Military Review

Abriendo el telón del secreto: helicópteros furtivos al servicio de Estados Unidos

62

Hacia el sigilo



La tecnología Stealth se ha establecido firmemente cuando se trata de aviones furtivos. De facto, cualquier caza o bombardero moderno (si, por supuesto, es realmente moderno) debe tenerlo. Las únicas excepciones son los bombarderos estratégicos, pero esta también es una medida forzada en anticipación a la aparición de máquinas como el B-21 o el avión ruso creado bajo el programa. PAK SI.

¿Qué pasa con los helicópteros furtivos? Estados Unidos inició experimentos en esta dirección mucho antes de lo que se podría pensar. El primer trabajo en la versión sigilosa del Black Hawk probablemente comenzó en los años 70. Algunos elementos de sigilo encontraron su encarnación en el helicóptero experimental Sikorsky S-75, que realizó su primer vuelo en 1984 y fue construido en dos unidades.

Abriendo el telón del secreto: helicópteros furtivos al servicio de Estados Unidos

Los materiales compuestos se utilizaron mucho en el diseño del vehículo biplaza, diseñado, entre otras cosas, para reducir su peso: la masa de un helicóptero vacío era de unos 2900 kilogramos. A pesar de muchas soluciones innovadoras, durante la prueba, el helicóptero mostró incumplimiento de los criterios del Pentágono. El proyecto se cerró.

El verdadero nacimiento de los helicópteros furtivos lo daría el famoso programa Comanche RAH-66, destinado a crear un helicóptero de reconocimiento y ataque del futuro. El programa, como sabemos, no terminó en nada y valía más de seis mil millones de dólares cuando se cerró.


Sin embargo, los estadounidenses pusieron en práctica la experiencia adquirida. Esto está respaldado por los restos de la versión sigilosa del Sikorsky UH-60 Black Hawk, utilizada en la eliminación del "terrorista número uno" (Osama bin Laden) en mayo de 2011. Uno de sus resultados es la desclasificación real del discreto Black Hawk que participó en la operación. La parte trasera del vehículo utilizado por el Comando de Operaciones Especiales de Estados Unidos permaneció intacta después del accidente y terminó junto a la pared del refugio.


Se encontró que los números de serie encontrados en la escena eran compatibles con el MH-60 construido en 2009. El automóvil recibió vigas y carenado en forma de sigilo. También estaba equipado con aletas barridas y una "cúpula" sobre el rotor de cola. En general, según los expertos, el éxito de la operación ha vuelto a confirmar la eficacia de la tecnología furtiva. Por otro lado, es difícil juzgar si las soluciones técnicas elegidas habrían sido efectivas si el enemigo hubiera tenido equipos de radar modernos.

Largo camino


El hecho de que la aparición de un discreto Black Hawk no es un fenómeno "espontáneo" fue confirmado una vez más por The Drive en su material This Is The First Photo Ever Of A Stealthy Black Hawk Helicopter. La foto presentada probablemente presenta uno de los prototipos (¿prototipos?) Del helicóptero que se utilizó en 2011. Según el diario, el helicóptero fue presuntamente fotografiado en la década de 1990 en el territorio de la 128ª brigada del ejército. aviación Estados Unidos en Fort Eustis, Virginia. Esta brigada es parte del apoyo de aviación de las Fuerzas Terrestres de Estados Unidos. Junto con él, se despliega la Oficina de Tecnología de Aviación del Ejército de los EE. UU. Este último probablemente esté trabajando en una versión sutil del Black Hawk.

La foto no tiene fecha y no tenemos información directa sobre ningún programa con el que se haya asociado el helicóptero. Los expertos creen que el helicóptero de reconocimiento radio-técnico y guerra electrónica Sikorsky EH-60, que tiene un conjunto de equipos de destino de la serie Quick Fix, probablemente se usó como base para el vehículo, cuyos elementos podemos ver en el vehículo presentado.

No está del todo claro si el helicóptero es una versión del EH-60A o del EH-60L. Ambas modificaciones recibieron el sistema Quick Fix, que incluye dos estaciones independientes: interceptación de radio y radiogoniometría AN / ALQ-151 y bloqueo electrónico AN / TLQ-27. El equipo del complejo está ubicado en el compartimiento de carga del helicóptero, y sus antenas se montaron en el brazo de cola y debajo del fuselaje. El EH-60A estaba equipado con el sistema AN / ALQ-151 (V) 2 Quick Fix II, y el EH-60L recibió un sistema AN / ALQ-151 (V) 3 Advanced Quick Fix más funcional.


También se puede concluir de la foto que el helicóptero furtivo recibió al menos dos sensores de advertencia de misiles: uno a cada lado de la nariz debajo de las puertas de la cabina principal. Pueden ser parte del sistema de advertencia de aproximación de misiles AN / ALQ-156A instalado en el EH-60A y EH-60L. El helicóptero también tiene dos alas pequeñas, cada una equipada con un punto de conexión.

La relación con el coche utilizado en la eliminación de Osama bin Laden es condicional. Entonces, por ejemplo, la estructura del rotor de cola es muy diferente. Obviamente, en la primera versión del automóvil, los desarrolladores no prestaron tanta atención a su visibilidad. Sin embargo, en general, el helicóptero tiene todas las características de la tecnología furtiva. Además de la forma general "sigilosa" del fuselaje, se llama la atención sobre el diseño original de las tomas de aire, diseñadas para ocultar los elementos del motor, que tradicionalmente aumentan la firma del radar de la aeronave. La sección de la nariz modificada tiene algunas similitudes visuales con el kit que Bell desarrolló para el OH-58X Kiowa en la década de 1980.


Lo más interesante es la tesis de The Drive de que después de 2011 Estados Unidos no dejó de trabajar en esta dirección (lo cual es lógico dado el éxito de la operación) y las nuevas versiones discretas del Black Hawk pueden tener oportunidades aún mayores.

Mientras tanto ...


Es difícil decir si otros helicópteros militares estadounidenses serán sigilosos en el futuro. Si hablamos de las máquinas prometedoras conocidas, entonces más claramente (al menos a primera vista) tales signos se manifiestan en el Bell 360 Invictus, desarrollado como parte del programa FARA (Future Attack Reconnaissance Aircraft) y diseñado para reemplazar el Kiowa mencionado anteriormente.

Sin embargo, aquí hay varios puntos importantes. Primero, Invictus no es el único contendiente que gana la competencia. Además de él, permaneció en FARA Sikorsky Raider X, que fue creado sobre la base del S-97 ya volado. Bell 360 Invictus, recordamos, existe solo como modelo.


En segundo lugar (y más importante), el nuevo helicóptero Bell no será sigiloso en el sentido habitual de la palabra. Su apariencia original, similar a la del RAH-66 Comanche, es el resultado de compromisos entre alto rendimiento, eficiencia y potencia de fuego. Reducir la firma del radar es un objetivo opcional para los creadores de Invictus.

Si hablamos de otros países, como Rusia y China, entonces hoy no hay evidencia directa (o no los conocemos) de trabajo activo en máquinas similares a la versión discreta del Black Hawk o RAH-66. El concepto del helicóptero de ataque Ka-58, que apareció anteriormente en la Web, probablemente no sea más que el trabajo de un fabricante de modelos de aviones. A veces surge información sobre el "helicóptero de ataque chino del futuro", pero es demasiado pronto para sacar conclusiones concretas debido a la falta de datos.
autor:
62 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Rocket757
    Rocket757 17 Agosto 2020 18: 13 nuevo
    +3
    Afirmativamente. ¡Los Yankees están impulsando mucho ciertos temas!
    1. NEXUS
      NEXUS 18 Agosto 2020 00: 25 nuevo
      -3
      Cita: rocket757
      Afirmativamente. ¡Los Yankees están impulsando mucho ciertos temas!

      Especialmente cuando se trata de publicidad. Mi padre solía decir que un buen producto no necesita publicidad. Y dio un ejemplo ilustrativo. ¿Alguna vez ha visto un anuncio de Rolls-Royce en, digamos, los 90 o un anuncio de Lamborghini? ¿Qué tal un anuncio de productos de Tiffany? ¡No! ¿Y por qué? Sí, porque estos productos son de altísima calidad y no necesitan estúpidamente publicidad. La misma calidad de estos productos les hizo publicidad, y no un centenar de estúpidos gestores publicitarios en la televisión.
      1. Sahalinets
        Sahalinets 18 Agosto 2020 02: 06 nuevo
        +5
        Y Rolls-Royce anuncia con poder y fuerza, y Lamborghini. Quizás no en la televisión rusa, pero de todos modos.





      2. Rocket757
        Rocket757 18 Agosto 2020 06: 28 nuevo
        0
        La publicidad es y será, ahora es un "mal" inevitable.
    2. MMX
      MMX 19 Agosto 2020 17: 13 nuevo
      +1
      Cita: rocket757
      Afirmativamente. ¡Los Yankees están impulsando mucho ciertos temas!


      En aviación, siempre (con algunas excepciones) han sido el número uno.
  2. Undecim
    Undecim 17 Agosto 2020 18: 26 nuevo
    +9
    Algunos elementos de sigilo encontraron su encarnación en el helicóptero experimental Sikorsky S-75, que realizó su primer vuelo en 1984 y fue construido en dos unidades.
    El programa de fuselaje compuesto avanzado (ACAP) no proporcionó ningún elemento de sigilo. La tarea consistía en probar la posibilidad de construir el fuselaje de un helicóptero completamente a partir de materiales compuestos. Además del Sikorsky S-75, el Bell D292 participó en el programa.
  3. Operador
    Operador 17 Agosto 2020 18: 30 nuevo
    +5
    Hasta que se invente el rotor furtivo, todos los saltos y trucos con una disminución en la firma del radar del resto del helicóptero serán un recorte del presupuesto. Ahora el RCS de un helicóptero está determinado exclusivamente por el área de barrido del rotor (teniendo en cuenta el ángulo de visión del radar) más las pulsaciones características de la marca del radar con la frecuencia de rotación de la pala del rotor.

    Otra cosa es la disminución de la visibilidad del helicóptero en el espectro infrarrojo (al soplar los gases de escape del motor de turbina de gas a lo largo del borde de fuga de las palas del rotor) y en el rango acústico (utilizando resonadores activos en la trayectoria del gas del motor de turbina de gas funcionando en antifase). Pero es precisamente en tales soluciones en las que nadie en la industria de los helicópteros está trabajando: es mucho más rentable recortar el presupuesto en forma de desarrollo de revestimientos cosméticos en el fuselaje / rotor de cola.
    1. merkava-2bet
      merkava-2bet 17 Agosto 2020 22: 06 nuevo
      -4
      Reducir la visibilidad del helicóptero en el espectro infrarrojo es otro asunto.
      Lea sobre el RAH-66 Comanche, su firma IR es 4 veces menor que la del Apache AH-64, así como la firma acústica. En general, los estadounidenses son geniales, siempre pioneros en sistemas complejos. No en la URSS, y más aún en Rusia. estábamos completamente comprometidos con Stealth, espero que el Su-57 sea una excepción.
      1. Operador
        Operador 17 Agosto 2020 22: 20 nuevo
        0
        Mi amigo por correspondencia israelí, un RAH-66 experimentado, fue descartado por el cliente (Ejército de los EE. UU.) Porque no pasó las pruebas de firma del radar del rotor. De hecho, la visibilidad infrarroja se redujo debido a la emisión de gases de escape GTE a través de las ranuras del brazo trasero (con succión de aire).

        En el contexto de la abrumadora superioridad de la URSS / RF en las armas de misiles nucleares más innovadoras, los logros de los Estados Unidos en el campo de la construcción de aviones parecen pálidos. riendo
        1. merkava-2bet
          merkava-2bet 17 Agosto 2020 22: 23 nuevo
          0
          Pero ahora las Fuerzas Armadas Rusas lucen pálidas, especialmente la flota, homónima.
          1. Operador
            Operador 17 Agosto 2020 22: 35 nuevo
            -5
            Las Fuerzas Armadas de RF miran mucho incluso en el contexto de las abrumadoras ventajas de nuestras fuerzas nucleares estratégicas, especialmente considerando el rearme con el misil balístico intercontinental suborbital Sarmat y el Poseidón, que no tiene análogos. Además, Dagger aerobalístico, Zircon hipersónico, MRBM basado en el espacio (en términos de objetivos) y Rubezh MRBM listos para el servicio (tan pronto como los estadounidenses desarrollen, pongan en servicio y desplieguen sus MRBM).

            NPA "Poseidon": este es el nuevo aspecto de la Armada rusa.
            1. merkava-2bet
              merkava-2bet 17 Agosto 2020 23: 20 nuevo
              -7
              Continúe creyendo en dibujos animados y cuentos de hadas, así como en otras mentiras del Estado Mayor de Rusia.
              1. NEXUS
                NEXUS 18 Agosto 2020 00: 19 nuevo
                +9
                Cita: merkava-2bet
                Continúe creyendo en dibujos animados y cuentos de hadas, así como en otras mentiras del Estado Mayor de Rusia.

                Bueno, creías en EPR 0,000000000001m2 F-22 y F-35. Compañero Y sin siquiera molestarse en verificar estos datos, mucho antes de que apareciera el primer F-35 en su Fuerza Aérea.
                Entonces, ¿quién cree más en los dibujos animados?
                1. merkava-2bet
                  merkava-2bet 18 Agosto 2020 00: 28 nuevo
                  -7
                  No compramos bienes de consumo y su envidia es comprensible, no tiene análogo.
                  Y no ha ido demasiado lejos con los ceros, el RCS promedio del caza F-22 es de aproximadamente 0,2-0,3 m ^ 2, lo cual es muy bueno para un aparato tan grande.
                  1. NEXUS
                    NEXUS 18 Agosto 2020 00: 34 nuevo
                    +1
                    Cita: merkava-2bet
                    No compramos bienes de consumo y su envidia es comprensible, no tiene análogo.

                    ¿Y el F-35? Compañero ¿Cómo clasifica este producto entre la familia de vehículos de combate, me pregunto?
                    Cita: merkava-2bet
                    el RCS promedio del caza F-22 es de aproximadamente 0,2-0,3 m ^ 2, lo cual es muy bueno para un aparato tan grande.

                    ¿De dónde sacaste estos números? ¿El jefe de Washington susurró o ha visto suficientes caricaturas estadounidenses?
                    A expensas de la envidia ... tienes que sentir lástima por ti, no envidia. Te aislarán de Dutch Heights y experimentarás el duro camino de la escasez de agua. Luego hablaremos de quién envidia a quién.
                    1. merkava-2bet
                      merkava-2bet 18 Agosto 2020 00: 45 nuevo
                      0
                      ¿Y qué es Holanda en Israel?
                      ¿Y qué tiene que ver el agua con esto cuando se trata de aviación?
                      En Israel, casi el 50% del agua se extrae del mar, y esta cifra crece cada año, por cierto, también le vendemos sistemas y tecnologías de purificación de agua, por lo que su ira pasó volando por los Altos del Golán.
                      Con respecto a los datos de EPR, y que tiene datos sobre el Su-57 en el dominio público, es una obviedad, información ultrasecreta o no lo sabe.
                      1. NEXUS
                        NEXUS 18 Agosto 2020 01: 22 nuevo
                        +1
                        Cita: merkava-2bet
                        tecnología de purificación de agua, para que tu ira volara sobre los Altos del Golán.

                        ¿En serio pasado? ¿O tal vez estás tratando de oler la mierda aquí, diciendo que todo está bien con el agua?
                        Sí, y menos el interlocutor, chico inteligente.
                        Cita: merkava-2bet
                        aquí y una obviedad, información ultrasecreta, o no lo sabes.

                        Si es secreto, ¿por qué estás sentado aquí contándome sobre el super-duper EPR de los pepelats de tus anfitriones? ¿Qué crearon ustedes, los judíos o los colchones de tal avance en la tecnología sigilosa, para sentarse aquí y decir que estos aviones son invisibles que los chinos o los nuestros?
                        No respondió a mis preguntas ... y no solo a una, pero está sentado aquí haciendo burbujas.
                      2. merkava-2bet
                        merkava-2bet 18 Agosto 2020 01: 30 nuevo
                        -2
                        Primero, dónde está el agua, o no hay nada más que decir, "chico inteligente".
                        En segundo lugar, Estados Unidos ya tiene la cuarta generación del sistema Stealth, además, ha sido probado en hostilidades, Rusia tiene cero generaciones y está tratando de dar a luz al Su-57.
                        Te mocos de ira, como un niño pequeño.
                        Y no me hizo preguntas, solo siseó sobre temas distantes. Ven de manera más constructiva, tocayo.
                      3. merkava-2bet
                        merkava-2bet 18 Agosto 2020 01: 37 nuevo
                        -4
                        Sí, y menos el interlocutor, chico inteligente.
                        Este interlocutor vuela en las nubes y cree en diferentes fantasías, y por cierto, es él quien me resta por la rabia, no tiene hechos ni argumentos. Y por cierto, ¿quién me prohíbe menos tonterías y estupideces?
                2. ZEMCH
                  ZEMCH 7 de octubre 2020 00: 00 nuevo
                  0
                  ¿En qué proyección y en qué rango de frecuencia? Algo no está construido por los aviones de reconocimiento estatales de F-22 o F-35. Que vuelen hasta las fronteras de Rusia y examinen su EPR en busca de sigilo))) Sí, al menos a la base de Khmeimim. Después de que la Federación de Rusia se uniera a la guerra en Siria, el F-22 está en la foto a la vista del Su-35, pero no hay una sola foto del Su-35 a la vista del F-22.
            2. Private-K
              Private-K 18 Agosto 2020 11: 03 nuevo
              0
              Cita: merkava-2bet
              Continúe creyendo en dibujos animados y cuentos de hadas, así como en otras mentiras del Estado Mayor de Rusia.

              Bueno, el ejército estadounidense no solo ha creído en las "caricaturas", sino que con poder y "preocupación expresa" (tm) e incluso se emocionó tanto que reanudaron / forzaron / empezaron desde cero programas de armas recíprocas. Pero recientemente se asustaron tanto que PIDIERON a la Federación de Rusia que celebrara consultas conjuntas sobre los inspectores-satélites interceptores espaciales rusos "3 en 1 matryoshka". Al parecer, las "caricaturas" en los monitores de los radares Nasav muestran algo bastante ofensivo.
          2. Proctólogo
            Proctólogo 18 Agosto 2020 00: 10 nuevo
            +1
            ¡muy genial! Pero, ¿se trata exactamente de helicópteros? ...
            1. merkava-2bet
              merkava-2bet 18 Agosto 2020 00: 36 nuevo
              -4
              Entonces no entiendo, empezaron por la salud y ahora por la paz. Cuando no hay nada que mostrar o simplemente hablar, pasan a otros temas o nacionalidades, ay, hay muchos expertos en sofás y funcionarios que creen en la palabra de los funcionarios, un poco urya-patriotas.
        2. NEXUS
          NEXUS 18 Agosto 2020 00: 17 nuevo
          +2
          Cita: merkava-2bet
          Pero ahora las Fuerzas Armadas Rusas lucen pálidas, especialmente la flota, homónima.

          Te falta un punto: Rusia es una potencia continental y tiene prioridad sobre las fuerzas terrestres. Mire la historia y preste atención a contra quién hemos luchado con más frecuencia durante los últimos 200 años. La flota es ciertamente importante, pero ... no es un placer barato. Y hasta ahora, a juzgar por lo que estamos construyendo, podemos hablar de fortalecer la zona costera.
          En cuanto a los barcos de la zona oceánica superficial (distante), creo que llegará a ellos, porque si no rascamos, el adversario nos apurará.
        3. Okolotochny
          Okolotochny 18 Agosto 2020 13: 57 nuevo
          +2
          Compare y palidezca con Israel. lengua
          Y también la nomenclatura de los productos militares realmente fabricados. Y compárelo por cantidad (nombres). Y palidecer dos veces. lengua lengua
  • Undecim
    Undecim 17 Agosto 2020 18: 48 nuevo
    +2
    Para un helicóptero, especialmente utilizado por el MTR, además de la visibilidad del radar, el ruido de la hélice y el motor está desenmascarando características.
    Por lo tanto, en el diseño del primer "helicóptero sigiloso", que los estadounidenses crearon en 1972 para una operación secreta para instalar equipos de escuchas telefónicas en las líneas telefónicas del gobierno en Vietnam del Norte, además de revestimientos absorbentes de radio, se instalaron tornillos y silenciadores especiales de bajo ruido. Como resultado, incluso a cien metros de distancia, no se escuchó el ruido del vuelo del helicóptero.
    La modificación se denominó Hughes 500P "The Quiet One". Se fabricaron dos coches.
    1. Operador
      Operador 17 Agosto 2020 19: 10 nuevo
      +3
      No 100 yardas, sino 250 metros: a esta distancia, el Penetrator era ruidoso como una aspiradora enorme con un nivel de presión sonora de 71 decibeles, principalmente debido al silenciador en el escape del motor de turbina de gas (con la correspondiente caída de potencia)


      https://strangernn.livejournal.com/2104475.html
      1. Undecim
        Undecim 17 Agosto 2020 19: 29 nuevo
        +1
        No 100 yardas, sino 250 metros
        No 250 metros, sino 200 yardas. A esta distancia, el sonido ya no estaba asociado con un vuelo en helicóptero.
        https://archive.is/lc89.
        1. Operador
          Operador 17 Agosto 2020 19: 37 nuevo
          +1
          Incluso a 250 metros, una "aspiradora" de 300 kW será perfectamente audible: hacer malabarismos con la frase "no se asociará con un helicóptero" es un truco puramente publicitario del desarrollador: ¿qué, en las selvas de Vietnam, se encuentran tales "aspiradoras" en cada esquina (como aspirar un claro)? riendo
          1. Undecim
            Undecim 17 Agosto 2020 19: 40 nuevo
            -1
            ¿Cuál es el "truco publicitario" del programa secreto?
            1. Operador
              Operador 17 Agosto 2020 19: 47 nuevo
              +1
              Y aquí está el secreto: estamos hablando de la obviedad de la distancia de ruido de una "aspiradora" de 300 kW e incluso con una acústica, poco característica de la jungla (mucho más de 250 metros).
              1. Undecim
                Undecim 17 Agosto 2020 19: 58 nuevo
                -2
                Operador: es divertido contigo, pero improductivo. "Hacer malabarismos con la frase" no se asociará con un helicóptero "es un truco puramente publicitario del desarrollador", ¿su frase?
                Surge la pregunta: ¿cómo se puede anunciar un programa clasificado?
                Aunque siempre sabes todo mejor y más profundo que nadie, por lo tanto, probablemente conozcas la respuesta a esta pregunta.
                1. Operador
                  Operador 17 Agosto 2020 21: 55 nuevo
                  -2
                  ¿Entonces le di un enlace de Internet a un documento secreto de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos?

                  Te equivocaste específicamente con 100 yardas y ni siquiera te disculpaste: la corona presiona, obviamente.

                  Dolorosamente que recuerda a dos hermanos-acróbatas: el "rumano" Klimov y las afueras de Timokhin, que afirman ser la verdad última (con un aire serio de amonestación al Comandante Supremo, el Ministerio de Defensa, el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas y el mando de la Armada), pero de hecho enredados en tres pinos: pequeños detalles armas navales.

                  Los acróbatas se cambian de zapatos en un salto, por ejemplo, hoy ensalzan las corbetas, que hace unos meses tanteaban exigiendo darles fragatas en ese momento. Por lo tanto, estamos esperando otro artículo de ellos, exigiendo poner en servicio inmediatamente el NPA "Poseidon" en una cantidad de al menos 1000 piezas. riendo
                  1. Undecim
                    Undecim 17 Agosto 2020 22: 21 nuevo
                    +1
                    Da la impresión de que envidia a los "hermanos acrobáticos".
                    1. Operador
                      Operador 17 Agosto 2020 22: 25 nuevo
                      -1
                      ¿Qué envidio, que haya afirmado repetidamente la prioridad de las corbetas sobre las fragatas frente a los hermanos acrobáticos? riendo
                      1. Undecim
                        Undecim 17 Agosto 2020 22: 40 nuevo
                        +1
                        Lo que envidio
                        Tu sabes mejor
                  2. Avior
                    Avior 17 Agosto 2020 22: 44 nuevo
                    0
                    ¿Y cuándo encontraron fallas en las corbetas? No recuerdo algo así ...
                    1. Operador
                      Operador 17 Agosto 2020 23: 01 nuevo
                      -1
                      Docenas de veces en muchos temas en los comentarios nombré el único tipo de barco universal más grande para la flota rusa moderna: una corbeta, para la cual recibí comentarios instructivos de hermanos-acróbatas del tipo mejor que una bestia que una fragata.

                      Además, di estimaciones cuantitativas de tal corbeta, que coinciden, he aquí, con la corbeta Proyecto 20380, que hoy es elogiada por los acróbatas: dos mil toneladas de desplazamiento, un casco completamente de acero, una planta de energía diesel. Otra cosa es la composición del armamento de la corbeta, en la que el comandante de la ojiva mina-torpedo del submarino nuclear y el periodista flotan superficialmente, ya que no son capaces de formular las tareas de las corbetas, y por tanto quieren colgar en ellas todo tipo de armas navales (hasta SLBM en especie). riendo ).

                      PD: lo siento. ¿Qué hay que decir sobre las acrobacias de los "rumanos" y los okrainets en este tema? En su tema, la administración de VO me prohibirá claramente.
                      1. Avior
                        Avior 17 Agosto 2020 23: 10 nuevo
                        +1
                        Por lo que tengo entendido, ¿las afirmaciones podrían estar en contra de la "nave universal"?
                        La corbeta, por supuesto, como otros barcos, es universal, pero dentro de ciertos límites.
                        Y al 22380 tuvieron quejas en el último artículo.
                      2. Operador
                        Operador 18 Agosto 2020 00: 31 nuevo
                        -2
                        Sin embargo, sigo insistiendo en la versatilidad de las corbetas de 2 mil toneladas y la inutilidad de las fragatas, BODs, etc. - basado en el nivel actual de armas antimisiles, antiaéreas, antisubmarinas y antitorpedos.

                        Por ejemplo, un AFAR multifuncional moderno con cuatro lonas fijas es bastante capaz de reemplazar todos los radares a bordo y el equipo de guerra electrónica sin excepción, incluso para la guía de misiles antiaéreos de corto alcance con RGSN pasivo (por medio de iluminación) y de largo alcance con RGSN activo (por guía de comando de radio). haz de radar en la sección media y homing en la sección terminal).

                        Lo mismo se aplica al armamento de torpedos, que debe incluir dos tipos de torpedos: antitorpedos de pequeño calibre con motor de cohete y torpedos antisubmarinos de calibre con PAD. Todos ellos reciben la designación de objetivo de un único complejo hidroacústico con un sonar de antena sub-quilla y una antena remolcada de un radiogoniómetro.

                        Los misiles antiaéreos, antitorpedos y torpedos antisubmarinos se encuentran en los lanzadores de silos: un misil antiaéreo de largo alcance y un torpedo antisubmarino, así como ocho misiles antiaéreos de corto alcance y ocho antitorpedos.

                        En lugar de un helicóptero con un sonar descendente, un pequeño UAV con un magnetómetro cuántico.

                        La unificación de equipos de localización y dispositivos de lanzamiento permitirá colocar un número suficiente de silos en el cuerpo de la corbeta. Entonces, ¿por qué pagar más por una fragata?
                      3. Avior
                        Avior 18 Agosto 2020 06: 28 nuevo
                        0
                        Por navegabilidad y habitabilidad, por ejemplo.
                        Por alcance, autonomía, velocidad económica, reserva de armamento, suministro de combustible para el helicóptero, su servicio completo, asegurando la posibilidad de su uso real.
                        Todo lo que esté en BMZ será redundante y una pérdida de dinero.
                        En general, los bordes de las fragatas y corbetas están borrosos por el acero.
                        Formidebl: ¿una gran corbeta de 3200 toneladas brutas, 265 millones de dólares la pieza o una pequeña fragata?
                      4. Operador
                        Operador 18 Agosto 2020 08: 15 nuevo
                        +1
                        El enfoque moderno para el diseño de embarcaciones flotantes proporciona suficiente navegabilidad / habitabilidad para un barco de recuperación de 2 kilotones, pero el punto es diferente: la limitación en el cabeceo para el uso de armas de misiles y torpedos (la agitación del mar es de aproximadamente 6-7 puntos).

                        Esto es especialmente cierto en el caso de los helicópteros antisubmarinos, los UAV pequeños con lanzamiento de eyección y red de aterrizaje están libres de limitaciones en términos de pelota.

                        Casi todos los barcos de hasta 10 kilotones tienen restricciones similares y aquí se requiere una solución compleja: la transición a la flota de submarinos (numerosos de bajo tonelaje) y la instalación de PU de misiles antiaéreos de corto alcance y antitorpedos directamente en los barcos de desembarco y barcos de suministro de mayor desplazamiento con el propósito de su autodefensa.

                        Los barcos de superficie no se necesitan más que corbetas solo para patrullar en las zonas del mar cercano y lejano, e incluso entonces solo en áreas sin cubierta de hielo, lo cual es especialmente importante para la Armada rusa y requiere la transición a submarinos nucleares de 1 ktn con GSU de Poseidón.

                        Los barcos PS van a la zona del mar lejano como parte de una orden judicial, donde hay petroleros y buques de suministro que brindan el alcance y la autonomía de navegación requeridos.
                      5. garri-lin
                        garri-lin 18 Agosto 2020 14: 19 nuevo
                        -1
                        Será más lógico con este enfoque, como describió, dos edificios. Corvette 2kt. Y una fragata de 3,5-5 kt. El relleno es idéntico. La única diferencia es la cantidad de munición. Bueno, en la corbeta o no hay helicóptero o hay uno muy pequeño. Escriba Ka 226. Y la fragata es. Y lo has dicho claramente. No masticar.
                      6. Operador
                        Operador 18 Agosto 2020 16: 07 nuevo
                        +1
                        No se necesita un helicóptero: el despegue / aterrizaje está limitado a 4 puntos, existencias de queroseno de aviación para 2-3 vuelos, la búsqueda de submarinos en helicóptero fuera del alcance del sonar debajo de la quilla del barco no tiene sentido debido al recorrido limitado de los torpedos de 533 mm y el alcance de los torpedos antisubmarinos Calibre ...

                        El lanzador USKS de ocho cargas tiene una masa de 14 toneladas y unas dimensiones de 9x2x4 metros, es decir, en una corbeta de 2 ktn con un tamaño de 100x10x10 metros, puede instalar cuatro USKS de este tipo con 32 celdas para misiles y torpedos, una cantidad suficiente para la defensa aérea y la defensa antiaérea de a bordo.
                      7. SovAr238A
                        SovAr238A 18 Agosto 2020 17: 14 nuevo
                        0
                        Cita: Operador
                        No se necesita un helicóptero: el despegue / aterrizaje está limitado a 4 puntos, existencias de queroseno de aviación para 2-3 vuelos, la búsqueda de submarinos en helicóptero fuera del alcance del sonar debajo de la quilla del barco no tiene sentido debido al recorrido limitado de los torpedos de 533 mm y el alcance de los torpedos antisubmarinos Calibre ...

                        El lanzador USKS de ocho cargas tiene una masa de 14 toneladas y unas dimensiones de 9x2x4 metros, es decir, en una corbeta de 2 ktn con un tamaño de 100x10x10 metros, puede instalar cuatro USKS de este tipo con 32 celdas para misiles y torpedos, una cantidad suficiente para la defensa aérea y la defensa antiaérea de a bordo.



                        Y además de las dimensiones físicas métricas, ¿qué sabes sobre el diseño de barcos, por ejemplo, cuánto necesitas aumentar el desplazamiento y lastre, para acomodar 4 lonas AFAR con un alcance de 300 km a una altitud de 30 metros ...

                        Para acomodar un Polynom tipo GAS, con un peso de 780 toneladas, ¿cuánto desplazamiento debe agregar el buque de transporte?

                        Y así en todo ...
                      8. Operador
                        Operador 18 Agosto 2020 18: 33 nuevo
                        0
                        ¿Has visto el radar AFAR F-35? ¿Te imaginas cuatro unidades en un barco de 2 kt?
                    2. garri-lin
                      garri-lin 18 Agosto 2020 18: 05 nuevo
                      0
                      La ruleta no es PLO, pero hazlo. Se trata de operaciones de reconocimiento, aterrizaje y búsqueda y rescate en tiempos de paz y de guerra. Lo principal aquí es que la verushka es correcta. Es más fácil desembarcar el mismo equipo de inspección desde un helicóptero que desde un barco en olas.
                    3. Operador
                      Operador 18 Agosto 2020 18: 40 nuevo
                      0
                      En medio de la emoción, es más fácil aterrizar un helicóptero de asalto; es más difícil que un helicóptero despegue.

                      El mejor aterrizaje es un disparo de un cañón de 100 mm frente a la embarcación que se está inspeccionando, después de lo cual flotará hasta el lugar tranquilo deseado donde será posible aterrizar desde la embarcación.

                      Nuevamente: dos o tres fuerzas de asalto de helicópteros y el helicóptero se convierten en lastre debido al agotamiento de las existencias de queroseno de la aviación. Más el enorme volumen interno de la corbeta, que está ocupado por el hangar de helicópteros.
                    4. garri-lin
                      garri-lin 18 Agosto 2020 19: 14 nuevo
                      0
                      Con la emoción de la cuarta bola, es casi imposible bajar el bote. Y el tocadiscos es bastante eficiente. La inspección es una cosa y la salvación de los afligidos es otra. Y allí 4 mm no harán frente. El Ka 100 tiene una estación de servicio de 27 toneladas. Son suficientes para 4 km. 1000 toneladas de combustible más 20 peso del plato giratorio. 6500 mil kilómetros para 5 toneladas de carga. El hangar no ocupa el volumen interior, ocupa el área de cubierta. Y el techo del hangar equivale al área ocupada. Hay muchas cosas que puedes hacer. Por ejemplo, trucos de PU, trampas y similares. El PMA ocupa mucho espacio, estoy de acuerdo con eso. Pero debajo puede haber cuartos de la tripulación, MO y mucho más. Puedes jugar con el diseño. El helicóptero tiene otra aplicación. En conflictos de baja intensidad con un enemigo débil, pueden servir para reconocimiento y designación de objetivos. Para una fragata, ka 27 tiene un tamaño aceptable. Con el relleno adecuado. Una corbeta necesita un helicóptero más pequeño.
                    5. Operador
                      Operador 18 Agosto 2020 20: 47 nuevo
                      0
                      El rescate de los que se encuentran en peligro en el mar es asunto de la Guardia Costera (con la ayuda de lanchas patrulleras y helicópteros costeros) y de los mismos en peligro (con la ayuda del equipo de rescate habitual).

                      Para reducir el desplazamiento, el viento y la altura del metacentro de la corbeta, es necesario minimizar las dimensiones de los vehículos remolcados, los dispositivos de lanzamiento y botes BUGAS, los dispositivos de lanzamiento y aterrizaje de UAV y la composición de las armas en todas las formas posibles (limitándonos a USKS, un soporte de cañón de 100 mm y un buscador de minas autónomo), y medios pasivos de defensa antiaérea y antisubmarina como señuelos, directores de cortinas de aerosol, etc. - Misiles antiaéreos de corto alcance como "Clavos" y antitorpedos de pequeño calibre: nuestro todo.
                    6. garri-lin
                      garri-lin 18 Agosto 2020 21: 13 nuevo
                      0
                      La Guardia Costera no estará muy involucrada en un rescate en tiempos de guerra. Y habrá una necesidad para esto.
                      La reducción total de todos los parámetros físicos del barco es ciertamente bienvenida, pero también necesita conocer la medida.
                      Pero, ¿por qué deshacerse de la interferencia? Casi no ocupan espacio y peso. Por cierto, el techo del hangar es un gran lugar para los Nails.
                    7. Operador
                      Operador 18 Agosto 2020 21: 40 nuevo
                      -1
                      En tiempo de guerra, no solo la Guardia Costera, sino también las corbetas tendrán algo que hacer (además de rescatar a los que están en peligro).

                      Los "clavos" (así como los antitorpedos con propulsores de combustible sólido de arranque) se pueden colocar en varios niveles en celdas USKS estándar, hasta varias docenas de piezas en una celda, lo que es una excelente solución para sobrecargar el equipo de defensa aérea / antitanque de la corbeta con la cantidad de municiones que atacan simultáneamente.

                      La interferencia de los torpedos y los misiles buscadores modernos es una cataplasma muerta, pero los "clavos" y los antitorpedos en la zona de defensa cercana de una corbeta son un arma mortal para las municiones de ataque.
                    8. garri-lin
                      garri-lin 18 Agosto 2020 23: 39 nuevo
                      +1
                      No voy a discutir. Además, nos inundamos. Y su misma descripción es un concepto ya hecho. Lacónico.
                    9. Aag
                      Aag 19 Agosto 2020 13: 07 nuevo
                      0
                      Estaba trabajando con el problema de la elección: ¿qué leer en la sección "Armamento", "Aviación" o "Flota"? Elegí "Aviación" ... ¡Y cómo sucedió! ...))))
  • Charik
    Charik 17 Agosto 2020 19: 52 nuevo
    -1
    la primera foto es un carro genial-futurista
  • Cortador de gasolina
    Cortador de gasolina 17 Agosto 2020 21: 02 nuevo
    +2
    Interesante por supuesto. Para desarrollo general. Pero honestamente ...
    No estoy muy seguro de la necesidad de preocuparse por el sigilo en términos de esta técnica. Más precisamente, no estoy del todo seguro.
    Podría estar equivocado. Después de todo, no soy un aviador.
    1. dauria
      dauria 17 Agosto 2020 23: 36 nuevo
      +3
      Más precisamente, no estoy del todo seguro.


      Yo también. La vitalidad es lo principal. El resto de las campanas y silbidos simplemente no a expensas de la armadura y la supervivencia. El S-300 no se dispara contra el helicóptero, no es disparado por cazas desde largas distancias. Su principal enemigo está en las formaciones de batalla de infantería. Y le harán hoyos desde distancias de 12 km y más cercanas, no hay duda de que lo harán. Lo principal es volver a casa, aunque sea en agujeros. Se necesita sigilo IR, pero no de lado al radar.
      1. menor
        menor 18 Agosto 2020 00: 28 nuevo
        +1
        Cita: dauria
        Más precisamente, no estoy del todo seguro.


        Yo también. La vitalidad es lo principal. El resto de las campanas y silbidos simplemente no a expensas de la armadura y la supervivencia. El S-300 no se dispara contra el helicóptero, no es disparado por cazas desde largas distancias. Su principal enemigo está en las formaciones de batalla de infantería. Y le harán hoyos desde distancias de 12 km y más cercanas, no hay duda de que lo harán. Lo principal es volver a casa, aunque sea en agujeros. Se necesita sigilo IR, pero no de lado al radar.

        Los agujeros serán "zurcidos", lo principal: ¡la TRIPULACIÓN! Vivo y saludable, ¡eso significa mañana en batalla! ¡Y los agujeros estarán zurcidos para esta vez!
      2. garri-lin
        garri-lin 18 Agosto 2020 14: 25 nuevo
        0
        El sigilo para radares es generalmente bueno. El mismo radar otS 300 verá el tocadiscos desde lejos y simplemente advertirá de dónde y desde dónde está volando. Para que cualquiera deba prepararse con anticipación. Otra cosa es que es casi imposible darse cuenta de este sigilo. Especialmente para el combate. Si todavía se puede intentar ocultar un pequeño UAV de un esquema de helicóptero, entonces el transporte y el baterista sin opciones.
  • Pavel57
    Pavel57 18 Agosto 2020 11: 00 nuevo
    0
    Era necesario recordar el Ka-58.
  • Pavel57
    Pavel57 19 Septiembre 2020 13: 42 nuevo
    0
    Cita: NEXUS
    ¿Alguna vez has visto un anuncio de Rolls-Royce en, digamos, los 90?

    Lo vi, pero no en la revista Ogonyok.