Military Review

Los noventa como vacuna contra Occidente

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El tema de los acontecimientos en Bielorrusia ha estado últimamente en las portadas de los medios de comunicación. Tratemos de comprender los orígenes del conflicto civil en este país desde el punto de vista de un ciudadano de Rusia.


El hombre es egocéntrico. Entiende los fenómenos externos a través del prisma de su "yo", su experiencia personal. Por lo tanto, al analizar los eventos en otro país, a menudo surgen errores asociados con diferentes percepciones de la realidad entre la población incluso de los países vecinos.

A menudo escuchas la tesis: “Rusos, ucranianos y bielorrusos son un solo pueblo”. ¿Es tan? El primer golpe severo a este concepto provino de los eventos de 2014 en Ucrania. Cuando el pueblo aparentemente “fraterno” nos dio la espalda, nos llamó “palas”, “chaquetas acolchadas”, “Mordor”, nos acusó de todos los pecados concebibles e inconcebibles. Los familiares de este maravilloso país llamaron entonces a mucha gente con preguntas locas como: "¿Es tu Putin absolutamente túneles?" ¿Recuerda su confusión, intentos de justificarse, de explicar su posición? ¿Ayudaron las conversaciones? No.

Pero ahora ha pasado el tiempo. Para Ucrania, el mercado ruso se estaba cerrando gradualmente. La economía de la plaza comenzó su apogeo. Los "no hermanos" se aprietan el cinturón cada vez más, empezaron a apelar al tema de una raíz, hablar de "millones de ciudadanos prorrusos", de "ellos también sufren", de "finalmente pierden". En respuesta, recibieron una dura respuesta: "Todos los que querían estar con Rusia se mudaron allí con sus familias hace mucho tiempo, y dejaron que los nietos que viajaban en el Maidan alimentaran a las abuelas locales". Se cerró el tema. Aquí sería apropiado recordar a los chicos ucranianos que vinieron a luchar por las repúblicas populares y luego recibieron la ciudadanía rusa para ellos y sus familias. La gente demostró quiénes eran con su sangre.

Ahora, en la reunión política de Ucrania, el uso del país por parte de Occidente en sus propios intereses ya se presenta como un hecho. Se observa que la economía ha pasado de ser industrial a materia prima. Las brujas locales han introducido un nuevo término: sorosets (secuaces incompetentes de Occidente, que actúan en detrimento de los intereses del país). De acuerdo, una definición más precisa en lugar de la nuestra: concede a los comedores.

El vector de odio de los ucranianos se está trasladando de Rusia a Occidente.

Y este es el comienzo del camino para comprender la esencia. Una persona comprende mejor la realidad con el estómago que con la cabeza. Los noventa comenzaron en Ucrania. Según las estadísticas, el país más pobre de Europa ha comenzado su recuperación mental.

Rusia durante la era de Yeltsin estaba en el fuerte abrazo hostil de Occidente. Los sueños de un futuro capitalista brillante se hicieron añicos en la vida cotidiana. Recuerda. Hubo despidos masivos de trabajadores, se cerraron empresas. Los trabajadores y el personal militar no recibieron salario durante seis meses o más. Médicos, profesores, científicos, para no morir de hambre, salieron a comerciar en el mercado. El sistema de vivienda y servicios comunales colapsó, los pueblos de Siberia se congelaron ...

Y en todos los canales había un Euronews, Euronews, Euronews continuo, aislado de las realidades rusas ...

A finales de los noventa, ya se había formado un rechazo silencioso pero firme hacia Occidente. Se absorbe en la piel, se fija en el ADN.

Fue una época terrible. Y paradójicamente, es muy necesario. Nos hemos preservado a nosotros mismos, nuestra mentalidad. Apagaron la televisión y se negaron a aceptar una cultura ajena, una ideología ajena, una propaganda ajena. Apretaron los dientes y comenzaron a construir su país.

Si hubiera resultado diferente, ya nos habrían devorado.

Volvamos a los bielorrusos. Sobrevivieron levemente a la crisis del colapso de la URSS. Se las arreglaron para mantener la mayoría de las empresas (ahora no rentables y trabajando para un almacén). No tenían que pensar en su pan de cada día, en el salvaje declive de la moral y el desenfrenado crimen doméstico.

Y mantuvieron la fe en su brillante futuro bajo el paraguas de Occidente.

¿Puedes convencerlos? Explique que el agua caliente en el grifo, los radiadores calientes y una comida abundante no surgen de la nada. Comprenda que estos beneficios son a costa de Rusia.

En mi opinión, no. Cómo en los noventa era imposible explicar a los ciudadanos rusos de un gran país que las imágenes de Hollywood de felicidad personal son solo una pantalla para saquear su patria.

La verdad viene con la experiencia, a veces muy cruel.

Y los habitantes de Sineokoy no lo tienen. Aún no. Pero está Euronews, que muestra los beneficios de la civilización europea. Y sueños húmedos para formar parte de ella. Después de eso, ¿se puede culpar a los Syabrs por no reconocer Crimea? Después de todo, esto es así en la corriente principal del discurso occidental. Tengo muchas ganas de convertirme en un europeo civilizado.

Creo que tanto bielorrusos como ucranianos volverán a Rusia nuevamente. Pero solo después de que sientan en su propia piel todas las delicias del abrazo de Occidente.
autor:
Fotos utilizadas:
Viktar Palstsiuk, commons.wikimedia.org
159 comentarios
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  1. Leñador
    Leñador 18 Agosto 2020 15: 06 nuevo
    +26
    Escribí bien ... Sobre los 90 ... Según recordaba, me estremecí ...
    Fue un momento terrible.
    Gracias a Occidente por la ciencia, entonces de alguna manera estaremos con nuestras mentes ...
    1. Artur73
      Artur73 18 Agosto 2020 15: 18 nuevo
      +14
      Sin embargo, no pierden la esperanza de devolver a Rusia al canal en el que estaba bajo el Ebn. Cuántos "amigos de Rusia" se reúnen periódicamente en los estados bálticos, donde se discuten planes de reestructuración del Estado, y el mismo Jodorkovsky solo lo vale. Y recuerden las rabietas de Obama y Clinton. Transmitieron claramente su posición, dicen, si los rusos no quieren rebelarse contra el gobierno actual, les daremos sanciones. Y se sientan a esperar que los rusos se rebelen. Occidente nunca le deseó nada bueno a Rusia, al contrario, en momentos de debilidad intentó agarrar algo, que la misma intervención a principios del siglo XX, el saqueo de la URSS a fines del siglo pasado, ¿habrá alguien que expulse del país a los restos de los aduladores de Occidente ???
      1. veritas
        veritas 18 Agosto 2020 16: 17 nuevo
        +6
        Cita: Arthur73
        Sin embargo, no abandonan la esperanza de devolver a Rusia al canal en el que estaba bajo

        El canal también, la curva es diferente.
        ¿Habrá alguien que expulse del país a los restos de los aduladores de Occidente ???

        La mitad del gobierno, el Consejo de la Federación y la Duma deben ser impulsados, y tal vez todos. Estarán en contra. Incluso en la nueva Constitución, se eliminó la enmienda sobre ciudadanía.
        1. Civil
          Civil 19 Agosto 2020 07: 08 nuevo
          0
          Cita: veritas
          La mitad del gobierno, el Consejo de la Federación y la Duma deben ser impulsados, y tal vez todos. Estarán en contra. Incluso en la nueva Constitución, se eliminó la enmienda sobre ciudadanía.

          ¿A qué se parece? ¿Se echarán a patadas los dueños? riendo
      2. 210ox
        210ox 18 Agosto 2020 16: 26 nuevo
        +16
        Creo que no hay "vacunación contra los 90", una generación que crece con su propia visión de la situación, que no conocía esa vida, por no hablar de la Unión Soviética, sus logros y problemas. En cinco a diez años, Dios no permita que la situación empeore y pisotearán todo en las barricadas. Como una vez los mineros en el terraplén de Moskovskaya, o ahora en Bielorrusia.
        1. BMP-2
          BMP-2 20 Agosto 2020 00: 01 nuevo
          +2
          No hay vacunas contra las revoluciones de color: ejemplos ilustrativos son Ucrania y Kirguistán. Y las vacunas contra ellos probablemente nunca aparecerán, ya que se basan en las debilidades humanas, el descontento y los vicios que han estado marchando junto con la humanidad durante más de mil años. De hecho, en esencia, la historia bíblica de la expulsión de Adán y Eva del Paraíso es una excelente descripción de la tecnología de la primera revolución del "color": encontrar al insatisfecho y seducir al que toma las decisiones. ¿Qué podría ser más fácil? Pero, resultó que no hay vuelta atrás ...
      3. Vladimir Mashkov
        Vladimir Mashkov 18 Agosto 2020 17: 50 nuevo
        0
        El artículo de Pula fue MUY desagradable. Creo que muchas de sus disposiciones son falsas e incorrectas, el autor distorsiona mucho y el artículo en sí distorsiona enormemente la verdad. El artículo es provocativo. Muchos de sus extractos son perfectos para la prensa de Zmagar y Bandera.

        Los rusos, ucranianos y bielorrusos siguen siendo un solo pueblo. Los científicos dicen esto, las autoridades rusas y Putin están hablando de eso. Aunque hubo hechos que algunos pseudo-investigadores interpretan como destructores de esta tesis. Pero no es así en absoluto: tanto en Ucrania como en Bielorrusia no es la gente la que se opone, como afirma el autor de la obra, sino sólo una PARTE, y una más pequeña. Es cierto que en Ucrania tomó el poder con el apoyo activo de Occidente y con la pasividad casi total del gobierno ruso (las conversaciones y las protestas diplomáticas no cuentan). Es por eso que la mayoría NORMAL de los ucranianos llamó a sus parientes rusos con "preguntas locas". Poco a poco, estos problemas desaparecieron debido a la "sordera" de los familiares rusos y las autoridades rusas. En Bielorrusia, una minoría está tratando ahora con todas sus fuerzas de tomar el poder, con fuerza y ​​principalmente aplicando mentiras, según los patrones de Ucrania.

        Y el primer golpe, una división por la unidad, no se dio en 2014, sino en 1991. Además, el papel principal lo desempeñó entonces el futuro presidente ruso, Yeltsin.

        Sobre el "vector del odio hacia Rusia". NORMAL Los ucranianos y bielorrusos nunca lo tuvieron y no lo tienen ahora. Son invenciones de falsos propagandistas con el fin de dividir al pueblo fraterno. Svidomo Bandera y Zmagars son un asunto completamente diferente.

        Respetando al pueblo ruso, me gustaría señalar que el autor subestima claramente el papel del individuo en la historia: si Putin no hubiera resultado ser un patriota de Rusia y no hubiera evitado el inminente colapso, entonces quizás la conversación de hoy no hubiera tenido lugar.

        Una vez más, respetando a los hermanos bielorrusos, quiero decirles que no tienen la culpa de muchos errores de las autoridades y de Lukashenka. ¡Y realmente espero que no tengan que "sentir en su propia piel toda la belleza del abrazo de Occidente" que Poole los desea tanto!
        1. Tanque duro
          Tanque duro 18 Agosto 2020 20: 06 nuevo
          +2
          Aquí está la opinión de la persona que vive allí:
          1. Tanque duro
            Tanque duro 18 Agosto 2020 20: 16 nuevo
            +5
            El video fue publicado a las 20.06, el signo negativo llegó aproximadamente a las 20.13, el video continúa a las 2.25.44. Aún no visto por completo, pero ya odiado. riendo
            1. Vladimir Mashkov
              Vladimir Mashkov 19 Agosto 2020 08: 20 nuevo
              +3
              No he visto tu película en 2,5 horas: simplemente no hay tiempo.
              ¿No admite que alguien ha visto su "video" antes?
              En cuanto a "la opinión de una persona", hay un dicho muy conocido: "Cuánta gente, tantas opiniones". Es decir, su "video", creo, no confirma ni niega NADA.
              1. Tanque duro
                Tanque duro 19 Agosto 2020 11: 15 nuevo
                +1
                Cita: Vladimir Mashkov
                ¿No admite que alguien ha visto su "video" antes?

                Apenas. Aunque no se puede negar por completo, es poco probable.
                Cita: Vladimir Mashkov
                En cuanto a la "opinión de una persona", hay un dicho muy conocido: "Cuántas personas, tantas opiniones"

                Esto es cierto, pero la opinión no se saca de la nada, se basa en algo. Una persona mira, escucha, piensa, analiza, etc., y luego llega a una opinión. Para ello, necesitas cabeza y cerebro, y no solo comer en esta cabeza, debes estar de acuerdo. ¿Y qué conclusión puede sacar un individuo si no le interesa, no mira, no analiza?
                Cita: Vladimir Mashkov
                Es decir, su "video", creo, no confirma ni niega NADA.

                El hombre del video es un escritor reconocido en algunos círculos, trata y describe los problemas de supervivencia en situaciones críticas, vive en Bielorrusia desde la primera parte de los años 90. Su visión de la situación (vive allí incluso antes del reinado de Luke) es muy interesante. Pero para algunos es más fácil de negar que dedicar un par de horas a la información y al análisis de la situación. A algunos les resulta más fácil pensar por ellos, pero también creen que tienen su propia opinión. solicitar
        2. DrEng527
          DrEng527 18 Agosto 2020 23: 09 nuevo
          -2
          Cita: Vladimir Mashkov
          Y el primer golpe, una división por la unidad, no se dio en 2014, sino en 1991. Además, el papel principal lo desempeñó entonces el futuro presidente ruso, Yeltsin.


          mentiras - en 1917! Los bolcheviques participaron en la ucranización en la década de 1920 ...
          1. Vladimir Mashkov
            Vladimir Mashkov 19 Agosto 2020 08: 41 nuevo
            +1
            El hecho de que seas partidario de la historia alternativa, odias ferozmente a los bolcheviques ya la URSS, dice el arrogante y grosero biyan tu perfil "maravilloso".
            Y miente, afirmando que los bolcheviques dividieron al pueblo ruso. ¡Todo lo contrario!
            ¡Y en general me parece que ayer eres la apresurada "hija de un oficial"!
            1. DrEng527
              DrEng527 19 Agosto 2020 11: 14 nuevo
              +1
              Cita: Vladimir Mashkov
              El hecho de que seas partidario de la historia alternativa, odias ferozmente a los bolcheviques ya la URSS, dice el arrogante y grosero biyan tu perfil "maravilloso".

              cuando no hay discusiones siempre ponte personal ... guiño
              ¿Puedes refutar la ucranización en 1920-30? ¿Adhesión del Donbass ruso a la RSS de Ucrania?
              Cita: Vladimir Mashkov
              Y miente, afirmando que los bolcheviques dividieron al pueblo ruso. ¡Todo lo contrario!

              1) ¡eres ignorante!
              2) Vuelva a leer el VIL "Sobre el orgullo nacional de los grandes rusos", vea la práctica de crear la RSS de Ucrania, la BSSR, anexar las tierras rusas a la Ka.SSR ...
              Cita: Vladimir Mashkov
              Y en general me parece

              y eres ignorante! solicitar
            2. Alexey ra
              Alexey ra 19 Agosto 2020 12: 02 nuevo
              -1
              Cita: Vladimir Mashkov
              Y miente, afirmando que los bolcheviques dividieron al pueblo ruso. ¡Todo lo contrario!

              En serio?
              ¿Quién transfirió las tierras rusas de Novorossiya a la RSS de Ucrania? ¿Quién dispuso la ucranización forzosa en estas tierras con la traducción de todo y todos al idioma ucraniano y el despido sin observar la legislación laboral por su ignorancia? ¿Quién devolvió al nacionalista Hrushevsky de Austria y le dio un instituto para que fundamentara históricamente una nación ucraniana independiente? Crimea ucranianos marcianos entregados?
              Quién terminó escribiendo esto:
              Ya escribí en mis trabajos sobre la cuestión nacional que la declaración abstracta de la cuestión del nacionalismo en general no tiene valor. Es necesario distinguir entre el nacionalismo de la nación oprimida y el nacionalismo de la nación oprimida, el nacionalismo de una nación grande y el nacionalismo de una nación pequeña.
              En relación con el segundo nacionalismo, casi siempre en la práctica histórica, nosotros, los nacionales de una gran nación, nos encontramos culpables de una cantidad infinita de violencia, y aún más que eso, cometemos imperceptiblemente un número infinito de violencia e insultos, solo hay que recordar mis recuerdos del Volga de cómo los extranjeros nos intimidan, así como a un polaco se le llama nada más que "polaco", un tártaro no es ridiculizado más que un "príncipe", un ucraniano que no sea "ucraniano", un georgiano y otros extranjeros caucásicos, como un "hombre kapkaz".
              Por lo tanto, el internacionalismo por parte de la nación opresora o llamada "gran" (aunque grande solo por su violencia, grande solo tan grande como el Sordimord) debe consistir no solo en observar la igualdad formal de las naciones, sino también en una desigualdad que compense a la nación opresora , la nación es grande, la desigualdad que realmente se desarrolla en la vida. Quien no entendió esto, no entendió la actitud realmente proletaria ante la cuestión nacional, permaneció, en esencia, en el punto de vista del pequeño burgués y, por lo tanto, no puede dejar de deslizarse cada minuto hacia el punto de vista burgués.

              Es decir, el internacionalismo de Lenin es la posición eterna del pueblo ruso en la pose paga y arrepiéntete... Además, si en las primeras obras del VIL el "funcionario ruso" era culpable de la opresión de los pueblos pequeños, ahora todo el pueblo ruso fue declarado culpable.
              1. BMP-2
                BMP-2 19 Agosto 2020 23: 46 nuevo
                0
                Alexei, creo que, después de todo, en el texto de Lenin sería necesario destacar no la penúltima, sino precisamente la última frase. Aún así, lo más importante siempre se indica al final de la historia. Quizás entonces el significado se vuelva obvio: "El nacionalismo es repugnante en cualquier forma", y no la conclusión a la que llegó.
                1. Alexey ra
                  Alexey ra 20 Agosto 2020 09: 19 nuevo
                  0
                  Cita: BMP-2
                  Alexei, creo que, después de todo, en el texto de Lenin sería necesario destacar no la penúltima, sino precisamente la última frase. Aún así, lo más importante siempre se indica al final de la historia.

                  Por desgracia, en este caso, lo importante es la selección. Porque más VIL ataca a Ordzhonikidze, Dzerzhinsky y Stalin con duras críticas, llamándolos gran nacionalistas rusos, y al camarada Ordzhonikidze, también un rudo derzhimord gran ruso. Y exige perdonar a los georgianos por su social-nacionalismo, porque de lo contrario se ofenderán.
                  Y creo que en este caso, en relación con la nación georgiana, tenemos un ejemplo típico de donde una actitud verdaderamente proletaria hacia los negocios requiere especial precaución, cortesía y cumplimiento de nuestra parte. El georgiano que trata con desdén este lado del asunto se lanza desdeñosamente a la acusación de "social-nacionalismo" (mientras que él mismo es un real y verdadero no sólo un "social-nacional", sino también una grosera deidad de la Gran Rusia), ese georgiano, en esencia, viola los intereses de la solidaridad de clase proletaria, porque nada obstaculiza el desarrollo y consolidación de la solidaridad de clase proletaria como la injusticia nacional, y los nacionales “ofendidos” son tan sensibles a nada como al sentimiento de igualdad y a la violación de esta igualdad, aunque sea por negligencia , aunque solo sea en forma de broma, a la violación de esta igualdad por parte de sus compañeros proletarios. Es por eso que en este caso es mejor sal en exceso en la dirección de la obediencia y la suavidad hacia las minorías nacionales que en sal. Por eso, en este caso, el interés fundamental de la solidaridad proletaria y, en consecuencia, de la lucha de clases proletaria, exige que nunca adoptemos una actitud formal ante la cuestión nacional, sino que tengamos siempre en cuenta la obligada diferencia en la actitud del proletario de una nación oprimida (o pequeña) frente a una nación opresora (o grande). ...

                  Es decir, el nacionalismo de una nación pequeña no es algo que sea normal, pero siempre hay que tenerlo en cuenta para que, no lo prohíba Marx, no ofenda a esta nación. Y no se puede apuntar a este nacionalismo, sólo se puede criticar el nacionalismo gran ruso.
                  En realidad, fue el asunto de Georgia lo que enterró el proyecto estalinista de "autonomización" y condujo a la creación de la URSS como Unión de Repúblicas Independientes.
      4. Vadim237
        Vadim237 18 Agosto 2020 22: 49 nuevo
        -2
        Los servicios especiales de Rusia deben actuar como los servicios especiales israelíes para eliminar todo tipo de amigos en territorio extranjero con el fin de demostrar que cualquier planificador con artistas de una vida mejor para Rusia no existirá durante mucho tiempo.
      5. eklmn
        eklmn 18 Agosto 2020 23: 53 nuevo
        -3
        "... entonces de alguna manera con nuestra mente ..."
        Su mente solo era suficiente para productos militares. Y agrícola. ¿Y el resto, destinado a la gente? Pensiones allí, medicinas, gasificación, sueldos ...
        "De alguna manera" afecta ...
    2. Svarog
      Svarog 18 Agosto 2020 15: 20 nuevo
      +9
      Rusia durante la era de Yeltsin estaba en el fuerte abrazo hostil de Occidente. Los sueños de un futuro capitalista brillante se hicieron añicos en la vida cotidiana. Recuerda. Hubo despidos masivos de trabajadores, se cerraron empresas. Los trabajadores y el personal militar no recibieron salario durante seis meses o más. Médicos, profesores, científicos, para no morir de hambre, salieron a comerciar en el mercado. El sistema de vivienda y servicios comunales colapsó, los pueblos de Siberia se congelaron ...

      ¿Y ahora qué, por qué el autor no se compara con la realidad actual? Sí, Ucrania ya estaba en los años 90 ... pero su margen de seguridad y recursos naturales era significativamente menor. Sí, Bielorrusia comenzó a temblar, pero ¿por qué? ¿Es porque Rusia anotó contra Bielorrusia y Ucrania, que Rusia no tiene política exterior y todo lo que está dispuesto a defender son solo tuberías ... y todo lo que se hace en política exterior está ligado al gas y al petróleo?
      ¿Y la propia Rusia? ¿Tenemos negocios como el cultivo de hongos? No, claro, se van cerrando uno a uno .. Desde principios de este año se derrumbó el 25% ..
      Qué artículo tan ingenioso, desprovisto de análisis y esencia de lo que está sucediendo.
      Exactamente lo mismo le espera a Rusia, solo que el retraso en el tiempo será mayor.
      1. Leñador
        Leñador 18 Agosto 2020 15: 27 nuevo
        +4
        Cita: Svarog
        No, claro, se van cerrando uno a uno .. Desde principios de este año se derrumbó el 25% ..

        ¿Y con más detalle?
        1. Automovilista
          Automovilista 18 Agosto 2020 22: 36 nuevo
          +5
          Svarog no responde, "Escuché un timbre", como dicen.

          TASS: "2020 fue uno de los años más difíciles para las empresas, especialmente para las pequeñas empresas. En una situación de cuarentena y una caída total de la demanda, muchas pequeñas empresas no pudieron sobrevivir a la crisis. Al mismo tiempo, la situación en el sector de las pymes podría ser mucho peor - vemos que el número de personas empleadas en las pymes no disminuyó durante el año, sino que incluso aumentó en 129 mil personas, hasta 15,5 millones ...

          Según la investigación, durante los últimos 12 meses, una de cada cinco empresas cerró en Rusia. Durante el mismo período, aparecieron 848,5 mil nuevas pymes en el país. Como resultado, durante el año el número total de PyMEs disminuyó en más de 240 mil, o 4,2% ... "

          4,2% Karl!
      2. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 18 Agosto 2020 16: 23 nuevo
        0
        Probablemente mi padre vive en otra Ucrania. Recibe una pensión, ve desde la ventana cómo funciona el DEPO, en el que patinó como maquinista por Dios sabe cuántos años, ve gente corriendo al tren para ir a trabajar en Kiev (por alguna razón, no a Rusia) y no sabe que alguien PUP , ya vaticinó el pico de la economía de su país ...
        Sí, a los vecinos no les va bien ...
        También se están cerrando empresas.
        También una pandemia.
        Y también "entierran" a un vecino en ausencia.
        TAMBIÉN como el nuestro.
        Gracias, Sr. PUP. Satisfecho. Amo estos articulos.
        Y los hámsteres fueron alimentados.
        1. tovarich-andrey.62goncharov
          tovarich-andrey.62goncharov 18 Agosto 2020 21: 03 nuevo
          +2
          Dígame, tal vez uno de sus parientes trabaja en un tanque de Jarkov o en una fábrica de proyectiles, le pagan y está feliz. Verdad, ¿eres uno de estos? Bueno, ¿cuál ... el dinero no huele?
          1. El líder de los Redskins.
            El líder de los Redskins. 18 Agosto 2020 21: 30 nuevo
            -5
            Te decepcionaré, no. ¿Cuál es el problema? Lo decepcionaré aún más, ni siquiera tengo conocidos en el PMC. Todos los compañeros acudieron a las tropas, a la policía o al comité.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. señor
          señor rojo 20 Agosto 2020 22: 36 nuevo
          +1
          Cita: Líder de los Redskins
          Probablemente mi padre vive en otra Ucrania. Recibe una pensión, ve desde la ventana cómo funciona el DEPO, en el que patinó como maquinista por Dios sabe cuántos años, ve gente corriendo al tren para ir a trabajar en Kiev (por alguna razón, no a Rusia) y no sabe que alguien PUP , ya vaticinó el pico de la economía de su país ...
          Sí, a los vecinos no les va bien ...
          También se están cerrando empresas.
          También una pandemia.
          Y también "entierran" a un vecino en ausencia.
          TAMBIÉN como el nuestro.
          Gracias, Sr. PUP. Satisfecho. Amo estos articulos.
          Y los hámsteres fueron alimentados.

          Creo que conoce muy bien la situación en su país. Es bueno que el depósito de tu padre esté funcionando.
          Y ahora la realidad que no conozco de oídas. Vivo en Chisinau, mi esposa trabaja en una empresa de transporte. Trabajan principalmente con Ucrania. La esposa es ucraniana, por lo que es fácil para ella hablar con los tuyos. Después del 14, no todo el mundo está preparado para hablar ruso, ni siquiera de negocios. Incluso con un país cuyo idioma no comprenden.
          ¿Qué de hecho? La empresa se ha vuelto más difícil de trabajar y hay varias razones para ello.
          1. Mala situación en la economía de Ucrania. Menos exportación / importación, menos necesidad de servicios de transporte
          2. Caída de beneficios, tipos y salarios en Ucrania. En vista de esto, los transportistas ucranianos comenzaron a competir con los transportistas moldavos, aunque esto no existía antes, trabajaban en un rango de precios diferente. Ahora los precios son casi los mismos que en Moldavia. ¿Tengo que creer que los salarios en estas empresas son más altos que los nuestros? Pero nuestros salarios están lejos de ser rusos. Es decir, tienes al menos esta dirección en crisis profunda.
          Sin embargo, el transporte está en crisis cuando la economía está en crisis. Ver artículo 1.
          Así que no cuentes historias.
          1. El líder de los Redskins.
            El líder de los Redskins. 21 Agosto 2020 00: 02 nuevo
            -3
            Mi pais es Rusia. Mi padre está en Ucrania. Ocurrió. Pero he estado leyendo el "funeral" sobre un país vecino durante seis años y ella todavía está viva y bien. Y averiguo el estado de cosas de mi padre. No tiene forma de almendra. Si hemos aumentado la vivienda y los servicios comunales, él lo dice. Le subieron la pensión - también dice.
      3. tihonmarina
        tihonmarina 18 Agosto 2020 16: 41 nuevo
        +3
        Cita: Svarog
        ¿Es porque Rusia anotó contra Bielorrusia y Ucrania?

        Dejemos de lado a Ucrania, pero Bielorrusia siempre ha recibido ayuda de Rusia, tanto económica como políticamente. En septiembre de 2016, el FMI estimó el apoyo total de Rusia a la economía bielorrusa en $ 106 mil millones solo para el período 2005-2015, o alrededor de $ 9,7 mil millones por año (ver infografía). A lo largo de los años, la cantidad de "ayuda neta total" de Rusia varió del 11 al 27% del PIB de Bielorrusia, según los datos del FMI proporcionados por RBC. Pero está claro que en los últimos años la ayuda rusa a la economía bielorrusa ha ido disminuyendo, y esto puede explicar en parte el último descontento con Lukashenka.Pero últimamente Bielorrusia ha estado mostrando signos de "deslealtad política" (no apoya la política ucraniana de Rusia, contra-sanciones), y Rusia está comenzando a limitar su apoyo financiero y económico. Así que no hay nada de qué sorprenderse.
        1. Svarog
          Svarog 18 Agosto 2020 16: 44 nuevo
          +6
          Cita: tihonmarine
          Dejemos lo de Ucrania, pero Bielorrusia siempre ha contado con la ayuda de Rusia, tanto económica como políticamente.

          No se trata de ayuda, sino de lo que obtenemos a cambio de esta ayuda. ¿Cómo influimos en los países postsoviéticos, dónde está el notorio poder blando? ¿Dónde está al menos un partido prorruso en el espacio postsoviético? No hay esto. Y esto significa que en realidad no hay política. Y no necesitas mucho dinero para distribuir.
          1. tihonmarina
            tihonmarina 18 Agosto 2020 17: 33 nuevo
            +3
            Cita: Svarog
            No se trata de ayuda, sino de lo que obtenemos a cambio de esta ayuda.
            El modelo de relaciones se puede simplificar de la siguiente manera: "el apoyo económico y financiero se intercambia por un cierto grado de lealtad política de Bielorrusia".
            1. Alexey ra
              Alexey ra 19 Agosto 2020 12: 05 nuevo
              0
              Cita: tihonmarine
              El modelo de relaciones se puede simplificar de la siguiente manera: "el apoyo económico y financiero se intercambia por un cierto grado de lealtad política de Bielorrusia".

              Más bien en grado indefinido de lealtad política por parte de Bielorrusia... Porque nunca se supo cuando el Viejo activaría el modo estado soberano, dejando de lado todas las propuestas rusas. Y cuanto más lejos, más a menudo lo hacía.
      4. Topo
        Topo 18 Agosto 2020 19: 08 nuevo
        +1
        Me parece que se están escribiendo nuevos métodos en los manuales escritos anteriormente.
        La esencia del artículo:
        Rusia tiene una vacuna desde los años 90, pero Bielorrusia y Ucrania no. Dado que no hay vacunación, es absolutamente necesario. Para ello es necesario "soltar" a Bielorrusia (que se vacunen). Ucrania se cita como ejemplo, el efecto ya se nota, un poco más y vendrá la recuperación, ¡lo principal es creer!
        En mi opinión, el artículo es extremadamente dañino y muy probablemente ordenado, ¡cuyo propósito es cambiar la opinión en Rusia con respecto a Bielorrusia!
      5. Vadim237
        Vadim237 18 Agosto 2020 22: 59 nuevo
        -2
        "A principios de este año, el 25% se derrumbó ..." No el 25%, sino el 20%, y eso es una micro y pequeña empresa en Rusia, había casi 600000 tipos diferentes de oficinas en todos los ámbitos, así como 53000 empresas medianas y grandes en todas las esferas de la minería, el procesamiento de la construcción generación y producción en crecimiento: tantas como en la década de 1990 similares y hubo más de 130000 nunca lo habrá.
      6. DrEng527
        DrEng527 18 Agosto 2020 23: 10 nuevo
        +2
        Cita: Svarog
        ovno lo mismo espera a Rusia,

        no esperes! matón
      7. Serg65
        Serg65 19 Agosto 2020 08: 05 nuevo
        +5
        Cita: Svarog
        ¿Tenemos negocios como el cultivo de hongos? No, claro, se van cerrando uno a uno.

        qué ¿Usted, personalmente, lleva mucho tiempo desempleado?
    3. Svarog
      Svarog 18 Agosto 2020 15: 25 nuevo
      +15
      Cita: Woodman
      Gracias a Occidente por la ciencia, entonces de alguna manera estaremos con nuestras mentes ...

      Ahora está viviendo con la mente de personas que tienen ciudadanía occidental o permisos de residencia. Entonces, ¿de qué tipo de mente estás hablando?
      Miembros del gobierno:

      El viceprimer ministro Dmitry Kozak tiene un permiso de residencia suizo.

      Viceprimer Ministro Viceprimer Ministro Olga Golodets tiene un permiso de residencia en Italia. El Ministro de Industria y Comercio, Denis Manturov, tiene residencia permanente en España.

      El Ministro de Trabajo y Protección Social, Maxim Topilin, tiene un permiso de residencia en Bulgaria.

      El Viceministro de Industria y Comercio, George Kalamanov, tiene un permiso de residencia en el Reino Unido.

      El viceministro de Desarrollo Económico de Azerbaiyán, Talybov, tiene un permiso de residencia en Francia.

      El Viceministro de Finanzas Alexey Lavrov tiene residencia permanente en Italia.

      Murad Kerimov, Viceministro de Recursos Naturales y Ecología, tiene permiso de residencia permanente en Francia y Chipre.

      El viceministro de Cultura Nikolay Ovsienko tiene un permiso de residencia en Bulgaria.

      Gobernadores:

      Andrey Vorobyov, gobernador de la región de Moscú, tiene un permiso de residencia en España e Israel.

      .Alexander Uss, el gobernador del territorio de Krasnoyarsk, tiene un permiso de residencia en Alemania.

      Stanislav Voskresensky, gobernador de la región de Ivanovo, tiene una tarjeta verde de EE. UU.

      Boris Dubrovsky, ex gobernador de la región de Chelyabinsk, tiene un permiso de residencia en Suiza.

      Maxim Liksutov, vicealcalde de Moscú, jefe del Departamento de Transporte tiene la ciudadanía chipriota.

      Miembros del Consejo de la Federación:

      Valery Ponomarev tiene ciudadanía británica.

      Boris Nevzorov tiene la ciudadanía de Chipre.

      Andrey Klishas tiene residencia permanente en Suiza.

      Arsen Kanokov tiene un permiso de residencia en el Reino Unido.

      Elena Mizulina tiene un permiso de residencia en Bélgica.

      Alexander Babakov tiene ciudadanía británica y Suleiman Kerimov tiene residencia permanente en Francia.

      Diputados de la Duma del Estado:

      Alexander Zhukov - Permiso de residencia de Gran Bretaña.

      Andrey Golushko - permiso de residencia en Francia.

      Grigory Anikeev - Ciudadanía española.

      Ayrat Khayrullin - residencia permanente en España.

      Leonid Simanovsky - ciudadanía de Israel y residencia permanente de Chipre.

      Rizvan Kurbanov - residencia permanente de Turquía.

      Mikhail Schapov - Permiso de residencia para España.

      Alexander Kravets - residencia permanente de Montenegro.

      Grigory Balykhin - residencia permanente en Montenegro.

      Elena Bondarenko - permiso de residencia en Italia.

      Igor Lebedev - US Green Card.

      Vyacheslav Nikonov - Ciudadanía estadounidense.

      Alexander Remezkov - Tarjeta Verde de EE. UU.

      Nikolai Bortsov - ciudadanía británica.

      Otari Arshba - Ciudadanía georgiana.

      Básicamente, eso es todo lo que necesita saber sobre el poder. Y sobre el cumplimiento de las leyes de la Federación de Rusia.
      1. Leñador
        Leñador 18 Agosto 2020 15: 28 nuevo
        -7
        Ahora está viviendo con la mente de personas que tienen ciudadanía occidental o permisos de residencia. Entonces, ¿de qué tipo de mente estás hablando?
        Parece que no se trata de tu ...
      2. Alber alber
        Alber alber 18 Agosto 2020 22: 41 nuevo
        +4
        Puede averiguar la fuente de datos tan valiosos, después de todo, de acuerdo con la nueva constitución, una razón para presentar a la oficina del fiscal contra los funcionarios.
        1. Serg65
          Serg65 19 Agosto 2020 08: 12 nuevo
          +6
          Cita: Alber Alber
          Puede averiguar la fuente de datos tan valiosos

          ¿Cómo? ¿Sigue las "investigaciones" de Navalny?
          1. Alber alber
            Alber alber 20 Agosto 2020 01: 18 nuevo
            +1
            Trazaría de dónde obtiene su esposa desempleada dinero para autos caros y por qué Leshik, en lugar de ir a la cárcel, viajó a los centros turísticos del mundo antes del virus, y por qué, teniendo un criminal en su equipaje, este malentendido aún no expande el Canal del Mar Blanco, pero yo no tengo esas oportunidades. , y quienes los tienen, por alguna razón no están interesados ​​en este fenómeno.
          2. señor
            señor rojo 20 Agosto 2020 22: 40 nuevo
            0
            Cita: Serg65
            Cita: Alber Alber
            Puede averiguar la fuente de datos tan valiosos

            ¿Cómo? ¿Sigue las "investigaciones" de Navalny?

            Debo decirles que Navalny mintió tanto que causa tal sentimiento de disgusto en muchas personas que simplemente no tienen fuerzas para mirarlo y leerlo.
            Personalmente, me importa un carajo lo que dijera este. Puede que esté diciendo la verdad en alguna parte, pero sobre todo miente.
      3. DrEng527
        DrEng527 18 Agosto 2020 23: 11 nuevo
        +4
        ¿Puedes encontrar la fuente de la sabiduría?
      4. Serg65
        Serg65 19 Agosto 2020 08: 11 nuevo
        +1
        Cita: Svarog
        Básicamente, eso es todo lo que necesita saber sobre el poder.

        ¿Navalny te lo susurró al oído? ¿Puedes probar tu garabato con documentos oficiales?
        1. Svarog
          Svarog 19 Agosto 2020 08: 25 nuevo
          -4
          Cita: Serg65
          Cita: Svarog
          Básicamente, eso es todo lo que necesita saber sobre el poder.

          ¿Navalny te lo susurró al oído? ¿Puedes probar tu garabato con documentos oficiales?

          ¿Y puedes probar lo contrario, refutar los documentos oficiales? wassat
          1. Rakovor
            Rakovor 19 Agosto 2020 08: 57 nuevo
            +4
            ¿Y por qué deberíamos refutar? Te "tiraste un pedo en un charco", así que da evidencia de tu "razón".
            1. Serg65
              Serg65 19 Agosto 2020 09: 37 nuevo
              +4
              Cita: Rakovor
              Te "tiraste un pedo en un charco", así que da evidencia de tu "razón".

              ¿Para qué? ¡Lo principal es tirarse un pedo! riendo
          2. Serg65
            Serg65 19 Agosto 2020 09: 36 nuevo
            +3
            Cita: Svarog
            Y puedes probar lo contrario, refutar con documentos oficiales

            riendo Bien hecho !!!! Vladimir, eres un agente de la inteligencia uruguaya, ¡recibiendo dinero para la destrucción de Rusia de la mafia siciliana! Demuestra que no es así !!! guiño
      5. El comentario ha sido eliminado.
      6. Krasnodar
        Krasnodar 19 Agosto 2020 10: 27 nuevo
        +5
        Saludos! hi

        Andrey Vorobyov, gobernador de la región de Moscú, tiene un permiso de residencia en España e Israel.

        Esto es una mierda: no puede tener un permiso de residencia en Israel sin estar en el país durante unos seis meses.
        Lo más probable es que el resto sea el mismo
        1. Artur73
          Artur73 19 Agosto 2020 14: 46 nuevo
          +1
          Pero los no camaradas svarog habitualmente guardan silencio
          ¿Por qué debería probar la veracidad de sus declaraciones?
          Pero ahora parece haber un castigo por las falsificaciones
      7. Forester1971
        Forester1971 19 Agosto 2020 12: 19 nuevo
        +1
        Si es posible, me gustaría conocer la fuente de todos estos datos sobre la residencia permanente y el permiso de residencia. Quizás esto sea cierto o puede ser una mentira.
        1. Vitaly gusin
          Vitaly gusin 20 Agosto 2020 08: 17 nuevo
          0
          Cita: Forester1971
          Si es posible, me gustaría conocer la fuente de todos estos datos sobre la residencia permanente y el permiso de residencia.

          La fuente no es un problema, pero lo crea o no, decida usted mismo.
          https://vg-news.ru/n/142445
          1. Forester1971
            Forester1971 20 Agosto 2020 15: 35 nuevo
            -1
            ¿Considera seriamente a este joven como una fuente de información? Vi el video, pero todavía no entendí de dónde provenían los datos. Vio personalmente los pasaportes o en secreto los jefes del FSB, FMS y el Ministerio del Interior le dieron información. Es muy simple: a alguien se le ocurrió esta lista (el Departamento de Estado, la CIA, nuestro rostro alegre) y ahora todos la están reescribiendo y presentándola como una prueba irrefutable.
    4. Roman246810
      Roman246810 18 Agosto 2020 15: 36 nuevo
      -4
      Occidente estaba allí?)
      La vaca se quedó en un país, el tractor en el segundo y el conductor del tractor con tierra cultivable en el tercero.
      La vaca, por supuesto, se comió allí mismo ... ¿Y a qué hora debería venir después de esto?)

      Bueno, ¿quién destruyó nuestro país? La pregunta es completamente diferente ...
      Al menos, a todos los que creen que ahora lo pasamos bien, debemos agradecer a Occidente ... después de todo, es gracias a ellos que adquirimos el capitalismo moderno en esos años 90 ...
      1. Leñador
        Leñador 18 Agosto 2020 15: 41 nuevo
        -2
        Cita: Roman246810
        Al menos, hay que agradecer a Occidente todos aquellos que piensan que ahora lo estamos pasando bien.

        Ella ... Por ese ahora "buen momento" debo agradecer al pueblo, que luego del colapso de los dientes apretados y comenzó a construir un país sobre las ruinas de la Unión. Y a Putin, que logró organizar a la gente y poner las cosas en orden. Y gracias a Occidente por explicar claramente cómo terminan los intentos de "hacer amigos" con él (con Occidente).
        Cita: Roman246810
        La vaca se quedó en un país, el tractor en el segundo y el conductor del tractor con tierra cultivable en el tercero.
        La vaca, por supuesto, se comió allí mismo ... ¿Y a qué hora debería venir después de esto?)

        ¿Quién puede discutir? Es bueno que el conductor del tractor no se haya comido inmediatamente después de la vaca.
        1. Roman246810
          Roman246810 18 Agosto 2020 15: 47 nuevo
          +1
          Por eso ahora "el tiempo es bueno" debo agradecer a la gente que, tras el colapso, apretó los dientes y empezó a construir un país en las ruinas de la Unión


          Todo está claro ... y querías que Occidente lo agarrara y comenzara a construir algo sobre nuestras ruinas ... Hmm ...

          Y a Putin, que logró organizar a la gente y poner las cosas en orden.
          Bueno, para Putin, Occidente tendrá que dar las gracias de todos modos ..))

          Y gracias a Occidente por explicar claramente cómo terminan los intentos de "hacer amigos" con él (con Occidente).
          No seríamos amigos de Occidente, no tendríamos el capitalismo de ellos ... no habría Putin ... ¿Y cómo viviríamos sin Putin ...))

          ¿Quién puede discutir? Es bueno que el conductor del tractor no se haya comido inmediatamente después de la vaca.
          Sí, algunos argumentan ... culpan a Occidente por los "terribles años 90" ...
          Como si nos hubieran robado esa vaca ...
          1. Leñador
            Leñador 18 Agosto 2020 15: 54 nuevo
            +3
            Cita: Roman246810
            de modo que Occidente apretó los dientes y comenzó a construir algo sobre nuestras ruinas.

            No, soy más simple, no estoy persiguiendo un obsequio, siempre que no interfieran conmigo, pero lo construiré yo mismo ...
            Cita: Roman246810
            no habría Putin ... Y cómo viviríamos sin Putin ...))

            Bueno, sí, bueno, sí ... Necesitas más delgado, más delgado ...
            Cita: Roman246810
            Sí, algunos argumentan ... culpan a Occidente por los "terribles años 90" ...

            Increíble ¿verdad?
            1. Silenciador
              Silenciador 18 Agosto 2020 16: 57 nuevo
              -1
              Ahora la escuadra te atacará "Danos un trabajo con un sueldo alto, la verdad no es complicada y el cerebro no se esfuerza, educa y cría a nuestros hijos, mientras bebemos cerveza y vodka después del trabajo, damos una educación gratuita que nadie realmente necesita. Por qué ser ingeniero si puedes ser un simple tornero" para ganar más, además, para impulsar el matrimonio y temblar, que el secretario general y el partido piensen por nosotros. :)
              1. Rosko
                Rosko 18 Agosto 2020 22: 20 nuevo
                -2
                No puedes escribir nada inteligente, mejor no escribas
            2. Roman246810
              Roman246810 19 Agosto 2020 09: 11 nuevo
              -2
              No, soy más simple, no estoy persiguiendo un obsequio

              Increíble ¿verdad?


              Increíble ... sí ...))
        2. tihonmarina
          tihonmarina 18 Agosto 2020 16: 43 nuevo
          -1
          Cita: Woodman
          ¿Quién puede discutir? Es bueno que el conductor del tractor no se haya comido inmediatamente después de la vaca.

          El conductor del tractor simplemente "se sentó en un vaso".
    5. bar
      bar 18 Agosto 2020 16: 33 nuevo
      +7
      Gracias a Occidente por la ciencia, entonces de alguna manera estaremos con nuestras mentes ...

      Ha crecido la generación que encontró los 90, en el mejor de los casos, en forma de embrión, lamentablemente esta "inoculación" ya no les funciona. No se aprecia la experiencia de otra persona, cada generación prefiere caminar por su cuenta. triste
    6. Vend
      Vend 18 Agosto 2020 16: 44 nuevo
      +2
      Cita: Woodman
      Escribí bien ... Sobre los 90 ... Según recordaba, me estremecí ...
      Fue un momento terrible.
      Gracias a Occidente por la ciencia, entonces de alguna manera estaremos con nuestras mentes ...

      E incluso ahora tenemos suficiente gente rabiosa y holgazana que grita que todo está mal en Rusia, adelante por la democracia, etc.
      1. dsk
        dsk 18 Agosto 2020 22: 27 nuevo
        0

        El renacimiento es posible, pero no pronto.
        1. tihonmarina
          tihonmarina 19 Agosto 2020 08: 52 nuevo
          0
          Cita: dsk
          El renacimiento es posible, pero no pronto.

          Cuando los territorios de Bandera se devuelvan a Polonia.
    7. DrEng527
      DrEng527 18 Agosto 2020 23: 08 nuevo
      +1
      El autor tiene razón, el único problema es que es posible que no estén a la altura de la comprensión, ¡y entonces no se les permitirá cambiar la tendencia! solicitar ¿Ayudaron las represiones en París contra los chalecos por ese motivo, o una manifestación de un millón de personas en París contra el matrimonio entre personas del mismo sexo?
    8. iouris
      iouris 19 Agosto 2020 14: 01 nuevo
      +1
      Cita: Woodman
      Gracias a Occidente por la ciencia, entonces de alguna manera estaremos con nuestras mentes ...

      Sí, no hay mente y no espere, no lo hará. Occidente no enseña, pero coloniza o multiplica por cero. La vacuna debe administrarse a la nueva generación, pero no hay posibilidad de recuperación después de dicha vacuna. Por cierto, ¿dónde viven ahora los yeltsinoides, en Austria? Recientemente, el "Doctor" Yumashev vino a la granja de ellos. La "vacunación" aún se realizará.
  2. set
    set _ 18 Agosto 2020 15: 08 nuevo
    +2
    Todo es correcto. Pero hay que entender que crecerá una nueva generación que, además de lavar el lugar donde los cerebros no han visto nada de Occidente.
    1. bar
      bar 18 Agosto 2020 16: 34 nuevo
      +1
      Ya ha crecido. Prepararse.
      1. dsk
        dsk 19 Agosto 2020 03: 28 nuevo
        0
        Unir los países eslavos solo puede La ortodoxia y la gracia de Dios.
  3. alavrin
    alavrin 18 Agosto 2020 15: 11 nuevo
    +6
    "Creo que tanto los bielorrusos como los ucranianos volverán a Rusia nuevamente ..."
    ¿Y qué les espera aquí?
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 18 Agosto 2020 15: 23 nuevo
      +1
      Tarea difícil. Yo diría que una super tarea de muchos años en la que no se puede equivocar, necesitamos un plan de acción estratégico y personas capaces de implementarlo.
      Estas personas necesitan ser capacitadas ahora, sus vidas deben programarse para los años venideros.
      ¿Quién hará todo esto?
      1. A.TOR
        A.TOR 18 Agosto 2020 15: 58 nuevo
        -1
        Depende de lo que quiera decir con el "Plan de acción estratégico" ...
        Si, por ejemplo, ...
        ... aumentar los ingresos familiares en un 25% en un futuro próximo. 5 o 10 años involucrado en la producción y venta de productos agrícolas y la prestación de servicios a la población ...
        ... para formar y comenzar a implementar un programa a nivel nacional "tu hogar" para familias jóvenes cercanas a las grandes ciudades con apoyo crediticio preferencial ...
        ... para realizar gasificación de casas rurales (con financiación del 50% del presupuesto y un préstamo sin intereses a los propietarios por el saldo a 25 años) al menos 30-50% del número disponible en los próximos 15 años ...
        ... eximir completamente a los trabajadores jubilados mayores de 60 años del impuesto sobre la renta durante 5 años ...
        ... conformar un programa de apoyo financiero preferencial para personas menores de 25 años cuando inicien su propio negocio ...
        ... para proporcionar un régimen de tributación preferencial a las empresas que utilizan productos domésticos de alta tecnología (desarrollo del complejo militar-industrial) en la producción ...
        - sí, es una estrategia.
        Y si "... 2300 Armat, 500 Su-57, 4 portaaviones, 1000 Buratin, un puente a Sakhalin, otro 1 (2, 3, 4, 5) gasoductos, otro Sochi, 2 Platon" ... "es mejor no hacer nada
        1. Svarog
          Svarog 18 Agosto 2020 17: 13 nuevo
          +1
          Cita: A.TOR
          - sí, es una estrategia.

          Este es más bien un plan de acción. Lo que hay que decir no está muy mal. Pero cuál sería la estrategia, debe haber una comprensión de lo que queremos crear y hacia dónde ir y en qué período de tiempo. Además, evalúe los recursos y comprenda cuánto necesita gastarlos. Los recursos son finitos y tendrán que ser tomados de alguien ... los oligarcas, por supuesto, están en contra de devolver la propiedad nacional, y de ahí la conclusión de que su maravilloso plan de acción no es realizable ... sin participación del Estado, sin macroeconomía planificada, sin depender de sus propios recursos naturales (que, de hecho, ahora no la nuestra) nada saldrá de ella. Y esto requerirá la nacionalización y un cambio completo de la "élite".
          1. A.TOR
            A.TOR 18 Agosto 2020 18: 42 nuevo
            0
            Mire, cuál es el punto: en este momento (en la etapa actual de su historia), Rusia, en principio, no es capaz de formular, y mucho menos adoptar, ninguna estrategia nacional. Esto no es ni bueno ni malo, es un hecho. Lo que he esbozado, digamos, es solo un ejemplo de los elementos del establecimiento de metas, preparación para crear condiciones bajo las cuales millones de personas pueden y deben pasar gradualmente de objetos a sujetos. En los temas de la vida económica. Pero después de eso ELLOS elegirán el camino estratégico del desarrollo.
            Pero no todos son proyectos globales del "gran imperio", la tercera Roma, etc. tonterías, pero un MÉTODO, que en las condiciones de Rusia le permite cambiar gradualmente el país al estado que más les convenga.

            Para ser honesto, creo que no funcionará
          2. Serg65
            Serg65 19 Agosto 2020 08: 52 nuevo
            0
            Cita: Svarog
            esto requerirá la nacionalización y un cambio completo de la "élite".

            Bueno, habla en un lenguaje normal ... da una revolución, destruiremos todo el mundo de la violencia ... ¿por qué deberíamos estar encriptados entonces?
        2. DrEng527
          DrEng527 18 Agosto 2020 23: 13 nuevo
          +2
          Cita: A.TOR
          puente a Sakhalin,

          que tiene de malo Es fácil ganar dinero ... matón
        3. Serg65
          Serg65 19 Agosto 2020 08: 48 nuevo
          +1
          qué Película interesante !!!
          Cita: A.TOR
          aumentar los ingresos familiares en un 25% en el corto plazo. 5 o 10 años involucrado en la producción y venta de productos agrícolas y la prestación de servicios a la población ...

          ¿Cómo aumentar los ingresos?
          Cita: A.TOR
          para formar y comenzar a implementar un programa nacional "tu casa" para familias jóvenes cercanas a las grandes ciudades con apoyo crediticio preferencial ...
          ... para realizar gasificación de casas rurales (con financiación del 50% del presupuesto y un préstamo sin intereses a los propietarios por el saldo a 25 años) al menos 30-50% del número disponible en los próximos 15 años ...
          ... eximir completamente a los trabajadores jubilados mayores de 60 años del impuesto sobre la renta durante 5 años ...

          Con esto estoy completamente de acuerdo!
          Cita: A.TOR
          conformar un programa de apoyo financiero preferencial para personas menores de 25 a la hora de crear su propio negocio ...

          ¿Y qué? ¿Crees ingenuamente que esto ayudará? ¡Realmente lo dudo!
          Cita: A.TOR
          garantizar un régimen fiscal preferencial para las empresas que utilizan productos nacionales de alta tecnología (desarrollo del complejo militar-industrial) en la producción ...

          qué ¡Ni siquiera gracioso! Formamos un programa de apoyo financiero preferencial para personas menores de 25 años cuando montan su propio negocio e inmediatamente los llevamos al puesto .... ¡da un paso a la izquierda, un paso a la derecha, salta en el acto provocación! Si el complejo militar-industrial no puede hacer lo que necesitan las pequeñas y medianas empresas, ¿por qué molestar a las empresas con obligaciones? Y si el complejo militar-industrial produce productos excelentes y demandados, ¿por qué cercar un huerto?
          Cita: A.TOR
          Y si "... 2300 Armat, 500 Su-57, 4 portaaviones, 1000 Buratin, un puente a Sakhalin, otro 1 (2, 3, 4, 5) gasoductos, otro Sochi, 2 Platon" ... "es mejor no hacer nada

          riendo Con esto, inmediatamente tachaste todas tus tesis sonadas arriba !!! bueno Bravo !!!
    2. Voyager
      Voyager 18 Agosto 2020 16: 26 nuevo
      +2
      Una oportunidad para el futuro.
  4. Invoce
    Invoce 18 Agosto 2020 15: 13 nuevo
    +2
    Cuando la gente aparentemente “fraternal” nos dio la espalda, nos llamó “palas”, “chaquetas acolchadas”, “Mordor”, nos acusó de todos los pecados concebibles e inconcebibles.

    Rusos, ucranianos y bielorrusos: un pueblo, esta es la Verdad objetiva.
    Y no es culpa del Pueblo que haya personajes en sus filas, por dinero, dispuestos a cualquier cosa desagradable ...
    Jesús tuvo 13 apóstoles, de ellos -1 Judas Iscariote, quien traicionó a su maestro ... y en vida, 13 - no es un número de la suerte, 10-13% - personas inclinadas a ..., incl. a la traición. No hay necesidad de juzgar a todo el pueblo por estos renegados
    1. tihonmarina
      tihonmarina 18 Agosto 2020 16: 51 nuevo
      +1
      Cita: Invoce
      No hay necesidad de juzgar a todo el pueblo por estos renegados

      Pero de este 10-13%, los niños ya nacieron en 29 años, y los niños ya tienen nietos en la escuela. Entonces el porcentaje será diferente.
  5. Alex66
    Alex66 18 Agosto 2020 15: 17 nuevo
    +14
    Creo que tanto bielorrusos como ucranianos volverán a Rusia nuevamente. Pero solo después de que sientan en su propia piel todas las delicias del abrazo de Occidente.
    ¿Y que estos encantos no nos bastan? Nos han privado de nuestras pensiones, el precio crece a un ritmo vertiginoso, solo un puñado de oligarcas que comercian con las propiedades de su patria se están enriqueciendo. Ahora ni siquiera tenemos una idea de una hermandad mundial, como en la URSS. Estamos perdiendo contra Occidente y pronto nos quedaremos atrás de Oriente. También tenemos una persona permanente sentada en un sillón, que regularmente promete lo mismo (un futuro brillante). El modelo de desarrollo de Putin no es atractivo, esto lo confirman Ucrania y Bielorrusia, así como Armenia, Kazajstán ...
    1. paul3390
      paul3390 18 Agosto 2020 15: 30 nuevo
      +7
      El modelo de desarrollo de Putin no es atractivo

      ¿Por qué sería atractivo el capitalismo oligárquico? ¿Cuando un puñado de burgueses reman por sí mismos, conduciendo constantemente al pueblo bajo el pedestal? ¿Quién querría voluntariamente algo así para sí mismo? Los gritos uria-patrióticos contra los refrigeradores vacíos y los almacenes de pieles de personajes individuales no juegan un papel.
    2. tihonmarina
      tihonmarina 18 Agosto 2020 17: 01 nuevo
      +5
      Cita: Alex66
      El modelo de desarrollo de Putin no es atractivo, esto lo confirman Ucrania y Bielorrusia, así como Armenia, Kazajstán ...

      Estoy de acuerdo, no satisfecho, pero ¿qué modelo entonces estos países arregla? Solo puedo decir: "No puedes calentar a todos con tu calidez". El hermano mayor y su familia también quieren comer, y no podrán arrancar un trozo de pan de sus hijos y dar a los hijos de hermanos que han dejado a la familia.
      1. Alkonavt
        Alkonavt 18 Agosto 2020 18: 11 nuevo
        0
        Cita: tihonmarine
        Estoy de acuerdo, no les conviene, pero ¿qué modelo se adapta a estos países?

        ¿Rusofobia probablemente? Esto ahora se paga a una tasa muy alta, no se puede trabajar, pero solo ladra periódicamente a Rusia y aplaude las sanciones y otras profanaciones de tumbas.
        Cita: tihonmarine
        El hermano mayor y su familia también quieren comer, y no podrán arrancar un trozo de pan de sus hijos y dar a los hijos de hermanos que han dejado a la familia.

        Se acabaron los tiempos de la URSS, cuando vienes a la unión república y te quedas asombrado .. Así es como fusionan nuestros productos y productos .. No se aceptaba indignarse, así es como debía ser ¡Somos internacionalistas y estamos dispuestos a dar la última camiseta por el bien de la Patria y el Socialismo! Ahora nuestros "ex" ya han comenzado a recuperarse y han vendido todo y de nuevo están haciendo ruido y chantajeando ...
        ¡Se están acabando todos los regalos!
        1. tihonmarina
          tihonmarina 18 Agosto 2020 18: 35 nuevo
          -1
          Cita: Alkonavt
          ¿Rusofobia probablemente? Esto ahora se paga a una tasa muy alta, no se puede trabajar, pero solo ladra periódicamente a Rusia y aplaude las sanciones y otras profanaciones de tumbas.

          La rusofobia es segura. Se les paga por 30 piezas de plata, no más. Bueno, algunos materiales de salvamento y ayuda humanitaria se venden a bajo precio. Y ladrarán gratis, tienen ese interior.
  6. Vladimir61
    Vladimir61 18 Agosto 2020 15: 17 nuevo
    +2
    Sí, los análisis no deberíamos haberlos hecho nosotros y mucho antes. Ahora, al menos analiza, al menos no, ¡pero el "tren" está en camino! A dónde va y cuándo llegará depende únicamente de Lukashenka y de las "fuerzas" de la influencia externa.
  7. paul3390
    paul3390 18 Agosto 2020 15: 21 nuevo
    +8
    Desafortunadamente, RF de Putin no tiene absolutamente nada que ofrecer a sus vecinos. Tanto en nuestro país como en Occidente el capitalismo es sin embargo, además, en nuestro país es mucho más duro y la gente está viviendo cada vez peor. Occidente, por otro lado, es significativamente más rico. Porque puede saquear colonias, y allí se ha acumulado mucho. Entonces, ¿cuál puede ser el atractivo de la Federación de Rusia para quienes la rodean? Aquí la URSS - dio una poderosa respuesta a esto - el socialismo. Sí, a muchos no les agradaba, pero a mucha gente, era de su agrado. Formando una alternativa al capitalismo concepto de desarrollo del Estado y la sociedad. No tenemos prácticamente nada que ofrecer, los descuentos en gas y petróleo no nos ganarán la cabeza. Entonces, o volveremos al socialismo, o todo se nos caerá en pedazos ... Ay, esta es la realidad ...
    1. Military_cat
      Military_cat 18 Agosto 2020 15: 32 nuevo
      +15
      Cita: paul3390
      o - todo se nos caerá en pedazos.

      No habrá más, Bielorrusia fue en realidad el último aliado. Por cierto, es costumbre aprobar y elogiar la política exterior rusa (como en contraste con la nacional), todavía no puedo entender por qué.
      1. paul3390
        paul3390 18 Agosto 2020 15: 47 nuevo
        +4
        Porque esta es la única ventaja posible basada en los resultados de 20 años de reinado de Putin. En general, no hay nada más de lo que presumir ... Todos los demás tipos de logros son una completa mierda si se examinan más de cerca ...

        En cuanto a las piezas, bueno, terminarán de comerse a Bielorrusia, comenzarán después de nosotros. Empezarán a intentar arrancarnos los pedazos. La división en repúblicas no ha sido cancelada, y quién sabe cómo se llevarán más lejos. Esas mismas repúblicas del Cáucaso, o Dios no lo quiera, el Lejano Oriente. En oposición a las golondrinas imperialistas. - quizás solo una ofensiva de represalia, el tolstoyismo real practicado por Putin, no conducirá a nada bueno. Porque es necesario formar activamente conceptos alternativos, y Occidente debería poner un rayo en sus ruedas y cagarse de cabeza en cada oportunidad. Ésta es la única forma en que lo entiende. Para que estuviera muerto para ocupar sus problemas y no trepar hacia nosotros. Y no el tipo de asociación y no resistencia, como se hace ahora ... Incluso en Siria, jugamos al sorteo, obstinadamente sin querer tocar a los amers y sus representantes ... Sobre el resto de los lugares, generalmente soy silencioso ...
    2. tihonmarina
      tihonmarina 18 Agosto 2020 17: 12 nuevo
      +1
      Cita: paul3390
      Occidente, por otro lado, es notablemente más rico. Porque puede saquear colonias, y allí se ha acumulado mucho. Entonces, ¿cuál puede ser el atractivo de la Federación Rusa para otros?

      Está claro que no puede haber atracción en nada. Y ellos, estos países, están mirando al Occidente rico. Un hombre rico mira a sus "parientes pobres" y piensa: "¿Por qué Dios nos envió mendigos?" Y nadie en Europa necesita los mendigos de otras personas, al límite de los suyos.
    3. Serg65
      Serg65 19 Agosto 2020 09: 01 nuevo
      0
      Cita: paul3390
      Aquí está la URSS - dio una respuesta poderosa a esto - socialismo

      Respaldado por miles de millones de dólares en préstamos, armas gratuitas y proyectos de construcción del siglo ... ¡nuevamente a expensas de la URSS! ¿Y que ha cambiado? Bielorrusia ha recibido miles de millones de créditos, armas gratuitas y proyectos de construcción del siglo ... ¡pero nada ha cambiado! ¿Cuál es la diferencia entre Mohamed Siad Barre y Alexander Grigorievich Lukashenko ... solo en el color del cabello y la piel ... todo lo demás es como un plano!
  8. parusnik
    parusnik 18 Agosto 2020 15: 26 nuevo
    +1
    En los 90 ... Occidente tiene la culpa ... las tropas de la OTAN invadieron, arruinaron el país con la ayuda de sus gerentes ... sonreír Luego se fueron, dejando a Rusia de rodillas ... El pueblo ruso miró hacia atrás que todos se habían ido y comenzaron a levantar a Rusia de rodillas con los dientes apretados ... sonreír
    1. Svarog
      Svarog 18 Agosto 2020 15: 38 nuevo
      +8
      Cita: parusnik
      Luego se fueron, dejando a Rusia de rodillas.

      Al dejar a los gerentes occidentales al mismo tiempo, también son gerentes efectivos.
      El pueblo ruso miró hacia atrás que todos se habían ido y comenzó a levantar a Rusia de rodillas con los dientes apretados ... sonrisa

      La gente empezó a trasladarse al cementerio ... apretaron los dientes ...
    2. tihonmarina
      tihonmarina 19 Agosto 2020 08: 56 nuevo
      +1
      Cita: parusnik
      Luego se fueron, dejando a Rusia de rodillas.

      Pero dejaron a los Soros.
  9. Corona libre de virus
    Corona libre de virus 18 Agosto 2020 15: 32 nuevo
    -5
    Cita: Svarog
    Rusia durante la era de Yeltsin estaba en el fuerte abrazo hostil de Occidente. Los sueños de un futuro capitalista brillante se hicieron añicos en la vida cotidiana. Recuerda. Hubo despidos masivos de trabajadores, se cerraron empresas. Los trabajadores y el personal militar no recibieron salario durante seis meses o más. Médicos, profesores, científicos, para no morir de hambre, salieron a comerciar en el mercado. El sistema de vivienda y servicios comunales colapsó, los pueblos de Siberia se congelaron ...

    ¿Y ahora qué, por qué el autor no se compara con la realidad actual? Sí, Ucrania ya estaba en los años 90 ... pero su margen de seguridad y recursos naturales era significativamente menor. Sí, Bielorrusia comenzó a temblar, pero ¿por qué? ¿Es porque Rusia anotó contra Bielorrusia y Ucrania, que Rusia no tiene política exterior y todo lo que está dispuesto a defender son solo tuberías ... y todo lo que se hace en política exterior está ligado al gas y al petróleo?
    ¿Y la propia Rusia? ¿Tenemos negocios como el cultivo de hongos? No, claro, se van cerrando uno a uno .. Desde principios de este año se derrumbó el 25% ..
    Qué artículo tan ingenioso, desprovisto de análisis y esencia de lo que está sucediendo.
    Exactamente lo mismo le espera a Rusia, solo que el retraso en el tiempo será mayor.

    "¡¡Palabras de oro !!!" bebidas
  10. Roman246810
    Roman246810 18 Agosto 2020 15: 33 nuevo
    +5
    Y este es el comienzo del camino para comprender la esencia. Una persona comprende mejor la realidad con el estómago que con la cabeza. Los noventa comenzaron en Ucrania. Según las estadísticas, el país más pobre de Europa ha comenzado su recuperación mental.

    Nada empezó ahí .. Mantras ordinarios ..
    Podrías haber oído hablar de lo mismo sobre los países bálticos antes ... dicen que todos morirán allí si no les compramos espadines, etc.
    Luego gritaron durante mucho tiempo que el kakly se congelaría ... ahora, después de 5 años, de alguna manera se avergonzó de repetirlo ...
    Ahora, algunos de los 90 están tratando de llegar allí ...


    Rusia durante la era de Yeltsin estaba en el fuerte abrazo hostil de Occidente. Los sueños de un futuro capitalista brillante se hicieron añicos en la vida cotidiana. Recuerda. En masa caminaron despidos de trabajadores, empresas cerradas.
    ¿Y cómo se podría dividir el país en 15 partes, cambiar la economía planificada por una de mercado y prescindir de despidos y cierres?
    Yeltsin, por supuesto, sigue siendo ... pero sólo qué tiene que ver con eso ... Con tales cambios, tendrás que sobrevivir durante varios años bajo cualquier gobernante ...
    Y tampoco hay nada que culpar a Occidente.

    Los sueños de un futuro capitalista brillante se hicieron añicos en la vida cotidiana. Recuerda.


    Puedo recordar que ahora en muchos temas escriben lo buena que se ha vuelto la vida bajo Putin.
    Y estoy perdido en conjeturas ... ¿entonces el futuro capitalista nos ha llegado brillante u oscuro?)
    1. BAI
      BAI 18 Agosto 2020 15: 44 nuevo
      +1
      Nada empezó ahí ... Mantras ordinarios.

      el tipo de cambio de la jrivnia frente al rublo está creciendo lenta pero seguramente.
      1. Roman246810
        Roman246810 18 Agosto 2020 15: 53 nuevo
        +1
        Y el rublo cae frente al dólar ..))
      2. El comentario ha sido eliminado.
  11. Lumpen
    Lumpen 18 Agosto 2020 15: 35 nuevo
    -3
    ¡Oh, qué triste es!
  12. Corona libre de virus
    Corona libre de virus 18 Agosto 2020 15: 36 nuevo
    +5
    Cita: Woodman
    Cita: Svarog
    No, claro, se van cerrando uno a uno .. Desde principios de este año se derrumbó el 25% ..

    ¿Y con más detalle?

    Bueno, a partir de los detalles ... Por ejemplo, nuestra empresa cerró ... 15 años en el mercado en el campo de TI, el salario promedio de BLANCO fue de 75+ mil rublos ... En quiebra debido a acciones estúpidas y miopes sobre el coronavirus ... ¿Y qué más han perdido mis 10 conocidos en los últimos seis meses? No diré, de todos modos, nadie aquí cree en eso. riendo
    1. Leñador
      Leñador 18 Agosto 2020 15: 48 nuevo
      +8
      Cita: corona sin virus
      Durante 15 años trabajó en el mercado en la esfera de TI, el salario BLANCO promedio era de más de 75 mil rublos ...

      ¿Y cerrado en un par de meses de autoaislamiento? Entonces no es culpa de Putin, sino del liderazgo miope de su empresa. ¿No se puede crear un margen de seguridad con tales salarios? Lo más probable es que su gerencia ya haya buscado una razón para cerrar o que (el liderazgo de su ex) no tenga conciencia.
  13. Petrik66
    Petrik66 18 Agosto 2020 15: 42 nuevo
    +5
    Desde el punto de vista de los bielorrusos y los ucranianos, la hermandad es un camino de un solo sentido. Rusia debería ayudarlos. y ellos decidirán independientemente cómo vivir. Tal es la mezcla de infantilismo y campesino sureño. Como puedes ayudarlos? Si nada. Cerrar la leche en polvo a nuestro mercado, Nuestros agricultores solo darán las gracias, cerrarán la maquinaria agrícola a excepción de los repuestos y se irán. Es hora de que equipamos nuestra casa y no de alimentar a los próximos 10 millones de niños rudos y codiciosos.
  14. BAI
    BAI 18 Agosto 2020 15: 43 nuevo
    +4
    Creo que tanto bielorrusos como ucranianos volverán a Rusia nuevamente. Pero solo después de que sientan en su propia piel todas las delicias del abrazo de Occidente.

    Una vez en Occidente, nunca volverán.
  15. Wizzzard
    Wizzzard 18 Agosto 2020 15: 51 nuevo
    -1
    Cita: Woodman
    Es bueno que al conductor del tractor no se lo comieran inmediatamente después de la vaca.

    No he comido. Pero el asador ya estaba firmemente plantado. Y el fuego debajo del cadáver se enciende.
  16. Corona libre de virus
    Corona libre de virus 18 Agosto 2020 15: 52 nuevo
    -2
    Cita: Woodman
    Cita: corona sin virus
    Durante 15 años trabajó en el mercado en la esfera de TI, el salario BLANCO promedio era de más de 75 mil rublos ...

    ¿Y cerrado en un par de meses de autoaislamiento? Entonces no es culpa de Putin, sino del liderazgo miope de su empresa. ¿No se puede crear un margen de seguridad con tales salarios? Lo más probable es que su gerencia ya haya buscado una razón para cerrar o que (el liderazgo de su ex) no tenga conciencia.

    Todo era simple hasta el punto de la banalidad. wassat
    La oficina de cuarentena se cerró a mediados de marzo y se abrió a mediados de junio, y el proyecto tuvo que entregarse el 1 de mayo. matón
    No se entregó el proyecto, se impusieron penalizaciones de tal manera que a la empresa le fue más fácil quebrar ... Incluso teníamos 1 mes de suministro bajo contrato - 1 de junio ... pero ... solo vine a la oficina a mediados de junio a recoger mis cosas ... antes de eso, no se nos permitía entrar físicamente a la oficina, o más bien, a las más de 1000 empresas no se les permitía entrar en todo el edificio de oficinas ... y nuestra empresa todavía estaba bien lengua
    1. bar
      bar 18 Agosto 2020 16: 46 nuevo
      +6
      La oficina se cerró por cuarentena a mediados de marzo y se abrió a mediados de junio, y el proyecto tuvo que ser entregado el 1 de mayo.
      El proyecto no se entregó, hubo sanciones

      ¿Algo impidió que IT-schnick funcionara de forma remota? Nuestra empresa, ya que cambió a una ubicación remota, todavía está allí. A la dirección le gustó. Hasta septiembre, veremos. Y se entregan proyectos y se pagan los sueldos blancos, e incluso suben.
      1. Nombre Apellido
        Nombre Apellido 18 Agosto 2020 16: 59 nuevo
        +1
        y tenemos lo mismo hasta septiembre desde casa
        Y la productividad ha subido
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. bar
          bar 18 Agosto 2020 18: 06 nuevo
          +4
          Un contrato extraño en ese caso. Y ciertamente no fue Putin quien lo concluyó.
  17. Cowbra
    Cowbra 18 Agosto 2020 15: 57 nuevo
    +4
    Es solo que ha crecido una generación en Bielorrusia que no ha visto nada más. excepto que Rusia siempre les ayuda. Cambio generacional: 25 años. Creen que simplemente no puede ser de otra manera, y para ellos un giro hacia el oeste significa esto: Rusia todavía nos alimentará (¡adónde irá, siempre ha sido así!). Pero seguiremos teniendo preferencias de Occidente. Todo, nunca les explicarás nada.
  18. veritas
    veritas 18 Agosto 2020 16: 16 nuevo
    +2
    Creo que tanto bielorrusos como ucranianos volverán a Rusia nuevamente. Pero solo después de que sientan en su propia piel todas las delicias del abrazo de Occidente.

    Nadie volverá a ningún lado. Es mucho más fácil prevenirlo que devolverlo más tarde.
    1. bar
      bar 18 Agosto 2020 16: 48 nuevo
      +2
      Los ucranianos ciertamente no regresarán. Todavía hay posibilidades con los bielorrusos
  19. Apasus
    Apasus 18 Agosto 2020 16: 21 nuevo
    +2
    Volvamos a los bielorrusos. Sobrevivieron levemente a la crisis del colapso de la URSS. Se las arreglaron para mantener la mayoría de las empresas (ahora no rentables y trabajando para un almacén). No tenían que pensar en su pan de cada día, en el salvaje declive de la moral y el desenfrenado crimen doméstico.

    Para todo el mundo occidental tentador, los bielorrusos son muy conscientes de la "hermosa carretera" por la que la vecina Ucrania se dirigía a Occidente. También hay bastantes personas que se lavaron allí, pero sospecho que Occidente aún no ha ganado, si dejamos a los bielorrusos a su suerte .................
    1. Fibrizio
      Fibrizio 18 Agosto 2020 16: 34 nuevo
      0
      ¿Realmente les ofrecemos algo? Se acabaron las subvenciones y los descuentos, de hecho, se encuentran en un pico económico. No los salvaremos (sin donar nuestro dinero).
      ¿O estás listo para considerar la unificación de estados y de nuestro bolsillo regalar pensiones, beneficios y construir su infraestructura?
      Esta "empresa" está en un estado casi en quiebra y, como ciudadanos, no se rindieron en la Federación de Rusia)
      1. exalibor
        exalibor 18 Agosto 2020 17: 18 nuevo
        -1
        Cita: Fibrizio
        ¿O estás listo para considerar la unificación de estados y de nuestro bolsillo regalar pensiones, beneficios y construir su infraestructura?

        Nosotros mismos ganamos en nuestras pensiones, y la estructura se construyó hace mucho tiempo ... no traerás nada nuevo ... así que no te preocupes ...
        Cita: Fibrizio
        Esta "empresa" está en un estado casi en quiebra y, como ciudadanos, no se rindieron en la Federación de Rusia)

        bueno, no, no ... entonces con todas las desganas iremos hacia el oeste ... no hay otro lugar adonde ir ... ciertamente tampoco nos necesitan ... pero en 10-15 años se volverán contra ti y usarán los dos países como un carnero contra Rusia ... y habrá una guerra propia contra los suyos ... como sabes por la historia, las guerras civiles son las más sangrientas ... sí, tienes razón, probablemente deberías dejar a Bielorrusia en paz durante 10 años ... veamos qué pasa ...
  20. tihonmarina
    tihonmarina 18 Agosto 2020 16: 29 nuevo
    +3
    Fue una época terrible. Y paradójicamente, es muy necesario. Nos hemos preservado a nosotros mismos, nuestra mentalidad. Apagaron la televisión y se negaron a aceptar una cultura ajena, una ideología ajena, una propaganda ajena. Apretaron los dientes y comenzaron a construir su país.
    Sí, Bielorrusia lo atravesó suavemente, pero también debe pasar por esta etapa. Ninguno de los países postsoviéticos escapó a esto. Donde fue duro, con derramamiento de sangre, ira desmesurada, donde fue más suave, pero todos pisaron este rastrillo y todos pasaron por los círculos del infierno. Y quienes vinieron después, esas resacas más severas. La última república, último bastión de la URSS, que no cambió de bandera. En qué dirección irá, pero tal como estaba, no será así. Como dicen, "siempre es difícil nacer el último hijo". Realmente no me gustaría que resultara como no hermanos, donde todavía cortan en vivo. Me gustaría que todo saliera bien y sin dolor.
  21. Rocket757
    Rocket757 18 Agosto 2020 16: 39 nuevo
    +2
    Esta vacuna no se arraigó en todos, no funcionó para todos.
    ¡El entretenimiento como pisotear un rastrillo sigue siendo popular entre algunos!
    Tal es se la vie!
    ¡Sería genial si no fuera tan estresante!
  22. UserGun
    UserGun 18 Agosto 2020 16: 51 nuevo
    -1
    "Explique que el agua caliente del grifo, los radiadores calientes y una comida abundante no surgen de la nada".

    Sonrió))) Exagerado, por supuesto, pero suena a película soviética sobre partisanos y fascistas: - ¡Ucranianos y bielorrusos, emborrachaos! ¡para esto recibirás una botella de vodka, un acordeón, una batería caliente y carov! Si no rellenas, entonces te colgaremos con un golof y golpearemos al gordo con un látigo y un bastón, en tu trasero, ¡como en Bielorrusia!

    ¿Fue así como le enseñaron en la reunión de planificación? )))
  23. Nombre Apellido
    Nombre Apellido 18 Agosto 2020 16: 57 nuevo
    +2
    A finales de los noventa, ya se había formado un rechazo silencioso pero firme hacia Occidente. Se absorbe en la piel, se fija en el ADN.

    ¿OMS?)
    La estabilidad en pantalones andrajosos y con los derechos civiles solo en el papel, según tengo entendido, ¿es mucho mejor?
  24. Tagan
    Tagan 18 Agosto 2020 17: 01 nuevo
    +1
    Cita: Woodman
    Cita: Svarog
    No, claro, se van cerrando uno a uno .. Desde principios de este año se derrumbó el 25% ..

    ¿Y con más detalle?

    ¿Detalles del mentiroso?)))
  25. Tagan
    Tagan 18 Agosto 2020 17: 04 nuevo
    -1
    Cita: Roman246810
    Y el rublo cae frente al dólar ..))

    Sigue mirando.
  26. exalibor
    exalibor 18 Agosto 2020 17: 10 nuevo
    0
    ¿Puedes convencerlos? Explique que el agua caliente en el grifo, los radiadores calientes y una comida abundante no surgen de la nada. Comprenda que estos beneficios son a costa de Rusia.

    En mi opinión, no. Cómo en los noventa era imposible explicar a los ciudadanos rusos de un gran país que las imágenes de Hollywood de felicidad personal son solo una pantalla para saquear su patria.


    ¿Crees que no entendemos? Todo el mundo entiende esto muy bien ... Pero, ¿qué ha estado haciendo Lukashenka últimamente? Agrava las relaciones con Rusia, la convierte en agresora ... transfiere tropas a la frontera con Rusia ... intenta pintar la imagen de un enemigo entre la gente ... ¿Crees que alguien creyó en esta mierda? Sus cuentos no habían funcionado durante mucho tiempo en la televisión ... pero él no entendía esto ... muchos bielorrusos trabajan tanto en Rusia como en la Unión Europea ... y ven la situación al otro lado de la frontera ... y si Rusia no se aprovecha de la situación ahora cómo lo hace la Unión Europea ... entonces me temo que sí ... lo que queda de Bielorrusia flotará hacia el oeste ... creo que la propia Unión Europea no esperaba que ardiera así en nuestro país ... y no estaba preparada para ello ... .pero si pagaron dinero por ello ... entonces Rusia puede usar el resultado de estos pagos a su favor si no mastica mocos ...
  27. Tagan
    Tagan 18 Agosto 2020 17: 10 nuevo
    -1
    Cita: Líder de los Redskins
    Probablemente mi padre vive en otra Ucrania. Recibe una pensión, ve desde la ventana cómo funciona el DEPO, en el que patinó como maquinista por Dios sabe cuántos años, ve gente corriendo al tren para ir a trabajar en Kiev (por alguna razón, no a Rusia) y no sabe que alguien PUP , ya vaticinó el pico de la economía de su país ...
    Sí, a los vecinos no les va bien ...
    También se están cerrando empresas.
    También una pandemia.
    Y también "entierran" a un vecino en ausencia.
    TAMBIÉN como el nuestro.
    Gracias, Sr. PUP. Satisfecho. Amo estos articulos.
    Y los hámsteres fueron alimentados.

    Según tengo entendido, la vida en Ucrania es tranquila y mesurada, a juzgar por tu historia.
    Solo que olvidó mencionar a los millones de trabajadores. Qué hay en Europa, qué hay en Rusia. Bueno, lo más probable es que sean turistas, ¿verdad?
    1. Asesor de nivel 2
      Asesor de nivel 2 18 Agosto 2020 17: 49 nuevo
      +2
      Algo en los últimos años hemos disminuido muchas veces .. Creo que ya en Europa, casi todos los que viajaron a Rusia, excepto la industria petrolera .. así que tu comentario, Andrei, tiene al menos 6 años de retraso .. De todos modos, de hecho -Durante 6 años Ucrania no se ha derrumbado y no va a ... sin vincular sus políticas, Natsiks, Donbass, Russophobia, etc. solo por el hecho de hoy .. creo que no vivieron mucho mejor allá, pero debido a las ganancias en Europa, creo que no vivieron mucho peor ..
    2. tihonmarina
      tihonmarina 19 Agosto 2020 09: 03 nuevo
      0
      Cita: Tagan
      Solo que olvidó mencionar a los millones de trabajadores. Qué hay en Europa, qué hay en Rusia. Bueno, lo más probable es que sean turistas, ¿verdad?

      Ahora está bien, "Karona-19" ha limitado a los trabajadores. Mi oficina de contratación ha cerrado. Quedan 150 ucranianos en toda la república. e incluso entonces se está desalojando a 16 ucranianos. por violación de la cuarentena.
  28. Knell wardenheart
    Knell wardenheart 18 Agosto 2020 17: 16 nuevo
    0
    A veces es gracioso leer las justificaciones de otras personas de que incluso nuestra incapacidad para seleccionar personal desde el comienzo de un estado poscomunista y la completa incompetencia de las autoridades (por cierto, fueron elegidos en Rusia y no en Occidente, y de manera democrática, y dos veces) - Occidente tiene la culpa. ¡Oye, mira, qué brazos tan largos, qué traicioneros movimientos múltiples! ¡Miedo!)

    El hecho es que nuestra sociedad en ese momento era la encarnación de la basura malsana: recuerdo muy bien movimientos y figuras políticas específicas, y las tonterías de las que estaban hablando, y las personas que protestaron por la prohibición de las armas psicotrónicas, y Kashpirovsky y Chumak, que cargaron el agua, y el Sr. en Mavrodi, quien lanzó pirámide tras pirámide. También Occidente tiene la culpa, ¿planes insidiosos?)
    El porcentaje de personas francamente estúpidas con cascadas de propaganda vacías y descoloridas y cabezas completamente negras era muy grande, y las decisiones, elecciones, acciones e inacción de estas personas son exclusivamente su culpa, no debe culpar a Sotona, Occidente o los masones -> y todavía vivimos en gran parte de este legado, incluso si nos deshicimos de sus características más jugosas. ¿Occidente también tiene la culpa? Es hora de empezar a culparse a sí mismo y no sonarse las mejillas con orgullo vacío.
  29. Rusia sin ...
    Rusia sin ... 18 Agosto 2020 17: 16 nuevo
    -1
    Occidente resulta ser algo bueno ... Se le cayó todo y está bien
  30. Vladimir Mashkov
    Vladimir Mashkov 18 Agosto 2020 17: 34 nuevo
    0
    El artículo de Pula fue MUY desagradable. Creo que muchas de sus disposiciones son falsas e incorrectas, el autor distorsiona mucho y el artículo en sí distorsiona enormemente la verdad. El artículo es provocativo. Muchos de sus extractos son perfectos para la prensa de Zmagar y Bandera.

    Los rusos, ucranianos y bielorrusos siguen siendo un solo pueblo. Los científicos dicen esto, las autoridades rusas y Putin están hablando de eso. Aunque hubo hechos que algunos pseudo-investigadores interpretan como destructores de esta tesis. Pero no es así en absoluto: tanto en Ucrania como en Bielorrusia no es la gente la que se opone, como afirma el autor de la obra, sino sólo una PARTE, y una más pequeña. Es cierto que en Ucrania tomó el poder con el apoyo activo de Occidente y con la pasividad casi total del gobierno ruso (las conversaciones y las protestas diplomáticas no cuentan). Es por eso que la mayoría NORMAL de los ucranianos llamó a sus parientes rusos con "preguntas locas". Poco a poco, estos problemas desaparecieron debido a la "sordera" de los familiares rusos y las autoridades rusas. En Bielorrusia, una minoría está tratando ahora con todas sus fuerzas de tomar el poder, con fuerza y ​​principalmente aplicando mentiras, según los patrones de Ucrania.

    Y el primer golpe, una división por la unidad, no se dio en 2014, sino en 1991. Además, el papel principal lo desempeñó entonces el futuro presidente ruso, Yeltsin.

    Sobre el "vector del odio hacia Rusia". NORMAL Los ucranianos y bielorrusos nunca lo tuvieron y no lo tienen ahora. Son invenciones de falsos propagandistas con el fin de dividir al pueblo fraterno. Svidomo Bandera y Zmagars son un asunto completamente diferente.

    Respetando al pueblo ruso, me gustaría señalar que el autor subestima claramente el papel del individuo en la historia: si Putin no hubiera resultado ser un patriota de Rusia y no hubiera evitado el inminente colapso, entonces quizás la conversación de hoy no hubiera tenido lugar.

    Una vez más, respetando a los hermanos bielorrusos, quiero decirles que no tienen la culpa de muchos errores de las autoridades y de Lukashenka. ¡Y realmente espero que no tengan que "sentir en su propia piel toda la belleza del abrazo de Occidente" que Poole los desea tanto!
  31. Prisionero
    Prisionero 18 Agosto 2020 17: 41 nuevo
    +2
    Malvado, pero esencialmente cierto. Recuerdo estar muy interesado en una estufa caliente cuando era niño. El color amarillo carmesí del metal era fascinante. La madre y la abuela tenían una tarea bastante difícil de controlar para que yo no agarrara esta belleza con mis manos. Hicieron frente a la tarea con gran dificultad. Papá, al ver sus ordalías, dijo, que sea suficiente, de lo contrario este truco no terminará pronto. La abuela fue inteligente y estuvo de acuerdo, y me advirtió que solo lo tocaría con el dedo, para no estropear la belleza. Toqué. Después de eso, la necesidad de seguirme desapareció de inmediato. Lo mismo ocurre con los vecinos. Que al menos lo agarren con las manos, ya que las palabras no llegan. La experiencia es algo valioso y poner en orden tu cerebro.
  32. Tagan
    Tagan 18 Agosto 2020 17: 58 nuevo
    0
    Cita: Asesor de nivel 2
    Algo en los últimos años hemos disminuido muchas veces .. Creo que ya en Europa, casi todos los que viajaron a Rusia, excepto la industria petrolera .. así que tu comentario, Andrei, tiene al menos 6 años de retraso .. De todos modos, de hecho -Durante 6 años Ucrania no se ha derrumbado y no va a ... sin vincular sus políticas, Natsiks, Donbass, Russophobia, etc. solo por el hecho de hoy .. creo que no vivieron mucho mejor allá, pero debido a las ganancias en Europa, creo que no vivieron mucho peor ..

    Vamos, a las 6. Hace seis años, la "diversión" apenas comenzaba.
    Probablemente viva lejos de la frontera. Probablemente tengamos uno de cada diez coches en la carretera desde Ucrania. Y alquilan muchas viviendas aquí. Muchos se han establecido en Rusia. Algunos de ellos ya son ciudadanos de la Federación de Rusia.
    Sí, no existe Ucrania. Una educación condicional.
  33. Ryaruav
    Ryaruav 18 Agosto 2020 18: 13 nuevo
    +1
    lo que hicieron desde la urss en 30 años no se puede arreglar en cien
  34. inmóvil2008
    inmóvil2008 18 Agosto 2020 19: 19 nuevo
    0
    Cita: Woodman
    Escribí bien ... Sobre los 90 ... Según recordaba, me estremecí ...
    Fue un momento terrible.
    Gracias a Occidente por la ciencia, entonces de alguna manera estaremos con nuestras mentes ...

    En los 90 fue una época de transición. De la URSS, donde vivían con 2 dólares al mes (hasta 15 rublos estaba en el mercado negro y gastaba un máximo de 30 rublos) y tenían sus propios jardines para sobrevivir. En ese momento, pudieron comprar un automóvil, teléfono, muebles, zapatos y ropa de buena calidad.
  35. Corona libre de virus
    Corona libre de virus 18 Agosto 2020 19: 43 nuevo
    -5
    Cita: bar
    La oficina se cerró por cuarentena a mediados de marzo y se abrió a mediados de junio, y el proyecto tuvo que ser entregado el 1 de mayo.
    El proyecto no se entregó, hubo sanciones

    ¿Algo impidió que IT-schnick funcionara de forma remota? Nuestra empresa, ya que cambió a una ubicación remota, todavía está allí. A la dirección le gustó. Hasta septiembre, veremos. Y se entregan proyectos y se pagan los sueldos blancos, e incluso suben.

    Hubo matices y sutilezas matón Tuvimos que escribir todos los programas bajo el contrato en la red local sin acceso a Internet ... Habríamos hecho una aparición desde la red interna - nos hubiéramos sentado por violación de secretos comerciales matón
  36. Aleks2000
    Aleks2000 18 Agosto 2020 20: 42 nuevo
    0
    "Los noventa como vacunación de Occidente"





    Algunas están vacunadas y otras son madres.
  37. iouris
    iouris 18 Agosto 2020 20: 50 nuevo
    +1
    Cita: "Creo que tanto los bielorrusos como los ucranianos regresarán a Rusia nuevamente. Pero solo después de que sientan todas las delicias de Occidente en su propia piel". Fin de la cita.
    No vuelven de allí. Todos estaremos ahí. Amén.
  38. tovarich-andrey.62goncharov
    tovarich-andrey.62goncharov 18 Agosto 2020 20: 58 nuevo
    -2
    Vuelve. Necesario. Y nos clavarán un cuchillo en la espalda ... No, desnazificación completa, deceban y formateo a nivel mental. El resto - para órganos ...
  39. businessv
    businessv 18 Agosto 2020 22: 32 nuevo
    +2
    Se las arreglaron para mantener la mayoría de las empresas (ahora no rentables y trabajando para un almacén).
    ¡Una declaración muy controvertida, querido autor! ¡No engañe a los lectores!
  40. Tagan
    Tagan 19 Agosto 2020 09: 11 nuevo
    0
    Cita: tihonmarine
    Cita: Tagan
    Solo que olvidó mencionar a los millones de trabajadores. Qué hay en Europa, qué hay en Rusia. Bueno, lo más probable es que sean turistas, ¿verdad?

    Ahora está bien, "Karona-19" ha limitado a los trabajadores. Mi oficina de contratación ha cerrado. Quedan 150 ucranianos en toda la república. e incluso entonces se está desalojando a 16 ucranianos. por violación de la cuarentena.

    No sé sobre Ucrania en sí, pero la frontera con la RPD se abrió recientemente. Creo que con el LPR también. Y así, los autos con números de Ucrania y DPR no desaparecieron, lo que significa que no estaban en tránsito aquí.
  41. akunin
    akunin 19 Agosto 2020 09: 12 nuevo
    +1
    En mi opinión, no. Cómo en los noventa era imposible explicar a los ciudadanos rusos de un gran país que las imágenes de Hollywood de felicidad personal son solo una pantalla para saquear su patria.

    una pregunta al autor: "¿No estaba ya tan mal con la mente en los años 90? ¿Votó la gente para preservar la unión?" muchos, que estudiaron conmigo, se pasaron de la colina en los 90. que yo sepa no hay personas sin hogar entre ellos, y muchos trabajan en su especialidad, como médicos. la geografía es diferente, alguien es mejor, alguien es peor, hay personas que han regresado a su tierra natal (pero, por alguna razón, con doble ciudadanía)
    Creo que tanto bielorrusos como ucranianos volverán a Rusia nuevamente. Pero solo después de que sientan en su propia piel todas las delicias del abrazo de Occidente.
    solo si Rusia se convierte en al menos una quinta economía (a petición del PIB)
    Y sueños húmedos
    sobre una vida tranquila y bien alimentada se hará realidad
  42. Tagan
    Tagan 19 Agosto 2020 09: 24 nuevo
    0
    Cita: corona sin virus
    Cita: bar
    La oficina se cerró por cuarentena a mediados de marzo y se abrió a mediados de junio, y el proyecto tuvo que ser entregado el 1 de mayo.
    El proyecto no se entregó, hubo sanciones

    ¿Algo impidió que IT-schnick funcionara de forma remota? Nuestra empresa, ya que cambió a una ubicación remota, todavía está allí. A la dirección le gustó. Hasta septiembre, veremos. Y se entregan proyectos y se pagan los sueldos blancos, e incluso suben.

    Hubo matices y sutilezas matón Tuvimos que escribir todos los programas bajo el contrato en la red local sin acceso a Internet ... Habríamos hecho una aparición desde la red interna - nos hubiéramos sentado por violación de secretos comerciales matón

    Si es así, lo más probable es que no se haya finalizado algo. Porque muchas empresas, y grandes, para las que las cuestiones de los secretos comerciales y los datos personales no son menos graves, operan de esta manera. Aquí, los problemas de acceso remoto están regulados por los documentos relevantes y, en consecuencia, por hardware y software certificados.
  43. Alexey-74
    Alexey-74 19 Agosto 2020 09: 26 nuevo
    +1
    El autor escribió todo correctamente, pero agregaría que Bielorrusia es nuestra república fraterna en el sentido literal y la tarea de nosotros, los rusos, como hermanos mayores y con más experiencia, es ayudar a superar esta barrera y disipar los sueños occidentales. Está claro que es difícil hacer esto con esta propaganda de Euronews y Hollywood y, como dicen, todos deberían salir por su cuenta, pero debemos ayudar para que no haya Ucrania número 2. Este es nuestro mundo ruso.
  44. Alexey ra
    Alexey ra 19 Agosto 2020 11: 53 nuevo
    0
    En mi opinión, no. Cómo en los noventa era imposible explicar a los ciudadanos rusos de un gran país que las imágenes de Hollywood de felicidad personal son solo una pantalla para saquear su patria.

    Uh-huh ... aquí está para salir ese año en el 90 en el próximo rally en apoyo de EBN en el podio y decirles a los presentes que ellos mismos, con sus propias manos, están arruinando su futuro. Que no habrá un mañana brillante con salarios capitalistas y bienestar social socialista. Que la mayoría de los manifestantes no encajarán en el mercado: sus institutos de investigación y fábricas serán cerrados y vendidos, y ellos mismos, en el mejor de los casos, venderán bienes de segunda mano en tiendas de campaña en el mercado. Que de la propiedad nacional recibirán un bono de 10 000. Que se quemarán sus ahorros y, en el mejor de los casos, recibirán una compensación escasa. Y que su amado líder es un alcohólico común y corriente que es engañado por "empresarios".
    Aunque no, para estos últimos se pueden clavar. Pravda y Channel One intentaron de alguna manera contar sobre el viaje de EBN a los Estados Unidos, con imágenes de la presentación. Así que el público indignado inundó los medios de comunicación con llamamientos como "solo estaba cansado","tomó pastillas para dormir","esta es una provocación de la KGB: ralentizaron la película"Como resultado, el editor en jefe de Pravda ha dejado su puesto.

    O también puedes explicarles a estos mineros de Donbass, que abogan por la independencia de Ucrania, que en un cuarto de siglo tendrán que luchar con Kiev.
  45. 7,62h54
    7,62h54 19 Agosto 2020 16: 12 nuevo
    -1
    Una mujer histérica con una chaqueta Solovyov escribió un artículo. Su caligrafía.
  46. nikvic46
    nikvic46 21 Agosto 2020 06: 28 nuevo
    0
    Llamar "terapia" a una vacuna, en mi opinión, está mal. Fuimos derrotados. Al reconocer lo que no hicimos. Esperanza para la generación más joven. Ellos son mejores que nosotros. Si. Tenemos una cena bien alimentada, no usamos trapos, pero nuestro hombre sabe que todas las cosas buenas no duran para siempre.
  47. nikvic46
    nikvic46 21 Agosto 2020 10: 44 nuevo
    0
    En los noventa, Occidente nos hizo menos daño que los gopniks locales.
  48. ycuce234-san
    ycuce234-san 22 Agosto 2020 04: 32 nuevo
    +1
    Cita: 210ox
    Creo que no existe una "vacuna contra los 90".


    Entonces, en la sociología occidental y oriental debería haber un fenómeno y no debería haber otro.
    Debería haber "disturbios de las antiguas clases y estados privilegiados": en los países occidentales, han sobrevivido muchos clanes y familias de la aristocracia y antiguos partidos políticos extraños estelares con una historia centenaria. La "cuestión monárquica" y todo tipo de revanchas entre partidos deberían haber sido relevantes todo el tiempo.
    En la cultura occidental, incluso causada por problemas económicos, una revuelta juvenil nunca pareció ser una amenaza existencial para el país, el estado y la economía: los franceses nunca temerían la muerte de Belle France cuando De Gaulle se fuera, aquí todavía se pueden recordar todo tipo de rugidos económicos estadounidenses muy difíciles ". y tormentoso "20, 30, era de Vietnam. Pero los chinos siempre han sido históricamente tormentosos con mucha dureza y la situación actual, a pesar de las decisiones difíciles adoptadas previamente, en la tradición china, puede ser históricamente una pausa antes de la tormenta. Al parecer, hay algo así en la cultura, mecanismos que hay que desarrollar y estudiar y que hacen del conflicto natural entre padres e hijos una fuente de progreso y no de dinamita.