Military Review

El resultado del probable enfrentamiento entre "Pedro el Grande" y "Zamvolt". Con la esperanza de un "paraguas" antimisiles

83

Sin duda, un breve material de pronóstico del experto militar estadounidense Harold Hutchinson sobre los detalles de un hipotético enfrentamiento entre el TARKR pr. 1144.2 "Pedro el Grande" y uno de los tres prometedores destructores furtivos de la clase "Zumwalt", que llenó noticias secciones de numerosos portales analíticos militares estadounidenses y de Europa occidental a principios de agosto de 2020, proporcionaron alimentos muy ricos en calorías para la reflexión tanto de las comunidades de expertos rusos como de cientos de blogueros y observadores que eran al menos un poco conscientes de los parámetros técnicos de los sistemas de misiles antiaéreos (incluida la arquitectura electrónica de los sistemas de guía). y los parámetros técnicos de vuelo de los misiles interceptores, así como los parámetros de detección / designación de blancos y radares de iluminación) y sistemas de misiles antibuque, que poseen estos buques de guerra de superficie únicos de primer rango.


El potencial antimisiles de "Pedro el Grande" desatendido por el "experto" Harold Hutchinson


Y esto no es en absoluto sorprendente, porque en el curso de la elaboración de la revisión analítica anterior, el Sr. Hutchinson llegó a la opinión final de que “la estabilidad de combate del crucero de misiles nucleares pesados ​​pr. 1144.2 Peter the Great en una batalla hipotética con el prometedor EM DDG-1000 en el teatro de operaciones oceánico deja mucho que desear lo mejor en relación con la gigantesca superficie de dispersión efectiva de un casco de 250,1 metros (alrededor de 25-30 mil metros cuadrados), comparable a la superficie reflectante efectiva del portahelicópteros / UDC y supuestamente transformando el barco de superficie más listo para el combate en un moderno historias La Armada rusa tiene un excelente objetivo de contraste de radio para 40-60 misiles antibuque lanzados desde 10-15 módulos de cuatro contenedores de los lanzadores verticales universales Mk57.

Según Harold Hutchinson, el RCS ultrapequeño del destructor DDG-1000 "Zumwalt" (aproximadamente 100-150 m20), logrado mediante la implementación de bloqueos inversos de los lados y el vástago, así como el uso de una superestructura angular de balsa y madera de corcho con un alto coeficiente de radioabsorción, puede reducir la probabilidad de golpear "Zamvolt" por medio de 700 misiles antibuque supersónicos pesados ​​P-3 "Granit", incluidos en la "munición de choque" "Pedro el Grande". De hecho, la reducción del RCS de Zamvolt a los valores del factor intensificador de imagen de una pequeña lancha patrullera es capaz de reducir varias veces el alcance de su detección y captura "para un seguimiento automático preciso" por medio del buscador de radar activo J / Ka-rangos de misiles antibuque 45MXNUMX "Granit" (especialmente en el contexto de una posible el uso por parte de Zamvolt de un prometedor equipo de guerra electrónica multibanda a bordo capaz de suprimir la ruta de recepción de ARGSN obsoleto con un bajo nivel de inmunidad al ruido).

Además, el intensificador de imagen mencionado anteriormente (100-150 m38) reducirá el rango de detección e identificación de Zamvolt mediante radares a bordo de los sistemas de búsqueda y avistamiento PPM Novella-P-38 de la aeronave antisubmarina Il-70N a 80-XNUMX km, brindando a este último una oportunidad acceso avanzado a las líneas de lanzamiento de misiles antibuque.

Mientras tanto, en primer lugar, el Sr. Hutchinson no tuvo en cuenta el hecho de que hoy en día la mayoría de los misiles de crucero estratégicos RGM-109E "Tomahawk Block IV" aún no han sido reequipados con el último buscador activo de radar centímetro de banda X IMS-280 y todavía tienen módulos de correlación optoelectrónicos AN / DXQ-1 DSMAC. En consecuencia, el EPR de "Pedro el Grande" en este caso está lejos de ser de suma importancia (en contraste con la firma óptica).

En segundo lugar, el llamado experto militar Harold Hutchinson demostró total incompetencia en el campo de los parámetros tácticos y técnicos de los sistemas de defensa antimisiles de defensa aérea integrados en el sistema de control e información de combate del crucero Peter the Great. El canal objetivo total de los sistemas de misiles antiaéreos a bordo de barcos S-300F "Fort", S-300FM "Fort-M", "Dagger" (2 complejos con dos radares de guía PFAR de 4 canales K-12-1), así como 6 módulos de combate de misiles antiaéreos y sistemas de artillería 3M87 "Kortik" se disparan 56 simultáneamente contra armas de ataque aeroespaciales, mientras que la carga total de municiones de misiles guiados antiaéreos 48N6E / 2 complejos S-300F / FM, 9M330-2 complejos "Dagger" y 9M311K complejos "Dirk" son 366 unidades.

El número anterior de canales de destino e interceptores de misiles en la carga de municiones de Peter the Great es suficiente para interceptar un escuadrón de lanzadores de misiles estratégicos 50-60 RGM-109E Tomahawk Block IV (o su modificación antibuque MST, Maritime Strike Tomahawk), incluso teniendo en cuenta la participación baraja táctica aviación Señuelos de la Marina de los EE.UU. tipo ADM-160C MALD-J para la sobresaturación de los canales objetivo de los sistemas de misiles antiaéreos "Peter the Great". En cuanto a la posibilidad de romper el "paraguas" antimisiles de "Pedro el Grande" mediante la realización de maniobras antiaéreas, ni los Tomahawks antibuque con el índice MST, ni los discretos misiles antibuque anunciados A / RGM-158C LRASM (en un futuro previsible se pueden adaptar para su uso desde naval UPVU Mk 41/57) son incapaces de implementar este principio debido a la baja velocidad de vuelo subsónico (alrededor de 0,9M), que permite maniobras antiaéreas con una sobrecarga de no más de 8-10G, mientras que los misiles antiaéreos 48N6E / E2 equipados con un sistema de deflexión vectorial de chorro de gas de empuje, capaz de interceptar objetos aéreos, maniobrando con sobrecargas de 15-17 unidades.
autor:
83 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. pmkemcity
    pmkemcity 18 Agosto 2020 05: 21
    +29
    Según Harold Hutchinson, el RCS ultra pequeño del destructor DDG-1000 "Zumwalt" (aproximadamente 100-150 m20), logrado mediante la implementación de bloqueos inversos de los lados y el vástago, así como el uso de una superestructura angular de balsa y madera de corcho con un alto coeficiente de radioabsorción en el diseño, Puede reducir la probabilidad de golpear "Zamvolt" por medio de 700 misiles antibuque supersónicos pesados ​​P-XNUMX "Granit", incluidos en la "munición de choque" "Pedro el Grande".

    Desde una altura de 15 km, donde vuela el "Granito", el Zumvolt será el mismo "excelente objetivo de contraste de radio"
    1. Evdokim
      Evdokim 18 Agosto 2020 05: 47
      +37
      Cita: pmkemcity
      Desde una altura de 15 km, donde vuela el "Granito", el Zumvolt será el mismo "excelente objetivo de contraste de radio"

      Curiosamente, esta plancha de madera de corcho y balsa con un alto coeficiente de absorción de radio se hundirá como un hacha normal. ¿O arderá como un montón de leña? qué
      1. pmkemcity
        pmkemcity 18 Agosto 2020 06: 16
        +41
        Cita: Evdokim
        Curiosamente, esta plancha de madera de corcho y balsa con un alto coeficiente de absorción de radio se hundirá como un hacha normal. ¿O arderá como un montón de leña?

        Creo que los soldadores estadounidenses pronto lo dirán durante la próxima reparación. riendo
        1. abrakadabre
          abrakadabre 18 Agosto 2020 06: 36
          +15
          Cita: pmkemcity
          Creo que los soldadores estadounidenses pronto lo dirán durante la próxima reparación.

          Pronto habrá carpinteros y ebanistas
          1. pmkemcity
            pmkemcity 18 Agosto 2020 10: 50
            0
            Cita: abrakadabre
            Pronto habrá carpinteros y ebanistas

            Trabajan solo con una herramienta eléctrica, además, una china.
            1. abrakadabre
              abrakadabre 18 Agosto 2020 11: 28
              +3
              Trabajan solo con una herramienta eléctrica, además, una china.
              Pero bien pueden fumar. Y alrededor de aserrín y virutas ...
              1. pmkemcity
                pmkemcity 18 Agosto 2020 11: 38
                0
                Cita: abrakadabre
                Pero bien pueden fumar.

                ¡No! Esto está fuera de discusión. Todos allí ahora solo fuman cigarrillos electrónicos. ¿Qué tan seguros son? Yo mismo nunca he fumado.
                1. Simargl
                  Simargl 19 Agosto 2020 21: 10
                  -2
                  Cita: pmkemcity
                  ¿Qué tan seguros son?
                  Si agrega la vitamina E beneficiosa - letal.
      2. Oleg Salov
        Oleg Salov 18 Agosto 2020 15: 39
        -1
        No se ahogará, un árbol, y más aún un corcho no se hunde, arde como una vela.
      3. napalm
        napalm 18 Agosto 2020 20: 20
        +2
        Cruza el océano pacífico aquí y allá, y demuestra una vez más que Tour X tenía razón.
      4. Ros 56
        Ros 56 19 Agosto 2020 07: 00
        +1
        De hecho, la balsa es un árbol con un peso específico de 0,08 g / cm0,2. cachorro. y hasta 0,25-XNUMX g / cmXNUMX. Se utiliza principalmente en el modelismo aeronáutico deportivo, aunque ahora también se utiliza para la fabricación de esquís, palos de golf y otros equipamientos deportivos en combinación con vidrio y fibra de carbono. Y el muy pesado se usaba para hacer cajas para transportar frutas.
        Para referencia. El peso específico del pino y el tilo está en la región de 0,36 a 0,42 g / cm. cachorro.
        Arde maravillosamente.
        1. Evdokim
          Evdokim 19 Agosto 2020 07: 47
          0
          Cita: Ros 56
          Para referencia. El peso específico del pino y el tilo está en la región de 0,36 a 0,42 g / cm. cachorro.

          Gracias por la referencia de densidad. Pregunta: ¿cuál es más fácil de inyectar? ¿Pino o tilo? En calzos para leña. hi
          1. Ros 56
            Ros 56 19 Agosto 2020 19: 12
            0
            Lipu ...., para leña ....., pero para eso hay que juzgar. detener enojado lol
            1. Evdokim
              Evdokim 20 Agosto 2020 03: 29
              -1
              Cita: Ros 56
              Lipu ...., para leña ....., pero para eso hay que juzgar.

              En cuanto a juzgar, disparar, etc. para el tilo, los apicultores te apoyarán !!! Pero está aserrado, y al cortar madera en rollo, quedan muchas cosas, no solo tocones y ramas. Estas son las partes de las que estoy hablando.
              1. Ros 56
                Ros 56 20 Agosto 2020 13: 30
                +1
                Lipa es generalmente un material magnífico para varios propósitos, pero qué tontos nos dio contras, esa es la pregunta.
                Algo en los últimos años sobre el pobre VO divorciado nemeryannom.
                1. Evdokim
                  Evdokim 20 Agosto 2020 14: 12
                  +1
                  Cita: Ros 56
                  pero qué idiota nos calificó, esa es la pregunta.

                  La respuesta es simple. Estos son los que distinguen un árbol de un palo, no hay álamo temblón de un fresno. riendo
    2. user1212
      user1212 18 Agosto 2020 10: 44
      -1
      Cita: pmkemcity
      Desde una altura de 15 km, donde vuela el "Granito", el Zumvolt será el mismo "excelente objetivo de contraste de radio"

      Ésta es otra cuestión. ¿Qué misiles antibuque Tomahawk están actualmente en servicio? ¿Existen?
      1. Avior
        Avior 18 Agosto 2020 13: 36
        +4
        RGM / UGM-109E TLAM-E (Tomahawk Block IV)
        Escriben que quieren poner en servicio a partir de 2021.
        Universal para atacar objetivos móviles, el GOS también tiene un canal pasivo para apuntar a una fuente de radiación y un radar activo de ondas milimétricas.
        1. user1212
          user1212 18 Agosto 2020 14: 03
          -1
          Cita: avior
          RGM / UGM-109E TLAM-E (Tomahawk Block IV)
          Escriben que quieren poner en servicio a partir de 2021.

          Esto se sabe, pero estoy hablando de otra cosa.
          ahora en servicio
          1. mvg
            mvg 19 Agosto 2020 00: 35
            -1
            ahora en servicio

            En 2013, tuvo lugar la primera serie de pruebas de vuelo del sistema de misiles antibuque LRASM. El cohete fue lanzado desde un bombardero B-1B y golpeó con confianza el buque objetivo MST 9301. El 3 de junio del mismo año, se llevaron a cabo lanzamientos de lanzamiento AGM-158C en un rango terrestre desde un lanzador Mk 41. / A-2015 Super Hornet. El 18 de julio de 18, el barco de prueba EDD 2016 (antiguo destructor Paul F. Foster de la clase Spruance) disparó por primera vez LRASM desde el lanzador Mk 964.
            1. mvg
              mvg 19 Agosto 2020 00: 41
              0
              El 16 de enero del año pasado, el destructor estadounidense John Paul Jones (DDG 53) lanzó un sistema de defensa antimisiles de largo alcance SM-6 (RIM-174). Pero ella no disparó a un objetivo aéreo, sino a uno marítimo. Volando en una trayectoria balística, el SM-6 se estrelló contra la fragata retirada Reuben James (FFG 57), que se hundió rápidamente. Esta fue la primera prueba del RIM-174 como misil antibuque.
      2. Tom Johnson
        Tom Johnson 20 Agosto 2020 02: 24
        0
        Me preocuparía más el SM-6 IB con un TBG: ya existen, US Submarines lanzó el primer Hypersonic en octubre de 2017. Virginia Class.
        1. Santa Fe
          Santa Fe 20 Agosto 2020 04: 46
          -1
          La ojiva SM-6 causaría poco o nada de daño a un objetivo del tamaño de un crucero de batalla.
        2. Romka47
          Romka47 21 Agosto 2020 15: 21
          0
          Amigo de halloween hi lo siento sho balakayu en inglés
    3. Clever
      Clever 18 Agosto 2020 16: 42
      0
      Imagínese una imagen del hierro que se desliza hasta pete, suelta hachas, petia los derriba ...
    4. SovAr238A
      SovAr238A 18 Agosto 2020 17: 17
      +9
      Cita: pmkemcity

      Desde una altura de 15 km, donde vuela el "Granito", el Zumvolt será el mismo "excelente objetivo de contraste de radio"


      ¿A qué distancia se detectará el granito volando a una altitud de 15 km? ¿Posee el EPR de casi un Boeing comercial?

      ¿Y cuáles son las posibilidades de que este granito "no sea derribado"?
  2. Lanzadera
    Lanzadera 18 Agosto 2020 05: 28
    +9
    Hutchinson fue notado por el redactor, pero, habiendo demostrado su alta erudición, definitivamente no terminó el artículo. Cual es la conclusion?
    1. Abuelo
      Abuelo 18 Agosto 2020 05: 35
      +14
      Cita: Shuttle
      Hutchinson fue notado por el redactor, pero, habiendo demostrado su alta erudición, definitivamente no terminó el artículo. Cual es la conclusion?

      Sí, una simple conclusión ... tal "duelo" ni siquiera es teóricamente posible, así que no hay nada que conducir vacío.
      1. Tio lee
        Tio lee 18 Agosto 2020 10: 26
        +3
        "¡Golpea primero, Freddie"! lol
  3. Magro
    Magro 18 Agosto 2020 05: 40
    +17
    Eugene hi Ya veo, a escondidas apareció un análisis de fantasía militar en el sitio lol Zumwalt tendrá suficiente y un par de misiles para los ojos, su planta de energía eléctrica y "entregará" la nave en caso de conflicto. Entonces, los Yankees pueden soñar durante mucho tiempo y persistentemente, pero los Zumwalt en general no son exactamente buques de guerra, son conceptos armados súper costosos de buques de guerra del futuro, el futuro probable. ...
    1. Cowbra
      Cowbra 18 Agosto 2020 05: 53
      +6
      Cita: Thrifty
      Estos son conceptos armados súper costosos de futuros buques de guerra futuros probables.

      ¿Qué? ¿Armado? Muéstrame al menos un video del tiroteo de Zyama, ¡de cualquier cosa! El hecho del asunto es que DESARMADO. No sé cuál es el problema, pero el hecho de que ninguno de los tres nunca haya disparado, incl. misil, por lo que tienen un culo completo. En principio nadie aceptará un buque de guerra sin disparar, estos han aceptado
      1. abrakadabre
        abrakadabre 18 Agosto 2020 06: 39
        +12
        Muéstrame al menos un video del tiroteo de Zyama, ¡de cualquier cosa! El hecho del asunto es que DESARMADO.
        Tienen al menos armas pequeñas regulares para el equipo. lanzadores de bengalas, de nuevo. wassat
        No sé cuál es el problema, pero el hecho de que ninguno de los tres nunca disparó, incl. misil, por lo que tienen un culo completo.
        Quizás temen que la superestructura de balsa se incendie por el "escape" del lanzamiento de misiles. wassat matón
      2. Jovanni
        Jovanni 18 Agosto 2020 13: 25
        +5
        No sé cuál es el problema, pero el hecho de que ninguno de los tres nunca disparó, incl. misil, por lo que tienen un culo completo.

        ¡Duc bomberos y prohíbe, supongo! El alcornoque, lo es. Empiezas a disparar la raqueta, todavía arderá ...
      3. PSih2097
        PSih2097 18 Agosto 2020 15: 33
        0
        Cita: Cowbra
        No sé cuál es el problema, pero el hecho de que ninguno de los tres nunca disparó, incl. misil, por lo que tienen un culo completo.

        bueno, un disparo con un LRLAP de Lockheed Martin de cualquiera de las dos armas costará alrededor de $ 800 (que es un poco más barato que un "hacha" por "lam con algo"), pero un disparo de BAE Systems costará alrededor de 000 - 50 $ 000, por eso no disparan ...
    2. Venik
      Venik 18 Agosto 2020 08: 55
      +2
      Cita: Thrifty
      Entonces, los Yankees pueden soñar durante mucho tiempo y de manera persistente, pero en general, los Zumwalt no son realmente buques de guerra, son conceptos armados súper caros de futuros buques de guerra - un futuro probable. ...

      =======
      estáblecido, Me atrevo a agregar: ¿Qué Yankees mismos no saben qué hacer con ellos y qué hacer con ellos? ¡Porque el concepto de su uso en combate aún no se ha desarrollado! Como resultado, también terminaron con una "maleta sin asa", es decir, barcos, y para qué sirven, dónde y, lo más importante, CÓMO usarlos es completamente incomprensible.
  4. transeúnte
    transeúnte 18 Agosto 2020 06: 05
    +11
    Una cosa me resulta interesante. Si ya hemos comenzado a considerar un caballo esférico en el vacío, es decir, un duelo uno contra uno entre Zumwalt y Peter, entonces, ¿qué valor tendrá el sigilo en un duelo así si ambos usan el radar, cuya inclusión convierte inmediatamente el sigilo en ficción? Esto es, en primer lugar, y en segundo lugar, si estamos considerando un duelo así, ¿por qué no tomamos en cuenta el uso de armas nucleares tácticas? Por ejemplo, veo un duelo como este. Tan pronto como Zumwalt enciende el radar, su ubicación aproximada deja de ser un secreto y una ojiva nuclear Parte de los "Granitos" ataca en esta ubicación, después de lo cual la situación de interferencia en el área donde se encuentra Zumwalt se vuelve aceptable para el uso de Granitos (que van en la segunda ola) en equipos convencionales. , y Zumvolt pierde su sigilo como resultado de la exposición a los factores dañinos de una explosión nuclear, además de perder los radares de defensa aérea. Al mismo tiempo, la velocidad de los Granites te permite golpear al Zumwalt antes de que los Zumwalt Tomskwalt alcancen a Peter, por lo tanto, en el peor de los casos, si la defensa de misiles Petra no intercepta a todos los Tomohawks, habrá un empate de combate, Peter y Zumwalt se hundirán entre sí.
    1. pmkemcity
      pmkemcity 18 Agosto 2020 06: 29
      +9
      Cita: espectador
      Una cosa es interesante para mi

    2. g1washntwn
      g1washntwn 18 Agosto 2020 06: 43
      +1
      Cita: espectador
      ¿Qué valor tendrá el sigilo en un duelo así si ambos usan el radar?

      Los estadounidenses están adivinando su única estrategia de "matar con impunidad". Todo el uso del sigilo se reduce a una cosa: un centro de control de terceros, un ataque desde lejos. No habrá centro de control para Zamvolt y no habrá nadie que "le salve el culo", incluso tendrá miedo de calentar la sopa de frijoles en su cocina.
    3. abrakadabre
      abrakadabre 18 Agosto 2020 07: 02
      +2
      Cita: espectador
      Tan pronto como Zumvolt enciende el radar, su ubicación aproximada ya no es un misterio.

      Incluso si no es así. Tan pronto como Zu lanza sus tomahawks, todavía es visible.
      1. Avior
        Avior 18 Agosto 2020 13: 58
        +2
        y depende de qué rango se inicia.
    4. Maxim364364
      Maxim364364 18 Agosto 2020 10: 31
      +4
      Peter no está mal blindado, fue construido en una época en la que los cohetes eran grandes y pesados, por lo que dos docenas de hachas podrían no ser suficientes para ahogarlo, pero un hierro estadounidense invisible y un granito por sí solos serían más que suficientes.
      1. abrakadabre
        abrakadabre 18 Agosto 2020 11: 31
        +1
        pero el hierro americano invisible y un granito serán más que suficientes.
        Existe la sospecha de que ni un golpe será suficiente, sino una explosión cerca de la piel. Aunque podría estar equivocado.
        1. Whiteidol
          Whiteidol 18 Agosto 2020 12: 14
          +1
          ¿O tal vez existe una opción tal que "Granito" lo perforará y no explotará?
          1. abrakadabre
            abrakadabre 18 Agosto 2020 12: 18
            +2
            Cita: Whiteidol
            ¿O tal vez existe una opción tal que "Granito" lo perforará y no explotará?

            Estos especialistas pueden responderle. Si solo es un fusible de choque, puede. Y si también hay una detonación forzada de acuerdo con algunos otros parámetros, lo más probable es que no. Bueno, nadie canceló el debilitamiento de las armas nucleares tácticas. En este caso, pasar o no pasar ya no es fundamental. Bo Zummi no es un acorazado.
          2. Ponchik78
            Ponchik78 18 Agosto 2020 20: 05
            +3
            Dado el tamaño de Granite, esto no lo hará mucho más fácil para Zumvolt)
          3. Vlad.by
            Vlad.by 19 Agosto 2020 09: 42
            0
            Lo más triste para Zyama es que probablemente esto sea suficiente. (((
          4. Zefr
            Zefr 19 Agosto 2020 18: 48
            +1
            Existe la posibilidad de que el granito golpee la sartén en la cocina después de romper el revestimiento sin explotar. Entonces definitivamente explotará.
      2. paul3390
        paul3390 18 Agosto 2020 14: 59
        +2
        Especialmente si se tiene en cuenta que Zummi tiene lanzadores a los lados y cómo reaccionan ante un golpe de granito, solo Dios lo sabe.
    5. Herman 4223
      Herman 4223 18 Agosto 2020 15: 08
      +5
      Si se buscan con sus radares sin aviación, se encontrarán poco antes de la posibilidad de utilizar artillería naval. El horizonte de radio de la tierra redonda no le permitirá ver antes, es posible que los granitos y las hachas de guerra ya no sean necesarios.
      Peter the Great realmente tiene helicópteros a bordo, puede detectar el Zumvolt antes.
    6. Sémola
      Sémola 18 Agosto 2020 16: 41
      +6
      Cita: espectador
      Peter y Zumwalt se hundirán mutuamente.

      Si comparamos el desplazamiento, Peter tiene muchas más posibilidades de sobrevivir después de ser golpeado por varios ejes que Zumvolt después de golpear solo un Granito. Que, sin siquiera explotar, hará que este milagro de madera del pensamiento del carpintero se convierta en pequeñas astillas. Entonces no habrá empate.
  5. rotmistr60
    rotmistr60 18 Agosto 2020 06: 52
    +1
    El llamado experto militar Harold Hutchinson ha demostrado una completa incompetencia
    ¿Qué puedes hacer? El tuyo (estadounidense) simplemente debe ser mejor, de mejor calidad, más preparado para el combate. ¿Por qué considerar las características de rendimiento de la defensa antimisiles de un crucero ruso si "dice luminevo significa luminevo"?
  6. Doccor18
    Doccor18 18 Agosto 2020 07: 14
    +11
    Una comparación divertida de barcos de diferentes épocas. Pedro el Grande fue fundado en 1986, adoptado en 1998. Si no hubiera sido por el salto en el país, habría sido aceptado en 1991-1992.
    El Zumwalt se lanzó en 2013, se adoptó en 2018 y hasta el día de hoy no está listo para una campaña de combate. ¡Estos barcos tienen 20 años de diferencia! Entonces puedes comparar el Abrams con el T-55, el MiG-29 con el F-35 ...
    Sin embargo, los estadounidenses saben que la generación anterior de tecnología soviética puede hacer que la moderna. La ventaja de Zumwalt está solo en la "invisibilidad", en todo lo demás: las costuras ...
  7. parusnik
    parusnik 18 Agosto 2020 07: 44
    +1
    Esta es la cantidad de mantecas de dinero que tirarán durante un duelo. sonreír
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 18 Agosto 2020 16: 27
      0
      Presupuesto de un país pequeño))) riendo
  8. Lord_Bran
    Lord_Bran 18 Agosto 2020 08: 00
    +5
    Comencemos con el hecho de que Zumvolt estúpidamente no navegará a ninguna parte. Este barco cuesta tanto que nadie en su sano juicio lo enviaría una vez por una. La falta de un sistema desarrollado de defensa aérea y de defensa antimisiles lo hace vulnerable incluso a los aviones convencionales. Entonces nunca se encontrarán. No nadará. Se hundirán antes.
    1. Fibrizio
      Fibrizio 18 Agosto 2020 11: 36
      +3
      Por supuesto, no flotará de una en una.
      Incluirá 15 destructores, un par de docenas de barcos más pequeños y un par de portaaviones. Y esto será una pequeña parte de su flota, que es muchas veces más poderosa que cualquier agrupación que podamos recolectar incluso en un mes en un momento dado.
      En general, hubo artículos en este sitio donde se examinó la conveniencia de construir la Federación de Rusia ahora una flota.
      Estoy de acuerdo con la opinión de esos artículos. Ahora bien, esto es una pérdida de dinero casi sin sentido, por lo que habría paridad, tienes que gastar 20 años TODO el dinero de defensa solo en barcos. O debido a la debilidad de la flota, se convertirán en polvo.
      1. user1212
        user1212 19 Agosto 2020 06: 00
        +1
        Cita: Fibrizio
        Estoy de acuerdo con la opinión de esos artículos. Ahora bien, esto es una pérdida de dinero casi sin sentido, por lo que habría paridad, tienes que gastar 20 años TODO el dinero de defensa solo en barcos. O debido a la debilidad de la flota, se convertirán en polvo.

        No hay idiotas para luchar contra un país nuclear. Bueno, no hay ninguno, en absoluto. Incluso con el desafortunado Irán, que ataca con impunidad las bases militares estadounidenses. La guerra ahora se libra en las plazas y en las redes sociales
      2. tu1970
        tu1970 21 Agosto 2020 01: 24
        0
        Cita: Fibrizio
        Incluirá 15 destructores, un par de docenas de barcos más pequeños y un par de portaaviones.

        Bueno, ¿qué hay para él en tal MULTITUD (!!!) de invisibilidad: todos brillarán en los radares, todo el grupo ...
        Tonterías - no se puede, un montón - es visible
  9. EvilLion
    EvilLion 18 Agosto 2020 08: 16
    +2
    Apuesto a la ballena, es más grande.
  10. 7,62h54
    7,62h54 18 Agosto 2020 11: 13
    0
    Hutchinson, en su experto sofá flotante, sueña con el océano. Pero por ahora se contenta con absorber hamburguesas y refrescos de cola en el proceso de papeleo.
  11. AAK
    AAK 18 Agosto 2020 11: 16
    +3
    El artículo, por decirlo suavemente, no está pensado ... una especie de compilación de un hipotético "enfrentamiento de chicos" peine-peine "...
    Si ya escribe, primero establezca las condiciones, y ¿en qué lugar y bajo qué circunstancias puede tener lugar ese duelo? Como en mi opinión, no puede pasar en absoluto ...
    Según el autor, un solitario "orgulloso" Zamvolt nada en la parte occidental del mar de Barents y, según el satélite, confirma "Hachas" o "LRASM" en "Peter", 50-60 piezas de un trago durante 10 a 15 minutos, después de lo cual espera valientemente "otvetki" con 24 "Granitos", que se están preparando para rodar con sus "Estándares" ... En general, una trama para la ficción histórica alternativa de Martisia ...
    En mi opinión, es el principal enemigo de nuestros NK, incl. y para "Peter", este no es el NK del enemigo, sino la aviación (tanto costera como portaaviones) y KR / RCC con PALKR, y tal vez incluso torpedos de ellos. En este sentido, es necesario considerar la situación desde el punto de vista de dónde en el momento de la huelga se encuentra el "Peter", en qué grupo de barcos y qué está con el grupo de aviación, incl. anti-submarino, cubierta?
    Ahora, ¿sobre si "Peter" es capaz de repeler un ataque masivo de misiles "estrella"?
    Creo que repeler 50-60 misiles de crucero en 10-15 minutos es un problema para "Peter" con su actual sistema de defensa aérea por las siguientes razones:
    - Los 366 misiles mencionados por el autor en "Petra" se distribuyen entre 4 complejos, incl. la mayoría de ellos forman parte de 2 complejos: "Dagger" y "Kortik", que pertenecen al SAM / ZRAK de corto alcance / corto alcance.
    - "Peter" no tiene un radar de vigilancia y puntería con un FARO DELANTERO espaciado en sus sistemas de defensa aérea, solo tiene 2 radares de guía de misiles de largo-medio alcance (y significativamente diferentes en su TTD), es decir. condiciones muy difíciles para el control de misiles enemigos y la guía de sus misiles.
    - en el arsenal de "Peter" hasta ahora no hay UAV para la detección temprana de los sistemas de defensa aérea enemigos, es decir. el rango de detección propia de los medios de ataque está limitado por el horizonte de radio. Por lo tanto, para la detección y designación de objetivos de sistemas de defensa aérea extranjeros, se necesita información de radares costeros y barcos de escolta, o de la aeronave A-50 / A-100;
    1. Devil13
      Devil13 18 Agosto 2020 16: 20
      +1
      Bueno, el UAV no es un UAV, pero hay tocadiscos, y creo que su deber está detallado, así como la provisión de iluminación desde ellos, sin contar el MRC que cuelga constantemente en órbita, lo que le da a nuestro CR.
      Sobre defensa aérea, específicamente Peter tiene la mejor defensa aérea de todos los remanentes de nuestra flota. Y en este caso, la presencia de una gran cantidad de complejos de zona cercana / media es una ventaja, no una desventaja: siguen el horizonte de radio y a expensas de sus velocidades. Entonces, en caso de un ataque sorpresa, funcionarán, no el s-300.
      Y en cuanto al de largo alcance, se necesita iluminación de un tocadiscos, un avión o objetivos de alto vuelo a un buen alcance, pero sí, un Afar moderno no estaría de más (mira las imágenes de Ustinov, una opción de actualización interesante), así como la estación de iluminación directamente desde él.
  12. Fibrizio
    Fibrizio 18 Agosto 2020 11: 27
    +1
    Todas estas discusiones son del reino de la fantasía, ya que estas armas nunca se han enfrentado en un enfrentamiento real. El hecho de que Pedro el Grande se pierda una parte del CD, estoy casi seguro de que no hay milagros, pero cuántos derribará es una pregunta interesante.
    Y comparar un barco que tiene 30 años con uno supermoderno es extraño por decir lo mínimo.
    Y, en general, las batallas de barcos son cosa del pasado. Aquí hay una teoría básica, tanto antes del comienzo de la Primera como de la Segunda Guerra Mundial.
  13. Mikhail3
    Mikhail3 18 Agosto 2020 12: 24
    0
    ¿La oposición entre un destructor y un crucero con aviones? ¡¿Esto es en el sentido de Big Petya escabulléndose solo por el Océano Pacífico, y hacia él un zumvolt-megawatt?! Qué tontería, Dios me perdone ...
    1. Sergej1972
      Sergej1972 18 Agosto 2020 14: 14
      +5
      Pedro el Grande es un crucero de misiles nucleares pesados. No confunda con Kuznetsov.
      1. Mikhail3
        Mikhail3 19 Agosto 2020 08: 33
        0
        Lo siento. Voy a mejorar)
  14. Devil13
    Devil13 18 Agosto 2020 16: 06
    +6
    ¿Experto? ¿Tomahawks que no tienen una sola versión del sistema de misiles antibuque que está en servicio? Es mi posavasos de cerveza, no un experto.
    Y sí, al viejo ARGSN le importaba un comino la interferencia, no la interferencia, en su ZAK (si están en este canal, no lo recuerdo), en general, en todo. Los granitos, por supuesto, están desactualizados, pero sigue siendo un cohete analógico para su uso en una guerra nuclear, y no un "milagro" delicado y muy caro del tipo LRASM. Es un buen milagro: sin iluminación, será muy divertido derribar 50 de esos misiles en la zona cercana, pero son subsónicos (como todos los misiles antibuque de EE. UU.) Y requieren mucho tiempo. Pero el momento de derribar una multitud de granitos que saldrán de la zona de iluminación con EM, en cuanto los vea (más allá del horizonte, si alguien no entiende) y luego le dejarán unos 10 segundos para elegir las opciones de muerte.
    Broma entendido, divertido.
    Omitamos lo que se mide por coño con un barco diseñado hace más de 40 años.
    Que se mida a sí mismo después de la modernización. Si se le entregan radares lejanos con la posibilidad de iluminación inicial directamente desde la estación principal (como Aedzhis) y nuestros misiles con argsn - Rip es estúpido, no sé cuántos misiles se necesitarán en una salva para dispararlo. Y en respuesta (según bmpd) más de 80 calibres (para los fanáticos de los misiles subsónicos "rastreros") u Onyxes o regalos hipersónicos volarán, que el Oponente no puede derribar ni siquiera una docena.
  15. tarakan
    tarakan 18 Agosto 2020 18: 21
    0
    Cita: pmkemcity
    Cita: abrakadabre
    Pero bien pueden fumar.

    ¡No! Esto está fuera de discusión. Todos allí ahora solo fuman cigarrillos electrónicos. ¿Qué tan seguros son? Yo mismo nunca he fumado.

    Kurilshik con experiencia, completa estupidez, me dolió el dedo cuando se sacudió las cenizas riendo
  16. tarakan
    tarakan 18 Agosto 2020 18: 23
    0
    Cita: usuario1212
    Cita: pmkemcity
    Desde una altura de 15 km, donde vuela el "Granito", el Zumvolt será el mismo "excelente objetivo de contraste de radio"

    Ésta es otra cuestión. ¿Qué misiles antibuque Tomahawk están actualmente en servicio? ¿Existen?

    ¿Y menos para qué ??? (supongo que el hacha no es un misil anti-barco)
  17. tarakan
    tarakan 18 Agosto 2020 18: 29
    +2
    Cita: Whiteidol
    ¿O tal vez existe una opción tal que "Granito" lo perforará y no explotará?

    Obtendrá un ojo de buey gratis, incluso 2
  18. cerveza-youk
    cerveza-youk 18 Agosto 2020 18: 39
    +1
    Cita: Oleg Salov
    No se ahogará, un árbol y mucho menos un corcho,

    Para ser precisos en la redacción, ... no se hunde incluso después de un impacto directo de un misil con una ojiva nuclear.
  19. IC
    IC 18 Agosto 2020 19: 29
    +3
    Pedro el Grande fue un proyecto exitoso para su época. El proyecto no tuvo éxito debido a la extrema discrepancia entre el precio y las cualidades de combate. El proyecto está cerrado. Todas las demás consideraciones son puramente entretenidas. La flota de superficie rusa no tiene ninguna posibilidad real de oponerse seriamente a la estadounidense.
  20. Sergey Sfiedu
    Sergey Sfiedu 18 Agosto 2020 19: 49
    +2
    En general, estas son fantasías zhurnalyug. "Pedro el Grande; - un barco afilado para luchar contra barcos de superficie." Zamvolt "- un barco afilado para luchar contra objetivos costeros. No está destinado a duelos con nuestros cruceros. Para ello, los Yankees tienen portaaviones. Aquí hay un nuevo portaaviones estadounidense (o incluso un viejo "Nimitz") contra nuestro crucero de misiles sería interesante de distinguir. Y estas fantasías como "la pelea de un elefante con una ballena" son para tontos.
  21. Tecnócrata imperial
    Tecnócrata imperial 18 Agosto 2020 22: 47
    0
    Peter manchará a Zamwolt en trozos pequeños. Bueno, los propogandones occidentales son algo común
  22. Freedim
    Freedim 19 Agosto 2020 00: 31
    +1
    Bueno, algo como esto:
  23. Scorp 1981
    Scorp 1981 19 Agosto 2020 02: 09
    +1
    ¡¿Por qué Peter?!) Resulta que Nakhimov = Zirconchik = 8 + mach vs gumnuuld 1000 pff))) ¡¡¡Creo que tendrá suficiente ónix !!!
    1. Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu 19 Agosto 2020 20: 28
      0
      Si el avión enemigo lo permite, entonces sí. Por alguna razón, olvidamos que para los barcos de la OTAN, la lucha contra los barcos de superficie enemigos es una tarea puramente secundaria. El principal enemigo del barco es el avión.
  24. tralflot1832
    tralflot1832 19 Agosto 2020 10: 22
    +1
    Ya hemos hablado de una pelea de este tipo durante un par de semanas. En el verano, con buen tiempo, Peter the Great podrá luchar en un orden de magnitud mayor en navegabilidad en el invierno en NEA. Conduzca a Zumwalt a NEA en invierno y luego veremos si realizará misiones de combate. Los últimos ejercicios con un portaaviones en NEA mostraron la incapacidad AUG para llevar a cabo una misión de combate en cualquier condición climática. El AUG tuvo que ir mucho más al sur para lanzar el avión. El clima es para nosotros siempre de la historia.
    1. Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu 19 Agosto 2020 20: 25
      +1
      ¿Qué deberían hacer los portaaviones en el Norte? En la Segunda Guerra Mundial, está claro que los aliados llevaron caravanas a Murmansk, pero ahora ¿por qué? También pueden proporcionar apoyo aéreo a las tropas en el norte de Noruega desde las regiones más al sur.
  25. Angelo provolone
    Angelo provolone 19 Agosto 2020 11: 27
    0
    El resultado del probable enfrentamiento entre "Pedro el Grande" y "Zamvolt"

    ... para el deleite de los chinos
  26. RealPilot
    RealPilot 19 Agosto 2020 13: 12
    0
    Cita: abrakadabre
    Trabajan solo con una herramienta eléctrica, además, una china.
    Pero bien pueden fumar. Y alrededor de aserrín y virutas ...


    Bueno, sí, ahora tienen "legalizar" wassat fumar puede ser bastante tolerante ...
    Y cocine "con cuidado" con Bob Marley matón
  27. Tom Johnson
    Tom Johnson 20 Agosto 2020 02: 19
    0
    Los B-1 con LRASM la pondrán en el fondo.
    1. Santa Fe
      Santa Fe 20 Agosto 2020 07: 43
      0
      Los B-1 son una presa tan fácil