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Complejo militar-industrial bielorruso. ¿Es su pérdida crítica para Rusia?

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Las huelgas y otras acciones de protesta que comienzan o son inminentes en las grandes empresas industriales de Bielorrusia, sin mencionar otros eventos alarmantes en el país vecino, nos hacen pensar seriamente en muchas cuestiones bastante desagradables. Incluyendo las consecuencias negativas que nuestro país está amenazado por una larga "pausa" en la cooperación técnico-militar con Minsk, o incluso una ruptura total de la misma.


En primer lugar, cabe mencionar que, a diferencia de los habitantes de muchos otros estados que surgieron en el llamado espacio postsoviético, los bielorrusos, bajo la estricta guía de su actual presidente, lograron preservar todo el potencial de las empresas industriales y las instituciones científicas del sector de defensa, que se ubicaban en su territorio durante la era soviética. De las quince oficinas de diseño e institutos de investigación que estuvieron allí en su momento, que estaban relacionadas con la "industria de defensa", para deshacerse hay que rendir homenaje, no dieron ni una sola.

Otra cosa es que Minsk tampoco podía presumir de ningún "gigante" especial de la esfera de la defensa: se tuvieron en cuenta los errores de la Gran Guerra Patria en la Unión Soviética. Nadie colocó a las grandes empresas que producían productos militares finales tan cerca de las fronteras occidentales. Es que produce varias unidades, componentes, piezas. Propio tanques y Bielorrusia es incapaz de crear aviones de combate. Su especialización: defensa aérea y sistemas de guerra electrónica, MLRS, así como munición para ellos. Los vehículos blindados y los sistemas de misiles antitanques son bastante buenos para los artesanos locales.

En los últimos años, se ha puesto un gran énfasis en la creación de vehículos aéreos no tripulados de varios tipos, pero todavía hay más planes y ambiciones en esta área que verdaderos "avances". En cualquier caso, los bielorrusos todavía están bastante lejos del objetivo declarado de crear un UAV de ataque en toda regla. Pero son excelentes para obtener varios componentes de alta tecnología para varios tipos de armas y equipos, principalmente relacionados con la óptica y la electrónica: miras, sistemas de guía y similares.

No es de extrañar que una parte significativa de los productos del complejo militar-industrial bielorruso se exporta. Más de 70 países de todo el mundo aprecian su simplicidad y confiabilidad, basadas en el uso de desarrollos militares soviéticos y, por supuesto, el bajo precio en comparación no solo con occidentales, sino también con muchas muestras rusas de productos similares. También es bastante natural que Moscú sea el principal socio de Minsk en materia de cooperación técnico-militar. Por ejemplo, si hace un par de años los ingresos totales de exportación de los armeros bielorrusos se estimaban en unos mil millones de dólares, entonces el volumen de negocios comercial en esta industria entre nuestros países ascendía a al menos 600 millones de dólares.

Está claro que Rusia no recibe muestras preparadas de armas y equipos de Bielorrusia. Se demandan sistemas de avistamiento de producción local, tradicionalmente instalados en algunos modelos domésticos de vehículos blindados y sistemas de artillería. Algunos componentes electrónicos tienen demanda para el cohete y el espacio militar. Sin embargo, la plataforma principal, que durante muchos años unió los complejos militares-industriales de Bielorrusia y Rusia, y que con los años se convirtió en una manzana de discordia para ellos, sigue siendo una rueda ...

Estamos hablando del famoso chasis producido por la Planta de Tractores de Ruedas de Minsk (MZKT), cuya gama más amplia se utilizó una vez en las Fuerzas Armadas de Rusia. Se colocaron muchas muestras de equipo militar doméstico sobre ruedas bielorrusas: desde los sistemas de defensa aérea S-300 y S-400, el Tor, el Smerch y Tornado MLRS hasta los sistemas de misiles de defensa costera Bastion y Bal. Sin embargo, con el tiempo, el principal problema fue que los lanzadores móviles de las fuerzas estratégicas de misiles estaban en realidad estrechamente unidos a las plataformas producidas por el MZKT. Como "Topol", "Topol-M", "Yars" y algunos otros. La industria nacional simplemente no podía ofrecer al ejército análogos aceptables para su reemplazo.

Naturalmente, al darse cuenta de que la dependencia crítica de los suministros del extranjero (aunque el país más amigo y aliado) en el caso de los componentes más importantes para garantizar la seguridad estratégica de Rusia es completamente inaceptable, Moscú ha intentado repetidamente resolver el problema de manera amistosa (deseando adquirir la mitad de las acciones de MZKT). Minsk no mostró el más mínimo entusiasmo a este respecto. Según Dmitry Medvedev, "se nos han vendido acciones varias veces, pero no se han vendido". Alexander Lukashenko prefirió utilizar esta circunstancia como uno de los elementos de un regateo interminable con la dirección rusa, eliminando nuevas preferencias económicas y beneficiándose de ella.

El problema se resolvió parcialmente de la manera más confiable: mediante la sustitución de importaciones. La Planta de Automóviles de Bryansk (BAZ) participó activamente en su implementación, cuyos especialistas se comprometieron a proporcionar al chasis los sistemas de defensa aérea nacional "Triumph" y, en el futuro, "Prometheus". Pero con el chasis MZKT-79221 para nuestros misiles balísticos intercontinentales, todo resultó mucho más triste ... KamAZ, que retomó el caso, y otros artistas que actuaron en el marco del proyecto Platform-O, cuyo propósito era desarrollar e introducir un análogo doméstico de las "ruedas" bielorrusas, "dieron a luz a “Algo engañoso, pero en la práctica parece inaplicable. Si continúan los desarrollos adicionales en esta dirección es una incógnita.

En consecuencia, la "dependencia de la rueda" de nuestro ejército en Bielorrusia sigue en vigor. Y si esto es así, entonces es muy indeseable que Rusia permita que el complejo militar-industrial sufra el destino del ucraniano Antonov o Yuzhny Design Bureau. Al menos hasta que se encuentre un reemplazo real para los productos verdaderamente únicos de MZKT. Y lo más razonable, quizás, sería la decisión de acelerar la corporativización de esta empresa con la participación de Rusia. Es muy actual, tanto a la luz de los recientes acontecimientos alarmantes en nuestros vecinos, como sobre la base de la "percepción" de Alexander Grigorievich que sucedió bajo su influencia.
autor:
Fotos utilizadas:
Wikipedia / Topol-M en el chasis MZKT-79221
98 comentarios
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  1. BAI
    BAI 19 Agosto 2020 13: 05
    +11
    ¿Es su pérdida crítica para Rusia?

    Bueno, si te cortas la mano, una persona, por supuesto, sobrevivirá, pero vivirá, más o menos. Las consecuencias de la ruptura con Ucrania aún no han desaparecido, y ahora se suma la República de Bielorrusia.
    1. Terenin
      Terenin 19 Agosto 2020 13: 39
      +5
      Cita: BAI
      ¿Es su pérdida crítica para Rusia?

      Bueno, si te cortas la mano, una persona, por supuesto, sobrevivirá, pero vivirá, más o menos. Las consecuencias de la ruptura con Ucrania aún no han desaparecido, y ahora se suma la República de Bielorrusia.

      No pasará nada súper terrible. Los lazos económicos no pueden cortarse simplemente de una vez. Incluso con Ucrania, el comercio está creciendo. Solo los productores bielorrusos perderán beneficios.
      Por la política miope y por el propio delantero llamado. el proletariado, en particular en una gran planta de fertilizantes, Bielorrusia, como líder, puede ser eliminado del mercado de ventas, incl. Fabricantes rusos. Y así a lo largo de toda la cadena económica. Los puertos de Letonia, que apenas respiran, donde se cargan estos fertilizantes, también sufrirán directamente.
      Entonces, de hecho, el proletariado de Bielorrusia se dispara en ... la cabeza.
      1. antes
        antes 19 Agosto 2020 14: 15
        0
        "Complejo militar-industrial bielorruso. ¿Es su pérdida crítica para Rusia?"

        Si un hombre ha recibido un disparo fuera de sus bolas, ¿la pérdida es crítica?
        Algunos dirán: Claro que no, si tienes culo.
        1. tauro5.85
          tauro5.85 20 Agosto 2020 11: 57
          +7
          Es malo que tu vecino tenga tus pelotas.
      2. svp67
        svp67 19 Agosto 2020 15: 05
        +5
        Cita: Terenin
        No pasará nada súper terrible.

        En la cuestión del complejo militar-industrial ??????? No me hagas reír. La brecha de Ucrania es un ejemplo para nosotros
        Cita: Terenin
        Los lazos económicos no pueden cortarse simplemente de una vez. Incluso con Ucrania, el comercio está creciendo.

        Está creciendo después de una ENORME caída, y no en el complejo militar-industrial, sino en otras áreas, pero Rusia se ve obligada a gastar enormes cantidades de dinero para organizar la producción perdida en casa ...
        Entonces sucederá lo "terrible".
        1. Terenin
          Terenin 19 Agosto 2020 17: 06
          +18
          Cita: svp67
          pero Rusia se ve obligada a gastar enormes fondos para organizar la producción perdida en casa ...

          Por fin sí
        2. paul3390
          paul3390 19 Agosto 2020 19: 57
          +2
          Rusia se ve obligada a gastar enormes cantidades de dinero para organizar la producción perdida en casa ...

          La pregunta es: ¿por qué no se hizo antes, durante los 20 años del reinado de Putin? ¿Planificado y medido? En lugar de solo Sochi con la Copa del Mundo, toda la industria de defensa podría ser reemplazada.
          1. bueno
            bueno 22 Agosto 2020 03: 34
            +8
            Separe las chuletas y las moscas.
            Los Juegos Olímpicos de Sochi han reforzado seriamente la infraestructura, así como la construcción de autopistas y carreteras en Crimea.
            KAMAZ aún terminará su milpiés para lanzadores, y todo lo demás ya está siendo reemplazado sistemáticamente
            La planta de Mytishchi ya ha preparado una plataforma flotante de cuatro ejes para sistemas de defensa aérea, y el C400 y otros sistemas ya se están instalando en el chasis BAZ.
            En vano papá no vendió el MZKT, pronto nadie lo necesitará, los chinos ya están remachando los tractores.
            Y no es rentable entrar allí con dinero en términos de producción conjunta. Siempre podrán salir, incluso cuando el Viejo ya haya sido expulsado más de una vez. Es más confiable en su territorio.
          2. Bodipancher
            Bodipancher 24 Agosto 2020 08: 29
            -2
            Entonces aullarás que el rey solo puede traquetear con armas y el mundo entero no está con nosotros)))
      3. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 19 Agosto 2020 16: 27
        -1
        Cita: Terenin
        Entonces, de hecho, el proletariado de Bielorrusia se dispara en ... la cabeza.

        Nada mal. Todavía no hay nada ahí.
    2. svp67
      svp67 19 Agosto 2020 15: 03
      0
      Cita: BAI
      Bueno, si te cortas la mano, una persona, por supuesto, sobrevivirá, pero vivirá, más o menos.

      ¿Y si ahora corta el segundo? Y esperar a que le hagan la dentadura ...
    3. antivirus
      antivirus 19 Agosto 2020 16: 59
      +11
      no es crítico NADA ...
      lo más caro en RB es el aire sobre él: tiempo de vuelo, alianza + todos los bollos un poco.
      y ZIP y otros durante 3-5 años (mientras que en Bryansk-OREL, Belgorod, SPETER-g o Nchelny transferencia de producción) deben ser
      1. svp67
        svp67 19 Agosto 2020 17: 58
        +2
        Cita: antivirus
        no es crítico NADA ...

        Hay cuestiones críticas ... Para los mismos sistemas de mira para vehículos blindados. La corporación "Peleng" es una pieza muy "cara" que sería tan fácil de regalar ahora
    4. max702
      max702 28 Agosto 2020 14: 21
      +2
      No puedo entender una cosa de dónde vienen los gritos de ese Kamaz con la plataforma "0", ¿verdad? Parece que todo está bien, esto se pone en servicio y se esperan entregas en serie a las tropas. ¡El hecho de que no todo sea perfecto no es el caso de otra manera! El chasis es nuevo y en un nivel completamente diferente, a diferencia del MZKT con soluciones de los años 70 y 80 del siglo XX .. Y aquí en el sitio había artículos en otras fuentes, pero algunas personas todavía quieren que Rusia no tenga éxito y, como siempre, ilusiones. ..
  2. Gardamir
    Gardamir 19 Agosto 2020 13: 05
    +15
    ¿Están categóricamente en contra de tal formulación de la pregunta, y que Belarús ya se ha fusionado?
    1. Svarog
      Svarog 19 Agosto 2020 13: 10
      -3
      Cita: Gardamir
      ¿Están categóricamente en contra de tal formulación de la pregunta, y que Belarús ya se ha fusionado?

      Al parecer, ya se están preparando para drenar.
      1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
        UNIÓN SOVIÉTICA 2 19 Agosto 2020 14: 14
        +15
        Al parecer, ya se están preparando para drenar.

        En una crisis cubierta por una pandemia, ¡se abre una gran ventana de oportunidad para algunos tipos muy serios! ¡Cuando drene, las personas interesadas obtendrán muchas golosinas! Es cierto que los intereses de las personas importantes no coinciden en absoluto con los intereses de los lectores de VO. En los dos comentarios anteriores, describí brevemente los intereses de las grandes empresas. Ciertamente, algunos lectores no estarán de acuerdo con mi opinión. Pero los intereses del capital están detrás de la caída del país. Tanto extranjeros como rusos. Con la caída del país, la industria y la agricultura de los bielorrusos se fusionarán. Algo irá a Rusia junto con una parte (participación) del mercado de ventas de productos. Alguien se trasladará a Rusia, mejorando la demografía y derribando los salarios. Quizás habrá una guerra local como en Ucrania con la LPNR. Pero es beneficioso en términos de capital. Parte de la población de mentalidad patriótica lista para luchar con las armas en la mano será utilizada bajo los lemas del patriotismo. Esto es lo que vemos en el país vecino. Así, la capital está llevando a cabo una acción para garantizar su propia seguridad frente a la población radical. El resto de la población estará asustada por los radicales del otro lado como los terroristas fueron atemorizados por los propios burgueses y patrocinados. ¡Y es bastante simbólico que la acción del 11 de septiembre se exprese como el número de teléfono de rescate: 911! ¡Pero qué éxito tuvo el trabajo después del 11 de septiembre! Bielorrusia no es un caso especial. ¡Todos estos son eslabones de la misma cadena y objetivo! Todo encaja en la lógica de la globalización. China todavía está dando patadas.
    2. UNIÓN SOVIÉTICA 2
      UNIÓN SOVIÉTICA 2 19 Agosto 2020 13: 44
      +18
      ¿Se filtró o no? ¡Probablemente la pregunta sea! Desde el punto de vista del capitalismo, ¡hay que derribar a Bielorrusia! Los beneficios son obvios para los socios de Rusia y para la propia Rusia. Otro competidor de tecnología quedará eliminado. Rusia puede quitarse por completo toda la documentación de los productos requeridos. Probablemente, de acuerdo con los dibujos terminados, KAMAZ podrá producir sus productos. Por supuesto, no se trata solo de chasis con ruedas. Pero quizás el claro se aclare en interés de ambas partes. Aunque Bielorrusia e Israel son comparables en términos de población. ¡Pero Israel no se limpia, ni siquiera se apoya! Sin duda, puede apoyar a Bielorrusia siguiendo el ejemplo de Israel. Pero para esto es necesario tener un interés político. ¿Rusia lo tiene? A partir de Gorbachov, la esfera de intereses de Rusia ha ido disminuyendo constantemente, reduciéndose únicamente al Principado de Moscú. Digamos que mañana Lukashenka estará abrumado. Kazajstán probablemente será el próximo. Y nuevamente gritaremos sobre la ofensiva y la traición de la OTAN.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 19 Agosto 2020 14: 07
        +6
        Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
        ¡Probablemente la pregunta sea!

        Me gustó el nuevo video de Konstantin Semin. Una alineación muy competente. hi
        1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
          UNIÓN SOVIÉTICA 2 19 Agosto 2020 15: 14
          +10
          ¡Buena película! Debería haber sido publicado por la oficina editorial de VO para su discusión. ¡Recordaron tanto la Solidaridad Polaca como la Unión de los 90! ¡Directamente como una especie de bucle de tiempo, estamos constantemente dando vueltas alrededor de eventos similares y se repiten de acuerdo con el mismo escenario! hi
          1. Lara Croft
            Lara Croft 19 Agosto 2020 21: 03
            +2
            Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
            Una especie de bucle de tiempo nos rodea constantemente en torno a eventos similares.

            Es solo que en los países empíricos hay organizaciones donde los profesionales se sientan en su lugar ...
        2. parusnik
          parusnik 19 Agosto 2020 16: 53
          +8
          Tengo algo que discutir, gran video ...
        3. Dalí
          Dalí 19 Agosto 2020 17: 57
          +1
          Cita: Ingvar 72
          Me gustó el nuevo video de Konstantin Semin. Una alineación muy competente.

          El video es bueno, honesto ... pero no hay respuestas, p. Ej. por así decirlo, pero quién lo encarnará. No hay nadie que lo encarne ahora.

          Por lo tanto, debes elegir el menor de dos males.

          Y la recomendación de no estar del lado de nadie, es decir, de su izquierda, es por décadas de lucha, o quizás por siglos (lo que vendrá por delante, quién sabe con certeza), es decir. de hecho, mientras mira.

          Y ahora tienes que vivir y criar hijos ahora, y por lo tanto no funcionará no estar del lado de nadie con la mayoría.

          El video es, de hecho, una declaración de hecho ... y eso es todo. Más profundamente, debería nacer una nueva formación de personas en todo el mundo - mi opinión no es 5, ni 10, ni siquiera 50 años ... 500 años, 1000 años ... pero quién sabe.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 19 Agosto 2020 20: 19
            +2
            Cita: Dali
            El video es, de hecho, una declaración de hecho.

            Sí, está hablando de eso. Además del hecho de que no tiene una receta para resolver el problema.  solicitar
        4. Svarog
          Svarog 19 Agosto 2020 18: 22
          +9
          Semin, certera como siempre .. en las definiciones y razones.
  3. Sergey39
    Sergey39 19 Agosto 2020 13: 10
    +9
    Lo más razonable sería la integración de Bielorrusia con Rusia en su conjunto.
    1. Asad
      Asad 19 Agosto 2020 13: 14
      +5
      Entonces, ¿quién está discutiendo? ¡Cuántos años no lleva bailando la integración!
    2. Gardamir
      Gardamir 19 Agosto 2020 13: 16
      +6
      integración de Bielorrusia con Rusia
      Estoy por ello totalmente. Pero, ¿cómo integrar a Lukashenko con Putin?
      1. Deniska999
        Deniska999 19 Agosto 2020 13: 18
        +5
        Integrar Lukashenka y una dacha cerca de Moscú.
        1. depresivo
          depresivo 19 Agosto 2020 14: 21
          +5
          No se puede enganchar un caballo y una cierva temblorosa en un carro))
      2. Alexga
        Alexga 19 Agosto 2020 14: 01
        0
        Pero, ¿cómo integrar a Lukashenko con Putin?

        Una cuestión de tiempo.
        1. SmokeOk_In_DYMke
          SmokeOk_In_DYMke 20 Agosto 2020 02: 18
          +3
          Cita: AlexGa
          Pero, ¿cómo integrar a Lukashenko con Putin?

          Una cuestión de tiempo.

          Si uno ha mantenido los principios socialistas en su país al máximo durante 25 años, y distorsiona el segundo de la palabra "socialismo", ningún tiempo curará este antagonismo.
          Si Grudinin hubiera sido elegido, los procesos de integración, creo, se habrían acelerado dramáticamente.
          No hay nada de qué quejarse del pasado, pero en cualquier elección futura, debemos mirar hacia las décadas. Y al mismo tiempo, el lugar principal es poner el sistema social, las posibilidades de su detallado enderezamiento.
      3. Sergey39
        Sergey39 19 Agosto 2020 14: 02
        +1
        Cita: Gardamir
        Pero, ¿cómo integrar a Lukashenko con Putin?

        ¡Es muy simple! ¿Cómo, por ejemplo, "integrado" Medvedev? El procedimiento se ha elaborado durante mucho tiempo. Para ofrecer una nueva posición "muy importante".
        1. Gardamir
          Gardamir 19 Agosto 2020 14: 07
          +5
          ¿Cómo, por ejemplo, se integró Medvedev?
          Por desgracia, Lukashenko no es Yanukovych, solo puede ser como Bolotov por insuficiencia cardíaca.
    3. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 19 Agosto 2020 16: 29
      0
      Cita: Sergey39
      Lo más razonable sería la integración de Bielorrusia con Rusia en su conjunto.

      No más. Esto debería haberse hecho antes. Y ahora solo queda una opción en los ukroscenarios con perspectiva de desintegración y despoblación.
      1. Sergey39
        Sergey39 19 Agosto 2020 17: 30
        0
        Cita: IS-80_RVGK2
        ahora la opción es solo un ukroscenario con perspectiva de desintegración y despoblación

        Puede que así sea contigo, pero esta opción no nos conviene. Y no hay nadie para darle vida. ¿Estará Tikhanovskaya al mando de su desfile?
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 19 Agosto 2020 18: 30
          -6
          ¿Quién eres tú? ¿Soñadores de sofá? ¿Y qué tiene que ver Tikhanovskaya con eso? En realidad soy un ruso querido, y no un bielorruso con calidad de señal.
    4. Lara Croft
      Lara Croft 19 Agosto 2020 21: 06
      +1
      Cita: Sergey39
      Lo más razonable sería la integración de Bielorrusia con Rusia en su conjunto.

      La integración de la República de Bielorrusia con el dinero ruso llevó al Maidan ... nos dijeron lo que queríamos escuchar, haciendo pucheros periódicamente, por palabras inconvenientes sobre la integración, y ahora simplemente nos enviarán y nadie recordará bien ...
  4. 7,62h54
    7,62h54 19 Agosto 2020 13: 12
    -4
    Aquellos. ¿Depende el destino de Bielorrusia de KAMAZ? Tan pronto como presenten un modelo de chasis viable, ¿fusionarán inmediatamente a los hermanos?
    1. Rubi0
      Rubi0 19 Agosto 2020 13: 20
      -1
      Bueno, si de hecho, ¿por qué KAMAZ necesita un competidor y, en consecuencia, su salario y seguridad social? La propia Kamaz puede suministrar todo lo que necesita, autobuses, equipos de remoción de nieve, etc. UVZ fabrica tranvías con los polacos, TMH con los húngaros, trenes, trenes con los kazajos, y si quieren ser independientes también con el 100% de participación, que el mercado sea el mercado.
    2. donavi49
      donavi49 19 Agosto 2020 13: 36
      +4
      Bueno, también el mismo Peleng produce componentes para Pines. Es decir, los tanques y los vehículos de combate de infantería sin teplakov permanecen durante un par de años.
    3. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 19 Agosto 2020 18: 33
      0
      El destino de Bielorrusia depende de la propia Bielorrusia. Pero objetivamente todo se debe al hecho de que Ucrania número 2 nos espera.
      1. 7,62h54
        7,62h54 19 Agosto 2020 18: 41
        +1
        Si te sientas con palomitas de maíz frente a una caja de zombies, entonces sí, la historia se repetirá.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 19 Agosto 2020 20: 18
          -2
          Usted no entiende. Es inevitable. En Bielorrusia, la gente es tonta, el presidente es un tonto codicioso y los tontos codiciosos son opositores. Ningún estado puede soportar tal cantidad de tontos.
          1. 7,62h54
            7,62h54 19 Agosto 2020 20: 55
            +1
            Que sugieres
  5. Alexga
    Alexga 19 Agosto 2020 13: 26
    +8
    KamAZ, que asumió el caso, y otros artistas intérpretes o ejecutantes que actuaron en el marco del proyecto Platform-O, cuyo propósito era desarrollar e introducir un análogo doméstico de las "ruedas" bielorrusas, "dieron a luz" a algo engañoso, pero en la práctica, parece, es inaplicable.

    Todo aquí es interesante en general. En 1985, el producto MAZ-7907 se creó por completo, ahora quedan 2 muestras en Maz. Entonces, una creación creada en KAMAZ llamada Platform-O, repite casi por completo el MAZ mencionado anteriormente. Con todas sus enfermedades. No me sorprendería que se supiera que KAMAZ simplemente compró la documentación técnica de MAZ y que el dinero asignado para I + D simplemente se dividió. En mi humilde opinión
    1. Alejandro X
      Alejandro X 19 Agosto 2020 13: 58
      -2
      No me sorprendería que se supiera que KAMAZ acaba de comprar documentación técnica de MAZ

      Bueno, es mejor tener una documentación preparada para producir un producto probado que reinventar la rueda.
      1. Alexga
        Alexga 19 Agosto 2020 14: 00
        +6
        Es correcto, solo en 1985 se hicieron pruebas y se llegó a una conclusión sobre la inutilidad de tal máquina.
        1. Alejandro X
          Alejandro X 19 Agosto 2020 14: 05
          +1
          Es correcto, solo en 1985 se hicieron pruebas y se llegó a una conclusión sobre la inutilidad de tal máquina.

          Es mejor tener uno que desarrollar todo de nuevo ... En mi humilde opinión
          Y no revelaré el secreto de que tenemos que producir armas nosotros mismos sin depender del tío ... Ya tenemos un gadid en la puerta con turbinas de barcos y motores de helicópteros ... La lección fue cara ...
          1. Alexga
            Alexga 19 Agosto 2020 14: 10
            +4
            Alexander, no se trata del tío, sino de la creación de una unidad que debe corresponder a la solución de las tareas que se le asignan. Y aquí es completamente indiferente dónde se crea. Hablé aquí sobre gastar dinero público en la creación de un modelo, cuyas deficiencias ya se identificaron en los años de la URSS.
  6. Sancho_sp
    Sancho_sp 19 Agosto 2020 13: 33
    +8
    Comprar acciones es un negocio desastroso. En caso de dificultades políticas, no ayudará.
  7. Indiferente
    Indiferente 19 Agosto 2020 13: 45
    +7
    Leí y vi una película en la que nuestra industria ya cambió al chasis doméstico de la planta de Bryansk y KAMAZ. Es cierto que todavía están produciendo muy poco, pero no es difícil de acumular. Además, el chasis KAMAZ es mucho mejor. Se despliega (da una vuelta) literalmente en el acto.
    1. Potter
      Potter 19 Agosto 2020 14: 52
      +4
      Platform-O ha sido probado formalmente y está listo para el servicio. Pero esta "O" tiene dos "PERO".
      1. Componentes de transmisión eléctrica importados. 2. El peligro de inutilizar todo este equipo eléctrico al utilizar armas de pulso eléctrico.
      1. Pilat2009
        Pilat2009 20 Agosto 2020 22: 57
        -1
        Cita: Potter
        El peligro de inutilizar todo este equipo eléctrico al utilizar armas de pulso eléctrico.

        Bueno, todo se detendrá para ti, y sin transmisión eléctrica.
    2. Moore
      Moore 19 Agosto 2020 15: 17
      +4
      Cita: indiferente
      Leí y vi una película

      riendo
      En septiembre de 2018, Vladislav Polonsky, Asesor del Director General de KamAZ PJSC - Jefe del proyecto Platform-O, Vladislav Polonsky, dijo que la producción a gran escala de plataformas modulares altamente móviles (VMP), incluidas aquellas con EMT, no podría comenzar antes de 2023. después de crear las instalaciones de producción necesarias y asignación de los fondos necesarios.
      Es curioso que el mismo año, el jefe interino del Instituto de Investigación Científica de AT del 3er Instituto Central de Investigación Científica del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, coronel Vadim Demik, anunció que el Instituto de Investigación Científica de Tecnología ya no estaba considerando transmisiones electromecánicas (EMT) para vehículos militares ni a corto ni a mediano plazo.
      La conclusión es que "Platform-O" es:
      -Tal cosa para trollear Pero padre;
      - una excelente manera de obtener más dinero del MO;
      - cualquier cosa, simplemente no un modelo funcional de armas y equipo militar, adecuado para ingresar a las tropas.
  8. xomaNN
    xomaNN 19 Agosto 2020 13: 48
    +9
    El complejo militar-industrial de la URSS se construyó con el propósito de calcular la Unión eterna. Por tanto, era lógico construir en aquellas ciudades donde la logística de materias primas, embarque, picking es adecuada. Y, por supuesto, la mano de obra, desde hábiles proletarios hasta ingenieros y técnicos. Las fronteras de las repúblicas no importaban.
    Pero el mismo Shushkevich bielorruso con dos "tipos inteligentes" destrozó la Unión. enojado
    Y un ejemplo de retirada de la cooperación uk..r. los turbinistas "Zorya-mashproekt" dejaron inconclusos varios NK militares de la Armada. Y Bolshiye Lardy se sumergió en la sustitución de importaciones matón
    Sería malo si el complejo militar-industrial bielorruso también toma un rumbo diferente ...
  9. iouris
    iouris 19 Agosto 2020 13: 51
    -3
    Solo Estados Unidos tiene un verdadero complejo militar-industrial. El resto sólo tiene "empresas militares".
    Pero la cuestión es diferente. El autor se hace a sí mismo la pregunta que se le hizo al camarada Sujov: "¿Estás mejor ahora mismo ... o quieres sufrir?"
    1. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 15: 26
      -3
      lo real eres tú, ¿qué estándares estás comparando?
      1. iouris
        iouris 19 Agosto 2020 20: 36
        +3
        Cita: carstorm 11
        que estandares eres tu

        Respuesta.
        El complejo militar-industrial lo tiene sólo Estados Unidos, ya que el complejo militar-industrial resuelve los problemas específicos de superar la insoluble contradicción entre la forma de economía establecida en la constitución de este estado (basada en el emprendimiento privado y prohibiendo al Estado interferir en la empresa privada) y la necesidad de organizar una intervención estatal sistemática en el aumento sistemático de la competitividad de la economía estadounidense para mantener dominio económico y político en la arena mundial. El complejo militar-industrial fue creado y se utiliza para la "producción" continua y la preparación para la introducción de tecnologías avanzadas. Después de que se crean tecnologías avanzadas con fondos públicos y se prueban en las Fuerzas Armadas de EE. UU., Las agencias gubernamentales de EE. UU. Pertinentes promulgan regulaciones que prohíben el uso de tecnologías obsoletas, lo que obliga a las empresas privadas a adquirir e introducir nuevas tecnologías en la producción. A través de las organizaciones especializadas de la OMC y la ONU, se introduce una prohibición sobre el uso de tecnologías obsoletas en el mundo. Esta prohibición está garantizada por una sanción. (Sanción significa la aparición de consecuencias negativas para el infractor).
        Así, el complejo militar-industrial (o el complejo militar-industrial de Estados Unidos) es un fenómeno único (para muchos rusos es difícil entender esto, ya que tienen una experiencia específica y por lo tanto su cerebro funciona específicamente).
        Agregaré que la creación en los Estados Unidos (y luego en el resto del mundo) de una "sociedad de consumo" es una consecuencia directa de la creación del complejo militar-industrial y prevé la obligación de las empresas privadas de adquirir tecnologías "seguras" en lugar de "tecnologías seguras" obsoletas. Todo esto se nota en el desarrollo de los automóviles, especialmente después de 1990.
        1. usuario
          usuario 26 Agosto 2020 07: 05
          0
          El complejo militar-industrial fue creado y se utiliza para la "producción" continua y la preparación para la introducción de tecnologías avanzadas.


          No escribas tonterías. El complejo militar-industrial de Estados Unidos es una oportunidad para que un grupo muy reducido de personas gane mucho dinero con órdenes militares, ya sea que haya guerra o no, pero siempre hay órdenes no solo de Estados Unidos, sino también de todos los países bajo su control.
    2. PROXOR
      PROXOR 19 Agosto 2020 16: 40
      +1
      Oh, cómo. Aquellos. El cañón Rheinmetal para Abrams, o RPG Gustav es un complejo militar-industrial puramente estadounidense. Y ahí la lista habrá más.
    3. Alexey ra
      Alexey ra 19 Agosto 2020 19: 11
      0
      Cita: iouris
      Solo Estados Unidos tiene un verdadero complejo militar-industrial.

      Compra de vehículos blindados del BAE británico. sonreír
  10. Rocket757
    Rocket757 19 Agosto 2020 13: 53
    +2
    ¿En qué medida una larga "pausa" en la cooperación técnico-militar con Minsk, o incluso una ruptura total de la misma, amenaza a nuestro país?

    las pérdidas estarán en muchas posiciones.
    la evaluación es simple, de crítica a extremadamente costosa, difícil de reponer según el criterio costoso y largo.
  11. Victorio
    Victorio 19 Agosto 2020 14: 03
    0
    gracias por la publicación, tema relevante
  12. Zaurbek
    Zaurbek 19 Agosto 2020 14: 06
    0
    Las miras para los tanques siguen siendo bielorrusas ... pero las matrices ya son nuestras.

    En cuanto al MZKT, debemos buscar tecnologías para la transmisión de esta competencia. Para más torque y potencia. Y entonces nuestro motor diesel, podrán soldar el marco.
    1. Cyril G ...
      Cyril G ... 19 Agosto 2020 15: 04
      0
      Cita: Zaurbek
      Y entonces nuestros motores diesel,


      Diesel YaMZ, sí ...
    2. fider
      fider 19 Agosto 2020 15: 35
      +1
      Zaurbek
      Según el MZKT, debemos buscar tecnologías para la transmisión de esta competencia.

      La ejecución no puede ser perdonada.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 19 Agosto 2020 16: 53
        0
        Si lo desea, y antes de las sanciones, es muy posible comprar y dominar la licencia. Creo que puedes buscar en Asia incluso ahora.
  13. Cyril G ...
    Cyril G ... 19 Agosto 2020 15: 02
    +1
    Pero con el chasis MZKT-79221 para nuestros misiles balísticos intercontinentales, todo resultó ser mucho más triste ... KamAZ, que se hizo cargo del caso, y otros artistas que actuaron en el marco del proyecto Platform-O, cuyo propósito era desarrollar e introducir un análogo doméstico de las “ruedas” bielorrusas, “dio a luz “Algo engañoso, pero en la práctica parece inaplicable.

    El autor, y la evidencia será que esto es exactamente así?
    1. Amapola
      Amapola 19 Agosto 2020 15: 54
      0
      No habrá comentarios
    2. Zaurbek
      Zaurbek 19 Agosto 2020 16: 55
      0
      Uno de los proyectos acaba de suceder ... ya sea que vayamos más lejos o no, no había información. Probé la propulsión eléctrica en máquinas experimentales y MZKT. Pero no entraron en la serie.
      1. Cyril G ...
        Cyril G ... 19 Agosto 2020 16: 59
        +1
        Y luego dicen que el Platform 8 de 0 ejes alcanzó las pruebas militares ... Ya.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 19 Agosto 2020 17: 28
          0
          Una especie de 8x8 ...
    3. codetalker
      codetalker 19 Agosto 2020 17: 07
      +2
      También es muy interesante de dónde obtuvo el autor dicha información. Y se presenta como si fuera algún tipo de hecho evidente. Recuerdo que hace un año, se informó que se llevaron a cabo pruebas exitosas y en los próximos 10 años habrá una transición sin problemas. Probablemente no se suponga que forzará los acontecimientos incluso si Bielorrusia está "perdida". Y el principal problema no está en el complejo militar-industrial. Es obvio que en este caso se convertirá en un escenario para los ejércitos del enemigo de Rusia.
      1. Pilat2009
        Pilat2009 20 Agosto 2020 23: 02
        -2
        Cita: codetalker
        Es obvio que en este caso se convertirá en un escenario para los ejércitos del enemigo de Rusia.

        ¿Has preguntado a los bielorrusos si quieren ser un amortiguador? Durante los próximos 50 años vas a luchar con todo el mundo. Como Corea del Norte e Irán.
  14. Pavel57
    Pavel57 19 Agosto 2020 15: 41
    -1
    La falta de un chasis impulsará la reactivación del BRZD.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 19 Agosto 2020 17: 28
      +1
      Allí se necesita un nuevo cohete ... más barato comprar nuevo MZKT.
  15. Knell wardenheart
    Knell wardenheart 19 Agosto 2020 15: 50
    0
    Es mejor comenzar a prepararse para esta sustitución de importaciones: en el peor de los casos, no nos rascaremos la cara como en el caso de la pérdida de proveedores ucranianos, en el mejor de los casos, reduciremos el número de puntos débiles sobre los que nuestro "aliado más leal" le encanta presionar.
    Es necesario actuar como los Estados Unidos - ahora hay una razón formal, todas estas huelgas y tiempo de inactividad - necesitas como el propio papá - salir épico y decir en voz alta "¡Disculpe! , diversificamos una serie de cuestiones con las que los pantalones llevan años sentados. Si estas cosas son claras para una persona, es necesario hablar con él de la manera que prefiere hablar con nosotros.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 19 Agosto 2020 16: 33
      -1
      Desde el punto de vista de la lógica del capitalismo, debemos prepararnos para arrebatarnos nuestra pieza. Propiedad estatal, personas, recursos, territorios.
      Deje de apoyar al Bulbaführer a costa nuestra.
  16. Antiguo26
    Antiguo26 19 Agosto 2020 19: 41
    +4
    Cita: AlexGa
    Todo aquí es interesante en general. En 1985, el producto MAZ-7907 se creó por completo, ahora quedan 2 muestras en Maz. Entonces, una creación creada en KAMAZ llamada Platform-O repite casi por completo el MAZ mencionado anteriormente.

    Solo tienen transmisión eléctrica en común. Todo lo demás son máquinas diferentes. Partiendo del hecho de que KAMAZ bajo el programa Platform-O es un vehículo de 8 ejes con ruedas más grandes, y MAz-7907 tenía ruedas de menor diámetro, 12 ejes y estaba destinado a la pesada PGRK “Celina-2” que se estaba creando (una de las variantes ). El segundo con enormes ruedas con un diámetro de casi 2,5 metros: el esqueleto es así en Baikonur y se encuentra

    Cita: indiferente
    Leí y vi una película en la que nuestra industria ya cambió al chasis doméstico de la planta de Bryansk y KAMAZ. Es cierto que todavía están produciendo muy poco, pero no es difícil de acumular. Además, el chasis KAMAZ es mucho mejor. Se despliega (da una vuelta) literalmente en el acto.

    El chasis KAMAZ bajo el programa Platform-O está muy húmedo. Girar todas las ruedas, por supuesto, reduce en gran medida el radio de giro, pero fue en esto (en tal giro) que KAMAZ falló en el espectáculo.

    Cita: Pavel57
    La falta de un chasis impulsará la reactivación del BRZD.

    Sí, hora. ¿Impulsará y empujará que será necesario gastar billones (y no rublos, sino dólares) para poner todo en el ferrocarril?

    De hecho, las Fuerzas de Misiles Estratégicos de Rusia ahora dependen completamente de Bielorrusia. Nos guste o no. La "plataforma" sigue siendo muy tosca, y no está claro si habrá más juegos con transmisión eléctrica o será como en el MZKT. Y a partir de los próximos años, se pueden necesitar más de un centenar solo para lanzadores, sin mencionar otras unidades de las Fuerzas de Misiles Estratégicos y estos chasis en otras versiones (para defensa aérea, misiles antibuque, etc.)
    1. Alexey ra
      Alexey ra 20 Agosto 2020 09: 06
      +1
      Cita: Old26
      De hecho, las Fuerzas de Misiles Estratégicos de Rusia ahora dependen completamente de Bielorrusia.

      Totalmente dependiente en términos de la PGRK. En general, la dependencia es parcial, teniendo en cuenta la presencia de silos.
    2. Cyril G ...
      Cyril G ... 20 Agosto 2020 11: 24
      0
      Cita: Old26
      (para defensa aérea, misiles antibuque, etc.)

      En el curso de la defensa aérea, cambió a la BAZ, como las demás ... las Fuerzas de Misiles Estratégicos en términos de la PGRK, sí ...
  17. A
    A 19 Agosto 2020 19: 55
    +2
    Bueno, aquí vamos ... mis compatriotas me recuerdan en tiempo pasado ... ¡No debería haber tales artículos! ¿Por qué hacer una pregunta así? Este pedazo de tierra no se debe dar a nadie ... para Rusia equivale a discapacidad ... Vivimos en esta tierra, hay muchos ciudadanos rusos que no quieren irse de ningún lado, esta es nuestra casa ... y Rusia ..... Patria ....... ¡Por lo tanto, es hora de que Putin diga su palabra importante en defensa de Bielorrusia!
    1. usuario
      usuario 26 Agosto 2020 06: 58
      0
      Vivimos en esta tierra, hay muchos ciudadanos rusos que no quieren ir a ningún lado, esta es nuestra casa ..


      Entonces, ¿por qué había mujeres vestidas de blanco en las calles y dónde estaba usted, que tenía una casa en Bielorrusia?
  18. Antiguo26
    Antiguo26 20 Agosto 2020 09: 54
    +1
    Cita: Alexey RA
    Cita: Old26
    De hecho, las Fuerzas de Misiles Estratégicos de Rusia ahora dependen completamente de Bielorrusia.

    Totalmente dependiente en términos de la PGRK. En general, la dependencia es parcial, teniendo en cuenta la presencia de silos.

    Sí, pero en la actualidad casi el 60% de las Fuerzas de Misiles Estratégicos son PGRK. En el futuro, no está claro si la mina "Topol-M" se dejará o, cuando se reemplace, la mina será reemplazada por otras móviles. Además, si buscamos el lanzamiento de MRBM al menos sobre la base de "Rubia", estos son solo móviles.
  19. Dedok
    Dedok 20 Agosto 2020 11: 09
    0
    Cita: iouris

    Todo esto se nota en el desarrollo de los automóviles, especialmente después de 1990.


    ... sí, en los años 90 la sucursal de pasajeros de Volvo quebró - razones - se diseñaron y fabricaron coches demasiado fiables y duraderos.
    Además, la victoria del marketing en todos los tipos de producción y…. ahora compramos y usamos productos desechables, sin importar las placas de identificación que tengan ...
    1. iouris
      iouris 20 Agosto 2020 12: 07
      +1
      Todo el mundo debería entender (o simplemente recordar) que la falla planificada es un método de diseño de alta tecnología. Se introdujo incluso en la producción de barcos de transporte de la clase Liberty, que estaban diseñados para navegar en un solo sentido: a través del Atlántico, a Inglaterra y luego a Murmansk. Esto, en primer lugar, redujo en gran medida el costo de producción y, en segundo lugar, redujo el tiempo de producción. Sin embargo, entonces no fue posible implementarlo por completo, por lo que estos barcos fueron a la URSS durante mucho tiempo después del final de la Segunda Guerra Mundial. Hoy en día, los automóviles se vuelven obsoletos en 3 ... 5 años, por lo que no tiene sentido establecer una durabilidad superior a este período. Cuando, después de 3 ... 5 años, el automóvil "casi nuevo" llega al mercado automovilístico ruso, el nuevo propietario (ruso) juega a la lotería, ya que la falla crítica "planificada" puede ocurrir en cualquier momento. Los costes del propietario por el "mantenimiento no planificado" también se disparan. el coeficiente de preparación técnica ("preparación para el combate") de los vehículos disminuye.
      Si los automóviles se produjeran con un ciclo de vida de 10 ... 12 años, las crisis económicas de sobreproducción se observarían con mayor frecuencia. ¿Y quién lo necesita?
      Es por eso que la principal economía del mundo necesitaba el complejo militar-industrial. Es por eso que solo Estados Unidos tiene un complejo militar-industrial. Por eso Estados Unidos es la principal economía del mundo. Sin embargo, no se puede descartar que este modo de producción original ya se haya agotado.
      1. usuario
        usuario 26 Agosto 2020 06: 56
        0
        Hoy en día, los automóviles se vuelven obsoletos en 3 ... 5 años, por lo que no tiene sentido establecer una durabilidad superior a este período.


        Me pregunto cuántos miembros del foro estarían de acuerdo con este enfoque.
  20. Basarev
    Basarev 20 Agosto 2020 13: 56
    +2
    Todavía hay que despedirse del complejo militar-industrial bielorruso. Idealmente, absolutamente toda la industria de la defensa debería reunirse en Rusia para excluir la dependencia de los príncipes descarriados. Y dado que el problema nacional no se ha resuelto completamente hasta el día de hoy, industrias tan responsables como la industria de la defensa deberían concentrarse en las regiones más leales: las regiones rusas.
  21. Mitreus
    Mitreus 21 Agosto 2020 05: 54
    0
    ¡Cuanto antes suceda, mejor! De lo contrario, no nos moveremos.
  22. Suslin
    Suslin 21 Agosto 2020 12: 23
    0
    Nuestras "cabezas inteligentes" en el complejo militar-industrial una vez más han pisado un rastrillo en el tema de proporcionar al ejército ruso empresas rusas. La pérdida de productos del MZKT bielorruso afectará mucho a los misiles balísticos intercontinentales móviles rusos. ¡Confía en tus aliados y mantén tus oídos en la parte superior de tu cabeza!
  23. bueno
    bueno 22 Agosto 2020 03: 40
    0
    En realidad:
    "Por recomendación de la comisión estatal, teniendo en cuenta la finalización exitosa de las pruebas estatales, la familia Platform-O de chasis modulares altamente móviles fue aceptada para el suministro a las Fuerzas Armadas
    En el curso de la producción de la "Plataforma-O" unificada dentro de 10 años, habrá una transición gradual de las máquinas producidas en MZKT.

    Información 2019 https://tass.ru/armiya-i-opk/6194747
  24. Bodipancher
    Bodipancher 24 Agosto 2020 08: 32
    0
    El ejército bielorruso es en su mayoría pro-ruso, tal vez sea necesario poner a algún general en una silla, ya que el padre no tira. Utilice la experiencia de los Estados Unidos en su parte más vulnerable. Todo lo demás son medias tintas.
  25. usuario
    usuario 26 Agosto 2020 06: 53
    0
    Y si es así, entonces es altamente indeseable que Rusia permita que el complejo industrial militar allí sufra el destino de la oficina de diseño ucraniana Antonov o Yuzhny.


    El complejo militar-industrial de Bielorrusia espera el destino del complejo militar-industrial ucraniano. Creo que después de los recientes acontecimientos en la Federación de Rusia sacarán las conclusiones correctas. Y no está claro por qué subir la economía de un estado vecino, de todos modos, tarde o temprano vendrá otro presidente y empezará a saltar de nuevo.
  26. BOB044
    BOB044 26 Agosto 2020 16: 34
    0
    No creo que la brecha sea crítica para nosotros. Lo superaremos y solucionaremos el problema. Pero los trabajadores bielorrusos y la economía de Bielorrusia se doblegarán porque los buenos se vean de lejos.
  27. Enemigo
    Enemigo 1 Septiembre 2020 09: 02
    0
    Dicho equipo debería producirse en Rusia y dejar que los bialorianos piensen por sí mismos qué hacer con él.
  28. Pavel Shadoyan
    Pavel Shadoyan 15 Septiembre 2020 19: 08
    0
    Robo de tecnología, etc., etc. Dinero invertido. La seguridad de la propia Rusia y, simplemente, su existencia física. El enemigo está en la puerta y alrededor, un anillo de fuego. ¿No entiende Occidente que una guerra nuclear con la OTAN comenzará antes que Bielorrusia, irá a su bloque?
  29. venaly
    venaly 16 Septiembre 2020 21: 40
    0
    Un complejo militar-industrial de la Federación de Rusia es suficiente. todo estará protegido.