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Jan Zizka. Scary Blind y padre de "huérfanos"

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Jan Zizka. Scary Blind y padre de "huérfanos"

Póster de la película Guerra por la fe


En el artículo anterior ("República Checa en vísperas de las guerras husitas") fue relatado sobre los acontecimientos en la República Checa en vísperas de las guerras husitas y la juventud de uno de los personajes principales de este país, Jan Zizka. Hoy hablaremos de batallas, victorias de este comandante y su muerte.


Jan Zizka, grabado

Jan ижižka y los taboritas


Ižka ganó rápidamente prestigio entre los rebeldes, convirtiéndose en el líder militar reconocido de su ala izquierda: los taboritas. Se ganó el respeto universal, entre otras cosas, con su coraje personal: hasta que Zizka perdió su segundo ojo, siempre participó personalmente en las batallas, luchando no con una espada, sino con un luchador de seis.


Estandarte de los Taboritas del Museo Tabor. Aquí, además del cuenco, vemos el famoso mayal de batalla y el оружие Yana Zizki


Zizka al frente del ejército. Miniatura del Códice de Jena (finales del siglo XV - principios del XVI). En su mano vemos a seis hombres

Fue Zizka quien logró crear un verdadero ejército de rebeldes dispersos y mal armados que se estaban reuniendo en el monte Tabor.


Jan Zizka, un monumento en la ciudad de Tabor, República Checa

El ejército de Jan Zizka


Como saben, Jan ižka, teniendo bajo su mando, además de un cierto número de caballeros, muchos de ellos sin formación en ciencia militar y habitantes y campesinos débilmente armados, ha logrado un tremendo éxito en guerras con ejércitos profesionales. Debía sus éxitos a nuevas tácticas, que permitieron el uso generalizado de los Wagenburg en batallas de campo.


Wagenburg, grabado del siglo XV.

El Wagenburg de Jana Zizki no son solo vagones (vagones) colocados en círculo. Esto había sucedido antes que él. En primer lugar, los carros del ejército de Zizka estaban interconectados con cadenas y cinturones: la rueda delantera de un carro estaba conectada a la rueda trasera del vecino. En segundo lugar, y esto es lo principal, el Zizki Wagenburg constaba de unidades tácticas separadas: docenas y filas de carros. Filas de carros, si fuera necesario, podrían organizar su propio Wagenburg separado. Tanto las docenas como las filas tenían sus propios comandantes.


Carro husita, reconstrucción, Museo Tabora


Vagones de guerra de los husitas, reconstrucción de Toman, siglo XIX

Las tripulaciones de los carruajes, que contaban con hasta 20 personas, eran permanentes (y no fueron reclutadas de personas al azar antes de la batalla) y pasaron mucho tiempo entrenando para desarrollar la construcción de un Wagenburg general.

Los guerreros unidos al carro, como la tripulación de un moderno tanque, tenía varias especialidades de combate, y cada uno de ellos realizaba solo la tarea que se le asignaba, sin ser distraído por extraños. La tripulación estaba formada por un comandante, 2 jinetes, de 2 a 4 lanceros, flechas de arco y chillón, jugadores de cadena que luchaban en combate cuerpo a cuerpo y 2 shitniki que cubrían a personas y caballos.

Armas frías y armas de fuego husitas:



Por lo tanto, los carros husitas, si era necesario, se unieron muy rápidamente en un campamento fortificado, gruñendo ferozmente ante cualquier intento de ataque. Y luego Wagenburg liberó enjambres de guerreros que contraatacaban y que podían perseguir al enemigo o, en caso de falla, regresar a la protección de su carro.

Otra característica del ižka Wagenburg fue el uso masivo de armas de fuego por parte de sus defensores y la presencia de artillería de campaña (que creó ižka, la primera en Europa). Entonces, en el invierno de 1429-1430, el ejército husita tenía alrededor de 300 piezas de artillería de campaña, 60 bombardas pesadas de gran calibre y alrededor de 3 pishchals. Baterías de pequeños cañones (howfnits de cañón corto y martinetes de cañón largo) en cubiertas de madera, instaladas en la dirección del golpe principal, literalmente barrieron a los atacantes. Y para el asedio de ciudades se utilizaron bombardeos con un calibre de hasta 000 milímetros.


Hoja de un manuscrito alemán de mediados del siglo XV, que representa el Wagenburg de los husitas, tiradores de mano y sonajeros en carros.

Jan ižka también fue el primero en utilizar una maniobra de artillería: el movimiento rápido de cañones montados en carros de un flanco a otro.

El intento fallido de utilizar la experiencia checa por parte de los enemigos de los husitas en 1431, durante la V Cruzada, habla de lo difícil que fue la construcción y defensa del verdadero Wagenburg.

La caballería de los husitas no era numerosa y se utilizaba principalmente para el reconocimiento o la persecución de un enemigo derrotado.

Se cree que fue Zizka en 1423 quien desarrolló las regulaciones militares, las primeras en Europa Occidental.

Por delante de sus tropas e incluso delante del propio ižka solía estar el sacerdote Jan Čapek, que compuso el famoso himno husita Ktož jsú Boží bojovníci? ("¿Quiénes son los guerreros de Dios?").

En cuanto al tamaño del ejército de Jan Zizka, en diferentes momentos fue de 4 a 8 mil personas. Pero a menudo se le unía la milicia de los pueblos y ciudades circundantes.

Batallas y victorias de Jan Zizka


A finales de 1419, ižka, sin comprometerse con los líderes más moderados de los rebeldes, que habían llegado a una tregua con el rey, partió de Praga hacia Pilsen.

Cuando en 1420, a 75 km de Praga en el monte Tabor, se creó un campo militar rebelde, Jan ижižka se convirtió en uno de los cuatro hetmanes de los taboritas, pero en realidad los encabezó. Incluso entonces, a nadie se le pasó por la cabeza desafiar su autoridad.

En marzo de 1420, los rebeldes de Судižka obtuvieron su primera victoria en Sudomerz: su destacamento, que constaba de solo 400 personas, rechazó el ataque de 2 mil caballeros reales durante la retirada de Pilsen. Aquí los taboritas aplicaron con éxito las tácticas de Wagenburg por primera vez.

Y en julio de 1420, 4 mil rebeldes lograron derrotar al ejército de los cruzados de 30 mil hombres en la montaña Vitkov, cerca de Praga, junto a la cual se fundó más tarde el pueblo de Zizkov. Ahora es parte de Praga y hay un monumento en la montaña Vitkov.


Monumento a ižka en la montaña Vitkov

La situación entonces era la siguiente: los ciudadanos de Praga bloquearon la guarnición real en la fortaleza, y cada uno de los lados esperaba ayuda. Segismundo I, que dirigió la Primera Cruzada, llevó a Praga, además de sus tropas, destacamentos de Brandeburgo, Palatinado, Tréveris, Colonia y Maine electores, duques de Austria y Baviera, así como una serie de mercenarios italianos. Había dos ejércitos cruzados: uno avanzaba desde el noreste y el otro desde el sur.

En ayuda de los husitas llegaron los taboritas, liderados por Zhizhka. Ižka llegó primero y, contrariamente a las expectativas de todos, desplegó sus tropas no fuera de los muros de Praga, sino en la colina Vitková, construyendo sobre ella una pequeña fortaleza de campo rodeada por un foso: dos cabañas de troncos de madera, muros de piedra y arcilla y un foso. Los taboritas rechazaron el primer ataque frente a los ciudadanos de Praga con gran daño al enemigo, y durante el segundo cruzados por la retaguardia fueron atacados por los inspirados habitantes de Praga. La victoria fue total e incondicional, condujo a la desmoralización de los oponentes y al fracaso de la Cruzada.

En noviembre, los rebeldes obtuvieron otra victoria en Pankratz y capturaron Vysehrad.

Así comenzó la estruendosa gloria de Jan Zizka, y pronto llegó al punto en que los oponentes se retiraron, solo habiendo sabido qué tropas estaban frente a ellos.

Pero al mismo tiempo, las contradicciones entre varios grupos de husitas crecieron, y en 1421 las tropas de ižka derrotaron a dos sectas radicales: los picart y los adanitas.

Zizka ni siquiera fue detenido por la pérdida de su segundo ojo durante el asedio de la ciudad de Robi en 1421:

“Una flecha se clavó profundamente en su único ojo que ve. Zeman Kotsovsky fue, como dicen, el tirador cuya flecha alcanzó al famoso líder. También interpretan que durante ese asedio, una astilla de una pera, dividida por el núcleo del enemigo, voló hacia el ojo de Zhizhka.

Después de su recuperación, ižka continuó acompañando a sus tropas en un carruaje especialmente diseñado para él y los dirigió en las batallas.

En enero de 1422, sus tropas derrotaron al ejército de nuevos cruzados en Gabr (Segunda Cruzada). Sin embargo, cerca de la ciudad de Kutná Hora, su ejército se encontraba en una situación crítica: la gente que había venido a defender cortó la guarnición husita y abrió las puertas a los cruzados. Atrapado entre dos fuegos, Zizka sorprendió una vez más a los oponentes: colocando armas de artillería en sus carros, atacó al ejército cruzado bajo sus andanadas y se abrió paso entre las filas enemigas. Segismundo no se atrevió a perseguirlo. Esto fue seguido por una serie de escaramuzas menores, en las que los cruzados sufrieron invariablemente grandes pérdidas. Al final, los extraterrestres decidieron salir de la República Checa, los soldados de Жižka fueron a despedirlos, y todo terminó en una verdadera huida de los cruzados: fueron perseguidos hasta Nemetsky Brod, donde los católicos abandonaron un tren de equipaje de 500 carros. Luego, ижižka expulsó a los cruzados de la ciudad de Zhatets (Zaats).

Zizka obtuvo otra victoria en el monte Vladar, cerca de la ciudad de Zhlutits: un rápido contraataque provocó una huida aterrorizada de soldados enemigos. Como resultado de estas victorias, ižka logró transferir las hostilidades al territorio enemigo. Y los oponentes de los husitas lograron organizar una nueva cruzada solo en 1425, después de la muerte del Terrible Blind.

Mientras tanto, en Praga, continuó la lucha entre husitas moderados y radicales, que terminó con la ejecución de Jan Zelivsky, quien organizó la defenestración. Después de eso, los habitantes de Praga decidieron invitar al trono vacante, primero, el rey polaco Jagiello, luego el Gran Duque de Lituania Vitovt. Aquellos desconfiaban de meterse en la aventura checa, pero Vitovt decidió tomar este país con las manos de otra persona: envió a Praga al hijo del príncipe de Novgorod-Seversky, Segismundo Koributovich, sujeto a él.


Diebold Lauber. Zygimont Karybutavic - a la cabeza de 51 estandartes en la batalla de Grunwald

El hecho es que Segismundo de Luxemburgo apoyó entonces a los peores enemigos de los lituanos: la Orden Teutónica, con la que la guerra acababa de desarrollarse. Y golpearlo por la espalda parecía una buena idea.

Sigismund Koributovich y "Príncipe Friedrich de Rusia"


Con Koributovich llegó un destacamento de cinco mil del Gran Ducado de Lituania (que incluía principalmente a rusos, bielorrusos y ucranianos). Al parecer, llegó con él el comandante ruso de los husitas, el príncipe Fyodor Ostrozhsky, que se llama Federico en fuentes europeas. Y luego él mismo comenzó a llamarse así: "Friedrich, por la gracia de Dios, un príncipe de Rusia, Pan on Veseli" o "Friedrich, un príncipe de Ostrog".

Estos soldados estuvieron en la República Checa durante 8 años. Pero con Fedor fue muy interesante. Luchó mucho y activamente y fue hecho prisionero, del cual, durante una campaña en Silesia en 1428, fue rescatado por Prokop el Desnudo. En su ejército, Fedor se convirtió en el comandante de un destacamento de sus compatriotas. Y entonces el príncipe de repente se pone al lado de los Utraquists.

Durante la batalla de Trnava el 28 de abril de 1430, el príncipe ruso lucha contra sus aliados recientes. A la cabeza del destacamento húngaro, irrumpió en los "huérfanos" de Wagenburg (sobre ellos, más tarde) y casi los derrota, pero sus subordinados cambiaron demasiado rápido a saquear la propiedad del enemigo. Velek Kudelnik, que comandaba a los huérfanos, murió en esta batalla. Y en 1433 volvemos a ver a Fyodor de Ostrog como Taborit hetman: dirige la guarnición husita en la ciudad eslovaca de Zilina. En abril, capturó la ciudad de Ruzomberok en el norte de Eslovaquia, lo que provocó el pánico en Presburg (Bratislava), donde estaba la esposa del emperador Segismundo, Bárbara. En junio de 1438, Fyodor terminó en el ejército polaco rumbo a Bohemia para apoyar al príncipe Casimiro, que reclama el trono checo. Al año siguiente, se le vuelve a mencionar entre los antiguos hetmanes husitas que, en la frontera de Moravia y Eslovaquia, luchan contra las tropas imperiales de Gaspar Schlick. Y en 1460, en el destacamento checo contratado de Mladvanek, contratado por los austriacos, está "Wenceslao, duque de Ostrog de Rusia", probablemente el hijo de este aventurero.

Fyodor Ostrozhsky se convirtió en un personaje episódico en la trilogía de A. Sapkovsky "Los guerreros de Dios", y en el primer libro el autor habla de él con simpatía, y en el tercero, despectivo.

Pero volvamos a Sigismund Koributovich.

Curiosamente, casi logró reconciliar a las partes en conflicto y restablecer el orden en el país. Pero el 27 de septiembre de 1422, Polonia, Lituania y los teutones concluyeron el Tratado de Meln, después del cual la presencia del designado lituano en la República Checa se volvió indeseable para todos. Su partida dio lugar a una nueva ronda de enfrentamientos en la República Checa, y Jan ižka ya había roto el cáliz cerca de la ciudad de Goritsa.

En este momento, no estaba de acuerdo con los taboritas. Entre las razones está la siguiente:

“Todos los sacerdotes de ižka servían misa con vestiduras; no le gustó el hecho de que los sacerdotes de Tabor realizaran el rito con ropas mundanas y botas toscas. Por eso, dicen, los llamó "zapateros" y ellos llamaron a sus sacerdotes "recolectores de trapos".

(A. Irasek, "Viejas leyendas checas".)

Con tropas leales a él, Zizka se estableció en el noreste de la República Checa, en Hradec Kralove (Pequeño Tabor), donde se fundó la hermandad Orebit. Desde aquí, a mediados de 1423, Zizka se trasladó a Moravia y Hungría. A través de los Pequeños Cárpatos, su ejército llegó al Danubio y luego penetró en Hungría a una distancia de 130-140 km. Sin embargo, aquí ižka encontró una tenaz resistencia y, por lo tanto, consideró razonable regresar a la República Checa. Sus enemigos consideraron fracasada esta expedición e inmediatamente comenzaron a prepararse para una nueva batalla. En junio de 1424, en la Batalla de Malešov, las tropas de ižka se enfrentaron con los residentes de Praga y los moderados husitas calixtianos (más conocidos como los chashniks). Intentaron atacar a los taboritas de Wagenburg, pero sus filas fueron trastornadas por los carros con piedras bajadas de la montaña. Después del bombardeo de artillería, los soldados de infantería de Zizka finalmente derrocaron a los soldados de Chashniks, la caballería completó la derrota. Después de esta victoria, Zizka ocupó Praga.

Mientras tanto, Sigismund Koributovich regresó inesperadamente a la República Checa sin permiso, lo que llevó a cierta estabilización de la situación. Jagiello y Vitovt le confiscaron todas las propiedades, el Papa lo excomulgó de la iglesia, pero en Praga no tenía ni frío ni calor. Entregando la teta en sus manos, Koributovich eligió una grulla en el cielo.

De cara al futuro, diremos que nunca logró atrapar la grulla, y cuando regresó a su tierra natal, no adivinó, eligiendo entre los rivales Sigismund Keistutovich y Svidrigaido Olgerdovich, y fue ejecutado por orden de Sigismund en 1435.

La muerte de Jan ižka


Jan ижižka estaba en la cima de la fama y no tenía oponentes dignos ni en la República Checa ni en el extranjero, pero solo le quedaban unos pocos meses de vida.

El 11 de octubre de 1424, durante el asedio de Příbislav, ižka murió de una enfermedad que los cronistas tradicionalmente declaraban una plaga.


A. Liebscher. Muerte de Jan Zizka el 11 de octubre de 1424

Ahora, en el lugar de la muerte del gran comandante, hay un pequeño pueblo de Zhizhkovo Pole, donde en la segunda mitad del siglo XIX se vertió un montículo de 10 metros de altura y se instaló un pedestal, que corona un cuenco. En las piedras debajo del cono, están escritos los nombres de las batallas que ganó.


Signo conmemorativo en Zizkovo Pole

La Historia Bohemica del Papa Pío II afirma que el moribundo ižka legó que la piel que se le quitó se colocó en un tambor de guerra para que pudiera aterrorizar a los enemigos incluso después de la muerte. Georges Sand afirmó haber visto una carta de Federico II a Voltaire, en la que el rey afirmaba haber encontrado este tambor y que se lo llevó a Berlín como uno de los trofeos. Probablemente de todos modos, que tengamos un lugar con el próximo histórico descripciones.

Jan ижižka fue enterrado en la Iglesia del Espíritu Santo en Hradec Králové, y luego el cuerpo fue trasladado a Časlav, donde su amado seis hombres fue ahorcado en la tumba.

En 1623, tras la derrota de los protestantes en la Batalla de la Montaña Blanca, Fernando II de Habsburgo ordenó destruir la tumba del héroe checo, pero sus supuestos restos fueron encontrados en 1910.

Sin embargo, volvamos al siglo XV. Tras la muerte de su líder, los soldados del ejército de Zizka y los miembros de la comunidad de Orebit empezaron a llamarse "huérfanos". A. Irasek describe su dolor en las "Viejas leyendas checas":

“Y todos los corazones se contrajeron de gran dolor. Hombres barbudos, endurecidos y valientes derramaron lágrimas amargas, y desde entonces la gente de Жižka ha adoptado el nombre de "huérfanos", comparándose a sí mismos con los niños que han perdido a su padre ".

Esta palabra inocente pronto se dio a conocer en toda Europa, y el miedo que estos "huérfanos" inculcaron en sus oponentes no fue en absoluto infantil. A la cabeza de los "huérfanos" apareció por primera vez Kunesh de Belovice, que actuó en estrecha alianza con Jan Hvezda, que estaba al mando de los taboritas. Sin embargo, los líderes más famosos del ala izquierda de los husitas fueron dos Procopas: Desnudo, también conocido con el sobrenombre de Grande y Pequeño. Obtuvieron muchas victorias, pero murieron en una batalla decisiva con católicos y utraquistas en 1434.

Hablaremos de batallas y “agradables paseos” (spaniel jizdy) de “huérfanos” y taboritas, su derrota y muerte de líderes en la trágica batalla de Lipany en el próximo artículo.
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Ryzhov V.A. República Checa en vísperas de las guerras husitas
126 comentarios
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  1. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 20 Agosto 2020 05: 19 nuevo
    +18
    Una palabra, ¡¡¡gracias !!!
    Saludos, Vlad!
    1. Grueso
      Grueso 21 Agosto 2020 15: 14 nuevo
      +2
      Cita: Kote Pan Kokhanka
      Una palabra, ¡¡¡gracias !!!
      Saludos, Vlad!

      ¡Oh si! Cosas increíbles y gran presentación. Con respeto y gratitud.
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 22 Agosto 2020 15: 16 nuevo
        +2
        Cita: Buscador
        NO EN RUSO NOMBRE-VLAD. NOMBRE RUSO-VLADIMIR.

        Después de leer el comentario, fui y me miré en el espejo - un incidente, soy - mi nombre no es !!!?
        ¡Mi nombre completo es Vladislav! Había - el príncipe santo de Serbia - Vladislav, hay - un escritor infantil - Vladislav Krapivin, hay un par de príncipes húngaros y polacos del mismo nombre que yo, uno de ellos es el fallido zar de Rusia grande, pequeño y blanco, está mi amigo Vladislav Yankin, hay pilotos, capitanes de barcos , mineros, héroes de la Unión Soviética y Rusia, pero no existe tal nombre, punto !!!
        La miseria en la posesión de vocabulario y conocimiento es nivelada por la insolencia y la confianza en uno mismo como la máxima autoridad !!!
        ¡Me recuerdas a un sacerdote que intentó vincular el nombre de Svyatoslav a la iglesia!
        Citando una docena de ejemplos de príncipes de Kiev, Rostov y Starodub, se olvidó del primer Svyatoslav Igorevich, ¡que estableció su nombre en el paganismo!
        Entonces, te aclaro: los nombres de dos partes Vladimir, Svyatopolk, Svyatoslav, Vyacheslav, Yaroslav, Mstislav, Bryacheslav, Vladislav, Yaropolk y otros similares no son rusos, ¡sino antiguos eslavos! Vlad - abreviatura de Vladislav, Vova, Volodya - de Vladimir, etc.
        1. Phil77
          Phil77 22 Agosto 2020 20: 27 nuevo
          +3
          ¡Saludos, VLADISLAV!
          Usted es, y además de su lista.
          Vladislav Tretyak !!!! riendo
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 23 Agosto 2020 04: 59 nuevo
            +1
            ¡Buenos días Sergey!
            No estamos ahí, mi tío dijo que no y ¡listo! ¡Un poco de Volodka shland con un orgulloso nombre de Ruhr Vladimir!
  2. Ragnar Lodbrok
    Ragnar Lodbrok 20 Agosto 2020 05: 20 nuevo
    +15
    ¡Gracias por el interesante artículo! Pero en la escuela no recuerdo haber dicho que era ciego de ambos ojos, o no recuerdo solo ... ¿Cómo comandó en la batalla, me pregunto ...
    1. parusnik
      parusnik 20 Agosto 2020 07: 43 nuevo
      +12
      Me pregunto cómo mandó en la batalla ...
      .... Se le describió en detalle el terreno, la ubicación de las tropas enemigas, se informó constantemente sobre el avance de la batalla, y tomó decisiones.
    2. VIP
      VIP 20 Agosto 2020 15: 55 nuevo
      +3
      Era necesario tener 2-3 asistentes inteligentes para que él fuera "ojos", pero incluso en este caso no será fácil.
  3. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 20 Agosto 2020 06: 28 nuevo
    +12
    ¡Gracias! Escrito MUCHO más interesante que en la infancia, ¡en el programa escolar!
    Recuerdo perfectamente la lección de la mañana y la voz lúgubre de la maestra, a quien probablemente no le gustó esta sección. Ella estaba contando algo monótonamente sobre los carros de batalla y el ejército de los pobres, ¡pero yo tenía tanto sueño por cosas tan aburridas!))) ...
  4. ácido
    ácido 20 Agosto 2020 06: 55 nuevo
    +7
    Si interesante. Aquí hay solo una ambigüedad. Los checo-husitas viajaron bastante y lejos. ¿Para qué era, "la cruzada contraria" o "proto-internacional", o simplemente "por el botín"?
    1. VLR
      20 Agosto 2020 07: 41 nuevo
      +14
      Taboritas y huérfanos llamaron a sus campañas contra los vecinos "paseos agradables", lo que habla del horror que todos experimentaron frente a ellos en ese momento y el nivel de resistencia que mostraron. Sobre "paseos agradables" - en el próximo artículo.
      1. Stannifer
        Stannifer 20 Agosto 2020 10: 17 nuevo
        +3
        "Buenos paseos" no es exactamente la traducción. "Viajes hermosos" sería más exacto y, a veces, solo se usaba el nombre "viaje", que significa un viaje o una salida.
        1. Ryaruav
          Ryaruav 20 Agosto 2020 18: 44 nuevo
          0
          más simple, el habitual robo medieval con todo lo que implica, pero en ese momento todas las personas (bueno, salvo los incas y sus amigos reptiles) tenían una psicología completamente diferente a la nuestra, así que no percibas esos hechos desde el campanario moderno
    2. parusnik
      parusnik 20 Agosto 2020 07: 50 nuevo
      +6
      Podemos decir que el apoyo de personas de ideas afines en territorio extranjero, las ideas de los husitas fueron muy populares no solo en la República Checa, sino también en los países vecinos ... Además, se observa, la gente común, los taboritas no ofendieron, los aldeanos no fueron robados ... Los castillos y propiedades de los señores feudales lo consiguieron ... y la gente local ...
    3. HanTengri
      HanTengri 20 Agosto 2020 11: 07 nuevo
      +8
      Cita: Kwas
      Si interesante. Aquí hay solo una ambigüedad. Los checo-husitas viajaron bastante y lejos. ¿Para qué era, "la cruzada contraria" o "proto-internacional", o simplemente "por el botín"?

      Kostya, ¿por qué discutes precisamente desde la posición "o"? ¿Por qué no pueden ser tres en uno? Esto, después de todo, por un lado, es, ligeramente, internacional, dentro del Sacro Imperio Romano Germánico. Y, por otro lado, ¿por qué no saquear un poco mientras camina por una causa justa? ¿Fueron en vano o qué? )))
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 20 Agosto 2020 12: 58 nuevo
        +10
        Y, por otro lado, ¿por qué no saquear un poco mientras camina por una causa justa? ¿Fueron en vano o qué? )))
        "¡El vuelo negro es una pérdida para el país!"
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 20 Agosto 2020 16: 56 nuevo
          +7
          "Vuelo vacío - ¡pérdida para el país!"

          Otro ejemplo:
          - Sí, diles que no se apresuren a regresar - deja que lleven a Kazan en el camino de regreso. Bueno, para no montar dos veces. ("Ivan Vasilyevich cambia de profesión").
        2. Korsar4
          Korsar4 20 Agosto 2020 19: 07 nuevo
          +3
          Si empiezas a robar: es difícil parar y se adquieren habilidades.
      2. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 20 Agosto 2020 16: 59 nuevo
        +2
        Esto, después de todo, por un lado, es, ligeramente, internacional, dentro del Sacro Imperio Romano Germánico.

        Recordé otro ejemplo. La Internacional estaba cerca de Pskov en 1581. "Los rusos lucharon contra los polacos", y fueron principalmente los húngaros quienes se recuperaron ... bebidas
  5. Olgovich
    Olgovich 20 Agosto 2020 07: 08 nuevo
    +8
    La Historia Bohemica del Papa Pío II afirma que el moribundo Zizka legó que se le quitara la piel. tambor de guerra - para que pudiera aterrorizar a los enemigos incluso después de la muerte.

    Recordé:
    "¡No habrá tambor para ti!" gritó un hombre blanco rodeado de indios, pinchándose con un cuchillo.


    Generalmente, un deseo salvaje, sobre todo porque el tambor se ha convertido en un trofeo de oponentes.
  6. parusnik
    parusnik 20 Agosto 2020 07: 57 nuevo
    +9
    Príncipe Fyodor de Ostrog Al final de su vida (según algunas fuentes, alrededor de 1441, según otras, alrededor de 1440) dejó todos sus asuntos mundanos y tomó votos monásticos en el Monasterio de Kiev-Pechersky con el nombre de Teodosio. Vivió en la Cueva de Far Theodosia, donde descansó, poniendo fin a su vida. A finales del siglo XVI - principios del XVII fue canonizado. En 2002, el príncipe monje fue canonizado entre los santos de Dios en la Catedral de los santos bielorrusos.
  7. Evgeny D
    Evgeny D 20 Agosto 2020 08: 01 nuevo
    +2
    Jan Zizka participó en la batalla de Grunwald (Zalgirio). Jagailo es el mismo lituano, solo que el rey de Polonia
    1. VLR
      20 Agosto 2020 08: 23 nuevo
      +15
      La participación de ižka en las batallas de Grunwald y Agincourt es probablemente leyendas tardías, no hay confirmación en los documentos. Yagailo-Vladislav, nieto de Gediminas e hijo de la princesa Tver, hizo una excelente carrera, pero en realidad privó al Gran Ducado de Lituania de las posibilidades de derrotar a Moscú al recolectar tierras rusas y convertirse en el centro del imperio y la superpotencia. Las tierras ortodoxas oprimidas por los católicos y las personas que viven allí, desde ese momento en adelante, se esforzaron hacia el este, hacia sus hermanos en la fe.
  8. El comentario ha sido eliminado.
  9. Igor Litvin
    Igor Litvin 20 Agosto 2020 09: 47 nuevo
    +9
    Para el autor - ¡Bravo! No he recibido tal placer durante mucho tiempo, mirada fresca, competente.!
  10. Igor Litvin
    Igor Litvin 20 Agosto 2020 09: 52 nuevo
    +8
    Agregaré un extracto dedicado a Koributovich de la balada popular checa sobre la batalla de Ustem na Labe (de la colección de 1845), en mi traducción del checo (no me culpes):

    Los taboritas han comenzado la batalla,
    Audazmente galopó hacia adelante.
    Dondequiera que lucharan los huérfanos
    Los arroyos sangrientos eran

    Cuando la batalla comenzo
    El ídolo de muchos - príncipe Zhygmunt
    Arriesgado por todo el lugar así:
    Sin perdonar la vida y el sudor

    Un polaco luchó con él a la vez,
    Checos y todos los moravos
    Valientes señores de Praga,
    Todo el enemigo fue derrotado.
    1. Igor Litvin
      Igor Litvin 20 Agosto 2020 09: 54 nuevo
      +7
      Aquí está el original:

      Táboři bitvu začali,
      jako muži předse trčeli,
      kdež jsou velnuli Sirotci,
      tekli krvaví potoci.

      Když začalo a bití,
      kníže Zikmund, množství tomu chtí,
      že broma tak hýbal svým životem,
      až se všudy zalíval potem.

      Tatéž jeho Polané,
      Čechové i Moravané,
      stateční páni Pražané
      nepřátely bili udatně.
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 20 Agosto 2020 12: 19 nuevo
        +6
        Igor es precioso, ¡¡¡mira el foro más a menudo !!!
        Saludos, Kote!
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 20 Agosto 2020 12: 53 nuevo
          +4
          Igor es precioso, ¡¡¡mira el foro más a menudo !!!

          Voy a apoyar! bebidas
  11. Pane Kohanku
    Pane Kohanku 20 Agosto 2020 11: 16 nuevo
    +9
    Valery - ¡gracias! estáblecido, Fácil y sin restricciones, aparte del hecho de que puede confundirse cuál de los husitas es quién: un montón de facciones. No fue más fácil para ellos mismos. riendo Un agradecimiento especial por la historia sobre Sigismund Koributovich y Fyodor Ostrozhsky; ni siquiera me imaginé que lo fuera. hi
    Y para el asedio de ciudades se utilizaron bombardeos con un calibre de hasta 850 milímetros.

    ¡Y aquí tengo una pregunta! guiño Parece que esos monstruosos bombardeos, a la "mad Greta" (el primero de los tres, el segundo fue dibujado por Bruegel y el tercero nos amenazaba con un efecto invernadero), eran obras de arte de la ingeniería de la época. qué Parece que se trataba de un "producto a pieza", y fueron elaborados por destacados artesanos. hi ¿Dónde podrían los nobles pero arrogantes peyzanes en carros con un drekolya adquirir tal artillería? ¿Si sólo "aprieta" a los alemanes?  solicitar  solicitar Si me equivoco en algunos aspectos, corríjame, ¡por favor! bebidas
  12. Astra salvaje
    Astra salvaje 20 Agosto 2020 11: 23 nuevo
    +9
    Valery, estoy encantado: es interesante y dinámico.
    Una vez en la escuela obtuve 5 por eso y sin leer un libro de texto. En ese momento, encontré un libro sobre Zhizhka, que describía el momento de la lesión de Zhizhka. Conté todo esto en la lección, en mi propia interpretación, todos escucharon con la boca abierta.
    Hoy me enteré de que obtuve 5
    1. Okolotochny
      Okolotochny 20 Agosto 2020 13: 26 nuevo
      0
      Vera, ¿crees que estabas sobrevalorada?)))
      1. Astra salvaje
        Astra salvaje 20 Agosto 2020 19: 47 nuevo
        +2
        Estudiaron el libro de texto y les dije vívidamente lo que no estaba en el libro de texto. Entonces, ¿qué ganó por ese período?
        1. Doliva63
          Doliva63 20 Agosto 2020 20: 56 nuevo
          +4
          Cita: Astra salvaje
          Estudiaron el libro de texto y les dije vívidamente lo que no estaba en el libro de texto. Entonces, ¿qué ganó por ese período?

          Cuando estudiaron las guerras antiguas en la escuela primaria, leí "El libro de los futuros comandantes". Todas las A eran mías, y yo era un alumno favorito del historiador. ¡Y cómo le gustó a la clase! Bueno te lo conté en detalle, no quedaba tiempo para preguntarle a nadie riendo bebidas
        2. Okolotochny
          Okolotochny 21 Agosto 2020 12: 29 nuevo
          +3
          También recuerdo muy bien mis estudios, de historia. Una vez para Felipe de Macedonia - le dijo su frase sobre un burro con oro - la maestra la hizo repetir 5 veces))) La segunda vez para los decembristas, el pensamiento que todos querían hacer por la gente pero sin él. El mismo maestro y las mismas 5 veces)) Como recuerdo ahora.
  13. Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 20 Agosto 2020 11: 25 nuevo
    +9
    Zizka ni siquiera fue detenido por la pérdida de su segundo ojo durante el asedio de la ciudad de Robi en 1421:

    Recordé a otro Jan, el rey de Bohemia, Jan el Ciego (Juan de Luxemburgo), que vivió en la primera mitad del siglo XIV. Le encantaba pelear, y el proceso era más importante para él que el resultado, y al final de su vida estaba completamente ciego. Y este apuesto hombre, que ya no veía nada, decidió tomar parte en otra guerra, esta vez los Cien Años (aunque nadie la llamaba así en ese momento), del lado del Rey de Francia contra los británicos, llegó a Crécy, pidió que lo amarraran a la silla y se apresuraran. a la batalla. "Se encontraron tres cadáveres allí por la mañana": el propio rey y sus leales escuderos.
    Aquí hay una comparación de estos dos personajes, Jan Zizka y Jan Blind, y puedes ver de inmediato quién es un verdadero caballero de sangre azul, un noble aristócrata y quién es un pueblo, que no está familiarizado con el concepto de honor caballeresco. riendo
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 20 Agosto 2020 11: 36 nuevo
      +10
      "Se encontraron tres cadáveres allí por la mañana": el propio rey y sus leales escuderos.

      Los escuderos morían en general de forma estúpida, porque este topo matón todavía ataba las riendas de su caballo a sus caballos.  solicitar
      Aquí hay una comparación de estos dos personajes, Jan Zizka y Jan Blind, y puedes ver de inmediato quién es un verdadero caballero de sangre azul, un noble aristócrata y quién es un pueblo, que no está familiarizado con el concepto de honor caballeresco.

      El siguiente payaso principal (después del Rey de Bohemia) fue Juan el Bueno, quien, además, sopló la batalla de Poitiers, en la que cayó todo el color del valiente pero desorganizado título de caballero francés (para los franceses generalmente se convirtió en diversión nacional durante tres batallas: actualizar el acervo genético ), pero además él mismo fue hecho prisionero junto con su hijo menor. ¿Se pagó algún tipo de rescate astronómico? qué

      ¡Pero era un caballero de la mayoría de los caballeros! wassat
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 20 Agosto 2020 12: 28 nuevo
        +9
        ¡Y todo terminó con Agincourt!
        Cuando el color de la caballería francesa se mezcló una vez más con el barro, los labradores ingleses fueron sus caballeros desmontados.
        Por cierto, ¡a los checos les gusta insinuar vagamente la participación en el último Jan Zizka!
        ¡En todas estas batallas, los franceses perdieron su estandarte de batalla escarlata de Saint Demi!
        Teoría de la conspiración, ¿tal vez no fue en vano que Francia en vísperas de la Segunda Guerra Mundial fusionó a Chéjov? Después de todo, antes había una inequívoca maldad de las empresas francesas con la participación de los Chéjov.
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 20 Agosto 2020 12: 48 nuevo
          +9
          Teoría de la conspiración, ¿tal vez no fue en vano que Francia en vísperas de la Segunda Guerra Mundial fusionó a Chéjov? Después de todo, antes había una inequívoca maldad de las empresas francesas con la participación de los Chéjov.

          Vlad, pero los alemanes rápidamente "dominaron" la industria checa y los tanques checos. Y corrió a Francia.  solicitar
          ¡En todas estas batallas, los franceses perdieron su estandarte de batalla escarlata de Saint Denis!

          en serio? amarrar ¡Yo no sabía!
          Tengo una frase "¡Adelante, bajo el estandarte de Saint Denis! " asociado principalmente con estos dos rasgos riendo estáblecido,

          y con la "bella dama" Frenegonda! guiño
          1. Astra salvaje
            Astra salvaje 20 Agosto 2020 19: 42 nuevo
            0
            Frenegonda, no recuerdo esto
            1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 20 Agosto 2020 14: 38 nuevo
          +7
          No, Vlad, todo terminó con Castillon en 1453. sonreír
          Como bien dijo el profesor asociado Oleg Sokolov a la mala memoria, fue "un triunfo de la caballería organizada".
          Cita: Kote pane Kohanka
          los franceses estaban perdiendo su estandarte de batalla escarlata Saint Demi

          Por lo que recuerdo, el estandarte de batalla escarlata de la corona francesa se llamaba "oriflamma". Saint Denis es una especie de lugar de descanso de la familia real.
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 20 Agosto 2020 15: 23 nuevo
            +7
            ¡San Denis, por lo que recuerdo, el santo que fue representado en la oriflama! No parecía tener cabeza. Aquí es donde termina mi conocimiento. recurso
            1. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites 20 Agosto 2020 16: 44 nuevo
              +6
              Miré, lo encontré. sonreír

              Montjoie! ¡Saint Denis! sonreír
              Y este, de hecho, es este mismo Saint Denis:

              Entonces, sí, no quiere decir que esté completamente sin cabeza, pero ... decir que la cabeza está en su lugar también es imposible. sonreír
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 20 Agosto 2020 16: 53 nuevo
                +3
                Entonces, sí, no quiere decir que esté completamente sin cabeza, pero ... decir que la cabeza está en su lugar también es imposible.

                ¿Quién es así? ¿Para qué? amarrar
                1. Maestro de trilobites
                  Maestro de trilobites 20 Agosto 2020 17: 03 nuevo
                  +5
                  La Wiki dice que él era el obispo de París, luego todavía Lutetia, y luego fue ejecutado en Montmartre, por lo que, según la leyenda, con una cabeza cortada en las manos, llegó a la iglesia y solo murió allí. La fecha de la muerte se cuenta de diferentes formas, por lo que es una pregunta abierta. Y por qué, está claro. Por la fe cristiana. Mártir.
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 20 Agosto 2020 17: 14 nuevo
                    +4
                    él, según la leyenda, con la cabeza cortada en las manos, llegó al templo y solo allí murió. ..... Mártir.

                    Duele ser un mártir ingenioso ... andar con la cabeza ... Bueno, el santo patrón, todo está claro, una persona digna. ¡Gracias! hi
                    1. Maestro de trilobites
                      Maestro de trilobites 20 Agosto 2020 17: 25 nuevo
                      +8
                      Yo mismo vi un gallo corriendo por el patio con la cabeza cortada, por el curso de la medicina forense sé que a veces la gente va sin cabeza. No por mucho tiempo. Pero para levantar la cabeza y caminar con cuidado hacia donde lo necesita, esto es imposible sin la ayuda de Dios.
                      1. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 20 Agosto 2020 17: 33 nuevo
                        +1
                        Pero para levantar la cabeza y caminar con cuidado donde lo necesita, esto es imposible sin la ayuda de Dios.

                        Sí exactamente. Lo principal es tener cuidado. qué
                      2. Maestro de trilobites
                        Maestro de trilobites 20 Agosto 2020 18: 03 nuevo
                        +4
                        ¿Ha escuchado la historia de la ejecución de Diez von Schaunburg?
                        Cuando el rey Luis de Baviera condenó a muerte a von Schaunburg y cuatro de sus landsknechts por motín, el monarca, según la tradición caballeresca, le preguntó al convicto sobre su último deseo. Para gran asombro del rey, Schaunburg le pidió que perdonara a los de sus camaradas, más allá de los cuales podría correr sin cabeza después de la ejecución.
                        Al considerar esta solicitud como una pura tontería, el rey aún prometió hacerlo. El mismo Schaunburg dispuso a sus amigos en una fila a una distancia de ocho pasos el uno del otro, después de lo cual se arrodilló obedientemente y bajó la cabeza sobre el bloque que estaba en el borde. La espada del verdugo cortó el aire con un silbido, la cabeza literalmente rebotó en el cuerpo, y entonces ocurrió un milagro: el cuerpo decapitado de Dits se puso en pie de un salto y ... corrió. Pudo pasar corriendo los cuatro landsknechts, dando más de 32 pasos, y solo después de eso se detuvo y cayó.

                        No pretendo decir que fue así, pero esta historia es al menos probable.
                      3. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 20 Agosto 2020 18: 14 nuevo
                        +4
                        ¿Ha escuchado la historia de la ejecución de Diez von Schaunburg?

                        Nos informaron de este incidente en la universidad, pero olvidé el nombre y apellido del héroe de la ocasión. ¡Gracias! hi
                    2. 3x3zsave
                      3x3zsave 20 Agosto 2020 18: 12 nuevo
                      +4
                      ¡Pobre profesor Dowell! llanto
                  2. 3x3zsave
                    3x3zsave 20 Agosto 2020 18: 11 nuevo
                    +5
                    Algunos incluso logran montar a caballo, según Mine Reed.
                  3. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 20 Agosto 2020 18: 16 nuevo
                    +3
                    Algunos incluso logran montar a caballo, según Mine Reed.

                    Todavía no sabes sobre la mantis religiosa masculina, que él sabe cómo sin cabeza. ¡Pero tienen un sistema nervioso completamente diferente! riendo
                    Mientras viajábamos a República Dominicana a fines de 2013, nos mostraron una película soviética: "El jinete sin cabeza". riendo
                  4. 3x3zsave
                    3x3zsave 20 Agosto 2020 18: 51 nuevo
                    +5

                    Todavía no sabes sobre la mantis religiosa masculina lo que puede hacer sin cabeza.

                    Lo sé. Y sé de mujeres "viudas negras" ... como: "Cariño, ¿ya terminaste?"
                2. Astra salvaje
                  Astra salvaje 20 Agosto 2020 20: 00 nuevo
                  +2
                  Y llevo una bala marcada en mi corazón
                3. 3x3zsave
                  3x3zsave 20 Agosto 2020 20: 21 nuevo
                  +1
                  ¡Mejor una bala marcada en el corazón que un sello en el culo!
                4. Astra salvaje
                  Astra salvaje 21 Agosto 2020 14: 36 nuevo
                  +1
                  Este es el lado a mirar.
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 20 Agosto 2020 15: 32 nuevo
    +4
    Oriflamma (fr. Oriflamme del latín aurum - oro, flamma - llama) es un pequeño estandarte de los reyes franceses, que originalmente constituía el estandarte del altar en la abadía de Saint-Denis. Oriflamma fue el principal estandarte militar de las tropas reales francesas. Fue tomada por primera vez de Saint-Denis por Felipe I y fue utilizada por las tropas hasta 1415, cuando apareció por última vez en la batalla de Agincourt. Oriflamme se perdió en batalla al menos cinco veces: en Mons-en-Pevel (1304) [1], en Crécy (1346) [2], en Poitiers (1356) [3], en Agincourt [4], y también durante la Séptima Cruzada

    A expensas de la séptima cruzada, ay, no lo sé, ¡pero las primeras cuatro batallas se repiten constantemente en la literatura histórica!
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 20 Agosto 2020 20: 44 nuevo
    +1
    Michael, oh Saint Denis, recuerdo que allí estaban enterrados reyes franceses hasta Luis XV. Durante la revolución de 15 los sansculottes destruyeron las tumbas y sus "dueños" fueron desechados. Luego, durante la "restauración", algunos fueron encontrados y enterrados. Sé que pudimos "identificar" a Philip como "guapo", pero ya no lo sé. ¿Quizás Valery o Viktor Nikolaevich sepan más?
    Mi opinión, en el sitio 2 HISTORIAN: Vyacheslav Olegovich y Valery, otros ... Estoy mintiendo, incluso el viento tiene materiales interesantes
    1. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 20 Agosto 2020 21: 01 nuevo
      +2
      Yo agregaría a Eduard Vaschenko y Andrey de Chelyabinsk, a pesar de que este último está publicado en "Armament". sonreír
    2. HanTengri
      HanTengri 20 Agosto 2020 21: 29 nuevo
      +1
      Cita: Astra salvaje
      Mi opinión, en el sitio 2 HISTORIAN: Vyacheslav Olegovich y Valery, otros ... Estoy mintiendo, incluso el viento tiene materiales interesantes

      Sentyabrinka hon, por qué solo 2, es decir 3 incluyendo Vientos? Pero, ¿qué pasa con Eduard Vaschenko y Artem (arturpraetor)? Y el propio Mikhail tiene artículos muy valiosos sobre la historia de la Rusia medieval. hi
      1. Astra salvaje
        Astra salvaje 21 Agosto 2020 14: 48 nuevo
        +1
        Khan, me olvidé de Edward. Hablé de los historiadores internos del sitio. Mikhail, con el debido respeto hacia él, no es el historiador del personal del sitio.
        P.
        S.
        Si yo fuera Vadim, el jefe de nuestro sitio, cambiaría lugares, algunos autores en lectores y como Mikhail o Viktor Nikolaevich en autores. Seria mas util
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 20 Agosto 2020 14: 25 nuevo
    +5
    El rey Juan el Bueno vio al menos algo frente a él. sonreír Incluso existe la posibilidad de que haya logrado matar a algunos de los ingleses con su hacha, mientras que en relación con Jan the Blind existe una vaga sospecha de que sus únicos "trofeos" en su última batalla fueron sólo sus fieles escuderos, con los ojos vendados. Zalaya, por así decirlo, ironía. sonreír
    Cita: Pane Kohanku
    ¿Se pagó algún tipo de rescate astronómico?

    Juan murió en cautiverio, al menos aportó algún beneficio al tesoro de Francia: ya no era necesario pagar un rescate por él.
    Es cierto, recuerdo, que durante algún tiempo regresó a casa con su palabra de honor, pero luego regresó voluntariamente al cautiverio, dejando su reino. Eran gente extraña ...  solicitar
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 20 Agosto 2020 14: 40 nuevo
      +7
      Juan murió en cautiverio, al menos aportó algún beneficio al tesoro de Francia: ya no era necesario pagar un rescate por él.

      Otra cosa es importante aquí. John en cautiverio acordó hacer las paces con los británicos. Se quedaron con las tierras, pero rechazaron los derechos al trono francés. ¡Además, el rescate es un beneficio sólido!
      Algún tiempo después de su muerte, la guerra estalló nuevamente ...
      Y sí, después de su captura, se aumentaron los impuestos de peizan, que fue una de las razones del levantamiento de París y Jacquerie. hi
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 20 Agosto 2020 18: 42 nuevo
        +2
        Y sí, después de su captura, se aumentaron los impuestos de peizan, que fue una de las razones del levantamiento de París y Jacquerie.
        El siglo XIV resultó ser una prueba difícil para Francia, solo se puede comparar con el siglo XX para nuestro país, pero no tuvimos una pandemia de peste.
    2. VIP
      VIP 20 Agosto 2020 17: 03 nuevo
      +3
      "Extraño eran personas" obsesionadas con HONOR. No soy un gran conocedor de Francia y sus reyes. Recuerdo a algún Louis, o quizás a Francis, sin importar quién dijera: "todo está perdido excepto el honor".
      "Regresé a casa con mi palabra de honor" NADIE dudaba de que regresaría. De vuelta en el ejército escuché la siguiente historia: cuando murió Kropotkin, su hija le pidió a Dzerzhinsky que liberara a TODOS los anarquistas de las cárceles, que se despidiera de Kropotkin, y por la noche regresaron a prisión. Una hermosa bicicleta.
      Tiempos interesantes
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 20 Agosto 2020 17: 19 nuevo
        +3
        Para un político, el honor es un lujo inadmisible. En general, el concepto de honor es ... cómo decirlo ... doble. Es bueno y maravilloso ser honesto cuando solo tú mismo pagas por tu honor. Aquí hay un caballero cuyo único caballo y escudero puede defender su honor incluso hasta el punto de agotamiento completo de las funciones corporales ante el conde y ante el duque, y ante el propio rey. Y cuando tenga una familia, hijos, un castillo ... entonces el señor soberano no se pondrá desagradable. Y cuando eres un rey y eres responsable de millones de personas en tu estado ...
        Y en general, es de alguna manera innoble hacer que aquellos que no tienen nada que ver con este honor paguen por su honor. Esto es mezquino y deshonroso. Sin embargo, si los patrimonios sujetos a impuestos no se consideran personas, entonces, quizás, pueda serlo. Aparentemente, "Chevalier san per e san reprosh", el rey Juan el Bueno estaba poco interesado en los asuntos de sus súbditos; el "honor", como él mismo lo entendía, era más querido para él que la vida y el bienestar de las personas.
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 20 Agosto 2020 17: 29 nuevo
          +3
          Aparentemente, "Chevalier san per e san reprosh", el rey Juan el Bueno estaba poco interesado en los asuntos de sus súbditos; el "honor", como él mismo lo entendía, era más querido para él que la vida y el bienestar de las personas.

          Michael "¡El gobierno vive en otro planeta, querido!" (película "Kin-Dza-Dza"). Juan el Bueno vivía en "su propio mundo mental". Rodeado de cortesanos y con pensamientos de caballerosidad. De ahí su extraño comportamiento. Más característico de un romántico enfermizo que de un "buen maestro".
          Y cuando eres un rey y eres responsable de millones de personas en tu estado ...

          Uh-huh ... Todos lo pensarían ...
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 20 Agosto 2020 17: 58 nuevo
            +2
            En resumen, me refiero al hecho de que sería mejor si fuera deshonroso. sonreír
            Su propio tataranieto Luis XI, apodado el Zorro, lo entendió perfectamente. Mintió, se humilló, fingió, pero logró sus objetivos y el estado bajo su mando vivió en relativa paz.
            Por cierto, un hecho interesante es el rey Jean el Bueno, el primer antepasado común de dos antagonistas del futuro: Luis XI y Carlos el Temerario. El mismo hijo con el que el rey Jean fue hecho prisionero: Felipe el Temerario, padre de Juan el Temerario, abuelo de Felipe el Bueno, bisabuelo de Carlos el Temerario. Y la corona pasó por derecho de primogenitura sucesivamente a Carlos V el Sabio, VI Loco y VII el Ganador, hasta que Luis XI pasó a la Fox. Es curioso: una rama de los Valois heredó una y otra vez algunas cualidades, la otra, otras.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 20 Agosto 2020 18: 13 nuevo
              +2
              Su propio tataranieto Luis XI, apodado el Zorro, lo entendió perfectamente. Mintió, se humilló, fingió, pero logró sus objetivos y el estado bajo su mando vivió en relativa paz.

              ¡Así que probablemente Maquiavelo escribió su tratado por una razón! bebidas
            2. HanTengri
              HanTengri 20 Agosto 2020 20: 04 nuevo
              +2
              Cita: Trilobite Master
              Philip the Bold, padre de Jean the Fearless, abuelo de Philip the Good, bisabuelo de Charles the Bold.

              Michael hi Si Fearless es Jean, ¿por qué no es Fearless Charles?
              Cita: Trilobite Master
              Es curioso: una rama de los Valois transmitió una y otra vez algunas cualidades por herencia, la otra, otras.

              Ciertamente fue, pero si asumimos que el niño (incluso en la familia real) es, de hecho, el secreto de una madre, entonces todo puede encajar ...)))
              1. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 20 Agosto 2020 20: 42 nuevo
                +2
                Cita: HanTengri
                Si Fearless es Jean, ¿por qué Bold no es Charles?

                No lo sé, no lo pensé. En general, me gusta llamar a los aristócratas europeos por los nombres que les dieron sus contemporáneos, pero a veces resulta incomprensible: Jean Santer en lugar de John Landless, por ejemplo, o Guillaume Betart en lugar de William the Conqueror ... Pero por alguna razón, Karl el Temerario está en mi cabeza exactamente como Karl. aunque "Charles" seguramente será más correcto.
                En cuanto al posible adulterio, no me gusta discutir sobre estos temas. Los hijos de los mismos padres son completamente diferentes, también debe fijarse en la naturaleza de las madres. En algún lugar más que mamá, en algún lugar papá, además no te olvides de la crianza: es muy posible que la casa borgoñona tuviera sus propias tradiciones de crianza e inicialmente se pusieron en la cabeza de los niños ciertos conceptos básicos, diferentes de, por ejemplo, los conceptos básicos que se invirtieron en los herederos. Corte real.
                1. HanTengri
                  HanTengri 20 Agosto 2020 22: 50 nuevo
                  +2
                  Cita: Trilobite Master
                  En cuanto al posible adulterio, no me gusta discutir estos temas.

                  ¿Y qué hay para discutir? Solo se puede decir una cosa con certeza: siempre hay una probabilidad distinta de cero de que ...
                  Solo se puede dar una garantía póliza de seguros examen genético.
                  Pero, verás, el hecho mismo de que en la línea número 2 (Felipe el Temerario -> Jean Fearless -> Felipe el Bueno -> Karl el Temerario) "La naturaleza de la raza" (si en términos de "perro") se transmite con envidiable estabilidad, y en la línea №1 (Carlos V el Sabio -> VI Loco -> VII Ganador -> Luis XI Fox) con esto de alguna manera no es muy bueno, y provoca a participar en especulaciones no científicas sobre este tema. sonreír
            3. Astra salvaje
              Astra salvaje 20 Agosto 2020 20: 13 nuevo
              0
              Michael, conozco a Louis 11 de la novela "Quentin Dorward", en mi opinión, el autor mostró con éxito el carácter de Louis: no perseguía el lujo, es inteligente, devoto, astuto.
              1. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 20 Agosto 2020 20: 47 nuevo
                +1
                Le recomendaría que lea las memorias de Philippe de Commines. Muy interesante. Primero sirvió a Carlos el Temerario, pero luego se trasladó al servicio de Luis. Los personajes de ambos se describen con gran detalle.
                En "Quentin Dorward", el autor todavía exagera muchas características tanto de Karl como de Louis, lo que, en general, es comprensible: esto es ficción, las imágenes deben ser completas, brillantes.
        2. Astra salvaje
          Astra salvaje 21 Agosto 2020 15: 02 nuevo
          +1
          "el honor para un político es un lujo inaceptable", lo que significa que estamos condenados a tolerar a varios delincuentes y figuras semi-decentes?
          Todos los O. Benders, Podhalyuzins y Vralmans de la política. Mikhail te rehabilitó.
          Es una broma. Intelectualmente, entiendo que Mikhail tiene razón, ¡pero el alma está fuertemente opuesta!
    3. 3x3zsave
      3x3zsave 20 Agosto 2020 18: 30 nuevo
      +4
      El rescate se pagó en su totalidad. John regresó a Francia, dejando a su hijo Louis como rehén.
      El hijo resultó ser menos propenso a los prejuicios caballerescos y rápidamente se lo quitó del kichi. John, sorprendido por un fenómeno tan "sin sentido" de su descendencia, en un ataque de nobleza regresó a Inglaterra (1364), donde murió repentinamente, en el mismo año, de una enfermedad desconocida. La avena, aparentemente, resultó estar vencida ...
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 20 Agosto 2020 18: 42 nuevo
        +3
        No sé con certeza sobre el rescate, pero, en mi opinión, nunca se pagó, al menos en su totalidad. Tal vez si pagaran por el cuerpo para sacarlo ... Pero de alguna manera tampoco es caballeroso: comerciar con cadáveres. sonreír
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 20 Agosto 2020 19: 08 nuevo
          +2
          Mi versión "nació".
          Tres leamas en una moneda acuñada, estos son dos presupuestos anuales de Francia en ese momento (tomados de Wiki, lo entenderé más, porque es muy interesante). Entonces, es muy posible que Louis, un poco antes que los británicos, se enterara de que los compatriotas participaban activamente en la producción de "falsificaciones" y "saltaban silenciosamente".
  • 3x3zsave
    3x3zsave 20 Agosto 2020 14: 26 nuevo
    +6
    ¿Se pagó algún tipo de rescate astronómico?
    3 millones de coronas de oro.
  • Evgeny D
    Evgeny D 20 Agosto 2020 12: 15 nuevo
    +5
    "Un guerrero muere con una espada en la mano ..." (Vikingos)
  • Undecim
    Undecim 20 Agosto 2020 11: 46 nuevo
    +8
    Y para el asedio de ciudades se utilizaron bombardeos con un calibre de hasta 850 milímetros.
    Otra leyenda, o en términos modernos, una falsificación.
    En las ilustraciones que muestran la artillería de los husitas, este bombardeo se representa con regularidad.
    1. Undecim
      Undecim 20 Agosto 2020 11: 53 nuevo
      +10
      Sin embargo, este bombardeo no tiene nada que ver con los husitas. Esta es el arma forjada más grande en la historia de la artillería europea de calibre: el bombardeo Pumhart von Steyr. Fundido a principios del siglo XV en Liezen, Estiria por orden de los Habsburgo. Pesa unas ocho toneladas.
      Hoy se encuentra en el Museo Heeresgeschichtliches de Viena. Por cierto, su calibre es de 820 mm.
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 20 Agosto 2020 12: 32 nuevo
        +9
        ¡VikNik no es un bombardeo! Y el mortero !!!
        Y de fondo, quizás solo un bombardeo. Es cierto que no veo la recámara de la pistola, si está plana, ¡sí! Si hay uvas, ¡las opciones son posibles!
        Y Viktor Nikolaevich, ¿cómo se puede fundir una herramienta forjada? Pregunta como metalúrgico e ingeniero, ¡sin bromas!
        Puede fundir acero bulat, que es lo que hacen en Zlatoust. Pero, ¿fue posible hacer esto en el siglo XV?
        Sinceramente, sinceramente suyo Vlad!
        1. Undecim
          Undecim 20 Agosto 2020 12: 57 nuevo
          +9
          Vladislav, en los albores de la "artillería" y hasta finales del siglo XV, todas las piezas de artillería se llamaban bombardas, independientemente de sus calibres y diseños.
        2. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 20 Agosto 2020 13: 27 nuevo
          +6
          sinceramente tuyo Vlad!

          ¿Puedo responder una pregunta histórica? guiño
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 20 Agosto 2020 15: 19 nuevo
            +5
            Cita: Pan Kohanku
            sinceramente tuyo Vlad!

            ¿Puedo responder una pregunta histórica? guiño

            "¡¡¡Derriba a todos, lo resolverá en el cielo" !!! riendo
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 20 Agosto 2020 16: 32 nuevo
              +4
              "¡¡¡Derriba a todos, lo resolverá en el cielo" !!!

              ¿Por qué culpar? detener Este no es nuestro método. riendo Lo principal es abastecerse de un barril de petróleo ... guiño
              Pregunta histórica: leí en alguna parte que las primeras armas se cargaron del tesoro. ¿Es esto así, o eran algunos tipos de herramientas independientes? hi
              1. Undecim
                Undecim 20 Agosto 2020 17: 01 nuevo
                +8
                No todos, pero muchos. Es inconveniente cargar pulpa en polvo en un cañón largo desde una boca.
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 20 Agosto 2020 17: 10 nuevo
                  +2
                  No todos, pero muchos. Es inconveniente cargar pulpa en polvo en un cañón largo desde una boca.

                  ¿Existe algún tipo de gradación según los tipos de las primeras armas? ¿Y cuáles de ellos fueron cargados del barril, cuáles del tesoro? bebidas
                  ¿Y cuándo cambió la pólvora?
                  Miré brevemente a Shirokorad sobre Tsar Cannon: más y más preguntas.
                  https://www.popmech.ru/weapon/7951-tsar-pushka-vovse-ne-pushka-chto-zhe-stoit-v-kremle/#full
                  1. Undecim
                    Undecim 20 Agosto 2020 17: 21 nuevo
                    +4
                    Te lo dije hace mucho tiempo, no leas Shirokokrad antes de la cena. Antes del desayuno y la cena también.
                    Descarga Nilus, Andrey Alexandrovich. Historia del material de artillería, primer volumen. Allí, sin embargo, las ilustraciones son malas. Pero la historia está bien contada.
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 20 Agosto 2020 17: 35 nuevo
                      +3
                      Te lo dije hace mucho tiempo, no leas Shirokokrad antes de la cena. Antes del desayuno y la cena también.

                      bueno, bliiin ... recurso ¡Estoy limpio, recarga! Oh, qué epítetos que Alexander Borisovich solta a veces sobre personajes históricos ... guiñó un ojo bebidas
                      Descarga Nilus, Andrey Alexandrovich. Historia del material de artillería, primer volumen.

                      pero por esto, ¡me inclino, Viktor Nikolaevich! sí
      2. VIP
        VIP 20 Agosto 2020 16: 30 nuevo
        +4
        Viktor Nikolaevich, ¿y qué herramientas podría usar Zizka entonces, después de todo, esta leyenda no apareció en la naturaleza?
        1. Undecim
          Undecim 20 Agosto 2020 16: 36 nuevo
          +4
          Los que se ilustran en mi comentario, excepto el bombardeo de Pumhart von Steyr.
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 20 Agosto 2020 19: 44 nuevo
            +4
            Cita: Undecim
            Los que se ilustran en mi comentario, excepto el bombardeo de Pumhart von Steyr.

            No todo. Según los recuerdos de testigos presenciales, los husitas utilizaron su artillería desde carros (carros). Por tanto, es más probable que se utilizaran falconetes de pequeño calibre con pivotes (1-3 libras) y bombardas de cañón corto en máquinas de madera, sin ruedas. Según nuestras calificaciones, "bajos", "chirridos ahogados", "colchones o escopetas"! Desde el primero dispararon con balas de cañón de plomo o piedra, desde el segundo, con perdigones de hierro o de piedra.
            ¡Nuestras ciudades peatonales estaban armadas de la misma manera!
            Según A. Nilus, una obra clásica digna de principios del siglo pasado. Por desgracia, Viktor Nikolaevich, se han introducido muchas cosas nuevas en la circulación científica durante el siglo pasado. Entonces, como no es triste, pero (en su comprensión, un ghoul y un compilador) A. Shirokorad posee una gama mucho más amplia de fuentes. Y si tiramos las cáscaras, ¡hizo mucho para popularizar la artillería y la flota!
            Ya hemos hablado de este tema con usted. Según tengo entendido, leer Remy y Vauban es mucho más interesante que Shirokorad, pero es más fácil comenzar con el Manual básico.
            Saludos, Vlad!
            1. Undecim
              Undecim 20 Agosto 2020 20: 18 nuevo
              +2
              Durante el siglo pasado, se han introducido muchas cosas nuevas en la circulación científica.
              Con respecto a la artillería del período inicial, no se recuerdan avances de información especial, especialmente de Shirokorad.
              1. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 21 Agosto 2020 04: 20 nuevo
                +2
                Cita: Undecim
                Durante el siglo pasado, se han introducido muchas cosas nuevas en la circulación científica.
                Con respecto a la artillería del período inicial, no se recuerdan avances de información especial, especialmente de Shirokorad.

                Pero no, Viktor Nikolaevich. El autor que estamos discutiendo tiene varias buenas monografías sobre las armas del Kremlin. Básicamente se inició como enciclopedista en la historia de la artillería. Además, amplió prohibitivamente los "horizontes". Entonces, como un estrecho especialista en cañones, Shirokorad es "bueno", pero el resto es la opinión de la persona que escribió la enciclopedia sobre cañones.
                Atentamente, VikNik, creo que si hubieras apuntado a algo así, ¡te conocíamos como el autor de la enciclopedia! ¡Definitivamente puedes hacerlo!
                1. Undecim
                  Undecim 21 Agosto 2020 09: 00 nuevo
                  +4
                  si hubieras apuntado a algo así, ¡entonces te conocíamos como el autor de la enciclopedia!
                  Gracias por una valoración tan alta, pero es poco probable que sea posible abrir una brecha entre Diderot, Voltaire y Rousseau, y los "enciclopedistas" modernos han devaluado enormemente este título, porque los laureles del creador del próximo "primero humilde, la enciclopedia más completa" no me atraen.
                  1. Liam
                    Liam 21 Agosto 2020 09: 03 nuevo
                    -1
                    Cita: Undecim
                    No me atraen los laureles del creador del próximo "humilde primero, la enciclopedia más completa".

                    Además, fue creado hace mucho tiempo y se llama Internet)
                    1. Undecim
                      Undecim 21 Agosto 2020 09: 58 nuevo
                      +4
                      Solo la búsqueda de información en él es similar al proceso de procesamiento de minerales auríferos.
                      1. Liam
                        Liam 21 Agosto 2020 10: 03 nuevo
                        0
                        Por eso se valora el oro: es difícil de encontrar y extraer.
  • gorenina91
    gorenina91 20 Agosto 2020 13: 34 nuevo
    0
    -Leíste aquí, leíste acerca de estos ... inútiles "valientes temerarios" ... -Simplemente toma el mal ...
    -¿Y por qué luchaste ??? -Sólo unos a otros y debilitados ...
    - Si no fuera por este guerrero afortunado Jan Zizka ... - tal vez la mitad de Europa no habría caído bajo el yugo del Imperio Otomano durante casi 500 años ...
    -Este Jan Zizka solo debilitó e impidió que se organizara el poderoso centro europeo; que luego podrían resistir con éxito a la OI ... -Justo entonces las fuerzas militares combinadas de caballeros podrían apilar fácilmente a los turcos otomanos y evitar que invadieran Europa ... -Y así ...- la mayoría de los pueblos europeos eslavos cayeron en tales Esclavitud turca; que duró casi 500 años ... -Fueron los pueblos eslavos los que básicamente cayeron en la esclavitud (serbios, croatas, eslovenos, checos, eslovacos, búlgaros ... -Bueno, y otros pueblos ...- también: -hungaros, rumanos, griegos y así sucesivamente ...) y así sucesivamente ... -Hay estos pueblos que los turcos luego llevaron a la esclavitud; mecanografiado quitaron a sus hijos de estos pueblos ... - muchachos fuertes y sanos ... - los convirtieron en turcos ... - y así el poder de la Turquía otomana creció a pasos agigantados ...
    -Aquí ... -este Jan Zizhka y enmarcó a sus propios eslavos durante hasta 500 años ...
    - Si no fuera por este "valiente guerrero" ... - Turquía (que todavía no ha logrado ganar su poder debido a los robos) habría recibido un rechazo tan unido de todos estos caballeros europeos, cruzados y otros profesionales europeos que los turcos habrían olvidado su camino hacia Europa. .. -y muchas de las tierras que Turquía se apoderó ... -simplemente regresarían a sus legítimos amos-pueblos ...
    -Y este Jan Zhizhika simplemente "preparó" el terreno para que los turcos invadieran Europa ...
    1. VLR
      20 Agosto 2020 17: 25 nuevo
      +6
      Esta es una cara de la moneda. El segundo lado: asegurarse de que los checos no puedan ser tratados fácilmente, sus oponentes ofrecen un compromiso a tiempo: Jan Hus y Jerome de Praga son rehabilitados, Segismundo no insiste en la coronación en la República Checa, pero nombra a uno de sus vasallos como rey títere, a los husitas se les ofrece la comunión con un cuenco y Zizka - una posición de alto mando en el ejército imperial, dirigiéndose contra la misma Turquía, el pueblo de sus tropas - un buen pago en efectivo. De hecho, al principio todavía no había contradicciones irreconciliables. Más tarde, comenzó la radicalización y las contradicciones crecieron como una bola de nieve.
      Pero las demandas de los checos son inaceptables, porque ofenden al emperador y a los jerarcas católicos por lo más sagrado que tienen: por sus billeteras. Y porque ... lo que pasó pasó.
  • VIP
    VIP 20 Agosto 2020 16: 20 nuevo
    +4
    Cita: parusnik
    Me pregunto cómo mandó en la batalla ...
    .... Se le describió en detalle el terreno, la ubicación de las tropas enemigas, se informó constantemente sobre el avance de la batalla, y tomó decisiones.

    Esta opción también es posible: él se convirtió en el "estandarte" y alguien más estaba al mando. No olvides que las tácticas de esa época eran notables, no tenías que descifrar el mapa.
    De hecho, entonces la garantía de la victoria era el coraje, e ižka abofeteó tal "luli" al enemigo que ya comenzaron a "rasgar" en nombre de Жižka. Como en la Segunda Guerra Mundial, los alemanes gritaron: "Achtung, Achtung Pokryshka"
  • Gato de mar
    Gato de mar 20 Agosto 2020 17: 56 nuevo
    +5
    Valery, ¡muchas gracias! La crónica histórica banal en su presentación se lee como una novela de aventuras emocionante. ¡Brillantemente! estáblecido,
    No soy para nada fuerte en la historia de esa época (solo bachillerato), y no pensé que me llevaría tanto.
    ¡Y el uso de carros simples para la movilidad de la artillería en el campo de batalla es generalmente una obra maestra! Parece que todo es tan sencillo, pero después de todo, nadie pensó en Zizka. Zizka, por supuesto, sigue siendo un matón, pero como innovador y un estratega maravilloso, merece respeto incondicional.
    Acepte mi agradecimiento por el excelente trabajo. sonreír bebidas
  • 3x3zsave
    3x3zsave 20 Agosto 2020 19: 32 nuevo
    +5
    Mientras tanto: ¡gracias, Valery!
    Recientemente, en medio del bullicio del trabajo, ¡me olvido de expresar mi gratitud a los autores! ¡Ay de mí! negativas
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 20 Agosto 2020 20: 25 nuevo
      +5
      Recientemente, en medio del bullicio del trabajo, ¡me olvido de expresar mi gratitud a los autores! ¡Ay de mí!

      Por sus pecados, le daremos una sugerencia separada y la untaremos con aceite dos veces. detener Eso es todo. lol
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 20 Agosto 2020 20: 34 nuevo
        +6
        ¡¡¡Te daré un taller de yeso manual alguna vez !!!
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 20 Agosto 2020 20: 38 nuevo
          +5
          ¡¡¡Te daré un taller de yeso manual alguna vez !!!

          estáblecido, ¡No tengo ninguna duda sobre tu talento! bebidas
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 20 Agosto 2020 21: 38 nuevo
            +2
            Estoy de acuerdo!
            Solo tengo tres inconvenientes:
            1. No me gustan las mujeres estúpidas
            2. Te digo que no me gustan las mujeres estúpidas.
            3. Le digo a las mujeres estúpidas que no me gustan las mujeres estúpidas.
      2. bubalik
        bubalik 20 Agosto 2020 20: 42 nuevo
        +6
        ,,, ¿por qué dos veces? qué
        Nikolay, bienvenido hi
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 20 Agosto 2020 20: 45 nuevo
          +5
          Para variar, aparentemente.
          Los venerables escuderos probablemente no tengan otra cosa que hacer, ¡cómo untar al pobre tonto con aceite, echarle plumas y repetir de nuevo!
          1. Krasnodar
            Krasnodar 20 Agosto 2020 20: 56 nuevo
            +6
            Y anatema para todo el clero y el mundo. ¡Hasta que se arrepienta públicamente! soldado
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 20 Agosto 2020 21: 06 nuevo
              +4
              ¡Se ha encontrado otro podrido de la masonería! riendo ¿No fuiste tú, el año pasado, quien se jactó de tener un hijo mayor para enseñar?
              1. Krasnodar
                Krasnodar 20 Agosto 2020 21: 12 nuevo
                +5
                El suegro del granjero colectivo interceptó. Dice que un joven medio ortodoxo no debería dedicarse a la masonería, enyesado y todo tipo de obscenos y condenados por el clero. ¡Que primero aprenda a robar en la agricultura, porque solo así alcanzará las raíces de la espiritualidad del pueblo Raseysky! Compañero
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 20 Agosto 2020 21: 21 nuevo
                  +3
                  Suegro de granjero colectivo interceptado
                  "Tres griegos llevan contrabando a Odessa" (C)
          2. bubalik
            bubalik 20 Agosto 2020 21: 11 nuevo
            +4
            Buenas tardes
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 20 Agosto 2020 21: 16 nuevo
              +3
              ¡Y tú, Sergei, que tengas una velada aburrida! ¿Cómo van las cosas en los mares durante la Segunda Guerra Mundial?
              1. kalibr
                kalibr 20 Agosto 2020 21: 53 nuevo
                +4
                Es gracioso, leí y recordé que, después de todo, pasé por el monte Tabor cuando viajaba en autobús por la República Checa. Nos la mostraron y no me impresionó en absoluto. Entonces ... una especie de colina. Así que no pienses que esto es una MONTAÑA, entonces ... colinas planas cubiertas de arbustos. El monumento está ahí, sí. Pero no pude salir y ver ...
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 20 Agosto 2020 22: 29 nuevo
                  +4
                  Pero piensa, Vyacheslav Olegovich, que el paisaje local en esos días no estaba tan suavizado, sino un poco más extremo.
                  Y ahora la caballería se acerca a los "muros", los caballos, tomando la aceleración de un kilómetro y medio atrás, suben la montaña con una pendiente de 15-20 grados un poco cansados, y los caballeros, también, urgen al ganado ... ¡Y luego!
                  De armas de fuego en la primera línea de los atacantes, ¡golpe!
                  En la segunda línea de ballestas, ¡golpea!
                  La tercera línea tropezó con los cadáveres de los caballos de sus predecesores, ¡la infantería salió del Wagenburg para matar a los caídos!
                  Por delante de la infantería, saltó la caballería, escasa en número, pero muy adecuada en armamento al enemigo ...
              2. bubalik
                bubalik 21 Agosto 2020 20: 00 nuevo
                +1
                recurso tranquilo, el tiempo es mudo.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 21 Agosto 2020 20: 36 nuevo
                  +1
                  ¡Que extraño! En la calma, por lo general el tiempo "al infierno y un poco más ..."
  • viktor_ui
    viktor_ui 21 Agosto 2020 08: 32 nuevo
    +3
    Excelente descripción general ... Jan Zhishka Experto militar AVANZADO de su tiempo: respeto.
  • Igor Litvin
    Igor Litvin 24 Agosto 2020 22: 21 nuevo
    0
    Cita: VlR
    Taboritas y huérfanos llamaron a sus campañas contra los vecinos "paseos agradables", lo que habla del horror que todos experimentaron frente a ellos en ese momento y el nivel de resistencia que mostraron. Sobre "paseos agradables" - en el próximo artículo.

    ¿Habrá sobre Clear Mountain?
    Los husitas pidieron / exigieron a Jagaila que les dejara pasar por Polonia al territorio de la Orden Teutónica. Jagiello dudó en responder (los husitas, por supuesto, no son peregrinos y su turismo no es el evento más positivo). Para que Jagiello pensara más rápido, atacaron Czestochowa y protagonizaron una masacre en el monasterio.
  • Igor Litvin
    Igor Litvin 24 Agosto 2020 22: 32 nuevo
    0
    Cita: VlR
    La participación de ižka en las batallas de Grunwald y Agincourt es probablemente leyendas tardías, no hay confirmación en los documentos. Yagailo-Vladislav, nieto de Gediminas e hijo de la princesa Tver, hizo una excelente carrera, pero en realidad privó al Gran Ducado de Lituania de las posibilidades de derrotar a Moscú al recolectar tierras rusas y convertirse en el centro del imperio y la superpotencia. Las tierras ortodoxas oprimidas por los católicos y las personas que viven allí, desde ese momento en adelante, se esforzaron hacia el este, hacia sus hermanos en la fe.

    Discutiría contigo aquí, no con Yagailo, sino con Kazimir Yagailovich. En el momento de Jagailo, tuvo lugar la batalla en Vorskla, que se convirtió en un punto de bifurcación para ON. En este momento, después del nacimiento de Jagiello, la esposa de Yadwiga murió y él dejó de ser el rey polaco, "se fue a su Rusia", a su patria. Pero los polacos, al ver el debilitamiento radical de Vitovt y el ON debido al Vorskla, decidieron jugar una combinación larga: lo llamaron (junto con el derecho de legado a Rusia) de regreso al trono polaco. Y luego estaban los sindicatos esclavizantes de Vilna-Radom y Gorodelsky. Bueno, Kazimir Yagailovich de Moscú y Crimea (el fundador Gireyev nació en Lida) se convirtió en enemigos fuertes e irreconciliables del ON. Bajo la influencia de Polonia, el Gran Ducado de Lituania se derrumbó, las tierras occidentales fueron recogidas bajo la corona. Pero eso fue a mediados o finales del siglo XV.
  • Igor Litvin
    Igor Litvin 24 Agosto 2020 22: 53 nuevo
    0
    Cita: VlR
    La participación de ižka en las batallas de Grunwald y Agincourt es probablemente leyendas tardías, no hay confirmación en los documentos. Yagailo-Vladislav ...

    ¿Tiene algún detalle de la participación de Jagaila en las negociaciones para resolver el problema anglo-francés? Parece que en la Catedral de Constanza, los británicos invitaron a Jagiello como mediador para fijar los resultados de Agincourt. Pero los franceses se negaron, por delante estaba la campaña de Juana de Arco. Parece que Barbashev tenía algo sobre este tema. Si hay algún detalle, ¡será interesante, creo que para todos!
  • saygon66
    saygon66 15 de octubre 2020 21: 09 nuevo
    0
    - ¡Sin embargo, estoy bastante sorprendido! Keistutovichi, Olgerdovichi y - ¡República Checa! Creía que el nombre Gran Ducado de Lituania era una forma de hablar y un autoengrandecimiento ... Pero adelante, intentaron dirigir los destinos de Europa ...