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República Checa en vísperas de las guerras husitas

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República Checa en vísperas de las guerras husitas

La República Checa moderna es un estado pequeño, cuyo área es más pequeña que la de las regiones de Leningrado, Saratov o Rostov. Si lo que lo hace destacar entre otros países de Europa Central, es la obediencia a los funcionarios de la Unión Europea y la adhesión a los valores liberales prescritos por ellos. Ni siquiera hay un atisbo de resistencia a la dictadura de Bruselas, que a veces es demostrada por sus vecinos más cercanos: Hungría y Polonia. Los checos desfiguran obedientemente su hermosa capital con objetos terribles, de mal gusto y vulgares (no los enumeraremos para no perder el tiempo y no publicitarlos) y demostrar la ahora de moda rusofobia. Pero todo esto es la boca de un volcán extinto cubierto de ceniza. Es difícil creer que hace unos siglos, ardieron pasiones aquí, que durante quince años (1419-1434) los checos literalmente sacudieron Europa. Repelieron cinco cruzadas una tras otra y lucharon con éxito contra los alemanes, polacos, lituanos, húngaros, austriacos, italianos, británicos, hospitalarios y templarios. Este fuego se extinguió solo cuando los checos lucharon entre sí: el 30 de mayo de 1434, en la batalla de Lipany, los Chaschniks derrotaron a los taboritas y los "huérfanos". El emperador Segismundo dije al enterarme de esta batalla:


"Sólo los propios checos pueden derrotar a Chéjov".

Pero antes de eso, la estrella más brillante de repente mostró el nombre de Jan Zizka, apodado primero por los enemigos, el Diablo de un Ojo, y luego, el Temeroso Ciego.

Luchó solo al comienzo de las guerras husitas, solo cinco años. Pero las victorias obtenidas por él fueron tan inesperadas y brillantes que su nombre fue incluido para siempre en la lista de los más grandes generales del mundo, y el oro con el que fue escrito no se ha empañado hasta el día de hoy.

Jan Zizka en su juventud


Existe la leyenda de que Jan Zizka de Trocnov perdió su primer ojo en la batalla de Grunwald. Incluso se convirtió en uno de los personajes del famoso cuadro de J. Matejko dedicado a esta batalla.

Sin embargo, realizado en la década de 1980. un análisis del cráneo, que en 1910 se consideró genuino, dio motivos para creer que esta herida (muy probablemente un golpe con una espada o sable) fue recibida por la persona que poseía el cráneo cuando no tenía más de 11-12 años. La edad de este hombre en el momento de la muerte, según el antropólogo checo Emanuel Vlcekil, era aproximadamente de 60 a 65 años. Dado que se sabe que Jan de Trocnov quedó huérfano temprano, se puede suponer que fue durante el incidente que resultó en su lesión que sus padres murieron. Y el niño no desapareció, se convirtió en la página del rey Wenceslao IV.


Wenceslao IV

Muchos investigadores consideran que la participación de Zizka en la batalla de Grunwald es una leyenda tardía. Mientras tanto, se convirtió en uno de los héroes del famoso cuadro de J. Matejko dedicado a esta batalla.


En este fragmento de la pintura de J. Matejko "La batalla de Grunwald" vemos que Jan ижižka se está preparando para atacar al comandante Heinrich von Schwelborn. En manos del héroe hay una espada de caballero, aunque en realidad su amada armas había un seis hombres

La información sobre la participación de Zizka en la campaña húngara contra Turquía también se considera legendaria. También se le atribuye haber participado en la Batalla de Agincourt del lado de los británicos.

Esto no es sorprendente: los historiadores y patriotas de cualquier país están contentos de ver a un héroe así en su ejército y dicen que fue en sus filas donde aprendió a luchar correctamente.

En teoría, ¿no podría luchar por nosotros? - Se preguntan polacos, húngaros y británicos. - ¿La cronología lo permite? ¿Y no hay información exacta de que estuviera en otro lugar en ese momento? ¡Genial, entonces, nuestro hombre! Y que intenten demostrar lo contrario.

Pero volvamos de la zona nebulosa de las suposiciones al reino de los hechos reales y, de repente, veamos a Jan ижižka en el papel de un caballero ladrón. Habiendo reunido un destacamento (o pandilla) de personas leales a él, comenzó a comerciar con los dominios de los príncipes de Rosenberg. En el libro de la corte de estos aristócratas se conserva un registro del testimonio de uno de los atracadores capturados de este destacamento, fechado en 1406:

"Jan Goliy dijo que Zizka, un tal Jindrich y el hermano de Zizka se llevaron pescado y otros cargamentos del convoy ... Matei tomó el dinero de los comerciantes y Zizka mató a uno de los sirvientes".

Otros documentos se refieren al robo de un vagón con un paño.

Además, las fuentes de información difieren: según algunas fuentes, Zizka fue capturado, pero recibió la amnistía del rey, según otros, utilizando el decreto sobre la amnistía, regresó al servicio real y se encontró en el séquito de la reina Sofía, la esposa de Wenceslao IV. Aparentemente, desde la época del servicio anterior de Jan, el rey tenía una buena relación y Wenceslao confiaba plenamente en su antiguo paje.

Es difícil decir cuándo nuestro héroe se familiarizó con las ideas de los partidarios de la reforma religiosa, pero se sabe que se convirtió en un fiel seguidor de Jan Huss, quien desarrolló las enseñanzas del teólogo inglés John Wycliffe.


Wycliffe John, el primer traductor de la Biblia al inglés medio, a menudo referido como la "Estrella de la mañana de la Reforma".

Incluso antes de Jan Hus, aparecieron predicadores talentosos en la República Checa que hablaron en contra de los numerosos abusos de los jerarcas de la Iglesia Católica. Entre ellos se encuentran Konrad Waldhauser, Jan Milich, Matvey iz Janov. Este último llamó abiertamente al Papa "la bestia de dos cuernos", a los jerarcas "los siervos del Anticristo" y argumentó que para mejorar la salud de la iglesia, toda la riqueza acumulada injustamente debería ser eliminada de ella. Llamó a la sociedad inmobiliaria "la invención del diablo".

Matvey fue el primero en plantear el requisito de la comunión de los laicos con el vino, y no solo con el pan. Y sólo más tarde apareció Jan Hus, quien con sus sermones literalmente “prendió fuego” a la República Checa, en unos sermones llamando directamente a “ceñirnos una espada y defender la ley del Señor” y afirmando:

"En verdad, hermanos, ahora es tiempo de guerra y espada".

Además, a principios del siglo XV, la moral de sacerdotes y monjes, a pesar de las acusaciones de sus predecesores, no mejoró en absoluto. Incluso un control oficial, realizado entonces por iniciativa del arzobispo, reveló que:

"Los sacerdotes, que están a la cabeza de las iglesias parroquiales, contienen abiertamente concubinas y, en general, se comportan de manera tan intemperante e indecente que esto crea una gran tentación entre el rebaño".

Y el propio Hus afirmó que en la Iglesia de la Madre de Dios de Tyn, los sacerdotes a plena luz del día se arrastraron hasta el altar e intentaron violar a una mujer casada, pero fueron sorprendidos en el lugar de admisión: este templo tuvo que ser re-consagrado.

Cuando se le ordenó a Jan Hus que se presentara en Roma para pedir explicaciones, se negó y dijo a sus seguidores:

"Satanás se alarmó y la cola del hipopótamo comenzó a moverse".

Jan de Gusinets



Jan Hus, grabado

Jan Hus, que proviene de una familia campesina, logró graduarse en dos facultades de la Universidad de Praga (artes liberales y teológica), y luego se convirtió en su decano y rector. Era un predicador talentoso; incluso el rey Wenceslao IV y la reina Sofía, en cuyo padre espiritual se convirtió, cayeron bajo el encanto de su personalidad.

Espero que entienda que estamos hablando del mismo Wenceslao que ordenó ahogar a Jan Nepomuk en el río Vltava. Quien supuestamente se negó a revelarle al rey el secreto de la confesión de Sofía.

Sin embargo, muchos historiadores consideran que estas pasiones familiares son solo una leyenda. El verdadero motivo de la ira del rey era la proximidad de la víctima al arzobispo de Praga, con quien Wenceslao se enfrentaba constantemente. Pero le gustaron los sermones de Jan Hus, especialmente en aquellos lugares donde se condenaba la riqueza de la iglesia y la interferencia de los jerarcas en los asuntos seculares. Jan Hus también apoyó al rey en su lucha contra los amos rebeldes, dirigiéndose al pueblo:

"Incluso el perro protege la cama en la que está acostado".

Hus no se consideraba hereje en absoluto. Por el contrario, era un católico devoto y simplemente sugirió un regreso a la no codicia cristiana primitiva y argumentó que la Biblia debería ser reconocida como la única fuente de verdad religiosa.

Pero los jerarcas de la iglesia oficial, por alguna razón, realmente no querían ser pobres y no les agradaban los llamados de Hus para negarse a pagar los sacramentos de la iglesia, la prohibición de la venta de puestos de la iglesia, la crítica de las indulgencias y el derecho del Papa a levantar una espada contra los enemigos. Y, a diferencia de la gente común, no estaban encantados con las duras declaraciones de Gus como esta:

“Hasta el último centavo que esconde una pobre anciana puede ser sacado por un clérigo indigno, si no para la confesión, si no para la misa, si no para la misa, para las reliquias sagradas, si no para las reliquias, para la absolución, si no para la absolución. , luego para las oraciones, y si no para las oraciones, entonces para el entierro. ¿Cómo no puedes decir después que es más astuto y más malvado que un ladrón? "

Y a muchos aristócratas no les gustó la tesis de Hus de que un rico injusto es un ladrón, y sobre el no reconocimiento del poder que viola los mandamientos de Dios.

La popularidad de Jan Hus en la República Checa y Praga fue tal que fue simplemente imposible hacer algo con él en el territorio de este país. Tuve que enviarle una invitación oficial a la Catedral de Constanza, para discutir varios temas de teología allí, transmitir mi punto de vista a personas respetadas y debatir.

El arresto traicionero y la ejecución aparentemente injusta de Jan Hus en Constanza en 1415 llevaron a una radicalización de la protesta en Bohemia y al estallido de las guerras husitas 4 años después de su quema. En la República Checa, por cierto, las hogueras todavía se encienden todos los años el 6 de julio en memoria de la quema de Jan Hus.


Jan Hus va al fuego. Miniatura de la "Crónica de la Catedral de Constanza", 1464

Pero los "santos padres" de Constanza no se apoyaron en esto y un año después también quemaron a un amigo y socio de Jan Hus - Jerome de Praga, un maestro de cuatro universidades europeas, que fue allí, creyendo ingenuamente que con sus discursos podría protegerlo.


Jerónimo de Praga

Mientras tanto, los ciudadanos de Praga sabían lo que valían: no hace mucho, bajo el gobierno del padre de Wenceslao Carlos IV, su ciudad era la capital del Sacro Imperio Romano Germánico de la nación alemana, y en términos de educación, desarrollo y mejora, Praga estaba por delante de muchas ciudades europeas de esos años. La universidad apareció aquí por primera vez en Europa Central y, por lo tanto, además de la rama de la nación checa, había tres más alemanas.


Carta fundacional de la Universidad de Praga (1348)

Para que los alemanes supieran su lugar en Praga, en 1409 Wenceslao IV firmó un decreto según el cual la rama de la nación checa comenzó a poseer 3 votos, y los alemanes, uno cada uno. Porque, como dijo Jan Hus, los checos
"Más de los profesores extranjeros se multiplicaron y se elevaron por encima de ellos en conocimientos de ciencias".

Y también:

"Los checos en el reino checo, por derecho, por la ley de Dios y por sentimiento innato, deberían ser los primeros en el cargo, como los franceses en el reino francés y los alemanes en sus tierras".

Los alemanes se sintieron ofendidos y se fueron a Leipzig, donde fundaron una nueva universidad. Tanto mejor, el lugar de rector fue otorgado al favorito de la gente, Jan Hus, y ¿quién generalmente necesita alemanes en la gloriosa ciudad de Praga? Después de todo, el mismo Jerónimo de Praga afirmó que los checos eran descendientes de los antiguos griegos, eran “la nación más santa”, Praga es una ciudad santa y Bohemia significa “Dios”. Y, por tanto, ningún checo puede ser hereje en absoluto.

Y de repente hubo tales "bofetadas en la cara" en Constanta. Los checos no pudieron perdonar ni al rey Segismundo ni a los jerarcas de la Iglesia católica por este insulto.

Defenestración y comienzo de las guerras husitas


El 30 de julio de 1419 tuvieron lugar en Praga hechos que incluyeron historia llamado "defenestración" (traducción literal del latín - "arrojar por la ventana"). Después de la negativa de los miembros del magistrado a satisfacer las demandas de los reformadores, que entonces estaban encabezados por Jan Zelivsky, la multitud se precipitó al ayuntamiento y arrojó lo intratable desde las ventanas a las lanzas de los ciudadanos armados de Praga. En pocas palabras, la gente vino a exigir la liberación de los arrestados en vísperas de los husitas, y tomaron armas porque una palabra amable y armas frías como espadas o picas convencen mejor que solo una palabra amable. Pero uno de los "padres de la ciudad" no pensó en nada mejor que arrojar una piedra a la gente reunida debajo de las ventanas desde la ventana. Luego, él y todos los demás volaron por las ventanas.


La primera defenestración de Praga en 1419 De la pintura de A. Liebscher "El levantamiento en el Ayuntamiento Nuevo el 30 de julio de 1419"

El City Chronicle afirma que

"Jan ižka, cercano al rey Wenceslao, estuvo en esta expulsión y fue un asesinato inaudito".

Y luego Wenceslao IV murió y su medio hermano Segismundo de Luxemburgo se convirtió en el nuevo rey de Bohemia.


Emperador Segismundo I, que pasó a la historia con el sobrenombre de Zorro Rojo.

Era imposible encontrar un candidato más inapropiado, ya que fue Segismundo (en ese momento no el emperador, sino el rey de Alemania) quien una vez garantizó la inmunidad de Jan Hus en la Catedral de Constantino, y no cumplió con su obligación.

En Czeslaw, una reunión de nobles checos (participaron 471 personas) confirmó su lealtad a los cuatro Artículos de Praga adoptados en respuesta a la ejecución de Jan Hus. Estas fueron las demandas de libertad para predicar la "Palabra de Dios", comunión de los laicos con el vino (cáliz), prohibición de los sacerdotes para ejercer el poder secular, castigo severo por los pecados mortales, a los que se propuso incluir el comercio de oficios y la venta de indulgencias.

También se eligieron veinte representantes para cumplir con los deberes reales antes de la elección de un nuevo monarca. Entre ellos estaba Jan Zizka. Para privar a Segismundo de la oportunidad de ser coronado legalmente, se llevaron la corona de San Wenceslao.

En sus pancartas, los rebeldes representaron una copa (un símbolo de la demanda de comunión de los laicos con el vino, y no solo el pan), pero a veces un ganso (un toque de Jan Hus), a veces, una copa y un ganso juntos.


Variantes de banderas husitas

Sin embargo, a los mismos checos en ese momento no les gustaba que los llamaran husitas. Se llamaban a sí mismos "buena gente" y "guerreros de Dios".

Así comenzaron las guerras husitas, guerras religiosas, y por lo tanto extremadamente crueles, en las que cada lado cree que está luchando no por sí mismo, sino por la verdad divina, y no contra un vecino o hermano (padre, hijo), sino contra el enemigo de Dios y el amigo del diablo. Los asesinatos, los robos y la violencia eran mutuos, pero el bando defensor y defensor, especialmente al principio, seguían siendo los husitas de la República Checa.

En el próximo artículo hablaremos sobre las guerras husitas y continuaremos la historia sobre Jan ижižka, su ejército, victorias y muerte.
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182 comentarios
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  1. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 18 Agosto 2020 05: 45 nuevo
    +15
    ¡Gracias Valery!
    ¡Eligió un tema muy interesante para el artículo! ¡Lo leo con mucho gusto! Con suerte, una secuela no está lejos.
    ¡Buen día a todos, con respecto a Kote!
  2. Lejos en
    Lejos en 18 Agosto 2020 06: 16 nuevo
    +11
    La religión es quizás la mejor razón (aunque no siempre la razón) para iniciar una guerra. Incluso puedes convertirte en correligionario mutuzit si están haciendo algo mal allí (derriba a todos, el Señor lo sabrá). La Guerra de los Treinta Años por sí sola vale algo, los alemanes no te dejarán mentir. Si.
    “Hasta el último centavo que esconde una pobre anciana puede ser sacado por un clérigo indigno, si no para la confesión, si no para la misa, si no para la misa, para las reliquias sagradas, si no para las reliquias, para la absolución, si no para la absolución. , luego para las oraciones, y si no para las oraciones, entonces para el entierro. ¿Cómo no puedes decir después que es más astuto y más malvado que un ladrón? "
    Y las costumbres de los eclesiásticos de hoy de alguna manera no han cambiado mucho en quinientos años, al parecer.
    1. Basil 50
      Basil 50 18 Agosto 2020 07: 03 nuevo
      +8
      ¿Por qué deberían cambiar los eclesiásticos?
      Se les cree, se les alimenta, se les da de beber, se les lleva dinero. Por lo tanto, existe una lucha tan feroz entre el clero por el * rebaño *. * Rebaño: un rebaño de ovejas que se esquilan y se sacrifican para obtener pieles *.
      Los eclesiásticos se inscriben en los pastores que son responsables sólo * ante Dios *.
      El mismo dios cristiano, a través de Moisés, transmitió sólo diez (10) mandamientos y no hubo más mensajes, que los mismos eclesiásticos parecen conocer. Pero preste atención a los montones de Talmuds que comentan sobre su propio dios. Los teólogos no solo comentan en nombre de su propio dios y agregan muchas cosas. Perdieron por completo el temor de Dios.
      1. Varyag_0711
        Varyag_0711 18 Agosto 2020 07: 19 nuevo
        +15
        Los teólogos no solo comentan en nombre de su propio dios y agregan muchas cosas.
        No comentan, interpretan, además, como ellos mismos necesitan.
        Perdieron por completo el temor de Dios.
        Inicialmente no lo tenían. Mira a nuestro patriarca. Lo que no hice. Y vendía tabaco y alcohol libres de impuestos y mantenía burdeles en las iglesias. "Merry" es un tipo así ...
    2. Varyag_0711
      Varyag_0711 18 Agosto 2020 07: 14 nuevo
      +11
      Sí, nada es nuevo bajo la luna, en algún lugar ya lo he visto, y con mis propios ojos:
      "Los sacerdotes, que están a la cabeza de las iglesias parroquiales, contienen abiertamente concubinas y, en general, se comportan de manera tan intemperante e indecente que esto crea una gran tentación entre el rebaño".
    3. parusnik
      parusnik 18 Agosto 2020 07: 32 nuevo
      +7
      La Guerra de los Treinta Años por sí sola vale algo
      ...¡Oh si! Los católicos lucharon del lado de los protestantes, los protestantes del lado de los católicos, si tan solo pagaran dinero y más intereses territoriales ...
    4. 3x3zsave
      3x3zsave 18 Agosto 2020 07: 36 nuevo
      +5
      (derriba a todos, el Señor lo sabrá)
      No existe evidencia directa de que la autoría de esta frase pertenezca a la persona a quien tradicionalmente se le atribuye.
      1. Lejos en
        Lejos en 18 Agosto 2020 07: 45 nuevo
        +3
        Disculpe, pero ¿qué evidencia directa quiere de la autoría de una frase que supuestamente sonó hace unos ochocientos años (las guerras albigenses) en el campo? Aquí, durante el siglo pasado, no pueden averiguar quién dijo qué y a quién, y usted está preocupado por hace tanto tiempo. Aquí, nuevamente, todo es simple: el Señor no es una freidora, entenderá quién dijo qué y a quién riendo
        1. parusnik
          parusnik 18 Agosto 2020 08: 00 nuevo
          +3
          Curiosamente, el fundador del cristianismo dejó un legado filosófico no tan rico, e incluso el escrito de sus palabras, si se recopila, cabrá en un pequeño libro, ¡pero cuántos comentarios a sus palabras! Miles de volúmenes ... y variados .. sonreír
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 18 Agosto 2020 12: 31 nuevo
            +4
            Miles de volúmenes ... y variados ..

            ... y luego Bulgakov también escribió una novela ... Y el gigante Mark Ratslayer es un "buen hombre" ... guiño
            e incluso lo registrado de sus palabras

            Alexey Anatolyevich, EMNIP, sabemos sobre el legado filosófico de Sócrates a partir de los diálogos de Platón, pero sobre Demócrito sabemos poco en absoluto, ¿porque Platón recopiló y quemó meticulosamente sus obras? hi
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 18 Agosto 2020 13: 31 nuevo
              +8
              "Demócrito: -¡Platon zhzhot!
              Platón: -¡Autor, peshi ischo! "
              (Aristófanes "Malditos filósofos")
              1. Krasnodar
                Krasnodar 18 Agosto 2020 13: 34 nuevo
                +8
                Aristóteles - muchas letras
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 18 Agosto 2020 13: 54 nuevo
                  +6
                  Aristóteles - muchas letras

                  Alejandro el Grande probablemente estaba tan cansado por Aristóteles como Pal Petrovich por el padre Platón. riendo El padre Platon acaba de enseñarle al pequeño Tsarevich la Ley de Dios ... Pavel estaba temblando antes del examen, pero lo aprobó perfectamente, e incluso su madre dijo un par de frases amables después.
              2. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 18 Agosto 2020 13: 36 nuevo
                +5
                "Demócrito: -¡Platon zhzhot!
                Platón: -¡Autor, peshi ischo! "
                (Aristófanes "Malditos filósofos")

                ¿Crees que el auge de las frases de culto coincidió con la crisis del combustible? qué ¿O el borracho Platón, en compañía de aún más estudiantes borrachos, metido en sábanas en la arboleda que lleva el nombre de Mythic Akadem, barbacoa de cabra frita en rollos? riendo
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 18 Agosto 2020 13: 39 nuevo
                  +5
                  No, solo un tándem creativo brillante, como Gogol y Dontsova. Ella escribe, él arde.
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 18 Agosto 2020 13: 47 nuevo
                    +7
                    como Gogol y Dontsova. Ella escribe, él arde.

                    si Gogol hubiera quemado sus obras ... ¡la literatura y el mundo en su conjunto serían mucho más limpios y nobles! hi Por cierto, ¿sabe que una de las razones indirectas de la enfermedad de Nikolai Vasilyevich fue que fue condenado por un representante de la iglesia? Esta fue la última gota ...
                    Desde finales de enero de 1852, el arcipreste de Rzhev Matthew Konstantinovsky, a quien Gogol conoció en 1849, y antes de eso había conocido por correspondencia, visitó la casa del conde Alejandro Tolstoi. Entre ellos tuvieron lugar conversaciones difíciles, a veces duras, cuyo contenido principal fue la insuficiente humildad y piedad de Gogol, por ejemplo, la exigencia del padre Mateo: "Renuncia a Pushkin" [26]. Gogol lo invitó a leer la versión en papel blanco de la segunda parte de Dead Souls para familiarizarse, para escuchar su opinión, pero el sacerdote se negó. Gogol insistió por su cuenta hasta que tomó los cuadernos con el manuscrito para su lectura [27]. El arcipreste Matthew se convirtió en el único lector vitalicio de la segunda parte del manuscrito. Devolviéndosela al autor, se pronunció en contra de la publicación de varios capítulos, “incluso pidió destruirlos” [2] (anteriormente también hizo una crítica negativa de “Lugares seleccionados ...”, calificando el libro de “nocivo” [28]).
                    La muerte de Khomyakova, la condena de Konstantinovsky y, posiblemente, otras razones convencieron a Gogol de renunciar a la creatividad y comenzar a ayunar una semana antes de la Cuaresma. El 5 de febrero, despide a Konstantinovsky y no ha comido casi nada desde ese día. El 10 de febrero, entregó al conde A. Tolstoi un maletín con manuscritos para entregar al metropolitano Filaret de Moscú, pero el conde rechazó esta orden para no agravar a Gogol en sus pensamientos sombríos.

                    Anton, de hecho, Chernyshevsky también escribió el segundo volumen de su "Que hacer?"y lo quemé también. Y eso, por cierto, se llamaba - "¡Quítate los pantalones y corre!"... guiño bebidas
                    1. Okolotochny
                      Okolotochny 18 Agosto 2020 15: 18 nuevo
                      +2
                      Para el segundo volumen, "Qué hacer", REALMENTE - ¡Gracias!
                      1. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 18 Agosto 2020 15: 25 nuevo
                        +4
                        Para el segundo volumen, "Qué hacer", REALMENTE - ¡Gracias!

                        ¡Ay, Alexey, leí esta anécdota hace quince años! riendo una propiedad interesante de la memoria ... Recuerdo anécdotas de esos años, pero prácticamente no las recuerdo ahora ... qué
                      2. Okolotochny
                        Okolotochny 18 Agosto 2020 15: 28 nuevo
                        0
                        No lo he leído, pero lo apruebo))
          2. parusnik
            parusnik 18 Agosto 2020 16: 02 nuevo
            +3
            riendo
            ¿Platón recogió y quemó meticulosamente sus obras?
            ... Sí, no obtuvimos mucho de Pitágoras, también sabemos poco sobre las obras de Héroe de Alejandría, Filón de Bizancio ... No llegó mucho ... Les encantaba quemar bibliotecas en esos días ... Por ejemplo, después de la toma de Bagdad por los tártaros-mongoles, todos los libros fueron arrojados al río, las aguas del Tigris se volvieron azules de tinta .. El destino de la Biblioteca de Alejandría y otros es triste ... Lo que no guardamos, pero cuando perdemos lloramos ..
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 18 Agosto 2020 16: 23 nuevo
              +3
              Por ejemplo, tras la toma de Bagdad por los tártaros-mongoles, todos los libros fueron arrojados al río, las aguas del Tigris se volvieron azules de tinta ... El destino de la Biblioteca de Alejandría y otros es triste ... Lo que no guardamos, pero cuando perdemos lloramos ...

              No he oído hablar de Bagdad, ¡gracias! hi He oído hablar de obras similares sobre las obras escritas en Moscú que se incendiaron en 1382 durante la invasión de Tokhtamysh. Sí, tiene usted razón. qué
              Por cierto, muchas obras no solo se pierden, sino que se olvidan parcialmente ... Aquí leo regularmente sobre Pavel, ¡me enteré de que le gustaba el teatro durante la reclusión de Gatchina! ¿Cuánto recordamos los nombres de las obras de esa época (hasta el siglo XIX, digamos)? Ni uno solo, excepto Moliere y Shakespeare. Y sus textos permanecieron. Simplemente no se expresan ... como si no estuvieran de acuerdo con el espíritu de la época. hi
              ¡Pero! guiño Ayer estaba buscando las notas de Pyotr Poletika, pensé en leer sobre Pavel - ¡encontré un lugar donde puedes descargar gratis "Russian Antiquity"! Pero estas son memorias y anécdotas de esa época ... Descargué tres volúmenes para 1885. Yo recomiendo. Uno de los volúmenes incluso contenía las memorias de Muravyov-Karsky. bebidas
              Enlace:
              https://runivers.ru/lib/book4646/
              1. parusnik
                parusnik 18 Agosto 2020 16: 30 nuevo
                +3
                ¡Oh, cómo! Gracias por el enlace ... Solo tenemos una opinión preconcebida sobre los árabes, musulmanes, estúpidos ... pero adoptaron números indios y mucho más ...
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 18 Agosto 2020 16: 44 nuevo
                  +1
                  ¡Oh, cómo! Gracias por el enlace ... Solo tenemos una opinión preconcebida sobre esclavos, musulmanes, estúpidos ... pero adoptaron números indios y mucho más ...

                  Cuando las personas no están dedicadas a su pasatiempo favorito, creando problemas para sí mismos en las relaciones por alguna razón, pueden aprender mucho unos de otros. hi
                  Un poco más sobre fuentes e historia. bebidas ¿Has leído las miniaturas de Pikulev, Alexey Anatolyevich? El tiene uno "El hijo de Arakcheev es enemigo de Arakcheev", sobre un tal Shumsky ... Es interesante que Wikipedia guarde silencio sobre este joven. La pregunta es que el hijo falso de Arakcheev ... ¡realmente existió! E incluso en un momento fue el ayudante de campo de Alejandro I. Y, sin embargo, sí, era un borracho y un alborotador ...  solicitar
                  shubinskiy_syn_arakcheeva.html
                  Primera publicación: Shubinsky S.N. Bocetos e historias históricas. SPb.: Tipo. M. Khan, 1869. (Shubinsky, Sergei Nikolaevich (1834-1913) general de división, jubilado, escritor, historiador ruso, periodista, fundador y editor a largo plazo de las revistas "Rusia antigua y nueva", "Boletín histórico" y bibliófilo).
                  1. parusnik
                    parusnik 18 Agosto 2020 16: 58 nuevo
                    +2
                    Sí, sucedió. Sí, lo hubo. ¿Por qué Wikipedia está en silencio, y Dios sabe ... Biblioteca Popular, sonreír todo el mundo escribe ahí, quién sabe qué ...
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 18 Agosto 2020 17: 00 nuevo
                      +2
                      todo el mundo escribe ahí, quién sabe qué ...

                      ... y lo usamos porque somos demasiado vagos para buscar y comparar fuentes. guiño "wiki" ya está firmemente establecido en nuestra vida como informante de turno. ¡Pero leer memorias y documentos puede ser igual de interesante! bebidas
                    2. parusnik
                      parusnik 18 Agosto 2020 17: 03 nuevo
                      +2
                      ¡Pero leer memorias y documentos puede ser igual de interesante!
                      ... Que estoy haciendo ... bebidas
                    3. 3x3zsave
                      3x3zsave 18 Agosto 2020 18: 44 nuevo
                      +2
                      Bueno, no lo sé ... Para mí, Wikipedia es solo la etapa inicial de búsqueda de información que me interesa.
                    4. Korsar4
                      Korsar4 18 Agosto 2020 18: 52 nuevo
                      +2
                      Una ventaja es la estructuración. Al buscar hechos o pensamientos, es importante quién los presenta.

                      Aunque, por supuesto, es más difícil navegar en preguntas desconocidas.
                    5. 3x3zsave
                      3x3zsave 18 Agosto 2020 18: 59 nuevo
                      +2
                      estructuración
                      ¡Indudablemente! Cuando, por ejemplo, vas a "Cyberleninka", la miseria de la interfaz es deprimente hasta la melancolía.
                    6. Korsar4
                      Korsar4 18 Agosto 2020 19: 13 nuevo
                      +2
                      No la soporto. En caso de una alternativa, definitivamente iré a eLibrary.
                    7. 3x3zsave
                      3x3zsave 18 Agosto 2020 20: 08 nuevo
                      +2
                      Sin embargo, ¡puedes "cavar" algo! Con las obras de T.B. Ryabova, me encontré de esta manera.
                    8. Korsar4
                      Korsar4 18 Agosto 2020 20: 19 nuevo
                      +2
                      Por supuesto. Hay tareas y hay un arsenal de herramientas disponibles.
                    9. 3x3zsave
                      3x3zsave 18 Agosto 2020 20: 34 nuevo
                      +2
                      Es una lástima, en busca de un arsenal, habrá que transferir "dieciséis toneladas" ...
                    10. Korsar4
                      Korsar4 18 Agosto 2020 20: 47 nuevo
                      +2
                      Ya hemos planteado el tema de las bibliotecas.
                    11. 3x3zsave
                      3x3zsave 18 Agosto 2020 21: 13 nuevo
                      +2
                      Si de hecho.
  • ácido
    ácido 19 Agosto 2020 18: 02 nuevo
    0
    Cita: parusnik
    el fundador del cristianismo dejó un legado filosófico no tan rico

    ¡Pero internamente contradictorio, aparentemente precisamente con la expectativa de que los comentaristas no se quedarían sin pan!
  • 3x3zsave
    3x3zsave 18 Agosto 2020 08: 04 nuevo
    +5
    Si la frase se convirtió en "alada" y sobrevivió ocho siglos, ¿alguien tenía que pronunciarla?
    1. Lejos en
      Lejos en 18 Agosto 2020 08: 10 nuevo
      +4
      Bueno, alguien lo hizo. ¿Que es extraño? Nuestro Vladimir (no esta) también se les atribuye la frase que "la alegría de Rusia es beber", y la evidencia es punto cero, décimas del infierno. Sin embargo, esto no molesta a nadie. Así como la atribución de la frase "Los muertos no tienen vergüenza" a Svyatoslav. Y Pushkin nunca se avergonzó, ya sea que Oleg clavara algo allí en las puertas de Constantinopla, o incluso martillara las puertas de Constantinopla. El problema de las citas en Internet, ya sabes, mucho antes de que apareciera Internet. Algo como esto.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 18 Agosto 2020 08: 16 nuevo
        +6
        Bien, no te molestes bebidas Solo estoy interesado en ese período de la historia, pero estas son solo mis cucarachas.
        Que tengas un buen día!
        1. Lejos en
          Lejos en 18 Agosto 2020 08: 19 nuevo
          +7
          Que tengas un buen día!
          Mutuamente bebidas
    2. Undecim
      Undecim 18 Agosto 2020 11: 45 nuevo
      +6
      Si la frase se convirtió en "alada" y sobrevivió ocho siglos, ¿alguien tenía que pronunciarla?
      El apóstol Pablo lo pronunció en la Segunda Epístola a Timoteo: "Pero el fundamento firme de Dios permanece, teniendo este sello:" el Señor conoce lo suyo "; y:" Todo el que confiesa el nombre del Señor, se apartará de la maldad ".
      En inglés (la versión en inglés de la traducción de la Biblia pertenece a la versión King James) suena así: "Sin embargo, el fundamento de Dios está firme, teniendo este sello, el Señor conoce a los que son suyos".
      Me atrevería a traducir: "Sin embargo, el fundamento de Dios permanece firme, con este sello: el Señor conoce a los suyos".
      1. Liam
        Liam 18 Agosto 2020 12: 19 nuevo
        +3
        Cita: Undecim
        La traducción al inglés de la Biblia pertenece a King James

        El rey no era traductor, solo cliente
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 18 Agosto 2020 12: 24 nuevo
          +6
          El rey no era traductor, solo cliente

          si no un secreto, ¿cuál de los Jacob era? ¿el primero? él es Jacob VI escocés? hi
          1. Liam
            Liam 18 Agosto 2020 12: 30 nuevo
            +4
            El es el mas hi
            47 traductores participaron en la traducción, divididos en 6 grupos. 3 grupos tradujeron el Antiguo Testamento del hebreo / arameo, 2 grupos del Nuevo Testamento del griego y 1 grupo de los apócrifos del griego y el latín
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 18 Agosto 2020 12: 35 nuevo
              +5
              47 traductores participaron en la traducción, divididos en 6 grupos. 3 grupos tradujeron el Antiguo Testamento del hebreo / arameo, 2 grupos del Nuevo Testamento del griego y 1 grupo de los apócrifos del griego y el latín

              ¿Tenía algo que ver con la unión anglo-escocesa? Porque, por un lado, los anglicanos, por el otro, ¿buenos (y no tan) católicos? bebidas
              1. Liam
                Liam 18 Agosto 2020 12: 44 nuevo
                +4
                Parece que no. La decisión de traducir se tomó en la Conferencia de la Iglesia Anglicana de Hampton Court debido al hecho de que los puritanos no estaban de acuerdo con muchas interpretaciones de las diferentes versiones de las traducciones que existían anteriormente. Aquí es para evitar todas las contradicciones y se decidió hacer una nueva traducción "centralizada"
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 18 Agosto 2020 12: 52 nuevo
                  +5
                  Aquí es para evitar todas las contradicciones y se decidió hacer una nueva traducción "centralizada"

                  ayudó a los puritanos? EMNIP, ellos voluntariamente fueron al Nuevo Mundo con sus convicciones - el mismo "Mayflower". bebidas
              2. Normal ok
                Normal ok 18 Agosto 2020 20: 12 nuevo
                +1
                Cita: Pan Kohanku
                47 traductores participaron en la traducción, divididos en 6 grupos. 3 grupos tradujeron el Antiguo Testamento del hebreo / arameo, 2 grupos del Nuevo Testamento del griego y 1 grupo de los apócrifos del griego y el latín

                ¿Tenía algo que ver con la unión anglo-escocesa? Porque, por un lado, los anglicanos, por el otro, ¿buenos (y no tan) católicos? bebidas

                Los escoceses nunca fueron anglicanos, pero en ese momento eran (y siguen siendo) "presbiterianos" (el nombre en inglés para "reformados", también son "hugonotes").
        2. Undecim
          Undecim 18 Agosto 2020 12: 54 nuevo
          +3
          Aclaración sustancial. Cuando utilizo fuentes en inglés, no siempre es posible cambiar al vocabulario correcto.
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 18 Agosto 2020 12: 52 nuevo
        +6
        "Ed firmum fundamentum Dei stetit habens signaculum hoc cognovit Dominus qui sunt eius".
        ¡Gracias, Victor Nikolaevich! Ya estoy familiarizado con esta versión.
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 18 Agosto 2020 16: 54 nuevo
          +4
          signaculum hoc cognovit Dominus qui sunt eius

          ¿Latín? Solo recuerdo eso del latín. bebidas
          1. Korsar4
            Korsar4 18 Agosto 2020 16: 59 nuevo
            +2
            “Al mismo tiempo, juró tanto en latín,
            Que estos escitas se retorcían en ataúdes ”(c).
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 18 Agosto 2020 17: 03 nuevo
              +4
              Al mismo tiempo, juró tanto en latín

              1. 3x3zsave
                3x3zsave 18 Agosto 2020 18: 51 nuevo
                +5
                Aparentemente eran estudiantes judíos que leían Pater Noster de derecha a izquierda.
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 19 Agosto 2020 09: 45 nuevo
                  +1
                  Aparentemente eran estudiantes judíos que leían Pater Noster de derecha a izquierda.

                  ¿Y resultó "retson retap"? ¿Cuántas veces debes repetir? guiño Albert en el saber?
  • parusnik
    parusnik 18 Agosto 2020 07: 29 nuevo
    +5
    Esto es solo el comienzo ... Creo que el autor del material de varios artículos ... Es un período muy interesante, que simplemente no sucedió ...
  • kalibr
    kalibr 18 Agosto 2020 08: 04 nuevo
    +4
    ¡Gran historia! ¡Gracias, Valery!
  • ee2100
    ee2100 18 Agosto 2020 08: 06 nuevo
    +7
    La República Checa moderna es un estado pequeño, cuyo área es más pequeña que la de las regiones de Leningrado, Saratov o Rostov. Si lo que lo hace destacar entre otros países de Europa Central, es la obediencia a los funcionarios de la Unión Europea y la adhesión a los valores liberales prescritos por ellos. Ni siquiera hay un atisbo de resistencia a la dictadura de Bruselas, que a veces es demostrada por sus vecinos más cercanos: Hungría y Polonia. Los checos desfiguran obedientemente su hermosa capital con objetos terribles, de mal gusto y vulgares (no los enumeraremos para no perder el tiempo y no publicitarlos) y demostrar la ahora de moda rusofobia. Pero todo esto es la boca de un volcán extinto cubierto de ceniza.
    Probablemente el autor no haya oído hablar del grupo de Visegrad y su oposición a Bruselas. Busque en Internet, para el desarrollo general, materiales sobre ellos. Solo estos cuatro países han retenido fuerzas armadas de pleno derecho y listas para el combate de todo el antiguo bloque de Varsovia. Todos los países tienen su propia moneda nacional. La economía "se mantuvo" y se está desarrollando bien. Alto nivel de vida. Y Milos Zeman es uno de los amigos de Putin hasta el final. En la historia moderna, también es necesario comprender un poco.
    1. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 18 Agosto 2020 11: 45 nuevo
      +8
      ¿Los Cuatro de Visegrad? He oído. ¿Enfrentarse a Bruselas? No lo he escuchado, pero lo hubiera escuchado con interés. El papel de la República Checa en este enfrentamiento es especialmente interesante.
      Para mí, estos cuatro son solo un club de intereses, donde van a lucirse, en su tiempo libre del trabajo. Todas las cuestiones, al menos algo importantes, se resuelven en otra parte. En Bruselas, por ejemplo. sonreír
      1. ee2100
        ee2100 18 Agosto 2020 12: 25 nuevo
        +3
        "No lea los periódicos soviéticos hasta la hora del almuerzo" y escuche menos a los Skabeyev, hay otras fuentes de información, tal vez mire lo que está sucediendo en el mundo de manera diferente, sin referencias al hardware. Estuve en Praga a finales de junio de este año. No he visto ningún "objeto de artillería vulgar, de mal gusto y espantoso" al menos en la parte central de la ciudad.
      2. Undecim
        Undecim 18 Agosto 2020 12: 59 nuevo
        +5
        Para mí, este cuatro es solo un club de intereses, donde van a lucirse, en su tiempo libre del trabajo. Todas las cuestiones, al menos algo importantes, se resuelven en otro lugar. En Bruselas, por ejemplo
        ¿Ha intentado preguntar en detalle, no en la televisión?
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 18 Agosto 2020 14: 27 nuevo
          +5
          Cita: Undecim
          ¿Ha intentado preguntar en detalle, no en la televisión?

          No lo he intentado. sonreír Por lo tanto, escribí que escucharía esta historia con interés.
          Cita: ee2100
          "No lea los periódicos soviéticos antes de la hora del almuerzo" y escuche menos a los Skabeiev

          No veo televisión en absoluto, excepto programas deportivos y noticias. En estos programas, no se dice nada sobre los Cuatro de Visegrad. sonreír
          Cita: ee2100
          No he visto "objetos de artillería vulgares, de mal gusto y terribles" al menos en la parte central de la ciudad.

          Esto es para el autor, no para mí. Yo tampoco los he visto.
          Repetiré una vez más: estudiaré con interés los detalles del "enfrentamiento" entre estos cuatro y la Unión Europea, de la que son miembros, y al mismo tiempo miembros de la OTAN. Google a pedido en la V4 da, básicamente, la historia de la creación y eso es todo. No hay ningún conflicto de intereses con la Unión Europea, resuelto por los cuatro juntos. No hay cuerpos permanentes dentro de los cuatro. Alguien en algún lugar se reúne periódicamente, se discuten algunos temas (tal vez solo comen barbacoa), nada más. En cualquier caso, un examen superficial de la cuestión da la impresión de que este es exactamente el caso.
          1. Undecim
            Undecim 18 Agosto 2020 14: 38 nuevo
            +4
            Alguien ee2100 soltó sobre la "oposición a Bruselas" sin pensarlo. Además, el grupo de Visegrad se creó en aquellos días en que no existía "Bruselas". El propósito de su creación es resolver con prontitud los problemas regionales de política exterior, que afrontan con éxito. El hecho de que estos temas no se están embriagando con todos los hierros, por lo que no todos los "arroyos del norte" y "fuerzas de Siberia" para empujar a los vecinos obstinados.
            1. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites 18 Agosto 2020 15: 10 nuevo
              +6
              Cuando hubo una invasión de inmigrantes a Europa, si mi memoria no me falla, Hungría sola se opuso activamente a su admisión e incluso, como si, tomó algunas acciones concretas para restringir su acceso a su territorio. El resto del cuarteto se quedó callado o se expresó de manera tan indistinta que no se quedó en la memoria. Si este no es el caso cuando fue requerido
              Cita: Undecim
              rápida solución de los problemas regionales de política exterior

              entonces no sé qué más en su situación se puede considerar como tal. Sin embargo, no recuerdo ninguna posición consolidada de estos cuatro. Sin embargo, seguí cuidadosamente estas preguntas y no las seguí, podría haberme perdido algo.
            2. ee2100
              ee2100 18 Agosto 2020 16: 43 nuevo
              +2
              "espetó sin pensar"! ¿Cree que estos países no defienden sus intereses en la UE? La UE está constantemente insatisfecha con la política interior de Polonia y Hungría, pero estos países se desvían obstinadamente y después usted declaró que esto no es un enfrentamiento. En la última cumbre, se discutió la cuestión de retirar las sanciones contra Polonia. ¿Has oído?
              1. Undecim
                Undecim 18 Agosto 2020 16: 49 nuevo
                +2
                Obviamente, entendemos la palabra "confrontación" de manera algo diferente.
                1. ee2100
                  ee2100 18 Agosto 2020 17: 13 nuevo
                  +1
                  M. b. , pero no estaría de más disculparse por "soltar sin pensar"
                  1. Undecim
                    Undecim 18 Agosto 2020 17: 16 nuevo
                    +4
                    Te ofrezco mis más sinceras disculpas.
                    1. ee2100
                      ee2100 18 Agosto 2020 17: 27 nuevo
                      +1
                      Recibido. A menudo hablamos del mismo lado, espero que nuestras opiniones sobre muchas cosas coincidan
                    2. Astra salvaje
                      Astra salvaje 18 Agosto 2020 21: 16 nuevo
                      +2
                      Victor Nikolaevich, tú +: Agradezco la autocrítica y QUIERO serlo yo mismo, pero resulta mal
                      1. Undecim
                        Undecim 18 Agosto 2020 21: 29 nuevo
                        +1
                        La autocrítica no es mi fuerte.
                      2. Astra salvaje
                        Astra salvaje 19 Agosto 2020 19: 58 nuevo
                        0
                        Aquí estamos cerca de ti
            3. ácido
              ácido 19 Agosto 2020 18: 11 nuevo
              +1
              Señor, aquí están todos hablando de este "cuatro", pero de hecho, muchos no saben nada al respecto. Entonces, en lugar de reprocharlo, lanzarías un enlace, o mejor aún, se apilaría un artículo. Creo que muchos estarían interesados.
        2. Liam
          Liam 18 Agosto 2020 14: 54 nuevo
          +2
          Cita: Trilobite Master
          No intenté

          Cita: Trilobite Master
          No veo televisión en absoluto, excepto programas deportivos y noticias. En estos programas, no se dice nada sobre el Visegrad Four

          Es contradictorio, no veo, no leo, no miro. Pero
          Para mí, este cuatro es solo un club de intereses, donde van a lucirse, en su tiempo libre del trabajo.

          Una persona inteligente, en teoría, hace su opinión sobre algo basándose en el estudio del tema.
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 18 Agosto 2020 15: 31 nuevo
            +1
            Cita: Liam
            Es contradictorio, no veo, no leo, no miro.

            También hay internet ... sonreír Pero allí, por cierto, también hay escasamente sobre los cuatro.
            En su opinión, el hecho de la falta de información puede tomarse (junto con otros hechos, por supuesto) como base para la conclusión de que no está sucediendo nada importante. sonreír
            1. Liam
              Liam 18 Agosto 2020 15: 36 nuevo
              +3
              Cita: Trilobite Master
              Hay internet

              Cita: Trilobite Master
              Tu piensas

              Creo que si googleas, por ejemplo, entre la primera y la segunda mitad Visegrad cuatro inmigración aprenderá muchas cosas nuevas e interesantes, aunque dudo que esto cambie de alguna manera su confianza inquebrantable en la omnipotencia del comité regional de Bruselas (Washington)
              1. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 18 Agosto 2020 19: 51 nuevo
                +2
                No sé entre qué y qué sugerirle que relea mis comentarios, pero si hace esto y no lo hace como de costumbre, pero con cuidado, verá que estaba hablando exclusivamente de la organización Visegrad Four. Desde lo alto de mi campanario, el V4 me parece un sindicato completamente incompetente, aunque puede que me equivoque. Pero para demostrármelo, quizás debas recordarme cuándo y qué reuniones se realizaron dentro de esta organización, en qué composición, cuál fue la agenda, qué decisiones se tomaron, algunos comunicados conjuntos u otra cosa, y cómo se implementaron estas soluciones. Y les pido que no confundan las acciones conjuntas de los miembros de V4 en el marco de esta asociación y las acciones independientes de los estados individuales que forman parte de ella.
                1. Liam
                  Liam 18 Agosto 2020 20: 09 nuevo
                  +1
                  ))) Parece que usas Internet incluso menos que la televisión

                  Visegrad Four contra las cuotas obligatorias de refugiados
                  04.09.2015

                  Los países miembros del Grupo de Visegrad (Polonia, Hungría, República Checa y Eslovaquia) se pronunciaron en contra de la introducción de cuotas obligatorias para la distribución de refugiados en los países de la UE. "Insistimos en que todo debe hacerse de forma voluntaria", dijo el viernes el primer ministro checo, Boguslav Sobotka, después de una reunión de los jefes de gobierno del Grupo de Visegrad en Praga.

                  21 de diciembre de 2017 22:00

                  El tribunal lo solucionará. El Grupo de Visegrad de la UE desafía a Bruselas sobre los migrantes

                  El tribunal lo solucionará. El Grupo de Visegrad de la UE desafía a Bruselas sobre los migrantes

                  Debido a la negativa de Hungría, Polonia y la República Checa a aceptar inmigrantes de acuerdo con las cuotas establecidas en la Unión Europea, la UE inició un proceso judicial en su contra, acusándolos de incumplimiento de los valores y normas europeos. Sin embargo, los países del Grupo de Visegrad dijeron que no estaban preparados para un compromiso sobre este tema.

                  En el mundo
                  22:22, 9 de abril de 2017

                  El Ministro de Relaciones Exteriores de Ucrania participará en la reunión de los Ministros de Relaciones Exteriores de los Cuatro de Visegrad

                  Moscú. 9 de abril. INTERFAX.RU - El ministro de Relaciones Exteriores de Ucrania, Pavel Klimkin, anunció su participación en la reunión de los Ministros de Relaciones Exteriores de los Cuatro de Visegrado (Polonia, República Checa, Eslovaquia, Hungría) el 12 de abril.

                  Grupo Visegrad - Videoconferencia de Amelie de Monchalen con sus colegas (2 de junio de 2020)

                  Amelie de Monchalen, Secretaria de Estado de Asuntos Europeos del Ministerio de Europa y Asuntos Exteriores, ha mantenido hoy una reunión por videoconferencia con sus colegas de los países de Visegrad (Hungría, Polonia, República Checa y Eslovaquia).
                  1. Maestro de trilobites
                    Maestro de trilobites 18 Agosto 2020 20: 52 nuevo
                    +2
                    Bueno, eso significa que estoy equivocado y que V4 es el principal responsable de la toma de decisiones de la política mundial y, al menos, europea. Bien hecho, tuve la peor opinión de ellos. Gracias por la iluminación.
                    1. Liam
                      Liam 18 Agosto 2020 21: 05 nuevo
                      0
                      Los estereotipos siempre nublan el cerebro
                    2. Maestro de trilobites
                      Maestro de trilobites 18 Agosto 2020 22: 03 nuevo
                      +1
                      Cita: Liam
                      Los estereotipos siempre nublan el cerebro

                      Pero no el tuyo, ¿verdad?
                      ¿Qué prueba tu publicación anterior? Ya sabía todo esto, tal vez sin detalles.
                      Cita: Trilobite Master
                      Alguien allí en algún lugar se reúne periódicamente, se discuten algunos temas (tal vez solo comen barbacoa), nada más.

                      ¿Qué están discutiendo allí, qué decisiones se toman, cómo se colectivamente ¿realizar? Una vez cada cinco años para reunirnos y llamar a Klimkin, Dios sabe qué tipo de actividad. Si esto es suficiente para que reconozca a V4 como una organización internacional activa e influyente que se opone con éxito a la Unión Europea, su negocio. Para mí, esto está bien, oh-oh-muy poco. Sigo con mi opinión: V4 ha dejado de ser útil después de que sus miembros se unieron a la Unión Europea y la OTAN, y ahora no es más que un letrero en la puerta de una oficina vacía.
                      Y si los miembros de V4 son de alguna manera capaces de defenderse por sí mismos, cuando son robados directamente de sus hogares, entonces no pueden defender sus intereses fuera de su territorio ni juntos ni por separado. Aunque, si esta organización estuviera realmente unida de alguna manera, sin duda habría que tenerla en cuenta.
                      Permítanme continuar con los estereotipos. Escucharé. Interesante.
                    3. Liam
                      Liam 18 Agosto 2020 23: 33 nuevo
                      0
                      Asumiremos que hoy estás fuera de forma
  • Krasnodar
    Krasnodar 18 Agosto 2020 13: 38 nuevo
    +6
    Cita: ee2100
    La República Checa moderna es un estado pequeño, cuyo área es más pequeña que la de las regiones de Leningrado, Saratov o Rostov. Si lo que lo hace destacar entre otros países de Europa Central, es la obediencia a los funcionarios de la Unión Europea y la adhesión a los valores liberales prescritos por ellos. Ni siquiera hay un atisbo de resistencia a la dictadura de Bruselas, que a veces es demostrada por sus vecinos más cercanos: Hungría y Polonia. Los checos desfiguran obedientemente su hermosa capital con objetos terribles, de mal gusto y vulgares (no los enumeraremos para no perder el tiempo y no publicitarlos) y demostrar la ahora de moda rusofobia. Pero todo esto es la boca de un volcán extinto cubierto de ceniza. ...

    También se diferencia en que el IDH es entre Francia y España.
    1. ee2100
      ee2100 18 Agosto 2020 16: 31 nuevo
      +3
      Lea atentamente: esta es una cita de un artículo del autor.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 18 Agosto 2020 16: 41 nuevo
        +4
        Así que esta es mi respuesta al distinguido autor.
        1. ee2100
          ee2100 18 Agosto 2020 16: 46 nuevo
          +3
          Pero resulta que me estás citando, estás citando riendo
          1. Krasnodar
            Krasnodar 18 Agosto 2020 17: 19 nuevo
            +4
            ¿Involuntariamente te convirtió en coautor? ))
            1. ee2100
              ee2100 18 Agosto 2020 17: 34 nuevo
              0
              Eso es exactamente lo que no querría. El autor de este artículo solo tiene una parte introductoria, ¡y el resto es solo una wiki! Las guerras husitas tuvieron lugar en el sexto grado de la escuela secundaria. En la plaza de Praga, donde se erige el monumento a Jan Hus, hay una exposición permanente de Dali, Mucha, Warhol. Ésta es la cuestión de los "objetos de arte sin arte".
              1. VIP
                VIP 18 Agosto 2020 20: 25 nuevo
                +2
                Cita: ee2100
                Eso es exactamente lo que no querría. El autor de este artículo solo tiene una parte introductoria, ¡y el resto es solo una wiki! Las guerras husitas tuvieron lugar en el sexto grado de la escuela secundaria. En la plaza de Praga, donde se erige el monumento a Jan Hus, hay una exposición permanente de Dali, Mucha, Warhol. Ésta es la cuestión de los "objetos de arte sin arte".

                A la esquina de rodillas para pedir perdón
                1. ee2100
                  ee2100 18 Agosto 2020 22: 08 nuevo
                  0
                  ¡De rodillas sobre los guisantes y pídale a VVP que no lo levante de sus rodillas!
    2. Liam
      Liam 18 Agosto 2020 23: 32 nuevo
      0
      Cita: Krasnodar
      También se diferencia en que el IDH es entre Francia y España.

      hi
      ¿Qué es el IDH, el PIB y demás basura? La única característica que determina el lugar del país bajo el sol es Rusofobia
      1. Krasnodar
        Krasnodar 18 Agosto 2020 23: 40 nuevo
        +4
        Saludo! hi
        Bueno, también miro a los regímenes y países antisemitas, pero en realidad no tiene nada que ver con el lugar del estado bajo el sol.
        1. Liam
          Liam 18 Agosto 2020 23: 49 nuevo
          -1
          Me temo que, a juzgar por la escala local, el número de Rusofóbico países por delante del número de países antisemitas en un orden de magnitud)
          1. Krasnodar
            Krasnodar 18 Agosto 2020 23: 59 nuevo
            +4
            Así es en la naturaleza)).
            1. Liam
              Liam 19 Agosto 2020 00: 07 nuevo
              0
              ¿Y con qué está conectado si así lo cree?)
              Los motivos del antisemitismo se han estudiado y comprendido durante mucho tiempo: el éxito de los representantes de la gente en todas partes y siempre, el gobierno mundial, los Rothschild ... eso es todo) Además, un país de dulces se construyó de la nada en unos pocos años.
              А Rusofobia ¿Por qué?)
              1. Krasnodar
                Krasnodar 19 Agosto 2020 00: 13 nuevo
                +4
                Los imperios siempre son desagradables, tanto a los oponentes como a los antiguos aliados. Libre o forzado. ))
                1. Liam
                  Liam 19 Agosto 2020 00: 21 nuevo
                  0
                  Había una docena de imperios solo en Europa, y Rusia definitivamente no era ni el más fuerte ni el más grande de ellos.
                  No hay anglofobia, la turcomofobia tampoco se parece mucho a la fobia austrohúngara ... Rusofobia -en cada esquina como dices)
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 19 Agosto 2020 00: 33 nuevo
                    +4
                    A los checos y húngaros no les agradaban los austriacos)).
                    A los búlgaros, armenios y griegos no les agradaban los turcos (todavía no les gustan estos últimos). Por cierto, ¿recuerdas la frase desdeñosa: "Mei, Turkule"? guiño En general, guardo silencio sobre los árabes y sobre la actualidad. (y kurdos (!)) A expensas de no el más grande - con la excepción del británico, diría yo ... Yo también fui un gendarme de Europa, seguí siendo un imperio en la forma de la URSS después de la descolonización del resto. En principio, en ese momento la más fuerte (EE. UU. Es una federación) La desintegración parcial tuvo lugar en 91, pero los sucesos ucranianos de 2014 hicieron que todos recordaran el antiguo enfrentamiento, resentimiento, miedos, etc. Por lo tanto, los sentimientos rusofóbicos son más fuertes hoy que en 2013, por ejemplo, cuando la Federación de Rusia se asoció con turistas rusos que desperdician dinero: chicos lindos y bien vestidos que corren por los puntos de venta de marcas y compran bienes raíces con joyas. ))
                    1. Liam
                      Liam 19 Agosto 2020 00: 41 nuevo
                      0
                      No estamos hablando de lo que pasó, estamos hablando de lo que es) Los imperios hace tiempo que se hundieron en el olvido y las fobias por eso hace tiempo que desaparecieron. Rusofobia, que aparece a los rusos (de cierta parte) en cada esquina y por cualquier motivo. Y explican cualquier cosa con esto. Es más como una falta de una mirada crítica a nuestras propias jambas, una especie de excusa universal no me jodió, siempre hago todo bien, por ahí solo hay rusófobos y por eso somos infelices)
                    2. Krasnodar
                      Krasnodar 19 Agosto 2020 00: 45 nuevo
                      +4
                      Digamos simplemente: si Rusia fuera económicamente fuerte y atractiva para los extranjeros no solo por la ausencia de desfiles gay, entonces habría muchos menos sentimientos rusofóbicos, incluso si siguiera una política más agresiva hacia Ucrania)). Los sentimientos anti-turcos existen ahora, por cierto riendo
                    3. Liam
                      Liam 19 Agosto 2020 00: 52 nuevo
                      0
                      Cita: Krasnodar
                      Digamos simplemente: si Rusia fuera económicamente fuerte y atractiva para los extranjeros

                      No hubo necesidad de agresión hacia los vecinos, tanto cercanos como lejanos)
                    4. Krasnodar
                      Krasnodar 19 Agosto 2020 01: 02 nuevo
                      +4
                      No estoy de acuerdo: Crimea, en principio, sería aplastada por el nuevo gobierno de Ucrania en aras del populismo, ya que siempre ha sido prorruso / prosoviético. GV en el Donbass es también una iniciativa ucraniana para evitar competidores potenciales en la lucha por el poder (el electorado de Yanukovych, por cierto)). Por otro lado, los sentimientos de Maidan difícilmente habrían adquirido una orientación anti-rusa tan clara si la Federación de Rusia tuviera un nivel de vida occidental. hi
                      Agresión contra vecinos lejanos: ¿quién, por cierto?
                    5. Liam
                      Liam 19 Agosto 2020 01: 17 nuevo
                      0
                      Cita: Krasnodar
                      Crimea

                      Cita: Krasnodar
                      Donbass

                      Esta es una de las interpretaciones más débiles de esos eventos que he escuchado)
                      Cita: Krasnodar
                      Los sentimientos de Maidan difícilmente habrían adquirido una orientación anti-rusa tan clara

                      Quien no está con nosotros, está contra nosotros.
                      Cita: Krasnodar
                      tener el estándar de vida occidental de RF

                      Puede estar de acuerdo con esto
                      Cita: Krasnodar
                      Agresión

                      La agresión no es necesariamente una acción militar
                    6. Krasnodar
                      Krasnodar 19 Agosto 2020 01: 30 nuevo
                      +3
                      Esta es mi interpretación: la decisión y el deseo de tomar el poder de la gente de Donbass de forma abrupta y durante mucho tiempo es natural, en mi opinión)) Como el regreso de Crimea y el apoyo de Putin a Donbass en el contexto de la caída esperada de los precios del petróleo, las sanciones posteriores empeoraron la situación económica, pero explicaron a la gente la disminución de los niveles de vida + provocó un aumento del patriotismo. Omití deliberadamente el componente humanitario de la anexión de la península.
                      Una vez más, ¿qué acciones de la Federación de Rusia pueden considerarse hostiles en relación con vecinos lejanos? Siria, ¿apoyo a los aspirantes a socialistas venezolanos?
                  2. ácido
                    ácido 19 Agosto 2020 18: 26 nuevo
                    +1
                    Cita: Krasnodar
                    Los sentimientos de Maidan difícilmente habrían adquirido una orientación anti-rusa tan clara si la Federación de Rusia tuviera un nivel de vida occidental.

                    No se trata del nivel de vida. Ahora, si Rusia tuviera un peso en política exterior tal que fuera peligroso para ellos, entonces se quedarían tranquilos.
                  3. Krasnodar
                    Krasnodar 19 Agosto 2020 22: 24 nuevo
                    +2
                    Y esto también, sin duda
          2. ácido
            ácido 19 Agosto 2020 18: 22 nuevo
            0
            Cita: Liam
            El imperio hace tiempo que se hundió en el olvido y las fobias a causa de esto han desaparecido hace mucho tiempo, a excepción de la rusofobia que ven los rusos.

            ¿Y qué, los polacos tampoco lo tienen? Y luego puedo decir de dónde es. Rusia, tan repugnante, tomó el lugar del imperio, ¡que debería haber sido polaco! ¡Un acto imperdonable!
  • pytar
    pytar 18 Agosto 2020 08: 45 nuevo
    +5
    Yo diría que la publicación es buena, si solo no hubiera este texto al principio:
    ..Si lo que lo hace destacar entre otros países de Europa Central es la obediencia a los funcionarios de la Unión Europea y la adhesión a los valores liberales prescritos por ellos. Ni siquiera hay un atisbo de resistencia a la dictadura de Bruselas ... Los checos desfiguran obedientemente su hermosa capital con objetos de artillería terribles, de mal gusto y vulgares ... y demuestran la ahora de moda rusofobia ...

    ¿Por qué fue necesario escribir esto, qué tiene que ver con los eventos históricos del siglo XV descritos más adelante? Alguien que la Unión Europea no permite dormir, ¡y es mejor describir sus ideas sobre estética en otro tipo de estado!
    1. Undecim
      Undecim 18 Agosto 2020 09: 39 nuevo
      +6
      El autor, obviamente, está obsesionado por la fama del propagandista del sitio Kharaluzhny, por lo que decidió comenzar un artículo sobre la historia con un boceto en el abanico.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 18 Agosto 2020 13: 40 nuevo
        +9
        No te metas con Ryzhov, siempre es interesante leerlo.
        1. Undecim
          Undecim 18 Agosto 2020 13: 47 nuevo
          +3
          Interesante: léelo para ti mismo, para tu salud. ¿O mis comentarios le impiden percibir historias sobre cómo los checos desfiguran la capital?
          1. Krasnodar
            Krasnodar 18 Agosto 2020 13: 50 nuevo
            +8
            Eso no es - Tus comentarios siempre me interesan, por eso reaccioné hi
          2. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 18 Agosto 2020 16: 33 nuevo
            +5
            Viktor Nikolaevich, nombre al menos un Autor cuyo trabajo le conviene al 100% !!! estáblecido,
            1. Undecim
              Undecim 18 Agosto 2020 16: 42 nuevo
              +7
              Incluso mis artículos no me convienen al cien por cien.
              ¿Crees que estoy haciendo algunas exigencias poco realistas a los autores?
              1. Korsar4
                Korsar4 18 Agosto 2020 17: 02 nuevo
                +6
                Eres aún más crítico con el tuyo: el lado equivocado es claramente visible.
              2. Gato de mar
                Gato de mar 18 Agosto 2020 17: 21 nuevo
                +5
                ¡Hola Vik Nikolaevich! bebidas
                Incluso mis artículos no me convienen al cien por cien.
                Así que estoy esperando que escupir a todos los malvados y complacernos con algo de su obra. sonreír
                1. Undecim
                  Undecim 18 Agosto 2020 17: 22 nuevo
                  +6
                  Hola. No puedo decir. Después del decembrista, como la caza fue rechazada, todavía no puedo moverme.
                  1. Kote Pan Kokhanka
                    Kote Pan Kokhanka 18 Agosto 2020 17: 27 nuevo
                    +5
                    ¡¡¡Viktor Nikolaevich, acabo de burlarme de eso !!!
                    hi
                  2. Gato de mar
                    Gato de mar 18 Agosto 2020 17: 29 nuevo
                    +4
                    Es una lástima, todavía espero que con el tiempo (no mucho) se junten. sonreír
                  3. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 18 Agosto 2020 17: 31 nuevo
                    +6
                    Después del decembrista, como la caza fue rechazada, todavía no puedo moverme.

                    pero Curios hizo una magnífica adición a la bayoneta de "tres líneas". bebidas
                    1. Undecim
                      Undecim 18 Agosto 2020 17: 39 nuevo
                      +5
                      Sí, entonces de alguna manera me sorprendió, fue fácil de escribir. Es cierto que el "editor" estropeó un poco la imagen editando.
                      1. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 18 Agosto 2020 17: 50 nuevo
                        +5
                        Sí, entonces de alguna manera me sorprendió, fue fácil de escribir. Es cierto que el "editor" estropeó un poco la imagen editando.

                        Bueno, me propongo perdonar. guiño Somos gente amable, casi tan amable como Mark Rat-Slayer. lol Por cierto, en "Petershtadt" rechacé una foto y las ilustraciones se perdieron parcialmente en un punto. bebidas
                      2. Undecim
                        Undecim 18 Agosto 2020 17: 52 nuevo
                        +4
                        Sí, no estoy en un reclamo, el editor era Shpakovsky, me provocó a escribir.
                      3. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 18 Agosto 2020 17: 55 nuevo
                        +5
                        Sí, no estoy en un reclamo, el editor era Shpakovsky, me provocó a escribir.

                        pato, lo recuerdo todo perfectamente! Luego, el ciclo salió "en dos volúmenes": "tres líneas de Vyacheslav Olegovich" y "una bayoneta de Viktor Nikolaevich". Por cierto, consideró el problema de la bayoneta primero en mi memoria, en detalle. Y todos los lectores estaban felices. hi
                      4. Undecim
                        Undecim 18 Agosto 2020 17: 58 nuevo
                        +4
                        Y todos los lectores estaban felices.
                        No sucede.
                      5. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 18 Agosto 2020 18: 02 nuevo
                        +4
                        No sucede.

                        y los infelices - no los tomes en cuenta. sí
                      6. Kote Pan Kokhanka
                        Kote Pan Kokhanka 18 Agosto 2020 18: 17 nuevo
                        +4
                        Cita: Undecim
                        Y todos los lectores estaban felices.
                        No sucede.

                        ¡Sucede!
          3. 3x3zsave
            3x3zsave 18 Agosto 2020 19: 52 nuevo
            +5
            Y escribes "sobre la mesa", alguien publicará. No uno, sino otro ... Un fantasma deambula por el recurso, el fantasma de su sitio ...
            1. Undecim
              Undecim 18 Agosto 2020 21: 40 nuevo
              +3
              el fantasma de tu sitio ...
              Si abre su sitio, estaré entre los solicitantes.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 18 Agosto 2020 21: 43 nuevo
                +3
                No puedo decir que todo esté "en el ungüento", pero todo puede ser ...
              2. Undecim
                Undecim 18 Agosto 2020 21: 46 nuevo
                +3
                En este asunto, el tema principal es el dinero.
              3. 3x3zsave
                3x3zsave 18 Agosto 2020 21: 50 nuevo
                +3
                Por eso digo que dinero, y camarada dice que "julios". riendo
            2. Korsar4
              Korsar4 19 Agosto 2020 07: 23 nuevo
              +2
              Pero esto ya es bastante interesante. ¿Cuándo se está apoderando el mundo?
            3. 3x3zsave
              3x3zsave 19 Agosto 2020 07: 29 nuevo
              +3
              Todo está todavía al nivel de las conversaciones. Pero para ser honesto, aquí se vuelve aburrido.
            4. Korsar4
              Korsar4 19 Agosto 2020 07: 30 nuevo
              +2
              Debe haber una masa crítica de eventos y comentarios.
            5. 3x3zsave
              3x3zsave 19 Agosto 2020 07: 35 nuevo
              +2
              Más bien eventos. Por cierto, esta noche te enviaré un archivo de texto. Será interesante conocer tu opinión sobre lo que se ha escrito.
            6. Korsar4
              Korsar4 19 Agosto 2020 07: 36 nuevo
              +2
              Solo dame una razón para distraerme.
            7. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 19 Agosto 2020 09: 49 nuevo
              +3
              Más bien eventos. Por cierto, esta noche te enviaré un archivo de texto. Será interesante conocer tu opinión sobre lo que se ha escrito.

              más detalles, por favor ... guiño
            8. 3x3zsave
              3x3zsave 19 Agosto 2020 10: 03 nuevo
              +2
              Ya tienes este archivo.
      2. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 19 Agosto 2020 17: 01 nuevo
        +1
        Todo está todavía al nivel de las conversaciones. Pero para ser honesto, aquí se vuelve aburrido.

        Simplemente no hay tantos buenos artículos ...  solicitar Solía ​​ser bueno, en la segunda mitad del 16 - principios del 18 ... guiñó un ojo ¡Y ahora a veces no hay nada para leer por la mañana! triste
      3. Phil77
        Phil77 19 Agosto 2020 18: 22 nuevo
        +1
        Cita: Pane Kohanku

        Simplemente no hay tantos buenos artículos ...

        ¡Eh, Nikolay! ¡No has visto esta aplicación móvil! * Anulada ... *, ¡uf! * ¡Actualizada!
      4. 3x3zsave
        3x3zsave 19 Agosto 2020 20: 58 nuevo
        +1
        En principio, no puede verlo.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 18 Agosto 2020 19: 57 nuevo
    +5
    Aquí hay demasiados malhechores y estafadores descarados.
    1. VIP
      VIP 18 Agosto 2020 20: 53 nuevo
      +2
      Cita: 3x3zsave
      Aquí hay demasiados malhechores y estafadores descarados.

      No sé ustedes, pero era nuestra costumbre: "sinvergüenzas" para realizar un "evento educativo", o mejor dicho, apaleados. Y ayudó
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 18 Agosto 2020 21: 15 nuevo
        +3
        Aquí, "Es imposible para nosotros" ...
  • 3x3zsave
    3x3zsave 18 Agosto 2020 19: 47 nuevo
    +3
    ¿Crees que estoy haciendo algunas exigencias poco realistas a los autores?
    ¡No sin esto, Viktor Nikolaevich! Sin embargo, a pesar de que la mayoría de sus comentarios son muy valiosos en términos de información, los autores están comprometidos con el pop científico, admitiendo periódicamente sus errores. Le dan a los lectores un impulso de investigación, ¡lo cual es bueno! Mientras tanto, su frase favorita, "el estudio de este tema puede resultar en un ciclo separado". ¡Si quizas! Pero, ¿a quién le interesará?
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 18 Agosto 2020 21: 11 nuevo
    +2
    Victor Nikolaevich, siempre estoy buscando tus aclaraciones en los comentarios. A veces pienso que eres un aburrido, pero no necesario. Para que los autores no pirateen
  • 3x3zsave
    3x3zsave 18 Agosto 2020 19: 19 nuevo
    +4
    ¿Quizás Sun Tzu?
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 18 Agosto 2020 19: 30 nuevo
      +5
      Cita: 3x3zsave
      ¿Quizás Sun Tzu?

      No es fuerte en la filosofía de guerra china, pero está dispuesto a esperar a que "el cadáver del enemigo flote río abajo". guiño
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 18 Agosto 2020 20: 03 nuevo
        +5
        Esta es la filosofía coreana.
        1. Korsar4
          Korsar4 18 Agosto 2020 21: 13 nuevo
          +3
          Y una de las estratagemas también.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 18 Agosto 2020 21: 20 nuevo
            +3
            No sin ella. Quizás alguien se oponga a mí, pero según tengo entendido, los coreanos siempre han sido "terpiados". Antes de Kim Il Sung.
            1. Korsar4
              Korsar4 18 Agosto 2020 22: 26 nuevo
              +3
              Ocupan un nicho muy interesante en Oriente.
        2. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 19 Agosto 2020 04: 31 nuevo
          +3
          Cita: 3x3zsave
          Esta es la filosofía coreana.

          Aquí soy más o menos el mismo "yo no profesional".
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 19 Agosto 2020 17: 02 nuevo
            +2
            Aquí soy más o menos el mismo "yo no profesional".

            Sí, y también tienes piernas. lol bebidas
            1. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 19 Agosto 2020 17: 42 nuevo
              +1
              Bueno, maestro, khan a sus ollas en el sótano !!!
              Mikado, ¡demostremos a Pnu quién está conduciendo en el sótano!
              De 22:00 a 00:00 un concierto de gatos - marzo "Agosto, si menor".
              De 00:00 a 02:00 bolos krynka-boy.
              De 02:00 a 04:00, la cubierta de la bodega está rota.
              De 04:00 a 06:00 la huelga "whiskass y whisky" con el debut "regalo en una zapatilla" !!!
              Los intermedios imprevistos son posibles para acortar de zapatillas, botas, zapatillas y zapatillas de deporte.
              ¡Un gato normal no tiene patas, sino patas! riendo bebidas
            2. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 19 Agosto 2020 17: 58 nuevo
              +2
              Mikado, ¡demostremos a Pnu quién está conduciendo en el sótano!

              Este "gato normal" ayer representó el emblema de los Buenos Doctores - envolviendo su cola alrededor de la pata de una silla, como una serpiente. bebidas ¡Perdón por el desorden en la cocina! riendo

              ¡Puedes jugar con su cara como Hamlet! matón
              De 04:00 a 06:00 la huelga "whiskass y whisky" con el debut "regalo en una zapatilla" !!!

              ¡Él ya arregla esto todos los días con un grito! Y me queda bien, me temo que puedo mostrar mis pantuflas. guiño
            3. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 19 Agosto 2020 18: 36 nuevo
              +1
              Nuestro chico !!!!
  • Undecim
    Undecim 18 Agosto 2020 10: 11 nuevo
    +8
    Pero volvamos de la zona nebulosa de los supuestos al reino de los hechos reales.
    Sin embargo, el autor aún no ha logrado volver al ámbito de los hechos reales, aunque escribe bien.
    Con respecto a Jan ижižka, uno puede entrar en el ámbito de los hechos reales solo con respecto a los últimos seis años de su vida. Todo lo demás es pura especulación. Pero el autor, por su costumbre, se deja llevar y da su versión de los hechos.
    Habiendo reunido un destacamento (o pandilla) de personas leales a él, comenzó a comerciar con las posesiones de los príncipes de Rosenberg.
    Zizka no reunió a una pandilla. La banda fue reunida por un tal Matei, de cuyos protocolos de tortura se obtuvo información de que Zizka y su hermano se unieron a la banda. Sí, de hecho, no era una pandilla, sino, en términos modernos, un grupo delictivo organizado serio, a cuyos servicios incluso el conocido líder militar Jan Sokol de Lamberk recurrió a sus servicios "para resolver problemas".
    Sobre el séquito de la reina Sofía, esto está completamente fuera del ámbito de las leyendas, ya que en el período de 14010 a 1419 en los documentos históricos se presume que se menciona dos veces. En el libro de la corte de la Ciudad Nueva (distrito de Praga) se menciona a un tal Jan Tuerto como el guardián de la residencia real en Prikop, y en el libro de la corte se menciona a un tal Janko como escudero. No se han registrado más hechos documentales.
    1. VIP
      VIP 18 Agosto 2020 19: 50 nuevo
      +1
      "emite su propia versión de los eventos", pero una versión interesante
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 18 Agosto 2020 11: 57 nuevo
    +8
    Hola a todos, me encanta el ballet! bebidas
    El artículo, a pesar de pertenecer a los momentos más importantes de la historia, está escrito en muy buen lenguaje, es fácil de leer y deja vívidas imágenes en la memoria. El autor identificó los hechos más importantes y los relató históricamente correctamente, pero también de manera relajada, como de costumbre, aquí y allá, con sutil ironía. Bueno, este último ya es una "marca firme", por así decirlo. hi Valery - ¡Me inclino, sinceramente! estáblecido,
    En pocas palabras, la gente vino a exigir la liberación de los detenidos en vísperas de los husitas, y se llevaron el arma porque una palabra amable y armas frías como espadas o picas convencen mejor que una palabra amable.

    Valery, ¿crees que entre estos peyzan lúgubres con drecolle estaba el antepasado de Alfonso Capone? guiño bebidas
    Hus no se consideraba hereje en absoluto. Por el contrario, era un católico devoto y simplemente sugirió un regreso a la no codicia cristiana primitiva y argumentó que la Biblia debería ser reconocida como la única fuente de verdad religiosa.
    Pero por alguna razón, a los jerarcas de la iglesia oficial realmente no les agradarían los pobres y realmente no les agradaron los llamados de Hus a negarse a pagar los sacramentos de la iglesia, la prohibición de la venta de puestos de la iglesia, la crítica de las indulgencias y el derecho del Papa a levantar una espada contra los enemigos. Y, a diferencia de la gente común, no estaban encantados con las duras declaraciones de Gus como esta:
    Y a muchos aristócratas no les gustó la tesis de Hus de que un rico injusto es un ladrón, y sobre el no reconocimiento del poder que viola los mandamientos de Dios.

    Han pasado seiscientos años ... ¿Ha cambiado algo? qué
    1. Gato de mar
      Gato de mar 18 Agosto 2020 17: 18 nuevo
      +2
      Hola, Nikolay! hi
      Sí, exactamente, en cuanto leí esta frase: "En pocas palabras, la gente vino a exigir la liberación de los detenidos en vísperas de los husitas, y se llevaron el arma porque una palabra amable y armas frías como espadas o un pico convencen mejor que una palabra amable", recordó de inmediato las palabras de Al. Karone sobre "una buena palabra y un revólver". sonreír
      En general, me uno a ustedes en la evaluación del artículo de Valery. estáblecido,
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 18 Agosto 2020 17: 32 nuevo
        +6
        En general, me uno a ustedes en la evaluación del artículo de Valery.

        Buen trabajo de fácil digestión, y la gente es buena. bebidas
      2. VIP
        VIP 18 Agosto 2020 19: 47 nuevo
        +3
        Cat, ¿quizás Al Capone después de todo?
        1. Gato de mar
          Gato de mar 18 Agosto 2020 20: 15 nuevo
          +4
          Por supuesto Capone. ¿Tiene errores tipográficos? ))
          1. VIP
            VIP 18 Agosto 2020 20: 56 nuevo
            +4
            Y luego como. Por Dios no creo que haya una persona que nunca se haya equivocado
  • andrew42
    andrew42 18 Agosto 2020 12: 15 nuevo
    +3
    Un tema muy interesante. Gracias al autor. Me gustaría ver una secuela.
  • nnz226
    nnz226 18 Agosto 2020 17: 44 nuevo
    0
    Las guerras husitas son las últimas, donde los checos demostraron destreza militar ... Luego tuvieron todos y cada uno, hasta 1939, inclusive, en Munich (1938), ni siquiera se les permitió entrar a la puerta, como una especie de esclavos. ¡Ahora sigue teniendo desde Bruselas!
    1. ácido
      ácido 19 Agosto 2020 18: 35 nuevo
      +1
      Los últimos checos valientes murieron en la Montaña Blanca en 1620.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • VIP
    VIP 18 Agosto 2020 19: 45 nuevo
    +2
    "después de lo cual él y todos los demás volaron por las ventanas" tenía muchas ganas de volar, pero era demasiado vago para saltar
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 18 Agosto 2020 19: 59 nuevo
    +7
    Valery, eres la decoración de hoy. Lamento mucho haber perdido el tiempo con Samsonov y no haber empezado a leerte.
    1. HanTengri
      HanTengri 18 Agosto 2020 23: 47 nuevo
      +4
      Cita: Astra salvaje
      Valery, eres la decoración de hoy. Lamento mucho haber perdido el tiempo con Samsonov y no haber empezado a leerte.

      Sentyabrinka khon, si el artículo está firmado por el equipo creativo / personalidad múltiple: "Samsonov", entonces no debes leerlo (¡y más aún comentarlo!), Ni antes del almuerzo, ni antes del desayuno, ni antes de la cena, para no alentar esta grafomanía pseudohistórica. ... Una excepción puede ser el caso cuando es muy aburrido y no hay nada más decente en el sitio. hi
      1. Astra salvaje
        Astra salvaje 19 Agosto 2020 19: 54 nuevo
        +1
        Khan, tiene ABSOLUTAMENTE razón, y yo mismo puse a este "historiador" en el nivel del pedestal o más bajo, pero me sedujo el tema del "levantamiento de Ihetuan". Si recuerdas, Vyacheslav Olegovich lo mencionó de pasada cuando hablaba del asalto a Dago y eso es todo. Ayer miré: exactamente lo que Vyacheslav Olegovich no dijo.
        Sin embargo, no fui el único que se metió en la sustancia líquida 'Samsonov ". Viktor Nikolayevich" se iluminó "en el mismo lugar
        1. HanTengri
          HanTengri 19 Agosto 2020 20: 22 nuevo
          +1
          Cita: Astra salvaje
          Sin embargo, no fui el único que se metió en la sustancia líquida 'Samsonov'.

          Entonces soy un pecador. Cada vez que renuncio, pero de todos modos, periódicamente, "me sumerjo".  solicitar
  • silberwolf88
    silberwolf88 18 Agosto 2020 20: 46 nuevo
    +3
    bastante informativo ... en la escuela me atrajeron estos temas ... gussites, taburetes y tazas ...
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 18 Agosto 2020 21: 06 nuevo
    +3
    "para tirar una piedra a la gente reunida bajo las ventanas" me parece que la piedra es una ficción: ¿de dónde son las piedras en el ayuntamiento? Podrían haber tirado un tintero, un pisapapeles o cualquier otra cosa, que pesa, pero una piedra.
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 19 Agosto 2020 04: 37 nuevo
      +2
      Cita: Astra salvaje
      "para tirar una piedra a la gente reunida bajo las ventanas" me parece que la piedra es una ficción: ¿de dónde son las piedras en el ayuntamiento? Podrían haber tirado un tintero, un pisapapeles o cualquier otra cosa, que pesa, pero una piedra.
      ¡maceta!
      ¡La historia está escrita por los ganadores!
      En la era actual de guerras híbridas, en principio, al hombre promedio se le diría modestamente que los empleados del ayuntamiento, incapaces de soportar la vergüenza, se suicidaron en grupo. ¡Entonces la moral era más simple y más honesta!
      Saludos
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 19 Agosto 2020 17: 04 nuevo
        +2
        En esta era de guerra híbrida

        en el presente siglo, se permitiría secretamente la entrada al ayuntamiento a un provocador, que arrojaría personalmente un tintero de ónix a los peyzan reunidos bajo las ventanas. qué Y envuelve todo ...  solicitar
  • Igor Litvin
    Igor Litvin 19 Agosto 2020 21: 18 nuevo
    +2
    Me gustó el artículo, está claro de inmediato que el autor no copia y pega sitios trillados, sino que trata de resolverlo él mismo. Sugiero que el autor vaya más allá y revele el nivel de la relación entre husita y nuestra región. Dio la casualidad de que se creía que Bielorrusia no tenía su propia historia, estaba "acumulando polvo en el estante". Tome un poco más amplio y cubra, por ejemplo, tales preguntas:
    1) la comisión Zabarello en la catedral de Constanza para revisar los resultados de la batalla de Grunwald y la decisión de Breslau del emperador Segismundo.
    2) ayuda a los husitas del Gran Ducado de Lituania: la primera campaña de Segismundo Koributovich, que se llevó a cabo para presionar a Segismundo de Luxemburgo sobre el tema de Samogitia.
    3) tropas del Gran Ducado de Lituania en la batalla de Usti-na-Labe.
    4) El apoyo de Polonia a los husitas (un clásico de las guerras "híbridas"), la segunda campaña de Koributovich, la lucha de clanes en Polonia a favor / en contra de los husitas. De hecho, en el territorio de la República Checa, con el apoyo del Gran Ducado de Lituania y Polonia, se vertieron cinco cruzadas en el suelo.
    5) como se dejó pasar a los husitas por Polonia para masacrar a la Orden Teutónica
    6) para reír - sobre el asedio con heces de Karlstein
    7) para las teorías de la conspiración: una historia turbia sobre cómo el canciller Olesnitsky prevaleció en Polonia, que estaba en contra del apoyo de los husitas, y Yagailo "escuchó a los ruiseñores, se resfrió y murió", akurat en el momento de la batalla de Lipan.

    No sólo sería interesante escuchar la opinión del autor, sino que los eventos husitas no parecerían tan "extraños" y distantes.
    1. Astra salvaje
      Astra salvaje 20 Agosto 2020 10: 35 nuevo
      0
      Igor, has "cargado" a Valery con tus deseos a fondo. Puede que no
      a punto de complacer. Al contrario, tenemos material más interesante.
  • Igor Litvin
    Igor Litvin 19 Agosto 2020 21: 19 nuevo
    +2
    Cita: silberwolf88
    bastante informativo ... en la escuela me atrajeron estos temas ... gussites, taburetes y tazas ...

    riendo
    entonces no solo "taburetes", sino también "teteras"
  • Vol4ara
    Vol4ara 20 Agosto 2020 11: 38 nuevo
    0
    ¡Artículo genial!