Military Review

Tránsito ruso bajo la marcha turca

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¿Atado por un objetivo?



La situación de crisis con el suministro de gas de Rusia a Turquía, según todos los indicios, ha alcanzado su máximo. Sin embargo, el problema en sí va mucho más allá de los problemas del gas en las relaciones bilaterales. Al mismo tiempo, Ankara acudió a una gestión de gas tan brusca contra Moscú no solo por las graves contradicciones en Siria y el conflicto armenio-azerbaiyano.

En Turquía, ya desde el comienzo de la implementación del dudoso proyecto Turkish Stream, entendieron perfectamente su trasfondo puramente político. Y no tardaron en aprovechar esto. El notorio bypass de gas de Ucrania se consideró sobriamente allí como un movimiento de propaganda muy transparente, que puede verse incluso en el mapa geográfico.

Cuando los gerentes de Gazprom eligieron una ruta de tránsito a través de Turquía en lugar de Ucrania, estos estrategas ganaron una confianza envidiable en la dependencia indefinida del vecino del Mar Negro del gas ruso. Y esto a pesar de que ni siquiera tenemos una frontera común con Turquía, y la ruta en sí es mucho más larga y, naturalmente, cara.

Tránsito ruso bajo la marcha turca

Por tanto, Rusia subrayó una vez más su propia dependencia de la exportación de gas natural. Y esto, a su vez, permite manipular con éxito este factor tanto para los importadores como para los nuevos países de tránsito. El deseo de una asociación más estrecha con Turquía se expresó incluso en consultas informales preliminares con Ankara sobre las formas de asociación de Turquía con la UEEA.

Es característico que esto se haya llevado a cabo sin la participación de Armenia, miembro de pleno derecho de la EAEU, pero hasta ahora esta cuestión sigue sin resolverse. Tan estrechamente ligada al tránsito turco, la parte rusa finalmente no responde de manera adecuada a las políticas asertivas de Ankara en varias regiones. Incluso en Siria, Irak, Asia Central postsoviética, Chipre, así como en relación con Armenia e incluso Crimea.

En este sentido, las maniobras militares conjuntas de Turquía y Azerbaiyán realizadas en la primera década de agosto no lejos de las fronteras de Armenia son muy indicativas en este sentido. Y aunque, además de la EAEU, Armenia, junto con Rusia, también es miembro de la CSTO, los ejercicios no provocaron al menos una evaluación oficial adecuada de Moscú.

No necesitas ser turista


Parece que la dependencia de larga data del negocio del turismo ruso de los socios turcos también afecta las relaciones de Turquía con Rusia. Les recordamos que logramos "persuadirlos" para que abrieran Turquía (al contrario de la situación real con COVID-19) para los turistas rusos agotados por el exceso de trabajo.

Según todas las indicaciones externas, Ankara está utilizando el gas y las palancas relacionadas en sus relaciones con Moscú de una manera compleja y muy eficaz. Por lo tanto, según el servicio de aduanas ruso, en junio de 2020, Gazprom suministró solo 2 millones de metros cúbicos de gas a Turquía, ¡585 veces menos que en junio de 2019! Y mil veces menos que en enero de 2020.

De hecho, el suministro de gas se redujo a nada: a principios del tercer trimestre de este año, Turquía representaba solo el 0,01 por ciento de las exportaciones de gas de Rusia. Recordemos que hace tres años la participación turca alcanzó el 15%.

Desde mediados de mayo, el Blue Stream ha sido suspendido debido a reparaciones planificadas. Y el 27 de julio, Turkish Botas (el principal socio turco de Gazprom) anunció, por segunda vez en junio-julio, el paro de Turkish Stream. Además, con el mismo pretexto oficial: el gasoducto fue detenido por trabajos de reparación.

Gazprom vende gas a Turquía a un precio de 220 dólares por 1000 metros cúbicos (por cierto, ante la insistencia de Ankara, el precio ha ido bajando desde 2017), y el precio para los países de la UE es como máximo de 82 dólares. Por eso, Turquía es más activa desde el principio. 2020 avanza hacia alternativas más baratas: gasoducto (no más de $ 85) desde Azerbaiyán, Irán, Irak; para GNL de Argelia, Qatar, Kuwait, Libia, Nigeria y EE. UU.

El costo de 1 metros cúbicos de GNL actualmente no supera los $ 75, y la opción de precio mínimo para el GNL es de alrededor de $ 65. Además, Azerbaiyán, según la OPEP y Reuters, se está convirtiendo en el mayor proveedor de gas de Turquía, lo que, por supuesto, se debe a factores políticos conocidos (ver. "Y si no fuera por Karabaj: en las fronteras entre las repúblicas de Transcaucasia").

Entre ellos, cabe señalar que en el marco del "Consejo Turco" encabezado por Turquía, existe un programa de integración energética y económica en general. El "Consejo Turco" se formó en 1995 como una unión política de Turquía, Azerbaiyán, Kazajstán, Kirguistán, Turkmenistán y Uzbekistán. Hungría y la autoproclamada República Turca de Chipre Septentrional participan en su labor con la condición de observadores.

La perspectiva es negativa


¿Cómo se desarrollará aún más la situación? Varios medios de comunicación turcos creen que Ankara está obligando a Moscú a hacer concesiones en política exterior, especialmente en relación con Armenia, Siria ya la "no resistencia" a la integración en el marco del "Consejo Turco". Pero, en general, la demanda de gas natural tanto turca como mundial sigue siendo baja y, según todas las previsiones, seguirá siéndolo hasta finales de este año.

Por lo tanto, Ankara, según las estimaciones de muchos analistas turcos, seguramente exigirá una reducción significativa de los precios del gas ruso. Sin embargo, los volúmenes reales de compras y tránsito a través de la corriente turca (incluso si Moscú hace concesiones de precios) dependerán principalmente de las concesiones de política exterior de la Federación de Rusia.

Este pronóstico es confirmado, por ejemplo, por el semanario búlgaro Expert (Sofía). Publicación 20 de mayo de 2020:

Turquía está reemplazando el gas ruso por gas licuado. El año pasado, Turquía aumentó las importaciones de gas licuado en un 13%, hasta 9,1 millones de toneladas. Los mayores proveedores fueron Argelia (40%), Qatar, Nigeria y Estados Unidos. Los suministros rusos al mercado turco disminuyeron un 35%, a 15 mil millones de metros cúbicos en 2019, el nivel más bajo en 10 años. Los gasoductos "Blue Stream" y "Turkish Stream" con una capacidad total de 35 mil millones de metros cúbicos permanecieron medio vacíos. Y en marzo de 2020, la capacidad de estos dos gasoductos se utilizó solo en un 10%.



La tendencia hacia un aumento en la participación de gas licuado en Turquía también se ha desarrollado este año. El país prevé incrementar la compra de gas licuado en los mercados spot (acuerdos a corto plazo). Este fue también el motivo de la prolongación del extraño mantenimiento preventivo del gasoducto Blue Stream.

Actualmente, el gas licuado es significativamente más barato que el gasoducto ruso, por lo que el comportamiento de Turquía tiene sentido.

- toma nota del director de la empresa de investigación Rystad Energy Carlos Torres Díaz. Según él, los suministros de Gazprom le cuestan a Turquía $ 6,5 por millón de BTU (unidad térmica británica) versus $ 1,5-2 por gas licuado.

Tras la expiración del acuerdo BOTAŞ con Gazprom en 2021, Ankara planea buscar descuentos en los precios de la empresa rusa.
El acceso a GLP barato y la caída de la demanda están indicando a nuestros proveedores de gasoductos que sean flexibles.

- Dijo el 16 de mayo el viceministro turco de Energía, Alparslan Bayraktar.

Es significativo que no desde Moscú o San Petersburgo, sino desde el extranjero, se informe que Gazprom se está preparando para un deterioro aún más grave de la situación con los suministros turcos.

Mientras tanto, la intransigencia de Moscú precisamente en cuestiones de política exterior, principalmente en el problema del conflicto armenio-azerbaiyano, condujo, recordamos, al hecho de que a principios de la década de 2010 el proyecto del oleoducto trans-turco (unos 500 km) entre el Mar Negro y los puertos mediterráneos de Turquía - Samsun en realidad fue cancelado. (Terminal Terme) y Ceyhan.


El proyecto fue iniciado por la industria petrolera rusa a finales de los años 90 y 2000 debido a las restricciones impuestas (por supuesto, por razones políticas) por Turquía en 1995 en la ruta Bósforo - Mar de Mármara - Dardanelos. Sigue siendo una de las principales rutas de exportación de petróleo soviético y postsoviético.

Pero la parte turca, como resultado, prefirió preservar la dependencia de Rusia del tránsito del Bósforo (donde las restricciones al paso de petroleros se relajaron a principios de la década de 2010). El punto es que la alternativa del oleoducto para Rusia a través de Turquía fue considerada como una palanca potencial de la presión política de Moscú sobre Ankara.
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Fotos utilizadas:
s.hndnux.com, storage.energobase.ru, altagarub.com, r4.mt.ru
153 comentarios
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  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 19 Agosto 2020 05: 27 nuevo
    -15
    Tránsito ruso bajo la marcha turca
    Todavía no ha terminado.
    1. Stas157
      Stas157 19 Agosto 2020 06: 09 nuevo
      +29
      El completo fracaso de la mediocre política de tuberías del Kremlin. Lo más desagradable de esta triste historia es que nadie responderá por esto ante la gente. Está claro que la gente no vivirá mejor con esto. Y está bastante claro que los de arriba vivirán mejor sin importar nada.
      1. Marchcat
        Marchcat 19 Agosto 2020 06: 30 nuevo
        +4
        Primero lo hacen, y luego empiezan a pensar ... todo es como siempre.
        1. Stas157
          Stas157 19 Agosto 2020 06: 33 nuevo
          +20
          El gran maestro Putin ha reemplazado un país de tránsito inconveniente, Ucrania, por uno aún más inconveniente, Turquía. ¡¡Plan brillante !! Pero, ¿quién será el responsable de la pérdida?
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 19 Agosto 2020 08: 25 nuevo
            +4
            Cita: Stas157
            Gran maestro Putin

            Sí, qué gran maestro es, cualquier persona pensante sabe que un palo tiene dos puntas. Y todas estas fintas turcas pueden usarse contra sí mismas. Limite los viajes a Turquía, imponga restricciones a la importación de verduras y frutas en las mejores tradiciones de Onishchenko y siga sonriendo en las reuniones intergubernamentales. Después de todo, todo salió bien con los tomates, aunque la respuesta fue inadecuada. hi
            1. snucerista
              snucerista 19 Agosto 2020 09: 34 nuevo
              +7
              ¿Es solo Turquía?
              Bueno, tienes que mirar las cosas de manera más global.
              Este es un flagrante fracaso de toda la política de Gazprom.
              Un fracaso con la corriente turca. Las exportaciones en esta dirección solo disminuirán, mientras que el precio bajará.
              La situación es similar con Power of Siberia. El precio está cayendo, los suministros están cayendo drásticamente. Y, como ya dije, China no está en absoluto en el tambor con la cláusula "tomar o pagar" estipulada en el contrato. Además, China está aumentando rápidamente su propia producción y aumentando los suministros de GNL. Por qué, en estas condiciones, Gazprom concibió la idea de construir el Poder de Siberia-2, solo Gazprom lo sabe.
              SP-2 se cubrió con una palangana de cobre. El proyecto, en principio, puede completarse, pero solo a costa de colosales concesiones geopolíticas a Rusia. Y nada más. Los Estados no irán por otra opción. Las empresas extranjeras (incluso las asiáticas) no asomarán la cabeza ante las sanciones, y la propia Rusia no puede completar el flujo. Ni técnica ni tecnológicamente, Chersky aún no tiene el equipo para colocar tuberías de gran diámetro.
              El único "logro" reciente de Gazprom es que extendió su contrato con Ucrania. Forzado. De debajo del palo. Porque no había ningún lugar adonde ir, acorralado. Ahora Rusia desabrochará regularmente el dinero a un país vecino para el tránsito dentro de los 5 años (aunque en una cantidad ligeramente menor).
              Ahora, en el contexto de estos asombrosos "éxitos" de Gazprom, es hora de prestar atención a los salarios de los "gerentes eficaces" de esta empresa. Algo interesante sale a la luz: estos ágiles niñitos no se limitan a sueldos. Además, por alguna razón, estos salarios no dependen en modo alguno de los resultados de su trabajo.
              ¿Fracaso como resultado del trabajo? ¿Qué me importa? ¡Saca mi dinero y ponlo!
              Al final del primer trimestre de 1, Gazprom aumentó considerablemente los pagos a sus altos directivos en 2020 veces. ¡Esto es en el contexto de pérdidas de 1,7 mil millones de rublos!
              "14 miembros del consejo de administración del holding recibieron una remuneración por un total de 585,14 millones de rublos, según el informe trimestral publicado el lunes.
              De los pagos acumulados, solo una cuarta parte recayó en los salarios (150,9 millones de rublos), mientras que la mayor parte fue proporcionada por bonificaciones (346,2 millones de rublos) y "otros tipos de remuneración" (87,9 millones de rublos), cuyo monto era tres veces el monto de todo el año pasado ".
              ¿Para qué? Pero para esto, la exportación de "Gazprom" en enero-marzo cayó un 20% y las compras se redujeron en casi todos los consumidores clave: Alemania, en un 23%, Italia y Turquía, en un 18%, Austria, en un 25%, Francia en un 7 %.
              Los vínculos con el coronavirus habrían pasado si hubiera tenido un efecto similar en el dinero de estos ágiles tipos.
              Pero por alguna razón, la tendencia es completamente diferente: “los costos laborales en el primer trimestre de 2020 aumentaron en un 2019 por ciento en comparación con el nivel del primer trimestre de 11 y en un 2019 por ciento en comparación con el nivel del cuarto trimestre de 16.Al ​​mismo tiempo, el monto de la remuneración de la junta para el trimestre de informe aumentó , como ya se mencionó, 2019 veces al nivel del primer trimestre de 1,7 (el salario promedio de los empleados de Gazprom para el primer trimestre aumentó solo un 2019 por ciento al nivel del primer trimestre de 6), y por el nivel del cuarto trimestre de 2019
              - 2,4 veces ".
              ¿No está mal? ¿El gobierno ve este panorama optimista? ¿El presidente? Cámara de Cuentas? ¿La oficina del fiscal? ¿Comité de investigación?
              1. Vadim237
                Vadim237 19 Agosto 2020 18: 53 nuevo
                -2
                Todo está escrito en el artículo y por un día se succionó lo mismo de su dedo: todos estos proyectos están diseñados para décadas y aquí puede argumentar con toda seriedad que en el futuro el GNL y todos los recursos energéticos pueden dispararse en precio como el petróleo, por lo que es demasiado pronto para usted enterrar JV 2 Turkish Stream, que, según el plan, va más allá a Bulgaria, Serbia, etc. Rusia, así como proyectos para expandir la producción de hidrógeno.
          2. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 19 Agosto 2020 08: 41 nuevo
            +15
            Cita: Stas157
            Pero, ¿quién será el responsable de la pérdida?

            Como de costumbre, las pérdidas serán cubiertas por el presupuesto, los "administradores efectivos" de Gazprom recibirán sus honorarios y el estado bajará el rublo frente al dólar, por lo que la ganancia de los exportadores de materias primas será mayor. Entonces, resulta que la gente responderá.
            1. Pirata
              Pirata 19 Agosto 2020 11: 12 nuevo
              +2
              La gente fue a esto durante 20 años, déjalo disfrutar. riendo
          3. kris_67
            kris_67 21 Agosto 2020 08: 40 nuevo
            +2
            "¿Pero quién será el responsable de la pérdida?" - No es Putin, seguro, no lo sabía. Todos estos funcionarios no consultaron con él. Y las pérdidas se cancelarán o compensarán con el próximo impuesto.
          4. 72jora72
            72jora72 22 Agosto 2020 23: 34 nuevo
            0
            El gran maestro Putin ha reemplazado un país de tránsito inconveniente, Ucrania, por uno aún más inconveniente, Turquía. ¡¡Plan brillante !! Pero, ¿quién será el responsable de la pérdida?
            Y todavía hay problemas por delante con la central nuclear de Akkuyu, que estamos construyendo para los turcos.
      2. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 06: 32 nuevo
        -3
        ¿Qué tiene que ver la política del Kremlin con esto?) hay una crisis en el mundo. económico. político. militar. alguna. cuanto más se acerque el otoño, peor se pondrá todo. nadie contaba con esto y no podía predecir. hay tanto gas que simplemente no hay dónde ponerlo. Los mercados de la energía están experimentando un reformateo completo. previsiones de una caída en el consumo de gas este año de unos 150 mil millones de metros cúbicos. Los depósitos de gas en Europa ya están estúpidamente llenos un 70 por ciento más que hace un año. Los precios al contado ahora entrarán fácilmente en niveles negativos; también se le pagará un extra por llevar gasolina. Por supuesto, en tales diseños, el gas de la tubería se exprime licuado. pero la crisis pasará después. y los precios licuados volverán a los niveles de rentabilidad. y esto concierne a todos los jugadores del mundo, no solo a Gazprom. ¿Crees que en el contexto de toda esta tormenta solo porque los estados con SP2 están luchando tan duro?
        1. Stas157
          Stas157 19 Agosto 2020 06: 48 nuevo
          +8
          Cita: tormenta de coche 11
          ¿Qué tiene que ver la política del Kremlin con esto??)

          Bueno, sí. ¡El propio Erdogan decidió construir la corriente turca! ¿Cierto?
          Y debe suceder que entre los principales proveedores de gas a Turquía, Erdogan redujo el consumo solo del proveedor ruso.
          1. tormenta de coches 11
            tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 06: 58 nuevo
            0
            toma lo que ahora es estúpidamente más barato. ¿Quién hubiera actuado de manera diferente? es una crisis mundial. y todas las razones están solo en él. esto está sucediendo en todo el mundo.
            1. Stas157
              Stas157 19 Agosto 2020 07: 03 nuevo
              +7
              Cita: tormenta de coche 11
              toma lo que ahora es estúpidamente más barato.

              Pero, ¿qué pasa con el contrato take-or-pay? ¡Resulta que el socio no cumple los contratos! ¿Por qué necesitamos tal tránsito poco confiable? ¿Ucrania por sí sola no es suficiente?

              ¿Por qué estás tratando de encubrir a Erdogan? ¿Te paga extra? ¡Seguro que no!
              1. tormenta de coches 11
                tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 07: 05 nuevo
                -4
                las sanciones serán más baratas. con tales aumentos de precios debido a esta crisis viral y exceso, usted mismo ve la diferencia en los precios. puede contar usted mismo.
                1. Stas157
                  Stas157 19 Agosto 2020 07: 27 nuevo
                  +7
                  Cita: tormenta de coche 11
                  las pérdidas serán más baratas

                  ¿Habrá sanciones? No he oído que nadie esté demandando a socios turcos. ¿Puede confirmar sus suposiciones con enlaces? ¿O está todo al nivel de la fantasía?
                  1. tormenta de coches 11
                    tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 07: 39 nuevo
                    +1
                    no fantasías sino conocimiento de cuáles son las principales características del documento. en el entendido de que el pago de la indemnización es un requisito previo para su celebración.
                    1. Stas157
                      Stas157 19 Agosto 2020 07: 48 nuevo
                      +6
                      Cita: tormenta de coche 11
                      no fantasías y el conocimiento cuáles son las principales características del documento. en el entendido de que el pago de la indemnización es un requisito previo para su celebración.

                      Sobre el conocimiento. La historia de los Mistrals me viene a la mente de inmediato. Según los contratos, se suponía que debían pagar una enorme compensación ... pero Putin lo rechazó y fue a una reunión con socios. Así que no digas gop y no sueñes antes de tiempo. ... Aunque, ¿de qué estoy hablando? Simplemente continúe con sus asuntos habituales: justifique el poder tan pronto como pueda.
                      1. tormenta de coches 11
                        tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 08: 15 nuevo
                        -5
                        No dije una sola palabra sobre el poder. pero le acabo de señalar el hecho de que el contrato tiene cláusulas obligatorias y la indemnización por daños es una de ellas. En cuanto a la decisión sobre los errores, esto sucede. y no creo que sea correcto. era necesario estafar por completo, pero aparentemente entre bastidores acordaron en algo.
                      2. bairat
                        bairat 19 Agosto 2020 09: 12 nuevo
                        +3
                        Cita: Stas157
                        La historia de los Mistrals me viene a la mente de inmediato. Se suponía que los contratos pagarían una enorme compensación ... pero Putin lo rechazó,

                        A juzgar por las fuentes disponibles públicamente, se pagó una compensación
                        La cantidad exacta que Francia pagó a Rusia por la no entrega de dos portahelicópteros clase Mistral ascendió a 949 euros, según el proyecto de ley de ratificación del acuerdo entre París y Moscú, publicado en la página web de la Asamblea Nacional (cámara baja del parlamento) de Francia.
                      3. Stas157
                        Stas157 19 Agosto 2020 09: 25 nuevo
                        +2
                        Bueno, entonces todavía hay justicia en el mundo. hi
                    2. Alber alber
                      Alber alber 20 Agosto 2020 01: 37 nuevo
                      +1
                      O puede vincular a la negativa del PIB a pagar una compensación, hasta donde se sabe, se obtuvieron la documentación técnica, el denyuzhki y las competencias, lo que permitió llevar a cabo I + D en el proyecto Priboy en poco tiempo y equipar el astillero en Crimea con el equipo necesario en poco tiempo, y se colocaron dos barcos gradas
        2. uran
          uran 24 Agosto 2020 01: 55 nuevo
          0
          Cita: Stas157
          Erdogan redujo el consumo solo de un proveedor ruso.

          El artículo debe leerse allí, está escrito claramente que el precio del gas ruso para Turquía es de $ 220 y para Europa es de $ 85. Por tanto, es una estupidez comprar de 3 formas cuando hay una alternativa.
      3. Gardamir
        Gardamir 19 Agosto 2020 06: 59 nuevo
        +8
        ¿Qué tiene que ver la política del Kremlin con esto?)


        ¿y entonces? Estar orgullosos de haber creado un país con crisis constantes, pero alguien está floreciendo, alguien, a pesar de las sanciones, está aumentando sus miles de millones. ¿De qué estás hablando?
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 07: 02 nuevo
          -8
          esta es una crisis global. !!! con este hombre había al menos dos de ellos.
          1. Gardamir
            Gardamir 19 Agosto 2020 07: 11 nuevo
            +8
            esta es una crisis global.
            es un sistema económico equivocado, en el lenguaje común del capitalismo, el que genera crisis.
            Bajo Stalin solo hubo una crisis de 1941-1945.
            1. tormenta de coches 11
              tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 07: 15 nuevo
              -7
              pero estaban justo detrás de él. 57. Y el capitalismo no estaba allí.
              1. Gardamir
                Gardamir 19 Agosto 2020 07: 19 nuevo
                +7
                año 57
                Como dice el refrán, Dios no permita vivir con Nikita, aunque Misha nos dio a todos una mejor crisis. Oh, en vano lamentaron a los niños en agosto de 1991.
                1. tormenta de coches 11
                  tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 07: 25 nuevo
                  +1
                  Bueno, significa que no solo el capitalismo genera crisis) sino sobre onizhedeti, estoy completamente de acuerdo. no puedes romper todo cuando puedes reconstruir.
                  1. Stas157
                    Stas157 19 Agosto 2020 08: 18 nuevo
                    +3
                    Cita: tormenta de coche 11
                    bueno, significa no solo capitalismo que genera crisis)

                    Nadie es inmune a la crisis, pero solo el capitalismo está condenado a crisis cíclicas sistémicas todo el tiempo.

                    Dmitry, cuanto más te leo, más parece que estás involucrado en un acto de equilibrio verbal y no en la búsqueda de la verdad en una discusión.
                    1. tormenta de coches 11
                      tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 08: 24 nuevo
                      -4
                      e intenta no entablar conversaciones con los pies, y si lo hace, lea el comienzo de la conversación. En cuanto a quién hace qué, disculpe, pero no estoy diciendo lo que usted hace, ¿verdad? si tienes un camino a la verdad, yo tengo otro.
                    2. Stas157
                      Stas157 19 Agosto 2020 08: 26 nuevo
                      +5
                      Cita: tormenta de coche 11
                      y lo intentas en conversaciones no cabe

                      ¡Extrañas afirmaciones de una persona que escribe en un foro público! Escriba a su contraparte en forma personal, entonces nadie le "encajará".
                    3. tormenta de coches 11
                      tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 08: 27 nuevo
                      -7
                      no entre con los pies y para nada)
                  2. aleksejkabanets
                    aleksejkabanets 19 Agosto 2020 08: 52 nuevo
                    +8
                    Cita: tormenta de coche 11
                    si tienes un camino a la verdad, yo tengo otro.

                    Su "camino hacia la verdad" es siempre el apoyo y la justificación del curso seguido por el "Gran Putin" y su partido de balde.
                  3. tormenta de coches 11
                    tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 08: 57 nuevo
                    +1
                    Señor ... uno más ... bueno, no te gusta algo, es asunto tuyo. Prefiero la lógica y al menos el conocimiento básico de mi oponente. y tu eterno enfrentamiento político te gusta sin mí ya. No soy ni blanco ni rojo.
    2. aybolyt678
      aybolyt678 19 Agosto 2020 08: 17 nuevo
      +3
      Cita: tormenta de coche 11
      esta es una crisis global. !!! con este hombre había al menos dos de ellos.

      ¡Eso es! durante la Gran Depresión en los EE. UU., recién comenzamos a crecer
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 19 Agosto 2020 08: 34 nuevo
    +7
    Cita: tormenta de coche 11
    también se le pagará extra por tomar gasolina.

    Pero al mismo tiempo, Gazprom aumentará las tarifas del gas para su propia población. bueno Dado que la gasificación de rábano picante (planta) esperará.
    Para escucharte, para justificar cualquier lío del Kremlin. negativo
    30 plateros, ¿o pagan más ahora? guiño
    1. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 08: 47 nuevo
      -7
      En primer lugar, no pongo a Gazprom y al Kremlin al lado. pero me refiero únicamente a la entidad comercial. si esto es lo mismo para ti, entonces no es para mí. En cuanto a la subida de precios, tiene razón. En lo que respecta a la gasificación, simplemente no creo que esto suceda rápidamente bajo ningún gobierno y presidente. y más aún. por una sencilla razón, incluso ahora consumimos más gas que toda la Unión Europea. y cuanto más gasificando el país será cada vez más el consumo. no es beneficioso para el estado. y no lo haré.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 19 Agosto 2020 09: 29 nuevo
        +9
        Cita: tormenta de coche 11
        no es beneficioso para el estado. y no lo haré.

        ¿Cuáles son los objetivos del estado, según la constitución? ¿Beneficiarse de su propia población para extraer? ¿Estás confundiendo algo? Según su lógica, tengo que tomar dinero de los niños para la comida. Y mi esposa debería quitarme dinero (ya sabes por qué) a la tasa de mercado. matón
        ¿Qué están tratando de justificar ustedes, la gente del Kremlin, mediante la conveniencia económica? Nunca entenderás que la primera tarea del estado es el bienestar y la seguridad de sus ciudadanos, todo lo demás es secundario. Lo explicaré de manera campesina: hemos cultivado una cosecha de papas, nos dejamos una reserva para el invierno, vendimos el excedente.
        En consecuencia, usted se proporciona al costo y no al precio de mercado. Y no les explicas a los niños en la mesa que no hay suficientes papas en el plato, porque son caras y las vendimos todas. Y el dinero fue llevado al banco.
        Entiende, "ahogándote" por el poder corrupto, estás traicionando a tus antepasados, que están construyendo este país con sudor y sangre, así como a descendientes que tendrán que vivir en una tierra exprimida y exprimida. Aunque, si observa el declive de la población rusa, en esta tierra vivirán personas completamente diferentes.
        Esto es lo que no quieres entender.
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 10: 02 nuevo
          -7
          al estado en este caso es para todos nosotros. todo esto conducirá a precios de mercado del gas para todos.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 19 Agosto 2020 10: 14 nuevo
            +5
            ¿Por qué, el lucro cesante de Miller? amarrar
            1. tormenta de coches 11
              tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 10: 21 nuevo
              -5
              el país todavía necesita impuestos? Dado que nuestros precios domésticos del gas para la población son uno de los más bajos del mundo, no veo ninguna otra opción.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 19 Agosto 2020 13: 40 nuevo
                +6
                Cita: tormenta de coche 11
                el país todavía necesita impuestos?

                Por supuesto, son pagados por toda la población del país. Pero estás hablando de otros impuestos, ¿verdad? guiño Entonces, dígame, ¿en qué impuestos se compone el presupuesto de los países europeos desarrollados, donde no hay petróleo ni gas? En el camino, dígame si los altos precios domésticos de la energía son un freno para la economía. Responda directamente. hi
      2. Roman246810
        Roman246810 19 Agosto 2020 09: 45 nuevo
        +7
        cuanto más gasifique el país el consumo será cada vez mayor. no es beneficioso para el estado. y no lo haré.


        Algo que no entiendo ...
        La gente me nombra presidente de una cooperativa de garaje o de una granja colectiva ... ¡¡Me nombran para que vivan mejor allí !!
        Ayer estaba con ellos entre la multitud ... y discutimos cómo y qué sería más beneficioso para todos nosotros ...
        Y mañana ya estoy sentado en un sillón .. y les digo que sus peticiones no nos benefician ..
        Tonterías .. El estado es quien ?? Estas son, en primer lugar, personas !!
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 10: 03 nuevo
          -9
          gente y mala. Bueno, digamos que reemplazaré la palabra estado con un país si es más fácil. crecerá el volumen de consumo interno. exportaciones a caer. lo que significa que los precios comenzarán a subir para todos. y todos olvidarán que para la población están entre los más pequeños del mundo
  • Lannan Shi
    Lannan Shi 19 Agosto 2020 11: 37 nuevo
    +3
    Cita: tormenta de coche 11
    ¿Qué tiene que ver la política del Kremlin con esto?)

    A pesar de que la venta de materias primas no genera grandes poderes. Ésta es una de dos cosas. O para vender materias primas, a gran escala, o para escalar en la arena mundial. O um ... Una señorita de baja responsabilidad social que piensa en levantarse más cómodamente para un cliente, o un luchador de clase alta. Y pararse en el codo de la rodilla, tratando de satisfacer mejor al turco, y al mismo tiempo intentar noquearlo ... Es algo problemático. Y así es exactamente como está tratando de comportarse el liderazgo ruso. Entonces - "qué hará el Sr. Erdogan", entonces - "aquí soy un vendedor de tomates". Y al final, sin dinero del cliente, sin victoria en el ring, solo pornografía de bajo perfil.
  • Civil
    Civil 19 Agosto 2020 07: 11 nuevo
    +4
    Cita: Stas157
    Lo más desagradable de esta triste historia es que nadie responderá por esto ante la gente.

    Serán responsables ante la dirección, Gazprom ya no es responsable ante nadie.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 19 Agosto 2020 07: 58 nuevo
      +3
      Cita: Civil
      Cita: Stas157
      Lo más desagradable de esta triste historia es que nadie responderá por esto ante la gente.

      Serán responsables ante la dirección, Gazprom ya no es responsable ante nadie.

      Este año, Gazprom planea utilizar 50 ganancias para pagos a los accionistas.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 19 Agosto 2020 08: 36 nuevo
        +10
        ¿Habrá pérdidas para la gente nuevamente? riendo
  • ccsr
    ccsr 22 Agosto 2020 16: 30 nuevo
    0
    Cita: Stas157
    El completo fracaso de la mediocre política de tuberías del Kremlin. Lo más desagradable de esta triste historia es que nadie responderá por esto ante la gente.

    Más recientemente, gente como usted gritó sobre cómo Putin está vendiendo oro y qué horror es para el país y nuestra gente. Recomiendo leer lo que escriben los expertos para entender que Putin no comete sopa de bastardo cuando persigue la política económica:

    Alemania estaba asombrada por la previsión del presidente Putin con respecto al oro. “Si Vladimir Putin dirigiera un fondo de inversión, ahora sería un héroe entre los almacenistas. Apostó por el oro, y en el año de la pandemia del coronavirus y la recesión mundial, resultó ser uno de los activos más rentables ”. - escribe "Deutsche Welle". El precio del oro se disparó de $ 1500 a $ 2000 la onza entre enero y agosto. Este es un máximo histórico. La estrategia del presidente ruso Vladimir Putin para aumentar constantemente las reservas de oro del país resultó ser la más correcta en la era del COVID-19. Hace cinco años, el periódico conservador alemán Die Welt argumentó que el presidente ruso había cometido un error de cálculo estratégico al aumentar significativamente la participación del oro en las reservas internacionales de Rusia. El periódico predijo que el país perdería miles de millones debido al colapso de los precios del oro. Ahora el editor del departamento de economía de Die Welt, Holger Zschepitz, admitió que su opinión estaba equivocada. “Putin quería reducir la dependencia de las reservas rusas del dólar estadounidense, y con la ayuda del oro hizo frente hábilmente a esta tarea geopolítica”, dijo Tschepitz.
    Según él, el presidente ruso está actuando con bastante inteligencia, aunque la economía del país todavía está estancada y la población vive mal. El 13 de agosto, las reservas internacionales de Rusia aumentaron a $ 600 mil millones. Esto está por encima del récord histórico de 2008. Al mismo tiempo, los expertos alemanes creen que el aumento de las reservas de oro tenía la intención de reducir el uso del dólar. Anteriormente, Rambler informó que, según los expertos, Rusia compra oro porque el dólar es usado como arma por sus oponentes.

    https://finance.rambler.ru/economics/44707873-v-germanii-priznali-pravotu-putina/?utm_content=finance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

    Lo mismo sucederá con nuestros gasoductos, quizás no en cinco años, pero un poco más tarde debido a las sanciones actuales contra SP-2.
  • Pashhenko Nikolay
    Pashhenko Nikolay 19 Agosto 2020 06: 29 nuevo
    +5
    El hecho es que nuestro negocio de gas resulta incluso peor por la noche.
    1. depresivo
      depresivo 19 Agosto 2020 09: 42 nuevo
      +6
      Eso es. Siete empresas turcas que han celebrado acuerdos a largo plazo con Gazprom le deben a la corporación 2 millones de dólares y no se los devolverán.
      Mientras tanto, los términos de los contratos son tales que incluso si el comprador no usó y no eligió la cantidad total de gas, aún tiene que pagar por el volumen especificado en el contrato. Los turcos motivan su rechazo por el hecho de que un invierno bastante cálido y la crisis pandémica de primavera llevaron a una fuerte reducción de las necesidades.
      Entonces resultó que en total durante el año pasado y 2020, estas siete empresas utilizaron solo el 20% del volumen de gas según el contrato. Gazprom les dice "Paguen según lo acordado, por todos al 100%", y ellos responden "¡No! Tenemos fuerza mayor". Es bueno si pagan al menos por los volúmenes utilizados. Y argumentan porque existe un precedente de una disputa entre Gazprom y Ucrania, que se negó a pagar por el gas no utilizado. La corporación Gazprom (por lo tanto, todos somos parte de nosotros), por decisión del tribunal de Estocolmo, perdió $ 5 mil millones. El tribunal canceló una deuda de $ 2 mil millones con Ucrania e impuso sanciones a Gazprom por $ 3 mil millones, que de hecho se convirtió en una pérdida ...

      No soy un experto Probablemente, esta es una práctica común, cuando un comprador tiene que pagar por algo, incluso si no eligió la mercancía del almacén, pero el contrato se concluyó y hay una lógica aquí. De hecho, el producto podría venderse a otra persona con dinero real. ¿Pero en condiciones de sobreproducción de recursos energéticos?
      No veo televisión, pero pago con diligencia. Por supuesto, puede rescindir el contrato. Bueno, ¿qué pasa si algo resulta ser tan importante que tienes que mirar la caja todo el día, y su pantalla no es la de un teléfono pequeño? No puedo culpar a Gazprom por el contrato, que sería bueno llamar "obligatorio" en relación con el comprador. De hecho, ante la enorme competencia entre proveedores, la conclusión de un contrato de gas "forzoso" parece un gran éxito. Pero figuras como Gazprom y otras, incluida la cadena de televisión que me da una imagen en la pantalla grande, deben recordar siempre que el consumidor de nuestro tiempo siempre tiene una alternativa. Por ejemplo, tengo una pantalla de teléfono, aunque pequeña. Los turcos tienen una gran cantidad de proveedores.
      Y por eso quiero decir: ¡Gazprom, no demande a los turcos, busque soluciones de compromiso! Según mi experiencia con Ucrania, usted se arruinará con las multas y, junto con usted, lo haremos. Pero, ¿el contrato incluye la posibilidad de cerrar el grifo?
      Dicen que el gas sigue fluyendo, los turcos toman todo lo que quieren, pero de nosotros - en orden decreciente, por $ 220, y en orden creciente - de Azerbaiyán y todos los demás, si no me equivoco, a $ 92.
      Entonces resultó que gracias a las decisiones miopes de la alta dirección de Gazprom, Turkish Stream, como un componente importante de nuestra política exterior, no participa en más del 25%, e incluso las pérdidas fortalecerán rápidamente la tendencia alcista si Gazprom toma nuevas decisiones en el mismo espíritu que antes.
  • Pirata
    Pirata 19 Agosto 2020 08: 28 nuevo
    +7
    ¡No, no es de noche ya por la mañana! riendo
    1. Vadim237
      Vadim237 19 Agosto 2020 19: 02 nuevo
      -6
      Hoy se mueve, y mañana vuelve a las compras de Gazprom, ya que todo el mundo vive en nadie a diferencia de algunos.
  • Pirata
    Pirata 19 Agosto 2020 09: 08 nuevo
    0
    Mavrikiy, ¿le pones un menos a todos mis comentarios?
  • iouris
    iouris 19 Agosto 2020 20: 44 nuevo
    0
    Cita: Mavrikiy
    Todavía no ha terminado.

    Todavía tenemos que vivir hasta la noche.
  • Abuelo
    Abuelo 19 Agosto 2020 05: 30 nuevo
    +18
    "El poder de Siberia" - China no necesita nafig, pero el dinero fue arrojado, la "corriente turca" es similar ... planes astutos del PIB ... "economía no de materias primas" y "levantarse de rodillas" con "tirones y avances" llevaron al país a una institución financiera.
    1. Lejos en
      Lejos en 19 Agosto 2020 05: 59 nuevo
      +9
      Shaw, ¿eres así? Todos los tirantes fueron sacados de la cocina. Se te ha pedido, así se te ha pedido, trátalo con comprensión. Esperaremos otros 16 años, y así será, todo será. Aquellos que vivirán.
      1. Roman246810
        Roman246810 19 Agosto 2020 09: 47 nuevo
        +1
        preguntó - trate con comprensión. Esperaremos otros 16 años, y así será, todo será.
        Es sencillo aunque puede insertar un apodo ..))
    2. forest1
      forest1 19 Agosto 2020 06: 15 nuevo
      +7
      Hay una transición de una economía de materias primas a una sin recursos (construcción de tuberías, la siguiente etapa puede ser) una economía posterior a la construcción de tuberías, por ejemplo, procesamiento de chatarra, si, por supuesto, generalmente está justificado.
    3. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 06: 36 nuevo
      -6
      con que espanto no se necesita? El poder de Siberia no es solo una pipa. es un complejo con un montón de fábricas.
      1. Stas157
        Stas157 19 Agosto 2020 06: 58 nuevo
        +9
        Cita: tormenta de coche 11
        con que espanto no se necesita? El poder de Siberia no es solo una pipa. es un complejo con un montón de fábricas.

        ¡Y por favor anuncie la rentabilidad! Las empresas no rentables no conducen a la prosperidad.
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 07: 32 nuevo
          -3
          No puedo calcularlo. los chinos no revelan los detalles del contrato.
        2. ccsr
          ccsr 19 Agosto 2020 12: 48 nuevo
          -3
          Cita: Stas157
          ¡Y por favor anuncie la rentabilidad! Las empresas no rentables no conducen a la prosperidad.

          Y la rentabilidad en proyectos a largo plazo para el período inicial no se calcula, al menos no mostrarías públicamente tu analfabetismo en materia económica. Aparentemente tú nifiga no enseñaste el curso de economía política, pero ya has decidido iluminar a todos con tu "ciencia" ...
        3. Vadim237
          Vadim237 19 Agosto 2020 19: 05 nuevo
          -2
          "¡Y por favor anuncie la rentabilidad! Las empresas no rentables no conducen a la prosperidad". ¿De dónde sacaste esto? ¿Lo inventaste tú mismo?
      2. Lucio
        Lucio 19 Agosto 2020 07: 26 nuevo
        +4
        China, como Turquía, no elige el plan para el "Poder de Siberia" y ha cambiado a otras fuentes de suministro.
        con que espanto no se necesita? Poder de Siberia
      3. aybolyt678
        aybolyt678 19 Agosto 2020 08: 18 nuevo
        0
        Cita: tormenta de coche 11
        es un complejo con un montón de fábricas.

        ¿Plantas para la venta de la Patria?
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 08: 19 nuevo
          -5
          polímeros. gas licuado.
          1. aybolyt678
            aybolyt678 19 Agosto 2020 09: 32 nuevo
            +4
            Cita: tormenta de coche 11
            polímeros. gas licuado

            sobre polímeros donde se puede leer?
            1. Vadim237
              Vadim237 19 Agosto 2020 19: 07 nuevo
              -1
              Rusia no ha cabreado a todos los polímeros
              Sibur ”inició la implementación del proyecto del Complejo Químico de Gas de Amur (AGHK). A largo plazo, hasta 2040, el proyecto aumentará el volumen de exportaciones no relacionadas con recursos de la Federación de Rusia en 4,6 billones de rublos.

              Las inversiones en la construcción del complejo químico de gas de Amur se estiman tentativamente en $ 10-11 mil millones. La configuración ampliada del AGHK asume una capacidad de producción de hasta 2,7 millones de toneladas de polímeros por año (aproximadamente 2,3 millones de toneladas de polietileno y 0,4 millones de toneladas de polipropileno). La principal materia prima será la fracción de etano y los gases licuados de petróleo de la Planta de procesamiento de gas Amur de Gazprom (AGPP), que se suministrarán en una cantidad de hasta 3,5 millones de toneladas por año. El propio complejo químico de gas de Amur se está construyendo muy cerca de la planta de procesamiento de gas de Amur que Gazprom está construyendo.

              La capacidad del complejo es 1,35 veces mayor que el volumen total de las exportaciones rusas de polímeros en 2019.
    4. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 19 Agosto 2020 08: 58 nuevo
      +8
      Cita: Dead Day
      llevó al país a un opu.

      Ella sigue sentada allí desde Gorbachov y no va a salir.
    5. Vadim237
      Vadim237 19 Agosto 2020 19: 04 nuevo
      -3
      Termina de llevar tonterías.
  • Pesimista22
    Pesimista22 19 Agosto 2020 05: 34 nuevo
    +13
    No se sabe cuándo darán sus frutos la Corriente Turca y el Poder de Siberia, se ha invertido tanto dinero y ahora surge la pregunta de si eran necesarios.
    1. Lejos en
      Lejos en 19 Agosto 2020 05: 56 nuevo
      +10
      surge la pregunta, ¿eran necesarios?
      ¡Por supuesto que sí! Para trompetear con alegría: "Ah, ¿nos estás sancionando ??? ¡Y ahora mismo daremos un giro en U hacia el Este!" La calificación de la primera persona, nuevamente, para apoyar ... Hubo suficiente apoyo durante varios años. Es cierto que es demasiado caro inyectar miles de millones de dinero de hoja perenne para respaldar la calificación, pero nada, como podemos ver, la cara del Primero ni siquiera se quebró. Hasta. La calificación, sin embargo, está nuevamente colgando, pero eso es ...
      1. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 06: 41 nuevo
        -6
        terminan con propaganda. cuide la economía, por ejemplo, si olvidó que Gazprom ha firmado un contrato interno enorme por 20 años y 900 yardas de gas a nivel nacional. proyecto de licuefacción de gas en Ust-Luga y planta química de gas.
        1. Lejos en
          Lejos en 19 Agosto 2020 06: 54 nuevo
          +7
          Gazprom ha firmado un contrato nacional enorme por 20 años y 900 yardas de gas a nivel nacional
          ¿Y qué? Rusia lleva exactamente 20 años sentada con una aguja insustituible en la aguja del petróleo y el gas. ¿Ha dado un gran salto hacia adelante? ¿Portugal ya ha adelantado? ¿Crees que en 20 años, gracias a los esfuerzos de Gazprom, aún superaremos a alguien? Bueno, al menos alguien?
          hacer la economía por ejemplo
          La economía, por ejemplo, debe ser manejada por personas especialmente capacitadas en el gobierno. If-not-he-cat debería estimularlos a este negocio. Y me dedico a las actividades financieras de la institución que se me ha confiado. KMK, lo estoy haciendo bien, los empleados no se sientan sin bonificaciones. Así que pasar por la caja registradora.
          1. tormenta de coches 11
            tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 07: 01 nuevo
            -8
            cual aguja consumimos gas dentro del país el doble de lo que vendemos. los ingresos presupuestarios del petróleo y el gas son solo un tercio. y de todas las áreas. incluido el procesamiento para la exportación. termine estos mantras ya. hacerlo significa primero estudiar la pregunta y luego escribir.
            1. Lejos en
              Lejos en 19 Agosto 2020 07: 07 nuevo
              +10
              los ingresos presupuestarios del petróleo y el gas son solo un tercio
              ¿Un tercio de los ingresos presupuestarios del país sólo por la exportación de un tipo de recursos energéticos no es suficiente? Bueno, mi amigo, da!
              1. tormenta de coches 11
                tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 07: 10 nuevo
                -9
                sin recursos. y toda la industria del petróleo y el gas. todo lo relacionado con estos recursos. comenzando con el impuesto a la producción. y no todo se vende al exterior. recursos que no conoces licuados y procesados ​​por sí mismos en gasolina.
            2. UserGun
              UserGun 19 Agosto 2020 07: 30 nuevo
              +5
              Cita: tormenta de coche 11
              primero estudie la pregunta y luego escriba.


              Estudiado 46% el año pasado (datos del Ministerio de Finanzas de la Federación de Rusia para 2019, y como saben, 2020 aún no ha terminado). Ingresos solo para el presupuesto, sin contar las transacciones dudosas. ¿Dónde está el tercero? Más bien La mitad )))
              1. tormenta de coches 11
                tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 07: 43 nuevo
                -6
                Tengo otros números. 16 año 36. 19 año 40. pronóstico para 22 año 35 del mismo Ministerio de Hacienda en septiembre del año pasado.
                1. UserGun
                  UserGun 19 Agosto 2020 08: 16 nuevo
                  +1
                  ¿Por qué tan selectivamente, a lo largo de los años, nos muestra tímidamente? ))) ¿Jugaste al ajedrez como un caballero? ))) 3 años abandonó estúpidamente. Y esto ... PRONÓSTICO es una tarea ingrata, aunque este fuel oil con un ojo pedo ahora no se toma en absoluto, pero no miraría los pronósticos con confianza, especialmente en la Federación de Rusia.
                  1. tormenta de coches 11
                    tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 08: 18 nuevo
                    -6
                    al menos 16 años. ¿Qué tiene que ver la vergüenza con eso? Siempre tomo el número mínimo y puedes ver claramente la diferencia en él.
                    1. UserGun
                      UserGun 19 Agosto 2020 08: 56 nuevo
                      +3
                      ¡Así que comencemos a contar aritméticamente secuencialmente! Si estás tan seguro de todo, como el verdadero absoluto, es decir, Dios los bendiga)))

                      2016
                      2017
                      2018
                      2019
                      1. tormenta de coches 11
                        tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 09: 00 nuevo
                        -4
                        ¿Le escribí un informe durante años?) Tomé el valor mínimo y lo comparé con el año pasado. para este año todavía no. dio la casualidad de que el mínimo estaba en 16 en el contexto de la caída de los precios de la energía. sería admisible en el año 10, lo indicaría.
                      2. UserGun
                        UserGun 19 Agosto 2020 09: 41 nuevo
                        +1
                        ¿Por qué entonces mueves la cola y dices alrededor de 1/3? Si eres realmente tan "preciso"))) No sé por qué estás pensando en hacer ilusiones, # en un solo impulso, solo que de hecho huele muy falso. Además de la estúpida propaganda de un duroscopio. Tienes que ser más inteligente cuando haces malabares con pollitos)))
                      3. tormenta de coches 11
                        tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 10: 07 nuevo
                        -4
                        Señor. ¿necesitas fracciones? 35 el año que viene, según previsiones del mismo Ministerio de Hacienda. el tercero lo escribí para evitar esta conversación. aparentemente en vano.
                      4. UserGun
                        UserGun 19 Agosto 2020 11: 05 nuevo
                        +1
                        Cita: tormenta de coche 11
                        35 el año que viene de acuerdo a las previsiones el mismo Ministerio de Hacienda


                        Aaaa ... ahí es donde tienes una moda entonces))) Nos predijeron y el salario de este año es $ 2700 !!! ))) Petróleo a $ 150, superar a Portugal, etc. etc. ¿De verdad crees todo, incluido el pronóstico del tiempo? ))) ¿O lo dijeron en la reunión de planificación? )))
                      5. tormenta de coches 11
                        tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 11: 21 nuevo
                        -4
                        pero qué ... bueno, no te gusta tal pronóstico, no significa que no vaya a converger. No niego el error. ¿37 te hará sentir mejor?
                      6. UserGun
                        UserGun 19 Agosto 2020 11: 47 nuevo
                        0
                        Les diré más que no habrá un tercio))) Como no habrá superávit presupuestario y muchos más nishtyaks))) Pero no habrá crecimiento del PIB, pero habrá una caída, respectivamente, nada bueno. TODO EL CRECIMIENTO y la relativa "prosperidad" de la economía rusa se basaron únicamente en los ingresos del petróleo y el gas. Ahora bien, esto no sucederá, porque en el mundo esto se requiere por varias razones. Así como los ingresos por petróleo y gas no serán reemplazados, porque no hay nada con qué reemplazarlos, bueno, excepto quizás la exportación de metales. De qué estabas encantado, sentado en el sofá, haciendo malabares con pollitos, sin entender su contenido, ni siquiera lo sé. Probablemente lo dijeron en la reunión de planificación)))
                      7. tormenta de coches 11
                        tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 13: 22 nuevo
                        -3
                        no será. Diré más, en otoño nos volveremos aún más locos. todo el mundo se asusta. ahora la crisis acaba de comenzar. una segunda ola, si ocurre, generalmente será un shvak. y reemplazar ... por lo que afectó a todos los exportadores. En cuanto a reemplazar, es ridículo) no se puede reemplazar algo en tales ingresos durante un año. físicamente. Repito, todo está por delante y nos esperan muchas cosas malas. no hay necesidad de ser grosero.
                      8. Vadim237
                        Vadim237 19 Agosto 2020 19: 10 nuevo
                        -3
                        No habrá costura, cálmate.
  • Pilat2009
    Pilat2009 19 Agosto 2020 08: 00 nuevo
    +4
    Cita: tormenta de coche 11
    terminan con propaganda. cuide la economía, por ejemplo, si olvidó que Gazprom ha firmado un contrato interno enorme por 20 años y 900 yardas de gas a nivel nacional. proyecto de licuefacción de gas en Ust-Luga y planta química de gas.

    Así es, las pérdidas en el mercado exterior las compensa la población
  • Gardamir
    Gardamir 19 Agosto 2020 07: 01 nuevo
    +4
    Hasta. La calificación, sin embargo, está nuevamente colgando, pero eso es ...
    es necesario hacer podtyazhechku, la inyección Bielorrusia nuestro.
  • Pirata
    Pirata 19 Agosto 2020 08: 31 nuevo
    +6
    Si no se tiene en cuenta la economía, entonces la calificación en ese momento aumentó la gente estaba comiendo, lo que significa que se logró la meta, bueno, ¡además había muchos metros en el edificio! ¡Así que todo está en negro excepto las personas! riendo
  • depresivo
    depresivo 19 Agosto 2020 11: 51 nuevo
    +5
    Sí, colega, recuerdo estas fanfarrias triunfantes de nuestra prensa, su excitación malsana como reflejo de la estupidez que se estaba haciendo. En la pantalla aparece un Putin orgulloso, sonriente y con una impenetrable sonrisa ambigua de un dios oriental Camarada Xi. Y un toque sutil en toda esta acción de algún tipo de astucia, de la cual la astucia de Putin fue solo una expresión de resentimiento contra los socios occidentales en detrimento de sí mismo, significa para todos nosotros. Entonces surgieron grandes dudas sobre la idoneidad de lo que estaba sucediendo: ¡era 2014! China siguió adelante a pasos agigantados de avances económicos y ya estaba cortando nuestra taiga con todas sus fuerzas.
  • ccsr
    ccsr 19 Agosto 2020 13: 06 nuevo
    -4
    Cita: Pessimist22
    No se sabe cuándo darán sus frutos la Corriente Turca y el Poder de Siberia, se ha invertido tanto dinero y ahora surge la pregunta de si eran necesarios.

    En artículos anteriores, proporcioné un cálculo del costo de todas las tuberías construidas en los últimos años bajo Putin y estimé las ganancias recibidas por Gazprom en 2017-2018 ( Los ingresos de Gazprom por ventas en 2018 aumentaron un 25,6% a RUB 8,224 billones.), cuando todo era más o menos estable con los suministros de gas y el coronavirus. Los cálculos muestran que si Gazprom gasta solo una TERCERA parte (30-33%) de sus ingresos según los indicadores promedio de esos años, todos los costos de construcción se amortizarán en OCHO años. Teniendo en cuenta que algunos de los costos ya se han amortizado antes, luego del final de la actual crisis global, Gazprom, sin esforzarse, podrá devolver completamente los fondos gastados en la construcción de gasoductos dentro de 6-8 años. Teniendo en cuenta que tales gasoductos soviéticos operan durante 40-50 años o más, uno puede estar seguro de que los nuevos serán rentables durante más de una década, porque el gas es la principal materia prima de combustible del siglo XXI, a menos que se invente algo alternativo.
    1. depresivo
      depresivo 19 Agosto 2020 18: 43 nuevo
      +2
      Colega, tal vez la forma en que calculó. Yo, como tú, me esfuerzo por creer en todo lo bueno. Pero según RIAP "Apral" el 20 de mayo de 2020, la pérdida total de Gazprom como resultado de sus actividades ya ha ascendido a 308 mil millones de rublos. Y el 31 de julio de este año, Gazprom pagó dividendos a sus accionistas por un monto de 359,8 mil millones de rublos. Y para que esto sea posible, además del apoyo planificado para más de mil empresas en caso de epidemia (¿recuerdan esta lista?), Gazprom recibió del presupuesto un llamado préstamo no reembolsable de 100 mil millones de rublos, solo por orden de Putin. Y esto a pesar de que incluso Nabiullina se opuso tajantemente a tal atropello y exigió con insistencia que absolutamente todas las empresas no paguen dividendos este año, porque todavía se volvieron poco rentables a causa de la pandemia y la crisis económica mundial, que ella, la pandemia, cubre. Pero todo se volvió loco ...
      Por lo tanto, Gazprom es una empresa profundamente rentable, por cierto, no durante el primer año. El mismo fracaso el año pasado. Y en esto ... En general, los accionistas se apresuraron a llevar a Gazprom a sus bolsillos: los accionistas Sadigov, Burmistrov y Aksyutin compraron sus acciones por 21 mil millones de rublos, otros son los siguientes en la fila, ¡por qué no comprarlo a un precio barato!
      El presidente no reacciona. Me parece que no ha remado durante mucho tiempo, simplemente flota con la corriente. Hace poco leí que Gazprom se venderá a manos privadas. Cierto o no, es muy similar. La alta dirección de Gazprom ha llevado a la empresa de forma competente a esto. Y luego resultará ser propiedad de otra persona, al igual que muchas de nuestras compañías eléctricas resultaron ser propiedad de una sucursal de la empresa estatal italiana Inel. Los siberianos no te dejarán mentir. Pero la electricidad es principalmente un factor defensivo.
      Por cierto, la alta dirección de Gazprom también incluye al sobrino de Putin, Mikhail Evgenievich Putin.
      1. ccsr
        ccsr 19 Agosto 2020 19: 19 nuevo
        -1
        Cita: depresor
        Pero según RIAP "Apral" el 20 de mayo de 2020, la pérdida total de Gazprom como resultado de sus actividades ya ha ascendido a 308 mil millones de rublos.

        No te molestaré, pero cuando introdujiste un impuesto comercial en Moscú, inmediatamente me encontré perdido para el año. Entonces, sus "pérdidas totales" no explican nada, ni siquiera desde el punto de vista de los costos operativos: no tiene idea de cuánto y en qué ha invertido Gazprom este año, cuánto tuvo que pagar para cubrir los costos de la recesión del coronavirus y, por lo tanto, es demasiado pronto para resumir los resultados de 2020.
        Cita: depresor
        Y el 31 de julio de este año, Gazprom pagó dividendos a sus accionistas por un monto de 359,8 mil millones de rublos.

        Estos son dividendos del año pasado, cuando las cosas no estaban tan mal.
        Cita: depresor
        recibió del presupuesto un llamado préstamo no reembolsable de 100 mil millones de rublos, sólo por orden de Putin.

        ¿Sabes qué parte de Gazprom pertenece al estado? Por ejemplo, pagué extra a un empleado de mi propio bolsillo en abril-mayo-junio de este año, a pesar de que la facturación se redujo varias veces.

        Cita: depresor
        Por lo tanto, Gazprom es una empresa profundamente rentable, por cierto, no durante el primer año.

        Esto no es cierto y no está claro por qué lo distribuye. Además, apenas se tiene idea de cuánto ha crecido la capitalización de la propia empresa, teniendo en cuenta los gasoductos construidos.

        Cita: depresor
        ... En general, los accionistas se apresuraron a llevar Gazprom en sus bolsillos: los accionistas Sadigov, Burmistrov y Aksyutin compraron sus acciones por 21 mil millones de rublos, otros son los siguientes, ¡por qué no comprarlo a un precio barato!

        De hecho, puede comprar acciones de Gazprom; se negocian en la bolsa de valores, por lo que nadie le prohíbe hacerlo a valor de mercado. Por cierto, se contradice, afirmando que Gazprom es una empresa no rentable y, sin embargo, reprocha a quienes compran acciones de una empresa "no rentable": no tiene lógica, porque están tratando de deshacerse de las acciones de esas empresas.
        Cita: depresor
        Por cierto, la alta dirección de Gazprom también incluye al sobrino de Putin, Mikhail Evgenievich Putin.

        Entonces Putin era como uno más en la familia: su hermano murió durante el bloqueo.
        1. depresivo
          depresivo 19 Agosto 2020 19: 59 nuevo
          0
          Para aclarar: sobrino primo de Putin. Hay una familia numerosa, búscala en Google. Y no negará que Roman Igorevich Putin, el líder del recién formado partido Pueblo Contra la Corrupción, también es primo del presidente. De nuevo hijas. Busca en Google, interesa la dinastía gobernante emergente. Cuando esté seguro, hablaremos de Gazprom.
          1. ccsr
            ccsr 19 Agosto 2020 20: 34 nuevo
            -1
            Cita: depresor
            Para aclarar: primo y sobrino de Putin. Hay una familia numerosa, búscala en Google.

            El sobrino de un primo y el nativo son dos grandes diferencias; te lo digo como una persona que tiene varios sobrinos y sobrinas de diversos grados de parentesco.
            Cita: depresor
            De nuevo hijas.

            Hasta donde yo sé, no son figuras públicas en absoluto.
            Cita: depresor
            Busca en Google, interesa la dinastía gobernante emergente.

            ¿Para qué? ¿Crees que los parientes de Putin son algo así como el clan Kennedy o Bush? No me hagas reír...
            Cita: depresor
            Cuando esté seguro, hablaremos de Gazprom.

            En general, la situación económica de Gazprom puede entenderse incluso sin el conocimiento de los familiares de Putin, creo que sí. Entonces tus demandas son ridículas.
            1. depresivo
              depresivo 19 Agosto 2020 22: 31 nuevo
              -1
              Por lo general, el clan gobernante depende del medio ambiente. El clan todavía se está formando y el entorno ya ha tomado forma. Y la naturaleza de la interacción de este entorno con el mismo Gazprom da una idea clara de la actitud del jefe del clan hacia la propiedad estatal.
              Aquí hay un ejemplo.
              Gazprom tuvo hijas:

              Lengazspetsstroy
              Volgogradneftemash
              Spetsgazremstroy
              Krasnodargazstroy
              Volgogaz.

              Estas hijas hicieron el trabajo importante y necesario para Gazprom: tiraron de las tuberías, construyeron estructuras junto a ellas, hicieron claros alrededor de las tuberías, etc., aumentando gradualmente la facturación total, en general, desarrollada.
              En 2007, la facturación total ascendió a 43,5 mil millones de rublos.
              Y luego, en 2008, aparece Arkady Rotenberg. Rápidamente crea la empresa Stroygazmontazh (abreviatura SGM) en papel y compra estas hijas por una cantidad ridícula de 8,3 mil millones de rublos. Cómo se puede vender una empresa con una facturación de 43,5 mil millones por 8,3 está más allá de la mente. Personas conocedoras dicen que las oficinas de estas empresas ni siquiera dejaron la oficina de Gazprom, ya que trabajaban bajo su patrocinio y continuaron con sus negocios. Pero el dueño del papel es Rothenberg. Pasa el tiempo, las hijas aumentan su facturación mediante la construcción de oleoductos hasta 225 mil millones de rublos, llega el año 2019, y el papel que Rotenberg vende a Gazprom devuelve a estas hijas, no maldecidas ni arrugadas, habiendo recibido 75 mil millones de rublos para ellas como supuestamente de su propiedad. Está claro que su SGM es una empresa de izquierda que robó 75 mil millones de rublos del estado, incluso, dicen, los agentes de la ley están interesados. Pero tanto enrollado como retrocedido, este es el amigo de Putin.
              Más interesante.
              En verano y septiembre de 2019 aparece un gran inversor anónimo, que compra el 6,5% de las acciones de Gazprom en dos tramos. Y de nuevo, dicen las personas conocedoras: fue Rotenberg quien cambió su papel SGM por acciones de Gazprom. Se levantó el ruido de la información, se descubrió que Gazprom peca con tales acuerdos falsos de manera regular, de vez en cuando supuestamente vendiendo a sus hijas y luego presuntamente comprándolas por montos mucho más altos que los corruptos anteriores, y el dinero de la empresa estatal se aleja en una dirección desconocida. Y ahora la opinión general es que los problemas con SP-2, las sanciones en su contra, fueron provocados por este sucio alboroto, como resultado de lo cual, en el caso de Rotenberg, un sólido bloque de acciones de la empresa estatal flotó en manos privadas por los primeros 8,3 mil millones de rublos. Esto es si este dinero alguna vez fue pagado a Gazprom por Rotenberg.
              Así que sacar conclusiones.
              1. ccsr
                ccsr 20 Agosto 2020 12: 13 nuevo
                0
                Cita: depresor
                Así que sacar conclusiones.

                Es usted quien tiene que concluir por sí mismo hace mucho tiempo que no vivimos en la URSS socialista, sino en la Rusia capitalista, y usted personalmente conoce todos los vicios de la explotación capitalista por su cuenta. Entonces, ¿por qué lamentarse de que se siente mal, pero alguien se siente bien si usted o sus padres abandonaron voluntariamente el socialismo en 1991, y ahora se queja de que nada se ha separado de la riqueza de Gazprom, como yo? Entonces, o tomar el capitalismo sin quejarse con todos sus vicios, o ir a votar con la mayoría de la población por el Partido Comunista en las próximas elecciones, y si ganan, exigirle a Ziuganov que nacionalice toda la riqueza y las grandes empresas de Rusia. Entonces no tendrá problemas con los ingresos de Gazprom, al menos eso es lo que los comunistas prometieron en sus materiales electorales.
                1. depresivo
                  depresivo 20 Agosto 2020 13: 04 nuevo
                  +1
                  Bueno, como no lloriquear, colega))
                  Hoy compré una manguera para la ducha en lugar de una rajada: ¡400 rublos! Mientras que hace unos tres años, junto con el spray, esta pieza costaba 98 rublos. ¡Si no te molestas, realmente aullarás! ))
                  ¿Es eso lo que sugieres? Tal vez esto:

                  ¡Viva Putin, nuestro héroe estrella!
                  ¡Y tú, pálido llorón, ten cuidado!

                  Verá, si no molesta a las autoridades, se dejarán asombrar por ellos mismos. Las personas que llegaban al poder sabían que las golpearían, les dolería. Esto es parte de la profesión de administración pública. Entonces los proteges en vano, ellos saben cómo defenderse. Pero debemos ser capaces de defendernos por nosotros mismos, porque si no lo hacemos, el gobierno nos devorará con menudencias y no se ahogará. No estoy haciendo campaña por un cambio de régimen y ni siquiera estoy exigiendo un cambio en las figuras de poder. Excepto por el bloque económico del gobierno. Pero el resto debe ser impulsado y hecho sin piedad. Para nefig)))
                  1. ccsr
                    ccsr 20 Agosto 2020 13: 31 nuevo
                    0
                    Cita: depresor
                    ¿Es eso lo que sugieres? Tal vez esto:

                    ¡Viva Putin, nuestro héroe estrella!
                    ¡Y tú, pálido llorón, ten cuidado!

                    Propongo percibir adecuadamente la vida moderna, y si la mayoría de la población está satisfecha con el capitalismo en Rusia, sin importar bajo qué liderazgo, incluso el zar ungido, entonces acepte sus quejas, especialmente porque usted mismo está de acuerdo con tal régimen:
                    Cita: depresor
                    No estoy haciendo campaña por un cambio de régimen y ni siquiera estoy exigiendo un cambio en las figuras de poder.

                    Resulta que tienes otra tormenta en un vaso de agua y nada más. ¿Cómo se representa al capitalismo con rostro socialista? Todavía no lo entiendo, aparentemente esto es algo irracional. Creo que no vale la pena vivir con esto todo el tiempo; hay otros valores en esta vida, es mejor concentrarse en ellos y encontrará la paz.
                    1. depresivo
                      depresivo 20 Agosto 2020 13: 55 nuevo
                      +1
                      Ya ves lo que pasa ...
                      Uno solo tiene que concentrarse en algo de su propio valor, ya que el estado se infiltra en mi vida de una manera particularmente inconveniente y con su lado especialmente agudo trata de empujarme fuera de ese valor. Él, el estado, no duerme y día y noche me prepara trucos sucios en forma de leyes, el tipo de las cuales, en conjunto, yo, sentado en mi valor, soy culpable frente a él, le doy todo y no vivo en absoluto. Y nunca es culpable de nada ante un ciudadano ...
                      En general, esta es una conversación larga, colega, pero hoy no quiero. Solo les daré un ejemplo, ya lo he dado, lo volveré a dar.
                      ¿Puede explicar por qué el 18 de marzo de 2004 pagué 19 rublos 17 kopeks a la tarifa del gas y este año 65 rublos? ¿Por qué ha aumentado la tarifa más de 3 veces?
                      Tenga en cuenta que todos estos años estuve con mis modestos valores espirituales, no salí a ninguna protesta, no me afilié a partidos políticos, no participé en piquetes individuales, no subí a una camioneta policial, no escribí cartas a periódicos, etc. tal vez por eso subieron el arancel?
                    2. ccsr
                      ccsr 20 Agosto 2020 18: 31 nuevo
                      -1
                      Cita: depresor
                      ¿Puede explicar por qué el 18 de marzo de 2004 pagué 19 rublos 17 kopeks a la tarifa del gas y este año 65 rublos? ¿Por qué ha aumentado la tarifa más de 3 veces?

                      Porque a lo largo de 16 años, las deducciones por depreciación para mantener la infraestructura de transporte de gas en funcionamiento han aumentado no solo debido al envejecimiento y la inflación, sino también porque los empleados de esta estructura comenzaron a recibir 2-3 veces más salarios. Hay otros gastos en el país que también se imponen a los impuestos de nuestras empresas de energía: la guerra en Siria, por ejemplo, o la anexión de Crimea. Y esto afecta indirectamente el precio de lo que ofrecen a los consumidores. ¿Has estudiado economía política o te ha pasado de largo?
                    3. depresivo
                      depresivo 20 Agosto 2020 18: 52 nuevo
                      +1
                      Gracias por la respuesta, colega))) Me queda completamente bien.
  • fa2998
    fa2998 19 Agosto 2020 06: 01 nuevo
    +7
    Los medios oficiales "cuelgan" en sus oídos de que nuestro gasoducto es más barato que cualquier otro. De hecho, es varias veces más caro que el gas licuado de los gaseros. Se enterraron billones de rublos en el suelo y los gasoductos no están cargados. Los constructores se han ganado. hi
    1. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 19 Agosto 2020 06: 44 nuevo
      -8
      disparates. esta es la realidad. ahora confía en las estadísticas de las ofertas que tienen valores negativos. debido a la sobresaturación de los mercados y la caída de la demanda. El retiro de petróleo recientemente en los estados se ofreció a precio cero, prácticamente lo mismo. no tienen elección. la producción no se puede detener. botín también.
  • Pashhenko Nikolay
    Pashhenko Nikolay 19 Agosto 2020 06: 18 nuevo
    +8
    ¿A quién llamó Trump recientemente un gran jugador de ajedrez? Supongo que apenas pudo contenerse para no reírse.
    1. Stas157
      Stas157 19 Agosto 2020 06: 24 nuevo
      +7
      ¡Estoy seguro de que ni siquiera me contuve!
    2. Pilat2009
      Pilat2009 19 Agosto 2020 08: 02 nuevo
      +1
      Cita: Pashhenko Nikolay
      ¿A quién llamó Trump recientemente un gran jugador de ajedrez? Supongo que apenas pudo contenerse para no reírse.

      Fischer también fue un gran jugador de ajedrez
  • RUnnm
    RUnnm 19 Agosto 2020 06: 26 nuevo
    -2
    Un artículo extremadamente superficial. Al mismo tiempo, su autor sabe perfectamente sobre qué está escribiendo y deliberadamente no distorsiona los hechos, sino que los manipula deliberadamente, y de tal manera que para el profano es completamente invisible, pero cambia radicalmente la esencia del tema. Ahora, en orden:
    1. RUnnm
      RUnnm 19 Agosto 2020 06: 29 nuevo
      -2
      1 "Cuando los gerentes de Gazprom eligieron una ruta de tránsito a través de Turquía en lugar de Ucrania" - mentira número 1. Ucrania no se concibió de ninguna manera como un país de tránsito. Se suponía que la ruta se construiría desde territorio ruso a través de un oleoducto submarino hasta Bulgaria. Y el flujo de corriente simplemente se colocó "ligeramente hacia el este" y no se llevó a Bulgaria, sino a Turquía.
      1. RUnnm
        RUnnm 19 Agosto 2020 06: 32 nuevo
        +1
        2. "Y esto a pesar del hecho de que ni siquiera tenemos una frontera común con Turquía" - y con Bulgaria, por lo tanto, hay ... está claro
        1. RUnnm
          RUnnm 19 Agosto 2020 06: 35 nuevo
          -1
          3. "Por lo tanto, Rusia en realidad firmó una vez más en su propia dependencia de la exportación de gas natural". - así, se pone como axioma una conclusión falsa y descabellada sin justificación. De hecho, la participación de los ingresos del petróleo y el gas en el presupuesto de la Federación de Rusia es de aproximadamente el 30% y, en consecuencia, hablar de una dependencia tan total es simplemente ridículo, pero por otro lado es populista.
          1. RUnnm
            RUnnm 19 Agosto 2020 06: 43 nuevo
            0
            4 "Al estar tan fuertemente vinculada al tránsito turco, la parte rusa en última instancia no puede responder adecuadamente a la política asertiva de Ankara": el consumo máximo en 2017 para ambas ramas fue de unos 27 mil millones de metros cúbicos. Esto es a pesar del hecho de que alrededor de 100 mil millones pasan por Ucrania ¿Es esto "tan estrechamente vinculado"? Bueno, no pasará por Turquía, pasará por Ucrania para los mismos consumidores. No hay dependencia estratégica y cercana
            1. RUnnm
              RUnnm 19 Agosto 2020 06: 53 nuevo
              0
              5. Mapa con esquemas de rutas de abastecimiento. Se indica que la corriente azul es de 16 mil millones, la turca es de 31.5. esta es otra mentira, porque 31.5 mil millones es el volumen total de bombeo a través de ambos oleoductos. Cada sucursal es de 15 a 16 mil millones. Y no es necesario que me digas que la fuente del mapa es Gazprom, puedes escribir lo que quieras vincular a la fuente
              1. RUnnm
                RUnnm 19 Agosto 2020 07: 04 nuevo
                0
                6. Y ahora más difícil. Veamos si los turcos realmente reemplazaron nuestro gas con GNL. Tomemos las cifras más simples en relación con la comparación 2018/2019 ... la caída de las exportaciones rusas en 8 mil millones de metros cúbicos hasta el nivel de 14.4 mil millones.Y ahora veamos a expensas de qué y en qué volúmenes se realizó la sustitución:
                6.1. puesta en servicio del TAP de Azerbaiyán con un incremento de 1.9 millones de metros cúbicos
                6.2 GNL por año, aproximadamente 12 mil millones de metros cúbicos con un aumento de 1.1 mil millones de metros cúbicos
                En total, tenemos - una caída en las exportaciones rusas - 8 mil millones, "compensación" - 3 mil millones.
                Parece que surge una pregunta natural: ¿es correcto hablar de la sustitución de nuestros suministros y no de una disminución del volumen de mercado de la propia Turquía? Correcto. Pero al autor no le interesa en absoluto el análisis objetivo. Ahora vamos más lejos y más interesantes.
                1. RUnnm
                  RUnnm 19 Agosto 2020 07: 21 nuevo
                  -2
                  Como es hora de ir a trabajar, tendrá que escribir solo sobre la manipulación más importante en el artículo:
                  7. "Barato" del mercado spot. Un poco de material: los precios del mercado celular son, de hecho, el precio aquí y ahora. Al mismo tiempo, los contratos a largo plazo están ligados al precio del petróleo y tienen un retraso a este precio de 1-2 trimestres. Y cuando el autor compara los dos, está mintiendo mucho. Porque es más correcto comparar el precio actual de los deportes y los precios de nuestros contratos en 3-6 meses. Al mismo tiempo, hablando del alto costo de nuestro gas para el consumidor, el autor vuelve a ser astuto, porque los contratos para tales casos prevén una compensación de tránsito y el pago de una compensación especial al presupuesto.
                  1. Stas157
                    Stas157 19 Agosto 2020 07: 42 nuevo
                    +3
                    Cita: RUnnm
                    mentira numero 1

                    Cita: RUnnm
                    conclusión falsa y exagerada sin justificación

                    Cita: RUnnm
                    otra mentira

                    Cita: RUnnm
                    miente mucho

                    Cita: RUnnm
                    el autor es falso de nuevo

                    ¿El gas pasa por la tubería o no? El resto son todas tus excusas.
          2. Pilat2009
            Pilat2009 19 Agosto 2020 08: 06 nuevo
            +6
            Cita: RUnnm
            3. "Por lo tanto, Rusia en realidad firmó una vez más en su propia dependencia de la exportación de gas natural". - así, se pone como axioma una conclusión falsa y descabellada sin justificación. De hecho, la participación de los ingresos del petróleo y el gas en el presupuesto de la Federación de Rusia es de aproximadamente el 30% y, en consecuencia, hablar de una dependencia tan total es simplemente ridículo, pero por otro lado es populista.

            ¿Es por eso que la caída de los ingresos de Gazprom afectó tanto al presupuesto?
          3. Roman246810
            Roman246810 19 Agosto 2020 09: 54 nuevo
            0
            la participación de los ingresos del petróleo y el gas en el presupuesto de la Federación de Rusia es aproximadamente 30% y, en consecuencia, hablar de tales total las adicciones son simplemente ridículas


            Бгггг .. Me di cuenta de lo que escribí yo mismo ??)
            Levantar la pensión del pensionado de 12 mil a 13 por lo menos .. para que luego ese 30% sea una tontería .. solo escupir ..
      2. Pilat2009
        Pilat2009 19 Agosto 2020 08: 12 nuevo
        +5
        Cita: RUnnm
        1 "Cuando los gerentes de Gazprom eligieron una ruta de tránsito a través de Turquía en lugar de Ucrania" - mentira número 1. Ucrania no se concibió de ninguna manera como un país de tránsito. Se suponía que la ruta se construiría desde territorio ruso a través de un oleoducto submarino hasta Bulgaria. Y el flujo de corriente simplemente se colocó "ligeramente hacia el este" y no se llevó a Bulgaria, sino a Turquía.

        ¿Por qué no se sintieron atraídos por Bulgaria? Porque la Unión Europea no quiere perder Ucrania como país de tránsito, pero Gazprom quiso excluirlo de la cadena a toda costa e invirtió miles de millones para esto.
    2. parma
      parma 19 Agosto 2020 08: 29 nuevo
      +5
      Entonces, Estimados lectores, ante ustedes está RUnnm, el estándar para presentar a las familias de kremlebots, que logró en 12 días y 31 minutos (registrado el 7 de agosto de 2020 07:12, la última vez que estaba en línea al momento de escribir este comentario el 19 de agosto de 2020 07:43) para garabatear 441 comentarios. .. eso es más de 2 comentarios por chat!
      Desafortunadamente, no hay tiempo para escribir sobre la calidad de los comentarios incluso en este artículo, estoy en el trabajo, pero no me pagan por los comentarios ... Pero, por ejemplo, su afirmación de que el 30% del presupuesto en forma de impuestos solo del sector del petróleo y el gas no es una tontería de "aguja de aceite". , ya que el 30% en sí mismo es mucho, y esto todavía no toma en cuenta la participación de empresas relacionadas con la industria petrolera de otras áreas (mantenimiento, suministro de equipos, etc.) y la contribución al presupuesto tributario de los empleados de este sector (nadie solo consideró cuánto dinero queda aún en el presupuesto irá en forma de impuestos incluso sobre los productos comprados por los petroleros por sus salarios) ... las cifras reales del papel de los petroleros en el presupuesto y la economía superarán el 50% ...
      1. RUnnm
        RUnnm 19 Agosto 2020 08: 37 nuevo
        -4
        ¿Cómo puedo adjuntar una imagen de "Ivan Vasilyevich está cambiando de profesión" con las palabras "oh, tonto!" o una cita de Lavrov?
        1. Roman246810
          Roman246810 19 Agosto 2020 09: 59 nuevo
          +4
          No, bueno, piensa en escribir sobre el hecho de que el 30% para un país que ya es pobre no es mucho ... aquí y Lavrov no tiene poder ...
          Putin tomó un millón de peniques de los centavos, incluso sin una caída del 30%. Simplemente tachó 5 años de vida de inmediato. Y con una caída del 30%, la edad de jubilación no llegará a los 65, sino a los 85, al menos. Y los maestros no tendrán entre 25 y 30 años. pagar, pero 15-20 ..
          Oh, sí, estas son nimiedades ... no totalmente ...))
      2. Pirata
        Pirata 19 Agosto 2020 09: 15 nuevo
        +1
        ¿Por qué no puede tomar nota de que este es un representante del Kremlinismo?
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 19 Agosto 2020 09: 53 nuevo
          +6
          Es necesario presentar a la VO la Orden de Judas el primero llamado, con la imagen del Judas ahorcado, y en el reverso representar 30 piezas de plata. bueno
          1. Vadim237
            Vadim237 19 Agosto 2020 19: 17 nuevo
            -1
            ¿Y qué hay de su negocio allí? ¿Intentó reiniciar el taller del volante a la izquierda?
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 19 Agosto 2020 20: 17 nuevo
              0
              ¿Cómo estás en el campo de la inteligencia? ¿Pasa lo mismo con mis discos? guiño
              1. Vadim237
                Vadim237 20 Agosto 2020 21: 27 nuevo
                0
                Todo está bien para mí en este sentido, pero parece que tienes costuras y discos.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 21 Agosto 2020 07: 11 nuevo
                  +2
                  Cita: Vadim237
                  Estoy bien en este sentido

                  ¡Diferente de la parte pensante de la población del país! riendo
  • Arhitroll
    Arhitroll 19 Agosto 2020 06: 38 nuevo
    +3
    Y esto es bueno. Tal vez un gallo asado ayude a desarrollar su economía (Rusia - es necesario aclarar, de lo contrario tal vez su tierra natal esté en el banco ...)
  • compañero inteligente
    compañero inteligente 19 Agosto 2020 07: 20 nuevo
    +1
    ¿Qué tiene que ver la política con eso? Parece que tanto Rusia como Turquía tienen una economía de mercado. ¿Por qué los turcos deberían pagar 3 veces (!) Por el gas, especialmente porque Turquía también se encuentra ahora en una crisis económica (incluso si no existiera). Dado que los turcos están obligados a comprar gas a un precio fijo, no pueden exigir una reducción en el costo del gas. Por lo tanto, proponen diferentes formas de reducir el suministro de gas caro. Si los precios de mercado del gas aumentan más de 220 dólares por 1000 metros cúbicos, comprarán a Rusia. O Gazprom se venderá a precios de mercado.
    El contrato tuvo que celebrarse con la condición de pago total o parcial del costo de instalación del gasoducto. En un momento, los japoneses propusieron que Rusia construyera un gasoducto submarino a Japón e incluso prometieron proporcionar mapas de los fondos marinos con zonas de actividad sísmica, pero a expensas de Rusia. Entonces Moscú se negó, y de manera bastante razonable. Pero el problema es que Moscú está orientado hacia el oeste. Como en el caso de los Mistral, USC ofreció encargar portahelicópteros en Corea del Sur. También fue posible repararlos allí antes de la construcción de un muelle cerca de Nakhodka (donde ahora se están construyendo los transportadores de gas del Ártico según un proyecto de Corea del Sur).
  • KARAKURT777
    KARAKURT777 19 Agosto 2020 07: 27 nuevo
    +5
    Cita: tormenta de coche 11
    hay tanto gas que simplemente no hay dónde ponerlo.

    ¿Y por qué entonces no sale más barato en el mercado nacional?
  • parusnik
    parusnik 19 Agosto 2020 07: 29 nuevo
    +6
    El "Consejo Turco" se formó en 1995 como una unión política de Turquía, Azerbaiyán, Kazajstán, Kirguistán, Turkmenistán y Uzbekistán.
    .... No hay consejo eslavo .... Nos tememos unos a otros ...
  • Leñador
    Leñador 19 Agosto 2020 07: 54 nuevo
    -3
    Gazprom vende gas a Turquía a un precio de 220 dólares por 1000 metros cúbicos (por cierto, ante la insistencia de Ankara, el precio se ha reducido desde 2017), y el precio para los países de la UE es de 82 dólares como máximo. Por esta razón, Turquía es más activa desde el principio. 2020 se mueve hacia alternativas más baratas: gasoducto (no más de $ 85)

    Por lo tanto, Ankara, según las estimaciones de muchos analistas turcos, seguramente exigirá una reducción significativa de los precios del gas ruso.

    El precio no se reduce, lo que significa que Moscú no está haciendo concesiones.
    Por lo tanto, según el servicio de aduanas ruso, en junio de 2020, Gazprom suministró solo 2 millones de metros cúbicos de gas a Turquía, ¡585 veces menos que en junio de 2019! Y mil veces menos que en enero de 2020.
    Nuevamente, esto significa que Gazprom mantiene el precio. Recuerdo que la Unión colocó oleoductos y los precios de las materias primas colapsaron. Justo como ahora. Una docena de años más tarde, los precios se dispararon y Rusia pudo, después de la devastación, alimentar a la gente y mejorar la economía. Y entonces la situación es uno a uno.
    Este pronóstico es confirmado, por ejemplo, por el semanario búlgaro Expert (Sofía).
    Esta es probablemente una publicación muy autorizada ... "En círculos estrechos" tiene autoridad. O simplemente el único que expresó un punto de vista acorde con la opinión del autor. Además, fue Bulgaria la que en un momento se negó a permitir que el gasoducto pasara por su territorio ...
  • Alex66
    Alex66 19 Agosto 2020 08: 20 nuevo
    +7
    Si para tales proyectos los altos directivos eran responsables al menos con su propiedad, pero no se les paga por ello, entonces, ¿por qué no iban a esparcirse con los impuestos del país, el PIB seguirá vomitando, no dejará el abismo y el salario no se reducirá, porque irán a la competencia, a los sauditas? o en los Estados Unidos los arrancarán con las manos. Después de todo, desde el principio quedó claro que se trataba de una estafa, no hemos tenido relaciones amistosas con Turquía en toda nuestra historia.
  • Livonetc
    Livonetc 19 Agosto 2020 09: 03 nuevo
    0
    Si hay voluntad política, Erdogan puede ser exprimido y con medidas económicas.
    Ralentizar el proyecto de la central nuclear de Akkuyu, bajo diversos pretextos.
    1. Stas157
      Stas157 19 Agosto 2020 09: 38 nuevo
      +8
      Cita: Livonetc
      Ralentizar el proyecto de la central nuclear de Akkuyu, bajo diversos pretextos.

      ¡Esto solo nos causará pérdidas! El proyecto lo paga íntegramente la parte rusa. Erdogan no estará ni frío ni caliente desde la parada. Entonces, donde sea que arrojes una cuña en todas partes. Escorpio es más caro de domesticar.
      1. Livonetc
        Livonetc 19 Agosto 2020 09: 46 nuevo
        -3
        Los beneficios de este proyecto, en términos económicos, para Rusia, si los hay, son mínimos.
        Es precisamente que la parte rusa paga el proyecto.
        Al menos habrá algún tipo de beneficio en un futuro lejano.
        Y para Erdogan, en 23, esta es una energía muy barata para desarrollar la industria y aumentar la competitividad de la economía turca.
        Entonces, para el Sultán, este proyecto es una gallina ponedora que pone los huevos de oro.
        Para nosotros, una de las herramientas para mantener el interés y la fidelidad a Turquía.
        Deben utilizarse herramientas.
  • Ua3qhp
    Ua3qhp 19 Agosto 2020 09: 19 nuevo
    +1
    Cita: KARAKURT777
    ¿Y por qué entonces no sale más barato en el mercado nacional?

    Porque los accionistas deben tener dividendos.
  • tralflot1832
    tralflot1832 19 Agosto 2020 10: 28 nuevo
    -1
    Acciones en la región de 190 rublos. Todos están esperando el informe trimestral. Mientras todos llaman para vender. Hay una buena emboscada desde China con un signo más. Todo lo que escriben los periodistas puede ser una acción de relaciones públicas de toros y bajistas. ¡¡¡Solo un informe !!! lengua
    1. Vadim237
      Vadim237 19 Agosto 2020 19: 20 nuevo
      +1
      Ahora las acciones no necesitan venderse, la crisis asociada con el coronavirus aún no ha pasado, espere hasta que suban todas las cotizaciones.
  • raki-uzo
    raki-uzo 19 Agosto 2020 14: 56 nuevo
    +1
    Sí, Rusia también tiene otros socios: Assad y Haftar. Te dirán qué hacer, son tipos inteligentes.
  • fa2998
    fa2998 19 Agosto 2020 16: 45 nuevo
    +3
    Cita: tormenta de coche 11
    disparates. esta es la realidad.

    Tonterías o no tonterías, pero nuestros trabajadores del gas "quieren" $ 220-250 por mil metros cúbicos, ¡pero NO hay voluntad! Hay muchas propuestas, hay muchas alternativas, los precios van de $ 70 a $ 100. Y la economía de algunos países no está totalmente en los hidrocarburos en algún lugar no lo recibieron, en otro se lo llevarán. Y tenemos una vaca-nodriza, si vas demasiado barata, el presupuesto se derrumbará.
    1. Vadim237
      Vadim237 19 Agosto 2020 19: 23 nuevo
      -1
      Rusia tiene algo para compensar las pérdidas presupuestarias por la caída de la demanda de recursos energéticos: plata, oro, alimentos.
  • Alber alber
    Alber alber 20 Agosto 2020 01: 28 nuevo
    0
    Bueno, no hagamos malabares, el gas es un alboroto de Miller dotado por separado, e incluso por una disminución en las ganancias y la gestión sin hijos, recibirá la mayor bonificación durante todo el tiempo de su estadía en Gazprom. En cuanto al negocio turístico, los turcos persuadieron a Rusia para que abriera un mensaje simultáneamente con Kazajstán y azeríes, luego estaban dispuestos a pagar 35 euros adicionales por vuelos chárter por cada turista de la Federación Rusa, Rusia no estuvo de acuerdo, pero no había a dónde ir con el desbordamiento de Krasnodar, aunque no está claro, pero Abjasia estaba abierta luego
  • Postum
    Postum 20 Agosto 2020 12: 10 nuevo
    0
    Como allí, Irreplaceable quería multipolaridad, así que la consiguió
  • Alex Rusia
    Alex Rusia 25 Agosto 2020 19: 14 nuevo
    +1
    Así es como Erdogan considera a Putin como "loco" (la palabra real está prohibida por el censor). El estratega "ingenioso" está dispuesto a dar su última camiseta a los turcos con la esperanza de que abandonen la OTAN. Que ingenuo es