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Kravchuk sugiere Estocolmo. Minsk puede perder su estatus como plataforma de negociación para Donbass

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El jefe de la delegación ucraniana al Grupo de Contacto Trilateral, Leonid Kravchuk, no descarta la posible transferencia de la plataforma de negociación de Minsk a otro lugar. Considera que Suecia es más adecuada para esto.


Así lo informó la edición ucraniana de UNN.

Kravchuk propone cambiar el lugar de las reuniones del Grupo de Contacto Trilateral si no hay oportunidad de reunirse en Minsk. Él llama a Suecia como un ejemplo de un "país completamente neutral". ¿Estocolmo en lugar de Minsk?

De hecho, el ex presidente de Ucrania tiene motivos para considerar Minsk un lugar inconveniente para las reuniones del TCG. Y ni siquiera se trata de que una ola de protestas se extendiera por Bielorrusia después de las elecciones presidenciales, lo que representa una amenaza para la seguridad de los negociadores. Aparentemente, los disturbios están disminuyendo y los agentes de la ley bielorrusos son excelentes para hacer frente a todas las amenazas.

Kiev no reconoce a Lukashenko como presidente de Bielorrusia


El problema se debió a la posición oficial de Kiev en relación con las elecciones presidenciales en general y al reconocimiento de Lukashenka como presidente legalmente elegido en particular.

Al día siguiente de la votación, Volodymyr Zelenskyy hizo un llamamiento a las partes del enfrentamiento bielorruso para que iniciaran un diálogo pacífico. Y esto en lugar de simplemente felicitar a Alexander Lukashenko por su victoria. De hecho, la declaración del presidente ucraniano demuestra indirectamente el no reconocimiento de Kiev de las elecciones bielorrusas. En lugar de tal declaración, Zelenskiy habría estado mejor haciendo una pausa y permanecer en silencio hasta que se anuncien los resultados oficiales y finales.

En realidad, Lukashenko obtuvo una victoria incondicional en las elecciones y no tiene la intención de ceder el poder, como hizo Yanukovych un par de veces en Ucrania. Lukashenko no es Yanukovych. Está dispuesto a tomar medidas duras, y la oposición parece haberse dado cuenta de que el escenario de Kiev no brilla por ello.

Pero después de tales "felicitaciones" a Zelensky, surgen dificultades con la llegada de la delegación ucraniana a Minsk. Ahora se vuelve imposible para los representantes de Kiev llegar a las negociaciones en el país, cuya legitimidad del presidente no reconoce Ucrania.

Otra amenaza para la preservación de Minsk del estatus de una plataforma de negociación para Donbass puede ser el destino de los 33 ciudadanos de la Federación de Rusia detenidos en Bielorrusia. Hasta ahora, no han sido liberados y no han regresado a Rusia. Aunque es poco probable que se satisfaga la solicitud de Kiev de transferirle a estas personas debido a su participación en el conflicto de Donbass, esa posibilidad sigue existiendo. Y luego los representantes del LPNR no vendrán a Minsk para las negociaciones, por temor a que también sean entregados a Ucrania, donde se les amenaza con represalias.


Es cierto que ahora que se han celebrado las elecciones y se han identificado a los provocadores, creo que las autoridades bielorrusas no tienen sentido seguir reteniendo a los rusos y, además, transferirlos a Ucrania.

¿Quién, si no Minsk?


Tras las elecciones en Bielorrusia, debido a la posición adoptada por Kiev, la llegada de la delegación ucraniana a Minsk se vuelve indeseable para ambas partes. Resulta que la búsqueda de una nueva plataforma de negociación no es un capricho de Leonid Kravchuk, sino una necesidad urgente.

En realidad, la elección de estos sitios es bastante amplia. Los países en los que se encuentran deben ser adecuados para una serie de parámetros. Primero, son neutrales con todos los negociadores. En segundo lugar, están convenientemente ubicados en términos de logística. Y, por supuesto, el liderazgo de tal estado debe apoyar el proceso de negociación y estar listo para recibir a sus participantes.

Varios países de Europa y el espacio postsoviético son adecuados para estos parámetros.

Inicialmente, cuando se estaban planificando las primeras reuniones para resolver la situación en Donbass, se consideraron varias opciones. Como resultado, quedaron dos de ellos: Bielorrusia y Kazajstán. Paramos en Minsk, aparentemente porque estaba más cerca y era más conveniente para todos los participantes en las negociaciones.

Ahora, a la luz de los acontecimientos recientes, pueden volver a la versión kazaja o elegir un sitio en Europa. De hecho, Austria, Suiza y Finlandia han hecho frente de forma brillante y repetida a este papel. Kravchuk, por ejemplo, sugirió Suecia - Estocolmo. ¿Se puede decir que la mencionada Suecia es absolutamente neutral frente a los negociadores? Apenas.

En general, el lugar de encuentro de los negociadores no juega un papel decisivo. El resultado depende en gran medida de la voluntad de las partes de negociar y encontrar un terreno común.
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140 comentarios
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  1. iouris
    iouris 13 Agosto 2020 18: 38 nuevo
    -3
    ¡¿Esto es lo que quiere hacer con el socialismo sueco ?!
    1. SRC P-15
      SRC P-15 13 Agosto 2020 19: 02 nuevo
      +22
      Kravchuk sugiere Estocolmo.

      ¿O tal vez llevar a los negociadores al Polo Norte y dejarlos allí hasta que estén de acuerdo? Sí
      1. rico
        rico 13 Agosto 2020 19: 08 nuevo
        +10
        Kravchuk ofrece Estocolmo

        O tal vez sea mejor para Kravchuk escuchar la opinión del camarada cinematográfico. Katz, y sugiero algo diferente riendo
        1. Xnumx vis
          Xnumx vis 13 Agosto 2020 22: 24 nuevo
          +4
          Cita: Rich
          Kravchuk ofrece Estocolmo

          O tal vez sea mejor para Kravchuk escuchar la opinión del camarada cinematográfico. Katz, y sugiero algo diferente riendo

          O puede enviar al antiguo "camarada" Kravchuk a la granja para cazar mariposas ... Sugiere ...
          1. Tatiana
            Tatiana 13 Agosto 2020 23: 49 nuevo
            +1
            De hecho, la declaración del presidente ucraniano demuestra indirectamente el no reconocimiento de Kiev de las elecciones bielorrusas. Zelensky, en lugar de tal declaración, sería mejor hacer una pausa y permanecer en silencio.hasta que se anuncien los resultados oficiales y definitivos.

            ¡Decir ah! ¡¿Silenciar a Zelensky ?! Simplemente no es real.
            El "actor" en el escenario, en principio, no puede permanecer en silencio. Necesita todo el tiempo con algún comentario o truco para llamar la atención de la audiencia, de lo contrario, los "asistentes al teatro" se olvidarán rápidamente de él.
            1. volodimer
              volodimer 14 Agosto 2020 19: 52 nuevo
              +1
              Tatyana, ¿qué pasa con la pausa "mkhatovskaya" ??? ¡Aunque sí! En el marco de la "dessovietización" no saben riendo engañar
        2. PSih2097
          PSih2097 14 Agosto 2020 00: 15 nuevo
          +4
          Cita: Rich
          Kravchuk ofrece Estocolmo

          O tal vez sea mejor para Kravchuk escuchar la opinión del camarada cinematográfico. Katz, y sugerir algo diferente riendo

          ¿Sentarse en una estaca de álamo temblón usted mismo?
          1. rico
            rico 14 Agosto 2020 00: 55 nuevo
            0
            ¿Sentarse en una estaca de álamo temblón usted mismo?

            recuerda la pelicula, alexander guiño
        3. 4ekist
          4ekist 14 Agosto 2020 12: 16 nuevo
          -1
          ¿Quizás sea mejor ir directamente a Marte?
          ¿Qué bien puede ofrecer este pensionista calvo y canoso, que participó activamente en el colapso de un enorme Estado?
      2. Observer2014
        Observer2014 13 Agosto 2020 19: 16 nuevo
        +2
        Cita: SRC P-15
        Kravchuk sugiere Estocolmo.

        ¿O tal vez llevar a los negociadores al Polo Norte y dejarlos allí hasta que estén de acuerdo? Sí

        Y serás un observador allí Bueno, para ser justos. Para su propuesta, nosotros con la delegación de la LPR y Rusia estamos listos para recibirlo desde Rostov, en línea y por videoconferencia. hi
        1. SRC P-15
          SRC P-15 13 Agosto 2020 19: 22 nuevo
          +12
          Cita: Observer2014
          Y tú ahí como observador Bueno, para ser justos.

          Si las negociaciones tienen éxito, ¡estoy de acuerdo! ¡Lo principal es que el oso polar no me come! Sí
          Pero en serio, ¡estoy a favor de aceptar el LDNR en Rusia! ¡Y sin negociaciones!
          1. tihonmarina
            tihonmarina 13 Agosto 2020 20: 29 nuevo
            -1
            Cita: SRC P-15
            Si las negociaciones tienen éxito, ¡estoy de acuerdo! ¡Lo principal es que el oso polar no me come!

            Los osos no muerden a la gente buena.
            1. negro
              negro 13 Agosto 2020 20: 57 nuevo
              +2
              Considera que Suecia es más adecuada para esto.
              ¿Y los suecos lo saben?riendo .. o ya nadie les pregunta
              1. negro
                negro 13 Agosto 2020 21: 14 nuevo
                +3
                ... aunque Kravchuk se puede entender. Buffet sueco, es más fácil comer allí. riendo ... y las dietas de viaje no están en rublos bielorrusos, sino en coronas suecas sonreír
            2. Observer2014
              Observer2014 13 Agosto 2020 21: 49 nuevo
              -2
              Cita: tihonmarine
              Cita: SRC P-15
              Si las negociaciones tienen éxito, ¡estoy de acuerdo! ¡Lo principal es que el oso polar no me come!

              Los osos no muerden a la gente buena.

              Aquí se vislumbra la doble opinión de un colega sentir Primero, ¿qué son los osos? Y como no se sabe qué osos deben determinar la bondad de la persona a la que se van a comer. En segundo lugar, si el oso es blanco. Y la futura cena no tendrá miedo de esta palabra negro ... Sí, en general, el diablo puede pensar en algo e ir a ser comido por el primer moreno que encuentre. De nuevo. si esa sokotina blanca de Alaska viniera y devorara nuestro uramarginal!? O peor, tome un oso pardo. En general, por definición, el nacimiento de un nifiga no es un patriota de Rusia sin ambigüedades. Pero usted quiere comer algo. Y comer algo para quien lo necesite. Así que recordamos en movimiento hasta que la musa se va, ¿qué tipo de osos hay en el mundo? En, Himalaya ! Pero esos perros comen principalmente miel y son amigos de Mowgli. Y nosotros tenemos el norte. ¿Qué podemos hacer? Y definitivamente es necesario comerse a alguien. ¡Eso significa! Fumamos, bebemos, bailamos los dos últimos bailes de hoy y nos vamos. amarrar wassat
              1. SRC P-15
                SRC P-15 14 Agosto 2020 09: 27 nuevo
                0
                Cita: Observer2014
                ¡Medio! Nosotros fumamos

                ¿Y qué fumamos? amarrar
                Al principio pensé que esto fue escrito por Nikolai Nikolayevich Drozdov: expresa sus pensamientos sobre los animales de una manera dolorosamente detallada e inteligible. ¡No no! Resultó que no lo era: ¡Nikolai Nikolaevich no fuma ninguna suciedad! Sí
            3. Xnumx vis
              Xnumx vis 13 Agosto 2020 22: 24 nuevo
              0
              Cita: tihonmarine
              Cita: SRC P-15
              Si las negociaciones tienen éxito, ¡estoy de acuerdo! ¡Lo principal es que el oso polar no me come!

              Los osos no muerden a la gente buena.

              ¡Si estos son solo buenos osos! bebidas
            4. Rayo
              Rayo 13 Agosto 2020 23: 43 nuevo
              0
              Cita: tihonmarine
              Los osos no muerden a la gente buena.
              riendo bueno bueno gran humor estonio !!!
              Y si está en ajo, entonces un oso de patas grandes, de repente, cuando ataca, puede acelerar a la velocidad de los sementales de carrera. Aquí, tal semental camina, no toca a nadie, su pequeña frambuesa / y morenas. / Come. El tipo está contento con todos, pero en caso de una situación de combate, el oso acelera a la velocidad de un caballo de carreras.
          2. PSih2097
            PSih2097 14 Agosto 2020 00: 18 nuevo
            0
            Cita: SRC P-15
            ¡Y sin negociaciones!

            Siempre que Odessa, Nikolaev y Kherson se unan al LDNR ... Esto es a lo largo del Mar Negro.
            1. Potomac
              Potomac 14 Agosto 2020 14: 42 nuevo
              +1
              Lo diré como residente de Odessa. Aquí tampoco gotea. No necesitamos unirnos a nadie. Paz, amistad, vamos de visita, no tocamos las fronteras.
        2. mdsr
          mdsr 13 Agosto 2020 20: 53 nuevo
          +1
          Cita: Observer2014
          Y tú como observador. Bueno, para ser justos

          bueno
        3. higo
          higo 13 Agosto 2020 21: 12 nuevo
          +3
          ¿Y si los jefes de la LPNR son detenidos en Europa a petición de la periferia y bajo presión de Estados Unidos? No, creo que no hay necesidad de ir allí, estos sinvergüenzas irán a cualquier maldad.
          1. vVvAD
            vVvAD 14 Agosto 2020 00: 24 nuevo
            -1
            Sí, creo que incluso Austria tendrá que persuadir al LDNR. Y Suecia y otras Finlandia no son opciones pasables. Aquí está Kazajstán, para sí mismo.
            Pero hay una salvedad: Ucrania, en principio, no quiere una mediación imparcial, por lo tanto, los países neutrales ya no le convienen.
      3. Шилка
        Шилка 13 Agosto 2020 19: 19 nuevo
        +1
        Cita: SRC P-15
        Kravchuk sugiere Estocolmo.

        ¿O tal vez llevar a los negociadores al Polo Norte y dejarlos allí hasta que estén de acuerdo? Sí

        Es mejor ir al Kolyma en el antiguo campo estalinista con guardias (convoy de Vologda), perros y hasta que acuerden no liberar riendo
        Y dejar a Kravchuk como rehén allí ...
        1. tihonmarina
          tihonmarina 13 Agosto 2020 20: 30 nuevo
          0
          Cita: Shilka
          Y dejar a Kravchuk como rehén allí ...

          Bueno, eres cruel, no puedes hacer eso. Puede simplemente "olvidarlo" allí por accidente después de las negociaciones.
          1. Шилка
            Шилка 13 Agosto 2020 21: 35 nuevo
            +1
            Cita: tihonmarine
            Cita: Shilka
            Y dejar a Kravchuk como rehén allí ...

            Bueno, eres cruel, no puedes hacer eso. Puede simplemente "olvidarlo" allí por accidente después de las negociaciones.

            Sí, mientras leo algo de Vlad aquí, así que me apresuro, mis dientes rechinan, pero me refreno. hi
            Y entonces para recoger todo este trapo y en China para juzgar solo !!!!! Basmanny Court para enviar a un periodista liberda hay miedo de ir allí .. Dzepin no está en contra lol
            ¡Y las sentencias allí se ejecutan rápidamente!
            1. Algodón colorado
              Algodón colorado 13 Agosto 2020 22: 04 nuevo
              -3
              ¡Puedes ir a Grozny!
              1. Шилка
                Шилка 13 Agosto 2020 22: 07 nuevo
                -2
                Cita: Algodón Colorado
                ¡Puedes ir a Grozny!

                No hay Una-Unso que no se sienta mal ... y las mallas bálticas ...
                1. PSih2097
                  PSih2097 14 Agosto 2020 00: 21 nuevo
                  0
                  Cita: Shilka
                  Cita: Algodón Colorado
                  ¡Puedes ir a Grozny!

                  No hay Una-Unso que no se sienta mal ... y las mallas bálticas ...

                  Fue hace mucho tiempo, ahora se enfrentan de inmediato a una medida excepcional, y sin juicio e investigación ...
            2. tihonmarina
              tihonmarina 13 Agosto 2020 22: 13 nuevo
              +3
              Cita: Shilka
              ¡Y las sentencias allí se ejecutan rápidamente!

              Vi un ensayo de drogas allí. Más bien, cómo fueron llevados a la ejecución de la sentencia, y para que la gente pudiera verlo todo. Por supuesto, no fuimos a la ejecución, pero vimos cómo conducíamos por la calle.
            3. Renacimiento
              Renacimiento 13 Agosto 2020 23: 47 nuevo
              +1
              Pido interés.
              ¿Eres capaz de escribir algo adecuado?
              O hay un crédito, bueno, ¿qué es?
      4. Vita vko
        Vita vko 13 Agosto 2020 19: 39 nuevo
        +7
        Cita: SRC P-15
        O tal vez llevar a los negociadores al Polo Norte y salir de allí

        Lo principal es que no hay representantes de Rusia en estas negociaciones. Además, después del acto terrorista en Donetsk con el asesinato de Zakharchenko, no hay sentido ni perspectiva en el formato de Normandía.
      5. Mikhail Alexandrov
        Mikhail Alexandrov 13 Agosto 2020 20: 12 nuevo
        +2
        Sugiero que todas las negociaciones se celebren en Crimea ...
        1. Xnumx vis
          Xnumx vis 13 Agosto 2020 22: 27 nuevo
          0
          Cita: Mikhail Alexandrov
          Sugiero que todas las negociaciones se celebren en Crimea ...

          En la estepa Crimea. ¡Donde no hay agua por culpa del jabón ucraniano!
        2. Normal ok
          Normal ok 14 Agosto 2020 15: 36 nuevo
          -2
          Cita: Mikhail Alexandrov
          Sugiero que todas las negociaciones se celebren en Crimea ...

          "No hay guerra, lo aceptaré todo:
          Enlace, trabajos forzados, prisión.
          Pero, preferiblemente en julio.
          Y preferiblemente en Crimea ".
          Filatov.
      6. bola
        bola 13 Agosto 2020 20: 13 nuevo
        +2
        Cita: SRC P-15
        Kravchuk sugiere Estocolmo. Minsk puede perder su estatus como plataforma de negociación para Donbass

        Kravchuk sugiere Estocolmo. Minsk puede perder el estatus de plataforma de negociación para
        Donbass

        ¿Por qué están avergonzados ?, sugerirían inmediatamente Bruselas o Fashington.
        1. tihonmarina
          tihonmarina 13 Agosto 2020 20: 32 nuevo
          0
          Cita: Balu
          ¿Por qué están avergonzados ?, sugerirían inmediatamente Bruselas o Fashington.

          Entonces es mejor en Donetsk.
      7. lis-ik
        lis-ik 13 Agosto 2020 20: 17 nuevo
        0
        Cita: SRC P-15
        Kravchuk sugiere Estocolmo.

        ¿O tal vez llevar a los negociadores al Polo Norte y dejarlos allí hasta que estén de acuerdo? Sí

        ¿Quién, en general, de todos los lados, está interesado en estas negociaciones? ¿O van a escribir puramente?
      8. parusnik
        parusnik 13 Agosto 2020 20: 27 nuevo
        +1
        En este caso, es mejor ir a un témpano de hielo a la deriva, no sabes dónde lo llevará y cuándo se desmoronará.
      9. Victor_B
        Victor_B 13 Agosto 2020 21: 04 nuevo
        +2
        ¿O tal vez llevar a los negociadores al Polo Norte y dejarlos allí hasta que estén de acuerdo?

        Y ustedes, amigos, cómo no se sientan ... (c)
      10. Ícaro
        Ícaro 13 Agosto 2020 21: 20 nuevo
        0
        Pero después de tales "felicitaciones" a Zelensky, surgen dificultades con la llegada de la delegación ucraniana a Minsk. Ahora se vuelve imposible para los representantes de Kiev acudir a las negociaciones en el país, cuya legitimidad del presidente no reconoce Ucrania

        Y tras la toma de rehenes de 33 ciudadanos rusos, la mayoría de los cuales participaron en la guerra contra la ukrohunta, "surgen dificultades" en la llegada de representantes de Donbass a Minsk.
        1. PSih2097
          PSih2097 14 Agosto 2020 00: 24 nuevo
          0
          Cita: Ícaro
          "Surgen dificultades" en la llegada de representantes de Donbas a Minsk.

          Y salir de Bielorrusia es tan general ... hasta dos años por salir de casa durante tres semanas ...
      11. abrakadabre
        abrakadabre 14 Agosto 2020 08: 14 nuevo
        +1
        Cita: SRC P-15
        ¿O tal vez llevar a los negociadores al Polo Norte y dejarlos allí hasta que estén de acuerdo?

        Del Sur. Mejor al Polo Sur. Y deja comida por una semana.
    2. Civil
      Civil 13 Agosto 2020 20: 23 nuevo
      -1
      Sí, incluso en Antananarivo, todavía no tendrá sentido. No hay opciones para concesiones.
  2. Observer2014
    Observer2014 13 Agosto 2020 18: 38 nuevo
    -3
    Kravchuk sugiere Estocolmo. Minsk puede perder su estatus como plataforma de negociación para Donbass
    Naturalmente, no es algo que pueda. Considérelo perdido. Los chicos rusos de Donbass están sentados allí, no entienden por qué y para qué. Gracias al SBU o quien lo hizo todo allí. Y el muy inteligente político Lukashenka. engañar
    Propongo si tienen algún sentido las negociaciones Rostov-on-Don. hi Y que insistan en de quién depende. Y la ciudad dejará de ser asediada por Yanukovych. Y las delegaciones de Donbass están a su lado. Y no tendrás que esperar de ningún Lakashenki Podlyany. Y abordemos diferentes Kravchuk ...
    1. ReferenciaWOT
      ReferenciaWOT 13 Agosto 2020 19: 12 nuevo
      -1
      Dejarlos ir simplemente significa admitir abiertamente que todo lo que se hizo en su contra desde el arresto fue un espacio vacío y no legal, ya que Lukashenka aparentemente todavía espera aferrarse al poder con calma, por lo que no tiene prisa con ellos.
      1. Senka traviesa
        Senka traviesa 13 Agosto 2020 19: 24 nuevo
        -4
        Dejarlos ir simplemente significa admitir abiertamente que todo lo que se hizo en su contra desde el arresto fue un espacio vacío y no legal, ya que Lukashenka aparentemente todavía espera aferrarse al poder con calma, por lo que no tiene prisa con ellos.


        ¿Han salido a la venta hace mucho tiempo o ha decidido que necesita ser notificado personalmente? Y Lukashenka gobierna tranquilamente el país mientras los neandertales que saltan por las calles de Minsk están cumpliendo plazos. Solo hoy vi su atractivo, sobre la economía, algo sobre el comercio, nadie recuerda ni a los salvajes. Esa es la noticia.
        1. ReferenciaWOT
          ReferenciaWOT 13 Agosto 2020 19: 30 nuevo
          -1
          déjalo ir no dejé ir_las reglas no reglamentaron_ con calma no tranquilo Recuerda no recuerdo_ temprano para decir gop hasta que sea otoño
          1. Senka traviesa
            Senka traviesa 13 Agosto 2020 19: 40 nuevo
            0
            es demasiado pronto para decir gop todavía no es otoño

            Ya habían recogido la cosecha y para el invierno los terraplenes estaban enrollados. Este no es un juego de tanques.
            1. ReferenciaWOT
              ReferenciaWOT 13 Agosto 2020 19: 44 nuevo
              0
              en el caso de las latas, ya queda poco espacio en el sótano_mira las que se rodaron por primera vez a la calle, tendrás que sacarlas_ sí y la batalla por la cosecha aún no ha terminado
      2. Observer2014
        Observer2014 13 Agosto 2020 19: 36 nuevo
        +1
        Cita: ReferralWOT
        Dejarlos ir simplemente significa admitir abiertamente que todo lo que se hizo en su contra desde el arresto fue un espacio vacío y no legal, ya que Lukashenka aparentemente todavía espera aferrarse al poder con calma, por lo que no tiene prisa con ellos.

        Entonces estos son sus problemas personales ahora. Se dejó llevar. Se rindió a las emociones. Ahora de los diferentes Kravchuk la gente debería escuchar todo tipo de sugerencias. Ya sabes, recuerdo las palabras de Prilepin al comienzo de esta crisis. "Veamos cómo sale de todo esto". ¿Todavía podemos hacerlo? Desde los primeros segundos recibí la noticia de la detención, gritando como un loco en cada esquina: "¡¡¡SIGAN A LOS CHICOS EN UN AUTOBÚS E INMEDIATAMENTE EN LA FRONTERA CON LA FEDERACIÓN RUSA !!!" Inmediatamente dije que los chicos tenían ciudadanía rusa. No había información en ningún otro lado. Sobre su ciudadanía. Por qué yo, un constructor ruso, me di cuenta de inmediato de cuál era la pregunta. Y aquí está. Todo el mastodonte de la política de 26 años se metió en los tomates. Y apaguemos este milagro. Y él está nervioso. Y cansado. Perdón si es tan problemático. ¿Cómo estás ahí sentado? ¿Y qué estás negociando ahora en Minsk? Mediador Mlyn el Grande
        Los fiscales de Ucrania y Rusia vienen rápidamente a mí ... "
        riendo
  3. Señor de los sith
    Señor de los sith 13 Agosto 2020 18: 40 nuevo
    +12
    Podría pensar que cambiar la ubicación del grupo de contacto cambiará algo.
    Y personalmente, estoy en contra de los países occidentales.
    1. zadorin1974
      zadorin1974 13 Agosto 2020 19: 03 nuevo
      +1
      Buen momento. Minsk en este momento tendrá que cambiarse por dos razones: rusos detenidos y disturbios. Alemania, en principio, encajaría más. No hay opciones ex soviéticas (incluso Kazajstán ha estado oscuro últimamente)
      1. Senka traviesa
        Senka traviesa 13 Agosto 2020 19: 18 nuevo
        0
        Buen momento. Minsk en este momento tendrá que cambiarse por dos razones: rusos detenidos y disturbios. Alemania, en principio, encajaría más. No hay opciones ex soviéticas (incluso Kazajstán ha estado oscuro últimamente)

        Sí, cientos de ciudadanos rusos están detenidos en todo el mundo. E incluso si Lukashenka se tragó "dezu" sobre su participación en la oposición, ¿cómo debería influir esto en el Grupo de Minsk en Donbas? Para ser honesto, no entiendo la lógica.
        "Disturbios" - ¿De verdad crees que varias bandas de gastrónomos despachados pueden influir en la llegada de grupos gubernamentales? No se les da un puñado de personas en las calles, ¿crees que irán a asaltar edificios gubernamentales? Correcto, alguien ya ha escrito aquí, no importa dónde se reúnan, si no se han tomado decisiones durante 7 años. Todo esto es tuftología y las próximas manipulaciones de Kiev.
        1. zadorin1974
          zadorin1974 13 Agosto 2020 19: 51 nuevo
          +1
          Sasha, Minsk no es solo un lugar de encuentro, es un garante de las negociaciones y uno de los garantes de su implementación de los resultados (así debería ser en teoría). Un buen garante, que en este momento está siendo guiado por provocaciones y él mismo se ocupa de la desobediencia civil. A expensas de un puñado de artistas invitados, estás equivocado. La acción está bien planificada y los jóvenes se involucran en ella (la generación de Pepsi ha crecido como una generación de iPhones que creen que si el papá se despista, estarán en chocolate de inmediato)
          1. Alex777
            Alex777 13 Agosto 2020 20: 36 nuevo
            0
            Al igual que en Kiev, el Maidan creció bruscamente tras la provocación de los conspiradores en la Administración Presidencial con la brutal dispersión de estudiantes, por lo que en Minsk la brutalidad de las fuerzas de seguridad alienó a muchos. ¿Coincidencia?
            Las lecciones no aprendidas llevan a AHL a consecuencias muy graves.
            Y la posición de Yanukovych, cuando no inició una dispersión violenta, ya no parece un error en absoluto ...
            Pero los ciudadanos tampoco deben olvidar las lecciones del hecho de que las consecuencias de un derrocamiento violento del poder son siempre nefastas. hi
            1. Grazdanin
              Grazdanin 13 Agosto 2020 20: 53 nuevo
              +1
              Cita: Alex777
              Las lecciones no aprendidas llevan a AHL a consecuencias muy graves.

              Parece que andan sobre un rastrillo. Lukashenka ha sido cancelado. Solo tenía que elegir la forma de irse.
            2. zadorin1974
              zadorin1974 13 Agosto 2020 21: 00 nuevo
              0
              Amable Alex. Hay un acto de desobediencia (huelga de hoy en BelAZ) y hay disturbios (como observamos, cuando se arrojan objetos a los empleados, se golpea con barras de refuerzo, se golpea con autos). Nuevamente comenzamos a buscar una excusa para los jóvenes que, por exceso de energía y tiempo libre, son llevados ¿Sobre los cuentos de hadas y los sueños húmedos? La ley es dura, pero es la Ley. Los manifestantes comenzaron a ser presionados de inmediato o ¿resistieron físicamente al principio?
              1. Alex777
                Alex777 13 Agosto 2020 21: 14 nuevo
                0
                Como puede ver en mi comentario, soy un oponente a los golpes.
                ¿Empezaron a presionar a los manifestantes de inmediato o resistieron físicamente al principio?

                Pobre de mí. Empezaron a presionar de inmediato. Este es el carácter del AHL. Gadsky.
                Y la oposición a la policía siguió aumentando como reacción a sus acciones. AHL ató su sangre con sangre.
                Mira lo que pasó la primera noche. Todo esta disponible.
                ¿Empezamos de nuevo a buscar una excusa para los jóvenes que, por exceso de energía y tiempo libre, se dejan llevar por los cuentos de hadas y los sueños húmedos?

                No he visto tal estado de ánimo entre la juventud bielorrusa.
                El ucraniano lo tenía, sin duda.
                Y las empresas no se declararon en huelga desde el primer día.
                Creo que la AHL ganó las elecciones. Pero estúpidamente exprimió la paciencia de la gente con inflar el resultado a su 80% favorito.
                Quos Deus perdere vult dementat prius ...
                1. zadorin1974
                  zadorin1974 13 Agosto 2020 21: 22 nuevo
                  +1
                  A causa de la privación de la mente, estoy de acuerdo contigo, Alex. Pero quizás también te des cuenta de que Dios lo ha privado de muchos. ¿La mayoría de la población pide una vida hermosa y cómoda más allá del mérito? Pero este es un tema para otra conversación. Buenas noches.
                  1. Alex777
                    Alex777 13 Agosto 2020 21: 33 nuevo
                    0
                    ¿Tiene la mayoría de la población solicitudes para una vida hermosa y cómoda más allá de lo que se merece?

                    Es así como la tecnología de atracción de Occidente se basa en esta "tentación".
                    Si quieres vivir como los nuestros, haz lo que te decimos.
                    Y luego el carruaje se convierte naturalmente en una calabaza.
                    Porque los que están siendo robados (las repúblicas de la ex URSS), por la prosperidad de Occidente, nadie debe nada.
                    Buenas noches
                    1. zadorin1974
                      zadorin1974 13 Agosto 2020 21: 36 nuevo
                      +1
                      Quería agregar un pequeño dicho:
                      1. Señor de los sith
                        Señor de los sith 14 Agosto 2020 07: 17 nuevo
                        0
                        ¡Perfectamente dicho! hi
        2. Renacimiento
          Renacimiento 13 Agosto 2020 23: 52 nuevo
          -1
          ¿No te atrapan?
          Los ciudadanos rusos fueron arrestados provocativamente y nos vamos a Minsk.
          Entiendes
    2. iouris
      iouris 13 Agosto 2020 19: 14 nuevo
      +3
      Los viajes de negocios definitivamente serán más altos en un orden de magnitud. Y luego las negociaciones pueden prolongarse. Y si Kravchuk se enferma, la medicina en Estocolmo es más interesante.
      1. Prisionero
        Prisionero 13 Agosto 2020 19: 42 nuevo
        +3
        No sé qué hay del interés, pero en Suecia no hay curaciones del virus y más de tres veces más muertes que en Ucrania. hi
  4. Corona libre de virus
    Corona libre de virus 13 Agosto 2020 18: 42 nuevo
    -1
    ¡Estoy a favor de Kazajstán como plataforma de negociación! bueno
    1. Nikolay Ivanov_5
      Nikolay Ivanov_5 13 Agosto 2020 19: 42 nuevo
      0
      ¿Y qué le disgusta de Bielorrusia?
    2. bola
      bola 13 Agosto 2020 19: 49 nuevo
      +2
      Cita: corona sin virus
      ¡Estoy a favor de Kazajstán como plataforma de negociación! bueno

      Me atrevería a sugerir que les espera lo mismo, si no como en Ucrania.
      1. Шилка
        Шилка 13 Agosto 2020 19: 55 nuevo
        +1
        Cita: Balu
        Cita: corona sin virus
        ¡Estoy a favor de Kazajstán como plataforma de negociación! bueno

        Me atrevería a sugerir que les espera lo mismo, si no como en Ucrania.

        Oh, Baloo, si los kazajos comienzan algo, habrá una masacre sangrienta allí sentada en los campos de gas, petróleo, uranio ... Y el vasto territorio está desolado y no hay nada especial en las fronteras.
        Construyeron Astana más cerca de las fronteras de Rusia, dicen que la salvarán en todo caso .. je je
        Cualquier pandilla pasará por Kazajstán como un cuchillo a través de la mantequilla y creo que no hace falta decir la dirección.
        1. bola
          bola 13 Agosto 2020 20: 01 nuevo
          0
          Cita: Shilka
          Cita: Balu
          Cita: corona sin virus
          ¡Estoy a favor de Kazajstán como plataforma de negociación! bueno

          Me atrevería a sugerir que les espera lo mismo, si no como en Ucrania.

          Oh, Baloo, si los kazajos comienzan algo, habrá una masacre sangrienta allí sentada en los campos de gas, petróleo, uranio ... Y el vasto territorio está desolado y no hay nada especial en las fronteras.
          Construyeron Astana más cerca de las fronteras de Rusia, dicen que la salvarán en todo caso .. je je
          Cualquier pandilla pasará por Kazajstán como un cuchillo a través de la mantequilla y creo que no hace falta decir la dirección.

          De qué estamos hablando. Como dicen en los pueblos tártaros, un buen vecino está más cerca que un pariente. Coquetear con las ONG no pasa sin dejar rastro, Bielorrusia y Ucrania lo han demostrado en todo su esplendor.
        2. tihonmarina
          tihonmarina 13 Agosto 2020 20: 36 nuevo
          +1
          Cita: Shilka
          Cualquier pandilla pasará por Kazajstán como un cuchillo a través de la mantequilla y creo que no hace falta decir la dirección.

          Hay un lugar interesante allí: el Gran Pasaje Dzhangarsky.
  5. bola
    bola 13 Agosto 2020 18: 44 nuevo
    +5
    ¿Cuántos ciudadanos ucranianos fueron detenidos durante los disturbios por agentes del orden en Minsk? ¿Y los ciudadanos de Tribaltsia? ¿Y quiénes son estos desgraciados? Probablemente personas enteramente inteligentes como médicos, profesores, ingenieros, músicos de orquestas sinfónicas, artistas famosos ...
    Entonces, ¿Ucrania y los tribales con Polonia no reconocen las elecciones en Bielorrusia? triste
    1. Lumpen
      Lumpen 13 Agosto 2020 19: 13 nuevo
      +3
      En, exactamente, pero por alguna razón muestran "presos" rusos y que vinieron a descansar de Tver!
      1. dvina71
        dvina71 13 Agosto 2020 20: 40 nuevo
        -1
        Cita: Lumpen
        En, exactamente, pero por alguna razón muestran "presos" rusos y que vinieron a descansar de Tver!

        Mostrado. Pl al canal federal. No tengo que irme a la cama ...
    2. Nikolay Ivanov_5
      Nikolay Ivanov_5 13 Agosto 2020 19: 43 nuevo
      +4
      Estos skakuasses cabrearon a su país, por lo que todavía trepan a los bielorrusos.
      1. Шилка
        Шилка 13 Agosto 2020 20: 16 nuevo
        0
        Cita: Nikolai Ivanov_5
        Estos skakuasses cabrearon a su país, por lo que todavía trepan a los bielorrusos.

        Se arrastran tontamente, el sapo los estrangula, solo para hacerlo mal para Rusia, así que deja que los vecinos empeoren aún más ... Psicología Khutoryan, bien pagada hasta ahora ...
    3. Шилка
      Шилка 13 Agosto 2020 20: 06 nuevo
      0
      Cita: Balu
      ¿Cuántos ciudadanos ucranianos fueron detenidos durante los disturbios por agentes del orden en Minsk? ¿Y los ciudadanos de Tribaltsia? ¿Y quiénes son estos desgraciados? Probablemente personas enteramente inteligentes como médicos, profesores, ingenieros, músicos de orquestas sinfónicas, artistas famosos ...

      He aquí cuántos videos diferentes he visto ... ¡Hay los mismos matones con caras agresivas!
      ¿De dónde vinieron en Bielorrusia de repente? Y con qué competencia se mueven ...
      Y las protestas son algo como esto

      Aquí están las verdaderas protestas .. Aquí solo los titiriteros callaron y continuaron con sus trucos sucios sobre el derrumbe y robo del Gran país .. Y las seisas no tendrán éxito hasta que Rusia sea destruida .. Ucrania, luego Bielorrusia, luego más .. ¡y TODO!
  6. businessv
    businessv 13 Agosto 2020 18: 49 nuevo
    +2
    En general, el lugar de encuentro de los negociadores no juega un papel decisivo. El resultado depende en gran medida de la voluntad de las partes de negociar y encontrar un terreno común.
    ¡Absolutamente cierto, Sergei! Esto es exactamente lo que no se ve en la plaza durante los 6 años. Se quedó Kazajstán, en vista del hecho de que la Plaza ya está bastante cansada de Europa. ¡Gracias por el análisis de la situación y el artículo!
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. Senka traviesa
    Senka traviesa 13 Agosto 2020 18: 58 nuevo
    +2
    ¿Estocolmo en lugar de Minsk?

    O tal vez en la dacha de Kravchuk, y un shish kebab y una silla de ruedas con un cilindro de oxígeno a mano. Cuando este senil ya está embalsamado, ¿cuánta naftalina se puede extraer de él?
    Propongo celebrar reuniones en Donetsk, para que al menos mientras dure la reunión, dejen de dispararle y ya han comenzado a invitar a representantes de Mariupol, Slavyansk, Severodonetsk. Discutir la liberación de todo el Donbass.
  9. sergo1914
    sergo1914 13 Agosto 2020 19: 00 nuevo
    +4
    ¿Quizás Yalta?
    1. Vadim Zhivov
      Vadim Zhivov 13 Agosto 2020 19: 21 nuevo
      +5
      ¿Cuál es el punto de? Al menos a la luna ... Chubaty son personas seniles que no pueden hablar, por eso es inútil reorganizar las camas ... hi
      1. Nikolay Ivanov_5
        Nikolay Ivanov_5 13 Agosto 2020 19: 48 nuevo
        0
        La situación es peor. La anencefalia completa reina de forma suprema en las élites occidentales.
    2. tihonmarina
      tihonmarina 13 Agosto 2020 20: 40 nuevo
      +1
      Cita: sergo1914
      ¿Quizás Yalta?

      Vayamos directamente a Nuremberg. Para que todo encaje en su sitio.
  10. Karabin
    Karabin 13 Agosto 2020 19: 07 nuevo
    +4
    En general, el lugar de encuentro de los negociadores no juega un papel decisivo. El resultado depende en gran medida de la voluntad de las partes de negociar y encontrar un terreno común.

    ¿Sobre qué negociar? El primer punto nunca se ha cumplido como resultado de las reuniones de Minsk. El último punto, si alguien ha leído el acuerdo, prevé la devolución del LDNR a Nenka. Así que Estocolmo es un lugar agradable en todos los aspectos para todos los interesados ​​y no tan partes para continuar con el formato Minsk-pig.
  11. Simon schempp
    Simon schempp 13 Agosto 2020 19: 09 nuevo
    -2
    Aparentemente, los disturbios están disminuyendo y los agentes de la ley bielorrusos son excelentes para hacer frente a todas las amenazas.

    Ah ah ah. ¿Qué?
    ¿Has abierto Telegram hace mucho tiempo?
    1. Lumpen
      Lumpen 13 Agosto 2020 19: 17 nuevo
      -3
      Especialmente después de los disparos de "anarquía policial" lol
      1. tihonmarina
        tihonmarina 13 Agosto 2020 20: 43 nuevo
        -1
        Cita: Lumpen
        Especialmente después de los disparos de "anarquía policial"

        De mi época de cadetes recuerdo la edificación "Sólo los salags pueden entrar en conflicto con la policía y la patrulla".
    2. RUnnm
      RUnnm 13 Agosto 2020 19: 24 nuevo
      +3
      Y, bueno, en el telegrama, ya has derrotado a todos y en todas partes, ¡y ukrovoinstvo ya está en camino a Smolensk!
      1. Lumpen
        Lumpen 13 Agosto 2020 20: 02 nuevo
        0
        Recomiendo con un ojo mirar a Nexta o Bielorrusia del cerebro, Nasha Niva, especialmente al comportamiento de la policía de tránsito, ¡y estarás espasmódico!
        ¡Y luego tal vez nos reímos!
        1. Lumpen
          Lumpen 13 Agosto 2020 20: 17 nuevo
          0
          Entiendo detenciones grupales, represión de disturbios masivos, puede haber lo que quieras, pero así ...
        2. RUnnm
          RUnnm 13 Agosto 2020 20: 23 nuevo
          -3
          Sí, ya puedo ver cómo este canal presenta el material, una técnica favorita, creando un efecto masivo. Bueno, se puede ver a simple vista. Y luego, como dicen en Rusia sobre los mítines de Navalny, apareció un maldito quadcopter. Y la multitud inconcebible en la foto se vuelve mucho más pequeña. Bueno, nada nuevo. O de un caso aislado, como el del policía que renunció a su trabajo, para dispersar urgentemente el titular: "¡LA POLICÍA SE VA AL LADO DEL PUEBLO!" Bueno, eso no es nada nuevo, en comparación con el maydaun de Kiev, no hay activistas capacitados, onyzhedeti, jubilados, intentos de víctimas sagradas, etc.
          Pero el presidente se negó a entregar el país por saqueo
          1. Lumpen
            Lumpen 13 Agosto 2020 20: 57 nuevo
            0
            Yo también puedo ver esto, pero aquí no se trata de la presentación del material, por ejemplo, un video donde el "diablo" (no se puede decir otra cosa) con uniforme de antidisturbios golpea a los autos que pasan, luego empacan al abuelo o debajo del puente, donde un tipo con una pistola y un civil "amasan" al conductor, ¿No es el caos? ¿No permisividad?
            ¡Tienes que entender que estos casos amargan a la gente y alimentan la base de la protesta!
            1. RUnnm
              RUnnm 13 Agosto 2020 21: 58 nuevo
              -3
              Sí, cuántos de estos videos fueron ... con una prehistoria recortada. Bueno, deja de hacerme reír.
              1. Lumpen
                Lumpen 13 Agosto 2020 22: 31 nuevo
                -1
                En el primer caso, toda la historia fue filmada desde el balcón por dentro y por fuera, el segundo desde el "sabotaje" de un coche que pasaba
                Esto es lo que está grabado en la memoria
                1. RUnnm
                  RUnnm 13 Agosto 2020 22: 52 nuevo
                  -2
                  ¿Qué quieres demostrarme? ¿Que el policía de tráfico empezó a meterse con la gente sin ningún motivo? Bueno, no me digas al menos. Que estos videos caractericen la coherencia. ? ¡Bueno, basta! ¿Por qué no muestra el video de cómo "onizhedeti" está averiguando la policía? ¿Cómo filman los automovilistas una cacería policial? Sí, desde los años 90 he visto bastante (no solo en video) en tales presentaciones. Solo asfixia. Solo Tiananmen. Estos son los Vlasovitas. Gente Soros. Y ninguna exhortación los entenderá. Necesitan mucha sangre. Por lo tanto, hay una elección, cuya sangre será: la de ellos o el mar de sangre de aquellos a quienes empujan frente a ellos.
                  1. Lumpen
                    Lumpen 13 Agosto 2020 23: 08 nuevo
                    0
                    Todos tienen su propia opinión.
  12. Bear040
    Bear040 13 Agosto 2020 19: 11 nuevo
    +4
    Suecia cayó bajo los Estados Unidos hace mucho tiempo, por lo que no rueda, y no tiene sentido realizar más negociaciones con la Bandera, ya que no les interesa nada más que sus propios deseos y no quieren tener en cuenta una opinión diferente.
    1. Шилка
      Шилка 13 Agosto 2020 19: 15 nuevo
      +4
      Cita: Bear040
      Suecia cayó bajo los Estados Unidos hace mucho tiempo, por lo que no rueda, y no tiene sentido realizar más negociaciones con la Bandera, ya que no les interesa nada más que sus propios deseos y no quieren tener en cuenta una opinión diferente.

      Muy bien, piensas ... Y Sudoplatov se dio cuenta con Bandera de que era inútil negociar y destrozó sus cachés, solo había ruido ... Pero Jruschov liberó, e incluso le dio a Crimea así ...
  13. Gardamir
    Gardamir 13 Agosto 2020 19: 20 nuevo
    +2
    Hablando de protestas
  14. RUnnm
    RUnnm 13 Agosto 2020 19: 22 nuevo
    -3
    ¡Es agradable ver cómo los no hermanos tienen prisa por arruinar sus relaciones con Bielorrusia! Pero creo que es necesario insistir en Minsk. En realidad, no vamos a sacar nada de estas negociaciones, pero bien podemos unirnos a nosotros mismos al AGG con una reverencia que no nos cuesta absolutamente nada.
  15. Prisionero
    Prisionero 13 Agosto 2020 19: 39 nuevo
    +5
    También puedes ir a Suecia. Solo Kravchuk no debe recibir la vacuna Sputnik 5 en el marco de la dessovietización. Déjalo jugar a la ruleta suecariendo
    1. pensador
      pensador 13 Agosto 2020 20: 10 nuevo
      0
      Bueno, ¡de alguna manera no es humano! Sí Existe una opción ideal: "Turkmenistán es la patria de la neutralidad". Y lo que es importante: al 13 de agosto de 2020, Turkmenistán registró 0 casos de infección por coronavirus Covid-19. bueno
      1. Humpty
        Humpty 14 Agosto 2020 04: 46 nuevo
        0
        Pensador.
        En cuanto a la calificación de locura, Turkmenistán es el lugar más prometedor para continuar las negociaciones. Y el virus no está ahí, pero los excavadores cavan tumbas por la noche. Y las personas se ven obligadas a usar máscaras no por infección, sino porque el polvo es perjudicial para la salud.
  16. Significante
    Significante 13 Agosto 2020 19: 40 nuevo
    +2
    ¿Por qué las partes en conflicto no se encuentran en la línea de contacto? ¿Por qué ir a cualquier parte y atraer a terceros países? Algún tipo de estupidez. Todo este programa de noticias no tiene un resumen real y tendrá una duración indefinida.
  17. Egoza
    Egoza 13 Agosto 2020 19: 53 nuevo
    0
    A Pan Kravchuk le pareció una tontería ir a Minsk. Y en general ... en el mismo lugar, el bosque bielorruso, excavarán y hay una razón. Mejor ir a Suecia.
  18. Incisivo
    Incisivo 13 Agosto 2020 19: 54 nuevo
    0
    ¿Por qué no ir a Fashington de inmediato? ¿Y quién le dio el derecho a decidir qué transferir a dónde? Por su complicidad en el colapso de la Unión en general es necesario al muro.
    1. Kuzmitsky
      13 Agosto 2020 20: 18 nuevo
      0
      Si pones a todos los culpables del colapso de la Unión contra el muro, no habrá suficientes muros. Entonces no apostaremos. Y Kravchuk propone opciones, porque "buenos vecinos" como los representantes de Kiev pronto dejarán de poder entrar en Bielorrusia.
      1. Grazdanin
        Grazdanin 13 Agosto 2020 20: 22 nuevo
        -2
        Cita: Kuzmitsky
        como representantes de Kiev, pronto dejarán de dejarlos entrar en Bielorrusia.

        ¿Por qué es esto? Lukashenka no se deja por mucho tiempo, y no se mide en días. La policía ya está guiñando un ojo activamente a los manifestantes.
  19. bulava
    bulava 13 Agosto 2020 19: 55 nuevo
    -4
    ¿Por qué Estocolmo? Vayamos directamente a la zona de barbacoa detrás de la Casa Blanca.
  20. Ovsigovets
    Ovsigovets 13 Agosto 2020 20: 18 nuevo
    -1
    ay yay yay))))) y con Luka velikoukry "eran como un **" ........ mdaaaaaa ..... genios de la diplomacia y la negociabilidad
  21. Kibl
    Kibl 13 Agosto 2020 20: 31 nuevo
    +1
    Y este ghoul fue al mismo lugar. Destruyó la URSS, ¿qué sigue en la fila? En su lugar es mejor estar callado, ¡no tiene suficiente aceituna en la frente para el séquito!
  22. fn34440
    fn34440 13 Agosto 2020 20: 36 nuevo
    +1
    A juzgar por las transmisiones en vivo con la participación de Kravchuk, esta es una vieja olla demencial.
    Además, ILEGAL, como su antecesor Kucha.
    Además, no es decisivo y no tiene el derecho de FIRMA LEGAL, como su antecesor Kucha.
    Sí, y Estocolmo necesita kaklam, porque. fueron olvidados en Europa, pero en el mundo y kaklam
    la muerte es roja.
    Y babo es más conveniente para mendigar en Europa, y no en Minsk sordo.
    Y resulta que SHO NOW APU se quedará sin combustibles y lubricantes, MAZ, misiles, cartuchos, armas pequeñas y otras armas, raciones secas, etc. ?
    ¡Ese TSE ZHRADA!
  23. Vladimir61
    Vladimir61 13 Agosto 2020 20: 45 nuevo
    +1
    La historia ha vinculado a Rusia, Ucrania y Suecia con la sangre durante mucho tiempo. Pero todo se decidió en la batalla de Poltava.
    Si en Ucrania, creo que con una burla, ya se acordaron de Estocolmo, ¡entonces también tenemos algo para recordar! Se conocen varias negociaciones serias, por ejemplo entre la URSS y Occidente, que se llevaron a cabo en barcos. El nuevo acorazado ruso Poltava, que participó en el desfile del Día de la Armada rusa, puede renovar la tradición y ponerse de acuerdo ofreciendo su propia plataforma de negociación.
  24. gato rusich
    gato rusich 13 Agosto 2020 20: 49 nuevo
    0
    L. Kravchuk quiere un "viaje de negocios a Estocolmo" con cargo al estado. Estará vivo (L. Kravchuk, edición de 1934) dentro de medio año propondrá posponer la reunión del Grupo de Minsk a Niza o Marbella ... Karlovy Vary, hay tantos buenos lugares en Europa para las negociaciones y descansar después de ellas ...
  25. Alemán titov
    Alemán titov 13 Agosto 2020 20: 50 nuevo
    0
    Cita: SRC P-15
    Kravchuk sugiere Estocolmo.

    ¿O tal vez llevar a los negociadores al Polo Norte y dejarlos allí hasta que estén de acuerdo? Sí

    Mejor "neutral" entre las líneas de demarcación. "Siente" el modo de silencio.
  26. Zeev
    Zeev zeev 13 Agosto 2020 20: 54 nuevo
    0

    Aparentemente, los disturbios están disminuyendo y los agentes de la ley bielorrusos son excelentes para hacer frente a todas las amenazas.

    En Belarús se están llevando a cabo manifestaciones pacíficas contra la violencia. Violencia policial. Pequeño, por supuesto, alrededor de un par de cientos de miles de personas en todo el país, desde Brest y Baranovichi hasta Glubokoye y Bobruisk.
    1. fn34440
      fn34440 13 Agosto 2020 21: 01 nuevo
      0
      En Israel, ahora todo el mundo está cubierto por una segunda ola de coronavirus. No todo Israel. En algún lugar alrededor de un par de cientos de miles de yesibotniki y sus familiares.
      Metieron la nariz en el lugar equivocado.
  27. Atlant-1164
    Atlant-1164 13 Agosto 2020 21: 05 nuevo
    0
    Creo que estaría bien en Londres ... ¡en el museo de cera de Madame Tussaud!
    - Es hora de que Kravchuk se convierta en una figura de cera.
  28. Chaqueta de tanque
    Chaqueta de tanque 13 Agosto 2020 21: 09 nuevo
    -1
    Minsk-2 está aprobado por la ONU para su uso. ¿Y quién es Kravchuk? No he escuchadowassat
    Y, por cierto, el presidente legítimo y elegido popularmente de Ucrania vive con nosotros en Rostov, en todo caso ...
  29. Tanque duro
    Tanque duro 13 Agosto 2020 21: 11 nuevo
    +1
    En el boxeo existe ese concepto: "piloto derribado". Este es Kravchuk en política, él puede y quiere verse a sí mismo como un campeón, pero todos saben que un perdedor no puede convertirse en un campeón, sin importar cómo brillara antes. solicitar El abuelo estaría sentado en una pensión. guiño
  30. Pavel73
    Pavel73 13 Agosto 2020 21: 32 nuevo
    +1
    Estocolmo no es bueno. Demasiado zhovto-blakitny.
  31. Alemán titov
    Alemán titov 13 Agosto 2020 21: 32 nuevo
    0
    Un viaje a "Minsk" llegó el tigre Ussuri, "Amba se llama" (actuación de voz Soyuzmultfilm por E. Leonov). Y lo que "entogo POTs" llevó a Estocolmo, inmediatamente a Nuremberg (en cuanto a mí, es mejor al Tribunal en Donetsk). Lo que (Kravchuk) no toca - se convierte en "impurezas" (hay suficientes vuelos frente al sitio, - "idioma esópico") Para decirlo sin rodeos - "Estamos" denunciando los acuerdos de Minsk unilateralmente - "21" se resquebrajará (estoy tratando de ser políticamente correcto). Para firmar algo, - lo descartarán como una locura. De alguna manera leo entre líneas, "Schurs irá tras los mendigos en el otoño". El alegre jefe del GUR fue nombrado. No todos los burócratas (para imponerlos al pueblo) recibieron órdenes funerarias. Fetfrumos ..... m (DMB) - (buena suerte). Yo sería así, no estuvimos de acuerdo en DNEPROPETROVSK (no Dnieper), vamos a estar de acuerdo en KHARKOV. No llegamos a un acuerdo en ODESSA, - en Kryzhopol no habrá nada de qué hablar con el "Banderlog". Somos como "Zheleznyak" - "Fuimos a Odessa, - fuimos a Kherson". Habla directamente, una vez al siglo necesitamos "sobornos", somos "velikoukry".
  32. Alemán titov
    Alemán titov 13 Agosto 2020 22: 04 nuevo
    -1
    Cita: Grazdanin
    Cita: Kuzmitsky
    como representantes de Kiev, pronto dejarán de dejarlos entrar en Bielorrusia.

    ¿Por qué es esto? Lukashenka no se deja por mucho tiempo, y no se mide en días. La policía ya está guiñando un ojo activamente a los manifestantes.

    Estos son tus "sueños húmedos". Lukashenka es un "estatista", no importa lo que le importe. Incluso 10000 manifestantes no son nada antes del colapso del estado - (payasos nómadas). Lukashenko no es Yanyk. La policía hará "guiños activos", captando "cachés y pesos". Allí, en ocasiones, saluda al “tonto pomposo”.
    1. Grazdanin
      Grazdanin 14 Agosto 2020 01: 47 nuevo
      -1
      Eres muy gracioso. Siga las noticias.
  33. Alemán titov
    Alemán titov 13 Agosto 2020 22: 06 nuevo
    0
    Cita: iouris
    ¡¿Esto es lo que quiere hacer con el socialismo sueco ?!

    Oferta "kravchuchki" barato
  34. coco
    coco 13 Agosto 2020 22: 48 nuevo
    0
    Kravchuk .. viejo zorro .. volteó el país en todas direcciones tratando de encontrar esa piedra en la que puedas pararte como dijo un hombre inteligente ... busca dinero ... pides con justicia ... pero ¿qué pasa con la gente .. te lo diré .. NO TIENES ..en las personas ... desde 2004 en el país de Ucrania solo hay una lucha por el poder por el botín de un lugar bajo la rama de olivo .. y la gente es ganado (en el entendimiento de las autoridades) .. se puede derramar .. romper su moralidad para satisfacer sus intereses. .para desenroscar en un estante moral ... hay una débil esperanza de que el pueblo de Ucrania se animará ... pero la esperanza es muy débil
  35. norte 2
    norte 2 13 Agosto 2020 22: 54 nuevo
    -1
    El lugar de las negociaciones no es importante. El contenido de las negociaciones es importante. Es importante que Rusia en las negociaciones
    representado por la notoria amistad de los pueblos llamados hermanos un político no sufriente. Es importante que este político conociera la verdadera historia del estado ruso sobre cómo la tribu enemiga ucraniano-polaca organizó la época de los disturbios en Rusia y luego, cuando no pudo tomar el trono ruso.
    para plantar al rey polaco Segismundo, puso allí a su Romanov de todos modos, y que los apellidos ucraniano-polacos de toda clase de Belsky, Razumovsky, etc. sirvieron a los intereses de Polonia, y los Romanov fingieron no darse cuenta. Es importante que en las negociaciones de Rusia el político entendiera cómo toda esta tribu enemiga polaco-ucraniana bajo Jruschov ascendió a todos los puestos de poder estatales más importantes de la URSS. Cómo toda la tribu ucraniana, dirigida por Jruschov, destruyó la memoria y los méritos de Stalin
    la destrucción del gran país fue el acuerdo Belovezhsky y uno de sus principales participantes fue simplemente
    este Kravchuk. Este es, de hecho, el enemigo de Rusia. El enemigo, en cuyos genes todo ucraniano-polaco
    hostilidad secular hacia Rusia. Pero si Rusia crea los centros de Yeltsin para uno de los destructores de la URSS
    además de maldecir a Yeltsin, lo difícil que será para este político de Rusia en las negociaciones, poner a este Kravchuk en el lugar que se define como el lugar de los enemigos de Rusia. Y con enemigos, sólo es posible un ultimátum de Rusia. Es hora de poner en su lugar a la tribu enemiga ucraniano-polaca, al final. Por qué Kravchuk quiere conversaciones en Estocolmo. Sí, porque el rey sueco por fe y
    el traidor de Rusia Judas Mazepa, el héroe de la actual Ucrania, sirvió como la verdad.
    1. abc_alex
      abc_alex 14 Agosto 2020 01: 36 nuevo
      -1
      Cita: Norte 2
      El lugar de las negociaciones no es importante. El contenido de las negociaciones es importante.

      Estoy en desacuerdo. La ubicación es muy importante. Al menos desde el punto de vista mediático.
      Lo más importante es que Rusia no es parte de las negociaciones. Ella es mediadora. La DPR y LPR son partes en las negociaciones. Y simplemente pueden cerrar el acceso a la UE. La línea principal de Ucrania y los medios de comunicación ucranianos es precisamente presentar las negociaciones exactamente como negociaciones entre Ucrania y Rusia. Y los países de la UE definitivamente harán todo lo posible para presentar las negociaciones de esta manera.
    2. Cristall
      Cristall 14 Agosto 2020 08: 31 nuevo
      -1
      Cita: Norte 2
      cómo la tribu enemiga ucraniano-polaca organizó la época de los disturbios en Rusia y luego, cuando no pudo tomar el trono ruso

      ¿Son así estos nuevos libros de texto en ruso? No sorprendido.
      No tienen nada que ver con sus boyardos. El maldito Occidente y Ucrania tienen la culpa.
      Esto no funcionaría para un estado fuerte. Vale la pena buscar en nosotros las razones de la época de los problemas. En negocios por dentro. La RP-causa del debilitamiento de la RP no lo fue. Ella lo usó, al igual que el RC lo usó contra el RP en otras ocasiones. Y eso es todo. El último caso es -2014. Usaron un "Problemas" similar.
      Cita: Norte 2
      Los apellidos de Razumovsky, etc., sirvieron a los intereses de Polonia, y los Romanov fingieron no darse cuenta

      Especialmente en el lecho de una emperatriz o dos emperatrices. Al parecer, por intereses polacos.
      Cita: Norte 2
      Esta tribu enemiga polaco-ucraniana bajo el mando de Jruschov ascendió a todos los puestos estatales de poder más importantes de la URSS.

      Y ya escuché la versión de que los ucranianos destruyeron la URSS. Sólo bajo el secuaz de Ucrania, la era de oro. Bajo el georgiano, la modernización y la victoria. Y con el colapso de Rusia. Nichego .. tan pronto Gorbachov será declarado ucraniano y todo será igual.
      Cita: Norte 2
      Pero si Rusia crea los centros de Yeltsin para uno de los destructores de la URSS

      entonces este es un querido socio. Y si es así, entonces es suyo, y estos son los intereses de la Federación de Rusia.
      Cita: Norte 2
      al rey sueco por fe y
      el traidor de Rusia Judas Mazepa, el héroe de la actual Ucrania, sirvió como la verdad.

      Poseedor de la Orden de Andrés el Primero Llamado y otros premios rusos.
      Probablemente lo compré en el mercado. Sí, y las ciudades de Dnieper con el futuro mariscal de campo también lo intentaron para los suecos.
      No hice nada por el RC. Y para los suecos, todo.
      Es una pena que en la Federación de Rusia solo recuerden una cosa. Y las buenas acciones no se mencionan en absoluto.
      Por cierto, incluso traicionando, Mazepa empeoró la posición de Karl al no llevarlo a Baturin de inmediato.
  36. Renacimiento
    Renacimiento 13 Agosto 2020 23: 42 nuevo
    -1
    Me parece que los políticos preocupados por su reputación no van a Minsk.
    Resulta conveniente, una excusa para la transferencia
  37. Radikal
    Radikal 14 Agosto 2020 00: 40 nuevo
    -1
    En general, el lugar de encuentro de los negociadores no juega un papel decisivo. El resultado depende en gran medida de la voluntad de las partes de negociar y encontrar un terreno común.
    ¿Es necesario y están listos? Vender a uno - a otros ... aceptar. Y derramar sangre en el territorio ... triste
  38. abc_alex
    abc_alex 14 Agosto 2020 01: 22 nuevo
    0
    En realidad, la elección de estos sitios es bastante amplia. Los países en los que se encuentran deben ser adecuados para una serie de parámetros. Primero, son neutrales con todos los negociadores.

    ¿Dónde está Suecia neutral en la cuestión de Ucrania? Suecia es uno de los principales conductores de la "Euroasociación de Ucrania". Además, ningún sitio de la UE puede ser neutral. Si elige algo que no sea Minsk, entonces el lugar en Asia es Beijing, Shanghai e incluso Singapur. Pero definitivamente no Estocolmo.
  39. Turist1996
    Turist1996 14 Agosto 2020 07: 01 nuevo
    0
    Kravchuk, como era un funcionario soviético (en el peor sentido de la palabra), se ha mantenido. Bueno, le gustaría llevarlo al "extranjero", ¡y Minsk es completamente "no ese abrigo"! Entonces salí con una propuesta.
    Una vez más, las dietas de viaje no están en hryvnia, sino en euros. En resumen, un selyuk, ¡es un selyuk!
  40. zombirusrev
    zombirusrev 14 Agosto 2020 09: 08 nuevo
    0
    Abuelo Bandera, sinvergüenza e hipócrita ......... como toda la antigua nomenklatura del partido.
  41. Knell wardenheart
    Knell wardenheart 14 Agosto 2020 10: 59 nuevo
    0
    Es curioso que el chelik recordado por la división épica 25 años después del final de su actividad se convirtiera en un reencuentro épico :-) Aparentemente se volvió malo con el personal, absolutamente ...
  42. 1536
    1536 14 Agosto 2020 13: 14 nuevo
    0
    ¿Siempre se pregunta qué hace un abuelo en una familia sueca?
  43. Kushka
    Kushka 14 Agosto 2020 14: 37 nuevo
    0
    Bueno, ¡lo dijeron! Sí, Kravchuk es solo un viejo cazador. He visto su colección
    armas de fuego - hay remingtones en plata por 200 mil dólares. es él
    participante de las diversiones de caza de Khrushchev y Brezhnev. Y la gente dice
    pescadores, son tranquilos, y los cazadores son violentos, no se puede tratar.
    Y comieron más de un popo de sal con Lukashenka. El abuelo calculó mal de buena gana,
    quién podría saber sobre Minsk de antemano. Y luego Zelensky llamó, y ¿qué es esto?
    justo lo que necesitas (general de la boda): deja que los miembros "hagan ejercicio" y
    para disparar jabalíes en el bosque con papá, para disfrutar de tu arsenal.
    No crecido juntos.
  44. Victor Sergeev
    Victor Sergeev 14 Agosto 2020 17: 51 nuevo
    0
    Mejor solo París, hay más atracciones, puede viajar con la cuenta del estado en la vejez.
    ¿Está untado con miel en la UE? ¿Por qué no en Dushamba o Estambul?
  45. boris epstein
    boris epstein 15 Agosto 2020 16: 25 nuevo
    +1
    "Inicialmente, cuando estábamos planeando las primeras reuniones para resolver la situación en Donbass, se consideraron varias opciones. Como resultado, dos de ellas quedaron: Bielorrusia y Kazajstán. Paramos en Minsk, aparentemente, porque era más cercano y conveniente para todos los participantes en las negociaciones".
    Propongo en lugar de Minsk-Karlshorst y Zelensky en el papel de Keitel seguido de Nuremberg.