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El Ministerio de Defensa propone clasificar toda la información del ámbito de la defensa

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El Ministerio de Defensa propone clasificar toda la información del ámbito de la defensa

Toda la información sobre el sector de la defensa que no sea un secreto de estado debe ser confidencial y tener la condición de secreto oficial. Esta es la propuesta realizada por el Ministerio de Defensa, las modificaciones correspondientes se encuentran publicadas en el portal de información legal.


El anteproyecto de ley propuesto por el departamento militar debe transferir toda la información que no tenga secretos de estado a la categoría de secreto oficial, eliminando así la filtración de datos confidenciales y estableciendo la responsabilidad por su divulgación.

Las medidas que se están tomando en la Federación de Rusia para restringir el acceso a la información en el campo de la defensa (incluso con respecto a la orden de defensa estatal), que no está clasificada como secreto de estado, no permiten limitar su difusión en fuentes abiertas. Como resultado, los medios de comunicación obtienen periódicamente información oficial sobre la organización de la defensa del Estado, en términos de creación de armas y equipo militar, situación financiera y actividad económica, etc.

- dijo en la nota explicativa del proyecto de ley.

Así, la información de carácter defensivo que no pertenezca a secretos de Estado debe clasificarse como confidencial y protegerse de la misma forma que los secretos familiares, de abogado o médicos. Se propone introducir la responsabilidad penal y oficial por revelar secretos oficiales.

Según los autores del proyecto de ley, la información sobre la que Rusia ha asumido obligaciones internacionales sobre intercambio abierto no se clasificará como secreto oficial. La dirección del país aprobará una lista completa de información que constituye un secreto oficial.
208 comentarios
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  1. 1976AG
    1976AG 14 Agosto 2020 15: 04 nuevo
    +37
    Ya es hora de !!!
    1. tralflot1832
      tralflot1832 14 Agosto 2020 15: 07 nuevo
      +7
      La única información oficial es la posición del nombre completo. Dos manos para.
      1. Hagen
        Hagen 14 Agosto 2020 18: 06 nuevo
        +18
        Cita: tralflot1832
        La única información oficial es la posición del nombre completo. Dos manos para.

        Entonces incluso VO se puede cerrar. No habrá nada que discutir ... riendo
        1. Liam
          Liam 14 Agosto 2020 18: 18 nuevo
          +5
          Cita: Hagen
          Cita: tralflot1832
          La única información oficial es la posición del nombre completo. Dos manos para.

          Entonces incluso VO se puede cerrar. No habrá nada que discutir ... riendo

          Esto es poco probable. Ucrania está en su lugar, ahora mismo Bielorrusia ya se ha detenido ... la inglesa, de nuevo, no irá a ninguna parte, se cagará. Un campo baldío es más corto
          1. Hagen
            Hagen 14 Agosto 2020 19: 27 nuevo
            +3
            Cita: Liam
            .El campo sin arar es más corto.

            Esta ya será una revisión internacional.
            1. Shurik70
              Shurik70 14 Agosto 2020 22: 10 nuevo
              +1
              Los datos del ejército también son un anuncio de ese ejército.
              Ciertamente, hay mucho que ocultar. Pero anuncia algo.
              Especialmente si la información sobre esto ya se ha "filtrado".
              Por ejemplo, láseres de combate. Los detalles técnicos deben mantenerse en secreto. Pero el hecho en sí es, por el contrario, publicitar. Además, los videos deben publicarse, ya que el láser dispara una bandada de drones kamikaze.
              En cualquier negocio, debe limitarse razonablemente.
        2. tralflot1832
          tralflot1832 14 Agosto 2020 18: 46 nuevo
          +3
          Y ya estamos hablando de expertos indios chino-americanos. y a veces stotenberg
    2. Kalmar
      Kalmar 14 Agosto 2020 15: 24 nuevo
      +52
      Cita: 1976AG
      Ya es hora de !!!

      Parece que sí, pero parece que no. Por un lado: la defensa es un tema delicado, el principio "¡No hables!" en esta área es muy importante. Por otro lado, un aumento en el secreto inevitablemente aumentará el potencial de corrupción muchas veces: si hay al menos una comprensión general de en qué se gasta el dinero, entonces con la clasificación de todo, toda la industria de defensa se convertirá en un agujero negro financiero.
      1. K-612-O
        K-612-O 14 Agosto 2020 15: 33 nuevo
        -13
        Oh, no digas eso. El control sobre la orden de defensa del estado es infernal, simplemente sospecharon que algo o algo no crecía juntos según los informes financieros durante el control: los fiscales y el FSB vuelan sobre las alas de la noche
        1. Lopatov
          Lopatov 14 Agosto 2020 15: 59 nuevo
          +2
          Cita: K-612-O
          Oh, no digas eso. El control sobre la orden de defensa del estado es infernal, simplemente sospecharon que algo o algo no crecía juntos según los informes financieros durante el control: los fiscales y el FSB vuelan sobre las alas de la noche

          Entonces que
          Esto no ayudará.
          Incluso si no se roba ni un centavo cuando nace Basurmanin, este es definitivamente un golpe poderoso para la capacidad de defensa de Rusia.
          1. bayard
            bayard 15 Agosto 2020 00: 09 nuevo
            +1
            Cita: Spade
            Incluso si no se roba ni un centavo cuando nace Basurmanin, este es definitivamente un golpe poderoso para la capacidad de defensa de Rusia.

            ¿Estás hablando del BMP-1 con un módulo del BTR-82?
            Es poco probable que esto sea para armar al ejército activo, más bien es una turba. potencial en caso de guerra con un fuerte despliegue de nuevas formaciones y para compensar las pérdidas. Y también a la venta en el extranjero en zonas de conflicto: económico y casi BMP-2.
            La experiencia de la guerra en Donbass ha demostrado que las pérdidas de BMP serán muy graves, y las pérdidas deben reponerse rápidamente y de la disponibilidad de bases de almacenamiento.
            1. Lopatov
              Lopatov 15 Agosto 2020 11: 38 nuevo
              +2
              Cita: bayard
              ¿Estás hablando del BMP-1 con un módulo del BTR-82?

              Si

              Cita: bayard
              Es poco probable que esto sea para armar al ejército.

              Desafortunadamente esa es la forma
              1. bayard
                bayard 15 Agosto 2020 18: 24 nuevo
                +4
                Ого amarrar !
                Bueno ... entonces seguimos el mismo principio que con la modernización del T-72V3 con ranuras en protección dinámica - la opción más económica para la modernización ... Después de todo, las bases y el BMP-2 están llenos ...
                ¿O "LA GUERRA DEL MAÑANA"?
                Entonces, para tal preparación para esto, alguien debe ser puesto contra la pared.
                - Aviones AWACS - no.
                - Avión de la OLP - no.
                - Pilotos de combate: no es suficiente.
                - Con personal de ingeniería ... problemas.
                - Las escuelas militares de Serdyukov fueron cerradas y donde se capacita a varios especialistas especializados ... no está claro.
                ... Los Su-57 promovidos para construir ... en ninguna parte - dos gradas en el pasillo entre los talleres existentes - eso es todo ... y es una alegría que otros 20 metros cuadrados. Se liberaron metros para estanterías ...
                Qué es esto ?
                Esto es SABOTAJE.
                Y el precio asignado (con fanfarria) por un Su-57 es de 37 millones de dólares. ... es como el precio del IL-76MD90A, que no se puede construir bajo el contrato debido al precio PERDIDO.
                No construyen.
                Y glavnyukam significa - ¡Y NO NECESITA!
                ... Disponibilidad virtual ...
                Y la fanfarria es más fuerte, para que la plebe no sospeche.
                Es malo
                Muy mal .
                no
                1. Lopatov
                  Lopatov 15 Agosto 2020 19: 52 nuevo
                  +1
                  Cita: bayard
                  ¿O "LA GUERRA DEL MAÑANA"?

                  Me temo que la razón es dinero trivial.
                  Parece que es estúpidamente beneficioso.
                2. rana
                  rana 17 Agosto 2020 12: 20 nuevo
                  +1
                  Es malo
                  Muy mal .

                  ¿Porqué entonces? Naturalmente, si consideramos todo tipo de tonterías como la capacidad de defensa del país y cosas por el estilo, sí, tiene razón. Y si desde el punto de vista de que "la sociedad se funda con el propósito de obtener ganancias", entonces todo es kosher. Se obtiene beneficio, los flujos (financieros) se distribuyen correctamente, nadie se ofende. A lo grande. Si no, estos pimientos todavía estarían allí. Entonces todas las reglas.
                  Si los restos de los desarrolladores inacabados y las migajas de los tecnólogos aún sobrevivieron, entonces es un gran desastre para los trabajadores inteligentes. No hay necesidad de hablar de varios gerentes para nada, se han extinguido como clase ... Por supuesto, si hablamos de cosas cuerdas guiño Y si se trata de fanfarria e implementación de fondos invertidos, todo está bien les (Lástima, no hay emoticon con un par de claveles)))
        2. Kalmar
          Kalmar 14 Agosto 2020 16: 05 nuevo
          +25
          Cita: K-612-O
          Oh, no digas eso. El control sobre la orden de defensa del estado es infernal, simplemente sospecharon que algo o algo no crecía juntos según los informes financieros durante el control: los fiscales y el FSB vuelan sobre las alas de la noche

          Parece ser así, pero recientemente la corbeta sufrida del proyecto 20380 (5/6) fue discutida de cerca y con entusiasmo en la VO. En breve:
          1. Se está creando un proyecto de la corbeta BMZ 20380
          2. Apenas construyó la ventaja, cuando de repente hubo un proyecto 20385 "mejorado" (con "Calibers"), que agregó mucho al precio.
          3. Tan pronto como se completó el cabezal 20385, decidieron que era demasiado caro. Y (de repente) decidieron poner en producción un 20386 aún más nuevo, que perdió sus "Calibers", pero se volvió aún más caro que el 20385.

          También puede encontrar artículos sobre desarrollos en el campo del armamento de torpedos y equipos de protección anti-torpedo allí mismo, en el VO: se asigna una gran cantidad de dinero para financiar desarrollos obviamente obsoletos e ineficaces.

          Y también es fácil recordar los viejos tiempos del camarada Serdyukov, cuando el ejército intentaba ganar mucho dinero y no entendía qué comprar (como vehículos blindados Iveco / "Lynx" al precio de un APC).

          Aquellos. la supervisión funciona en teoría, pero en la práctica funciona de formas muy diferentes.
          1. Alex777
            Alex777 14 Agosto 2020 18: 33 nuevo
            +2
            3. Tan pronto como se completó el cabezal 20385, decidieron que era demasiado caro.

            ¿Por qué es caro? El alemán diesel zarpó. No había otra razón. hi
            1. bayard
              bayard 15 Agosto 2020 00: 30 nuevo
              +11
              Y ahora todo estará clasificado y ... las sierras funcionarán en modo insonorizado.
              Una broma.
              Pero solo con una pizca de broma.
              La efectividad de muchos programas genera dudas sobre la efectividad y viabilidad. Por otro lado, hay un silencio de muerte sobre áreas que son críticas para la defensa del país: aviones AWACS, aviones PLO, helicópteros con base en cubierta, la ausencia de un programa MAPL sano (ni Ash ni Husky / Laika son tales, estos son SSGN clásicos), nada no se menciona el resurgimiento del MRA (la modernización del Tu-22M3 no cuenta, habrá infinitamente pocos de ellos para todas las flotas) ... Cuántas copias se rompieron sobre la necesidad de continuar la construcción de corbetas para proporcionar armas antiaéreas en la zona cercana ...
              Si todo está estrictamente clasificado, solo la inteligencia del enemigo sabrá sobre los programas de armas nacionales ... pero no su propio público interesado.
              Y el público se aburrirá. Sí lol
        3. Abuelo
          Abuelo 14 Agosto 2020 16: 16 nuevo
          +14
          Cita: K-612-O
          Oh, no digas eso. El control sobre el GOZ es infernal,

          padstal ... wassatincluso de las comedias Gaidai no se reía así ... wassat
      2. 1976AG
        1976AG 14 Agosto 2020 15: 39 nuevo
        -8
        Cita: Kalmar
        Cita: 1976AG
        Ya es hora de !!!

        Parece que sí, pero parece que no. Por un lado: la defensa es un tema delicado, el principio "¡No hables!" en esta área es muy importante. Por otro lado, un aumento en el secreto inevitablemente aumentará el potencial de corrupción muchas veces: si hay al menos una comprensión general de en qué se gasta el dinero, entonces con la clasificación de todo, toda la industria de defensa se convertirá en un agujero negro financiero.

        Para las autoridades reguladoras, nada cambia. Así que no se preocupe.
      3. Vita vko
        Vita vko 14 Agosto 2020 16: 44 nuevo
        +6
        Cita: Kalmar
        Por un lado: la defensa es un tema delicado

        Y lejos de ser simple. La desinformación en el ámbito militar es un componente muy importante. Y si está completamente cerrado, su distribución será extremadamente difícil, lo que facilitará enormemente el trabajo de los servicios especiales extranjeros. Además, existe el concepto de "tecnología de doble uso". ¿Qué pasa con ellos?
      4. Nordural
        Nordural 14 Agosto 2020 21: 09 nuevo
        +1
        Parece que sí, pero parece que no. Por un lado: la defensa es un tema delicado, el principio "¡No hables!" en esta área es muy importante. Por otro lado, un aumento en el secreto inevitablemente aumentará el potencial de corrupción: si ahora hay al menos una comprensión general de en qué se gasta el dinero, entonces con la clasificación de todo, toda la industria de defensa se convertirá en un agujero negro financiero.
        .
        Todo dicho, una espada de doble filo. En la realidad existente.
    3. Terenin
      Terenin 14 Agosto 2020 15: 25 nuevo
      -1
      Ministerio de defensa ofertas clasificar toda la información en el ámbito de la defensa
      Ofrecen pasteles y semillas en el bazar, y el Ministerio de Defensa de Rusia toma una decisión y presenta, de acuerdo con el procedimiento establecido, un proyecto de ley.
      1. Ross xnumx
        Ross xnumx 14 Agosto 2020 15: 35 nuevo
        -1
        Los cuatro (+)
        Antes no todo el mundo conocía la rutina diaria y el menú en el comedor, pero ahora ...
        Los chinos ni siquiera dicen todo, aunque la mayoría se dedica a copiar y pegar ...
        1. Lopatov
          Lopatov 14 Agosto 2020 15: 50 nuevo
          +29
          Cita: ROSS 42
          Anteriormente, no todos conocían la rutina diaria y el menú en el comedor,

          ¿Más temprano?
          Un ciudadano común de la URSS sabía mucho menos que las agencias de inteligencia de un enemigo potencial.
          ¿Contra quién te defendías?

          Entonces estará aquí ...
          No sabrás nada. Y los "socios probables" estarán bien informados. Y no solo ellos ... Hay que vender armas y equipo militar ...

          Y llegará a lo ridículo, como lo fue bajo la URSS. Cuando el país podría ser encarcelado por difundir la información que los militares locales usan para limpiarse el culo en algún Egipto (un caso real de un participante directo)
          1. Deck
            Deck 14 Agosto 2020 16: 12 nuevo
            +12
            Las traducciones de reseñas de equipos militares soviéticos de Jane a la URSS se clasificaron como "ДСП". Será ahora - colgó un enlace de Soho o interés nacional - a la cárcel riendo
            1. Lopatov
              Lopatov 14 Agosto 2020 16: 24 nuevo
              +32
              Cita: Deck
              Las traducciones de reseñas de equipos militares soviéticos de Jane a la URSS se clasificaron como "ДСП". Será ahora - colgó un enlace de Soho o interés nacional - a la cárcel

              En general, puedes aguantar esto.
              Pero cuando un ingeniero soviético inventa por segunda vez lo que otro ingeniero soviético ya ha desarrollado, porque el primer desarrollo está clasificado, esta es una situación feroz.

              En general, tengo una fuerte sospecha de que MO simplemente está tratando de facilitar el proceso de barrer debajo de la alfombra.
              1. Alex777
                Alex777 14 Agosto 2020 18: 40 nuevo
                +3
                Pero cuando un ingeniero soviético inventa por segunda vez lo que otro ingeniero soviético ya ha desarrollado, porque el primer desarrollo está clasificado, esta es una situación feroz.

                En la URSS, había un "Instituto de Ingeniería de Sistemas" para evitar esto.
                En el momento de EBN, fue destruido en primer lugar.
                No sé cómo es ahora. Los intentos extremos que conozco de revivir una estructura similar parecen no haber tenido éxito. hi
              2. Doliva63
                Doliva63 14 Agosto 2020 19: 36 nuevo
                +6
                "En general, tengo la fuerte sospecha de que MO simplemente está tratando de hacer que sea más fácil para sí mismo barrer debajo de la alfombra".
                Así me pareció a mí también. Pero no hay alucinaciones masivas riendo
              3. Aag
                Aag 14 Agosto 2020 20: 26 nuevo
                +2
                "... cuando un ingeniero soviético inventa por segunda vez lo que otro ingeniero soviético ya ha desarrollado, porque el primer desarrollo está clasificado ..."
                Este tipo de situaciones han tenido lugar. Porque uno de los principales métodos de ZGVT (protección de los secretos de estado y militares) es limitar el círculo de personas admitidas. En mi humilde opinión, está bastante justificado por los muchos años de experiencia de todo tipo de servicios especiales de diferentes estados en diferentes épocas y situaciones. Tienes que pagar por todo. Secreto, - no es una excepción. Imagínese, el mismo mensaje que está leyendo ahora, necesitaría traerle, y SOLO para usted con una durabilidad temporal o garantizada. ¿Cuánto complicaría esto el proceso en términos de tiempo y (o) material equivalente?
                (Para usted, la pregunta es, por supuesto, retórica).
                Este soy yo para aquellos que están aquí de interés, y no solo dejar escapar sin entrar en la esencia ...
                1. Lopatov
                  Lopatov 14 Agosto 2020 20: 36 nuevo
                  +5
                  Cita: AAG
                  bastante justificado por los muchos años de experiencia de todo tipo de servicios especiales de diferentes estados en diferentes épocas y situaciones

                  Acerca de "justificado" ... Controvertido.
                  Parece que el secreto es definitivamente bueno.

                  Recuerde a los osetios que derribaron nuestros aviones el 8 de agosto. No pudieron evitar dispararles precisamente debido a este mismo secreto.

                  Bueno, o si recuerdas las reformas de Serdyukov. Con un aumento de la no regulación y, como resultado, un aumento de lesiones y muertes. La información se cerró de inmediato, aunque antes era de dominio público desde el momento en que apareció el Ministerio de Defensa de RF. Aquí, el secreto encubre las decisiones fallidas del liderazgo del MO.

                  Y así. Debería haber tanto secreto como realmente sea necesario.
            2. dauria
              dauria 14 Agosto 2020 19: 32 nuevo
              -1
              Las traducciones de reseñas de equipos militares soviéticos de Jane a la URSS se clasificaron como "ДСП".


              Llévelo en la biblioteca de una escuela militar ordinaria, siéntese frente al bibliotecario y lea. Es solo que estos libros de referencia eran caros y raros. Y ella solo se aseguró de que no revolotearan y no doblaran las páginas. No había sellos de aglomerado. 1979, si eso. Por cierto, en el libro de referencia de Jane del año 78 había una foto y una proyección del MiG-29, que pocas personas han visto con vida en la Unión Soviética y conocían el nombre.
          2. volodimer
            volodimer 14 Agosto 2020 18: 25 nuevo
            +2
            Un ciudadano común de la URSS sabía mucho menos que las agencias de inteligencia de un enemigo potencial.

            Realmente no ...
            Todos sabíamos cuándo llevarían el "secreto" a los soldados ... Porque, como "para indicar el lugar de recepción ...", quemaron un fuego de neumáticos, y los comandantes se pararon y esperaron cerca. wassat
            Y, cuando el "mar" realizaba sus ejercicios, en todos los asentamientos aledaños a la zona de aguas, se notificaba a la población que estaba prohibido el ingreso al agua y el lanzamiento de embarcaciones flotantes ... De tal y tal y para tal y tal ...
            Ahora, gracias al descuido, o la astucia militar, todo se ha vuelto más divertido, el trabajo planeado está sucediendo en el momento y el lugar equivocados ...
            Y los probables socios ya lanzaron satélites ... pasaron volando, filmaron todo ... y en vano ...
            Entonces estamos como en DMB: "cambiamos el terreno ..."
            Para eso, entonces en Google mapas de áreas frescos de alta calidad y muy detallados ... matón
          3. Ross xnumx
            Ross xnumx 15 Agosto 2020 04: 32 nuevo
            -3
            Cita: Spade
            Y llegará a lo ridículo, como lo fue bajo la URSS.

            Veo que, con su rica trayectoria, ¿ha tenido más de una "risa" en un departamento especial? wassat
            Cita: Spade
            Cuando el país podría ser encarcelado por difundir la información que los militares locales usan para limpiarse el culo en algún Egipto (un caso real de un participante directo)

            Aquí, resulta, qué secretos da el agua pura. Y cuéntenos de las "secretarias" que perdieron hojas de mapas durante los ejercicios.
            No es necesario reducir todo a anécdotas e información de OBS.
            A juzgar por la ortografía, algunos visitantes del sitio no tienen la menor idea no solo sobre el servicio militar, sino también sobre la vida en la URSS, y usted está echando leña al fuego.
            Recuerda a Belenko y su vuelo. Algo que los servicios de inteligencia extranjeros no lograron obtener información secreta en forma de notas cifradas ...
            Si. Había un servicio de este tipo: el Estado Mayor General GRU de las Fuerzas Armadas de la URSS. Allí trabajaban personas que se dedicaban a la desinformación. ¿Sin hablar de nada?
            Y por último, nunca he visto a una persona que haya sido encarcelada por difundir información al DSP. Podrían imponerse sanciones.
            Los "espías" fueron tratados con dureza en el IVS, pero con la entrada en funciones de la Unión Nacional de Artistas, estos "excesos" estalinistas fueron superados con éxito.
            Usted, un especialista en "estampación de oro", debería avergonzarse de difundir falsificaciones sobre las Fuerzas Armadas de la URSS. Incluso en términos del hecho de que en cualquier ejército del mundo hubo casos de filtración no solo de información clasificada, sino también de desarrollos secretos.
            A juzgar por esos 28 "motores de búsqueda" de negrura y suciedad en el estilo de vida soviético, su trabajo está en la cima de la gloria.
            1. Lopatov
              Lopatov 15 Agosto 2020 19: 56 nuevo
              +1
              Cita: ROSS 42
              Aquí, resulta, qué secretos da el agua pura.

              Si agua ...

              Cita: ROSS 42
              No es necesario reducir todo a anécdotas e información de OBS.

              Esto no es una anécdota ni una OBS. Un verdadero artillero antiaéreo, trabajo real como asesor militar, verdadero TO e IE. Que en la URSS se llevaron a cabo bajo el sello.
        2. Extraterrestre ...
          Extraterrestre ... 15 Agosto 2020 00: 55 nuevo
          +1
          Y ahora se conocen, no hay corriente en ese país ...
    4. Skifotavr
      Skifotavr 14 Agosto 2020 15: 37 nuevo
      +16
      ¡Ahora los Serdyukovs y sus socios darán un paseo! Compañero
      1. 1976AG
        1976AG 14 Agosto 2020 15: 47 nuevo
        -10
        Cita: Skifotavr
        ¡Ahora los Serdyukovs y sus socios darán un paseo! Compañero


        Simplemente deambulaban cuando esta ley no lo era.
        1. Skifotavr
          Skifotavr 14 Agosto 2020 15: 52 nuevo
          +10
          Entonces subió tanto hedor que Volodya tuvo que quitarlo de la vista por un tiempo, pero ahora ...
          1. Lopatov
            Lopatov 14 Agosto 2020 16: 04 nuevo
            +1
            Cita: Skifotavr
            Entonces surgió tanto hedor que Volodia tuvo que quitarlo de la vista por un tiempo,

            Fue eliminado por personas completamente diferentes. Esos mismos aserradores.
            1. Alex777
              Alex777 14 Agosto 2020 18: 43 nuevo
              0
              Fue eliminado por personas completamente diferentes. Esos mismos aserradores.

              ¿Lo es? En mi humilde opinión, puso los huevos en la canasta equivocada.
              Como Surkov antes de la segunda venida.
              Entonces ambos se arrepintieron y VVP los perdonó.
              1. Lopatov
                Lopatov 14 Agosto 2020 19: 49 nuevo
                +3
                Cita: Alex777
                En mi humilde opinión, puso los huevos en la canasta equivocada.

                Exactamente
                Comenzó a presionar demasiado a los "armeros", incluso con pedidos extranjeros. Entonces voló.
                1. Alex777
                  Alex777 15 Agosto 2020 11: 17 nuevo
                  0
                  Está usted equivocado. Hizo las apuestas políticas equivocadas.
                  Pensé que Medvedev iría a un segundo mandato. Sí
                2. Skifotavr
                  Skifotavr 24 Agosto 2020 23: 24 nuevo
                  0
                  Cita: Spade
                  Comenzó a presionar demasiado a los "armeros", incluso con pedidos extranjeros. Entonces voló.

                  Joder sabe ... Si es así, entonces es mejor dejar que ellos vean los suyos. sonreír
            2. Extraterrestre ...
              Extraterrestre ... 15 Agosto 2020 01: 00 nuevo
              +2
              2000 ¿quién nos trajo Iveco? Quería 3 mil, pero no tuve tiempo ... ¿Quién inició la importación al por mayor, que ahora no podemos desenredar?
              1. Lopatov
                Lopatov 15 Agosto 2020 11: 32 nuevo
                +2
                Cita: Alien ...
                2000 ¿quién nos trajo Iveco? Quería 3 mil, pero no tuve tiempo ...

                Y es una pena que no haya tenido tiempo ...
                ¿O estás seguro de que pagar a los discapacitados y las familias de las víctimas es más económico?

                Por cierto, todavía no tenemos análogo
                1. Extraterrestre ...
                  Extraterrestre ... 15 Agosto 2020 21: 27 nuevo
                  0
                  ¿Necesitas un análogo?
                  ¿Y de dónde viene el discapacitado? Vamos, cuéntame cómo salvaron vidas los Iveks.
      2. Lopatov
        Lopatov 14 Agosto 2020 15: 51 nuevo
        +11
        Definitivamente
        Será mucho más fácil de aserrar.
      3. fyvaprold
        fyvaprold 14 Agosto 2020 16: 01 nuevo
        -11
        Cita: Skifotavr
        ¡Ahora los Serdyukovs y sus socios darán un paseo! Compañero

        Y si no es un secreto, entonces, aparentemente, todos los propalschiks de VO agotarán toda corrupción con sus quejas. riendo riendo riendo
    5. Шилка
      Шилка 14 Agosto 2020 15: 52 nuevo
      -9
      Cita: 1976AG
      Ya es hora de !!!

      Se lo quitaron directamente de la lengua .. Y luego, como los bazares se divorciarán, los espías solo se frotan las manos, se sientan en el sitio, analizan o provocan la revelación ..
      Incluso los dibujos son publicados por algunos.
      1. Lopatov
        Lopatov 14 Agosto 2020 16: 02 nuevo
        +17
        Cita: Shilka
        Incluso los dibujos son publicados por algunos.

        8)))))
        Los espías ven estos dibujos mucho antes de que aparezcan en el sitio. Porque los propietarios de la propiedad intelectual necesitan protegerla. Y esto se hace mediante patentes.
        1. Ruswolf
          Ruswolf 14 Agosto 2020 16: 35 nuevo
          +3
          Cita: Spade
          Los espías ven estos dibujos mucho antes de que aparezcan en el sitio. Porque los propietarios de la propiedad intelectual necesitan protegerla. Y esto se hace mediante patentes.

          Después de estudiar, los espías dan permiso para publicar información si es buena. Si no es así, escriba: No es de interés.
          Aunque algunos espías (avanzados) ven estos planos de una deuda antes de que aparezcan ...
        2. Шилка
          Шилка 14 Agosto 2020 22: 24 nuevo
          -2
          Cita: Spade
          Cita: Shilka
          Incluso los dibujos son publicados por algunos.

          8)))))
          Los espías ven estos dibujos mucho antes de que aparezcan en el sitio. Porque los propietarios de la propiedad intelectual necesitan protegerla. Y esto se hace mediante patentes.

          Lapatov ¿qué patentes en el complejo militar-industrial? Bueno, ¿qué llevas aquí?
          Quiero decir que hay muchos charlatanes aquí que quieren enfatizar su conciencia aquí y presumir aquí para el deleite de algunos "camaradas" ...
          Después de todo, entregan a nuestros ignorantes, sus derechos de fanfarronear aquí ... negativo
          creo que sí hi
        3. Iwan_de
          Iwan_de 14 Agosto 2020 22: 57 nuevo
          +2
          Renunciar a la mierda
    6. Blackmokona
      Blackmokona 14 Agosto 2020 16: 30 nuevo
      +11
      Sonidos de una sierra de corrupción overclockeada y una celebración entre funcionarios incompetentes
    7. Cyril G ...
      Cyril G ... 14 Agosto 2020 17: 26 nuevo
      +7
      Cita: 1976AG
      Ya es hora de !!!


      Esto simplemente no se puede hacer desde la palabra en absoluto
      Aquí van al menos algunos movimientos en la dirección correcta. ¿Quieres revivir el viejo "caso de coleccionistas"?
      En mi opinión, incluso ahora el nivel de secreto es, en principio, excesivo. Y como sabes, cuantos más documentos y direcciones estén clasificados, mayor será la probabilidad de perder información realmente clasificada ...
    8. PSih2097
      PSih2097 15 Agosto 2020 15: 54 nuevo
      +1
      Cita: 1976AG
      Ya es hora de !!!

      Me pregunto qué dirá cuando el GB venga a arrestarlo en virtud del art. State Treason and Espionage por revelar el mismo aglomerado en el foro basado en inferencias sobre las características de rendimiento de los elementos clasificados ...
      Cita: Shilka
      Se lo quitaron directamente de la lengua .. Y luego, como los bazares se divorciarán, los shpiens solo se frotan las manos, se sientan en el sitio a analizar o provocar la revelación ..
      Incluso los dibujos son publicados por algunos.

      Oh uno más ...
      Todo lo que se presenta aquí está en Internet, y de los fabricantes ...
  2. Vladimir61
    Vladimir61 14 Agosto 2020 15: 08 nuevo
    0
    ¡Y con razón! Deje de filtrar públicamente los problemas de seguridad nacional. En China, esta es la norma, por lo que ahora nadie sabe con certeza cuán capaz es de resistir las amenazas. Solo la "boca" debe ser cubierta en primer lugar por algunos jefes de corporaciones estatales y ministros relacionados con la orden de defensa, de lo contrario la información de su fanfarronería, a veces como de una cornucopia.
    1. Tirador de montaña
      Tirador de montaña 14 Agosto 2020 15: 23 nuevo
      -2
      Cita: Vladimir61
      ¡Y con razón! Deje de filtrar abiertamente los problemas de seguridad nacional

      Sí, de esta permisividad ya es deslumbrante a los ojos. ¿Durante cuánto tiempo se puede divulgar al público la información sobre la orden de defensa estatal?
      1. SovAr238A
        SovAr238A 18 Agosto 2020 13: 16 nuevo
        -1
        Cita: Tirador de montaña
        Cita: Vladimir61
        ¡Y con razón! Deje de filtrar abiertamente los problemas de seguridad nacional

        Sí, de esta permisividad ya es deslumbrante a los ojos. ¿Durante cuánto tiempo se puede divulgar al público la información sobre la orden de defensa estatal?

        ¿Y en qué acceso la gente toma información sobre el orden estatal? ¿No está abierto?

        Giras la cabeza cuando tienes el modo de escritura ...
        1. Tirador de montaña
          Tirador de montaña 18 Agosto 2020 13: 36 nuevo
          -1
          Cita: SovAr238A
          ¿Y en qué acceso la gente toma información sobre el orden estatal? ¿No está abierto?

          Giras la cabeza cuando tienes el modo de escritura ...

          Abierto cuando sea necesario ... pero también hay un registro CERRADO. ¿No sabía? Así que no se supone que ...
          1. SovAr238A
            SovAr238A 18 Agosto 2020 18: 03 nuevo
            0
            Cita: Tirador de montaña
            Cita: SovAr238A
            ¿Y en qué acceso la gente toma información sobre el orden estatal? ¿No está abierto?

            Giras la cabeza cuando tienes el modo de escritura ...

            Abierto cuando sea necesario ... pero también hay un registro CERRADO. ¿No sabía? Así que no se supone que ...


            Bueno, personalmente trabajé con la Orden de Defensa del Estado durante varios años ...

            Y cuando terminé de hacer esto, encuentro mucha información en el simple https://zakupki.gov.ru/
            1. Tirador de montaña
              Tirador de montaña 18 Agosto 2020 18: 22 nuevo
              0
              Cita: SovAr238A

              Bueno, personalmente trabajé con la Orden de Defensa del Estado durante varios años.

              Y ahora estoy trabajando con él. riendo
              1. SovAr238A
                SovAr238A 18 Agosto 2020 21: 56 nuevo
                0
                Cita: Tirador de montaña
                Cita: SovAr238A

                Bueno, personalmente trabajé con la Orden de Defensa del Estado durante varios años.

                Y ahora estoy trabajando con él. riendo

                Me parece que solo estás mintiendo ...
                1. Tirador de montaña
                  Tirador de montaña 18 Agosto 2020 23: 26 nuevo
                  0
                  Cita: SovAr238A
                  Me parece que solo estas mintiendo

                  ¡Y estoy seguro de que lo eres! Hace solo unos días, mi empresa entregó una instalación de orden de defensa estatal para la UEC. Pero comunicarse con los groseros no es respetarse a uno mismo ...
  3. Región68
    Región68 14 Agosto 2020 15: 08 nuevo
    +7
    Secreto todo .. Al mismo tiempo, apaga Internet, deja 2 canales de TV ..
    1. AUL
      AUL 14 Agosto 2020 15: 16 nuevo
      +7
      Como resultado, los medios de comunicación obtienen periódicamente información oficial sobre la organización de la defensa del Estado ...
      ¿O tal vez sea necesario castigar a aquellos por cuya culpa tal información llega a los medios de comunicación? ¿No? Entonces es necesario tapar todos los medios, de todos modos, olfatearán algo. IN - ¡Primero que nada! engañar
      1. higo
        higo 14 Agosto 2020 16: 10 nuevo
        +5
        Cita: AUL
        sí olfatear. IN - en primer lugar

        Todo se clasificará en VO, no habrá nada que revisar)))
    2. Vladimir61
      Vladimir61 14 Agosto 2020 15: 21 nuevo
      +3
      Cita: Region68
      Secreto todo ..

      Bueno, ¡tampoco anunciamos nuestros datos aquí! Region68 y listo, joder, el resto, mi secreto personal está consagrado en la Constitución ...
    3. 1976AG
      1976AG 14 Agosto 2020 15: 22 nuevo
      +4
      Cita: Region68
      Secreto todo .. Al mismo tiempo, apaga Internet, deja 2 canales de TV ..

      Realmente no lo planeamos, pero como lo preguntas, lo haremos.
    4. Terenin
      Terenin 14 Agosto 2020 15: 37 nuevo
      +3
      Cita: Region68
      Secreto todo .. Al mismo tiempo, apaga Internet, deja 2 canales de TV ..

      Entiendo que uno de los dos canales es un programa de televisión estadounidense, ¿y el otro? guiñó
      1. Шилка
        Шилка 14 Agosto 2020 15: 56 nuevo
        +3
        Cita: Terenin
        Cita: Region68
        Secreto todo .. Al mismo tiempo, apaga Internet, deja 2 canales de TV ..

        Entiendo que uno de los dos canales es un programa de televisión estadounidense, ¿y el otro? guiñó

        Segundo cuarto 95 y Posner con Urgant .. riendo
    5. fyvaprold
      fyvaprold 14 Agosto 2020 16: 05 nuevo
      -8
      Cita: Region68
      Secreto todo .. Al mismo tiempo, apaga Internet, deja 2 canales de TV ..

      No bezbagodez, será necesario - se ahogarán, y para usted y otros "Carbonari" también dejarán el tercer canal - "Carrusel". riendo
  4. Aleksandr1971
    Aleksandr1971 14 Agosto 2020 15: 12 nuevo
    +4
    Multa. Ahora, el mismo hecho de la existencia del ejército en la Federación de Rusia se convertirá en un secreto de estado. Para cualquier conversación al respecto, incluso para la palabra "ejército" en sí, habrá un castigo criminal.
    1. Vladimir61
      Vladimir61 14 Agosto 2020 15: 23 nuevo
      -4
      Cita: Aleksandr1971
      Por cualquier conversación al respecto, incluso por la palabra "ejército", habrá un castigo criminal.
      ¿Y dónde leíste eso, entre líneas?
      1. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 14 Agosto 2020 16: 05 nuevo
        +6
        el ejército come algo, monta algo y dispara algo y todas esas cosas ... Entonces, en el sentido de la iniciativa del Ministerio de Defensa, todo lo relacionado con la orden de defensa (y el ejército está definitivamente relacionado con esta orden) debe ser clasificado.
        1. Vladimir61
          Vladimir61 14 Agosto 2020 16: 14 nuevo
          -3
          Cita: Aleksandr1971
          el ejército come algo, monta algo y dispara algo y todas esas cosas ...

          No soy un experto, ¡pero creo que habrá algunos! Escribe quién eres y qué compraste durante el año y te darán la respuesta: tu situación económica, ingresos, gastos, número de familiares, ¡a qué clase social de la sociedad perteneces! Esto es algo que interesará incluso a las autoridades fiscales y alguaciles.
          1. Aleksandr1971
            Aleksandr1971 14 Agosto 2020 19: 11 nuevo
            +2
            El tema no es sobre el mío ni sobre sus ingresos y gastos; este es un asunto privado y no pertenece al perfil del sitio.

            El tema trata sobre el hecho de que los funcionarios del Ministerio de Defensa, bajo la salsa del secreto, quieren saquear el presupuesto del Estado en términos de gasto de defensa. Tales travesuras burocráticas no deben quedar impunes. Son estos funcionarios, y no los espías pseudo-ingleses y pseudo-japoneses, los que deberían ser severamente castigados en las cárceles.

            Pero hay mestizos que siempre están dispuestos a ladrar sobre cualquier recurso de información para cualquier iniciativa de los ladrones de los funcionarios, con la esperanza de agarrar trozos de la mesa del maestro.
        2. Cyril G ...
          Cyril G ... 14 Agosto 2020 17: 28 nuevo
          +1
          Resulta que esto ya es una formulación delirante de la pregunta. ¿Olvidó la última época soviética?
          1. Doliva63
            Doliva63 14 Agosto 2020 19: 44 nuevo
            +1
            "¿Olvidaste la última época soviética?"
            Creo que todavía vivimos en ella riendo
    2. 1976AG
      1976AG 14 Agosto 2020 15: 41 nuevo
      -5
      Cita: Aleksandr1971
      Multa. Ahora, el mismo hecho de la existencia del ejército en la Federación de Rusia se convertirá en un secreto de estado. Para cualquier conversación al respecto, incluso para la palabra "ejército" en sí, habrá un castigo criminal.

      Y solo tienes que dejar escapar algo.
      1. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 14 Agosto 2020 16: 10 nuevo
        +9
        El ejército está asociado con una orden de defensa. Y el Ministerio de Defensa propone clasificar toda la información relacionada con esta orden, por lo tanto el ejército también. Esta es una interpretación literal de los funcionarios frotándose las palmas sudorosas en anticipación de un gran robo.

        Algo parecido sucedió con la orden de defensa de la Armada de la Rusia Imperial antes de la guerra ruso-japonesa: el tío del propio zar arrojó dinero a la flota y, por cierto, lo robó. Y el resultado de tal misterio en la formación de la flota imperial rusa es Tsushima.

        Y ahora, aparentemente, el asunto tiende a lo mismo.
      2. Doliva63
        Doliva63 14 Agosto 2020 19: 45 nuevo
        0
        Cita: 1976AG
        Cita: Aleksandr1971
        Multa. Ahora, el mismo hecho de la existencia del ejército en la Federación de Rusia se convertirá en un secreto de estado. Para cualquier conversación al respecto, incluso para la palabra "ejército" en sí, habrá un castigo criminal.

        Y solo tienes que dejar escapar algo.

        ¿Estas arrepentido? recurso
    3. fyvaprold
      fyvaprold 14 Agosto 2020 16: 06 nuevo
      -8
      Cita: Aleksandr1971
      Por cualquier conversación al respecto, incluso por la palabra "ejército", habrá un castigo criminal.

      Fuera de temporada, tienes un agravante ... Agosto es solo agosto. sentir
  5. Wwk7260
    Wwk7260 14 Agosto 2020 15: 12 nuevo
    +7
    Clasificar la orden de defensa del Estado en el capitalismo es en gran medida agitar la corrupción, a pesar de que es imposible ocultar esta información a los servicios de inteligencia extranjeros simplemente por definición, solo es perjudicial para el ejército, pero el Ministerio de Defensa es una armadura extra de inviolabilidad.
    1. K-612-O
      K-612-O 14 Agosto 2020 15: 39 nuevo
      -12
      No tienes idea de cómo está ordenada la orden de defensa del estado, es imposible incluso intentar robar.
      1. fyvaprold
        fyvaprold 14 Agosto 2020 16: 08 nuevo
        -8
        Cita: K-612-O
        No tienes idea de cómo funciona el SDO

        Por definición, él cree en las posibilidades ilimitadas de los servicios de inteligencia occidentales, los mismos que Avangard y Poseidón pasaron por alto ...
        1. Wwk7260
          Wwk7260 14 Agosto 2020 16: 16 nuevo
          +6
          ¿Cómo puedes pasar por alto lo que no es? guiñó
          1. fyvaprold
            fyvaprold 14 Agosto 2020 16: 27 nuevo
            -4
            Cita: Wwk7260
            ¿Cómo puedes pasar por alto lo que no es? guiñó

            In-in, la verdadera respuesta de una "inteligencia occidental profesional". Es incluso mejor cerrar los ojos al mismo tiempo y decir: - "No veo nada, estoy en la casa". riendo
      2. Doliva63
        Doliva63 14 Agosto 2020 19: 47 nuevo
        +5
        Cita: K-612-O
        No tienes idea de cómo está ordenada la orden de defensa del estado, es imposible incluso intentar robar.

        Simplemente no está al tanto de los informes de la Cámara de Cuentas: hasta el 25% de ellos fueron robados allí.
  6. anjey anjey
    anjey anjey 14 Agosto 2020 15: 13 nuevo
    +10
    Entonces el noble vendrá a "SAW" - cubriremos todo con un "buitre" y nadie sabrá a dónde fue el dinero ...
    1. K-612-O
      K-612-O 14 Agosto 2020 15: 38 nuevo
      -4
      Tan pronto como el dinero comienza a salir de la orden de la defensa del estado, la oficina del fiscal y el FSB aparecen en la puerta, incluso si existe una sospecha de corte y fuga. Este dinero no se puede retirar en ningún lado. Créame, trabajamos con la orden de defensa del estado, no le deseará tanta felicidad a nadie.
      1. anjey anjey
        anjey anjey 14 Agosto 2020 15: 48 nuevo
        +6
        Teníamos el deseo de asumir una orden bastante buena, y lo más importante, muy especializada a través de la Orden de Defensa del Estado, pero ... de la nada, personas vestidas de civil aparecieron en la puerta y explicaron claramente que no valía la pena cruzar la calle por los "camaradas" adecuados, bueno, "pero si, Realmente lo quiero - costará tanto "- 7 números en papel" y lo organizaremos todo ".
        1. Vladimir61
          Vladimir61 14 Agosto 2020 15: 59 nuevo
          -3
          Cita: anjey anjey
          Teníamos el deseo de asumir una buena, y lo más importante, una orden muy especializada a través de la Orden de Defensa del Estado
          ¿Donde la tienes? ¿Por qué te da vergüenza, los nombres de las fábricas y empresas no están clasificados con nosotros? Blah-blah-blah ... de Azerbaiyán
        2. fyvaprold
          fyvaprold 14 Agosto 2020 16: 10 nuevo
          -5
          Cita: anjey anjey
          Teníamos el deseo de asumir una orden bastante buena, y lo más importante, muy especializada a través de la Orden de Defensa del Estado, pero ... de la nada, personas vestidas de civil aparecieron en la puerta y explicaron claramente que no valía la pena cruzar la calle por los "camaradas" adecuados, bueno, "pero si, Realmente lo quiero - costará tanto "- 7 números en papel" y lo organizaremos todo ".

          ¿Intentaron ponerse en contacto con la fiscalía con esta "información", o temían que los atrajeran por difamación?
          1. anjey anjey
            anjey anjey 14 Agosto 2020 16: 23 nuevo
            +5
            ¿Y cómo crees que era la gente vestida de civil? Ahora mi empresa está sobreviviendo a sus últimos meses: en seis meses hay solo 6 pedidos, esto es suficiente, para pagar con el estado y los trabajadores, y luego veremos, tal vez podamos recurrir, hay poca información.
      2. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 14 Agosto 2020 16: 15 nuevo
        +12
        No voy a creer.

        Y un ejemplo es la compra estatal de alimentos para la Guardia Nacional de la Federación de Rusia: //pasmi.ru/archive/224615/
        Entonces, el repollo en 2018 para compras estatales para los guardias nacionales costó 10 veces más que en los mercados libres. Y al mismo tiempo, los agentes del orden ni siquiera se rascaron: Zolotov y sus cómplices todavía no están en prisión.
      3. Doliva63
        Doliva63 14 Agosto 2020 19: 51 nuevo
        0
        Roban incluso en la producción de misiles: aquí había un enlace sobre ZiK.
    2. Quadro
      Quadro 14 Agosto 2020 17: 12 nuevo
      -2
      Cita: anjey anjey
      Entonces el noble vendrá a "SAW" - cubriremos todo con un "buitre" y nadie sabrá a dónde fue el dinero ...

      ¿Dónde estamos los elfos del granizo en la colina, vieron incluso sin secretos de estado, los bordes de la taza del inodoro y los martillos son docenas y cientos de veces más caros? Y la reciente modernización de f15 sale a un precio de f22.
  7. Aleksandr1971
    Aleksandr1971 14 Agosto 2020 15: 14 nuevo
    +4
    Hasta un montón, todos los militares deben ponerse ropa de civil, incluso cuando están de servicio, para que Dios no permita con sus uniformes militares que no divulguen secretos militares.
    1. Terenin
      Terenin 14 Agosto 2020 15: 50 nuevo
      0
      Cita: Aleksandr1971
      Hasta un montón, todos los militares deben ponerse ropa de civil, incluso cuando están de servicio, para que Dios no permita con sus uniformes militares que no divulguen secretos militares.

      Dónde ir si la parte era tan secreta que solo se puede decir que sirvieron con botas. matón
    2. K298rtm
      K298rtm 14 Agosto 2020 17: 24 nuevo
      +1
      Esto ya se aprobó, cambiaron el uniforme de BB (solo quedaron botas negras, alguien estaba salvando). sin embargo, todas las chicas (tanto con alta como con baja responsabilidad social) sabían de quién, de dónde y de cuánto venían.
  8. Uran53
    Uran53 14 Agosto 2020 15: 14 nuevo
    +8
    Entonces solo quedará REVISIÓN POLÍTICA de la REVISIÓN MILITAR
    1. fyvaprold
      fyvaprold 14 Agosto 2020 16: 11 nuevo
      +4
      Cita: Uran53
      Entonces solo quedará REVISIÓN POLÍTICA de la REVISIÓN MILITAR

      Más bien "Echo of Moscow Review", a juzgar por las últimas tendencias.
      1. Quadro
        Quadro 14 Agosto 2020 17: 17 nuevo
        -2
        Cita: Fyvaprold
        Cita: Uran53
        Entonces solo quedará REVISIÓN POLÍTICA de la REVISIÓN MILITAR

        Más bien "Echo of Moscow Review", a juzgar por las últimas tendencias.

        Ya se ha vuelto así. El lloriqueo ancestral de los expertos en sofás sobre lo que todos hacemos mal. Hay una obra tonta reciente en forma de una comparación de Tukhachevsky y MO moderno. Son estúpidos y nosotros somos los más inteligentes del sitio.
  9. Kolka Semenov
    Kolka Semenov 14 Agosto 2020 15: 19 nuevo
    +10
    ¡Pura estupidez! Será como en la URSS, donde muchos confiaban en la superioridad total de las armas occidentales, ya que no había información sobre la tecnología soviética. Como resultado, el entorno de información se convertirá en un basurero continuo, donde cientos de publicaciones de basura arrojarán publicaciones vacías de espacios vacíos, y los amantes de las armas occidentales florecerán en un color salvaje.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 14 Agosto 2020 16: 19 nuevo
      +6
      Será como en la URSS a principios de 1941, cuando todos aquí pensaban que pelearíamos con poca sangre en el territorio del enemigo. Y lo pensaron porque consideraban que su ejército y su equipo militar eran los mejores, y el equipo del enemigo se consideraba un montón de basura. Pero 1941 mostró lo que realmente sucedió. Y 1945 fue dado con tanta sangre precisamente porque nuestro pueblo se dio cuenta de que hasta 1941 eran unos tontos totales.
      1. Quadro
        Quadro 14 Agosto 2020 17: 19 nuevo
        -5
        Cita: Aleksandr1971
        Será como en la URSS a principios de 1941, cuando todos aquí pensaban que pelearíamos con poca sangre en el territorio del enemigo. Y lo pensaron porque consideraban que su ejército y su equipo militar eran los mejores, y el equipo del enemigo se consideraba un montón de basura. Pero 1941 mostró lo que realmente sucedió. Y 1945 fue dado con tanta sangre precisamente porque nuestro pueblo se dio cuenta de que hasta 1941 eran unos tontos totales.

        ¿Habrá pruebas o simplemente vertiendo agua?
    3. Cyril G ...
      Cyril G ... 14 Agosto 2020 17: 32 nuevo
      +2
      Cita: Semillas de anillo
      Será como en la URSS, donde muchos confiaban en la superioridad total de las armas occidentales, ya que no había información sobre la tecnología soviética.


      Todo es correcto. Y, en principio, esto no se puede hacer.
      1. Doliva63
        Doliva63 14 Agosto 2020 19: 55 nuevo
        -1
        Cita: Cyril G ...
        Cita: Semillas de anillo
        Será como en la URSS, donde muchos confiaban en la superioridad total de las armas occidentales, ya que no había información sobre la tecnología soviética.


        Todo es correcto. Y, en principio, esto no se puede hacer.

        Esto no se hizo en la Unión. Quien lo necesite, lo sabía todo sobre el equipo enemigo y sobre el nuestro. Camarada, aparentemente, la URSS no encontró riendo
        1. Cyril G ...
          Cyril G ... 14 Agosto 2020 20: 00 nuevo
          +1
          Cita: Doliva63
          Esto no se hizo en la Unión. Quien lo necesite, lo sabía todo sobre el equipo enemigo y sobre el nuestro. Camarada, aparentemente, la URSS no encontró


          ¿Quién necesita? No me hagas reír. Descubrí lo que es la Armada de la posguerra después de hojear Jane 76-77 en 1989 y tenía 18. Simplemente me dieron para sostenerla en mis manos ... Por supuesto, no había libros sobre la flota moderna. Aunque no hay secretos en la apariencia y la marca / nombre del barco o aeronave, así como en sus características de rendimiento aproximadas, no hay palabras en absoluto ...

          Estos saltos de MO están conectados con el hecho de que es más fácil y silencioso reducir el presupuesto a uno silencioso ... Y aquí diferentes Klimovs y otros interfieren ...
          1. Doliva63
            Doliva63 14 Agosto 2020 20: 08 nuevo
            0
            Cita: Cyril G ...
            Cita: Doliva63
            Esto no se hizo en la Unión. Quien lo necesite, lo sabía todo sobre el equipo enemigo y sobre el nuestro. Camarada, aparentemente, la URSS no encontró


            ¿Quién necesita? No me hagas reír. Descubrí qué es la marina de la posguerra hojeando Jane 76-77. Solo me dieron para sostenerlo en mis manos ... Por supuesto, no había libros sobre la flota moderna. Aunque no hay secretos en la apariencia y la marca / nombre del barco o aeronave, así como en sus características de rendimiento aproximadas, no hay palabras en absoluto ...

            Estos saltos de MO están relacionados con el hecho de que es más fácil y más tranquilo recortar el presupuesto en un entorno tranquilo.

            Si te hago reír, me debes una - extendí tu vida por un par de minutos riendo En los años 70, estudié activamente la flota de submarinos y la teoría de los submarinos. Todo estaba en la prensa abierta. Bueno, por supuesto, no había nómina naval para flotas y flotillas, pero ¿alguien la necesita, excepto los espías? Y aserrar, sí, será más fácil. Y no solo para aserrar. Puedes esconderte mucho. Cuando usaba charreteras, también lo quería. En la vida civil, comencé a pensar de manera diferente.
            1. 1976AG
              1976AG 15 Agosto 2020 09: 08 nuevo
              0
              Cita: Doliva63
              Cita: Cyril G ...
              Cita: Doliva63
              Esto no se hizo en la Unión. Quien lo necesite, lo sabía todo sobre el equipo enemigo y sobre el nuestro. Camarada, aparentemente, la URSS no encontró


              ¿Quién necesita? No me hagas reír. Descubrí qué es la marina de la posguerra hojeando Jane 76-77. Solo me dieron para sostenerlo en mis manos ... Por supuesto, no había libros sobre la flota moderna. Aunque no hay secretos en la apariencia y la marca / nombre del barco o aeronave, así como en sus características de rendimiento aproximadas, no hay palabras en absoluto ...

              Estos saltos de MO están relacionados con el hecho de que es más fácil y más tranquilo recortar el presupuesto en un entorno tranquilo.

              Si te hago reír, me debes una - extendí tu vida por un par de minutos riendo En los años 70, estudié activamente la flota de submarinos y la teoría de los submarinos. Todo estaba en la prensa abierta. Bueno, por supuesto, no había nómina naval para flotas y flotillas, pero ¿alguien la necesita, excepto los espías? Y aserrar, sí, será más fácil. Y no solo para aserrar. Puedes esconderte mucho. Cuando usaba charreteras, también lo quería. En la vida civil, comencé a pensar de manera diferente.

              Realmente se burlaron de eso. Primero especifica en qué prensa abierta estaba todo. Simplemente no digas que fue en la era soviética, o si lo sabes, también recuerdo los años 70 y sé que el equipamiento militar soviético moderno no se describió en detalle en ninguna parte.
              1. Doliva63
                Doliva63 15 Agosto 2020 19: 05 nuevo
                0
                Cita: 1976AG
                Cita: Doliva63
                Cita: Cyril G ...
                Cita: Doliva63
                Esto no se hizo en la Unión. Quien lo necesite, lo sabía todo sobre el equipo enemigo y sobre el nuestro. Camarada, aparentemente, la URSS no encontró


                ¿Quién necesita? No me hagas reír. Descubrí qué es la marina de la posguerra hojeando Jane 76-77. Solo me dieron para sostenerlo en mis manos ... Por supuesto, no había libros sobre la flota moderna. Aunque no hay secretos en la apariencia y la marca / nombre del barco o aeronave, así como en sus características de rendimiento aproximadas, no hay palabras en absoluto ...

                Estos saltos de MO están relacionados con el hecho de que es más fácil y más tranquilo recortar el presupuesto en un entorno tranquilo.

                Si te hago reír, me debes una - extendí tu vida por un par de minutos riendo En los años 70, estudié activamente la flota de submarinos y la teoría de los submarinos. Todo estaba en la prensa abierta. Bueno, por supuesto, no había nómina naval para flotas y flotillas, pero ¿alguien la necesita, excepto los espías? Y aserrar, sí, será más fácil. Y no solo para aserrar. Puedes esconderte mucho. Cuando usaba charreteras, también lo quería. En la vida civil, comencé a pensar de manera diferente.

                Realmente se burlaron de eso. Primero especifica en qué prensa abierta estaba todo. Simplemente no digas que fue en la era soviética, o si lo sabes, también recuerdo los años 70 y sé que el equipamiento militar soviético moderno no se describió en detalle en ninguna parte.

                No entiendo. ¿Dónde no se describió el equipo militar soviético? ¿Cómo lo estudié entonces? Según las leyendas, ¿o qué? riendo En cualquier libro de texto soviético, estas "descripciones" eran - ¡montones! Además de VVUZah, por supuesto. Sí, había mucho debajo del sello, el mismo Realia o Tabun, y todavía ahí, ¿qué ha cambiado? Y sobre Hunting, encontrará mucho en la prensa abierta, y esto ha ido creciendo desde la década de 1970. Bueno, y el hecho de que ahora incluso puedas leer en papel higiénico cuánto pesaba el T-72, te ayuda moralmente, ¿o qué? En cuanto a mi publicación, escribí sobre el estudio de la teoría basada en la prensa abierta: estaba disponible. Por supuesto, nadie hizo publicidad de la tecnología moderna en particular. ¿Y por qué? ¡A quién le importa, ingresó al VVUZ, estudie todo por usted mismo! bebidas
  10. 7,62h54
    7,62h54 14 Agosto 2020 15: 23 nuevo
    +9
    ¿Y qué vamos a comentar aquí?
    1. 1976AG
      1976AG 14 Agosto 2020 15: 42 nuevo
      -6
      Cita: 7,62x54
      ¿Y qué vamos a comentar aquí?

      La defensa nacional es más cara que nuestras reuniones.
      1. Cyril G ...
        Cyril G ... 14 Agosto 2020 17: 33 nuevo
        +3
        Aquí no hay defensa nacional, veo interés egoísta.
        1. 1976AG
          1976AG 14 Agosto 2020 21: 17 nuevo
          -2
          Cita: Cyril G ...
          Aquí no hay defensa nacional, veo interés egoísta.

          El hecho de que no veas nada más que un interés egoísta no significa nada. Este es solo tu punto de vista personal y nada más.
          1. Cyril G ...
            Cyril G ... 14 Agosto 2020 21: 39 nuevo
            0
            Y también la experiencia de servicio en la unidad de HRT, digamos. Y le pide: "Cuanto mayor sea la cantidad de información que estos locos tratan de clasificar, más probable es que se filtre información que realmente debería ser secreta ..."
      2. Aag
        Aag 14 Agosto 2020 17: 42 nuevo
        -3
        Cita: 1976AG
        Cita: 7,62x54
        ¿Y qué vamos a comentar aquí?

        La defensa nacional es más cara que nuestras reuniones.

        Resulta que alguien no está de acuerdo contigo (a juzgar por los contras) ... triste
        Y a juzgar por los textos de los comentarios, muchos no entienden nada sobre lo que están escribiendo. am
        1. Doliva63
          Doliva63 14 Agosto 2020 20: 00 nuevo
          0
          Cita: AAG
          Cita: 1976AG
          Cita: 7,62x54
          ¿Y qué vamos a comentar aquí?

          La defensa nacional es más cara que nuestras reuniones.

          Resulta que alguien no está de acuerdo contigo (a juzgar por los contras) ... triste
          Y a juzgar por los textos de los comentarios, muchos no entienden nada sobre lo que están escribiendo. am

          Muchos han oído hablar de la orden 010. ¿Y qué, la mención de él ahora no será criminalizada? riendo Y sí, esta orden de los años "peludos" todavía se emitió bajo Strokach. ¿Realmente no se actualizó ni una sola vez?
          1. Aag
            Aag 14 Agosto 2020 21: 00 nuevo
            0
            Cita: Doliva63
            Cita: AAG
            Cita: 1976AG
            Cita: 7,62x54
            ¿Y qué vamos a comentar aquí?

            La defensa nacional es más cara que nuestras reuniones.

            Resulta que alguien no está de acuerdo contigo (a juzgar por los contras) ... triste
            Y a juzgar por los textos de los comentarios, muchos no entienden nada sobre lo que están escribiendo. am

            Muchos han oído hablar de la orden 010. ¿Y qué, la mención de él ahora no será criminalizada? riendo Y sí, esta orden de los años "peludos" todavía se emitió bajo Strokach. ¿Realmente no se actualizó ni una sola vez?

            Completa el buscador. Antes de escribir, escribí, con precaución ... Me quedé atónito. Entonces pensé, no a partir del 28.01.2020/XNUMX/XNUMX, ¿están creciendo las patas del artículo?
            1. Doliva63
              Doliva63 15 Agosto 2020 18: 53 nuevo
              0
              Cita: AAG
              Cita: Doliva63
              Cita: AAG
              Cita: 1976AG
              Cita: 7,62x54
              ¿Y qué vamos a comentar aquí?

              La defensa nacional es más cara que nuestras reuniones.

              Resulta que alguien no está de acuerdo contigo (a juzgar por los contras) ... triste
              Y a juzgar por los textos de los comentarios, muchos no entienden nada sobre lo que están escribiendo. am

              Muchos han oído hablar de la orden 010. ¿Y qué, la mención de él ahora no será criminalizada? riendo Y sí, esta orden de los años "peludos" todavía se emitió bajo Strokach. ¿Realmente no se actualizó ni una sola vez?

              Completa el buscador. Antes de escribir, escribí, con precaución ... Me quedé atónito. Entonces pensé, no a partir del 28.01.2020/XNUMX/XNUMX, ¿están creciendo las patas del artículo?

              ¿Qué pasó el 28.01.2020/XNUMX/XNUMX?
              1. Aag
                Aag 15 Agosto 2020 18: 58 nuevo
                0
                Simplemente no sucedió ... No se aceptaron cambios en el pedido 010 del 28.01.2020/010/XNUMX. Rellena el buscador "pedido XNUMX" ...
                1. Doliva63
                  Doliva63 15 Agosto 2020 19: 40 nuevo
                  0
                  Cita: AAG
                  Simplemente no sucedió ... No se aceptaron cambios en el pedido 010 del 28.01.2020/010/XNUMX. Rellena el buscador "pedido XNUMX" ...

                  Así que acabo de puntuar y leer en el Consultor sobre los cambios del 28.01.20/XNUMX/XNUMX. Fue divertido que ahora no busquen piojos para acceder a información clasificada. Érase una vez, incluso un tablero de partículas no se les dio a todos, pero aquí es "secreto" sin medidas de verificación. Frio riendo De alguna manera obtuvimos una nueva técnica, comenzamos a dominarla, luego llegó el oficial especial, y ¿cómo se asegura el régimen de no proliferación de información? El ordenanza lo envió desde la mesilla de noche, no está en la lista de personas con admisión. ¡Sí, tengo el primero! Y aquí solo se necesita el segundo, pero específicamente para esta técnica. ¿No? Adiós. Un par de meses después, su apellido estaba en la lista de los admitidos, pero ya no estaba ansioso - una vez en el suelo, un luchador lo golpeó accidentalmente en la cabeza con una nun-chakami (caminando con la espalda hacia adelante por el pasillo, no vio al oficial especial, pero no vio a la monja luchadora- chucky giros, eso es todo. Pero no abrigó ira, bien hecho). Su oficina estaba en nuestro piso, pero después de eso lo vimos una vez, cuando vino a pedir ayuda. Ellos ayudaron, por supuesto. No discutimos con los oficiales especiales. Porque la primera persona que, después del informe del grupo al regresar, “tiene” el grupo, son los oficiales especiales. Esta regla ha existido desde la Segunda Guerra Mundial, supongo. Tuvimos un caso: no ingresaron la fecha / hora de destrucción de la hoja de desechos del bloc de cifrado, fue una canción más tarde riendo Afortunadamente, se encontró un montón de cenizas exactamente donde indicaron los participantes del mitin riendo En general, me parece que la actitud hacia el secreto en la Unión era mucho más alta de lo que es ahora. bebidas
                  1. Aag
                    Aag 16 Agosto 2020 08: 39 nuevo
                    +1
                    Indudablemente
                    Los bloopers, por supuesto, sucedieron, ¿cómo podemos prescindir de ellos)). Pero lo que está sucediendo ahora solo se puede llamar una bacanal. ¡Qué no se puede escuchar de un oficial que pasa hablando por teléfonos inteligentes! Es de esperar que los oyentes enemigos, los analistas, se estén ahogando en información. .. bebidas
                    1. Doliva63
                      Doliva63 16 Agosto 2020 19: 45 nuevo
                      +1
                      Solo nos queda esperar que los rumores enemigos, los analistas se ahoguen en información ... bebidas
                      ¡Estoy de acuerdo, por supuesto! bebidas
        2. Cyril G ...
          Cyril G ... 14 Agosto 2020 20: 05 nuevo
          -1
          Cita: AAG
          Sobre ZGVT (protección de secretos de estado y militares), la orden 010 no fue escuchada


          No digas tonterías. Cuanto mayor sea la cantidad de información que estos locos intenten clasificar, más probable es que se filtre información que realmente debería ser secreta ...
          1. Aag
            Aag 16 Agosto 2020 08: 41 nuevo
            0
            Cita: Cyril G ...
            Cita: AAG
            Sobre ZGVT (protección de secretos de estado y militares), la orden 010 no fue escuchada


            No digas tonterías. Cuanto mayor sea la cantidad de información que estos locos intenten clasificar, más probable es que se filtre información que realmente debería ser secreta ...

            Puedes discutir
            1. Cyril G ...
              Cyril G ... 16 Agosto 2020 10: 01 nuevo
              0
              Naturalmente ... Hay bastantes ejemplos en la flota. Ellos ocultan la clasificación de los barcos, el concepto de aplicar y desarrollar las fuerzas de la flota, lo cual es increíblemente delirante. Y luego los matices del entrenamiento de combate se filtran a los medios en videos de las flotas. Si la información es SECRETA, debe ser SECRETA, para todos. Y luego, en los años soviéticos, llegó a la locura: Jane yacía en la biblioteca secreta ...
              1. Aag
                Aag 16 Agosto 2020 16: 29 nuevo
                0
                Cita: Cyril G ...
                Naturalmente ... Hay bastantes ejemplos en la flota. Ellos ocultan la clasificación de los barcos, el concepto de aplicar y desarrollar las fuerzas de la flota, lo cual es increíblemente delirante. Y luego los matices del entrenamiento de combate se filtran a los medios en videos de las flotas. Si la información es SECRETA, debe ser SECRETA, para todos. Y luego, en los años soviéticos, llegó a la locura: Jane yacía en la biblioteca secreta ...

                Tal vez no entendí qué, pero ((en mi humilde opinión) no explica tu comentario anterior.
                Creo que se deben tomar medidas contra los violadores del secreto del director. Entonces ni siquiera sé qué comentar ... ¿Cuál es el lío ahora? En todos los niveles. La tendencia general es la discrepancia entre la parte legislativa y ejecutiva de las iniciativas ... hi
                1. Cyril G ...
                  Cyril G ... 16 Agosto 2020 16: 33 nuevo
                  0
                  No te entendí. ¿Qué no entiende de mi afirmación de que el volumen y la composición de la información clasificada es absolutamente excesivo? Di ejemplos. Es suficiente.
                  1. Aag
                    Aag 16 Agosto 2020 20: 06 nuevo
                    0
                    Cita: Cyril G ...
                    No te entendí. ¿Qué no entiende de mi afirmación de que el volumen y la composición de la información clasificada es absolutamente excesivo? Di ejemplos. Es suficiente.

                    Es decir, si algunos medios de comunicación, en algún lugar, alguna vez se equivocaron, se sigue de esto que ahora, ¿vamos a mostrar todo?
                    Anteriormente, incluso si tienes la forma de admisión más alta, digamos la primera, no significaba que serías admitido a los secretos relacionados con la forma inferior (el segundo, tablero de partículas, por ejemplo), si no tienes una relación directa con el tema. En tu opinión, ¿esto es incorrecto?
        3. 1976AG
          1976AG 15 Agosto 2020 08: 56 nuevo
          0
          Cita: AAG
          Cita: 1976AG
          Cita: 7,62x54
          ¿Y qué vamos a comentar aquí?

          La defensa nacional es más cara que nuestras reuniones.

          Resulta que alguien no está de acuerdo contigo (a juzgar por los contras) ... triste
          Y a juzgar por los textos de los comentarios, muchos no entienden nada sobre lo que están escribiendo. am

          Por eso temen no tener nada más que discutir. Se quitará el juguete favorito.
    2. Ruswolf
      Ruswolf 14 Agosto 2020 16: 43 nuevo
      0
      Cita: 7,62x54
      ¿Y qué vamos a comentar aquí?

      Qué no podemos y por qué no podemos comentar. Y tomaremos noticias de Google o U-Tuba. Y lo que también es la versión del Departamento de Estado de EE. UU. Toma la misma evidencia de U-Tuba
  11. A. Privalov
    A. Privalov 14 Agosto 2020 15: 24 nuevo
    +4
    Los precios están aumentando ...
    1. Terenin
      Terenin 14 Agosto 2020 15: 53 nuevo
      +4
      Cita: A. Privalov
      Los precios están aumentando ...

      Entonces, ¡la avena es cara hoy!
  12. samarin1969
    samarin1969 14 Agosto 2020 15: 27 nuevo
    0
    ¡Una ley maravillosa! ¡Y a los reyes de la exportación de armas se les ordenará bloquear! Y no hay nada que drene las características de rendimiento de las muestras de moda a ningún "árabe" y otros "curiosos".
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 14 Agosto 2020 16: 21 nuevo
      +3
      Que los árabes y otros compren nuestro equipo con los ojos atados, los oídos tapados para que no reconozcan nuestros secretos de estado y con la boca cerrada, para que no parloteen. matón
  13. Lech de Android.
    Lech de Android. 14 Agosto 2020 15: 27 nuevo
    +4
    El Ministerio de Defensa no tiene nada más que hacer que se ha convertido en ... tonterías que empezaron a replicarse. De hecho, quieren cerrar nuestro ejército del control de nuestra sociedad. Clasificarán novatadas, robos, locura de generales individuales ... esto no conducirá a nada bueno. Si esto sucede, este será el comienzo del colapso de nuestro ejército.
  14. Víctor Ar
    Víctor Ar 14 Agosto 2020 15: 30 nuevo
    -10
    Todas las fuentes de información sobre temas militares son ciertamente tamizadas por los think tanks occidentales y no muy de inteligencia. Les resulta fácil utilizar nuestro descuido e indiscreción, porque prácticamente no existen restricciones a las publicaciones de carácter militar. La decisión correcta es generalmente clasificar todos los desarrollos de nuestro ejército. Esto se hace en todo el mundo, por eso dar datos valiosos a un enemigo curioso. Déjalo latir en la ignorancia.
    1. Cyril G ...
      Cyril G ... 14 Agosto 2020 17: 35 nuevo
      0
      Cita: Victor Ar
      La decisión correcta es generalmente clasificar todos los desarrollos de nuestro ejército. Esto se hace en todo el mundo, por eso presentar datos valiosos a un enemigo curioso. Déjalo latir en la ignorancia.


      La decisión correcta es limitar el número de temas y cuestiones a clasificar, de lo contrario el resultado es ficción, como ahora.
      1. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 14 Agosto 2020 19: 16 nuevo
        0
        El Ministerio de Defensa no quiso limitar el número de temas y cuestiones a clasificar, sino clasificar todos los temas relacionados con la esfera de la defensa.
        1. Cyril G ...
          Cyril G ... 14 Agosto 2020 19: 55 nuevo
          0
          Idiotez. Esto abre el camino principal para la malversación total del presupuesto militar. Esto es lo principal y no los espías míticos. El Ministerio de Defensa debería informar al pueblo por cada rublo
  15. conjunto de conjuntos
    conjunto de conjuntos 14 Agosto 2020 15: 33 nuevo
    +1
    Todo será igual, pero habrá menos charla, para no dejar escapar demasiado.)) Y luego, quién sabe, dónde está esa línea con la que puedes chatear y después de la cual funciona la responsabilidad penal))
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 14 Agosto 2020 15: 46 nuevo
      +5
      Hay una ley sobre secretos de Estado ... ¿no es suficiente? No está claro por qué el Ministerio de Defensa quiere cerrar nuestro ejército a su propia gente.
      1. conjunto de conjuntos
        conjunto de conjuntos 14 Agosto 2020 16: 24 nuevo
        +3
        El ejército ya está bastante cerrado. Aparentemente, solo quieren permitir solo la información que proviene de fuentes oficiales. Como Putin sobre el hipersonido o Shoigu le dijo algo a la prensa. Y si los propios medios descubren algo, pueden llevarlos a la responsabilidad penal.

        Aún puede ser portador de información clasificada, pero no saberlo, pero solo adivinar. Esto también sucede.
        Por ejemplo, saber más de lo que está escrito en los medios e Internet. Entonces, también, no dirás demasiado.
  16. Wanderer Polente
    Wanderer Polente 14 Agosto 2020 15: 35 nuevo
    +9
    Revisión militar después de eso puede cerrar con seguridad
    1. Kart
      Kart 14 Agosto 2020 16: 05 nuevo
      -3
      ¿Por qué?
      Se matarán por Roscosmos.
    2. Ruswolf
      Ruswolf 14 Agosto 2020 16: 50 nuevo
      -1
      Cita: Polente el Errante
      Revisión militar después de eso puede cerrar con seguridad

      ¿Por qué cerrar? ¿Y quién dirigirá las operaciones militares fuera de la Federación de Rusia?
    3. Quadro
      Quadro 14 Agosto 2020 17: 28 nuevo
      -3
      Cita: Polente el Errante
      Revisión militar después de eso puede cerrar con seguridad

      El sitio ha dejado de ser una revisión militar hace mucho tiempo, sino un basurero político-khaypozhorskaya, donde se transmiten opiniones del eco del matzá. Y si hay algo sobre los militares, entonces somos expertos y sabemos más, y los guerreros son estúpidos.
  17. A. Privalov
    A. Privalov 14 Agosto 2020 15: 45 nuevo
    +8
    Gorbushka.
    Espía extranjero:
    - ¡Compraré un secreto de estado! ¡Compra un secreto de estado!

    Подходит Traidor de la patria:
    - ¿En que estas interesado?
    El espía extranjero le susurra al oído.
    Traidor a la Patria:
    - ¡Ahi esta!
    Espía extranjero:
    - ¿Cuánto vendes?
    El traidor a la Patria le susurra al oído.
    Espía extranjero:
    - ¡Guau! ¿Muy caro? ¿Pero por qué?
    Traidor de la patria:
    ¡Sabes, forastero, que lo más precioso que tenemos es la Patria!
  18. askort154
    askort154 14 Agosto 2020 15: 45 nuevo
    -1
    Este tema es un "arma de doble filo". En la época soviética, existían "buzones", formas de admisión, desde información de servicio hasta sov.secret.
    ¿Cómo aplicarlo ahora? El fabricante no sólo no "oculta" a su descendencia, sino que, por el contrario, comienza a publicitarla cuando "el pollo todavía está en el nido". Ahora la "inteligencia" es una lafa completa. No hay necesidad de preocuparse por buscar un "informante", fue a Internet, bebiendo cerveza, y recogió todo lo que el cartucho requiere de él. Por lo tanto, ahora la "fuga" debería cortarse en el "nido", y debería utilizarse más "engañosa". Y estamos en VO, lo "discutiremos", como ahora. lengua bueno
    1. Aag
      Aag 14 Agosto 2020 18: 19 nuevo
      -2
      Cita: askort154
      Este tema es un "arma de doble filo". En la época soviética, existían "buzones", formas de admisión, desde información de servicio hasta sov.secret.
      ¿Cómo aplicarlo ahora? El fabricante no sólo no "oculta" a su descendencia, sino que, por el contrario, comienza a publicitarla cuando "el pollo todavía está en el nido". Ahora la "inteligencia" es una lafa completa. No hay necesidad de preocuparse por buscar un "informante", fue a Internet, bebiendo cerveza, y recogió todo lo que el cartucho requiere de él. Por lo tanto, ahora la "fuga" debería cortarse en el "nido", y debería utilizarse más "engañosa". Y estamos en VO, lo "discutiremos", como ahora. lengua bueno

      Tenía la intención de darle una bofetada por despotricar sobre el tema sin conocer las formas de admisión. sentir , - pensé, - ¡le das más y diferente desinformación! ¡Que los espías se beban cerveza leyendo nuestros comentarios! ¡Para llegar a la información que valga la pena, pasarán a alcohol fuerte. Bueno, y luego, en nuestro territorio, ¡los superaremos! bebidas
      ... Para ser más serio ... Se intentó que la combinación de palabras 010o Orden no se pronunciara en voz alta durante los tiempos del poder real de SA. Ahora, las enmiendas adoptadas, no adoptadas, son de dominio público ... amarrar Así que seguimos siendo inteligentes y sin motivo. Cualquiera ...
    2. Wanderer Polente
      Wanderer Polente 15 Agosto 2020 13: 01 nuevo
      +1
      En la época soviética, los carteles eran:
      El parlanchín es una bendición para el enemigo.
  19. Pruebas
    Pruebas 14 Agosto 2020 15: 47 nuevo
    +4
    ¿Cómo funcionarán los centros de RF de FMBA para la higiene y la vigilancia? O esperaremos la repetición de Nyonoksa, como hace un año, cuando en SEVMASH y Zvezdochka, la automatización mostró un exceso de radiactividad en un elemento en 16 veces, en el segundo, en 9 veces, en el tercero, en 2 veces. Las máquinas Dozik corrieron por los puestos de control. Los dosimetristas volvieron a medir todo manualmente e informaron. Los líderes de la ciudad, que no estaban de vacaciones, notificaron a los jardines de infancia y a las instituciones médicas sobre el peligro, consultaron con la región durante mucho tiempo, las sirenas y las alertas de voz no se encendieron en la ciudad. Los militares en el campo de pruebas no sabían todo sobre el accidente y el primero llegó sin equipo de protección. Las autoridades de la ciudad publicaron información oficial en el sitio web de la administración, que no duró mucho. Luego, comenzaron las llamadas desde otras ciudades, dicen, hay imágenes de cómo los heridos de Arkhangelsk a Moscú en trajes de protección son entregados en helicópteros ... Por la noche, toda la ciudad supo qué y cómo, aproximadamente, sucedió. Y por la mañana, los rostros se despertaron y por la mañana comenzaron a seleccionar suscripciones de confidencialidad de los militares, en la era de los teléfonos móviles, Internet y un sistema de alerta de radiación que funciona en modo automático ... Luego recordaron a los científicos muertos, tratando de guardar silencio sobre los militares, los médicos en Severodvinsk y Arkhangelsk, pilotos. Balbuceaban algo sobre los científicos muertos, pero al menos fueron premiados casi de inmediato. Con los militares y los médicos, la situación con los premios se prolongó ... Pero nadie dijo nada inteligible a los residentes de Nyonoksa y al asentamiento de prueba del Polígono - Sopka. Es bueno que algunos de los niños en edad escolar se fueran de vacaciones. Es cierto que vinieron algunos de los niños de diferentes ciudades de Nyonoksu a sus abuelos de vacaciones para tomar aire fresco, leche de verdad, bayas, champiñones y pescado fresco ... Sí, y había muchos pescadores a lo largo de la orilla del mar, y residentes de verano de SNT "Kolos" a ciudades en todos los cientos de snt. Y el viento del oeste arrastró toda la nube a través de Severodvinsk, y en la tarde las nubes que pasaron por Nyonoksa derramaron todo en una tarde lluviosa ... ¿Compensación por el daño? Parece que el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia ni siquiera conoce esas palabras ... Aunque nadie ha cancelado el artículo 7 de la Ley de la Federación de Rusia "Sobre Secretos de Estado" ... Mi querida Región de Arkhangelsk, y así en la Federación de Rusia, comenzó a ocupar un primer lugar terrible en términos de enfermedades oncológicas diagnosticadas ... quiere aumentar el número de quienes supervisan y verifican la observancia de los secretos oficiales? ¿Necesita un nuevo departamento con puesto de general?
  20. lugar
    lugar 14 Agosto 2020 15: 48 nuevo
    +3
    La principal información sobre la "esfera" de la defensa es la información económica. Quién pagó a quién y cuánto, y esta es la "esfera" del Ministerio de Desarrollo Económico del Sr. Oreshkin y la "esfera" bancaria, que está completamente controlada por el "hermano mayor" de Occidente. Entonces, una vez más, se burlaron ...
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 14 Agosto 2020 15: 54 nuevo
      +3
      Entonces creo que ... en alguien del Ministerio de Defensa, comenzó a desarrollarse la locura en el cerebro.
      1. leks
        leks 14 Agosto 2020 16: 17 nuevo
        +7
        La tendencia es que los que están en el poder clasifiquen todo para la gente común, de modo que no se hagan preguntas innecesarias a dónde va el dinero de los contribuyentes.
        Bajo la redacción del secreto, se clasificaron los ingresos de los funcionarios, por lo que llegó al Ministerio de Defensa, seguido de Roscosmos pidiendo unirse al club del secreto.
        De alguna manera, los funcionarios fueron clasificados, y nosotros que los pelirrojos destinan ese dinero para la orden de defensa del estado y todo está disponible públicamente. Hay todo tipo de zhurnalyugi y la mayor parte de nuestro dinero se considera cómo lo gastamos.
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. Kart
        Kart 14 Agosto 2020 16: 04 nuevo
        -5
        Bueno, quien?
        Por supuesto, las personas como tú son expertas en Internet.
      2. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 14 Agosto 2020 16: 27 nuevo
        +1
        Por cierto, la Constitución de la Federación de Rusia contiene varios artículos que contienen la palabra "defensa". Por lo tanto, la Constitución de la Federación de Rusia y la Ley de Defensa deben clasificarse. Todos los lugares donde hay instalaciones militares, incluidas las oficinas de alistamiento militar, deben estar clasificados. Y para la palabra "defensa", dicha en voz alta, la persona debe ser declarada espía inglesa o japonesa y enviada al transportador a Beria.
        1. Quadro
          Quadro 14 Agosto 2020 17: 32 nuevo
          -3
          Cita: Aleksandr1971
          Por cierto, la Constitución de la Federación de Rusia contiene varios artículos que contienen la palabra "defensa". Por lo tanto, la Constitución de la Federación de Rusia y la Ley de Defensa deben clasificarse. Todos los lugares donde hay instalaciones militares, incluidas las oficinas de alistamiento militar, deben estar clasificados. Y para la palabra "defensa", dicha en voz alta, la persona debe ser declarada espía inglesa o japonesa y enviada al transportador a Beria.

          A usted tampoco le haría daño ocultarse en algún lugar de la tala o de Magadan. Y luego escribes demasiado "secreto", "ejército", "defensa".
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Aleksandr1971
            Aleksandr1971 14 Agosto 2020 19: 22 nuevo
            0
            Tú, Quadro-ofendido, necesitas ser eliminado, de lo contrario estás hablando muchas tonterías ...
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Quadro
              Quadro 14 Agosto 2020 22: 08 nuevo
              0
              Cita: Aleksandr1971
              Tú, Quadro-ofendido, necesitas ser eliminado, de lo contrario estás hablando muchas tonterías ...

              ¿Qué estás croando allí anulado? Primero, lee tu loco vyser. No hay un solo comentario tuyo sobre el caso, solo tonterías de adolescentes de las que hablas. Por cierto, te respondí casi con el mismo estilo; de lo contrario, no lo entiendes. Lo que es gracioso que la gente como tú se ofenda por esto. Puramente indispensable "y estamos para Sho".
  21. Kart
    Kart 14 Agosto 2020 16: 03 nuevo
    -11
    Pues desapareció todo, llorones y feroces luchadores por la felicidad del pueblo.
    ¿Adónde debería dirigirse el ventilador ahora?
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 14 Agosto 2020 16: 18 nuevo
      0
      Y pruébalo tú mismo ... los luchadores por el secreto no son muy diferentes de los luchadores por la felicidad de la gente.
  22. Livonetc
    Livonetc 14 Agosto 2020 16: 06 nuevo
    +4
    Nuestro recurso de VO puede agotarse significativamente en la información del tema.
    Alimentaremos aún más nuestro interés con rumores y fantasías.
    Ay y ah.
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 14 Agosto 2020 16: 20 nuevo
      +5
      Esto ya ha sucedido ... la calidad de la información sobre VO no resiste las críticas.
  23. Alexey de Perm
    Alexey de Perm 14 Agosto 2020 16: 20 nuevo
    +2
    Esto es solo para evitar las críticas a las decisiones estúpidas, y también bebió el presupuesto y otras estupideces, como los templos de marcha en las Fuerzas Aerotransportadas.
  24. tuts
    tuts 14 Agosto 2020 16: 20 nuevo
    -1
    El concepto de CT-un secreto comercial se conoce desde hace mucho tiempo y se puede aplicar en todas partes y con o sin razón.
  25. Rocket757
    Rocket757 14 Agosto 2020 16: 38 nuevo
    +2
    Una espada de doble filo !!! ¡O pechos, viejos, viejos!
    ¡Lo podemos hacer COMO SIEMPRE, le hemos dado derechos y oportunidades, y los tontos celosos SIEMPRE ENCONTRARÁN!
    No estoy en contra de la observancia de secretos importantes, estatales, militares, comerciales, bueno, ¡ENTRENAR a los responsables y otros que están al tanto, como deben, desde hace años y persiguen todas las tonterías que “flotan” en internet!
    Los verdaderos shpiens, ganadores de información REALMENTE secreta, no "flotan" aquí.
    En fin, no te caigas, prohíbe a otras clases bajas, desde la INcompetencia, NO LA HABILIDAD PARA TRABAJAR como debería.
  26. Volk
    Volk 14 Agosto 2020 17: 14 nuevo
    +1
    Esto, por otro lado, llevará a la gente a sumnyevatsya cuánto está dispuesto el estado a defender a la gente y al estado. Es necesario hacer una selección estricta de lo que es secreto y lo que no. Teniendo en cuenta que los servicios especiales de enemigos potenciales son bien conocidos por casi todos, entonces la pregunta de quién está a favor.
  27. K298rtm
    K298rtm 14 Agosto 2020 17: 15 nuevo
    +2
    1. Conglomerado como nadie cancelado (?).
    2. No tendremos noticias en tiempo futuro.
    3. En VO hablaremos de rumores, chismes, diferentes fantasías, también entretenimiento.
    1. Aag
      Aag 14 Agosto 2020 19: 43 nuevo
      +1
      Cita: K298rtm
      1. Conglomerado como nadie cancelado (?).
      2. No tendremos noticias en tiempo futuro.
      3. En VO hablaremos de rumores, chismes, diferentes fantasías, también entretenimiento.

      En su mayor parte, estamos comprometidos con esto, especialmente en las secciones "noticias", "opiniones" ...
  28. Pavel57
    Pavel57 14 Agosto 2020 17: 41 nuevo
    -1
    Sí, se pueden extraer demasiados secretos de fuentes abiertas.
    1. Aag
      Aag 14 Agosto 2020 19: 41 nuevo
      0
      Cita: Pavel57
      Sí, se pueden extraer demasiados secretos de fuentes abiertas.

      Mucho Ahora el problema está en la separación del trigo de la paja.
  29. Vitas
    Vitas 14 Agosto 2020 17: 48 nuevo
    +3
    Así que los blogueros están siendo juzgados por estos "secretos". Aunque en esencia abandonado, esta es la antigua grandeza y la actual caída del MO.
  30. Despistado
    Despistado 14 Agosto 2020 17: 56 nuevo
    +3
    Oh ... estamos censurando. ¿De nuevo? Además, obviamente con un artículo criminal, alguien escribirá aquí sobre el Viejo y se sentará.
    Por ejemplo, sobre casos de novatadas o robo en el ejército.
  31. Despistado
    Despistado 14 Agosto 2020 17: 57 nuevo
    +2
    Cita: Vitas
    Así que los blogueros están siendo juzgados por estos "secretos". Aunque en esencia abandonado, esta es la antigua grandeza y la actual caída del MO.

    Ajá, como si la inteligencia extranjera no lo viera desde los satélites
    1. Aag
      Aag 14 Agosto 2020 19: 49 nuevo
      -1
      Cita: malo
      Cita: Vitas
      Así que los blogueros están siendo juzgados por estos "secretos". Aunque en esencia abandonado, esta es la antigua grandeza y la actual caída del MO.

      Ajá, como si la inteligencia extranjera no lo viera desde los satélites

      Novatadas y robo ...
      Por novatadas, a la escuela, o incluso a la guardería. Nunca había visto una violencia tan ESTÚPIDA en las Fuerzas Armadas, aunque fue en años más difíciles ...
  32. Tecnócrata imperial
    Tecnócrata imperial 14 Agosto 2020 18: 05 nuevo
    -2
    Pues bien
  33. DominickS
    DominickS 14 Agosto 2020 18: 17 nuevo
    0
    Cita: conjunto de conjuntos
    Aún puede ser portador de información clasificada, pero no saberlo, pero solo adivinar. Esto también sucede.
    Por ejemplo, saber más de lo que está escrito en los medios e Internet. Entonces, también, no dirás demasiado.

    No te entiendo del todo. Si eres portador de información clasificada, debes firmar los documentos correspondientes, tener cierta forma de admisión y comprender que no está sujeta a divulgación. Si una persona, que tiene una autorización de seguridad, sólo "adivina" que conoce información secreta, entonces es mejor que cambie su puesto o lugar de trabajo, a un conserje o un aparejador.
    1. Aag
      Aag 14 Agosto 2020 19: 55 nuevo
      0
      Cita: DominickS
      Cita: conjunto de conjuntos
      Aún puede ser portador de información clasificada, pero no saberlo, pero solo adivinar. Esto también sucede.
      Por ejemplo, saber más de lo que está escrito en los medios e Internet. Entonces, también, no dirás demasiado.

      No te entiendo del todo. Si eres portador de información clasificada, debes firmar los documentos correspondientes, tener cierta forma de admisión y comprender que no está sujeta a divulgación. Si una persona, que tiene una autorización de seguridad, sólo "adivina" que conoce información secreta, entonces es mejor que cambie su puesto o lugar de trabajo, a un conserje o un aparejador.

      Limpiaparabrisas y aparejadores también están presentes en instalaciones sensibles ... no hablo de eso, sino de lo que tú, bueno, cómo sería más correcto decir ... idealizar al público local, no todos los que aquí hablan entienden DE QUÉ están hablando. lamentablemente esto no solo se aplica al recurso local ...
      1. akarfoxhound
        akarfoxhound 15 Agosto 2020 11: 32 nuevo
        +1
        Estoy de acuerdo con todo 100%
  34. Graz
    Graz 14 Agosto 2020 19: 20 nuevo
    0
    Me pregunto cómo encaja todo esto con el deseo de vender las últimas armas y equipos en el extranjero.
    1. Extraterrestre ...
      Extraterrestre ... 15 Agosto 2020 01: 03 nuevo
      0
      Y con ganas de llegar a todas las exposiciones mundiales posibles. Respuesta: de ninguna manera. Repito: si crees que hay personas sentadas allí que son diferentes de nuestros servicios públicos o trabajadores de la carretera, estás profundamente equivocado.
    2. akarfoxhound
      akarfoxhound 15 Agosto 2020 11: 31 nuevo
      0
      Encaja bien, no presente lo dado en una luz tan primitiva
  35. Cortador de gasolina
    Cortador de gasolina 14 Agosto 2020 19: 24 nuevo
    0
    ¡Qué giro!
    ¡Y lo principal está en la foto 22800 en la primera posición de la tercera tienda de nuestra SZ! .. ¡Esta es una información desactualizada!
    ¡Cómo podía olerlo en mi corazón! Incluso borré la foto del avatar.
    Bueno, gracias a Dios ahora estoy involucrado de cerca en "Kometa". Espero que puedas hablar de ella ... recurso
  36. Kapkan
    Kapkan 14 Agosto 2020 19: 33 nuevo
    -2
    ¡Solo puedo decir una cosa! ¡Al final! Aleluya ...
    1. Extraterrestre ...
      Extraterrestre ... 15 Agosto 2020 01: 05 nuevo
      -1
      Más bien, amén ... nuevo Se calcula el programa estatal de armamentos hasta 2027, emnip. Es hora de mantener todo en secreto ...
  37. El comentario ha sido eliminado.
  38. A. Privalov
    A. Privalov 15 Agosto 2020 07: 35 nuevo
    -1
    Esta es una muy buena idea. Los legisladores se han asegurado de ampliar las filas de comerciantes. Anteriormente, solo los portadores de secretos de estado podían vender sus productos más vendidos; ahora, los portadores de secretos oficiales, cuyos bienes se compraban con menos voluntad, también se unirán a ellos.
  39. akarfoxhound
    akarfoxhound 15 Agosto 2020 11: 29 nuevo
    -1
    ¡Ya es hora de! Y pensaron durante mucho tiempo
  40. musorg
    musorg 15 Agosto 2020 12: 41 nuevo
    0
    Y para cortar en uno tranquilo. Quién está haciendo lo que se desconoce. Cuando pasan por el mismo camino.
  41. Antiguo26
    Antiguo26 15 Agosto 2020 14: 11 nuevo
    +3
    Cita: tralflot1832
    La única información oficial es la posición del nombre completo. Dos manos para.

    Yo también soy partidario de poner las cosas en orden en esta industria, pero me temo, Andrei, que absolutamente todos los datos relacionados con las fuerzas armadas y el equipamiento militar caerán bajo este peine. No es de extrañar que digan eso camino pavimentado bien intencionado al infierno... Podemos volver a esos mismos años de principios de los 70, principios de los 80, cuando todo era secreto. El 95% de la información sobre el equipo militar soviético fue confiscado de fuentes occidentales (revistas), y libros de referencia como "Jane" estaban en un almacenamiento especial.

    Cita: Spade
    Un ciudadano común de la URSS sabía mucho menos que las agencias de inteligencia de un enemigo potencial.
    ¿Contra quién te defendías?

    Empujar. Solo si antes usaban la Voz de América, Radio Libertad y otras voces como fuente de información, ahora intentarán usar Internet para esto. Entonces, para no “dejarlo pasar”. Habrá que cortar la salida de la frontera y crear en Rusia una especie de versión norcoreana. Esto significa que una serie de recursos muy interesantes e informativos desaparecerán en el olvido ...
    Y llegará a la locura. Sin esto (sin extremos) no podemos. Recuerdo haber escuchado la transmisión de la Voz de Israel a través del ruido en 1971. El programa se refería a una comparación de las características de combate de vehículos como el MiG-21, Mirage-3 y F-4 Phantom. Y fue agradable saber que, en conjunto, nuestro MIG era superior a estas máquinas especificadas. Pero simplemente escuchar era "de ninguna manera", y de repente dirían algo malo sobre la tecnología soviética.
    O un programa sobre interceptores soviéticos en Voice of America. A partir de ahí supe que existía un interceptor TU-128. Pero en las películas simplemente se lo llamaba "caza interceptor de largo alcance". Y cuyo - estaba cubierto de oscuridad ...

    Cita: Deck
    Las traducciones de reseñas de equipos militares soviéticos de Jane a la URSS se clasificaron como "ДСП".

    En cuanto al aglomerado, apenas. Aunque todo es posible. Las reseñas podrían haber sido clasificadas ...
    Pero en la Biblioteca Pública Científica y Técnica del Estado de Moscú, estos libros de referencia (Jane) estaban en un almacenamiento especial. Para utilizar los materiales de este almacenamiento especial, tuve que traer una carta de su empresa en la que indicaba que necesita trabajar con estos materiales. Además, era imposible copiar todo el directorio de Jane. No más de 200 páginas. Podría haber hecho una película a partir de estas páginas. Podría haberlo recibido en persona o por correo. Así que es improbable que el aglomerado ...

    Cita: dauria
    Por cierto, en los 78 años de Jane había una foto y proyección del MiG-29, que pocas personas han visto con vida en la Unión Soviética y conocían el nombre.

    Pero inicialmente los dibujos del MiG-29 y SU-27 todavía estaban algo lejos de la realidad. Pero tienes razón. En el libro de referencia "Jane's Fighting Ships", incluso antes de la aparición de estos barcos en la Armada Soviética, había dibujos de un nuevo "crucero del tipo Kirov" (que se convirtió en un destructor del Proyecto 956), un dibujo de un crucero de propulsión nuclear del tipo "Unión Soviética" (también conocido como Kirov), mención de los portaaviones de propulsión nuclear de la clase Kremlin. Lo más interesante es que hubo una discusión en las páginas de este manual sobre cuántos barcos de este tipo habrá. Comenzaron a contar las ciudades de la URSS, en las que se encontraba el Kremlin. EMNIP se detuvo a las 15 riendo

    Cita: Terenin
    Entiendo que uno de los dos canales es un programa de televisión estadounidense, ¿y el otro?

    ¿Dónde está Andryusha Malakhov. Tal vez se vayan del "Club de la comedia" riendo

    Cita: Doliva63
    En los años 70, estudié activamente la flota de submarinos y la teoría de los submarinos. Todo estaba en la prensa abierta. Bueno, por supuesto, no había nómina naval para flotas y flotillas, pero ¿alguien la necesita, excepto los espías? Y aserrar, sí, será más fácil. Y no solo para aserrar. Puedes esconderte mucho. Cuando usaba charreteras, también lo quería. En la vida civil, comencé a pensar de manera diferente.


    Pido disculpas, camarada, pero en los 70, si no eras cadete de la escuela naval o no tenías un departamento militar en una universidad civil, donde se formaban oficiales bienales para la Armada, entonces solo podías saber de la flota de submarinos en el oeste. ... En cualquier literatura no especializada, nuestro único submarino nuclear que se mencionó fue el submarino Leninsky Komsomol. Sin especificar el número de proyecto y su código. También se mencionaron otros, pero nunca y en ningún lugar se pudo, por ejemplo, averiguar en la prensa abierta a qué proyecto pertenecen los barcos "Leninets", "Komsomolets ucranianos", "Yaroslavsky Komsomolets" y "Komsomolets Kazajstán". Había libros bastante buenos sobre submarinos, en algún lugar incluso tenía un libro de mediados de los 60 llamado "Submarinos nucleares". Muy informativo, con cortes, pero solo barcos occidentales iluminados. Nuestra flota era terra incognita. Pero la misma "Jane" pintó los barcos no solo por números (nombres) y proyectos, sino también por flotas (para ser honesto, las flotillas de submarinos no estaban indicadas, al igual que las divisiones). Y en nuestras revistas abiertas como "Sergeant Sergeant", "Military Knowledge", "Marine Sbornik", así como en "ZVO" no había nada sobre nuestro equipo, excepto fotos y nombres, como "Yaroslavl Komsomolets". Incluso el primer nombre de nuestro barco doméstico, como resultó más tarde, era el occidental, escuchamos del discurso de Leonid Ilyich Brezhnev, cuando dijo que Occidente tenía el sistema Trident y nosotros el Typhoon.
    Por lo tanto, conocían toda la clasificación de la flota soviética, especialmente el submarino por la terminología estatal ...

    Cita: Cyril G ...
    ¿Quién necesita? No me hagas reír. Descubrí lo que es la Armada de la posguerra después de hojear Jane 76-77 en 1989 y tenía 18 años. Me dieron solo para sostenerla en mis manos ... Por supuesto, no había libros sobre la flota moderna

    Ya los ha habido, Cyril, aunque no en grandes ediciones. Pero a principios de los 80, sí, todavía no lo era. Máximo: libros de bolsillo de la RDA relacionados con la marina, pero con terminología occidental

    Cita: conjunto de conjuntos
    Todo será igual, pero habrá menos charla, para no dejar escapar demasiado.

    Aquellos que tenían altas formas de admisión sobre su trabajo anterior y después de un cuarto de siglo no dicen nada. Sabiendo muy bien dónde está esa "línea roja", pero si empiezas a clasificarla ahora, ya no estará claro dónde no se debe cruzar esa "línea". Por ejemplo, tómalo y dile a alguien que mi sobrino terminó sirviendo en una unidad ubicada en la ciudad X, ya sea que cruce esa línea o no. Me temo que la clasificación total llevará a la locura ...
    1. Cyril G ...
      Cyril G ... 16 Agosto 2020 10: 09 nuevo
      0
      Nuestra flota era terra incognita. Pero la misma "Jane" pintó barcos no solo por números (nombres) y proyectos, sino también por flotas (para ser honesto, las flotillas de submarinos no estaban indicadas, al igual que las divisiones). Y en nuestras revistas abiertas como "Sargento Sargento", "Conocimiento militar", "Marine Sbornik", así como en "ZVO", no había nada sobre nuestro equipo, excepto fotos y nombres, como "Yaroslavsky Komsomolets".

      Eso es correcto

      Ya los ha habido, Cyril, aunque no en grandes ediciones.

      Esto es lo que, en 1989 definitivamente no había nada. Pavlov fue publicado en 1991
  42. Alexander S.
    Alexander S. 15 Agosto 2020 15: 46 nuevo
    -1
    El secreto realmente ayudará a evitar que la información se filtre a manos de agentes extranjeros. completamente para. Y, en general, cualquier crítica al ejército también debe ser sancionada. De lo contrario, son buenos y honestos.
  43. Antiguo26
    Antiguo26 15 Agosto 2020 18: 46 nuevo
    +3
    Cita: Alexander S.
    El secreto realmente ayudará a evitar que la información se filtre a manos de agentes extranjeros. completamente para. Y, en general, cualquier crítica al ejército también debe ser sancionada. De lo contrario, son buenos y honestos.

    La clasificación específica de partes y ensamblajes de sistemas de armas todavía está ahí. Pero lo que se propone ahora es hacer la clasificación total. Para que nadie pueda aprender algo. Pero incluso en la época soviética, la clasificación a veces era bastante estúpida.
    Dejame darte un ejemplo. En la URSS, se ha comenzado a trabajar en la creación de una nave espacial reutilizable. Las organizaciones interesadas recibieron una lista de datos sobre el barco proyectado con el sello "Secreto". Entre los datos realmente necesarios para la clasificación, como el tipo de motor, combustible, empuje, etc., eran completamente estúpidos. Nombre y ubicación de los aeródromos de aterrizaje. Occidente habló de inmediato en revistas abiertas sobre qué aeródromos se estaban preparando para el aterrizaje del transbordador soviético ...
  44. Bogatyrev
    Bogatyrev 16 Agosto 2020 00: 12 nuevo
    +1
    Tal medida no conducirá a nada bueno.
    Cerrar los comentarios públicos sobre temas no clasificados solo conducirá a un aumento de la corrupción bajo el pretexto del secreto. No dará ningún otro efecto.
    1. Cyril G ...
      Cyril G ... 16 Agosto 2020 15: 04 nuevo
      0
      Cita: Bogatyrev
      Cerrar los comentarios públicos sobre temas no clasificados solo conducirá a un aumento de la corrupción bajo el pretexto del secreto. No dará ningún otro efecto.


      Muy bien. El resultado es bastante predecible
  45. Zomanus
    Zomanus 16 Agosto 2020 09: 45 nuevo
    0
    ¿Y cuál es el punto de mantener todo en secreto? Ahora todo se compra si se desea.
    Los tontos empezarán a secretar todo de nuevo ... Y entonces no sabremos los nuestros sobre la nueva tecnología.
  46. xomaNN
    xomaNN 16 Agosto 2020 11: 35 nuevo
    0
    Durante todo mi trabajo en varias oficinas del complejo militar-industrial de la URSS, siempre fue lógico y correcto. Y solo después de la joroba-colapso de todo en una fila, los recién llegados-diletantes rompieron también este mecanismo.

    De uno relacionado: ¡recuerden las tonterías del ministro de la KGB Bakatin de los tiempos de la joroba, que le dio a los Estados Unidos un esquema de marcadores innovadores en la construcción del edificio de la nueva embajada yanqui en Moscú! Esperaba un regalo simétrico. Un excéntrico con la letra "M" negativo
  47. lopuhan2006
    lopuhan2006 16 Agosto 2020 14: 08 nuevo
    +1
    Aquellos. ahora compare cuál es la diferencia entre el Su-30 y el Su-27SM y ¿podemos ir a la litera? ¿No huele a censura? Gracias al público se revivieron 380 corbetas, y luego bebieron y bebieron a escondidas ...
    1. Cyril G ...
      Cyril G ... 16 Agosto 2020 15: 11 nuevo
      0
      Cita: lopuhan2006
      ¿No huele a censura? Gracias al público se revivieron 380 corbetas, y luego bebieron y bebieron a escondidas ...


      Muy bien. ¡Y esos cadáveres darán a luz! Fueron paridos de forma segura en la época soviética.
  48. Antiguo26
    Antiguo26 16 Agosto 2020 14: 14 nuevo
    +2
    Cita: Cyril G ...
    Esto es lo que, en 1989 definitivamente no había nada. Pavlov fue publicado en 1991

    ¡Kirill! Ahora es difícil de decir, para ser honesto, no lo recuerdo, pero había un libro de referencia sobre la flota de aproximadamente 88-89 edición. Vi a uno de mis conocidos en un momento (desafortunadamente, no repetiré ni el autor ni el nombre), pero, por desgracia, no pude volver a disparar, no tuve tiempo, dejé todo "para más tarde". Un amigo a principios de los 90 se fue a otro mundo.
    El libro "Barcos y barcos de la Armada de la URSS (hasta 1945)" fue publicado en 1988 (por SS Berezhnoy). La publicación es seria, como sus otros libros: "Trofeos y reparaciones de la flota soviética".
    Pavlov publicó EMNIP 5 libros de referencia sobre la flota soviética. El primero salió en 1991, pero todavía no había nombres de nuestros proyectos allí. De hecho, era una edición rusificada simplificada de Jaina. Luego vinieron los libros de referencia en 1992, 1994, 1996 y 1997. Luego envió libros por series (EMNIP llamada "Serie Azul". Es cierto que perdí contactos con Alexander Sergeevich a finales de los 90, como dicen después de que se mudó de Yakutsk.
    1. Cyril G ...
      Cyril G ... 16 Agosto 2020 15: 10 nuevo
      0
      Cita: Old26
      El primero salió en 1991, pero todavía no había nombres de nuestros proyectos allí. De hecho, era una edición rusificada simplificada de Jaina.

      Muy bien. Fue el primer libro de referencia / técnico militar sobre la flota de la URSS de la posguerra. En 1988, no pasó nada y no fue posible por definición - pero el trabajo fundamental - Kuzin V. P., Nikolsky V. I. Armada de la URSS, 1945-1991: La historia de la creación de la Armada de posguerra de la URSS y la posible aparición de la flota rusa: [Il. encíclica] / V.P. Kuzin y V.I. Nikolsky. - SPb.: Historical Marine Society, 1996. - 614 p.: Ill.; 27 cm. - Bibliografía: pág. 597-601
      Ya se publicó en 1996. El libro es claramente relevante para este día.
  49. Antiguo26
    Antiguo26 16 Agosto 2020 15: 48 nuevo
    0
    Cita: Cyril G ...
    pero el trabajo fundamental - Kuzin V.P., Nikolsky V.I.

    Sí, este es un trabajo fundamental, pero lo que vi y sobre lo que escribí probablemente no sea ni siquiera un libro de referencia, sino una descripción de submarinos. No todos tenían los números de nuestros proyectos (o más bien, eran muy pocos), no había un desglose por números y tipos, como el de Pavlov. Pero este fue el primer trago. Todavía me reprocho no volver a dispararle, pero, ay, fue hace poco más de un cuarto de siglo.