caballería de la Wehrmacht. Tales son los hechos sobre la caballería durante la Segunda Guerra Mundial.
              1. Wanderer Polente
                Wanderer Polente 15 Agosto 2020 13: 38 nuevo
                0
                En Wikipedia, ingrese a la División de Caballería de la URSS. También hay otra información, incluida la caballería de la Wehrmacht. Puede encontrarla si realmente quiere comprender.
                Y según los datos que otros autores han recogido en Wikipedia (si estás seguro de que mienten y tienes pruebas, puedes editar las páginas) sobre la esencia de la cuestión del uso de caballos en la guerra:
                1. Los caballos se usaban como transporte para las necesidades del hogar, para el transporte de artillería, tanto para nosotros como para los alemanes. Lo tenemos por falta de automóviles, y los alemanes por falta de combustible. Los alemanes también usaban caballos como transporte de personas.
                2. Las divisiones de caballería de combate en nuestro país antes de la guerra eran unas 100, a finales de 41 unas 80. La Wehrmacht tiene 4 divisiones (1 de los cosacos o pretendiendo ser ellos, aunque según otras fuentes unas 50 mil familias cosacas se retiraron con los alemanes).
                Por cierto, Zhukov era originalmente un soldado de caballería, pero alguien está estudiando y alguien está atrapado en el pasado.
                "Al evaluar las acciones de los petroleros soviéticos en las batallas en Khalkhin Gol, G.K. Zhukov en mayo de 1940 en una recepción con I. V. Stalin con motivo de su nombramiento como comandante del Distrito Militar Especial de Kiev y conferir el rango militar de General del Ejército, destacó:" Las brigadas de tanques lucharon muy bien, especialmente la undécima brigada, encabezada por el comandante de brigada Héroe de la Unión Soviética M.P. Yakovlev. Pero los tanques BT-11 y BT-5 son demasiado inflamables. Si no fuera por mi posesión de dos brigadas de tanques y tres brigadas blindadas motorizadas, ciertamente no podría haber rodeado y derrotado al 7º ejército japonés tan rápidamente ”[6].
                1. Alexey ra
                  Alexey ra 15 Agosto 2020 17: 09 nuevo
                  0
                  Cita: Wanderer Polente
                  2. Divisiones de caballería de combate que tenemos antes de la guerra, unas 100

                  Esta es una especie de URSS muy alternativa. En la vida real, el 22.06.1941 de junio de 13, había 01.01.1937 divisiones de caballería en el Ejército Rojo (en comparación, el 32/XNUMX/XNUMX, había XNUMX divisiones de caballería en el Ejército Rojo).
                  Y caballería Difícilmente se podría llamar a las divisiones anteriores a la guerra de 1941. Más bien, era infantería mecanizada para los pobres. motodivisiones de caballos, en las que, en particular, había un regimiento de tanques: 64 BT.
                  Cita: Wanderer Polente
                  al final de 41g alrededor de 80

                  Estas 80 "divisiones" aparecieron debido al juego tradicional del Ejército Rojo en términos. De hecho, la "división de caballería" arr. 1941 fue una brigada de caballería de 3000 personas. Permítanme recordarles que la división de caballería de antes de la guerra contaba con 9000 personas. l / s.
                  Y estas divisiones de caballería aparecieron como un intento de dar al frente al menos algunas unidades móviles. Incluso los camiones cisterna para infantería motorizada escaseaban, por lo que tuvieron que encontrar formas alternativas de aumentar la movilidad.
                2. Saigon
                  Saigon 15 Agosto 2020 17: 50 nuevo
                  0
                  Sí, tenga miedo de Dios, ¿qué pasa con las divisiones de 100 Cav antes de la guerra?
                  Disculpe, Wikipedia, esto es por supuesto genial, pero solo de acuerdo con la propuesta del Comisariado de Defensa del Pueblo del 21 de noviembre de 1939, aprobada por el gobierno, preveía la presencia de 5 cuerpos de caballería que constan de 24 divisiones de caballería, 2 brigadas de caballería separadas y 6 regimientos de caballería de repuesto. De las 1938 direcciones del cuerpo de caballería y 7 divisiones de caballería disponibles en 32, 4 cuerpos de caballería y 13 divisiones de caballería permanecían al comienzo de la guerra.
                  Si está interesado, busque, por ejemplo, la Fuerza de combate de la Editorial Militar M del Ejército Soviético, 1966. Ahora, según los alemanes, la 1ª división de caballería ss, la 3ª y 4ª divisiones de caballería, la 8ª división de caballería ss (Florian Geyer), la 22ª división de caballería ss (Maria Theresa) y créanme que los cosacos no estaban allí. Estas son formaciones puramente alemanas.
                  Wikipedia es, perdóname, no un argumento, todavía hay que buscar tantas tonterías.
                  Si desea que la información se vea normalmente en otros lugares, ahora hay muchos disponibles.
                  No puedo dar enlaces a las cifras dadas por mí, están en papel.
            2. aglet
              aglet 13 Agosto 2020 15: 37 nuevo
              0
              "La maldita burguesía no tenía caballería al frente del ejército".
              por cierto, Zhukov, el llamado mariscal de la victoria, también es de la caballería
          4. Saigon
            Saigon 13 Agosto 2020 14: 19 nuevo
            +4
            Sr. Aiguillette bueno, mire el personal de una compañía de fusileros del Ejército Rojo a principios de 1941 y luego hable de un mosinka.
            Todo está disponible sobre las divisiones de los distritos occidentales, el cuerpo mecánico, y compare nuestro escuadrón de fusileros con la burguesía, mire el número de armas automáticas que tenemos y la Wehrmacht burguesa.
            Calcule SVT, PPD y PD con nosotros y compárelos con el número de MG y MP38 -40 que tienen.
            No es difícil ni largo. Bueno, el moderno Pz-1b Pz-2 es fuerte.
      2. UNIÓN SOVIÉTICA 2
        UNIÓN SOVIÉTICA 2 13 Agosto 2020 09: 18 nuevo
        +1
        en todo caso, ¿Occidente volverá a meterse en los dientes, como en 45?
        ¿Y qué no se ha metido Occidente en los dientes desde los años 90? ¿Por qué hay directores angloamericanos en la junta directiva de las empresas de hidrocarburos? ¿Por qué las empresas en Rusia (¿y en Rusia?) Están dirigidas por directores generales extranjeros? ¿Es lo mismo en todo el mundo? Bueno, bajo el gobierno del Führer, ¡el mundo entero (Europa) también se convirtió en un frente! ¿Resulta que la URSS se opuso en vano a toda Europa y al mundo entero? Bueno, ¿quién cederá en los dientes si somos como todos los demás? ¿Dónde está la oposición de Rusia? ¿En qué frentes económicos se opone Rusia a Occidente? ¿Por qué el botín fluye sobre la colina? ¿Dónde contraatacó Rusia? ¿Qué está haciendo Rusia con Occidente hoy? Amor, integración con él, oposición, competencia ???
        1. Boris55
          Boris55 13 Agosto 2020 09: 22 nuevo
          +1
          Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
          ¿Y qué no se ha metido en los dientes Occidente desde los años 90?

          ¿Puedo contaros cómo, a partir de 1952, la nomenclatura partidaria se empezó a pegar a la cola de Occidente?

          Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
          ¿Dónde está la oposición de Rusia?

          Ejemplo: Con las enmiendas a la Constitución, Occidente, representado por el FMI, ya no determinará nuestra edad de jubilación. Espero que conozca las consecuencias negativas de esto para la economía rusa.
          1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
            UNIÓN SOVIÉTICA 2 13 Agosto 2020 09: 39 nuevo
            +1
            Mejor díganos cómo la Rusia moderna le está dando una oportunidad a Occidente. Y solo se puede decir una cosa sobre las enmiendas a la constitución. El gobierno actual está muy contento con esa constitución. Y todas las enmiendas se redujeron a prescribir los poderes del poder supremo. Si no dispusiera una constitución, ¡escribiría la suya propia! ¡Las enmiendas no bajaron la edad de jubilación y abandonaron el sistema solidario! ¡Así que la constitución, como era en interés de Occidente, se ha mantenido! ¿Dónde están los derechos y garantías de la población a la medicina gratuita, educación, trabajo, vivienda, pensiones en la constitución? ¿Qué nivel de vida garantiza la constitución? ¿Cuál es la tarifa mínima por hora? ¿Cuál es la diferencia salarial para un trabajador y un gerente? ¿Cuál es el pago máximo por servicios públicos? ¿Se requiere que las empresas rusas tengan nombres rusos? ¿O queda alguna International Limited? ¿Quién es elegible para ocupar puestos directivos en grandes empresas (estatales)? ¿Solo ciudadanos de Rusia, o ciudadanos de estados extranjeros, o poseedores de un ramo de ciudadanías? ¿Por qué no se discutieron públicamente las enmiendas?
        2. BAI
          BAI 13 Agosto 2020 12: 24 nuevo
          +10
          ¿Por qué hay directores angloamericanos en la junta directiva de las empresas de hidrocarburos?


          Sitio oficial de Gazprom. Junta Directiva:

          Viktor Alekseevich Zubkov Presidente de la Junta Directiva de PJSC Gazprom, Representante Especial del Presidente de la Federación de Rusia para la interacción con el Foro de Países Exportadores de Gas

          Alexey Borisovich Miller Vicepresidente de la Junta Directiva de PJSC Gazprom, Presidente de la Junta Directiva de PJSC Gazprom

          Andrey Igorevich Akimov Presidente del Consejo de Administración, Bank GPB (JSC)

          Timur Askarovich Kulibayev Presidente de la Asociación de Organizaciones del Complejo de Petróleo, Gas y Energía de Kazajstán "KAZENERGY", Presidente del Presidium de la Cámara Nacional de Empresarios de la República de Kazajstán "Atameken", director independiente

          Denis Valentinovich Manturov Ministro de Industria y Comercio de la Federación de Rusia

          Vitaly Anatolyevich Markelov Vicepresidente del Comité de Gestión de PJSC Gazprom

          Victor Georgievich Martynov Rector de la Universidad Estatal de Petróleo y Gas de Rusia Gubkin, Profesor, Director Independiente

          Vladimir Alexandrovich Mau Rector de la Academia de Economía Nacional y Administración Pública de Rusia bajo el Presidente de la Federación de Rusia, Director Independiente

          Alexander Valentinovich Novak Ministro de Energía de la Federación de Rusia

          Dmitry Nikolaevich Patrushev Ministro de Agricultura de la Federación de Rusia

          Mikhail Leonidovich Sereda Primer Director General Adjunto de Gazprom Export LLC.

          Yo, para entender por mí mismo, ¿cuál de ellos es angloamericano?
          1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
            UNIÓN SOVIÉTICA 2 14 Agosto 2020 07: 32 nuevo
            -5


            Extranjeros en la gestión de grandes empresas rusas con participación estatal
            Los actores

            Periódico "Kommersant" núm. 81 de 13.05.2015/9/XNUMX, pág. XNUMX
            El ex alto gerente de Schlumberger, el francés Eric Maurice Liron, es el primer vicepresidente de Rosneft, y el estadounidense Zelko Runier es el vicepresidente de proyectos costa afuera. Hay estadounidenses en la junta directiva de la compañía: el ex gerente superior de Exxon Mobil, Donald Humphries, y el director de BP, Robert Dudley. El vicepresidente de la junta es el alemán Matthias Warnig, quien también trabaja como director gerente de Nord-Stream AG, controlada por Gazprom. El Comité de Accionistas de Nord-Stream está presidido por el ex canciller alemán Gerhard Schroeder.

            El consejo de supervisión de Sberbank incluye al economista estadounidense Martin Gilman, el director honorario de McKinsey Briton Peter Kralich, el presidente de la Banca Monte dei Paschi di Siena italiana Alessandro Profumo y la consultora de inversiones y gobierno corporativo británica Nadia Wells.

            La húngara Csaba Zentai es miembro de la junta de VTB Bank. El consejo de supervisión incluye a Matthias Warnig y al vicepresidente del grupo Vinci, el francés Yves-Thibault de Silguy.

            Ronald James Pollett, vicepresidente estadounidense de GE, es director independiente de JSC Inter RAO UES. Finn Seppo Juha Remes es miembro de las juntas directivas de JSC Russian Grids y JSC Rusnano.

            German Kai-Uwe Melhorn, quien ha trabajado para Siemens AG durante 15 años, es el vicepresidente senior y director financiero de Rostelecom.

            El italiano Giorgio Callegari es el subdirector general de Aeroflot para estrategia y alianzas.
        3. aglet
          aglet 13 Agosto 2020 12: 29 nuevo
          -1
          "¿Qué está haciendo Rusia con Occidente hoy? ¿Amor, integración con él, oposición, competencia?"
          aquí tienes toda la razón, precisamente con amor, en la posición más común
      3. Aag
        Aag 14 Agosto 2020 08: 32 nuevo
        0
        Cita: Boris55
        Cita: bober1982
        Estalinistas, ay ....... ¿dónde estáis? los tuyos están vencidos.

        Cualquiera que esté en la nómina de los que están detrás de un charco, no tiene sentido persuadir.

        La práctica es el criterio de la verdad, y la verdad es que nuestra bandera ondeaba sobre el Reichstag y no la de ellos sobre el Kremlin. Me pregunto qué tenía en mente el autor cuando tituló el artículo: "El fantasma de Tukhachevsky deambula por Rusia". ¿El hecho de que si pasa algo, Occidente volverá a meterse en los dientes, como en 45? riendo

        ¿Estás dispuesto a pagar el mismo precio?
        ¿No te confunde el hecho de que desde los años 90, y así, latentemente, le estamos pagando a Occidente ?, ¿te da algunas reflexiones la clase media con un sueldo de 17tyr?
      4. Dr. Frankenstucker
        Dr. Frankenstucker 16 Agosto 2020 01: 08 nuevo
        0
        ... sin sentido


        Todo el patetismo por el desagüe. bueno
    2. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 13 Agosto 2020 08: 28 nuevo
      +9
      Cita: bober1982
      Estalinistas, ay ....... ¿dónde estáis? los tuyos están vencidos.

      ¿Por qué? Vissarionych acaba de detener toda esta orgía al final, es una pena que sea demasiado tarde. Allí, después de todo, no todo fue tan simple como dice Roman, hubo un cierto período de pasión por las tanquetas en el mundo. Al mismo tiempo, la producción de equipo militar, diga lo que se diga, contribuyó en gran medida a la formación de la industria.
      1. bober1982
        bober1982 13 Agosto 2020 08: 39 nuevo
        +7
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Vissarionych acaba de toda esta orgía y finalmente se detuvo

        En cierto modo, podemos estar de acuerdo, en el sentido de que Stalin interrumpió con rudeza a todos los saboteadores, trotskistas, internacionalistas, dobleces y enemigos del pueblo.
        Tampoco perdonó al "Bonaparte" rojo, sólo quedó un fantasma de él, como acertadamente señaló el autor.
    3. aglet
      aglet 13 Agosto 2020 09: 32 nuevo
      0
      "Y desde 1930, comenzó una bacanal de la construcción en la Unión Soviética. Fin de la cita. Simplemente incomparable (esto es mío)"
      esto es lo que se llama una cita arrancada del texto
      1. bober1982
        bober1982 13 Agosto 2020 09: 41 nuevo
        0
        Cita: aglet
        Fin de cotización

        Continuaré ....... Construyeron tanques y aviones.
        Y todo esto se llama bacanal de la construcción.
        Donde es aquí
        Cita: aglet
        cita arrancada
  11. DeKo
    DeKo 13 Agosto 2020 07: 27 nuevo
    -2
    El autor de esta obra se posiciona como un patriota de Rusia y un luchador de Novorossiya. Pero al leer sus artículos torcidos, empiezas a pensar, y no a un hombre, si esto es Navalny. Quería traducir la Revista Militar, pero después de leer esta difamación, cambié de opinión. Deje que el Departamento de Estado de EE. UU. Traduzca
    1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
      UNIÓN SOVIÉTICA 2 13 Agosto 2020 09: 24 nuevo
      +2
      ¿Cuáles son sus afirmaciones sobre Navalny? ¿Que Navalny realizó el trabajo de un comité de investigación? ¿Qué mostró la gente con la propiedad que excedía los ingresos oficiales de los individuos? Bueno, ahora, en lugar de la propiedad de los individuos, existe la propiedad de la Federación de Rusia. Entonces, ¿cuál es el crimen de Navalny? ¿Puedes explicar? ¿Furgal también es un crimen? Y los que ayer fueron terroristas y hoy trabajan en agencias de aplicación de la ley, ¿quiénes son? ¿Qué hay de los que ayer fueron terroristas y hoy son Héroe de Rusia y jefe de la república?
      1. EvilLion
        EvilLion 13 Agosto 2020 12: 48 nuevo
        +3
        Que miente mucho. Pero no te importa, tienes la creencia de que las autoridades solo roban.
        1. bk0010
          bk0010 13 Agosto 2020 15: 16 nuevo
          +1
          Cita: EvilLion
          Pero no te importa, tienes la creencia de que las autoridades solo roban.
          Es decir, si las autoridades no solo roban, ¿todo va bien? Es así como debería ser?
      2. DeKo
        DeKo 14 Agosto 2020 06: 16 nuevo
        +2
        ¿Quieres una tercera guerra chechena? Putin hace bien en domesticar a Kadyrov
        1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
          UNIÓN SOVIÉTICA 2 14 Agosto 2020 07: 27 nuevo
          -4
          ¿Furgal resultó ser más tonto que Kadyrov?
    2. Vadim237
      Vadim237 13 Agosto 2020 15: 38 nuevo
      +5
      Y lo más importante, copiar y pegar artículos diluidos con su basura succionada de un dedo; para comparar, un artículo en línea https://vpk.name/news/431368_tanketki-2020_i_novaya_tuhachevshina.html
  12. Viejo tractor
    Viejo tractor 13 Agosto 2020 07: 38 nuevo
    +1
    La guerra es el reino de lo poco confiable: tres cuartas partes de lo que se basa en la acción de la guerra reside en la niebla de la oscuridad y, por lo tanto, para descubrir la verdad, en primer lugar, se requiere una mente sutil, flexible y perceptiva ... La falta de confiabilidad de las noticias y la constante interferencia del azar llevan al hecho de que el beligerante en realidad se enfrenta a un estado de cosas completamente diferente al esperado; esto no puede sino afectar su plan, o al menos esas ideas sobre la situación que formaron la base de este plan. Si la influencia de los nuevos datos es tan fuerte que anula de manera decisiva todos los supuestos aceptados, entonces otros deberían ocupar el lugar de estos últimos, pero para ello no suele haber datos suficientes, ya que en el flujo de actividad los eventos superan la decisión y no dan tiempo no solo para pensar con madurez en la nueva posición, sino incluso eche un buen vistazo a su alrededor. Sin embargo, con mucha más frecuencia, la corrección de nuestras ideas sobre la situación y la familiarización con el accidente encontrado no son suficientes para anular por completo nuestras intenciones, pero aún pueden sacudirlas. Nuestra familiaridad con la situación aumenta, pero nuestra incertidumbre no disminuye, sino al contrario, aumenta. La razón de esto es que la información necesaria no se obtiene de forma inmediata, sino de forma gradual. Nuestras soluciones están constantemente impulsadas por nuevos datos, y nuestro espíritu debe permanecer completamente armado en todo momento.
    Clausewitz K. Capítulo 3 // "Sobre la guerra". - M.: Gosvoenizdat, 1934

    Mentes inquisitivas confundidas: niebla de guerra, niebla de guerra
  13. Viento libre
    Viento libre 13 Agosto 2020 07: 39 nuevo
    +9
    Los tanques con orugas de ruedas son muy difíciles de fabricar, a menudo se rompen. Herrar a la oruga tampoco es fácil. La negativa fue justificada, la prueba del T-34 llegó a Berlín. Armas sin retroceso, tenían aspectos positivos, de una forma u otra aún existen. En cuanto a los tanques, se estaban desarrollando conocimientos, acababan de dejar el MS-1 y todavía tenían una mala idea de a dónde ir después. Se buscan robots modernos, drones voladores, desde microdrones hasta huelguistas muy grandes. Es lo mismo en la tierra, todavía no está claro qué se necesita.
  14. ghby
    ghby 13 Agosto 2020 07: 47 nuevo
    +1
    ¿Y cómo crees en miles de robots de combate que recogerán las manos de trabajadores de entre los ciudadanos de la clase media con un salario de 17 rublos en talleres sucios?
    Los sellos o-o-o se fueron. "¿Nos ayudarán los países extranjeros?", "NOSOTROS no producimos nada", bueno, bueno.
  15. Per se
    Per se 13 Agosto 2020 08: 47 nuevo
    +3
    En vano, Roman ató su crítica de la modernidad a la imagen de Tujachevsky, que tenía sus errores, como cualquier persona, pero en general hizo mucho para fortalecer las fuerzas armadas de la URSS. No es culpa suya que siempre haya necios y traidores que lo distorsionen todo, sobre todo porque no hay culpa alguna en el pogromo de junio de 1941. Sí, los tanques se estaban convirtiendo en la principal fuerza de ataque, ¡Heinz Guderian lo notó en su libro Tanks Forward! Gracias a los puños de los tanques, los alemanes lograron la rendición de Francia y llegaron al Volga con nosotros. Si Hitler hubiera tenido tantos tanques como en la URSS, el plan Barbarosa probablemente se implementó con éxito.

    Nuestro problema en 1941 era que Tujachevsky ya había sido fusilado, si hubiera permanecido con vida, y en su posición, el Ejército Rojo, muy probablemente, habría "lavado las botas", si no en el Canal de la Mancha, entonces en el Rin. Es decir, durante los ejercicios en los años 30 del Ejército Rojo, las acciones de nuestro BT dejaron una fuerte impresión en los observadores extranjeros. Nadie necesitaba el tanque de Christie antes, no solo nosotros, sino también los británicos, que comenzaron a producir tanques "cruiser".

    Además, alrededor de miles de tanques almacenados. Ya había tipos inteligentes de "gerentes defectuosos" que querían destruir todas las existencias de tanques soviéticos (T-64, T-72, T-80) y hacer 2-4 mil "Armats" (sobre una base todavía tosca, costosa y compleja) , esto es con la producción de piezas, de hecho, con un centro de construcción de tanques restante en Nizhny Tagil. Entonces, esos ahorrativos "simpatizantes" serían fusilados. Se vieron obstaculizados no solo por las existencias de tanques, sino también por los mismos AK, de los cuales supuestamente hay demasiados almacenados. Al parecer, no necesitan reserva de movilización, al parecer, si hay guerra, tendrán todas las fábricas intactas y habrá trabajadores en abundancia ... En cuanto a los tanques para desfiles, mastodontes, el pesado BMP T-15 es acorde en tamaño con el T-35 de cinco torretas. Quién tiene un BMP tan general y para qué se necesita realmente es una gran pregunta, así como qué tan correcto fue arruinar un supertanque con un cañón de 152 mm y, en lugar de un tanque de refuerzo, crear una plataforma de auriculares costosa y compleja. No hay necesidad de enemigos aquí, sus monopolistas y tontos en tal capitalismo destruirán al ejército.
    1. EvilLion
      EvilLion 13 Agosto 2020 09: 05 nuevo
      +2
      De nuevo esta tontería sobre los tanques. Vamos, explica cómo tú, con tanques del tipo Pz-III con un cañón de 37 mm, atravesarás cualquier obstáculo más grave que un bloqueo de troncos, sobre todo si está protegido por una gran cantidad de cañones antitanque. Pero no lo harás, te levantarás y esperarás el arma.

      En general, Tukhachevsky recibió un disparo, por así decirlo. Y después de eso tuve que arreglar muchas cosas febrilmente.

      Es ridículo lo del único centro de construcción de tanques que queda, en la práctica en el mundo ahora las únicas fábricas que quedan no pueden cargar, la producción de miles de tanques para UVZ no presenta ningún problema en absoluto.
      1. Per se
        Per se 13 Agosto 2020 09: 27 nuevo
        +4
        Cita: EvilLion
        De nuevo esta tontería sobre los tanques. Vamos, explica cómo tú, con tanques del tipo Pz-III con un cañón de 37 mm, atravesarás cualquier obstáculo más grave que un bloqueo de troncos
        ¿Me preguntas, joven? Personalmente no te debo nada en mi opinión, mejor escribe un comentario sobre el artículo en sí. Y aquí Pz-III, y que "un montón de cosas para arreglar febrilmente" después de Tukhachevsky, así como sobre UVZ, que sea su opinión personal, que no debe ser impuesta por la verdad última. Buena suerte.
        1. EvilLion
          EvilLion 13 Agosto 2020 09: 54 nuevo
          +1
          Bueno, discute sobre el papel decisivo de los tanques. Me resultó interesante cómo los tanques, capaces de marchar con la infantería a lo sumo y lanzar una granada al enemigo, son capaces de resolver el problema de romper la defensa. No, perseguir a un enemigo derrotado es fácil, en esto incluso en la Edad Media no había igual a la caballería ligera, que ganaba una batalla, sigue siendo así, pero siempre fue la primera en saquear.
          1. aglet
            aglet 13 Agosto 2020 12: 41 nuevo
            0
            "Me resultó interesante cómo los tanques, capaces de acompañar a la infantería como máximo y lanzar una granada al enemigo, son capaces de resolver el problema de romper la defensa".
            se abrió paso entre 1939 y 1943, todo depende de la gestión y las calificaciones de los artistas. en septiembre de 1941, todo el ejército de cuadros rojos fue destruido o hecho prisionero, y todos son tanques "capaces de marchar con la infantería tanto como sea posible".
            1. EvilLion
              EvilLion 13 Agosto 2020 12: 51 nuevo
              0
              No necesito verter estas tonterías en mis oídos. Explica cómo la Wehrmacht atravesó fortificaciones con tanques con cañones de 37 mm. Y por qué en el llamado. La división de tanques del tanque Wehrmacht 1 contaba con 100 personas. l / s.
              1. bk0010
                bk0010 13 Agosto 2020 15: 30 nuevo
                +5
                Cita: EvilLion
                Explica cómo la Wehrmacht atravesó fortificaciones con tanques con cañones de 37 mm.
                Dejame explicar. La Wehrmacht no rompió las fortificaciones. Lideraba una blitzkrieg. Habiendo tropezado con un centro de defensa, los alemanes se retiraron, llamaron a la aviación y luego, junto con la infantería habitual, lo intentaron nuevamente. No funcionó: detuvieron la artillería, repitieron el ataque, etc. Pero el foco principal fue que aquellos que tropezaron con el nudo y aquellos que llevaron a cabo repetidos ataques son tropas completamente diferentes. El primero: pasó por alto el centro de defensa, interceptó las carreteras, destruyó la parte trasera. Como resultado, los defensores solo tienen lo que estaba en el almacén divisional o del regimiento. Terminarán en una semana como máximo. Y se convertirán en cercos desarmados en la profunda retaguardia alemana. Y con tal organización, no era posible detener al enemigo, independientemente de la inclinación del equipo disponible (sí, incluso el IS-2 no ayudaría). Los propios alemanes dejaron de intentar tomar Moscú. Y a los 44, ya montamos una blitzkrieg (10 huelgas estalinistas) y los alemanes tampoco pudieron detenerla. Sí, sin tanques del tipo Pz-III, la guerra relámpago no funcionará, el mismo BT-7 tiene un recurso motor de solo unas 150 horas, no suficiente para una cobertura profunda.
              2. aglet
                aglet 13 Agosto 2020 15: 58 nuevo
                -1
                "No necesito verter estas tonterías en mis oídos. Explica cómo la Wehrmacht rompió las fortificaciones con tanques con cañones de 37 mm".
                así que no sé cómo. pero Minsk se rindió el séptimo día de la guerra, y el cerco bajo Vyazma el 2 de octubre no fue sin ellos. y alrededor de 100 personas: los tanques penetraron y rodearon, y la infantería limpió
      2. aglet
        aglet 13 Agosto 2020 12: 37 nuevo
        +3
        "Vamos, explica cómo tú y los tanques Pz-III con un cañón de 37 mm atravesarán cualquier obstáculo más serio que un montón de troncos".
        no, bueno, ¿cómo se abrieron paso? lo único fue que se cambió el cañón de 50 mm y se colgaron algunas pantallas. y así atravesar nicho, hasta stalingrad
      3. Wanderer Polente
        Wanderer Polente 13 Agosto 2020 13: 16 nuevo
        +1
        "Tuve que arreglar muchas cosas febrilmente".
        ¿Qué arreglar?
        ¿O puede continuar lo que no terminó?
    2. UNIÓN SOVIÉTICA 2
      UNIÓN SOVIÉTICA 2 13 Agosto 2020 09: 27 nuevo
      -2
      ¿Tukhachevsky tuvo muchas victorias como comandante?
      1. EvilLion
        EvilLion 13 Agosto 2020 09: 49 nuevo
        +1
        En Civil algo podría, general de 25 años. Sopló cerca de Varsovia, aunque no solo fue su "mérito", de hecho, por eso no le dieron un sombrero en ese momento.
    3. Alexey ra
      Alexey ra 13 Agosto 2020 12: 40 nuevo
      +4
      Cita: Per se.
      Nuestro problema en 1941 era que Tukhachevsky ya había sido fusilado, si hubiera permanecido con vida, y en su posición, el Ejército Rojo, muy probablemente, habría "lavado las botas" si no hubiera sido en el Canal de la Mancha, luego en el Rin.

      El máximo está en el Vístula. Esperando dolorosamente hasta el llamado. la "parte trasera" traerá combustible y municiones y mientras que las escasas capacidades de reparación repararán el equipo averiado.
      Para horda de tanques en opinión de Tukhachevsky, se trata de brigadas de los años treinta. Sin infantería, prácticamente sin artillería y retaguardia rudimentaria. Lo principal para el mariscal era el equipo militar. Y prestó poca atención a la parte trasera y las reparaciones.
      Todavía puedes recordar cómo Tukhachevsky quería crear una división de rifles, súper saturada de armas, reduciendo su número a 7 mil personas. De hecho, solo los fusileros y las tripulaciones / equipos de vehículos permanecerían en la división.
      Qué división de 7 mil personas. O es una división sin artillería o es una división con artillería sin cobertura. En general, esto no es una división, es una desgracia. ¿Cómo puede haber tal división? Le pregunté a Tukhachevsky cómo tú, una persona que se autodenomina experto en esta materia, ¿cómo puedes insistir en que el tamaño de la división se aumente a 7 mil personas y al mismo tiempo exigir que tengamos una división de 60 ... 40 obuses y 20 cañones para que teníamos tantos tanques, tal y tal artillería, y tantos morteros. Aquí una de dos cosas, o tienes que llevarte toda esta técnica al infierno y ponerte algunos tiradores, o tienes que ponerte esta técnica. Me dice: "Camarada Stalin, esto es un hobby". Esto no es un pasatiempo, es un sabotaje llevado a cabo por órdenes de la Reichswehr alemana.
      © IVS
      1. Per se
        Per se 13 Agosto 2020 14: 08 nuevo
        +1
        Cita: Alexey RA
        Todavía puedes recordar cómo Tukhachevsky quería crear una división de rifles, súper saturada de armas, reduciendo su número a 7 mil personas.
        Alexey, el que no hace nada no se equivoca. Sin Tukhachevsky, ¿quién impidió la victoria en junio de 1941? Puede tirar de cualquier mariscal y general de los errores negativos. Sí, Tujachevsky tenía entonces sus propias teorías y, por ejemplo, Giulio Douet, un teórico militar italiano, que creía que se podía ganar una guerra con un avión.

        En mi opinión, bajo Tukhachevsky, el Ejército Rojo fue uno de los más fuertes, con I-16, TB-3, con BT maniobrable. Hubo proyectos sin salida y aventureros, pero donde sin ellos en ningún negocio, especialmente cuando en lugar de lo habitual había una era de "guerra de motores", donde mucho había que crear de nuevo, tanto en la teoría como en la práctica.
        1. Alexey ra
          Alexey ra 13 Agosto 2020 14: 57 nuevo
          +3
          Cita: Per se.
          En mi opinión, bajo Tukhachevsky, el Ejército Rojo fue uno de los más fuertes, con I-16, TB-3, con BT maniobrable.

          Tabularmente y por informes, sí.
          Y en cuanto se sacan los documentos de las unidades, enseguida resulta que el I-16 tiene problemas eternos con los motores, el BT tiene problemas eternos con los motores, el TB-3 ... no lo vas a creer. sonreír
          Y luego esta técnica ingresa al ejército, y sus defectos se ven agravados por el uso analfabeto. Las enseñanzas de 1936 procedieron según el escenario solo gracias a los increíbles esfuerzos de los intermediarios. De hecho ...
          La infantería va al ataque "en multitudes de escuadrones", y sin la interacción del fuego y el movimiento:
          escuadrones, pelotones y compañías salieron al ataque, ignorando el fuego de la defensa, no prepararon su ataque con fuego de ametralladora, no practicaron mentir y correr, auto-atrincherarse, no lanzaron granadas

          Los artilleros no saben cómo interactuar con infantería y tanques.
          Buques cisterna generalmente recocidos
          Los T-28 de la 1ra brigada de tanques BVO se encontraron "repentinamente" frente a una franja de trampas de tanques y ranuras y se vieron obligados a girar bruscamente hacia un lado, hacia un área aún no explorada del terreno, donde quedaron atrapados.

          Los T-26 de las brigadas mecanizadas 15 y 17 de la KVO atacaron repetidamente "un lugar vacío". BT-5 y BT-7 de la 5ª y 21ª brigadas mecanizadas de la BVO no pudieron detectar las emboscadas.
          © Smirnov. Grandes maniobras.
          En resumen, Budyonny tenía razón:
          A veces nos desplazamos a una escala operativa y estratégica muy grande, y ¿con qué operaremos si la empresa no es adecuada, el pelotón no es adecuado y el destacamento no es adecuado?
          1. Per se
            Per se 14 Agosto 2020 06: 41 nuevo
            -1
            Cita: Alexey RA
            En resumen, Budyonny tenía razón
            Budyonny y Voroshilov son conocidos "soldados de caballería" que se opusieron a prepararse para una "guerra de máquinas". También es una pregunta cuánto beneficio trajeron estos mariscales, por qué más tarde fueron destituidos del liderazgo en la guerra. ¿Por qué solo se culpa a Tujachevsky de todo? Gracias por al menos Shaposhnikov quedarse con nosotros al comienzo de la guerra.

            En cuanto a los problemas con el I-16 y otros tipos de equipos, no sabes que todos los modelos los tienen, el refinamiento y mejora nunca se detiene en el momento de la producción y posterior operación. Esto tampoco es culpa de Tukhachevsky.
            1. Alexey ra
              Alexey ra 14 Agosto 2020 10: 26 nuevo
              +2
              Cita: Per se.
              Budyonny y Voroshilov son famosos "soldados de caballería" que se opusieron a prepararse para la "guerra de máquinas".

              Ajá ... los jinetes se opusieron tanto a la "guerra de los motores" que en la división de caballería de antes de la guerra (9000 hombres) ya había un regimiento de tanques: 64 BT.
              En cuanto al camarada Voroshilov ... ¿dónde estudió, sirvió y trabajó Piotr Voroshilov allí? guiño
              Cita: Per se.
              También es una pregunta cuánto beneficio han traído estos mariscales, por qué fueron realmente destituidos del liderazgo en la guerra.

              No diré sobre Voroshilov, pero el camarada Budyonny primero trató de transmitir al Cuartel General la inevitabilidad del cerco de las tropas que dirigía en la región de Kiev (por lo que dejó su cargo). Y luego, en 1942, logró eliminar del cuartel general la orden de retirar sus tropas a la línea de la cordillera principal del Cáucaso, y dejó a la infantería de tanques sin enormes calderas al estilo de 1941. Además, rompió esta orden después de la emisión de la orden No. 227.
        2. avdkrd
          avdkrd 14 Agosto 2020 01: 32 nuevo
          -3
          Cita: Per se.
          el que no hace nada no se equivoca. Sin Tukhachevsky, que impidió la victoria en junio de 1941

          Entonces interfirió:
          Una línea de defensa se extendía más allá de las fronteras. Interfirió un sabotaje flagrante de las órdenes. Personajes como Zhukov interfirieron. Sí, mlyn, existían esos personajes.
    4. EvilLion
      EvilLion 13 Agosto 2020 13: 10 nuevo
      +2
      Gracias a Dios se involucró en una conspiración y le dispararon. Junto con muchos de los mismos posibles guerreros. Así que fueron reemplazados por generales normales que sirvieron de tenientes. Da miedo pensar qué habría pasado si todos estos Tukhachevskys, Yakirs y otros Gamarniks siguieran conduciendo.
    5. Nikolay Krylikov
      Nikolay Krylikov 15 Agosto 2020 17: 29 nuevo
      0
      ¿Estás seguro de que los tanques almacenados (durante décadas) están listos para el combate? Lo más probable es que se trate de montañas de chatarra.
    6. Siberian54
      Siberian54 19 Agosto 2020 10: 03 nuevo
      0
      Así que el enemigo tiene "delirantes" y nosotros no tenemos tanto.
  16. sevtrash
    sevtrash 13 Agosto 2020 08: 54 nuevo
    0
    Si cuenta los desarrollos que entraron en la serie y los que no entraron en la serie, entonces habrá más de estos últimos. Algunas cosas nuevas a veces son difíciles de apreciar, por eso son nuevas. Aviones atómicos, por ejemplo, desarrollo de j47, Tu119, SLAM, Valkyrie, Tempest. Como un pago por el desarrollo.
    Pero eso sí, también hay un corte. Cuando no hacen prácticamente nada para justificar este mismo corte.
  17. EvilLion
    EvilLion 13 Agosto 2020 08: 57 nuevo
    +2
    Nuevamente, esto es histeria. Solo me temo que la cantidad de robots en Corea del Sur no significa nada en absoluto. En primer lugar, se necesitan muchos robots en las plantas de ensamblaje, he instalado mil robots que soldarán microcircuitos, aquí están las estadísticas, y en este momento en la Rusia atrasada están construyendo sobre ofertas especiales. ordenar un reactor nuclear para el que no se necesitan miles de robots, pero hay muchos lugares donde se pueden soldar microcircuitos, pero para construir un reactor nuclear, por lo que RosAtom en realidad siguió siendo un monopolista.

    En segundo lugar, el robot necesita electricidad, es decir, nadie necesita robots sin energía desarrollada.

    En tercer lugar, todo esto Skomorokhovo miente sobre el hecho de que el ejército tiene 3.5 tanques, el Su-57 no lo será. Ya lo han metido en contratos firmados cientos de veces, pero parece que sigue gastando los 500 rublos de alguien.
    1. ycuce234-san
      ycuce234-san 13 Agosto 2020 23: 22 nuevo
      -2
      se necesitan muchos robots en las plantas de montaje


      En la guerra moderna, los robots de ensamblaje y otros robots reemplazarán a los especialistas que se dirigen al frente, como fue el caso en la Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial, solo allí los trabajadores fueron reemplazados por mujeres y niños. Por lo tanto, es importante no solo tener muchos robots de ensamblaje, sino una poderosa industria robótica.
      Los robots están mejorando ahora y están mejorando rápidamente, por ejemplo, las empresas comerciales están mejorando los programas de piloto automático para conducir cualquier equipo: ya conducen equipos, en promedio, mejor que cualquier conductor experimentado (con la excepción de excesos específicos), mientras que no se cansan, han aumentado el rendimiento en la carretera solo drones; también están miniaturizados y simplificados. En general, el tema de la introducción de robots terrestres móviles e independientes es, de hecho, una cuestión de desarrollar pilotos automáticos para ellos, hay buenos artículos sobre el tema: "El primer accidente de un vehículo no tripulado" https://habr.com/ru/post/125892/ y "Cómo El vehículo no tripulado de Google funciona "https://habr.com/ru/post/143478/" Google ha desarrollado un simulador digital al estilo de "Matrix" "https://habr.com/ru/post/234361/" Los coches autónomos de Google demostrar un estilo de conducción de carreras "https://habr.com/ru/post/114916/
      La robotización permitirá, de hecho, alcanzar un nuevo nivel de tensión conflictiva - por ejemplo, producir y utilizar pequeños robots militares simples en grande, según estándares modernos, y en constante mejora técnica, en serie, por ejemplo, con un consumo de 1,5-3 millones de piezas por semana - Naturalmente, con un ejército formado solo por personas, tales pérdidas son simplemente inaceptables y el reabastecimiento es imposible: las personas deben "hacerse" durante décadas y no en cuestión de horas en una planta especializada, por lo que la participación de personas en operaciones militares será posible gradualmente solo como operadores de sistemas robóticos ... No hay necesidad de entrar en pánico, debe pensar en el hecho de que la situación ha cambiado bajo la influencia del progreso.
    2. Aag
      Aag 14 Agosto 2020 09: 10 nuevo
      0
      Cita: EvilLion
      Nuevamente, esto es histeria. Solo me temo que la cantidad de robots en Corea del Sur no significa nada en absoluto. En primer lugar, se necesitan muchos robots en las plantas de ensamblaje, he instalado mil robots que soldarán microcircuitos, aquí están las estadísticas, y en este momento en la Rusia atrasada están construyendo sobre ofertas especiales. ordenar un reactor nuclear para el que no se necesitan miles de robots, pero hay muchos lugares donde se pueden soldar microcircuitos, pero para construir un reactor nuclear, por lo que RosAtom en realidad siguió siendo un monopolista.

      En segundo lugar, el robot necesita electricidad, es decir, nadie necesita robots sin energía desarrollada.

      En tercer lugar, todo esto Skomorokhovo miente sobre el hecho de que el ejército tiene 3.5 tanques, el Su-57 no lo será. Ya lo han metido en contratos firmados cientos de veces, pero parece que sigue gastando los 500 rublos de alguien.

      Sería posible estar de acuerdo contigo si:
      1.Nuestras fábricas podrían prescindir de microcircuitos importados.
      2. Los países con robótica avanzada no habrían resuelto sus problemas con la electricidad y la energía con mucho éxito.
      3. Ante una agresión militar (amenaza de agresión), bastaría con "pinchar" en el hocico al agresor con el contrato celebrado para el suministro de material militar.
  18. Maks1995
    Maks1995 13 Agosto 2020 09: 05 nuevo
    -4
    Excelente artículo. Dejaremos las características tácticas de las tankettes, aunque todo parece estar correcto.
    Pero las relaciones públicas, las mentiras, los peremogs y los prodigios se describen perfectamente.

    Propongo poner la palabra WUNDER en el uso diario.
    "Quien no tenga análogos en el mundo" y escriba, y pronuncie será torturado
  19. Garm
    Garm 13 Agosto 2020 09: 44 nuevo
    +3
    Bueno, exactamente, las tanquetas se inventaron en la Unión. El autor no ha oído hablar de "Cardin Lloyd".
    Hay mucha emoción en el artículo y los hechos se ajustan al significado del artículo.
  20. Bez 310
    Bez 310 13 Agosto 2020 10: 24 nuevo
    -2
    Estoy totalmente de acuerdo con el autor !!!
    Cansado de leer informes sobre logros futuros
    en todas las áreas. Ejemplos sorprendentes de las últimas armas
    - "Armata", Su-57.
    1. EvilLion
      EvilLion 13 Agosto 2020 12: 53 nuevo
      +1
      Ale, ya están comprando. Vuelve de tu coma.
      1. Bez 310
        Bez 310 13 Agosto 2020 14: 18 nuevo
        -2
        Muy gracioso ...
    2. depresivo
      depresivo 13 Agosto 2020 15: 10 nuevo
      +3
      Bez 310, leyendo las noticias, realmente me sorprendo pensando: ¡cuánto está planeado! Y esto y esto, y el quinto y el décimo. Y solo usted estará encantado, y el orgullo lo llenará, dicen, estamos creciendo, ya que resulta que todo esto se planeó mucho antes, solo las fechas se han trasladado al futuro, y su imagen brillante está moldeada a partir de lo que la imagen de un futuro brillante se moldeó hace una docena de años. , pero de alguna manera degeneró accidentalmente en nuestro aburrido presente.
      Dices: SU-57.
      Que tenemos
      ¿Recuerdas, aquí en VO, el año pasado discutimos este proyecto? Se esperaba que el primer avión de producción ingresara al ejército en noviembre, pero no llegó a fines de año. Y esto a pesar de las garantías del viceministro de Defensa, Alexei Krivoruchko. Aparentemente, incidentes desagradables con este avión cambian cada vez más la salida al programa de entrega de aviones de producción. Uno es y se está probando hasta ahora con el motor antiguo, pero la producción en serie del SU-57 comenzará solo si el segundo caza ingresa a las Fuerzas Aeroespaciales en 2020. Espera, nos dicen. Según el contrato hasta 2028, las Fuerzas Aeroespaciales recibirán 76 aviones de este tipo. Dónde ir - estamos esperando. ¡Pero así es todos los años! Entonces surgen dudas.
      Y hasta ahora, mi proyecto favorito, el Su-57, tiene funciones de relaciones públicas tangibles. Pero como la primera máquina de la quinta generación, se suponía que el avión se convertiría en un centro de control, soporte para el caza Su-5S, que a su vez se suponía que se convertiría en el principal caza de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas.
      ¡Pero aquí tampoco funciona!
      La tasa de producción del Su-35S es baja y es poco probable que alcance las 120 unidades planificadas previamente. Además, el Su-35S es una modernización del Su-27, cuyo proyecto se desarrolló en los años 60-70 del siglo pasado. Parecería que hubo tiempo para depurar. Pero no.
      Y ahora, como una versión más barata del proyecto PAK FA, en lugar del Su-35S, eligieron otra hija del Su-27, a saber, el Su-30. Pero el problema es que los indios, que han comprado más de 200 de estas máquinas, afirman que los motores no son buenos para el infierno. Y no hay otros.
      Es necesaria la modernización de la producción, lo que significa dinero. Pero desde hace dos años, se escucha un orgulloso ruido de triunfo: ¡estamos recortando costos para el ejército!
  21. Shkodnik65
    Shkodnik65 13 Agosto 2020 10: 56 nuevo
    +3
    Puedes estar de acuerdo con el autor o no sobre los nuevos desarrollos y su entrega a las tropas y la marina. Pero en una cosa estoy de acuerdo con él al 100%: estos son "festivales" y "acciones de relaciones públicas". Cuando, ya en reserva, luego del nombramiento de Shoigu como Ministro de Defensa, por el bien del interés, decidió hablar con los chicos de la Dirección Principal del Ministerio de Situaciones de Emergencia sobre la pérdida de tal Persona, me sorprendió saber que no solo estaban felices, sino felices de que él, en un momento , (en mi opinión a la región de Moscú) transferido desde el Ministerio de Emergencias. Fue entonces cuando supe, por sus palabras, que Shoigu es una campaña de relaciones públicas continua. Exteriormente, todo es hermoso, bien arreglado y se ve, pero él, cómo decirlo a la gente ... En general, es indiferente a la vida de sus subordinados. No valora a las personas y hará cualquier cosa por su propio PR. Estas son las palabras de los oficiales de EMERCOM. Bueno, entonces apareció un nuevo uniforme, los campos de Bestúzhev, el biatlón de tanques, Patriot Park, el templo principal y mucho, mucho más. Y hablará con el personal militar ordinario de las guarniciones ordinarias en la ruda Rusia. Aprenderás muchas cosas nuevas. Lo que no se mostrará en la televisión.  solicitar
    1. EvilLion
      EvilLion 13 Agosto 2020 12: 57 nuevo
      0
      El biatlón de tanques desde el punto de vista del costo es una cuestión de un centavo, pero desde el punto de vista de atraer jóvenes al ejército, es una buena idea. Ver que un tanque es genial, y no en algún lugar de las películas, pero usted mismo puede ir a la oficina de registro y alistamiento militar e inscribirse en una escuela de tanques, no es tan fácil. Esto suele ser físicamente imposible.

      Zhukov tampoco perdonó a la gente. Especialmente estúpido y lento en ejecutar órdenes. Los buenos comandantes en tiempos de guerra no parecen buenos papás en absoluto.
  22. gvozdan
    gvozdan 13 Agosto 2020 11: 00 nuevo
    0
    El autor está tan histérico como los periodistas que escupen. O está indignado por el lanzamiento de miles de marcadores en la serie, luego lamenta que el prodigio no hará mucho de todos modos. La propaganda en nuestro país tiene un carácter de espejo exclusivamente recíproco. Hace 10-15 años de cada hierro colgaban que nuestro ejército estaba oxidado y no era capaz de nada. Aquí está la respuesta en forma de propaganda para la gente corriente. Los especialistas y sin gritos lo saben todo.
  23. gvozdan
    gvozdan 13 Agosto 2020 11: 04 nuevo
    0
    Acerca de los coches amerskiye, ahí es realmente donde está el corte y el oscurantismo. Tuve que pensar mejor en hacer un vehículo todo terreno que lleve equipo. Propongo duplicar inmediatamente los beneficios de este dispositivo, dejar que también lleve a los soldados. Oh, esto ya se llama UAZ. Los estadounidenses en general son conscientes de que nadie ha estado luchando a pie durante mucho tiempo y por donde pase su mula, pasará cualquier todoterreno.
    1. EvilLion
      EvilLion 13 Agosto 2020 12: 59 nuevo
      +1
      Durante mucho tiempo ha sido una costumbre entre los estadounidenses hacer pasar cosas que todos conocen como algo único. No puedes venderlo de otra manera. Aunque me gustan los robots andantes, un robot bípedo que puede subir escaleras es una bendición para los especialistas. servicios, como bomberos. Los andadores también pueden ser útiles en las montañas.
  24. dgonni
    dgonni 13 Agosto 2020 11: 57 nuevo
    +1
    Bueno, las uñas se pueden clavar con un microscopio. Pero es inconveniente y largo. La situación es la misma con los tanques anfibios y BT. ¿Cómo se leía la doctrina de antes de la guerra? Con poca sangre y en tierra extranjera. Pero en tierra extranjera todavía había caminos y oscuridad de pequeños ríos. El hecho de que el microscopio fuera inutilizable en su perfil no es culpa del microscopio sino del operador.
    En cuanto al Marker, estoy de acuerdo.
    1. EvilLion
      EvilLion 13 Agosto 2020 13: 03 nuevo
      +3
      La cuña flotante es muy adecuada para reconocimiento o algún tipo de operaciones tácticas. Y olvídate de esta tontería sobre "poca sangre en tierra extranjera". Nadie en el cuartel general se había acercado a contar con esto. Necesitas leer planes reales.

      El BT no tiene nada que ver con las carreteras, tiene que ver con salvar el magro recurso de una oruga de eslabones grandes, que a finales de los años 30 perdió su relevancia, y el BT, de hecho, se convirtió en un tanque rápido, que no estaba recomendado para operar sobre ruedas.
  25. BAI
    BAI 13 Agosto 2020 12: 07 nuevo
    +3
    Para librar guerras al estilo de "Star Wars" debes pasar por el "Marcador". ¿Dónde adquirir experiencia? ¿Los americanos? El autor, por cierto, se olvidó del robot "Fedor", que puede disparar, por lo que fue sancionado.
  26. BAI
    BAI 13 Agosto 2020 12: 15 nuevo
    +4
    T-35. Un mastodonte ceremonial, no apto para nada más que desfiles.

    ¿Y quién participa en la batalla de Moscú?
    1. aglet
      aglet 13 Agosto 2020 12: 48 nuevo
      0
      "¿Y quién participa en la batalla de Moscú?"
      en servicio había alrededor de 65 t35, todos ellos se perdieron en el oeste. había uno o dos de ellos cerca de Moscú, así como cerca de Berlín
      1. BAI
        BAI 13 Agosto 2020 12: 58 nuevo
        0
        65 t35, todos se perdieron en el oeste. había uno o dos de ellos cerca de Moscú, así como cerca de Berlín

        Bueno, no todos. Usted mismo escribe "había uno o dos cerca de Moscú".
        Cerca de Berlín: tanques del Museo Alemán de Equipamiento de Trofeos.
        Sobrevivir a 1 de cada 65 en 1941 es un muy buen resultado.
        1. aglet
          aglet 13 Agosto 2020 16: 04 nuevo
          -4
          "Sobrevivir a 1 de cada 65 en 1941 es un resultado muy bueno".
          sí, si no luchas. estos dos tanques cerca de Moscú, también eran del museo, o del vertedero
    2. EvilLion
      EvilLion 13 Agosto 2020 13: 05 nuevo
      +3
      Sí, el regimiento T-35 luchó. Sin mucho éxito.
  27. Alexey ra
    Alexey ra 13 Agosto 2020 12: 27 nuevo
    +5
    TB-1 y TB-3, los prototipos de bombarderos estratégicos, completamente indefensos e inútiles. 212 TB-1 y 818 TB-3.

    Lo mismo puede decirse de todos los aviones o vehículos blindados de principios de los años 30, si lo consideramos al comienzo de la Segunda Guerra Mundial o la Segunda Guerra Mundial. Independientemente de la personalidad del iniciador de su creación.
    Los TB-3 los 30 desempeñaron el papel de una flota en el ser: parados en aeródromos, sirvieron como un argumento convincente contra una gran guerra con la URSS en el Lejano Oriente. Porque la imagen "reflejo de la incursión del regimiento TB-3 por cazas Ki-27"Fue demasiado triste para el lado japonés.
    BT-7, tanques con orugas de ruedas, que no se utilizaron como ruedas. Debido a la elemental falta de carreteras. 8 249 piezas de todas las modificaciones.

    La razón fue diferente: debido al aumento de la masa del tanque, perdió la capacidad de moverse sobre ruedas debido a la destrucción de los neumáticos de goma. Pero su antepasado BT-5 podía llevarse sobre ruedas, lo que se confirmó en Mongolia:
    La 11ª brigada el 28.5.39 a las 4.00 se levantó por alarma (de 1.00 a 4.00), realizó una marcha de 650 km. (Undur-Khan - Tamtsak-Bulak) en 3 días (llegó a las 16.00 horas del 31.5.39).
    El movimiento se llevó a cabo sobre ruedas (BT-5) a lo largo de caminos de estepa sin asfaltar. Tuve que cambiar a orugas 3 veces cerca del río, Kerulen cerca de Undur-Khan (marisma, pantano 24 km), Adjar-Galanta-Khid (marisma, pantano 5 km), más allá de Matat-Somon (marisma, pantano 12 km), solo en orugas - 41 km. En el área de Tamtsak-Bulak, los batallones cambiaron a orugas.
    © M.Kolomiets. Tanques en Khalkhin Gol.
    1. EvilLion
      EvilLion 13 Agosto 2020 13: 07 nuevo
      0
      En general, tal marcha es en sí misma un indicador de que el BT-5 ya se ha puesto a la altura.
  28. Fitter65
    Fitter65 13 Agosto 2020 12: 47 nuevo
    +1
    Y miles de millones de miles de millones volando a ninguna parte.

    Bueno, esto, para ti, Roman, no es nada, pero para alguien, incluso mucho. No en vano sonaba tan formidable desde todos los puntos de vista que así es como romperemos el tratado fiscal con Chipre, como ... En general ... No, porque el papel en el que se escribió el contrato cuesta dinero, por lo que debemos tener más cuidado con las cosas valiosas. ..
  29. vnord
    vnord 13 Agosto 2020 13: 02 nuevo
    +3
    El grito de Yaroslavna, no un artículo .... Y los robots necesitan ser desarrollados, probados, ... pensados ​​en el concepto de aplicación ... ... Tienen futuro ...
    1. Fitter65
      Fitter65 13 Agosto 2020 16: 45 nuevo
      -3
      Cita: vnord
      .Y los robots necesitan ser desarrollados, probados. Piense en el concepto de aplicación ... Tienen futuro ...

      Esto es en un país que compra componentes para electrónica, donde las máquinas CNC se importan del exterior.? ..
  30. Wanderer Polente
    Wanderer Polente 13 Agosto 2020 13: 13 nuevo
    +1
    El autor probablemente vivió a los 30 años, pero a juzgar por otros datos, Tukhachevsky ya en 1931 propuso las acciones de formaciones mecanizadas, "la posibilidad, mediante la introducción masiva de tanques, de cambiar los métodos de combate y operaciones, ... la capacidad de crear condiciones repentinas para el desarrollo de la operación para el enemigo a través de estas innovaciones".
    "En noviembre de 1932 logró el inicio del trabajo en el diseño de motores de cohetes de combustible líquido, y en septiembre de 1933 logró la creación del Jet Research Institute, que se dedicó al desarrollo de armas de cohetes en la URSS".
    Sin tanquetas y tanques BT ligeros, no habría T-34 ni T-90.
    G. Zhukov “En el cargo de primer comisario de defensa del pueblo adjunto, Mikhail Nikolaevich Tukhachevsky realizó un gran trabajo organizativo, creativo y científico, y todos sentimos que desempeñaba el papel principal y principal en el Comisariado de Defensa del Pueblo. Un soldado profesional inteligente y bien educado, tenía una excelente comprensión tanto de las tácticas como de las cuestiones estratégicas. MN Tukhachevsky ... sabía cómo abordar creativamente cualquier problema ... "[62]
    El mariscal Zhukov le dijo al escritor Simonov [37]:
    “Hay que decir que Voroshilov, el entonces comisario del pueblo, era una persona incompetente en este cargo. Hasta el final, siguió siendo un aficionado en asuntos militares y nunca los conoció profunda y seriamente ... Y prácticamente una parte significativa del trabajo en el Comisariado del Pueblo recaía en ese momento en Tujachevsky, quien era realmente un especialista militar ".
    El juicio en el caso Tukhachevsky marcó el comienzo de represiones masivas en el Ejército Rojo en 1937-1938.
  31. Molot1979
    Molot1979 13 Agosto 2020 13: 13 nuevo
    +4
    Roman, bueno, no lo hagas. El problema de los tanques ligeros no era su ligereza. Los alemanes lucharon en T-2, 3, en checos T-35 y T-38, que no eran mucho más pesados ​​que BTshek y T-26. El problema era la organización de las unidades mecanizadas, no qué tanques particulares las llenaban. Así que aquí hay una referencia a la experiencia de Tukhachevsky más allá de la taquilla.
    Los robots son un medio de refuerzo de fuego para los fusileros motorizados, nadie planea remachar divisiones de tanques de ellos.
    No entendía en absoluto por qué había ríos de mocos sobre las pistolas reactivas a la dinamo. ¿Planeas equipar a los robots con estas armas? ¿No? Entonces, ¿para qué fue? ¿Solo Schaub Bulo?
    Se puede debatir el papel específico de la robótica en la guerra. Pero ESTO no es una discusión, sino arrojar heces sobre el ventilador.
    En cuanto a la fe, todos son libres de creer en cualquier cosa. Pero no debes imponer tu fe con corrientes de saliva con mocos y ojos saltones como en un inodoro. Muchos tampoco creyeron en nuestro hipersonaje. Tengo un recto roto. Finalmente, Roma, ¿quién eres? ¿Especialista en robots? ¿Un estratega y táctico maravilloso? ¿Mariscal? ¿Quizás un veterano de pelo gris con otras cien batallas detrás de él? No. Un periodista corriente. Cuya competencia en la pregunta no es ni siquiera 0, sino un valor negativo.
    1. aglet
      aglet 13 Agosto 2020 15: 45 nuevo
      0
      "¿Por qué los ríos de mocos se trataban de armas dinamoreactivas que no entendí en absoluto. ¿Están planeando armar robots con estas armas? ¿No?
      al hecho de que se desperdiciaron recursos, para estos dispositivos que nadie necesitaba, y tomó tiempo
    2. Alexey ra
      Alexey ra 14 Agosto 2020 10: 39 nuevo
      +1
      Cita: Molot1979
      Los alemanes lucharon en el T-2, 3, en el checo T-35 y T-38, que no eran mucho más pesados ​​que el BTshek y el T-26.

      Los checos ya eran la próxima generación de LT: 9-10 toneladas.
      El T-26 es un camión de seis toneladas. Y este era su principal problema: la reserva para la modernización ya se seleccionó entre 1937 y 1938. Los últimos T-26 tenían el mismo peso que los "checos", pero al mismo tiempo estaban sobrecargados (la suspensión y el chasis funcionaban al límite, y el motor, incluso después de forzar, estaba francamente débil), mientras que el chasis del "checo" permitió aumentar tranquilamente la masa a 11-12 toneladas.
      Comparación simple: en el chasis del "checo" fue posible crear un SPG con un cañón de infantería de 15 cm. El chasis del T-26, incluso después de ser reelaborado y reforzado, no pudo soportar el mortero de 152 mm (SU-5-3).
      No en vano, el LT checo fue considerado por la GABTU en la segunda mitad de los años 30 como una de las opciones para sustituir al T-26.
  32. malyvalv
    malyvalv 13 Agosto 2020 13: 14 nuevo
    0
    La pregunta siempre es el uso de la tecnología.
    Por ejemplo, deberá realizar un reconocimiento en vigor para abrir la defensa enemiga. ¿Y que enviar? Armata? ¿Infantería cuádrica?
    Sí, los robots destruirán. Pero, por otro lado, se revelarán las posiciones del enemigo, lo cual es importante. Esta técnica también es necesaria.
    1. aglet
      aglet 13 Agosto 2020 16: 08 nuevo
      0
      "Por ejemplo, será necesario realizar un reconocimiento en vigor para abrir la defensa enemiga".
      ¿Crees que habrá líneas de trincheras, agrupaciones enemigas desconocidas, quién sabe dónde? drones y satélites, e incluso reconocimiento aéreo: más rápido, más preciso y más barato
      1. malyvalv
        malyvalv 14 Agosto 2020 02: 45 nuevo
        0
        Ha habido y habrá sistemas de defensa, pero hay camuflaje y posiciones falsas contra drones y satélites. El reconocimiento vigente es relevante en cualquier caso.
        1. aglet
          aglet 14 Agosto 2020 08: 34 nuevo
          0
          "y hay camuflaje y posiciones falsas contra drones y satélites".
          en los robots, ¿supuestamente, el disfraz no funciona? y qué tipo de robot es: mi hijo, cuando era pequeño, tenía muchos de esos autos para control de radio. Toko esto será más y más caro. contra tales máquinas, el servicio de guerra electrónica funciona bien presionando la tecla, y eso es todo, ni reconoces, ni luchas, e incluso disparas balas por su cuenta
          1. malyvalv
            malyvalv 14 Agosto 2020 09: 19 nuevo
            0
            en robots, como, disfrazar no funciona?

            El que no está en contra de los drones no funciona.
            El servicio de guerra electrónica también es un elemento de defensa. Y también sujeto a destrucción. Si un robot puede abrirlo, genial.
  33. yo mío
    yo mío 13 Agosto 2020 13: 27 nuevo
    0
    ¿El autor del artículo es una persona estúpida o simplemente un hombre de ciudad?
  34. Coronel negro
    Coronel negro 13 Agosto 2020 13: 38 nuevo
    0
    "BT-7, tanques con orugas de ruedas, que no se utilizaron como ruedas. Debido a la elemental falta de carreteras".
    ¿El autor no es consciente de que el concepto de utilizar el BT-7 implicaba la conducción de hostilidades "con poca sangre en territorio extranjero"? ¡EXTRATERRESTRE! Es decir, en Europa, donde había muchas carreteras con buena cobertura. ¿Y dónde está la falta de lógica aquí?
    Y el autor tuvo la impresión de que en la URSS había mediocridades completamente con una imaginación exuberante. El que NO HACE NADA no se equivoca. El autor, al parecer, ha hecho muchas cosas para razonar de forma tan unilateral con una mirada inteligente.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 14 Agosto 2020 11: 42 nuevo
      +1
      Cita: Coronel negro
      ¿El autor no es consciente de que el concepto de utilizar el BT-7 implicaba la conducción de hostilidades "con poca sangre en territorio extranjero"? ¡EXTRATERRESTRE! Es decir, en Europa, donde había muchas carreteras con buena cobertura.

      ¿Dónde puede familiarizarse con este concepto? Bueno, ¿excepto en los escritos de Rezun?

      El concepto de usar BT implicaba ahorrar el recurso de las vías cambiando a tracción a las ruedas en la marcha. El problema con el recurso de las pistas generalmente se resolvió solo a mediados de los años 30 (sin embargo, incluso a principios de los 40 hubo quejas de partes sobre el recurso de las pistas T-34).
      Y el recubrimiento duro para el recorrido de la rueda BT era indeseable: los notorios neumáticos de goma en carreteras de superficie dura eran propensos a la destrucción. El camino de tierra era ideal para viajar con ruedas.

      En cuanto al concepto, no conviene confundir el concepto con la propaganda. En la URSS de los años 30, la propaganda y la planificación militar prácticamente no coincidían:
      Cabe señalar que los discursos de propaganda de los líderes políticos y militares contenían tareas algo diferentes a los planes militares desarrollados bajo su liderazgo. Entonces, en 1936, K. Ye. Voroshilov proclamó la consigna de que el Ejército Rojo libraría la guerra "con poca sangre y en territorio extranjero". Pero esta declaración no impidió la aprobación del plan de evacuación del próximo año de las áreas que pueden estar ocupadas por el enemigo, y las siguientes normas de pérdidas para el año de la guerra, que tenían muy poco en común con el eslogan mencionado. Por lo tanto, al analizar los preparativos para la guerra, es muy importante separar la propaganda política de la dirección real de la planificación militar.
      © Melia A.A. Formación en movilización de la economía nacional de la URSS.
  35. boriz
    boriz 13 Agosto 2020 13: 54 nuevo
    +2
    "... exteriormente recuerda mucho al futuro comisario del pueblo, el mariscal Mikhail Tukhachevsky".
    Tukhachevsky nunca fue comisario del pueblo.
  36. Pivasik
    Pivasik 13 Agosto 2020 14: 00 nuevo
    0
    el robot "burro" probablemente será útil para el capataz de la empresa ... el resto de los "pensamientos en voz alta", como dicen, requieren un estudio adicional recurso
    1. Shiden
      Shiden 13 Agosto 2020 20: 11 nuevo
      +1
      Lo siento, pero estabas en el ejército, de lo contrario tu comentario parece que viste al ejército solo en desfiles y en la televisión. Sabes cuántos soldados usan equipo en operaciones militares reales, solo en películas muestran una armadura, una ametralladora, un casco y actores que están en Con este equipo es fácil y no obligado vencer a los enemigos, pero la realidad es completamente diferente.
  37. tolancop
    tolancop 13 Agosto 2020 14: 38 nuevo
    +5
    El material está vacío. AHORA se sabe cuál de los modelos de equipo y armas resultó ser inutilizable (sin éxito). ENTONCES estaba lejos de ser obvio. Y el autor arrastró a Tukhachevsky en vano. Quería 100 mil tanques. ¿Lo obtuviste? ¡Quién se los daría! Incluso si el país tuviera una base de producción y técnica para estos 100 mil tanques, Tukhachevsky no habría recibido lo que quería, ya que la gente se sentaba a su lado y encima de él. Y sin el T-27, BT y otros, el T-34 no existiría. Las obras maestras no aparecen de la nada. La parte sobre robots es en general encantadora. El autor, aparentemente, nunca ha visto un robot INDUSTRIAL y no tiene idea en qué se diferencia de una idea militar. El nombre es el mismo, pero la esencia es completamente diferente. Al autor no le gustan los desarrollos modernos. Sí, es caro. Sí, no siempre tiene éxito. ¿Cortes y desperdicios? Seguramente la hay, sin embargo, como en los años 30. Pero no hay ningún lugar adonde ir, los costos que parecerán injustificados mañana, tenían que ir y deben hacerlo. Y siempre lo ha sido. Y siempre lo será. Una vez me encontré con una excelente frase (no recuerdo al autor): "El costo de una obra maestra incluye el costo de todo lo incompetente, creado antes ...". En mi humilde opinión, es imposible decirlo mejor.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  38. aglet
    aglet 13 Agosto 2020 15: 39 nuevo
    -1
    Cita: saigon
    Sr. Aiguillette bueno, mire el personal de una compañía de fusileros del Ejército Rojo a principios de 1941 y luego hable de un mosinka.
    Todo está disponible sobre las divisiones de los distritos occidentales, el cuerpo mecánico, y compare nuestro escuadrón de fusileros con la burguesía, mire el número de armas automáticas que tenemos y la Wehrmacht burguesa.
    Calcule SVT, PPD y PD con nosotros y compárelos con el número de MG y MP38 -40 que tienen.
    No es difícil ni largo. Bueno, el moderno Pz-1b Pz-2 es fuerte.

    Sé todo esto muy bien, entonces, ¿te ayudó?
  39. evgen1221
    evgen1221 13 Agosto 2020 15: 54 nuevo
    0
    Aquí el autor considera que una pistola robot es útil para la infantería, pero después de todo, pasará una pistola de pie donde no se arrastrará todo el equipo, y nuevamente, si el equipo se arrastra, entonces, además del equipaje, la gente irá de manera inapropiada, porque tampoco hay muchos a pie, en resumen, además del equipaje para este robot, la infantería. trepará. Y entonces no tiene sentido este robo. Como en nuestro luchador robótico, también estoy de acuerdo con el autor. En mi opinión, algo que cava de forma autónoma trincheras y una plataforma para disparar de forma remota (como en la película Chacal con Willis) y adaptado para diferentes armas es más útil para la infantería.Los pilotos de reconocimiento y algo capaz de encontrar un enemigo más allá de los 3500m y arrojar una granada en la cabeza y preferiblemente retroceder también son más útiles que estos. plataformas robóticas.
  40. Corona libre de virus
    Corona libre de virus 13 Agosto 2020 16: 48 nuevo
    -3
    Bueno, puramente por diversión ... riendo
    El Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia me asignaría al menos 10 millones de rublos - compraría dispositivos oficiales a través de tiendas oficiales - y detendría a Marker en campo abierto para pruebas - en el formato - estoy en contra de Marker lengua

    Dinero de Pilezh - este "Marcador" - por el momento actual - no más que !!! lengua
  41. DemikSPb
    DemikSPb 13 Agosto 2020 17: 10 nuevo
    +4
    Roman Skomorokhov es un brillante ejemplo de análisis oficial soviético, muy cercano al legado de Tukhachevsky de este artículo. Método de presentación emocional, vívido e imaginativo, ignorando con exactitud y precisión hechos que no encajaban en el concepto declarado.
  42. yriuv62
    yriuv62 13 Agosto 2020 17: 52 nuevo
    +4
    No está claro por qué el autor de Tukhachevsky llama obstinadamente al Comisario del Pueblo. Él nunca lo fue. Si el autor no sabe cosas tan elementales, entonces todo el artículo está en cuestión.
  43. Arthur 85
    Arthur 85 13 Agosto 2020 18: 39 nuevo
    0
    Um ... Bueno, el hecho de que la humanidad dé paso a los robots, en 100 o 1000 años, para mí está fuera de toda duda. Somos demasiado individualistas para que la Tierra nos tolere durante tanto tiempo.
  44. Oleg133
    Oleg133 13 Agosto 2020 19: 10 nuevo
    +3
    Cuente las mejores fábricas de rodamientos. Bastan los dedos de una mano. Y esto, todo lo que gira y se monta dejará de girar y conducir
    1. Aag
      Aag 14 Agosto 2020 09: 35 nuevo
      0
      Cita: Oleg133
      Cuente las mejores fábricas de rodamientos. Bastan los dedos de una mano. Y esto, todo lo que gira y se monta dejará de girar y conducir

      Eso es correcto
      Lamentablemente, la mayoría de los que "pueden repetir" sobre esto, no solo no piensan, ni siquiera sospechan ...
  45. Zakonnik
    Zakonnik 13 Agosto 2020 20: 01 nuevo
    -4
    Lo apoyo plenamente. Lo fabuloso trae sistemáticamente al país de acuerdo con los cánones de Tukhachevsky ...
  46. rusboris
    rusboris 13 Agosto 2020 20: 20 nuevo
    0
    Cada problema tiene un apellido. Los muertos no deben ser molestados. Hablemos del cliente gubernamental de hoy. En mi opinión, ahora han puesto a la persona adecuada. Borisov Yu. I. ¿Hay algún reclamo específico sobre él? Pasemos a la rica experiencia nacional de preparación y conducción de guerras interestatales. Por ejemplo, considere el período 1960-1978. Las declaraciones de que la URSS podría destruir a los Estados Unidos y la OTAN tres o cinco veces seguidas ahora parecen una tontería. Pero este disparate se convirtió en pobreza económica para los pueblos de la URSS y en una pérdida de trabajo de millones de trabajadores y campesinos. La destrucción una vez es suficiente para la OTAN. Como resultó durante las negociaciones entre los líderes de la RPDC y Estados Unidos, una centésima por ciento del riesgo inaceptable es suficiente para el agresor. Por lo tanto, hacemos I + D y comenzamos la producción en masa en dosis, es deseable vender más en el exterior. Para ganarle a las manos, los aficionados a expensas públicas deben producir cualquier basura de armadura sin concesiones. Los fanáticos de los "tanques con ruedas" y otros "marcadores" han dudado últimamente. Le deseo mucho éxito al autor del artículo.
  47. Meshchersky
    Meshchersky 13 Agosto 2020 23: 01 nuevo
    0
    ¡el autor parece haber leído mucha "literatura"! Es hora de que se cuele en la oficina de Putin y le enseñe cómo hacerlo.
  48. Cer59
    Cer59 14 Agosto 2020 00: 00 nuevo
    +1
    chicos, no regañen al autor.
    sólo de su lado hay una percepción unilateral de la historia. desarrollo del pensamiento técnico. y para comprender su error, consideremos la cuestión que atormenta a quienes miran la historia al menos un poco a través del prisma del desarrollo técnico.
    idear un objeto técnico no es difícil, ¿y qué? que es tanto difícil sin embargo.
    En pocas palabras, decidimos copiar un juguete, un transformador en nuestro tiempo. todo el mundo conoce un juguete así. parecía volteado, pospuesto. y también tenemos un escáner 3D, una impresora 3D con 2 boquillas, 3 máquinas CNC. Editores 3D. resultó que también tenemos cerebro.
    El cerebro miró nuestro tormento y dijo - vale, hazme un bus de largo 500 mm ancho 180 mm alto 150 mm, eso sí, con la apertura de los espacios de carga, las puertas y el capó del motor trasero.
    y así sucesivamente al ataque. se detuvieron en la séptima opción, sin problemas en los dibujos, pero el producto no lo es. incluso crack, lo que es terrible mostrar. escupió su cerebro y dice que al menos haz una pequeña ...
    pero con la décima opción, terminamos todo excepto abrir los paquetes.
    tinta, orquesta.
    y luego una voz - ¿y pintura?
    aquí sin prisas, puliendo, imprimando, pintando. pulido.
    se sentó contó lloró, 7800 rublos con todos los costos.
    si por este dinero ...
    el caso es que no había nada que hacer en nuestro país.
    y lo peor es nadie.
    pero el país es grande, la frontera es larga.
    t-26 de dos torres es lo que todos los militares están tratando de lograr con una corriente de fuego dispersa. es decir, limpiamos las trincheras. Corrió hacia ella y ametralladoras a derecha e izquierda.
    la limpieza es garantía de salud.
    El tanque T-26 de 45 mm era ideal para su época. en España quemó todo lo que había. hasta que la artillería antitanque se detuvo. y el tanque terminó como. pero no. hasta 1944 luchó cerca de Leningrado, aunque con armadura adicional.
    bt -2, -5, -7 excelentes tanques de ataque y blitzkrieg. en 45 contra los japoneses se mostraron a la perfección. llegó al Mar de Japón. el problema es que el T-26 tiene una armadura débil.
    y si el bt incrementó su blindaje fue por problemas con el chasis, el t-26 no tuvo problemas para cambiarlo, sino por las ganas de sacar caramelos de lo que estaba. no funcionó.
    pero podría
    Tanque t-28 de nuestro Victory. el kt-28 se cambió al f-34, la potencia de fuego del t-34, la armadura permitió aumentar la masa a 32-33 toneladas. ni siquiera se ha hecho un blindaje simple desde 1938. en finlandés, unas 60 piezas temblaron y eso fue todo. y el lanzamiento fue de alrededor de 600. En 1940, el tanque superó al T-34 por una cabeza. leer sobre su desarrollo
    Tank T-28: un look diferente. http://alternathistory.com/tank-t-28-inoi-vzglyad/
    así que tuve una conversación con el nieto de uno de los diseñadores de la planta de Kirov. confirmó la presencia de casi todas las modificaciones propuestas excepto el BMP. pero debido al poderoso lobby de Jarkov, todo fue enterrado y la KV comenzó a refinarlo.
    t - 35 oooo canción. arrancamos la trinchera y la conducimos para atravesarla no es posible, sin embargo, 53 cañones y un montón de ametralladoras ...
    hay una pregunta y quién está al mando, esa es la respuesta. usar los tanques correctamente sin empujarlos a la frontera con 0,25 reabastecimiento de combustible, y golpear a los alemanes con un juego completo tendría una imagen diferente.
    solo gritar en vano sobre el t-27 no es necesario mientras conducía el Basmachi.
    y lo más importante, sin esta técnica, no habría habido Victoria.
    y robots que desarrollarán lo principal para establecer la tarea. DERECHA.
    Bueno, el autobús tampoco estuvo mal. lo lamí de todos modos. el equipo decidió ponerlo por 12 rublos. el precio es prohibitivo, es decir, prohibitivo. sí hay luz, hay sonido de motor, pero aun así .....
    dos días después se fue, ¡estamos en un estupor! quien es conducido a él. un turista se instaló en la cámara de vigilancia, hasta lloramos ...
    1. Alexey ra
      Alexey ra 14 Agosto 2020 13: 40 nuevo
      +1
      Cita: Cer59
      t-26 de dos torres es lo que todos los militares están tratando de lograr con una corriente de fuego dispersa. es decir, limpiamos las trincheras. Corrió hacia ella y ametralladoras a derecha e izquierda.
      la limpieza es garantía de salud.

      El concepto resultó inviable: sin el acompañamiento de su infantería, un tanque que llegó a la trinchera fue incendiado por la infantería enemiga. Y la infantería de escolta fue cortada por el fuego de la infantería enemiga, que era extremadamente difícil de reprimir con fuego de ametralladora sin "entrar en la trinchera". Más el problema de las armas antitanques enemigas, que eran extremadamente difíciles de reprimir con fuego de ametralladora. Más fortificaciones de campo (los mismos búnkeres de ametralladoras revividos repentinamente, que tuvieron que ser aplastados muy rápidamente; la artillería no es un asistente aquí).
      Cita: Cer59
      El tanque T-26 de 45 mm era ideal para su época. en España quemó todo lo que había. hasta que la artillería antitanque se detuvo.

      Ideal antes de que se introdujera el cañón antitanque de 37 mm. Es decir, en algún lugar antes de 1933-1934. Ya en 1937, fue reconocido como obsoleto y necesitaba ser reemplazado (que incluía el modelo 35 checo).
      Cita: Cer59
      bt -2, -5, -7 excelentes tanques de ataque y blitzkrieg.

      Con una velocidad técnica media inferior a la del T-26. sonreír
      Y el promedio técnico: 12-15 km / h para el BT frente a 15-17 km / h para el T-26. Ésta es una dialéctica tan aterradora.
      "Velocidad técnica promedio: la velocidad del movimiento limpio de la columna, desarrollada en la marcha (más de 100 km), teniendo en cuenta las reparaciones, el mantenimiento, etc. necesarios durante la marcha". c) M. Svirin con referencia a "Tank (Commander's Handbook)" 1939
      © D. Shein
      Cita: Cer59
      y si el aumento de blindaje del BT estuvo asociado a problemas con la suspensión, el T-26 no tuvo problemas para cambiar sus problemas,

      Bueno, sí ... sin problemas, excepto por la suspensión y el chasis de un tanque de 6 toneladas. Y un motor diseñado para las mismas 6 toneladas. Además, el motor estaba tan "empaquetado" que no se pudo diseñar un reemplazo hasta 1940.
      ¿Recuerda cómo terminaron los intentos de crear un ACS en el chasis del T-26? Sobre el reforzado El chasis.
      El límite para el T-26 es de 9 toneladas. 10 toneladas ya es una sobrecarga.
      1. Cer59
        Cer59 14 Agosto 2020 21: 47 nuevo
        0
        y por eso me alegro de tu respuesta. Límite de suspensión de ese inglés de 6 toneladas. nuestras 9 toneladas, esta es una gran suspensión sin modificaciones, había opciones con una suspensión reforzada y una masa de hasta 12 toneladas, como tenemos experimentales y los polacos tienen de serie. lamentablemente no ve la similitud del T-26 con el destino de otro tanque alemán T-3. y eso impidió cambiar la suspensión. Los diseñadores no tenían en alta estima el simple cambio de chasis. y cambiar la forma del blindaje frontal del T-28, incluso superponiendo 20 mm, jugó un papel positivo, pero nuevamente no el deseo de involucrarse con el chasis.
        Pero con la serie BT, todo fue mucho más fácil, según las historias, habiendo eliminado las ruedas motrices había una oportunidad real de aumentar el blindaje lateral y frontal. Por cierto, ese tanque estaba en el Ejército Rojo en 42. antes de la pérdida de Jarkov, los motores y toda esta basura de ruedas se eliminaron en los últimos días. Según la historia del hijo del conductor de este tanque, la frente estaba reforzada con una lámina de blindaje de 30 mm. Papá dijo que estaba atormentado al salir del tanque. el tanque fue derribado en Stalingrado. más precisamente volado después de la explosión del puente.
        no hablaremos de la velocidad técnica promedio en absoluto, esto es una completa tontería.
        con el apoyo de la infantería, los tanques fueron atacados tanto por nuestros como por los alemanes a una velocidad de 5-8 km / h. Los tontos chocaron con una granada, ni nosotros ni ellos. pero el hecho de que la velocidad del kv y del t-34 no coincidiera con la velocidad de la infantería es una duda ...
        si buscáramos un gran avance, entonces por encima de la velocidad tecnológica, ni nosotros, los alemanes, no podríamos acelerar.

        sobre el reconocimiento del T-26 como obsoleto en 37-38, dígale a los estadounidenses que remacharon tanques ligeros mucho peores durante la guerra. así que no te ofendas. ¿El T-26 estaba destinado a qué? para apoyar a la infantería !!!! entonces, tal vez mejor que él, y en nuestro tiempo, quien puede hacer frente, los escarabajos no tienen autoridad, bueno, él no tiene una educación militar ...
        el T-26 se arrastra detrás de las trincheras de infantería y ahueca todo lo que se arrastra. y diablos, ¿qué le puedes hacer? sin embargo, además de bt.
        después de la captura de nuestros tanques por parte de Israel de los árabes idiotas, las torres fueron retiradas de los tanques y equipadas con cuatro o cinco puntos de tiro en ellas. el prototipo de nuestro terminador.
        de modo que el T-2 de 26 torretas tenía derecho a la vida con un uso adecuado con la infantería, en particular, aumentando el calibre de la ametralladora a 12,7 o 14 mm.

        y al final los alemanes tienen un t-1 que pesa casi 26 toneladas. armadura 80 mm. todo el mundo se ríe de él, una torre 2 ametralladoras.
        y así, según los recuerdos de los partisanos. no había tanque más terrible para ellos. quemó todo a tigres y panteras. pero este pequeño bastardo, intenta quemarlo. capturado sólo cuando se planta en un pantano. para eso entonces hicieron un susurro. porque ya lo sabían como un demonio. pero como decían 8na8 todavía ardía.
        la capacidad de utilizar la técnica correctamente es una ventaja indiscutible de un comandante inteligente y competente.
        1. Alexey ra
          Alexey ra 15 Agosto 2020 16: 26 nuevo
          0
          Cita: Cer59
          y por eso me alegro de tu respuesta. Límite de suspensión de ese inglés de 6 toneladas. nuestras 9 toneladas, esta es una gran suspensión sin modificaciones, había opciones con una suspensión reforzada y una masa de hasta 12 toneladas, como tenemos experimentales y los polacos tienen de serie.

          He intentado. Resultó más fácil hacer un nuevo LT. Además, incluso si es posible fortalecer la suspensión, el problema con el motor persiste. 97 h.p. 11-12 toneladas es extremadamente pequeño.
          Cita: Cer59
          no hablaremos de la velocidad técnica promedio en absoluto, esto es una completa tontería.
          con el apoyo de la infantería, los tanques fueron atacados tanto por nuestros como por los alemanes a una velocidad de 5-8 km / h.

          ¿Qué tiene que ver el ataque con eso? Escribiste que BT es
          Cita: Cer59
          magníficos tanques de ataque y blitzkrieg

          Entonces, para una guerra relámpago, lo importante es la velocidad de la marcha de las formaciones de tanques. Un gran avance en defensa es una décima parte del tiempo, el resto es una carrera de formaciones hacia puntos clave y líneas en la retaguardia del enemigo, corriendo con sus reservas. Y luego la columna BT se quedará atrás incluso del T-26 de infantería.
          Cita: Cer59
          sobre el reconocimiento del T-26 como obsoleto en 37-38, dígale a los estadounidenses que remacharon tanques ligeros mucho peores durante la guerra.

          Bueno, sí, bueno, sí: 38-44 mm de armadura estadounidense nunca se pueden comparar con 15 mm de armadura soviética. sonreír
          Cita: Cer59
          ¿El T-26 estaba destinado a qué? para apoyar a la infantería !!!! entonces, tal vez mejor que él, y en nuestro tiempo, quien puede hacer frente, los escarabajos no tienen autoridad, bueno, él no tiene una educación militar ...

          ¿Es el diseñador Ginzburg una autoridad para usted?
          En la actualidad, los mejores tanques extranjeros en todos los aspectos, a excepción de las armas, superan a los modelos domésticos, que son el desarrollo de diseños desarrollados hace seis o siete años ... De mayor interés para la industria nacional de tanques son los tanques Skoda, que tienen un curso extremadamente suave, la forma francesa " Chantier arr. 1936 ", como teniendo un cuerpo de placas de armadura gruesas conectadas por soldadura, así como tanques" Renault mod. 1935 ", usando armadura ...
          (...)
          Actualmente, el desarrollo de los tanques domésticos sigue el camino de aumentar su masa sin cambiar el diseño del motor y el chasis ... Esto lleva a que el chasis y la suspensión de los tanques domésticos estén sobrecargados y propensos a fallar durante su operación de combate ...

          Cita: Cer59
          el T-26 se arrastra detrás de las trincheras de infantería y ahueca todo lo que se arrastra. y diablos, ¿qué le puedes hacer? sin embargo, además de bt.

          15 mm de la armadura de nuestro LT, incluso el batidor perforará al final.
          1. Liam
            Liam 15 Agosto 2020 16: 42 nuevo
            -1
            Cita: Alexey RA
            Entonces, para una guerra relámpago, lo importante es la velocidad de la marcha de las formaciones de tanques. Un gran avance en defensa es una décima parte del tiempo, el resto es una carrera de formaciones hacia puntos clave y líneas en la retaguardia del enemigo, corriendo con sus reservas. Y luego la columna BT se quedará atrás incluso del T-26 de infantería.

            Reducir un poco la velocidad)
            La velocidad de movimiento de una columna de tanques depende menos de la velocidad técnica del propio tanque. El 99% depende de la logística: la cantidad y calidad de las carreteras, la capacidad de los puentes, la puntualidad de la entrega de combustible, la organización del suministro de energía l / s, la planificación de rutas y el orden de promoción de varios servicios y subdivisiones, la regulación del "tráfico", la capacidad de los servicios de reparación para reparar o remolcar rápidamente atasco, coche averiado, formación de mecánicos y comandantes, fiabilidad de motores, transmisiones y chasis, etc., etc. Cuántos km / h en términos de características de rendimiento puede dar un tanque en esta lista ocupa un último lugar sólido
            1. Alexey ra
              Alexey ra 15 Agosto 2020 17: 16 nuevo
              0
              Cita: Liam
              Reducir un poco la velocidad)
              La velocidad de movimiento de una columna de tanques depende menos de la velocidad técnica del propio tanque. El 99% depende de la logística: la cantidad y calidad de las carreteras, la capacidad de los puentes, la puntualidad de la entrega de combustible, la organización del suministro de energía l / s, la planificación de rutas y el orden de promoción de varios servicios y subdivisiones, la regulación del "tráfico", la capacidad de los servicios de reparación para reparar o remolcar rápidamente atasco, coche averiado, formación de mecánicos y comandantes, fiabilidad de motores, transmisiones y chasis, etc., etc. Cuántos km / h en términos de características de rendimiento puede dar un tanque en esta lista ocupa un último lugar sólido

              Leemos cuidadosamente:
              "Velocidad técnica media: la velocidad del movimiento puro pilaresdesarrollado en la marcha (más de 100 km), teniendo en cuenta las reparaciones necesarias, mantenimiento, etc. durante la marcha ".

              Es decir, no es la velocidad del tanque. Esta es exactamente la velocidad pilares tanques, teniendo en cuenta todos los factores técnicos que afectan la velocidad de la columna.
              Y por el mismo camino columna T-26 pasará más rápido que columna BT.
              1. Liam
                Liam 15 Agosto 2020 18: 19 nuevo
                -1
                Cita: Alexey RA
                Velocidad técnica promedio: la velocidad del movimiento neto de la columna.

                Este es un conjunto de palabras sin sentido, divorciado de la realidad.
                Cita: Alexey RA
                La velocidad de movimiento de una columna de tanques depende menos de la velocidad técnica del propio tanque. El 99% depende de la logística: la cantidad y calidad de las carreteras, la capacidad de los puentes, la puntualidad de la entrega de combustible, la organización del suministro de energía l / s, la planificación de rutas y el orden de promoción de varios servicios y subdivisiones, la regulación del "tráfico", la capacidad de los servicios de reparación para reparar o remolcar rápidamente atasco, coche averiado, formación de mecánicos y comandantes, fiabilidad de motores, transmisiones y chasis, etc., etc. Cuántos km / h en términos de características de rendimiento puede dar un tanque en esta lista ocupa un último lugar sólido

                Todos estos momentos son un factor humano (las habilidades de los comandantes, la estructura organizativa, la calidad de los tanques producidos por las fábricas, etc., etc.) o momentos que no dependen de los tanques en sí: carreteras, puentes, etc.
                Los comandantes de las unidades de los armados T-26 o BT-5 no diferían de ninguna manera, las regulaciones eran las mismas, los caminos eran los mismos, los problemas técnicos de los equipos producidos eran los mismos.
                Entonces, 12-15 o 15-17 km / h es una letra filkin soviética ordinaria, que no tiene nada que ver con la realidad.
                1. Alexey ra
                  Alexey ra 15 Agosto 2020 18: 29 nuevo
                  0
                  Cita: Liam
                  Entonces, 12-15 o 15-17 km / h es una letra filkin soviética ordinaria, que no tiene nada que ver con la realidad.

                  Verá, no estoy tratando de calcular el tiempo absoluto del movimiento de la columna en función de condiciones específicas.
                  Solo digo que, en igualdad de condiciones, con el mismo entrenamiento de los comandantes y el personal (y, mientras escribe, no fueron diferentes para las unidades en T-26 y BT), al pasar del punto A al punto B, una unidad en promedio T -26 vendrá antes que si la misma unidad en el BT promedio estuviera yendo por la misma ruta. Las velocidades técnicas medias de las columnas T-26 y BT juegan aquí el papel de valores relativos.
                  1. Liam
                    Liam 15 Agosto 2020 19: 01 nuevo
                    -1
                    Cita: Alexey RA
                    Ya ves, no me esfuerzo

                    Estoy familiarizado con su capacidad para confirmar cualquier afirmación (incluso abiertamente divorciada de la realidad) con citas "correctas".
                    Multiplique por 24 horas cualquiera de los números del rango que dio (de 12 a 17) y dé al menos un ejemplo del avance diario de una columna de tanques de cualquier ejército en cualquier tanque de ese período. No encontrará un ejemplo de superación de tales distancias en un día, no solo en una columna sino incluso con un solo tanque, incluso si divide audazmente estos kilómetros hipotéticos por 2.
                    ¿Cuántos había superado un máximo por día en el 40 de mayo o el 41 de junio reconocidos maestros de la blitzkrieg los alemanes en condiciones casi ideales? 50/60/70 km? Trate de calcular su velocidad "técnica media".
                    Volviendo al esferocontenedor de vacío soviético ... será difícil incluso para usted explicar cómo la diferencia en promedio del 5/10% con la velocidad técnica promedio hizo que un tanque fuera adecuado para una guerra relámpago y puso fin al otro)
                    1. Alexey ra
                      Alexey ra 17 Agosto 2020 09: 21 nuevo
                      0
                      Cita: Liam
                      Volviendo al esferocontenedor de vacío soviético ... será difícil incluso para usted explicar cómo la diferencia en promedio del 5/10% con la velocidad técnica promedio hizo que un tanque fuera adecuado para una guerra relámpago y puso fin al otro)

                      Ummm ... ¿podría darme una cita en la que argumente que el T-26 es adecuado para una guerra relámpago?
                      Acabo de escribir que BT, llamado magníficos tanques de ataque y blitzkrieg, de hecho, no fue excelente, ya que la velocidad técnica promedio de la columna BT en la marcha fue menor que la de la columna T-26: tanques de apoyo de infantería. Honestamente, no veo mucho sentido en continuar con la adquisición de BT y la variedad de tanques después de resolver los problemas con los recursos de las orugas, excepto para respaldar la planta.
                      1. Liam
                        Liam 17 Agosto 2020 09: 39 nuevo
                        -1
                        ))) Los tanques BT no eran tanques blitzkrieg, no porque sus técnico medio la velocidad era 1 km / h más baja o más alta que la del T-26 o cualquier otro tanque soviético de ese período.Todo el aparato económico, técnico y militar soviético de esa época no era adecuado para tal guerra.
                        Por cierto, como cuestión de curiosidad, en el tanque Gospel de Ulanov / Shein, ¿hay algún tipo de límite inferior / corte de esta velocidad, que es el punto de inflexión entre un tanque regular y uno blitzkrieg?
          2. Cer59
            Cer59 15 Agosto 2020 22: 17 nuevo
            -1
            no menos de 300 a 600 metros entre las trincheras. dispara tu mazo. definitivamente te meterás en la nariz.
            en Seelow Heights, tigres y panteras se arrastraron no sobre la superficie, sino sobre caponeras y, gracias a la mediocridad de Zhukov, derrotaron a muchos de nuestros tanques que caminaban por el mismo camino ...
            ¿Qué impidió la colocación de caponeras o una trinchera, en la torre detrás de nuestras trincheras?
            asiente con la cabeza a Ginzburg correctamente. entonces te dijo que hacer, dijo la pregunta y no insistió? ¿Fue, si no me equivoco, una de las luminarias del desarrollo de tanques? ¿Qué no se metió en una pelea una vez que estuvo seguro?
            la respuesta son simples denuncias el uno del otro, tuve que escribir menos y trabajar. ¿Cuántos ingenieros talentosos tenemos durante este período debido a las denuncias al pueblo?
            Esta es una reserva para un tanque ligero Stuart USA, preste atención a las dimensiones y armaduras, armas:
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Стюарт_(танк)#/media/Файл:Stuart_armor.jpg
            M3 Stuart
            Clasificación de tanque ligero
            Peso de combate, t 12,7.
            Disposición: compartimento delantero del motor, compartimento trasero del motor
            Tripulación, gente. 4
            Años de producción 1941 - 1944
            mediciones
            Longitud del cuerpo, mm 4531 Ancho, mm 2235 Altura, mm 2640 Espacio libre sobre el suelo, mm 420
            Reservas
            Acero endurecido superficial tipo armadura
            La frente del cuerpo (parte superior), mm / grados. 38 / 17 °
            Frente del cuerpo (centro), mm / ciudad. 16/69 °
            Frente del cuerpo (abajo), mm / deg. 44 / 23-90 °
            Tabla de casco, mm / deg. 25/0 °
            Alimentación corporal (superior), mm / grados. 25 / 59 °
            Alimentación de la vivienda (centro), mm / ciudad. 25/0 °
            Alimentación corporal (parte inferior), mm / grados. 25 / 20 °
            Inferior, mm 10 - 13
            Frente de torre, mm / ciudad. 38/10 °
            Torreta de tablero, mm / grados. 25 / 0 °
            Alimentación de la torre, mm / grados. 25 / 0 °
            Calibre de armamento y marca de pistola 37 mm M6

            CARACTERÍSTICAS TÁCTICAS Y TÉCNICAS DEL TANQUE T-26 1939
            PESO DE LA BATALLA, t: 10,28.
            TRIPULACIÓN, PERS.: 3.
            DIMENSIONES TOTALES, mm: largo - 4620, ancho - 2445, alto - 2330, distancia al suelo - 380.
            ARMA: 1 cañón 20K mod. 1934, calibre 45 mm; 3 ametralladoras DT de calibre 7,62 mm - coaxial con cañón, antiaéreo y popa (estas últimas no están en todos los tanques).
            MUNICIONES: cartuchos de 45 mm - 205 (sin radio), 165 (con radio); cartuchos de 7,62 mm - 3654 (sin radio), 3212 (con radio).
            DISPOSITIVOS DE APUNTAMIENTO: Mira panorámica de periscopio PT-1 mod. 1932, panorama dominante de PTK arr. 1933 (no en todos los tanques), mira telescópica TOP arr. 1930 (en los tanques que tenían cañones con cerradura eléctrica, se instaló una mira TOP-1 o TOS).
            RESERVA, mm: frente, lateral, popa - 15, techo - 10, fondo - 6, torre - 15-6.
            MOTOR: T-26 (tipo “Armstrong-Siddle”), cuatro cilindros, carburador, en línea, refrigerado por aire, con cilindros horizontales; volumen de trabajo 6600 cc; potencia 75 Hp (55,2 kW) a 2000 rpm.
            TRANSMISIÓN: embrague principal de fricción seca de un solo disco, eje de la hélice, caja de cambios de cinco velocidades, embragues laterales, mandos finales.
            TREN DE RODAJE: ocho rodillos de apoyo de goma en el lateral, entrelazados en pares en cuatro bogies, cuatro rodillos de apoyo, un volante con un mecanismo tensor, una rueda de tracción delantera con un aro dentado desmontable (acoplamiento de pasador); suspensión de bogies de rodillos de carretera sobre resortes planos de cuarto elíptico; cada pista tiene 108-109 pistas de 260 mm de ancho, paso de pista de 90 mm.
            VELOCIDAD máx., Km / h: 30.
            RESERVA, km: 225.
            SUPERAR OBSTÁCULOS: ángulo de ascenso, deg. - 40, el ancho de la zanja, m - 2,65, altura de la pared, m-0,75, profundidad del vado, m - 0,8.
            MEDIOS DE COMUNICACIÓN: estación de radio 71-TK-1 o 71-TK-3, intercomunicador de tanque TPU-Z o TPU-2.
            No describiré el T-26, no daré un enlace a una comparación detallada de artículos
            https://fb.ru/article/209150/sovetskiy-legkiy-tank-t--tank-t--harakteristiki-istoriya-sozdaniya-konstruktsiya
            queda claro que no hay una superioridad significativa de Stuart en la reserva
            y si consideras que estos son los datos de un tanque de 39 años ... entonces lo siento, Stuart fuma nerviosamente al margen.
            y ahora lo más importante es COMPLETAR NO ENTENDER EL PROPÓSITO DEL T-26.
            ESTE TANQUE NO FUE DESTINADO A INQUIETUDES Y AVANCES, FUE DESTINADO EXCLUSIVAMENTE PARA APOYAR A LA INFANTERÍA. EXPLORA SU PROPÓSITO.
            Y para las redadas estaban BT y T-28.
            para su comprensión, incluso una velocidad de 15 a 20 km hace que sea mucho más difícil disparar contra un tanque. El T-34 durante los ataques frontales desarrolló un máximo de 25 kilómetros, de lo contrario no ve nada que se mueva sobre terreno accidentado.
            y la principal paradoja es que desde los 700-800 metros, el T-36 destruyó cualquier tanque alemán hasta la primavera de 1942, independientemente del lugar del impacto. a excepción del T-4 con armadura reforzada, y sus armas fueron golpeadas en el costado. su frontal parecía ser de 80 mm.
            pero los T-26 individuales en las tropas en 1943-44 representaron un peligro real para los Panthers, ya que perforaron tranquilamente su blindaje lateral, espero que conozcan el T-70 con el mismo arma.
            Finalmente, en 1940, se llevó a cabo el último ciclo de cambios en el diseño del tanque T-26. Durante la guerra con Finlandia, se instalaron pantallas en algunos de los coches. El blindaje cementado de la plataforma de la torreta de 15 mm de espesor fue reemplazado por uno homogéneo de 20 mm de espesor. Además, se introdujeron un dispositivo de observación unificado y una nueva correa para el hombro de la torreta. La masa del "vigésimo sexto" con pantallas ya ha superado las 12 toneladas.
            1. Alexey ra
              Alexey ra 16 Agosto 2020 15: 41 nuevo
              0
              Cita: Cer59
              no menos de 300 a 600 metros entre las trincheras. dispara tu mazo. definitivamente te meterás en la nariz.

              Pues bien, el T-45 de 26 mm mostrará la misma eficacia a las mismas distancias. sonreír
              Cita: Cer59
              en Seelow Heights, tigres y panteras se arrastraron no sobre la superficie, sino sobre caponeras y, gracias a la mediocridad de Zhukov, derrotaron a muchos de nuestros tanques que caminaban por el mismo camino ...

              Puedo ver directamente un ejército de tanques de 500-600 tanques avanzando por una carretera. Y Zhukov, quien personalmente asigna la tarea a cada comandante de la compañía: avanzar estrictamente por la carretera, no realizar reconocimientos, no interactuar con la infantería, no usar artillería.
              Historias sobre los ejércitos de tanques se incendiaron en Seelow Heights los documentos de estos ejércitos no están confirmados.
              Pérdida de equipo 1er Guardias. El 16 de abril, el ejército de tanques comprendía 13 tanques que fueron incendiados, 17 tanques que fueron destruidos, 4 SU-76 que fueron destruidos y 2 SU-85 que fueron incendiados.

              Pérdidas de los primeros guardias. El ejército de tanques para el 1 de abril se puede describir como moderado. Ascendieron a 17 T-13, 34 IS-3, 2 SU-1, 100 SU-2 quemados, 76 T-24, 34 SU-1, 100 SU-2 - noqueados. Además, el undécimo cuerpo de tanques que avanzó fue el más exitoso en perder 85 T-11 quemados y 5 T-34 derribados.

              Las pérdidas totales de equipo del 1er Frente Bielorruso el 18 de abril ascendieron a 65 tanques y cañones autopropulsados ​​quemados, 86 tanques y cañones autopropulsados ​​destruidos y otros 13 inutilizados por otras razones.

              El 19 de abril, las defensas alemanas colapsaron. Y esto dio a los ejércitos de tanques la oportunidad de aislar partes de la Wehrmacht de Berlín, impidiéndoles retirarse a la ciudad. Si Zhukov hubiera estado esperando un "avance limpio" para llevar al AT a la batalla, la mitad del 9º Ejército se habría retirado a Berlín, y el asalto a la ciudad habría sido mucho más sangriento. Y así, a costa de algún debilitamiento del TA al atravesar la defensa enemiga, fue posible lograr que solo la pálida sombra del único MK - 56 logró llegar a Berlín.
              El 56 Cuerpo Panzer llegó a Berlín, o mejor dicho, se retiró a Berlín, con hasta 18 hombres en 4000 md, hasta 200 hombres en la división Müncheberg, artillería de la división y cuatro tanques; MD SS "Nordland" tenía 3500-4000 hombres; 20 md - 800-1200 personas; 9 suman - hasta 500 personas, pero en Berlín se reponía a 4000 personas, es decir 56 mk al comienzo de sus operaciones directamente en Berlín totalizaban 13-000 personas

              Cita: Cer59
              asiente con la cabeza a Ginzburg correctamente. entonces te dijo que hacer, dijo la pregunta y no insistió?

              ¿Qué quieres decir con no insistir? ¿Y el T-46-45, T-126 y T-50? ¿O crees que en la URSS se crearon nuevos tanques con solo chasquear los dedos, en un mes?
            2. Alexey ra
              Alexey ra 16 Agosto 2020 16: 48 nuevo
              0
              Cita: Cer59
              Esta es una reserva para un tanque ligero Stuart USA, preste atención a las dimensiones y armaduras, armas:

              Entiendo que la nota sobre la altura de "Stuart" sobre ametralladora antiaérea No te has dado cuenta. Bueno, esto es una vieja broma: medir la altura de los tanques de préstamo y arriendo con una ametralladora antiaérea. sonreír
              En cuanto a la armadura, según sus datos, "Stuart" tiene 38-44 mm en su frente. La sección del VLD con un espesor de 16 mm tiene una inclinación de 69 grados con respecto a la vertical (en nuestro KV era exactamente 40 mm en la frente a 65 grados con respecto a la vertical).
              Si tomamos el T-26, entonces su grosor de armadura es de 15 mm en todas partes. ¿En serio cree que 38-44 mm no tiene una ventaja significativa sobre 15 mm? amarrar
              Cita: Cer59
              El t-34 con ataques frontales desarrolló un máximo de 25 kilómetros, de lo contrario no ve nada moviéndose sobre terreno accidentado.

              De hecho, un tanque T-34 con un punto de control de 4 pasos en el campo de batalla desarrolló una velocidad de 12-14 km / h. Simplemente porque era la velocidad máxima para la segunda marcha. No se practicaba el cambio de marcha, porque incluso con mecánicos experimentados, la velocidad del tanque se detenía y existía el peligro de apagar el motor (según el informe de Kubinka sobre la transmisión T-34).
              Cita: Cer59
              y la principal paradoja es que desde los 700-800 metros, el T-36 destruyó cualquier tanque alemán hasta la primavera de 1942, independientemente del lugar del impacto.

              Mwa-ha-ha ... y el documento de 1940 sobre pruebas de proyectiles perforadores de blindaje soviéticos en ANIOP, tampoco lo habéis visto. Dice en blanco y negro que un proyectil perforador de blindaje de 45 mm penetra desde 1000 m de blindaje de solo 30 mm con K = 2400, que corresponde al blindaje soviético. Tan pronto como K aumenta a 2600 (blindaje de tanque alemán), la penetración de blindaje cae inmediatamente: 40 mm de blindaje alemán son de alta calidad (no defectuosos) BBS de 45 mm penetra solo desde 150 m.
              Y los resultados de disparar a los tanques alemanes en 1942 ("checo", "tres rublos" y "cuatro", frente - 50 mm, como al comienzo de "Barbarroja") - tampoco se vieron.
              Los resultados del bombardeo del tanque checoslovaco "Praga" 38T del modelo de cañón de 45 mm. 1934 proyectil trazador perforador de blindaje ... Proyectil trazador perforador de blindaje de 45 mm El blindaje frontal de 50 mm penetra desde una distancia de 200 metros.

              Los resultados de bombardear un tanque alemán T-III desde un modelo de cañón de 45 mm. 1934 proyectil perforador de blindaje ... Proyectil perforador de blindaje de 45 mm El blindaje frontal de 60 mm no penetra a ninguna distancia.

              Los resultados de bombardear un tanque alemán T-IV de un modelo de cañón de 45 mm. 1934 ... Proyectil perforador de blindaje de 45 mm, cuando se dispara con un cañón mod. 1934, penetra un blindaje frontal de 50 mm de espesor desde una distancia máxima de 50 metros.

              Es cierto que el T-35 tiene otro cañón de 3 ", pero el problema es que, según los resultados de las mismas pruebas en 1940, un cañón de tanque de 76 mm con un cañón de calibre 30 (L-11, F-32) penetra un blindaje de 50 mm con K = 2500 (peor que el alemán) solo desde 300 m.
              Y lo más importante, en 1941, la URSS no tenía proyectiles perforantes de 76 mm. De los 930 mil BBS ordenados por la industria de 1936 a 1941, en junio de 1941 producía solo 192 mil. Y, en general, las migajas llegaron a los "consumidores": en los distritos fronterizos occidentales, solo un cuerpo mecanizado tenía tanques BR-350A en el BC, en el resto, la metralla se usó como perforante para el impacto: 30 mm desde 300 m.
              Cita: Cer59
              Finalmente, en 1940, se llevó a cabo el último ciclo de cambios en el diseño del tanque T-26. Durante la guerra con Finlandia, se instalaron pantallas en algunos de los coches. El blindaje cementado de la plataforma de la torreta, de 15 mm de espesor, fue reemplazado por uno homogéneo, de 20 mm de espesor.

              Es decir, aumentaron el grosor de la armadura, reduciendo su durabilidad. Se modificaron 70 tanques de esta manera. El resultado es conocido:
              La masa del T-26 blindado del modelo de 1939 alcanzó las 12 toneladas, lo que provocó una fuerte sobrecarga de la suspensión y el motor del tanque. Por lo tanto, se recomendó operar T-26 blindado en marchas bajas.

              No es sorprendente que, a pesar de la presencia de un juego completo de documentación de blindaje en las tropas,
              ... hasta junio de 1941, no se realizaron trabajos para proteger el T-26.
    2. Alexey ra
      Alexey ra 14 Agosto 2020 13: 40 nuevo
      0
      Cita: Cer59
      en finlandés, unas 60 piezas temblaron y eso fue todo. y el lanzamiento es de aproximadamente 600.

      Es simple: o estamos revisando el T-28 o lanzando el KV. Incluso LKZ no tira de dos tipos de tanque en producción.
      Cita: Cer59
      En 1940, el tanque era superior al T-34 por una cabeza.

      El problema es que el T-28 es técnicamente difícil y, de todas las fábricas de tanques, solo el LKZ puede producirlo. Este es un clásico "tanque de fábrica". Es posible organizar su producción en ChKZ, el segundo sitio de LKZ. Pero Kharkov no lo empujará: allí, los T-35 se ensamblaron pieza por pieza e individualmente.
      Otro problema de complejidad técnica es el pequeño volumen de producción.
      Y el tercer problema: si LKZ fabrica T-28, entonces no fabrica KV. Kharkiv definitivamente no dominará la producción de KV: es un tanque demasiado pesado y blindado para cambiarlo desde BT. Y el Ejército Rojo se queda sin un tanque pesado.
      Cita: Cer59
      t - 35 oooo canción. arrancamos la trinchera y la conducimos a lo largo de ella

      Hora. Después de eso, fallan el motor, los frenos o los embragues.
      Cita: Cer59
      usar tanques correctamente sin empujarlos a la frontera con 0,25 reabastecimiento de combustible, y golpear a los alemanes con un juego completo tendría una imagen diferente.

      Esto es exactamente lo que ordenó Zhukov en KOVO. El resultado es conocido: el mando del Frente Suroccidental canceló la orden de la NGSH, dispuso un salto con la subordinación y resubordinación del cuerpo, acompañado de constantes marchas, faltó dos días, tras lo cual volvieron al plan original. Durante este tiempo, los tanques gastaron combustible, la artillería y los servicios de retaguardia se quedaron atrás en la marcha y se debilitaron por los ataques aéreos enemigos, y la infantería alemana se atrincheró en las direcciones de nuestros ataques. Y en lugar de un ataque concentrado de varios MK con tanques, infantería y artillería en los flancos de la cuña de tanques alemanes, en el intervalo entre los "rodillos" y la infantería, recibieron un golpe frontal con tanques desnudos de las divisiones aplastadas en la marcha contra la defensa antitanques de la infantería alemana.
      1. Cer59
        Cer59 14 Agosto 2020 22: 13 nuevo
        0
        Llamo su atención que el tanque T-28 se probó con cañones de -85 mm, 90 mm, 107 mm sin cambiar el tamaño del anillo de la torreta. En él se probó la suspensión de barra de torsión para KV. t-28k parece que el índice del tanque que no recuerdo tenía una altura reducida en 200 o 300 mm, la proyección frontal modificada se eliminó de las torretas de ametralladora. debido a esto, la hoja frontal estaba recta. Más fácil t-28 no fue nada, obviamente no leyó el enlace. léelo.
        en 1940, se suponía que el t-28k estaría en serie en la planta de locomotoras de vapor de Kolomna, había al menos dos encargos de Kirovsky. informaron al nieto del diseñador. pero el asunto no fue más allá de la conversación. había una fuerte presión de Jarkov.
        no hables más de la complejidad del t-28. la parte más difícil del t-28 es la transmisión del ventilador. Encontré datos sobre su precio, no 28 000 rublos, sino unos 30 000. Con el costo total del tanque alrededor de 200 000, con el costo de t-34 450 rublos, ¿está claro de dónde viene la presión?
        ahora está de moda investigar sobre la aplicación de una técnica en particular.
        por lo que el uso de 1 tanque t-35 con caponeras y soporte para t-26 en la cantidad de 10 tanques aseguró la estabilidad del frente al impactar 50-60 tanques, ja-ja, no olvide los cañones de infantería y artillería de regimiento de 45 mm y una reserva de 40 tanques hizo posible rápidamente reaccionar a los cambios en curso en la situación.
        lamentablemente los nuestros no se aprovecharon de esto y todavía no encontré los datos exactamente donde estábamos y por qué perdimos 8 tanques. una respuesta, falla por razones técnicas ...
        por favor lea el enlace nuevamente.
        lamentablemente tuve que cerrar mi museo, donde hubo interesantes encuentros con veteranos de guerra y descendientes de diseñadores.
        1. Alexey ra
          Alexey ra 15 Agosto 2020 16: 53 nuevo
          0
          Cita: Cer59
          Llamo su atención que el tanque T-28 se probó con cañones de -85 mm, 90 mm, 107 mm sin cambiar el tamaño del anillo de la torreta.

          Solo con la F-85 de 30 mm. Además, la pistola de prueba falló dos veces: la recámara de la primera muestra se agrietó después de 90 disparos, no se permitió probar la segunda en absoluto: la pistola no estaba equilibrada.
          El cañón del tanque F-95 de 39 mm generalmente solo estaba en los dibujos. Fotografía errante en diversas publicaciones "Tanque T-28 con un experimentado cañón F-95 de 39 mm instalado en él"no coincide con los dibujos del cañón F-39 en cuanto a la longitud del cañón y el blindaje de la máscara y, en opinión de Yu. Pasholok, es una fotografía retocada del tanque T-28 con el cañón F-76 de 27 mm.
          En cuanto a 107 mm ...
          ... las pruebas de campo del ZIS-6 comenzaron solo en junio, es decir, el 25, después del comienzo de la guerra. Durante las pruebas, que tuvieron lugar antes del 5 de julio, se realizaron 618 disparos.
          Y Yu. Pasholok
          Además, el sistema se probó desde la máquina, porque la torre KV-3 aún no estaba lista. No se trata de instalarlo en el T-28.
          Cita: Cer59
          por lo que el uso de 1 tanque t-35 con caponeras y soporte para t-26 en la cantidad de 10 tanques aseguró la estabilidad del frente al impactar 50-60 tanques

          El problema es que los verdaderos alemanes no son una línea de ametralladores borrachos con las mangas remangadas. Primero, colocarán un par de conchas de 15 cm en la zanja. Y luego trabajarán en el T-35 atascado. Teniendo en cuenta su reserva, basta con un obús de 10 cm.
  49. avdkrd
    avdkrd 14 Agosto 2020 01: 17 nuevo
    -1
    Urogallo meando. Tukhachevsky a ti de prisa :-)
  50. Baza
    Baza 14 Agosto 2020 01: 38 nuevo
    0
    En la foto, el todoterreno Ukhta. Me hicieron rodar sobre él.