Military Review

Taborits y "huérfanos"

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Taborits y "huérfanos"

Husitas de Wagenburg


Después de la muerte de Jan ižka, sus tropas, llamadas "huérfanas", fueron dirigidas por Kunesh de Belovice. Velek Kudelnik y Jan Kralovec, el antiguo artesano de Praga, se convirtieron en sus suplentes. Ahora trabajaban en estrecha colaboración con los taboritas, cuyos comandantes autorizados eran Jan Hvezda, Boguslav Schwamberk y Jan Rogach.


Taborites, dibujo del manuscrito de Göttingen, mediados del siglo XV.

Y el liderazgo general de los husitas estaba en manos de Segismundo (Zhigimont) Koributovich de la familia Gediminich, el hijo del príncipe Novgorod-Seversky y la princesa Riazán (se habló un poco sobre él en el artículo Jan Zizka. Scary Blind y padre de "huérfanos").

Sigismund Koributovich y la lanza del destino


Un episodio curioso de las guerras husitas está relacionado con este príncipe: el asedio del castillo de Karlštejn, donde se guardaba la famosa lanza Santa, también conocida como la lanza de Phinees (el sacerdote hebreo) y la lanza de Longinus, con la que este centurión supuestamente atravesó la costilla del Cristo crucificado. Según la leyenda, en diferentes momentos esta lanza fue propiedad de San Mauricio, el comandante romano Aecio, el emperador Justiniano, Carlomagno, Otón I, Federico I Barbarroja, Federico II Hohenstaufen. Finalmente, el emperador Carlos IV de Luxemburgo (que también era rey de Bohemia) lo llevó a Bohemia.

En realidad, hay tres artefactos que afirman ser la "Lanza Sagrada". Uno de ellos está ubicado en la Basílica de San Pedro en el Vaticano, el segundo está en el tesoro del monasterio armenio Echmiadzin. Y la lanza que nos interesa se encuentra actualmente almacenada en el castillo austríaco Hoffburg. Fue él que, tras la anexión de Austria, fue trasladado a Nuremberg, y luego devuelto por el general estadounidense George Patton.

(También había una lanza de Antioquía, pero en el siglo XVIII el Papa Benedicto XIV la reconoció como una falsificación, y Cracovia, reconocida como una copia de una de Viena).


Lanza de Viena del castillo de Hofburg

El castillo en sí era de importancia estratégica y no estaba de más capturarlo, para que los cruzados no construyeran puntos de vista sobre él. Y la posesión de la Lanza del Destino aumentaría significativamente la autoridad de Zhigimont tanto entre los husitas como entre sus oponentes.


Castillo de Karlshteyn

Los propios guerreros de Segismundo-Zhigimont se embarcaron en una campaña, y los cazadores de Praga (las tropas taboritas y Jan Zhizhka en ese momento lucharon contra el aliado de Segismundo de Luxemburgo, el príncipe Oldrich de Rozmberk).

Incluso teniendo en cuenta la fortaleza de las murallas de Karlštejn, la tarea no parecía imposible al principio, ya que la guarnición del castillo estaba formada por solo 400 soldados. Pero aquí, como dicen, encontró una guadaña sobre una piedra: 163 días de asedio y bombardeos de las murallas de la fortaleza no trajeron éxito. Y luego Zhigimont decidió utilizar "biológicos armas»: Con la ayuda de máquinas arrojadizas, se arrojaron unas dos mil cestas fuera de los muros del castillo, cuyo contenido era una mezcla salvaje de restos humanos y animales descompuestos, diluidos con excrementos. Pero no fue posible provocar una epidemia en toda regla entre los sitiados.

Pero Zhigimont, junto con los taboritas, ahuyentó a los cruzados que marchaban para ayudar a Karlshtein sin luchar. De modo que la Tercera Cruzada contra los husitas terminó sin gloria. Después de eso, los defensores del castillo de Karlštejn prometieron permanecer neutrales durante un año. Y en marzo de 1423, el fallido rey de Bohemia, Zhigimont, con gran desgana, pero aún tenía que regresar a Cracovia. Muchos soldados que vinieron con él desde el voivodato ruso de Lituania optaron por quedarse en la República Checa.

La lucha de los husitas tras la muerte de Jan ižka


Después de la muerte de ižka, los taboritas y los "huérfanos" fueron juntos a Moravia, y en 1425 lucharon contra los prazhans y chasniks. Los viejos líderes y generales murieron en continuas batallas, y nuevos líderes carismáticos tomaron su lugar. El primero en morir fue el líder de los taboritas, Jan Hvezda, quien dirigió el ejército aliado durante el asedio de la fortaleza de Vožice.

Luego, habiendo derrotado una vez más a los oponentes en Bohemia, los "huérfanos" y los taboritas en el otoño de 1425 fueron nuevamente a Moravia y luego a Austria. Aquí, durante el asalto al castillo de Retz, murió otro atamán taborit, Boguslav Schvamberk. Ganaron los taboritas y los “huérfanos”, pero la muerte de Jan ижižka, cuyo solo nombre emocionó a todos los enemigos de los “soldados de Dios”, inspiró a los oponentes de los husitas. Los compañeros y discípulos del Terrible Ciego no parecían adversarios tan terribles e invencibles, y el 19 de mayo de 1426 se celebró en Nuremberg la Dieta imperial, que también fue visitada por el legado papal, el cardenal Orsini. Aquí se decidió organizar la próxima Cruzada contra los husitas, en la que participarían las tropas de Sajonia, Austria, Polonia y muchos pequeños principados alemanes. Una amenaza externa reconcilió temporalmente todas las tendencias husitas. El nuevo líder de los taboritas, Prokop Goliy, fue nombrado comandante del ejército principal, que también fue llamado el Grande, por su alto crecimiento (en contraste con Prokop Maliy, quien desde 1428 dirigió a los "huérfanos"). Y el ex sacerdote utraquista de una familia adinerada de Praga se llamaba Desnudo no por su pobreza y no por su amor a la “naturaleza desnuda”, sino por caminar con “la barbilla descubierta”, es decir, afeitarse la barba. Sin embargo, según otra versión, supuestamente se afeitó la cabeza y, por lo tanto, a veces lo llamaban Calvo. Pero en el retrato de abajo, el cabello de Prokop sigue ahí.


Prokop Desnudo

Otro líder de los husitas en esa campaña fue Segismundo Koributovich, quien regresó a Praga sin permiso.

Las tropas enemigas se reunieron en la bien fortificada ciudad de Usti (Aussig), en la que había una fuerte guarnición de su principal enemigo: Segismundo de Luxemburgo. Los husitas llegaron primero, asediando la ciudad, a la que se acercaron las principales fuerzas de los cruzados en junio de 1426.


Águila pescadora. Ejércitos medievales alemanes


Masacre de husitas

Dicen que su ejército era cinco veces superior al husita. Quizás esto sea una exageración, pero el hecho de la enorme superioridad numérica de los cruzados nadie cuestiona. Los historiadores más críticos hablan de 70 cruzados (sin contar los soldados de la guarnición de Usti) y 25 husitas.

Bajo la amenaza de un golpe de ambos lados, Prokop retiró a su ejército de la ciudad y, según la tradición establecida por Jan ižka, los colocó en una colina entre dos arroyos, rodeándose de un doble anillo de carros. Pero, contrariamente a las tradiciones de las guerras husitas, de repente sugirió que los comandantes enemigos perdonaran a los prisioneros y no remataran a los heridos. Tomaron esta oferta como un signo de debilidad y la rechazaron con arrogancia.

El 16 de junio de 1426, los caballeros alemanes rompieron la línea exterior de las fortificaciones husitas, pero chocaron contra la muralla interior, sufriendo bombardeos masivos y ataques de flanqueo. Incapaces de soportarlo, iniciaron una retirada, que pronto se convirtió en huida. Los husitas los persiguieron desde la ciudad de Usti hasta las aldeas de Přeblice y Grabowice, destruyendo a más de diez mil alienígenas y capturando ricos trofeos.

¿Recuerda la arrogante negativa de los cruzados a ofrecer a los checos misericordia mutua con los prisioneros? Los husitas aceptaron estas reglas del juego y, entre otros, mataron a 14 príncipes y barones alemanes rendidos. Los cruzados desmoralizados se retiraron, la guarnición asustada de Usti se rindió.

No fue posible derrotar completamente al enemigo debido a otra división en las filas de los husitas. El chashniki se negó a obedecer a Prokop y retiró a sus tropas de su ejército. El viaje a Sajonia planeado por Prokop Noly no se llevó a cabo, pero más tarde aún la visitó, así como Silesia, Baviera y Austria. En general, este comandante siempre estuvo decidido a vencer al enemigo en su territorio.

La primera vez que lo hizo el 14 de marzo de 1427, cuando las tropas de Albrecht de Austria fueron derrotadas en la batalla de Zwettl. Incluso se capturó el estandarte del comandante en jefe.

Y en mayo, Prokop, a la cabeza de los taboritas, y Kudelnik con los "huérfanos" golpearon Silesia, y el horror de su aparición fue tan grande que las tropas enemigas huyeron sin correr el riesgo de enfrentarse abiertamente con ellos.

Mientras tanto, los nuevos cruzados a la República Checa fueron dirigidos por el hermanastro del rey inglés Enrique IV, el obispo Heinrich Beaufort de Winchester, con quien llegó un destacamento de famosos arqueros ingleses.

La juventud se fue en filas
Tirando de los parches
Capa colgada de cruces.
Todas las mentiras, como en los iconos,
Alegría, muerte, batallas y caricias,
Incluso la sangre de las heridas de Cristo
Huele a tinta tipográfica
En la buena Inglaterra.

(De la canción del grupo "Tin Soldiers".)

No, el dolor, la sangre y la muerte resultaron ser reales: el 4 de agosto de 1427, Prokop Bolshoi y Prokop Maly los derrotaron en Takhov.


La batalla de los husitas con los cruzados, grabado del siglo XVI

Prokop Naked no se detuvo allí y siguió a los cruzados hasta la ciudad sajona de Naumburg. Los habitantes compraron a los husitas. Para compadecerlos, también enviaron a sus hijos, vestidos de blanco, a negociar. El Prokop tocado, según la leyenda, no causó ningún daño a niños inocentes e incluso los trató con cerezas. El último fin de semana de junio, Naumburg todavía alberga el Festival de la Cereza anual, una tradición atribuida a estos eventos.


Scary Prokop y un niño inocente en notgeld (dinero de emergencia) 1920

En los siguientes 4 años, católicos y husitas cambiaron de lugar: ahora los "buenos checos" (como se llamaban a sí mismos) se fueron de campaña a Alemania, Austria y Hungría, en 1430 llegaron a la Czestochowa polaca, demostrando claramente en todas partes lo que llevaban exactamente cruzando ejércitos a sus tierras e invitando a los habitantes de los países vecinos a beber la misma copa. Ya habían aprendido a pelear muy bien, el miedo que inspiraban privó a los barones y duques locales de fuerza y ​​coraje, por lo que los propios checos llamaron a estas incursiones "paseos agradables" o "viajes maravillosos" (spaniel jizdy).


Caminatas husitas, mapa

Llegó al punto en que Juana de Arco entabló correspondencia con ellos, quien en su carta los instó a abandonar la herejía, prometiendo de lo contrario solo un castigo celestial. Pero los taboritas y los "huérfanos" tenían su propio dios, uno más correcto, que odiaba a los hipócritas jerarcas católicos, a los injustos ricos y corruptos y perezosos monjes. Con su nombre aplastaron a un ejército tras otro.

Los agradables paseos de los buenos checos dieron lugar a una serie de levantamientos campesinos en Europa Central. Entonces, después de la campaña en Silesia en 1428, resultó que el ejército de Prokop el Desnudo no disminuyó, sino que aumentó, debido a los campesinos extranjeros que se unieron a él. Al mismo tiempo, el príncipe ruso Fyodor Ostrozhsky, que estaba en cautiverio, se unió a los husitas, que comenzaron a comandar a sus compatriotas y a Litvin, que había llegado previamente a la República Checa con Sigismund Koributovich. Del lado de los husitas, también luchó el destacamento polaco de la nobleza Dobek Puhal.

En la primavera de 1430, los taboritas de Prokop el Desnudo marcharon por Silesia, ocupando varias ciudades, una de las cuales, Gliwice, fue entregada al fallido rey checo Segismundo Koributovich. "Huérfanos", comandados por Velek Kudelnik y Prokupek, en ese momento penetraron a través de Moravia en Austria y Hungría, y luego en Eslovaquia. Aquí entraron en una dura batalla con el ejército del emperador Segismundo en Trnava. Fue entonces cuando un destacamento de húngaros al mando de Fyodor Ostrozhsky, que se había pasado al bando enemigo, logró abrirse paso hasta Wagenburg, pero los "huérfanos" sobrevivieron, aunque perdieron a su comandante, Velek Kudelnik, en esta batalla. Al final, derrocaron a los imperiales.

En general, el miedo de los vecinos católicos checos llegó a tal límite que, a pesar de la creciente amenaza otomana, organizaron una nueva quinta cruzada contra los husitas. Estaba encabezado por el cardenal Cesarini y dos Friedrichs, Saxon y Bradenburg, que dirigieron hasta 40 mil jinetes y de 70 a 80 mil infantes.

Los cruzados sitiaron la ciudad de Domazlice, cerca de la cual esperaba el ejército husita: 50 mil infantes, 3 mil carros, más de 600 piezas de artillería de varios calibres y 5 mil jinetes.

El 14 de agosto de 1431, los husitas entonaron su himno Ktož jsú Boží bojovníci? ("¿Quiénes son los soldados de Dios?") Movido hacia los cruzados.


Colección de himnos husitas, Museo Tabor

Incapaces de resistir el golpe, los cruzados huyeron abandonando el tren de equipajes (2 mil carros), la tesorería y toda la artillería (300 cañones).

Lo más curioso es que los cruzados del cardenal esta vez intentaron construir su Wagenburg, pero lo hicieron con torpeza y sus carros no eran aptos para estos fines.

Prokop con los Taborites fue a Silesia, después de haber regresado, unió fuerzas con los "huérfanos" de Prokop the Small - juntos derrotaron a las tropas del duque austriaco Albrecht.

En el verano de 1433, Jagailo Polsky pidió a los husitas que ayudaran en otra guerra con la Orden Teutónica (y su hermano Svidrigailo al mismo tiempo). Los "huérfanos" y taboritas bajo el mando de Jan Czapek (comandante del campo de "huérfanos") entraron en Prusia Oriental a través de Neumark, ocuparon Tczew (Dirschau) y llegaron a la desembocadura del Vístula y Danzing (Gdansk).


Mikolas Ales. Jan Capek ze San (1901)


A. Liebscher. Checos a orillas del Mar Báltico

Parecía que en toda Europa no había fuerzas capaces de detenerlos. En enero de 1433, la delegación checa fue invitada a la Catedral de Basilea, y en ella se incluyó a Prokop el Desnudo. No se pudo llegar a un acuerdo en ese momento, pero las negociaciones continuaron en Praga. Preocupado por los estados de ánimo comprometedores de los capellanes, Prokop Goliy ni siquiera fue a la guerra con los teutones, confiando el mando a Chapek. Tenía poca fuerza (su ejército ya había asediado sin éxito Pilsen durante mucho tiempo), y por lo tanto, cuando los chasniks sin embargo estuvieron de acuerdo con los papistas, se vio obligado a abandonar Praga, donde el 5 de mayo la Ciudad Vieja se enfrentó en una batalla con Taborite Novy, y murió en la masacre. muchos de sus seguidores. Solo la ayuda del líder y comandante de los "huérfanos" Prokop Maly lo ayudó a retirarse a salvo a Tabor.

Mientras tanto, la composición de su ejército ya ha cambiado significativamente. Las victorias de los taboritas tuvieron consecuencias inesperadas: con la esperanza de una gran presa, los aventureros europeos de todo tipo comenzaron a adherirse a ellos. Y los husitas moderados ahora llamaban a Tabor "el foco de la chusma y la escoria de todas las naciones". Esto no podía dejar de afectar la capacidad de combate del ejército de Taborite, pero el horror de su nombre fue tan grande que pocos de los vecinos se arriesgaron a involucrarse en serios enfrentamientos militares con ellos. Ahora Prokop tuvo que luchar con otros checos, muchos de los cuales pasaron por la escuela de Jan Жižka, y los líderes de los utrakvistas pudieron sacar las conclusiones correctas de los fracasos de batallas anteriores con los taboritas y los "huérfanos".

En el próximo artículo, completaremos nuestra historia sobre las guerras husitas.
autor:
Artículos de esta serie:
Ryzhov V.A. República Checa en vísperas de las guerras husitas
Ryzhov V.A.Yan Zhizhka. Scary Blind y padre de "huérfanos"
86 comentarios
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  1. Viento libre
    Viento libre 23 Agosto 2020 07: 45
    +7
    Según la leyenda, el que empuña la lanza del destino es invencible en las batallas. Parece que Hitler lo tenía.
    1. VLR
      23 Agosto 2020 09: 48
      +7
      Sí, lo trasladaron a Nuremberg, escribí al respecto. La Lanza del Destino de Viena es la más famosa de las "Lanzas Sagradas" y la mayor cantidad de leyendas místicas están asociadas a ella. Pero pocas personas conocen el armenio. Tal vez porque en la URSS este artefacto no se publicitó particularmente y se olvidaron de él. Sin embargo, en mi opinión, los europeos ilustrados nunca se han interesado particularmente por Armenia: los nativos, aunque son cristianos. Sí, y algunos cristianos incomprensibles, no reconocen al Papa, ni a Lutero y Calvino.
      En realidad, las tres lanzas mencionadas al principio de este artículo se hicieron durante la Alta Edad Media. Lanza del destino - siglo VI o VII. Pero la importancia moral de poseerlos sigue siendo muy alta.
      1. Viento libre
        Viento libre 23 Agosto 2020 09: 54
        +4
        Por ejemplo, en Francia, los armenios tienen una diáspora muy fuerte, esparcida por todo el mundo.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 23 Agosto 2020 19: 29
          +6
          En los estados tambien
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 23 Agosto 2020 21: 42
            +4
            En los estados tambien

            Albert, ¿te refieres a los Kardanoshyans a la mitad con el idiota de Kanye West? ¡El poder de las redes sociales es genial! wassat
            1. Krasnodar
              Krasnodar 23 Agosto 2020 22: 11
              +5
              De ninguna manera))
              Contadores, especialistas en informática, restauradores, transportistas, músicos de rock, fabricantes, etc.
              1. costo
                costo 24 Agosto 2020 05: 18
                +4
                En los años 90, cada 10 taxistas de Nueva York eran armenios.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 24 Agosto 2020 06: 08
                  +5
                  Y cada décimo judío ruso en los 10))
                  1. costo
                    costo 24 Agosto 2020 06: 19
                    +3
                    Buenos dias Albert hi
                    Los armenios estadounidenses se llaman - Ամերիկահայեր - Americanier.
                    Se cree que el primer armenio en el Nuevo Mundo apareció en 1618: era un comerciante con el nombre hablado Martin (Hovhannes) armenio. Un ciudadano de Persia, Hovhannes llegó de la ciudad de New Julfa (cerca de Isfkhan) y se estableció en el territorio del moderno estado de Virginia, donde comenzó a producir seda.
                    Pero la mayoría de los armenios estadounidenses de hoy son descendientes de colonos de Armenia occidental (ahora las regiones orientales de Turquía). Estas personas se vieron obligadas a huir de su tierra natal después del genocidio otomano de 1915. También hay bastantes inmigrantes económicos recientes de Artsakh (Karabakh) y la República de Armenia en los Estados Unidos. Y también los armenios que se mudaron a Estados Unidos desde el Líbano en la década de 1970.
                    En total, según estimaciones de los demógrafos, alrededor de dos millones de armenios viven en Estados Unidos. En comparación, la diáspora rusa en los Estados Unidos cuenta con unos tres millones de personas. Más de cien iglesias cristianas armenias operan en el país.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 24 Agosto 2020 06: 48
                      +6
                      Buenos días! hi
                      Mis amigos en los Estados Unidos son amigos y trabajan con armenios, tanto "soviéticos" como locales e incluso sirios (ellos mismos son rusos israelíes)). E incluso entrenó mientras la salud lo permitiera, con el famoso judoka armenio en Estados Unidos. riendo
      2. Gato de mar
        Gato de mar 23 Agosto 2020 16: 28
        +6
        Valery, buen día. hi
        Fue él que, tras la anexión de Austria, fue trasladado a Nuremberg, y luego devuelto por el general estadounidense George Patton.

        Esto es simplemente sorprendente, dada la pasión patológica por los recuerdos entre los estadounidenses. En términos generales, el general Patton fue un garrote fuerte, que se puede rastrear a lo largo de su camino militar por Europa. Y solo los estadounidenses podían pensar en ponerlo a la par con Napoleón y César. Aunque ... en ausencia de peces y cáncer, un pez. riendo
        1. Krasnodar
          Krasnodar 23 Agosto 2020 19: 32
          +9
          Pero sus frases:
          No quiero que mueras por tu patria
          ¡Quiero que hagas morir a los soldados enemigos por su maldita patria! riendo estáblecido,
          1. Gato de mar
            Gato de mar 23 Agosto 2020 19: 35
            +5
            Sí, lo que destacó en la historia son sus declaraciones: "¡Presionemos y arrojemos a las inglesas al mar, dándoles un segundo Dunkerque!" Y se trata de los aliados, luego Ike tuvo mucho trabajo para apagar el escándalo que estalló. ¿Qué puedes hacer? ¡"Napoleón" estadounidense!  solicitar riendo
            1. Krasnodar
              Krasnodar 23 Agosto 2020 19: 38
              +5
              No perdonó a los colonialistas riendo
              1. Gato de mar
                Gato de mar 23 Agosto 2020 19: 55
                +5
                Para ser honesto, no creo que él realmente supiera ni siquiera su propia historia. Un simple campesino, tan simple que tenía problemas de cerebro, y mucho menos de lenguaje ... ¿Recuerdas su discusión con Monty (también estratega) que fue el primero en "tomar" París? Es cierto que a Leclerc le importaban un comino los dos y, sin permiso, condujo sus tanques allí primero. riendo
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 23 Agosto 2020 20: 00
                  +8
                  Con permiso y patrocinio de Hayk))
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 23 Agosto 2020 20: 10
                    +6
                    Sí, a veces, cuando lees sobre ellos, tienes la impresión de que Hayk no hacía nada más que dirigir todo y soltar los frenos. Tenía un puesto pésimo, pero luego ayudó, aparentemente, cuando se convirtió en presidente. guiño
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 23 Agosto 2020 20: 21
                      +7
                      Allí chocaron muchos intereses: Churchill con su antisoviético, que no se enamoraba de Roosevelt, De Gaulle con su lucha interna francesa por el liderazgo en Francia liberada por poder, Montgomery, quien, a pesar de todo, era un estratega súper-booper, su propio "talento" generales como Paton, etc. En cuanto a la presidencia, Truman tenía que ser cambiado definitivamente, a diferencia del aislacionista Roosevelt, se volvió loco en el enfrentamiento europeo con la URSS, etc.
                      1. Gato de mar
                        Gato de mar 23 Agosto 2020 20: 35
                        +5
                        Sí, Truman se cansó al margen, y cuando tomó el poder, hubo una bomba en Hiroshima y todas las otras cosas que a Estados Unidos nunca antes le habían importado.
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 23 Agosto 2020 21: 32
                        +6
                        Hiroshima ... digamos. La combinación de tres cosas -el odio a los japoneses, mucho mayor que a los alemanes (antes de la liberación de los campos de concentración, los estadounidenses respetaban esto último), la aparición del avión portaaviones y la propia Bomba Nuclear- Roosevelt también lo habría arrojado. Si hay una, hay guerra y las ciudades japonesas ya están siendo bombardeadas
                      3. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 23 Agosto 2020 21: 50
                        +5
                        La combinación de tres cosas - el odio a los japoneses, <.....> la aparición del avión portaaviones y la bomba nuclear real - Roosevelt también lo habría echado fuera. Si hay una, hay guerra y las ciudades japonesas ya están siendo bombardeadas

                        El bombardeo de Tokio, teniendo en cuenta los densos edificios de madera, la presencia de muchos bombarderos estratégicos y bombas incendiarias, trajo no menos resultados en la destrucción de la población. hi
                        que a los alemanes (antes de la liberación de los campos de concentración, los estadounidenses respetaban a estos últimos)

                        En Dachau, los guardias recibieron disparos después de lo que vieron. El nuestro hizo lo mismo, supongo. Recuerdo el artículo "St. Petersburg Vedomosti" de finales de los 90 y principios de los 2000. Allí estaban los recuerdos del veterano. Liberaron un campo de concentración, donde los alemanes tomaron sangre de niños. Protección, después de la batalla en la que murieron compañeros soldados, y por lo que vieron, a la pared. soldado
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 23 Agosto 2020 22: 09
                        +4
                        Hola, Nikolay! hi
                        Los guardias huían del nuestro. El bombardeo de Tokio con napalm: sí, en mi opinión, murieron más personas que por armas nucleares
                      5. Gato de mar
                        Gato de mar 23 Agosto 2020 23: 34
                        +4
                        ¿Había napalm allí? Los estadounidenses, en mi opinión, lo usaron por primera vez en Vietnam.
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar 23 Agosto 2020 23: 42
                        +5
                        No, en Tokio.
                        El ataque aéreo involucró a 334 bombarderos estratégicos B-29, cada uno de los cuales arrojó varias toneladas de bombas incendiarias y napalm. Como resultado de los continuos incendios en áreas residenciales construidas con edificios de madera, se formó un tornado de fuego, que no permitió combatir el fuego y provocó la pérdida masiva de vidas.

                        10 1945 años de marzo
                2. Gato de mar
                  Gato de mar 23 Agosto 2020 23: 36
                  +3
                  Con respecto al odio, Iserli no escribió una bomba: "Un regalo para los samuráis para los que murieron en Indianápolis".
                3. Krasnodar
                  Krasnodar 23 Agosto 2020 23: 44
                  +5
                  En los propios Estados, los japoneses fueron llevados a campos de concentración: ¡un ciudadano, no un ciudadano, higo!
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 23 Agosto 2020 21: 51
    +6
    Sí, lo que destacó en la historia son sus declaraciones: "¡Presionemos y arrojemos a las inglesas al mar, dándoles un segundo Dunkerque!"

    Tío Kostya, estaba listo para lanzar el nuestro también. También hay alguna frase similar. Eso es ... una especie de cabeza rasgada con una circunvolución de una gorra.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 23 Agosto 2020 22: 14
      +5
      Si no fuera así, la gente no lo habría apoyado y no había suficientes bombas. Y Europa estaría perdida, en última instancia, excepto Gran Bretaña. Fueron necesarios varios hijos del macartismo para convertirlos en enemigos rusos: en 45 eran populares en Estados Unidos, Gran Bretaña, etc.
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 23 Agosto 2020 22: 26
        +6
        Y Europa estaría perdida, en última instancia, excepto Gran Bretaña.

        Su aviación era abundante, es cierto. Más aún, estratégico. Bueno, la flota es incomparable. hi
        Fueron necesarios varios hijos del macartismo para convertirlos en enemigos rusos: en 45 eran populares en Estados Unidos, Gran Bretaña, etc.

        Un fenómeno interesante, parece que incluso los Strugatsky, en su alternativa, previeron que en algún año el presidente comunista ganara en los Estados Unidos ... qué
        1. Krasnodar
          Krasnodar 23 Agosto 2020 22: 32
          +4
          Un fenómeno natural: el 82% de las pérdidas de la Wehrmacht son obra del Ejército Rojo).
    2. Gato de mar
      Gato de mar 23 Agosto 2020 23: 33
      +5
      ... una cabeza con una circunvolución de una gorra.

      En cuanto a Patton, acabo de darme cuenta. Condujo, dr y ch en la parte trasera en un jeep y les quitó los edredones a los soldados, ocupación zashibis para el comandante del ejército. riendo
      1. Krasnodar
        Krasnodar 23 Agosto 2020 23: 46
        +6
        Trató de acusar a un soldado en el hospital de auto-dispararse en la pierna, así que le respondió:
        Podría haberlo hecho en Túnez o Sicilia, ¿por qué lo necesito ahora? Patton se disculpó riendo
        1. Gato de mar
          Gato de mar 24 Agosto 2020 00: 03
          +5
          Leí sobre esta historia. También recordé cómo Montgomery se ofreció a darle toda la gasolina, y le aconsejó a Patton que no se confundiera cuando él, Monty, pisoteaba París a toda velocidad. El valiente George ya había enviado un paquete desde París para Monty, que seguía pisando fuerte en algún lugar, ya sea en Amberes o en Ámsterdam: un barril vacío de gasolina.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 24 Agosto 2020 00: 39
            +6
            Ambos eran desviados riendo
    3. Gato de mar
      Gato de mar 23 Agosto 2020 23: 39
      +6
      Bueno, nuestro Zhukov, en el sentido de arrojarlos a todos al Canal, tampoco está lejos de él. Pero sería interesante ... guiño
      1. Krasnodar
        Krasnodar 23 Agosto 2020 23: 47
        +6
        No lo creo. Tantos cadáveres serían de estrategas, luego de armas nucleares ... es bueno que todo terminó, cómo terminó
        1. Gato de mar
          Gato de mar 23 Agosto 2020 23: 58
          +4
          Es cierto, por supuesto, pero toda Europa es comunista, es realmente divertido. Puramente teóricamente.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 24 Agosto 2020 00: 40
            +6
            Un DDR grande con una pared alineada a lo largo del Canal de la Mancha))
            1. Gato de mar
              Gato de mar 24 Agosto 2020 01: 16
              +4
              ¡La pared a lo largo del Canal de la Mancha está colgando! riendo ¿Dónde está Fagotu ...
            2. Krasnodar
              Krasnodar 24 Agosto 2020 01: 25
              +5
              Huyó a los países árabes del Magreb, muriendo por el crimen de los refugiados blancos riendo
            3. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 24 Agosto 2020 09: 27
              +4
              Huyó a los países árabes del Magreb, muriendo por el crimen de los refugiados blancos

              ¿Te imaginas cuántos artículos escribiría Valery Ryzhov sobre este tema? guiño bebidas
            4. Krasnodar
              Krasnodar 24 Agosto 2020 10: 05
              +4
              Si toda Europa fuera soviética, entonces el título del respetado Sr. Ryzhov sería:
              La miserable vida de los traidores en el Magreb

              Creyendo en los trucos baratos de la propaganda estadounidense, algunos antiguos explotadores y sus secuaces pequeñoburgueses abandonan las Repúblicas Socialistas Popular de Italia y Francia por una quimera de los placeres de la vida bajo el dominio del capital en Argelia ...
            5. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 24 Agosto 2020 10: 16
              +4
              Si toda Europa fuera soviética, entonces el título del respetado Sr. Ryzhov sería:

              La letra de Ryzhov ... qué Aunque, en el mundo del socialismo europeo victorioso y un montón de enemigos externos, probablemente así sería.  solicitar Creo que, por otro lado, también saldría algo parecido.
            6. Krasnodar
              Krasnodar 24 Agosto 2020 10: 35
              +5
              ¿Por otra parte? Realidad soviética ennegrecida riendo
              Por ejemplo:
              La inglesa más rica elige el color de sus coches para combinar con los colores de sus vestidos de noche favoritos
              La mujer estadounidense más rica, con sus colores de lápiz labial favoritos
              Y la mujer soviética más rica usa medias enteras debajo de sus jeans bebidas
  • costo
    costo 25 Agosto 2020 05: 33
    +2
    datos de interés
    En 1422, el gran duque de Lituania Vitovt envió un ejército lituano número cinco mil dirigido por el príncipe Zhigimont Koributovich para ayudar a los husitas, que, junto con los husitas, rechazaron cuatro cruzadas de las tropas imperiales.
    El 23 de marzo de 1430, Juana de Arco dictó una carta en la que pedía al ejército cruzado que marchara contra los husitas hasta que los husitas volvieran a la fe católica. Su captura por soldados británicos y borgoñones dos meses después la "liberó" de esta misión.
    En 1452, la embajada husita llegó a Constantinopla para establecer relaciones oficiales con la Iglesia ortodoxa. La delegación fue recibida muy amistosamente, pero como Constantinopla cayó al año siguiente, esto no tuvo consecuencias prácticas.
  • mmaxx
    mmaxx 26 Agosto 2020 08: 48
    0
    Hacia 1812, la lanza perteneció a Kutuzov. Escribieron sobre esto.
  • parusnik
    parusnik 23 Agosto 2020 08: 02
    +4
    Tres lanzas del destino y todo real sonreír De alguna manera arrugado, es comprensible que el senderismo sea más interesante ... Creo que si el autor hablara de los programas de los taborites, el cáliz sería aún más interesante y los taborites merecen una atención especial.
    1. VIP
      VIP 23 Agosto 2020 14: 55
      +4
      Estoy de acuerdo: no conocemos los programas: chashniks, taborites, huérfanos, porque tenían diferencias y similitudes en los programas.
      El autor encuentra que las diferencias están solo en el nombre.
      1. VLR
        23 Agosto 2020 15: 04
        +4
        Pensé que era de conocimiento común. La diferencia está en la base social, y esta ya ha determinado la ideología. Los moderados exigieron la reforma de la Iglesia: abolir sus privilegios y la tenencia de la tierra, simplificar los rituales e introducir el culto en checo. Taborits exigió la reforma de toda la sociedad: abolir la propiedad privada, todos los derechos e impuestos. Todas las personas fueron reconocidas como iguales: hermanos y hermanas.
        1. Operador
          Operador 23 Agosto 2020 15: 23
          +1
          Usted habla sobre las demandas políticas de los taboritas (así como sobre la base nacional: los checos, eslovacos, polacos de Silesia y otros eslavos), cuéntenos en forma ampliada en el artículo; de lo contrario, algunos de ellos en la escuela obviamente se saltaron las lecciones de historia. riendo
          1. VIP
            VIP 24 Agosto 2020 13: 47
            0
            Y algunos de ellos enviaron la historia tradicional del bosque, y ahora admiran los cuentos de Zadornov, Fomenko y compañía.
    2. Alexey ra
      Alexey ra 24 Agosto 2020 09: 38
      +2
      Cita: parusnik
      Tres lanzas del destino y todo real

      "Por cierto, no te hagas ilusiones con estas reliquias". He visto muchos fragmentos de la cruz en muchas iglesias diferentes. Si todos son genuinos, significa que nuestro Señor fue atormentado no en dos troncos cruzados, sino en toda la cerca ...
      - ¡Profesor! Lloré, sorprendida.
      Pero lo es, Adson. Y hay reliquias aún más lujosas. Una vez en la catedral de Colonia vi el cráneo de Juan Bautista a la edad de doce años ...
      - ¡Qué maravilla! Le respondí con admiración. E inmediatamente, dudando, exclamó: "¡Pero el Bautista murió a una edad más madura!"
      "Otra calavera debe estar en un tesoro diferente", respondió William con calma.
      © Umbetro Eco.
      1. Alexey ra
        Alexey ra 24 Agosto 2020 16: 51
        +2
        Cita: Alexey RA
        Umbetro Eco.

        Umberto Eco, por supuesto. engañar
  • phair
    phair 23 Agosto 2020 08: 21
    +3
    Y luego estaba Lutero y el tintero. 95 y sufrió ...
  • Operador
    Operador 23 Agosto 2020 09: 36
    +4
    La lanza de Finees es un arma que se usó para matar a los judíos que se convirtieron al judaísmo, pero luego desertaron a sus parientes lejanos, los moabitas paganos (al casarse con moabitas que no se convirtieron al judaísmo) mientras caminaban por la península del Sinaí, liderados por Moisés (casado con una hija moabita). un líder que se convirtió al judaísmo).

    Después de numerosos excesos, Moisés introdujo el concepto de "elección de Dios" de los judíos en forma de prohibición de casarse con mujeres extranjeras, que, sin embargo, fue violada masivamente hasta la deportación romana de judíos de Palestina.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 23 Agosto 2020 19: 34
      +3
      ¿Qué tiene que ver Dios con ser elegido para matrimonios mixtos? lol Di-s les dio la Torá a los judíos, esa es toda la selectividad.
      1. Operador
        Operador 23 Agosto 2020 20: 00
        +2
        Dado que la canonización de la "elección de Dios" permitió cortar los lazos personales de los judíos con sus vecinos paganos (por órdenes de magnitud superiores a la tribu judía) para evitar la erosión de los cimientos de la religión monoteísta.

        Lo que ayudó solo en parte: el regreso de los judíos al paganismo durante todo el tiempo después del éxodo de Egipto ocurrió muchas veces: a partir del día siguiente después de que Moisés recibió la primera copia de las tablas de piedra en el monte Sión (cuando fue necesario reprimir el levantamiento de los judíos que no estaban de acuerdo con el rechazo del paganismo al eliminar una cuarta parte de la tribu ) y terminando con la división del estado israelí en dos (Judea monoteísta y Samaria pagana).

        Además, después de la deportación de los judíos a Babilonia, una parte significativa de ellos se volvió al paganismo, de ahí la mención en el Evangelio de los magos judíos paganos, que vinieron a adorar al niño Jesús al comienzo de nuestra era.

        Bueno, los griegos / macedonios, después de la conquista de Siria, Palestina y Egipto, se separaron del judaísmo no de manera infantil: reformatearon el templo de Jerusalén y todas las sinagogas en templos paganos de acuerdo con el panteón de sus dioses. Así que los judíos durante 200 años, quisieran o no, tuvieron que ser paganos del antiguo diluvio hasta el levantamiento de los macabeos.

        PD: De los 14 millones de judíos de hoy, aproximadamente una cuarta parte son paganos porque profesan la Cabalá.
        1. Shahno
          Shahno 23 Agosto 2020 20: 21
          0
          // De los 14 millones de judíos de hoy, aproximadamente una cuarta parte son paganos porque profesan la Cabalá. //
          ¿Kábala? Tiene una declaración muy controvertida ... Me pregunto cuál de los paganos predicó la Cabalá triste
          1. Operador
            Operador 23 Agosto 2020 21: 13
            +3
            La Cabalá es el neopaganismo babilónico; antes de la deportación romana, los judíos palestinos que abandonaron el judaísmo profesaban la religión pagana semítica occidental con Baal, Beelzebub, Ishtar, etc. (a excepción del período de colonización griega con un panteón de dioses antiguos).

            Además, tras la incorporación de Palestina al Imperio Romano, incluso los judíos ortodoxos se vieron obligados a violar los cánones de su religión, ya que los romanos exigían que la población de todas sus provincias observara los días festivos, uno de los cuales estaba dedicado al actual emperador romano, deificado desde el momento de la unción, cuyas estatuas fueron el tema del culto religioso.

            Además, la diáspora judía en Roma se vio obligada a cumplir con la ley de la ciudad, que requería que cada diáspora exhibiera una estatua de su dios en el Panteón Romano; en otras palabras, los judíos locales tenían que hacer un ídolo de Yahvé y adorarlo.

            Pero por otro lado, nadie persiguió a la diáspora judía con bestias en la arena del Coliseo, como los cristianos que se negaron a hacer e instalar una estatua de Jesucristo y adorarla en el Panteón (que, junto con la negativa a participar en las fiestas públicas, fue el motivo formal de la persecución de los cristianos en el Imperio Romano). ...

            Los partidarios de principios del cristianismo (y la naturaleza anti-chovinista de la doctrina) permitieron que se convirtiera en la primera religión mundial.
            1. Shahno
              Shahno 24 Agosto 2020 11: 11
              0
              Con el debido respeto, las enseñanzas cabalísticas fueron generadas por verdaderos judíos ... Lo que salió de esto, no creo que sea culpa de ellos. Solo quería dar nueva vida a la enseñanza ... No crees que ellos tienen la culpa, que la enseñanza es tan atractiva para los "bárbaros" y los "ateos".
              PD. No idealices. Ni seguidores de la idea cristiana, ni seguidores de la Torá.
              1. Operador
                Operador 24 Agosto 2020 12: 50
                -1
                La Cabalá no es una innovación, sino la restauración del paganismo semítico occidental (en forma concisa, por supuesto).

                Tienes razón: en la composición de los cabalistas (así como de los sodomitas) hay personas de todas las religiones monoteístas.
  • sivuch
    sivuch 23 Agosto 2020 10: 53
    +6
    Los husitas no tuvieron mucho éxito con las cerraduras. Tampoco podían tomar el Castillo de la Costa. En principio, los cruzados deberían haber luchado en defensa y no subido a los Wagenburg. Con el advenimiento de la artillería normal en los carruajes (el primer uso conocido en Molerie, 1465), nada brilló para los Wagenburg.
    Y aquí hay otro episodio: el 5 de agosto de 1421, la campaña husita al norte de Bohemia terminó con una derrota de Federico de Meissen en la Batalla de Most (bajo Brux, alemán). Desde entonces y hasta el día de hoy, los habitantes de la ciudad checa han estado celebrando el día de la salvación de los husitas, lo que no es de extrañar, dado el triste destino de las ciudades católicas vecinas.
    1. VLR
      23 Agosto 2020 11: 28
      +6
      Pero también querían "erradicar la herejía". ¿Y cómo "erradicarlo", sentándose en castillos? De nuevo y
      sin presa. Si los cruzados se sentaran en castillos, no habría guerras husitas. Porque los taboritas y "huérfanos" sólo más tarde, ya en el proceso de estas guerras, persiguiendo a los cruzados derrotados, descubrieron de pronto que sus "viajes" a sus vecinos podían ser "maravillosos" y "agradables".
      1. sivuch
        sivuch 23 Agosto 2020 12: 47
        +4
        El pueblo de Naglich luchó de manera similar: una combinación de campañas depredadoras de Shevoche con batallas defensivas. Es cierto que esto solo funciona mientras el enemigo sea un carnero. Y cuando aparece un oponente competente, como B. du Guecklin, deja de funcionar.
  • pytar
    pytar 23 Agosto 2020 11: 33
    +4
    Parecía que en toda Europa no había fuerzas capaces de detenerlos.

    ¡Y alguien aquí en los foros dijo que "los checos no saben pelear"!
    1. VLR
      23 Agosto 2020 12: 01
      +7
      Los checos de esos años y siglos 20-21 son muy diferentes. Después de 300 años como parte de Austria-Austria-Hungría (en el próximo artículo escribiré cómo sucedió esto), los soldados se convirtieron en plebeyos. Prokop Naked, Velek Kudelnik, Jan Rogach se convirtió en el valiente soldado Švejk.
      1. pytar
        pytar 23 Agosto 2020 12: 12
        +6
        Querido Valery hi Muchas gracias por los interesantes artículos.! estáblecido, ¡Espero el próximo!
        Y que la beligerancia de los pueblos se ha extinguido con el tiempo es un hecho. ¡Hay muchos ejemplos de este tipo! ¡La historia de los tibetanos me impresionó mucho! ¡En un tiempo fueron guerras invencibles y despiadadas que incluso derrotaron a los mongoles! ¿Y cómo los tibetanos de repente se volvieron tan pacíficos, humildes? ¡Increíble reencarnación!
        1. voyaka uh
          voyaka uh 23 Agosto 2020 12: 30
          +6
          ¿E Italia? El Imperio Romano conquistó la mitad del mundo y fue el centro durante 500 años. Y los italianos ahora ...
          ¿Y Dinamarca? Eran vikingos.
          ¿Y Islandia? Los vikingos más congelados y violentos fueron exiliados allí.
          Hay muchos ejemplos de este tipo. ¿Quizás lo mejor? recurso
  • 3x3zsave
    3x3zsave 23 Agosto 2020 11: 46
    +6
    Lanza de Viena del castillo de Hofburg
    Recordé la película "Constantine - Lord of Darkness"
    Gracias, Valery!
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 23 Agosto 2020 14: 23
    +7
    En general, me gustó el artículo. Refrescó su memoria de las guerras husitas, imbuida del romance de finales de la Edad Media. sonreír
    Personalmente, desde mis días de escuela, siempre me ha interesado la pregunta: ¿cómo sucedió que la pequeña República Checa durante quince años trajo tanto miedo a toda Europa Central y por qué toda esta extravagancia de coraje y valor nunca terminó, debido a las obvias consecuencias históricas de las guerras husitas? no tenía...
    ¿Cuál es la razón de los tremendos éxitos militares de los husitas? ¿Disciplina? ¿Tácticas avanzadas? Excelencia técnica? Espíritu moral? Por supuesto, todo esto fue (la "superioridad técnica" se puede discutir, pero ese no es el punto) e influyó en el curso de las hostilidades, pero colegas, ¡quince años! Durante ese período, la disciplina temblará inevitablemente, los oponentes desarrollarán sus contra-tácticas a las tácticas, la superioridad técnica, si la hay, es nivelada por vecinos más desarrollados industrialmente, y es simplemente imposible mantener la moral a un nivel constante durante quince años de guerras continuas.
    ¿El papel de la personalidad? Después de la muerte de Jan ižka, las guerras continuaron durante otros diez años. ¿Movimiento de liberación nacional? Pero los viajes a Sajonia, Baviera, en Pomorie no encajan con esto.
    Al mismo tiempo, los guerreros profesionales: los caballeros lucharon contra los husitas, la única razón de su existencia era, de hecho, la guerra, pero incluso ellos no podían ofrecer ninguna resistencia inteligible a sus tropas.
    Como resultado, solo los husitas pudieron derrotar a los husitas, después de lo cual toda su organización militar literalmente se hundió instantáneamente en el olvido y ya no fue revivida.
    Pero lo más interesante es que, como resultado de estas guerras, ¡guerras exitosas de quince años! - ¡en la propia República Checa, literalmente, nada ha cambiado! La comprensión de este hecho literalmente congela mi cerebro. No se creó ningún estado nacional, no se fundó ninguna iglesia propia. Cambió de Luxemburgo a Habsburgo, y eso es todo.
    Supongo que los contemporáneos que sobrevivieron a las guerras husitas, recordando este período, solo tuvieron un pensamiento: “¿Qué fue eso?”, Luego de lo cual la persona sacudió la cabeza, alejando la bruma del pasado, y se dedicó a sus asuntos.
  • VIP
    VIP 23 Agosto 2020 15: 18
    +4
    "El ejército de Prokop el Desnudo no disminuyó, sino que aumentó debido a los campesinos extranjeros que se unieron" ¿no es un prototipo de la "revolución mundial"? Los campesinos locales "dejan el gallo" a su barón y al ladrón, de lo contrario los parientes del barón "se lo sirven".
  • Gato de mar
    Gato de mar 23 Agosto 2020 16: 08
    +2
    En general, el miedo de los vecinos católicos de los checos llegó a tal límite que, a pesar de la creciente amenaza otomana, organizaron una nueva, ya quinta cruzada contra los husitas.

    Así fue como los husitas allanaron el camino para que los otomanos llegaran a Europa, lo que, en los comentarios al artículo anterior, ya fue señalado por uno de nuestros colegas.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 24 Agosto 2020 20: 11
      +5
      Ni un higo, no allanaron el camino, la pandemia de peste y la Pequeña Edad de Hielo allanaron el camino para los otomanos. Exactamente igual que los árabes y los ávaros.
      1. Gato de mar
        Gato de mar 24 Agosto 2020 20: 28
        +2
        Ajá, y la plaga a los otomanos no les importó. riendo
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 24 Agosto 2020 20: 37
          +5
          No, simplemente la siguieron. Verá, los procesos históricos son una porquería muy multifacética, y mirarlos desde "un lado" es como vivir toda la vida en un área metropolitana y transmitir que la gente vive de la misma manera en otras ciudades.
          1. Gato de mar
            Gato de mar 24 Agosto 2020 20: 56
            +4
            Y no dije que solo los husitas fueran los culpables. Uno de los componentes.
            ... que en otras ciudades viven igual.

            En otras ciudades, la gente generalmente vive mal. riendo Y algunos se escapan a la zona (¿reconoces al hermano Kolya?) guiño bebidas
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 24 Agosto 2020 21: 07
              +3
              Bravo, tío Kostya !!! Vayamos al "Hermano Kolya", ¡se reirá!
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 25 Agosto 2020 09: 28
                +3
                Bravo, tío Kostya !!! Vayamos al "Hermano Kolya", ¡se reirá!

                ¿¿De dónde viene?? amarrar
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 25 Agosto 2020 13: 52
                  +2
                  ¿Has intentado jugar a "Stalker"?
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 25 Agosto 2020 14: 01
                    +3
                    ¿Has intentado jugar a "Stalker"?

                    no ... Y ya da miedo. amarrar
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar 25 Agosto 2020 14: 03
                      +1
                      Para la liberación de "vapor" y elevar el estado de ánimo a un nivel superior, lo comprobé personalmente. ))
                      1. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 25 Agosto 2020 14: 12
                        +3
                        Para la liberación de "vapor" y elevar el estado de ánimo a un nivel superior, lo comprobé personalmente. ))

                        Me gusta más la estrategia. De los tiradores para mí personalmente, el primer "FarKray" fue de culto. estáblecido,
                      2. Gato de mar
                        Gato de mar 25 Agosto 2020 14: 21
                        +2
                        "Stalker" no es un tirador, hay un mundo abierto, puedes pasar el rato en cualquier lugar y hacer lo que quieras. Es extraño, lo que pasó por ti, si te encanta el primer "Fair Edge" (uno de mis juguetes favoritos). Ahora la Quinta está colgada en la computadora, pero ... con gráficos increíbles, una trama absolutamente estúpida. Asimismo, la "Mafia" se hundió en un "pantano" después del primer juego.
                      3. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 25 Agosto 2020 14: 27
                        +2
                        Es extraño, lo que pasó por ti, si te encanta el primer "Fair Edge" (uno de mis juguetes favoritos).

                        Luego, la computadora no se detuvo y luego no lo intentó. En general, prefiero al viejo olvidado de hace 15-20 años. Ahora las estrategias de finales de los 90 - principios de los 2000 empezaron a venderse de nuevo en el "incentivo". Como una mejora.
                      4. Gato de mar
                        Gato de mar 25 Agosto 2020 14: 35
                        +2
                        Respiro de manera uniforme por las estrategias, prefiero los juegos de acción. No me gusta dar consejos, pero si la computadora tira, entonces simplemente, si fuera usted, probaría "Shadows of Chernobyl". ¿Y si lo hace? Todavía no he conocido a una sola persona que se subió al "Stalker" y no lo atravesó hasta el final. Recomiendo puramente amigable.
                        PD: te envié una pantalla para jabón, de alguna manera no todos lo entenderán ...  solicitar
  • Sello
    Sello 25 Agosto 2020 15: 30
    +1
    El 19 de mayo de 1426 se celebró en Nuremberg la Dieta Imperial, que también fue visitada por el legado papal, el cardenal Orsini.
    ¿Es legado de cuál de los dos papas? ¿Martín V o Benedicto XIV?