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Los UDC rusos se construirán de acuerdo con diseños modificados.

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Los UDC rusos se construirán de acuerdo con diseños modificados.

Los buques de asalto anfibios universales (UDC) establecidos en Kerch se construirán según diseños revisados, su desplazamiento será de más de 30 mil toneladas. Esto es informado por TASS con referencia a una fuente en la industria de la construcción naval.


Según la fuente, de acuerdo con las características tácticas y técnicas revisadas, cada UDC llevará 16 helicópteros pesados ​​y también recibirá vehículos aéreos no tripulados de ataque en cubierta. De qué tipo de drones estamos hablando, la fuente no explicó. Además, la cámara del muelle UDC acomodará hasta 4 lanchas de desembarco.

Las características tácticas y técnicas de los barcos han cambiado notablemente durante el proceso de diseño. Su desplazamiento ha aumentado a más de 30 mil toneladas, llevarán 16 helicópteros de toda la gama, así como drones de ataque y reconocimiento de cubierta. Los barcos podrán transportar hasta 1 marines.

- cita las palabras de la agencia de la fuente. Anteriormente se informó que el desplazamiento de los barcos estará dentro de las 25 mil toneladas.

También aclaró que la transferencia del primer portahelicópteros a la Armada rusa está prevista para 2025, y la segunda en 2027.

Recordemos que el tendido de dos proyectos 23900 UDC tuvo lugar el 20 de julio de 2020 en el astillero Zaliv en Kerch. Los barcos se llamaron "Ivan Rogov" y "Mitrofan Moskalenko". El proyecto UDC fue desarrollado por Zelenodolsk Design Bureau.
130 comentarios
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  1. Tio lee
    Tio lee 14 Agosto 2020 10: 23 nuevo
    +12
    Los UDC rusos se construirán de acuerdo con diseños modificados.
    "¡Amo nuestros planes enorme!" - V. Mayakovsky.
    1. Civil
      Civil 14 Agosto 2020 11: 29 nuevo
      -14
      Por supuesto, lo siento mucho, pero ¿hay babos para barcos hermosos? ¿Y qué hay del transporte pesado naval y los helicópteros de combate?
      1. Paranoid50
        Paranoid50 14 Agosto 2020 11: 41 nuevo
        +15
        Cita: Civil
        ¿Hay babos para barcos hermosos?

        Ahi esta. Sí Y solo trata de decir que el Proyecto 1144 no es hermoso. Quiero decir, el lunes, el "Almirante Nakhimov" ya estará parado en la pared del muelle para su finalización a flote - dentro de dos semanas, se está llevando a cabo una operación para sacar a este apuesto hombre del muelle, con todos los eventos que lo acompañan.
      2. Piramidon
        Piramidon 14 Agosto 2020 12: 09 nuevo
        +9
        Cita: Civil
        ¿Y qué hay del transporte pesado naval y los helicópteros de combate?

        Fue durante la nueva publicación que los escritores locales los pusieron difíciles. No hay una palabra "pesado" en la fuente.
        llevarán 16 helicópteros de toda la gama
        1. Beregovichok_1
          Beregovichok_1 14 Agosto 2020 19: 02 nuevo
          +3
          Y no tenemos armas ligeras y medianas en nuestra flota. Todos son pesados ​​por defecto ...
      3. Tiksi-3
        Tiksi-3 14 Agosto 2020 14: 09 nuevo
        +6
        Cita: Civil
        Por supuesto, lo siento mucho, pero ¿hay babos para barcos hermosos?

        Disculpe, pero ¿con qué propósito está interesado?
      4. Zaurbek
        Zaurbek 14 Agosto 2020 23: 14 nuevo
        0
        Ka27 y 29 - ¿ligero?
    2. antivirus
      antivirus 14 Agosto 2020 11: 31 nuevo
      -10
      Bósforo - el nuestro será ....... y Busan. y Hawaii y Senegal? ............................................. .................................................. ..............
      1. Serg65
        Serg65 14 Agosto 2020 11: 59 nuevo
        +11
        Cita: antivirus
        y Hawaii y Senegal?

        ¡Estos serán tuyos! riendo
    3. Tio lee
      Tio lee 14 Agosto 2020 13: 09 nuevo
      +6
      Cita: tío Lee
      V. Mayakovsky.

      ¿A quién no le gusta la construcción de la UDC? - ¡Solo a los enemigos!
      Incluso V.V. Mayakovsky. y odian eso .... Qué quitarles - ..........
  2. Mikhail m
    Mikhail m 14 Agosto 2020 10: 25 nuevo
    +6
    ¿Y sus motores? ¿Qué entregarán?
    1. Paranoid50
      Paranoid50 14 Agosto 2020 10: 40 nuevo
      +13
      Cita: Michael m
      como estan con los motores? ¿Qué entregarán?

      DD 16D49 - marchando (2 * 6000)
      GTE M90FR - postquemador (2 * 27500)
      1. Mikhail m
        Mikhail m 14 Agosto 2020 10: 54 nuevo
        -8
        Me alegro de que sea propio, aunque con acento ucraniano.
        1. dvina71
          dvina71 14 Agosto 2020 11: 28 nuevo
          +11
          Cita: Michael m
          Me alegro de que sea propio, aunque con acento ucraniano.

          Nombra las oficinas de diseño en Ucrania que desarrollaron estos motores.
          1. Mikhail m
            Mikhail m 16 Agosto 2020 05: 40 nuevo
            0
            https://lenta.ru/news/2020/05/30/engine/
            1. dvina71
              dvina71 16 Agosto 2020 10: 12 nuevo
              -1
              Cita: Michael m
              https://lenta.ru/news/2020/05/30/engine/

              Incluso en esta basura está escrito ... Desarrollado en 1985 ..
              ¿Qué tiene que ver Ucrania con eso?
        2. Kurare
          Kurare 14 Agosto 2020 12: 47 nuevo
          +5
          Cita: Michael m
          ... aunque con acento ucraniano.

          Probablemente quisiste decir con acento de la URSS hi
      2. Kurare
        Kurare 14 Agosto 2020 12: 49 nuevo
        +3
        Cita: Paranoid50
        DD 16D49 - marchando (2 * 6000)
        GTE M90FR - postquemador (2 * 27500)

        hi ¿Puedes decirme cuál será el crucero en el crucero? Y luego, algo demasiado "pequeño" 2 x 6000 CV. por 30 mil toneladas.
        1. Paranoid50
          Paranoid50 14 Agosto 2020 18: 23 nuevo
          +2
          Declare 22 nudos completos. hi
        2. Shadow041
          Shadow041 14 Agosto 2020 21: 03 nuevo
          +1
          Lo más probable es que haya nuevos motores diésel DDA12000
          1. Cyril G ...
            Cyril G ... 14 Agosto 2020 21: 09 nuevo
            +3
            DDA - 12000 no es un diésel, es una unidad diésel para 2 diésel de 6000 hp cada uno, 2 DDA-12000 están en las corbetas del Proyecto 20380
        3. bayard
          bayard 15 Agosto 2020 01: 10 nuevo
          +1
          Cita: Kurare

          ¿Puedes decirme cuál será el crucero en el crucero? Y luego, algo demasiado "pequeño" 2 x 6000 CV. por 30 mil toneladas.

          A juzgar por las imágenes de arriba (vista superior), estos CDC tienen conductos de gas para 4 turbinas (para motores diésel, estos conductos de gas son inútiles). Por lo tanto, lo más probable es que la central eléctrica no sea de la fragata 22350, sino del próximo 22350M en turbopares M-70 (14 l / s) FRU y M-000FR (90 l / s). En este caso, la potencia de las turbinas principales (27 x 500 l / s) es suficiente para una carrera de 2-14 nudos. En postcombustión, la velocidad puede alcanzar los 000 - 16 nudos.
          Pero en dos motores diesel con una capacidad total de 12 hp, la velocidad será completamente lenta.
          1. Kurare
            Kurare 16 Agosto 2020 11: 52 nuevo
            0
            Cita: bayard
            Pero en dos motores diesel con una capacidad total de 12 hp, la velocidad será completamente lenta.

            Eso es exactamente lo que quise decir. Aquellos. La información verificada sobre la central eléctrica, ya sea CODAG o COGAG, aparecerá bastante más cerca del final de la construcción del UDC. hi
          2. shtraib
            shtraib 16 Agosto 2020 12: 10 nuevo
            0
            Cita: Michael m
            ¿Y sus motores? ¿Qué entregarán?

            a juzgar por el hecho de que los timones están pintados en la hipoteca, lo más probable es que sea propulsión eléctrica impulsada por un motor de turbina de gas
            1. bayard
              bayard 16 Agosto 2020 14: 57 nuevo
              +1
              Cita: shtraib
              a juzgar por el hecho de que los timones están pintados en la hipoteca,

              Y a juzgar por los carteles presentados durante la colocación, hay ejes clásicos.
              Hay una especie de estafa turbia con estos UDC: no hay proyecto, ni siquiera un boceto, las secciones de hipotecas son extremadamente sospechosas y no se parecen a las de barcos tan grandes, ni siquiera podían presentar una visión general sana: lo que estaba en los carteles es el fruto de las creaciones de una escuela vocacional de segundo año en una electiva gráficos de computadora.
              Miseria, fealdad, irrealismo, estupidez ... falsificación.
              Pero el dinero ya ha sido asignado: 100 mil millones de rublos.
              Cómo se asignó el dinero para la construcción de un rompehielos clase Leader en el astillero de Bolshoy Kamen ... a pesar de que el astillero NO ESTÁ LISTO para un trabajo tan difícil, para un pedido tan difícil.
              Ni técnicamente, ni personal, ni experiencia en la construcción de nada por el estilo.
              Las sierras chillaron alegremente. matón
              Las gorras de la entusiasta plebe volaron con alegría. Compañero
              - ¡Así que ganaremos! - dijeron los jázaros. matón
              Y los polovtsianos. Sí
              Y los pechenegos. Sí
              Y coronovirus. riendo
              ... Y el sentido común con las leyes de la física ...
    2. El Dorado
      El Dorado 14 Agosto 2020 10: 40 nuevo
      +8
      DD 16D49 (sostenedor), GTE M90FR (postcombustión).
  3. Pereira
    Pereira 14 Agosto 2020 10: 26 nuevo
    +1
    El astillero, espero, se modernizó. Si alguien lo sabe, díganos.
    1. El Dorado
      El Dorado 14 Agosto 2020 10: 38 nuevo
      +26
      Parcialmente sí. Taller de tubería nueva, máquinas nuevas.
      Además, reemplazaron kilómetros de cableado, sistemas de extinción de incendios, ya que todo está ahí desde los tiempos de la URSS. El techo voló ...
      Continúa la modernización de la producción.
      1. Vladimir61
        Vladimir61 14 Agosto 2020 13: 43 nuevo
        +5
        Buena suerte a los constructores navales y como dicen: - "¡Dios ayude!"
  4. Alexey 2020
    Alexey 2020 14 Agosto 2020 10: 32 nuevo
    +1
    16 helicópteros pesados
    ... ¿Qué es? Mi-26? Parece que no hay más helicópteros pesados ​​en Rusia. La familia Mi-8 \ 17 \ 38 es de otra ópera. O no sé algo. Quien tiene la información exacta, ilumine.
    1. Wedmak
      Wedmak 14 Agosto 2020 10: 55 nuevo
      +10
      Bueno, dado que se trata de un barco, naturalmente estamos hablando de tocadiscos marinos. La familia Ka está bien. Tanto 27,31 como 52K ... Y son bastante pesados ​​por sí mismos, porque los livianos son como Robinsons ...
      1. El Dorado
        El Dorado 14 Agosto 2020 11: 00 nuevo
        +4
        Sigue siendo el helicóptero Ka-65 "Lamprea" con base en cubierta más nuevo.
        1. Wedmak
          Wedmak 14 Agosto 2020 11: 01 nuevo
          +4
          Esto es si está finalizado en ese momento. ¿Aún no ha pasado las pruebas estatales?
          1. El Dorado
            El Dorado 14 Agosto 2020 11: 17 nuevo
            +5
            Hay una foto de él en la tienda. Para el 2027, creo que se completarán las pruebas y el lote se entregará a la UDC.
        2. Sémola
          Sémola 14 Agosto 2020 14: 31 nuevo
          -2
          Cita: El Dorado
          Sigue siendo el helicóptero Ka-65 "Lamprea" con base en cubierta más nuevo.

          Solo que nadie lo ha visto en la imagen todavía.
          1. Boa kaa
            Boa kaa 14 Agosto 2020 16: 43 nuevo
            +6
            Cita: Gritsa
            nadie lo ha visto en la foto todavía

            ¡¡¡Solo para ti!!! Compañero
            1. bayard
              bayard 15 Agosto 2020 01: 15 nuevo
              +2
              Y el fuselaje y la cabina del Ka-29 ... Y eso es genial.
              ¿Realmente se está trabajando en ello o solo se habla?
    2. donavi49
      donavi49 14 Agosto 2020 11: 04 nuevo
      +4
      La marina tiene su propia división y es muy individual.

      Por ejemplo, China tiene este Super Frelon - Z8 en casi 15 toneladas con nuevas modificaciones.

      Estados Unidos tiene un semental Super / Royal de 30t +. El helicóptero a bordo de barcos más pesado del mundo.

      La Marina tiene un Ka29 en 11t.


      La clase ligera es todo tipo de Z-9 / Ka-226, etc.
      1. SAV
        SAV 14 Agosto 2020 11: 25 nuevo
        +1
        Me pregunto si hay planes para "estropear" el Ka-60. Es un poco más liviano, aunque el motor necesita estar terminado.
        1. Cympak
          Cympak 14 Agosto 2020 19: 07 nuevo
          +1
          Para el Ka-60, los motores domésticos primero deben lanzar la producción de motores domésticos.
      2. Wedmak
        Wedmak 14 Agosto 2020 11: 33 nuevo
        0
        Por cierto, a juzgar por el desplazamiento, el Mi-26 también puede aterrizar. Más cerca de la popa, hay suficiente espacio para esto. Está claro que al no basar, no se puede bajar a la bodega, pero sí podrá entregar la carga.
        1. donavi49
          donavi49 14 Agosto 2020 12: 10 nuevo
          +3
          Mi-26 y Mistral podrían aterrizar y despegar en 2 posiciones si eso.
          1. Wedmak
            Wedmak 14 Agosto 2020 12: 12 nuevo
            +1
            ¿Anverso y reverso de la "isla"? Es tan maravilloso.
          2. Liam
            Liam 14 Agosto 2020 12: 21 nuevo
            +2
            Aterrizar en la cubierta de un helicóptero no es un procedimiento de buggy, necesitamos tanto helicópteros específicos como pilotos entrenados, por lo que el Mi-26 en el UDC es solo una teoría que no se puede realizar en la práctica sin modificaciones importantes.
            1. donavi49
              donavi49 14 Agosto 2020 12: 42 nuevo
              +8
              Una opción bastante normal. Que se está resolviendo constantemente. Justo el otro día, los chinos terrestres del grupo aéreo 73 trabajaron con el grupo de barcos de desembarco.



              Pero en el Mistral, los chinosoks griegos (!!!) y los grupos terrestres aterrizan, que no tienen experiencia con los barcos (y los griegos no tienen barcos donde desembarcar tanto, incluso para entrenamiento).

              También aquí. Solo un ejemplo: los Mi-26 se sientan cerca de Novorossiysk en la cubierta del UDC, los abrochan, se cubren con cubiertas y se van a Siria. Allí despegan y van a Khimki por su cuenta. Esto hace posible evitar el desmontaje y trasladar helicópteros tan pesados ​​a prácticamente cualquier punto del mundo donde haya mar.

              Es muy posible presionar al país. Ella usará fácilmente su derecho (reconocido por la ONU y Rusia): no dejar que la cartulina atraviese su espacio aéreo. El barco irá a cualquier parte, haciendo uso del derecho a la libertad de navegación (que tanto defiende Estados Unidos).
              1. Liam
                Liam 14 Agosto 2020 14: 12 nuevo
                +1
                Cita: donavi49
                Solo un ejemplo: los Mi-26 aterrizan en Novorossiysk

                Quise decir que los helicópteros terrestres y las tripulaciones no pueden realizar actividades operativas desde el UDC, pero sentarse en la cubierta en el puerto A y despegar en el puerto B es sí.
            2. Sémola
              Sémola 14 Agosto 2020 14: 33 nuevo
              0
              Cita: Liam
              Entonces, el Mi-26 en el UDC es solo una teoría que no se puede implementar en la práctica sin modificaciones importantes.

              Pero el Mi-38 es bastante realizable. Y según la clasificación de la burguesía, es claramente pesado.
  5. leks
    leks 14 Agosto 2020 10: 34 nuevo
    +2
    5 años no está mal si es así.
  6. Xnumx vis
    Xnumx vis 14 Agosto 2020 10: 46 nuevo
    +13
    ¡Bien! Así que en Crimea-Kerch la gente tiene un trabajo. ¡Dios no lo quiera, harán todo a tiempo y entregarán los barcos perfectamente!
    1. Insurgente
      Insurgente 14 Agosto 2020 10: 56 nuevo
      +4
      Cita: 30 vis
      ¡Bien! Así que en Crimea-Kerch la gente tiene un trabajo.

      Crimea, en términos de desarrollo, solo se puede envidiar de una manera amable Sí En septiembre, el tráfico en Tavrida ya está abierto allí ...
      1. Xnumx vis
        Xnumx vis 14 Agosto 2020 12: 53 nuevo
        +3
        Cita: Insurgente
        Cita: 30 vis
        ¡Bien! Así que en Crimea-Kerch la gente tiene un trabajo.

        Crimea, en términos de desarrollo, solo se puede envidiar de una manera amable Sí En septiembre, el tráfico en Tavrida ya está abierto allí ...

        ¡¡Y el corazón de los residentes de Sebastopol todavía duele por el Donbass !!
  7. Bear040
    Bear040 14 Agosto 2020 10: 55 nuevo
    -6
    UDC necesita barcos de escolta, al menos fragatas, y preferiblemente destructores. Rusia tiene sólo 6 fragatas nuevas para 4 flotas y la Flotilla del Caspio en servicio. 3 fragatas 11356 en la Flota del Mar Negro, 2 fragatas 22350 en la Flota del Norte y 1 fragata en la Flota del Báltico, construidas según el obsoleto proyecto 1154 de Yaroslav el Sabio. De estas 6 fragatas, con el dolor a la mitad, puedes crear una escolta por solo 1 UDC, si las juntas. Los barcos construidos por los soviéticos están muy desgastados y obsoletos; las tecnologías sigilosas no se utilizaron durante su construcción.
    1. Wedmak
      Wedmak 14 Agosto 2020 11: 03 nuevo
      -2
      La Flota del Pacífico parece estar ordenando 6 piezas del Proyecto 22350. Si la serie continúa, habrá una escolta.
      1. Bear040
        Bear040 14 Agosto 2020 11: 05 nuevo
        +7
        Se están colocando 6 corbetas 20380 en la Flota del Pacífico para garantizar el funcionamiento de los submarinos nucleares estratégicos y la protección de sus bases, e incluso las que aún no se están construyendo, solo se ha firmado un contrato, o se ha anunciado su firma.
        1. Wedmak
          Wedmak 14 Agosto 2020 11: 27 nuevo
          +3
          Sí, exactamente, arruiné el proyecto.
      2. Sémola
        Sémola 14 Agosto 2020 14: 37 nuevo
        +3
        20380 solo puede ser escoltado cerca de su base. Alejarse de ellos está plagado de ...
    2. Serg65
      Serg65 14 Agosto 2020 12: 03 nuevo
      +2
      Cita: Bear040
      UDC necesita barcos de escolta, al menos fragatas, y preferiblemente destructores, Rusia solo tiene 6 nuevas fragatas para 4 flotas en servicio.

      qué ¿Han dejado de construirse las fragatas?
      1. Bear040
        Bear040 14 Agosto 2020 16: 19 nuevo
        +1
        ¿Tienes mucho dinero y puedes asegurar la construcción simultánea de 2 UDC y la escolta que necesitan? Si tiene mucho dinero, ¿por qué los barcos se construyen tan lentamente, y los que han ido a reparar lo han estado esperando durante años, y muchas veces no esperan y se cancelan? Tenemos a uno de ellos que construyó una hermosa cerca de piedra alrededor de la casa vieja y luego se acabó el dinero, no había suficiente dinero para la casa ... Así que aquí también ... Primero, debes proporcionar a la flota nuevas fragatas y destructores, en la cantidad adecuada, y luego tartamudear sobre el UDC y los portaaviones. ..Y te propones poner el carro delante del caballo ...
        1. Serg65
          Serg65 17 Agosto 2020 09: 58 nuevo
          0
          Cita: Bear040
          Y te propones poner el carro delante del caballo ...

          sentir Aquí está para comprender dónde pone su caballo, debe comprender el tema de la construcción naval militar, ¡y no mordaza!
          Cita: Bear040
          ¿Tienes mucho dinero y puedes asegurar la construcción simultánea de 2 UDC y la escolta que necesitan?

          Bueno, sí, ahora tenemos todos los gopher-ADMIRAL !!!
          Primero, Sr. Almirante, averigüemos qué es una escolta y qué tipo de atuendo se necesita para ello. ¡Me complacerá mucho escuchar sus opiniones sobre este tema!
          Cita: Bear040
          ¿Puede garantizar la construcción simultánea de 2 UDC y la escolta que necesitan?

          Si esfuerza el cerebro de su almirante al menos un poco, entonces, para su sorpresa, verá que los barcos de los llamados. Las escoltas no solo están parcialmente ya construidas, ¡sino que se siguen construyendo!
          Cita: Bear040
          Si tienes mucho dinero, ¿por qué se construyen los barcos tan lentamente?

          qué Sr. Almirante, ¿no sabe que no solo un astillero está involucrado en la construcción de un buque de guerra, sino cientos de fábricas de reemplazo, muchas de las cuales tuvieron que construirse desde cero? Por lo tanto, señor almirante, ¡el truco no está en el dinero, sino en la plataforma tecnológica e industrial, que se perdió en conexión con la rendición de nuestro país por los comunistas a la burguesía!
    3. Beregovichok_1
      Beregovichok_1 14 Agosto 2020 19: 18 nuevo
      +1
      3 fragatas 11356 en la Flota del Mar Negro, 2 fragatas 22350 en la Flota del Norte y 1 fragata en la Flota del Báltico, construidas según el obsoleto proyecto 1154 de Yaroslav el Sabio. De estas 6 fragatas, con el dolor a la mitad, puedes crear una escolta por solo 1 UDC, si las juntas. Los barcos construidos por los soviéticos están muy gastados y obsoletos; las tecnologías sigilosas no se utilizaron durante su construcción.
      1. El UDC no es un portaaviones, y no es necesario adjuntar un grupo de escolta completo como los "socios" a él. Una fragata +2 corbetas para tiempos de paz es suficiente .... 2. Para cuando la UDC entre en funcionamiento, prometen 6-8 fragatas del proyecto 22350 en servicio 3. Proyecto 11540 tenemos 2 barcos. Y son bastante buenos para sus tareas y no están desactualizados en absoluto. Uno de los mejores guerreros antisubmarinos. 4. Exagera la importancia de la tecnología sigilosa, no es particularmente necesaria en el Mar Báltico, todo el mar es transparente y visible.
      1. Boa kaa
        Boa kaa 14 Agosto 2020 20: 27 nuevo
        +6
        Cita: Beregovyhok_1
        Exagera la importancia de la tecnología sigilosa, no es particularmente necesaria en el Mar Báltico, todo el mar es transparente y visible.

        1. El sigilo nunca dañará a nadie en la guerra moderna:
        - antes de disparar, debes encontrar el objetivo. (discreto);
        - después de disparar el buscador, el sistema de misiles anti-barco debe encontrar este objetivo, cubierto de interferencia (EW) ... y apenas se nota y no se diferencia de la interferencia ...
        por lo tanto, se necesita sigilo.
        2. El Báltico, por supuesto, está atravesado, ... ¡pero "a través", no a lo largo!
        Con el colapso de la Unión, de hecho perdimos el sistema de basarnos en este MTVD. En la entrada, Baltiysk, y en el apéndice, Kronstadt. ¡Y eso es! El resto son "neutrales" de la OTAN y pro-OTAN. ¿Y cómo va a "ver" la zona de aguas del Báltico en tiempos de guerra si no tiene acceso a ella? ¿Aviación? ¿A través del territorio de los Tribalts? de la IA de la OTAN sentada en sus aeródromos?
        3. Realmente necesitamos a Bielorrusia como aliado y como cordón umbilical de la KOR con el continente. 104 km del "Corredor Suwalki" es, por supuesto, una tarea difícil, pero no irresoluble. Y con la pérdida de la KOR, llegaremos a una situación en la que un tapón será eliminado del estrecho del Báltico y los OBK y KUG de los EE. UU., Inglaterra, Alemania, los Países Bajos (Níger GLANDS) y otros shushvali polacos podrán entrar fácilmente ... Desde la incursión de Riga / Tallin ya es más fácil disparar a Peter , Smolensk, Moscú ...
        Entonces, necesitamos el Báltico, el Báltico es importante para nosotros. Y no deberías hablar de su alto
        Porque, ¡el carrete es pequeño, pero caro! Sí
        1. Beregovichok_1
          Beregovichok_1 14 Agosto 2020 22: 36 nuevo
          0
          ¿Y cómo va a "ver" la zona de aguas del Báltico en tiempos de guerra si no tiene acceso a ella? ¿Aviación? ¿A través del territorio de los Tribalts? con una sentada
          no se refería a nosotros, sino a la OTAN. Y si quieren ahogar la fragata, entonces STNLS no ayudará, aunque tienes razón, no te hará daño.
      2. Shadow041
        Shadow041 14 Agosto 2020 21: 06 nuevo
        +1
        Prometer no significa casarse, amigo. Construimos fragatas durante mucho tiempo, y los buques de guerra no se construyen para tiempos de paz, sino para el tiempo H, por lo que debe tratar su operación desde el punto de vista del tiempo de guerra, y no en tiempos de paz, durante el cual puede cargar a las niñas con champán. munición.
        1. Beregovichok_1
          Beregovichok_1 14 Agosto 2020 22: 46 nuevo
          0
          es necesario tratar su explotación desde el punto de vista de tiempos de guerra, no de tiempos de paz
          ¿Esto no significa que la UDC tenga que correr por todas partes y por todas partes con una multitud de fragatas, corbetas y submarinos nucleares? la fragata también tiene otras tareas. ¿Y luego, como usted lo entiende, cuando el precioso UDC se va, toda la flota lo abandona todo y lo protege de los ataques aéreos y debajo del agua? Si el UDC se utiliza en una operación como la siria y se espera una posible oposición, entonces el BMC ciertamente debe estar equilibrado. En general, existe un equipo de fuerzas para realizar una tarea específica, y hay personas (sentadas en el UBP de la flota) que determinarán cuántos barcos deben estar en IBM. Y nuestros deseos de una escolta de la UDC basada en la experiencia extranjera es una conversación sobre nada. Sinceramente.
          1. Bat039
            Bat039 15 Agosto 2020 11: 23 nuevo
            +1
            Si en tiempo de guerra la UDC se hace a la mar sin escolta, esta será su última salida, sin opciones. El barco es grande, no se puede defender
    4. bayard
      bayard 15 Agosto 2020 01: 49 nuevo
      -1
      Cita: Bear040
      Rusia tiene solo 6 nuevas fragatas para 4 flotas en servicio

      Para cuando se entregue el primer UDC en 2025 (sobre lo que tengo serias dudas), las 8 fragatas 22350 ya estarán en servicio y al menos 3 BOD 1155 se han modernizado, más las enumeradas anteriormente, más una docena o media corbetas ... para una escolta.
      Y si no hay suficiente, tanto el "almirante Nakhimov" como el "almirante Kuznetsov" también estarán en las filas durante varios años.
      Capa pluvial. Sí
      1. Bat039
        Bat039 15 Agosto 2020 11: 25 nuevo
        +1
        Interesante. Esto significa que usted duda de la puntualidad de la construcción de la UDC, pero no tiene dudas de la puntualidad de la construcción de fragatas, cuyas fechas de entrega a la flota se han pospuesto más de una vez. ¿Dónde está la lógica?
        1. bayard
          bayard 15 Agosto 2020 17: 57 nuevo
          0
          La lógica es simple y obvia. El proyecto 22350 se congeló al principio debido a la falta de disponibilidad del sistema de defensa aérea "polyment-Redut", que se desarrolló durante mucho tiempo, pero se planteó, luego debido a la ausencia de la central eléctrica (la negativa de Ucrania a suministrar ya pagó e incluso se fabricó en "Zorya-Mashproekt"). Pero Rybinsk ya ha fabricado, probado y entregado al cliente el primer conjunto de planta de energía doméstica para 22350, las pruebas de la primera fragata con una planta de energía doméstica deberían comenzar a más tardar a principios del próximo año.
          Por eso (ya ha aparecido su propia central eléctrica) y se reanudó el tendido y construcción de una serie de fragatas 22350. Ya se han colocado las 8 unidades, ahora se habla de la posibilidad de ampliar esta serie a 12 unidades (sin contar los planos para 22350M).
          Ahora sobre el momento.
          Si todos los componentes necesarios para la construcción de barcos están allí (y ya EXISTEN), entonces el ciclo de construcción de un barco de tal desplazamiento es de 4 a 5 años (5 años después de la reanudación de la construcción y aproximadamente 4 años, cuando la industria ya tiene sus manos y la cooperación se ha depurado), como debería ser con construcción en serie.
          A modo de comparación, señalaré el período de construcción de las fragatas del Mar Negro del Proyecto 11356: ¡3,5 años! Lo cual no es sorprendente, porque la industria ha dominado durante mucho tiempo este proyecto y anteriormente se construyeron fragatas similares para la Armada de la India.
          El último par de esta serie (22350) se colocó este año y, por lo tanto, en 5 años definitivamente deberían estar en servicio.
          7º y 8º de la serie.
          Junto con todas las hermanas anteriores.
          La planta de energía doméstica se ejecutará y probará en el tercer y cuarto barco de la serie, luego todo debería funcionar como un reloj. NO hay más razones para retrasos.
          Cita: Bat039
          Interesante. Entonces dudas de la actualidad de la construcción de la UDC

          Pero realmente dudo de la puntualidad de la construcción de estos barcos en particular; tales barcos ni siquiera se construyeron en la URSS. Esto no significa que sean de alguna manera increíblemente complejos, pero ni siquiera tienen un proyecto terminado.
          ¡Incluso un boceto!
          Y ya hemos COLOCADO / soldado las secciones empotradas ...
          A juzgar por las imágenes disponibles (vista superior), habrá cuatro turbinas de gas como planta de energía (cuatro potentes conductos de gas que no son necesarios para los motores diesel), lo que sugiere que la planta de energía UDC de la prometedora "fragata" 22350M en turbopares M-70FRU y M -90FR (14 l / sy 000 l / s, respectivamente). Pero tal planta de energía solo se está diseñando, y aunque no está en el hardware, el diseño técnico del 27M ni siquiera se ha pedido todavía. Solo hay un boceto.
          Entonces resulta que se colocaron dos barcos, pero NO hay ningún proyecto para ello, GEM - NO ... muchas cosas aún no están disponibles.
          Esto sucedió antes, cuando el barco comenzó a construirse, y los planos del proyecto se trajeron tan pronto como estuvieron listos.
          ¡PERO FUE EN LA URSS!
          Y ahora, tales intentos de construir sin un proyecto y componentes prefabricados conducen a construcciones a largo plazo como fragatas 22350, corbetas 20380 ...
          Precisamente por eso estoy seguro de que la UDC, que no tiene análogos en las armadas soviética y rusa, no se podrá construir dentro del plazo establecido.
          O pueden realizar un milagro ... solicitar
          "Lo que sea que enseñe el libertino
          ... Pero el corazón cree en los milagros ... "
          Sí matón
          1. Bat039
            Bat039 15 Agosto 2020 18: 04 nuevo
            +1
            Mire cuántos años se han construido 20380 corbetas y, después de todo, ninguna Ucrania interfirió con su construcción y no interfiere, todo es doméstico. Así que no veo ninguna razón para estar seguro de que las fragatas comenzarán a entregarse a la flota de manera rápida, eficiente y puntual.
            1. bayard
              bayard 15 Agosto 2020 18: 40 nuevo
              +1
              Cita: Bat039
              Mire cuántos años han estado en construcción las corbetas 20380 y, después de todo, ninguna Ucrania interfirió con su construcción

              Un proyecto tosco con un alto coeficiente de novedad, revisiones de proyectos, puesta a punto. Pero los problemas con estas corbetas también están en el pasado: se han dominado los motores diésel Kolomna y se ha decidido un conjunto completo de armas (SAM, RLK). La planta de Amur ya puede construirlos a un ritmo de 3,5 a 4 años, desde la instalación hasta la puesta en servicio.
              No confundir la construcción de un barco SERIAL, y un barco líder con un coeficiente de novedad muy alto, cuando al momento de colocar el casco aún no existen sistemas de defensa aérea ni muchos otros componentes. Para 22350, todos estos problemas son cosa del pasado.
              Por lo tanto, ahora es necesario construir barcos de este proyecto en particular 22350 y 20380: se han resuelto, las enfermedades infantiles se han curado.
              Y si comienza nuevos proyectos cada vez, entonces la flota de barcos nunca esperará y se contentará con un zoológico de prototipos semi-listos.
              1. Bat039
                Bat039 25 Agosto 2020 21: 13 nuevo
                +1
                Bueno, si es así, solo el ritmo de construcción actual sigue siendo bajo. Corvette 20380 El barco líder estable no lo es, pero fue construido durante 8 años. Se planea construir una corbeta Strogy similar en 7 años. Este es un tiempo muy largo, especialmente para un barco relativamente pequeño. En la URSS, los destructores se construyeron 2-3 veces más rápido.
                1. bayard
                  bayard 26 Agosto 2020 01: 01 nuevo
                  0
                  Como digo, un proyecto crudo, un alto coeficiente de novedad, cambios constantes en el proyecto durante la construcción, cooperación inestable, retrasos de los subcontratistas.
                  Ellos (los barcos) fueron tratados por "enfermedades infantiles" durante mucho tiempo.
                  Dichos barcos deberían construirse (desde el marcador hasta la entrega) de 2,5 a 3 años. La planta de Amur ahora está lista para construirlos en 3,5 - 4 años.
                  Creo que puede hacerlo.
          2. Rudolff
            Rudolff 15 Agosto 2020 18: 31 nuevo
            +1
            Permítanme recordarles que incluso antes de Polyment-Redoubt, surgieron problemas con la montura del cañón de 130 mm del Arsenal, lo que también cambió el calendario de manera bastante sólida.
            1. bayard
              bayard 15 Agosto 2020 18: 48 nuevo
              +1
              Así es.
              Es por eso que luego se decidió colocar una serie de 6 fragatas de apariencia de exportación para la Flota del Mar Negro - 11356. Pero solo se construyeron 3 de estos.
              Quejarse de cabeza, afinar, probar, revisar el proyecto es un dolor de cabeza indispensable con TAL coeficiente de novedad.
              Era más prudente colocar inmediatamente los seis 11356 y participar con calma en un nuevo proyecto sin perjuicio de la preparación para el combate de la flota. Entonces, la Flota del Mar Negro habría recibido al menos las 6 fragatas antes del golpe de Ucrania.
              Pero ahora en 22350 no quedan problemas técnicos de naturaleza crítica, solo para probar su propia planta de energía y continuar la serie hasta que el proyecto 22350M esté listo para su instalación.
  8. alex80
    alex80 14 Agosto 2020 11: 10 nuevo
    +5
    Cita: Wedmak
    La Flota del Pacífico parece estar ordenando 6 piezas del Proyecto 22350. Si la serie continúa, habrá una escolta.

    Durante la visita de Shoigu, eran aproximadamente 6 piezas de corbetas 20380, no fragatas 22350.
  9. Camarada michael
    Camarada michael 14 Agosto 2020 11: 18 nuevo
    -15
    Alla? Se reducirán los costos de la educación y la medicina ... Y luego escriben cuentos de hadas. Me daré de baja de este galimatías.
    1. dvina71
      dvina71 14 Agosto 2020 11: 33 nuevo
      +8
      Cita: camarada Michael
      Se recortarán los gastos de educación y medicina ...

      ¿Y cuándo lo cortaron? Gastos totales cariño + arr = gasto en defensa .. Incluso un poco más.
  10. Ryaruav
    Ryaruav 14 Agosto 2020 11: 21 nuevo
    -10
    donde vamos a aterrizar no tenemos un cmp como en usa. Estos barcos son muy caros y están diseñados para grandes flotas que la armada rusa no es
    1. Bear040
      Bear040 14 Agosto 2020 11: 30 nuevo
      +6
      Dónde aterrizar allí. Se necesitan BDK y UDC para cubrir Kaliningrado y Sakhalin y para los Kuriles y para Crimea y Kamchatka. Otra cosa es que se necesita una buena escolta para UDC y BDK, y uno debería haber pensado en su construcción antes del inicio de la construcción de UDC.
    2. Wedmak
      Wedmak 14 Agosto 2020 11: 35 nuevo
      +2
      La palabra principal aquí es universal. El mismo suministro de la base en Siria, uno de esos para un vuelo, puede traer muchos beneficios.
      1. Bear040
        Bear040 14 Agosto 2020 11: 41 nuevo
        +2
        Esto es comprensible, pero cualquier buque de carga seca servirá para Siria hoy, ya que nadie interfiere con la entrega de mercancías desde la Federación de Rusia a Siria. En caso de oposición al expreso sirio en el mar, de la aviación militar y de la flota militar de un enemigo potencial (Turquía, por ejemplo), se requerirá una escolta de los buques de guerra rusos. de lo contrario, ni un solo transporte llegará a Siria, serán capturados o hundidos.
        1. Wedmak
          Wedmak 14 Agosto 2020 11: 47 nuevo
          -2
          ya que nadie interfiere con la entrega de mercancías de la Federación de Rusia a Siria

          Esto se debe a que se transportan en grandes buques de desembarco militares y se compran en buques de carga de secado rápido. Pero nuestro BDK ha sido durante muchos años, los Grens acaban de entrar en servicio y solo hay dos de ellos. No se puede conseguir suficiente combustible para que una escolta conduzca fragatas. Este gran barco de desembarco podrá defenderse y transportar una gran carga. Como sabes, cuanto más transportes por mar, más barato. Este también es un beneficio importante.
          1. Bear040
            Bear040 14 Agosto 2020 11: 52 nuevo
            +3
            El BDK se puede conducir sin escolta solo mientras nadie interfiera con su paso, como no comprenderá. En el caso de un ataque enemigo por un BDK sin escolta, este es un objetivo fácil. No hay un sistema de misiles antibuque en el BDK, no hay un sistema de defensa aérea en el BDK, no hay PLUR en el BDK, está casi indefenso. Sí, en el proyecto 775 lancha de desembarco grande, si la instalación del MLRS Grad, pero esto es para apoyar a los marines en la costa, y no para el combate naval, en Grenah esto no lo es.
            1. Wedmak
              Wedmak 14 Agosto 2020 11: 57 nuevo
              -1
              En caso de un ataque enemigo por una gran lancha de desembarco sin escolta

              En caso de tal ataque, hablarán otros tipos de armas y poder. Y para mantener a distancia, 16 tocadiscos y dos AK-630 son suficientes.
              1. Bear040
                Bear040 14 Agosto 2020 12: 01 nuevo
                +3
                No todo es tan sencillo como crees. El siglo XX se ha convertido en un claro ejemplo de que las guerras locales son posibles sin el uso de armas nucleares. Los turcos derribaron nuestro Su-20 en Siria, ¿y qué? Los turcos, por supuesto, fueron arrastrados, perdieron el helicóptero y las columnas de camiones que transportaban petróleo sirio a Turquía ardieron bien, pero nadie disparó ojivas nucleares contra Ankara.
                1. Wedmak
                  Wedmak 14 Agosto 2020 12: 08 nuevo
                  +1
                  ¿Quién dijo sobre ojivas nucleares? ¿Por qué ir directo al polvo? De hecho, nadie nos amenaza en el expreso sirio en tiempos de paz. UDC es solo un ahorro de costos al transportar mercancías. En el ejército, habrá una escolta por sí solo.
                  Y, por cierto, el efecto mismo de la presencia de un gran buque de guerra con una fuerza de aterrizaje y una docena y media de helicópteros de combate a bordo no tiene una proyección de fuerza débil. Incluso es estúpido controlar el área de responsabilidad con la ayuda de helicópteros. Y si uno de ellos va a la Flota del Pacífico, los japoneses simplemente chillarán de "deleite".
                  1. Bear040
                    Bear040 14 Agosto 2020 12: 16 nuevo
                    +1
                    Ahora la UDC no dará ningún ahorro, la operación y construcción de buques civiles de carga seca es más barata. Esto es para civiles un UDC grande sin una fuerza de escolta, para los militares es un objetivo fácil.
                    1. Xnumx vis
                      Xnumx vis 14 Agosto 2020 12: 56 nuevo
                      0
                      Cita: Bear040
                      Ahora la UDC no dará ningún ahorro, la operación y construcción de buques civiles de carga seca es más barata. Esto es para civiles un UDC grande sin una fuerza de escolta, para los militares es un objetivo fácil.

                      Su consejo es "cancelar la construcción de la UDC"
                      1. Bear040
                        Bear040 14 Agosto 2020 13: 10 nuevo
                        +1
                        Estoy en contra de no completar la construcción de los barcos, cuya construcción ya ha comenzado. Se ha invertido dinero en ellos, y los funcionarios deberían ser responsables de que el dinero se vaya por el desagüe no solo con sus puestos, sino también con la libertad. Pero el prematuro inicio de la construcción de la UDC es obvio para mí. Ahora sería más útil construir varias fragatas, y después de saturar la flota con fragatas, pensar en la UDC. Sí, las fuerzas anfibias de la flota también necesitan una actualización, pero en cuanto a mí, ahora sería mejor limitarnos a la construcción de grandes lanchas de desembarco, de menor tamaño, pero equipadas con puntos de tiro para apoyar el aterrizaje.
                      2. Alex777
                        Alex777 14 Agosto 2020 13: 53 nuevo
                        +3
                        Discutir, discutir ... ¿Cuál es el punto?
                        Apuntar, no apuntar, llevar, no llevar ... lol
                        1) No se dijo nada sobre el armamento de este UDC.
                        2) El desarrollo de la aeronave UVVP está en marcha e incluido en el GPV.
                        3) Un desplazamiento de más de 30 toneladas "insinúa claramente" lo que puede acabar el barco.
                        Y tenga en cuenta que este UDC no tiene rampa nasal. Lo cual es un poco extraño para el enfoque ruso de la construcción de barcos de desembarco.
                        La buena noticia es que trabajan en silencio. Cuando termine, veremos cuál es el resultado. Sí
                        Yapi también construyó portahelicópteros en 30 toneladas.
                        Y ahora se están convirtiendo rápidamente en portaaviones ligeros. Con el F-35B a bordo. hi
                        Y nadie se sorprendió por esto. Todo estaba claro desde el principio.
                        https://ria.ru/20180821/1526958518.html
                      3. Sémola
                        Sémola 14 Agosto 2020 14: 47 nuevo
                        0
                        Cita: Alex777
                        El desarrollo del avión UVVP está en marcha y está incluido en el GPV.

                        Algo no se escucha en la blogósfera sobre este inteligible.
                      4. Alex777
                        Alex777 14 Agosto 2020 14: 53 nuevo
                        +1
                        Por eso adjunto el enlace al final. guiño
                        Que se callen quienes, espero, los desarrollen. Si tan solo lo hicieran.
                        Las opiniones sobre la necesidad de UVVP están polarizadas.
                        En mi humilde opinión, un luchador ligero con UVVP es lo que necesitas.
                        Con el nivel actual de tecnología, se puede hacer bien.
                    2. Wedmak
                      Wedmak 14 Agosto 2020 15: 04 nuevo
                      +1
                      Realmente no se ha escuchado nada sobre el avión UVVP. Quizás nazca, pero si entrará en serie también es una cuestión.
                      El modelo UDC muestra al menos dos Caparazones Marinos, lo más probable es que haya cuatro de ellos. Pero es poco probable que abandonen el sistema de defensa aérea de la zona cercana.
                      No hay rampa de proa, pero en la popa hay un gran hangar, como dicen, para 4 embarcaciones. En general, qué tipo de barcos también es una cuestión.
                      Un portaaviones ligero con una fuerza aérea aerotransportada a bordo ... bueno ... no tan imposible, pero también de alguna manera dudoso.
                    3. Alex777
                      Alex777 14 Agosto 2020 15: 12 nuevo
                      0
                      Y no tenemos ni la fuerza, ni los medios, ni la estructura organizativa para el AB pesado.
                  2. Bear040
                    Bear040 14 Agosto 2020 15: 48 nuevo
                    +3
                    Incluso si tiene razón y estos serán portaaviones ligeros, necesitan una escolta de fragata, sin ella serán tumbas flotantes de los marines y aviones basados ​​en portaaviones. ¡Un portaaviones sin una escolta de buques de guerra es solo un cadáver! hi
                  3. Alex777
                    Alex777 14 Agosto 2020 15: 50 nuevo
                    0
                    ¡Un portaaviones sin una escolta de buques de guerra es solo un cadáver!

                    Los buques de guerra sin un portaaviones son solo cadáveres. guiño
                    Incluso si tienes razón y serán portaaviones ligeros

                    Espero que la verdad esté cerca. matón
                  4. Bear040
                    Bear040 14 Agosto 2020 16: 06 nuevo
                    +1
                    Los barcos de combate con sistemas de defensa aérea de largo y medio alcance para la aviación son un hueso duro de roer. Aunque lo que escribes no se trata de nada, ya que a juzgar por lo que vemos ahora puede que tengamos portaaviones, pero no hay escolta para ellos, sin escolta, construye al menos una copia del Nimitz americano, será inútil.
                  5. Alex777
                    Alex777 14 Agosto 2020 16: 20 nuevo
                    0
                    Los barcos de combate con sistemas de defensa aérea de largo y medio alcance para la aviación son un hueso duro de roer

                    Si. Por supuesto. Y según Zadornov, los Estados están "bien ...". lol
                    Y junto con ellos están los británicos, los francos, los españoles, los turcos, los japoneses, los coreanos, los indios y los chinos ...
                    ¿Y por qué están construyendo portaaviones?
                    En cuanto al sistema de defensa aérea de largo alcance.
                    ¿Cuántos barcos de este tipo tenemos? 3x1164 y 1x1144.
                    Y la aviación moderna puede lanzar armas sin entrar en la zona de operación de estos sistemas de defensa aérea. Sí
                  6. Bear040
                    Bear040 14 Agosto 2020 16: 26 nuevo
                    -1
                    No compare nuestra flota con la flota de EE. UU. Estados Unidos tiene más de 70 destructores clase Arleigh Burke, no tenemos un solo destructor de nueva construcción, y los soviéticos solo pueden asustar a los cuervos, todo su stock de municiones es de 8 hace mucho tiempo no modernos misiles antibuque Mosquito, con un alcance máximo de 240 km a lo largo de una alta trayectoria, donde el 100% de ellos serán derribados por la defensa aérea enemigo, y el lanzamiento en una trayectoria baja solo es posible a 90 km, lo que no es relevante durante mucho tiempo. Y el gato lloraba incluso estas cosas viejas en la Federación de Rusia. Bueno, sí, ¿tienes aviación que puede lanzar misiles sin ingresar al área de cobertura del sistema de defensa aérea S-400? Esto solo es posible si lanza misiles de crucero Tomahawk o misiles similares, pero no misiles antibuque. negativo
                  7. Alex777
                    Alex777 14 Agosto 2020 16: 27 nuevo
                    +3
                    ¡Tu nivel de conocimiento es impresionante!
                    ¡Ten un buen fin de semana! hi
                  8. Bear040
                    Bear040 14 Agosto 2020 16: 29 nuevo
                    +3
                    Bueno, sí, mirando las desventajas que me enseñaron aquí, empiezas a entender cuánto plancton de oficina está haciendo generales aquí. Mi fin de semana ha terminado. Estaba de vacaciones cortas. Servicio mañana. Tengo el honor. soldado
                2. Xscorpion
                  Xscorpion 14 Agosto 2020 17: 15 nuevo
                  +1
                  Los estadounidenses tienen un poco más de 50 destructores en servicio. Todos los que están por debajo de la serie IIA están dados de baja. Y en toda la serie IIA y superiores, no hay misiles antibuque de la palabra y, de hecho, están indefensos incluso contra nuestros MRK. Y hasta ahora no hay planes para instalarlos allí, ya que los Harpoons se retiraron con armas, y aún no se han desarrollado nuevas, los Tomahawks en la versión antimisiles aún no son visibles ni siquiera en el horizonte, se prometieron solo para el año 30, pero aún no hay un hecho. Y no confunda nuestras clasificaciones con las occidentales. Nuestras fragatas son un gran destructor , y nuestras corbetas son bastante fragatas para sus estándares. No olvide que en el oeste casi todos los barcos, orgullosamente llamados corbetas, de hecho barcos, con un desplazamiento de 300-600 toneladas. Incluso nuestros MRK son mucho más grandes en tamaño y armados en un orden de magnitud superior a los de ellos. corbetas.
                3. Alex777
                  Alex777 14 Agosto 2020 17: 45 nuevo
                  +2
                  Bueno, hagámoslo en orden.
                  Y en toda la serie IIA y superior, no hay misiles antibuque de la palabra en absoluto y, de hecho, están indefensos incluso contra nuestros RTO.

                  Acerca de los Tomahawks, que están modificados para su uso como misiles antibuque, tienen un alcance de 1800 km y pueden ser reorientados desde los cazas en vuelo y transmitiendo una imagen en tiempo real, ¿no puedes saberlo? guiño
                  Todos los misiles de defensa aérea de largo alcance en Berks pueden usarse como misiles anti-buque hipersónicos. La orientación es proporcionada por aviones basados ​​en portaaviones. ¿Tú también lo sabes? guiño
                  Los Tomahawks en la versión antimisiles aún no son visibles ni siquiera en el horizonte.

                  El misil antibuque Tomahawk BGM-109 B / E entró en servicio en 1983. Sí
                  https://missilery.info/missile/bgm109b-e
                  Por supuesto, ahora hay modificaciones más modernas.
                  El 27 de enero de 2015, la corporación Raytheon realizó pruebas de demostración de una modificación del misil de crucero BGM-109E Tomahawk Block IV (TLAM-E), una clase de uso dual de barco a tierra. Como resultado, se publicó un video muy impresionante en el que un cohete lanzado desde el destructor Kidd (DDG 100), ubicado cerca de la isla de San Nicolás frente a la costa de California, cubrió decenas, si no cientos de millas sobre el mar, inundado con luz solar brillante, en escoltando al avión de combate de ataque con base en portaaviones F / A-18 Hornet en la sección final golpeó el buque objetivo MST 9301, cargado con contenedores. Aparentemente, Hornet no solo acompañó al Tomahawk, sino que corrigió su vuelo y le dio la designación de objetivo en el segmento final de la trayectoria. Según un portavoz del Pentágono, esta modificación del misil podrá atacar objetivos en el mar a distancias de hasta 1000 millas, es decir, unos 1852 km.

                  Y, por último.
                  No olvide que en el oeste, casi todos los barcos, orgullosamente llamados corbetas, de hecho barcos, con un desplazamiento de 300-600 toneladas.

                  ¿De qué estás hablando exactamente de Occidente? En Irán, sí, hay tal tendencia ... matón
                  Bueno, tal vez el sueco "Visby" ....
                  Y el programa de la nueva corbeta europea es diferente:
                  De acuerdo con los requisitos tácticos y técnicos conjuntos de la Armada italiana y francesa, presentados en junio de 2019, La corbeta EPC debe tener una "arquitectura modular abierta", un desplazamiento estándar de no más de 3300 toneladas y un desplazamiento total de no más de 3500 toneladas, una longitud de 100-110 metros y un calado de no más de 5-5,5 metros. Está previsto que la corbeta se desarrolle en tres versiones principales:
                  - una corbeta multipropósito con las tareas prioritarias de contrarrestar objetivos de superficie y proporcionar defensa aérea, con la capacidad de llevar a cabo una guerra antisubmarina - se informa que los requisitos de la Armada italiana para esta opción incluyen equipar sistemas de defensa aérea de mediano alcance MBDA CAMM-ER y GAS remolcado;
                  - corbeta "oceánica" con un largo alcance de crucero (requisito de 10 mil millas a una velocidad de 14 nudos) con principalmente armas de misiles antibuque;
                  - barco de patrulla.

                  https://bmpd.livejournal.com/4026612.html
                  https://bmpd.livejournal.com/4057092.html
                  https://topwar.ru/65551-korvety-vmesto-kreyserov.html
                4. Alex777
                  Alex777 14 Agosto 2020 17: 58 nuevo
                  +1
                  No tuve tiempo de agregar que todo lo anterior es un buen incentivo para desarrollar activamente nuestra flota. Y queda mucho por hacer. hi
                5. Xscorpion
                  Xscorpion 17 Agosto 2020 21: 31 nuevo
                  0
                  Pregunte en qué año se desmanteló el 109V / E, y dije que las pruebas del nuevo se prometen completar para el año 30. Si bien ni siquiera está en el horizonte, golpearon algún tipo de objetivo marino estacionario, esto no es un indicador de misiles antibuque. No tienen misiles antibuque de la palabra en absoluto. Los misiles de defensa aérea, aunque teóricamente se pueden usar como misiles antibuque, a distancias muy cortas y en términos de potencia de fuego, solo pueden asustar a unos pocos miembros de la tripulación, junto a los cuales explotará. Puedes imaginar una diferencia de varias docenas ¿Un kilogramo de una ojiva de fragmentación de alto explosivo de un misil de defensa aérea y una ojiva de alto explosivo penetrante de cientos de kilogramos de misiles antibuque? Y me refiero a corbetas europeas. El hecho de que estén tratando de desarrollar algo normal no me interesa todavía. Siempre y cuando solo tengan estos barcos, no corbetas. La mayoría de los países europeos tienen la OTAN. Estamos hablando del tiempo presente, no del futuro lejano.
                6. Alex777
                  Alex777 17 Agosto 2020 21: 51 nuevo
                  0
                  Oh todos ... matón
                  No tienen ningún RCC de la palabra en absoluto.

                  Recordemos que en mayo de 2018, el sistema de misiles antibuque NSM presentado por el consorcio Raytheon y Kongsberg también ganó la licitación OTH WS (Over-the-Horizon Weapon Systems) de la Armada de los Estados Unidos para equipar los buques de guerra LCS "litorales" de la flota estadounidense. Además de los barcos LCS, el misil NSM seleccionado en el marco del programa OTH WS también debería utilizarse para equipar las prometedoras fragatas estadounidenses FFG (X) y, posiblemente, otros barcos de superficie de la Armada de los Estados Unidos.
                  https://bmpd.livejournal.com/3637489.html
                7. Xscorpion
                  Xscorpion 18 Agosto 2020 00: 21 nuevo
                  0
                  ¿Hablas en serio? ¿Y cuándo construirán portaaviones para ello? ¿Al menos un barco estadounidense, que está armado con él? ¿Después de 2 años en contra de esta dudosa afirmación? Bueno, por supuesto, el logro fue elegido por el antiguo misil noruego. Para armar barcos de defensa costera. "¿Romperán todo para poner este dudoso sistema de misiles antibuque? Repito, no tienen misiles antibuque por el momento, solo quedan unos arpones oxidados en unos Ticonderogs oxidados".
        2. Beregovichok_1
          Beregovichok_1 14 Agosto 2020 19: 36 nuevo
          +2
          Lea sobre el horizonte de radio. Los "socios" disparan a nuestro KUG de 30 a 40 km. Y a esta distancia, los "superhornets" se acercarán, escondiéndose detrás del horizonte, harán un deslizamiento, capturarán objetivos con las cabezas de "Harms" y "arpones", tras lo cual el KUG tiene un par de minutos para repeler un centenar de misiles. Y los cruceros que enumeró están absolutamente indefensos contra un ataque de este tipo, ya que están armados solo con misiles radiocorregidos, es decir, no pueden disparar más allá del horizonte al portador de misiles. Más o menos, las fragatas del Proyecto 22350 pueden resistir un ataque aéreo, ya que están armadas con un cohete 9M96 con un cabezal homing activo capaz de disparar más allá del horizonte de radio, radares que no funcionan en un sector limitado, como cruceros, sino 360 grados, BIUS, capaz de distribuir objetivos entre las naves del KUG y 16 canales de guía de objetivos. Pero estas fragatas también necesitan un avión AWACS (helicóptero) para la detección temprana de aviones enemigos. En el UDC, tal avión estará en el tema ...
    3. Boa kaa
      Boa kaa 15 Agosto 2020 00: 19 nuevo
      0
      Cita: Bear040
      es posible que tengamos portaaviones, pero no hay escolta para ellos

      ¿Miraste el programa de construcción naval hasta el 2030 o saliste a charlar?
  11. Boa kaa
    Boa kaa 14 Agosto 2020 22: 11 nuevo
    0
    Cita: Bear040
    Ahora sería más útil construir algunas fragatas.

    1. Las fragatas son construidas por Peter, UDC - por Crimea.
    2. Usted es capaz de resolver el problema de construir una composición de barcos de la flota solo mediante un método secuencial, ¿le sorprende el método paralelo?
    3. La marea todavía no puede (¡todavía!) Recolectar 22350 debido a la logística de suministrar "carne picada" para tal estructura de ingeniería ... Llegará el momento en que forjará la espada naval de Rusia. Hasta ahora, solo "armadura".
  • Boa kaa
    Boa kaa 14 Agosto 2020 21: 36 nuevo
    0
    Cita: Bear040
    para los civiles, una UDC grande sin escolta es la fuerza, para un ejército es un objetivo fácil

    Sin embargo, una declaración extraña.
    Es como comparar un carro con un carro de guerra: ambos son medios de transporte de jinetes, pero en diferentes condiciones.
    Entonces, ¡no hay que olvidar que el arma principal de la UDC / BDK son sus DIRECTORIOS! Y resuelve el problema principal en la costa enemiga, no en el mar.
    Bajo ciertas condiciones, el UDC / BDK tiene un valor de combate mucho mayor que un crucero de misiles (!) Cuando es necesario resolver el problema de "abrir un segundo frente", desbloquear un grupo terrestre presionado al mar, etc.
  • Sémola
    Sémola 14 Agosto 2020 14: 45 nuevo
    0
    Cita: Wedmak
    Y si uno de ellos va a la Flota del Pacífico, los japoneses simplemente chillarán de "alegría".

    Las Kuriles están completamente sin tropas, sin protección. Y nadie en absoluto. Por lo tanto, se necesita una base en algún lugar de Matua o, en el peor de los casos, una capa de UDC a lo largo de las islas.
    1. Alex777
      Alex777 14 Agosto 2020 14: 56 nuevo
      +3
      Las Kuriles están completamente sin tropas, sin protección.

      Y hay Bastiones en las Islas Kuriles, y las Bolas los cubren, y la defensa aérea se ha actualizado y los Su-35 están de servicio. Eso es, por un minuto ... matón
      1. Sémola
        Sémola 17 Agosto 2020 15: 33 nuevo
        0
        Cita: Alex777
        Y hay Bastiones en las Islas Kuriles, y las Bolas los cubren, y la defensa aérea se ha actualizado y los Su-35 están de servicio.

        Y todos están ubicados en las islas del sur. Creo que conoces el alcance del bastión. Por lo tanto, no es de extrañar que los barcos y aviones estadounidenses pasen tranquilamente por los numerosos estrechos entre las islas desiertas del Mar de Okhotsk. Que, por cierto, en la costa tampoco tiene una sola base y ni un solo puerto con un buque de guerra en el muelle.
      2. Alex777
        Alex777 17 Agosto 2020 16: 21 nuevo
        0
        Y todos están ubicados en las islas del sur. Creo que conoces el alcance del bastión.

        No lo sé con certeza. Esta información está bajo el título. Pero varias fuentes abiertas afirmaron que hasta 800 km.
  • Wedmak
    Wedmak 14 Agosto 2020 14: 59 nuevo
    +1
    Las Kuriles están completamente sin tropas, sin protección. Y nadie en absoluto.

    Es decir, ¿qué hay al menos para la división de Bastiones y Balov? ¿Es sin gente y sin protección? Incluso en mi opinión hay más gente ahí, parece que estaban tirando algo más.
  • seregin-s1
    seregin-s1 14 Agosto 2020 22: 13 nuevo
    0
    Kunashir, lago Lagunnoye. Las fotos de Google son más frescas.
  • Boa kaa
    Boa kaa 14 Agosto 2020 22: 02 nuevo
    -1
    Cita: Bear040
    en el proyecto BDK 775 si la instalación de MLRS Grad, pero esto es para apoyar a los marines en la costa, y no para el combate naval, en Grenakh esto no lo es.

    ¡Eres solo un almacén de ... tonterías para mí!
    1. ¿Ha visto alguna vez el A-215 disparando en el "campo de boyas"? a través del área de agua. Sí, "sin apuntar", pero 320 NURS "espuman agua" de manera muy eficiente. Es poco probable que golpear un proyectil de 122 mm en el costado de cualquier NK lo complazca.
    2. Acerca de pr.1171.1. Gren tiene 2 helicópteros: este suele ser un Ka-29, pero puede haber un Ka-52K. Y esto es muy serio.
    3. En tiempo de guerra, para aumentar la estabilidad de combate del BDK / UDC, se instalarán (montarán) armas de asalto anfibio en la cubierta superior. (Nona, Pine, etc.) Ya hemos resuelto tales preguntas. Kitaisa, ¡por lo que generalmente no les gusta este método!
    1. Bat039
      Bat039 15 Agosto 2020 11: 32 nuevo
      +1
      NURS no es un misil anti-barco y el alcance no es el mismo y la precisión no es la misma y no hay homing, de la palabra EN TODO.
  • Vladimir Mashkov
    Vladimir Mashkov 14 Agosto 2020 11: 27 nuevo
    +6
    Los barcos están colocados, en construcción. Y esto es bueno. Y durante 5-7 años de construcción, se harán muchos ajustes: la vida continúa y todo se desarrolla. Esperamos que el tiempo de construcción no sea demasiado largo.
  • bars1
    bars1 14 Agosto 2020 11: 58 nuevo
    0
    Sería mejor para barcos anfibios, como los establecidos en 2019. construido en Kerch. Son más ligeros, más simples y es más probable que el Golfo los maneje dentro de un plazo razonable. Bombearía los músculos, por así decirlo. Y luego podría ser de 30000 toneladas. tomar
    1. ccsr
      ccsr 14 Agosto 2020 12: 43 nuevo
      -5
      Cita: bars1
      ... Bombearía los músculos, por así decirlo. Y luego podría ser de 30000 toneladas. tomar

      Sí, "Zaliv" parece estar en buenas condiciones ahora, no como bajo el gobierno de Ucrania:

      Más de 140 hectáreas del área ocupada por el astillero Zaliv incluyen una extensa infraestructura industrial y auxiliar. La empresa está implementando un programa integral para su restauración y modernización, en cuyo marco se está llevando a cabo una gran cantidad de trabajo.
      El bloque de talleres de casco No. 1, restaurado después de una condición de emergencia, es ahora un importante sitio de producción de la planta, este año la parte administrativa de los talleres No. 6, 12, 32 también ha sufrido sus transformaciones de reparación.
      Durante dos meses, se realizaron trabajos de renovación en esta instalación, hoy los edificios que no han sido renovados desde la época soviética han cambiado notablemente. Según el ingeniero jefe de la planta, Dmitry Kabirov, el acristalamiento se ha reemplazado por completo, se han instalado 210 ventanas, se han reparado más de siete mil metros cuadrados de fachadas y se han redecorado las instalaciones administrativas.
      Paralelamente a estas obras, la empresa también está restaurando los caminos internos de la planta. En la actualidad, ya se han asfaltado más de dos kilómetros y se continuará trabajando en esta dirección.
      Además, durante la preparación de la planta para la implementación de nuevos proyectos prometedores, se prestó mucha atención a la reconstrucción de las comunicaciones industriales: se restauraron las redes eléctricas de la grada, el terraplén de equipamiento No. 3 y BKTs-1. El trabajo incluyó un reemplazo completo de válvulas y tramos defectuosos de tuberías para gases industriales (oxígeno, acetileno, aire comprimido). Se sustituyeron 1,5 km de cables de alimentación y 36 armarios de alimentación.
      Los trabajos de reparación también afectaron al equipo de la grúa: se pintaron 11 pórticos y 12 puentes grúa según el esquema completo.

      28.05.2020

      https://bospor.com.ru/news/5824.shtml
  • Volk
    Volk 14 Agosto 2020 12: 04 nuevo
    0
    ¿El período de construcción es de 5 a 7 años? Es mucho . ¿Probablemente alguien no completó el esquema de planificación de la red para el edificio? El tiempo de construcción depende de la calidad del proyecto y de la planificación de la implementación de la red. Dedicará más tiempo al diseño y menos a la implementación del proyecto. Lo repetiré durante 5-7 años.
    1. Wwk7260
      Wwk7260 14 Agosto 2020 13: 05 nuevo
      +5
      si lo construyen en 8-10, ya será bueno, solo que esto es difícil de creer.
      1. IgorIP
        IgorIP 14 Agosto 2020 21: 21 nuevo
        +2
        ¡De 8 a 10 años será un éxito sin precedentes! Con el tiempo de construcción de las corbetas en 6-7 años, 8-10 para un UDC grande, un cuento de hadas ... desafortunadamente
  • xomaNN
    xomaNN 14 Agosto 2020 13: 03 nuevo
    0
    El procedimiento habitual en la industria naval en el buque líder del proyecto. La creación de marcadores tiene lugar cuando el CD en su conjunto está casi completo en un 90%. Lo principal es que el corte de metal de las partes del cuerpo (ahora está computarizado) debe realizarse de acuerdo con los dibujos sin cambios. En Zelenodolsk KB, los dibujos suelen estar en formato informático. Y los cambios en la documentación para las operaciones que comenzarán en 2-3 años son bastante aceptables.
  • Al_lexx
    Al_lexx 14 Agosto 2020 20: 28 nuevo
    0
    El proyecto es impresionante.
    Aquí sería necesario y adjuntar los datos sobre el agrupamiento de protección.
    Veamos, veremos.
    Por cierto, no es una mala noticia para aquellos a los que les gusta llorar que todos tenemos mosquitos en la superficie.
    Sin embargo, es obvio que para una barcaza así, necesitas al menos un par de fragatas y tacones de corbetas. Buques de apoyo, por supuesto.
  • Pavel57
    Pavel57 14 Agosto 2020 20: 30 nuevo
    0
    ¿Se finalizará el proyecto después del inicio del corte de metales?
  • IC
    IC 16 Agosto 2020 01: 38 nuevo
    0
    Aquellos. puso solemnemente nuevos barcos sin un proyecto final. El período de construcción previsto es de 7 años. De la experiencia de proyectos en los últimos años, puede esperar 10 años.
  • shtraib
    shtraib 16 Agosto 2020 19: 44 nuevo
    0
    Cita: bayard
    Cita: shtraib
    a juzgar por el hecho de que los timones están pintados en la hipoteca,

    Y a juzgar por los carteles presentados durante la colocación, hay ejes clásicos.
    Hay una especie de estafa turbia con estos UDC: no hay proyecto, ni siquiera un boceto, las secciones de hipotecas son extremadamente sospechosas y no se parecen a las de barcos tan grandes, ni siquiera podían presentar una visión general sana: lo que estaba en los carteles es el fruto de las creaciones de una escuela vocacional de segundo año en una electiva gráficos de computadora.
    Miseria, fealdad, irrealismo, estupidez ... falsificación.
    Pero el dinero ya ha sido asignado: 100 mil millones de rublos.
    Cómo se asignó el dinero para la construcción de un rompehielos clase Leader en el astillero de Bolshoy Kamen ... a pesar de que el astillero NO ESTÁ LISTO para un trabajo tan difícil, para un pedido tan difícil.
    Ni técnicamente, ni personal, ni experiencia en la construcción de nada por el estilo.
    Las sierras chillaron alegremente. matón
    Las gorras de la entusiasta plebe volaron con alegría. Compañero
    - ¡Así que ganaremos! - dijeron los jázaros. matón
    Y los polovtsianos. Sí
    Y los pechenegos. Sí
    Y coronovirus. riendo
    ... Y el sentido común con las leyes de la física ...