USC tiene la intención de crear su propio cosmódromo flotante

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USC tiene la intención de crear su propio cosmódromo flotante

United Shipbuilding Corporation (USC) tiene la intención de crear su propio cosmódromo flotante, que será más eficiente que el Sea Launch. Como dijo el director general de la USC Alexei Rakhmanov en una entrevista con TASS, ya se está considerando la posibilidad de crear tal cosmódromo.

Respondiendo a la pregunta de si la USC está planeando desarrollar su propio cosmódromo en lugar de Sea Launch, Rakhmanov explicó que existen tales planes y que las tecnologías actuales hacen posible crear un cosmódromo flotante mucho más eficiente que Sea Launch, creado en los años 90 del siglo pasado.



Tenemos algunas ideas sobre esto. Existe un conjunto de soluciones tecnológicas que hacen posible que un complejo de este tipo sea más eficiente de lo que era hace 25-30 años. Y nos gustaría volver a este mercado, porque entendemos que estas superestructuras tendrán una gran demanda.

- explicó él.

El puerto espacial flotante Sea Launch consta de la plataforma de lanzamiento flotante Odyssey y la nave de mando. La empresa internacional Sea Launch fue fundada en 1995 con la participación de la rusa RSC Energia, la empresa estadounidense Boeing, la noruega Kvyarner, así como las empresas ucranianas Yuzhnoye y Yuzhmash, que produjeron el Zenit- 3SL ", el único adaptado para el lanzamiento desde el polígono marítimo. Se realizaron un total de 36 lanzamientos, de los cuales 33 tuvieron éxito.

En 2014, se lanzó el último misil, ya que Rusia dejó de suministrar componentes para la producción de misiles, incluidos los motores de cohetes RD-171, a Ucrania.

En la actualidad, Sea Launch se encuentra en el Lejano Oriente ruso, el proyecto está congelado "hasta tiempos mejores".
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    117 comentarios
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    1. +2
      23 Agosto 2020 10: 03
      Uno podía entender de inmediato que S7 estaba comprando Sea Launch en interés de terceros. Demasiados niveles de costos son incomparables y construir algo más también es costoso en términos de dinero y tiempo (esto es quizás un factor muy importante), simplemente repararán el sitio antiguo, proporcionarán nuevos equipos y eso es todo. Y S7 estaría feliz de vender este objeto debido a la recesión económica.
      1. +2
        23 Agosto 2020 10: 48
        Cita: APASUS
        Uno podía entender de inmediato que S7 estaba comprando Sea Launch en interés de terceros.

        De hecho, S-7 organizó todo un departamento espacial en casa ...
        1. +4
          23 Agosto 2020 11: 00
          Cita: svp67
          De hecho, S-7 organizó todo un departamento espacial en casa ...

          Independientemente de lo que haya organizado S-7, el nivel de costos de los lanzamientos espaciales es inconmensurable.
          O tiene un cliente y está tratando de desarrollar su negocio, o desde cero, ¡pero entonces no hay ninguna opción! Mire a los estadounidenses, donde las campañas privadas están involucradas en lanzamientos espaciales, la NASA está involucrada en todas partes, o el Pentágono con DARPA
          1. +7
            23 Agosto 2020 12: 15
            ¿USC no quiere comenzar con la entrega de los barcos al cliente a tiempo?

            Y nos gustaría volver a este mercado


            ¿USC estaba en el mercado del lanzamiento espacial ???

            entendemos que este tipo de superestructura tendrá una gran demanda


            En la primavera, las fresas están en demanda. El Sr. Rakhmanov puede recaudar mucho dinero. Ate con la construcción naval.
            Todo lo que es posible lo has adelantado.

            En lugar de un cosmódromo, habría construido un par de muelles.
            Y luego no hay ningún lugar para reparar Kuzya.
    2. +11
      23 Agosto 2020 10: 05
      No se entiende. ¿De qué manera la nueva "barcaza" de misiles será más efectiva que la anterior? Es que los temas de propiedad están resueltos ...
      1. -2
        23 Agosto 2020 10: 10
        Cita: Al_lexx
        No se entiende. ¿De qué manera la nueva "barcaza" de misiles será más efectiva que la anterior? Es que los temas de propiedad están resueltos ...

        El problema de la propiedad se resuelve rápidamente imprimiendo la billetera. Además, para comprar activos ilíquidos que no tienen perspectivas de uso cercano. Crear uno nuevo también tiene un costo.
        1. +1
          23 Agosto 2020 10: 13
          Cita: Kuzmich Sibiryakov
          El problema de la propiedad se resuelve rápidamente imprimiendo la billetera. Además, para comprar activos ilíquidos que no tienen perspectivas de uso cercano. Crear uno nuevo también tiene un costo.

          Bueno, aparentemente necesitan estos mismos costos. El presupuesto debe recortarse de alguna manera. Y aquí, "su madre" COSMOS (!).
          Aquí, en los 90. hubo una broma sobre el lanzamiento de un satélite. Dicen que sacaron un préstamo. para lanzar un satélite.
          El banco pregunta:
          - Bueno, ¿dónde está tu compañero?
          Nosotros
          - Fue volando. ))
          Es una broma, pero el significado es el mismo.
          1. -4
            23 Agosto 2020 10: 33
            Cita: Al_lexx
            Cita: Kuzmich Sibiryakov
            El problema de la propiedad se resuelve rápidamente imprimiendo la billetera. Además, para comprar activos ilíquidos que no tienen perspectivas de uso cercano. Crear uno nuevo también tiene un costo.

            Bueno, aparentemente necesitan estos mismos costos. El presupuesto debe recortarse de alguna manera. Y aquí, "su madre" COSMOS (!).
            Aquí, en los 90. hubo una broma sobre el lanzamiento de un satélite. Dicen que sacaron un préstamo. para lanzar un satélite.
            El banco pregunta:
            - Bueno, ¿dónde está tu compañero?
            Nosotros
            - Fue volando. ))
            Es una broma, pero el significado es el mismo.

            El caso es que las empresas que trabajan en el ámbito del Espacio son estatales. No necesitan cortar el botín. Se planifica el alcance del trabajo para ellos y se ASIGNAN los precios. ¿Ha olvidado ya cómo funcionaba la economía de distribución planificada en la URSS?
            Les puedo contar un poco de mi propia experiencia. Si quieres.
            1. -2
              23 Agosto 2020 11: 05
              Cita: Kuzmich Sibiryakov
              El caso es que las empresas que trabajan en el ámbito del Espacio son estatales.


              También hay privados. Ya son muchos.
              1. +2
                23 Agosto 2020 11: 08
                Cita: se deslizó
                Cita: Kuzmich Sibiryakov
                El caso es que las empresas que trabajan en el ámbito del Espacio son estatales.


                También hay privados. Ya son muchos.

                Yo también, en mi infancia profunda, lancé cohetes en forma privada con un motor metido a mano en un cartucho de pólvora negra de calibre 12. Hablar de una "empresa" que lanza algo desde un tráiler de Zhiguli no es nada serio. ¿Los mimos del rapidito que incursionó en exceso de .... y participa en la "carrera"? Estás bromeando. Valiosos son los resultados que SUPERAN a los anteriores. Siga el camino GIRD, comenzando con kerosene primus ...
                1. -2
                  23 Agosto 2020 11: 27
                  Cita: Kuzmich Sibiryakov
                  Hablar de una "empresa" que lanza algo desde un tráiler de Zhiguli no es nada serio.


                  La "empresa" hace esto:



                  ¿También hiciste esto en la infancia? lol
                  1. +5
                    23 Agosto 2020 16: 45
                    Cita: se deslizó
                    Cita: Kuzmich Sibiryakov
                    Hablar de una "empresa" que lanza algo desde un tráiler de Zhiguli no es nada serio.


                    La "empresa" hace esto:



                    ¿También hiciste esto en la infancia? lol

                    Por supuesto. Y tuvo los primeros premios (más de uno) en la exposición radial regional de electrodomésticos hechos en la cocina en su rodilla. Lo que me formó como diseñador de equipos electrónicos. Y un radioaficionado con experiencia en el aire desde 1962.
                    Créame, estos trucos no son caros. Programas CAD estándar, asiduidad y medio año de trabajo. Utilizo un Deep Track pirateado que genera archivos para una máquina cnc y con un diseño de PCB con enrutamiento automático de 1000 agujeros y 4 capas de imágenes. La mecánica de precisión es lo más destacado del programa. Supermateriales ..... Motores, compresores, cálculos estructurales ...
                    Que estás intentando asustar con lo que es lo más fácil de hacer.
                    1. -4
                      23 Agosto 2020 19: 49
                      Cita: Kuzmich Sibiryakov
                      Por supuesto. Y tuvo los primeros premios (más de uno) en la exposición radial regional de electrodomésticos hechos en la cocina en su rodilla.


                      Oh, ¿y fueron lanzados al espacio? ¿Y trabajaron allí durante dos años? lol No me hagas reír ya.

                      Cita: Kuzmich Sibiryakov
                      Que estás intentando asustar con lo que es lo más fácil de hacer.


                      Oh si. Ya había gente así, con dedos de abanico, decían que todo el mundo puede y hasta sacaba dinero por ello, mucho ... al final huyeron a América y de ahí a la ciudad ... riendo La realidad resultó ser peor: su flor de piedra no salió.

                      Y los chicos normales de la "empresa" del espacio privado, que en la foto ya tienen su propia tienda online para la venta de plataformas satelitales de su propio diseño, están aquí en https://sputnix.ru/ru/. Y las ventas están llegando. Se lanza de nuevo este año.
                      1. +2
                        23 Agosto 2020 19: 54
                        Cita: se deslizó
                        Cita: Kuzmich Sibiryakov
                        Por supuesto. Y tuvo los primeros premios (más de uno) en la exposición radial regional de electrodomésticos hechos en la cocina en su rodilla.


                        Oh, ¿y fueron lanzados al espacio? ¿Y trabajaron allí durante dos años? lol No me hagas reír ya.

                        Cita: Kuzmich Sibiryakov
                        Que estás intentando asustar con lo que es lo más fácil de hacer.


                        Oh si. Ya había gente así, con dedos de abanico, decían que todo el mundo puede y hasta sacaba dinero por ello, mucho ... al final huyeron a América y de ahí a la ciudad ... riendo La realidad resultó ser peor: su flor de piedra no salió.

                        Y los chicos normales de la "empresa" del espacio privado, que en la foto ya tienen su propia tienda online para la venta de plataformas satelitales de su propio diseño, están aquí en https://sputnix.ru/ru/. Y las ventas están llegando. Se lanza de nuevo este año.

                        No es necesario babear. Hablar del caso. Compra una plataforma. Y habla más, especialista.
                        1. -3
                          23 Agosto 2020 19: 56
                          Cita: Kuzmich Sibiryakov
                          No es necesario babear. Hablar del caso.


                          Así que lees el sitio, todo está en el caso. riendo
            2. -8
              23 Agosto 2020 12: 01
              Cita: Kuzmich Sibiryakov
              El caso es que las empresas que trabajan en el ámbito del Espacio son estatales. No necesitan cortar el botín. Están planeando el frente del trabajo


              Aquellos. ¿Fue organizado por Rogozin para drenar la masa de las propiedades inmobiliarias de élite en el centro de Moscú, no a pedido de su talón izquierdo, sino por orden directa desde arriba (de Putin o de quien esté sobre él)?

              1. -6
                23 Agosto 2020 13: 12
                Cita: pereselenec
                Aquellos. tirar la masa en bienes raíces de élite en el centro de Moscú,


                ¿Y te da vergüenza mentir? lol

                El Centro Espacial Nacional, que albergará a todo el grupo espacial industrial de Moscú, se está creando con dinero de la ciudad de Moscú.

                1. +2
                  23 Agosto 2020 15: 15
                  Cita: se deslizó
                  ¿Y te da vergüenza mentir?

                  El Centro Espacial Nacional, que albergará a todo el grupo espacial industrial de Moscú, se está creando con dinero de la ciudad de Moscú.

                  ¿Y el dinero de Moscú no es dinero del estado?
                  1. -3
                    23 Agosto 2020 15: 20
                    Cita: Perseverancia
                    ¿Y el dinero de Moscú no es dinero del estado?


                    Este es el dinero del gobierno de Moscú, que invierte en el desarrollo de su ciudad. El Centro Espacial Nacional es una parte integral del clúster industrial de alta tecnología en Moscú. Todas las oficinas de diseño espacial de Moscú se concentrarán allí. ¿Está claro esto?
                    1. 0
                      23 Agosto 2020 15: 29
                      Cita: se deslizó
                      Cita: Perseverancia
                      ¿Y el dinero de Moscú no es dinero del estado?


                      Este es el dinero del gobierno de Moscú, que invierte en el desarrollo de su ciudad. El Centro Espacial Nacional es una parte integral del clúster industrial de alta tecnología en Moscú. Todas las oficinas de diseño espacial de Moscú se concentrarán allí. ¿Está claro esto?

                      Por supuesto ... riendo Al construir un rascacielos, son tan necesarios riendo No enviar este dinero a programas espaciales y trabajadores. riendo
                      El Ministerio de Finanzas planea recortar los fondos para Roskosmos Se puede recortar en 60 mil millones de rublos para 2021-2023
                      Aunque lo principal es suficiente.
                      Centro de producción científica de la empresa unitaria del estado federal para la automatización e instrumentación que lleva el nombre del académico N.A. Pilyugin "
                      Mezhiritsky Efim Leonidovich Director general 2 c mes.
                      https://www.roscosmos.ru/28911/
                      MOSCÚ, 14 de agosto - RIA Novosti. El director general de Roscosmos Dmitry Rogozin ganó 2019 millones de rublos en 44, casi una vez y media más que el año pasado, se desprende de la información sobre ingresos publicada en el sitio web de la corporación estatal.

                      y sus asesores Andrei Klepach y Dmitry Stupakov - 85 millones y 44,4 millones, así como el presidente del consejo científico y técnico Yuri Koptev - tiene 50,2 millones (según el meta principal de trabajo - 9,2).
                      ¿Reciben los ingenieros la misma cantidad, o al menos la mitad? bien rascacielos y jefes visibles más necesario
                      1. -2
                        23 Agosto 2020 15: 41
                        Cita: Perseverancia
                        Por supuesto ... riendo Al construir un rascacielos, son tan necesarios riendo No enviar este dinero a programas espaciales y trabajadores. riendo


                        Moscú está gastando dinero en desarrollar su infraestructura. El dinero para los programas espaciales se asigna dentro del presupuesto del programa espacial federal.

                        Cita: Perseverancia
                        El Ministerio de Finanzas planea recortar los fondos para Roskosmos Se puede recortar en 60 mil millones de rublos para 2021-2023
                        Aunque lo principal es suficiente para esto.


                        El Ministerio de Finanzas planea reducir anualmente y no solo para Roscosmos. riendo

                        Cita: Perseverancia
                        ¿Reciben los ingenieros la misma cantidad, o al menos la mitad? bien rascacielos y jefes visibles más necesario


                        Los ingenieros reciben sus salarios. Líderes propios. Así que en todas partes del mundo, e incluso en la URSS, sucedió lo mismo.
                        1. +4
                          23 Agosto 2020 15: 48
                          Cita: se deslizó
                          Moscú está gastando dinero en desarrollar su infraestructura. El dinero para los programas espaciales se asigna dentro del presupuesto del programa espacial federal.

                          y todo este dinero es el estado ... Y cuando un rascacielos es más importante que los programas espaciales, es wassat
                          Cita: se deslizó
                          Los ingenieros reciben sus salarios. Líderes propios. Así que en todas partes del mundo, e incluso en la URSS, sucedió lo mismo.

                          Y para esto necesitas seguir asi
                          Malashina Lyudmila Vasilievna Jefe de contabilidad
                          630 532,77 rublos por mes
                          Liventsev Vladimir Alekseevich
                          Director general adjunto, director de la rama de la planta de fabricación de instrumentos de Sosensk 605 rublos por mes.
                          Y hay dinero para el nuevo rascacielos, e incluso para el salario del jefe de contabilidad en 600000 rublos, pero es posible recortar la financiación de Roscosmos en 60 millones de rublos para 2021-2023.
                          ¿Hay 600.000 rublos al mes para un ingeniero?
                        2. -3
                          23 Agosto 2020 19: 41
                          Cita: Perseverancia
                          Y cuando un rascacielos es más importante que los programas espaciales, es wassat


                          No entiendes? La construcción del Centro Espacial Nacional y los programas de financiación espacial no se superponen. Pero la creación de nueva tecnología espacial DEPENDRÁ de este centro, ya que allí se creará un centro de competencia.

                          Cita: Perseverancia
                          ¿Hay 600.000 rublos al mes para un ingeniero?


                          Hay quienes y más de cien mil reciben exactamente riendo
                        3. +1
                          23 Agosto 2020 20: 44
                          Cita: se deslizó
                          Pero la creación de nueva tecnología espacial DEPENDRÁ de este centro, ya que allí se creará un centro de competencia.

                          Y eso no es correcto. Una oficina con un tamaño de cientos de miles de metros cuadrados está ubicada en el centro de Moscú, y la producción está en Omsk. Vaya lejos para recibir una bofetada en la cara por errores en la documentación. O vivir en un viaje de negocios interminable, cuando la planta realizará pruebas en los elementos del transportador. En la tierra de Moscú, donde el precio de la tierra es diez veces más caro que en Londres. Por no hablar del precio en Omsk. Es necesario apuntar a ese gasto no dirigido del dinero de la gente.
                        4. -2
                          23 Agosto 2020 22: 19
                          Cita: Kuzmich Sibiryakov
                          Y eso no es correcto. Una oficina con un tamaño de cientos de miles de metros cuadrados está ubicada en el centro de Moscú, y la producción está en Omsk.


                          Producción en Moscú y en Omsk y en Samara y en Zheleznogorsk ... Pero como siempre.

                          Cita: Kuzmich Sibiryakov
                          Vaya lejos para recibir una bofetada en la cara por errores en la documentación.


                          Internet está ahí. La documentación se ha digitalizado durante mucho tiempo.

                          Cita: Kuzmich Sibiryakov
                          O vivir en un viaje de negocios interminable, cuando la planta realizará pruebas en los elementos del transportador.


                          No necesariamente.

                          Cita: Kuzmich Sibiryakov
                          Es necesario apuntar a ese gasto no dirigido del dinero de la gente.


                          Comienza contigo mismo. lol
                        5. +1
                          24 Agosto 2020 00: 08
                          Cita: se deslizó
                          Cita: Kuzmich Sibiryakov
                          Y eso no es correcto. Una oficina con un tamaño de cientos de miles de metros cuadrados está ubicada en el centro de Moscú, y la producción está en Omsk.


                          Producción en Moscú y en Omsk y en Samara y en Zheleznogorsk ... Pero como siempre.

                          Cita: Kuzmich Sibiryakov
                          Vaya lejos para recibir una bofetada en la cara por errores en la documentación.


                          Internet está ahí. La documentación se ha digitalizado durante mucho tiempo.

                          Cita: Kuzmich Sibiryakov
                          O vivir en un viaje de negocios interminable, cuando la planta realizará pruebas en los elementos del transportador.


                          No necesariamente.

                          Cita: Kuzmich Sibiryakov
                          Es necesario apuntar a ese gasto no dirigido del dinero de la gente.


                          Comienza contigo mismo. lol

                          Bueno, hermano, definitivamente nunca te paraste en la tienda y te preguntaste cómo salir de la situación y usar lo que, por una buena razón, necesita ser tirado a la basura y deducido del salario del chapucero. Es fácil de tirar. ¿Cómo hacer un producto a tiempo? Él, el canalla, no será el único en sufrir. Cientos de personas están atadas a esta pieza de hierro, a veces también los intereses del país. La Internet. Las industrias serias no están ligadas a Internet. De la palabra en absoluto. No todo se puede mostrar en el taller en el que algo salió mal. No todo se puede decir en voz alta, por ejemplo, qué significa la posdata del dibujo: "Cumplir con los requisitos de III888888 (condicionalmente) Está bien. Perdono tu estupidez en estos asuntos. Y, quizás, dejo de hablar. Porque .....
                        6. -2
                          24 Agosto 2020 00: 09
                          Cita: Kuzmich Sibiryakov
                          Por.....


                          Rezagados de la vida en su penumbra. No sabes qué es un clúster de investigación y producción. riendo
                    2. 0
                      23 Agosto 2020 20: 02
                      Cita: se deslizó
                      Cita: Perseverancia
                      ¿Y el dinero de Moscú no es dinero del estado?


                      Este es el dinero del gobierno de Moscú, que invierte en el desarrollo de su ciudad. El Centro Espacial Nacional es una parte integral del clúster industrial de alta tecnología en Moscú. Todas las oficinas de diseño espacial de Moscú se concentrarán allí. ¿Está claro esto?

                      Primero define el concepto: QUÉ ES DINERO. Y luego di, estúpido. El dinero es el EQUIVALENTE DEL TRABAJO. El gobierno, por supuesto, no trabaja con bienes materiales. Ningún gobierno ha hecho un solo tornillo o clavo. Como elemento del Estado, gobierna el dinero tomado de aquellos que crean riqueza material, bienes. En la medida de la legalidad de esta acción. En otras palabras, para todo, para que y quien gaste los fondos - la ciudad, el estado, la aldea - es todo el dinero de los trabajadores del país. No hay otro dinero.
                      1. -3
                        23 Agosto 2020 20: 04
                        Cita: Kuzmich Sibiryakov
                        estúpido.


                        jurar por impotencia? riendo bien bien
                        1. +2
                          23 Agosto 2020 20: 31
                          Cita: se deslizó
                          Cita: Kuzmich Sibiryakov
                          estúpido.


                          jurar por impotencia? riendo bien bien

                          Por supuesto. Por el hecho de que no puedo tallar con mis propias manos por ser tan ...
                        2. -3
                          23 Agosto 2020 22: 14
                          Romperé mi brazo antes guiño y luego aprenderé larga y tediosamente riendo
                        3. +2
                          23 Agosto 2020 23: 41
                          Cita: se deslizó
                          Romperé mi brazo antes guiño y luego aprenderé larga y tediosamente riendo

                          Aprenderás el concepto de dinero, las propiedades del dinero. En qué se diferencian de las propiedades de los productos. - tomar el examen. Quizás algo salga de ti. Te romperás las manos si no te rindes. Será una buena continuación, sin cabeza ni manos.
                        4. -3
                          23 Agosto 2020 23: 57
                          Cita: Kuzmich Sibiryakov
                          Aprenderás el concepto de dinero, las propiedades del dinero.


                          "Habló, retorciéndose las manos, un balbuceo y un alborotador ... sobre la impotencia ..." lol La impotencia de la mente es lo más querido. El KSC se construirá independientemente de sus deseos. El resto es todo bla, bla, bla. riendo
                        5. +2
                          24 Agosto 2020 00: 01
                          Cita: se deslizó
                          Cita: Kuzmich Sibiryakov
                          Aprenderás el concepto de dinero, las propiedades del dinero.


                          "Habló, retorciéndose las manos, un balbuceo y un alborotador ... sobre la impotencia ..." lol

                          ¿Estás hablando de Vysotsky o del botín? Terminemos una conversación. luego sobre el sol.
              2. +1
                23 Agosto 2020 17: 19
                Cita: pereselenec
                Cita: Kuzmich Sibiryakov
                El caso es que las empresas que trabajan en el ámbito del Espacio son estatales. No necesitan cortar el botín. Están planeando el frente del trabajo


                Aquellos. ¿Fue organizado por Rogozin para drenar la masa de las propiedades inmobiliarias de élite en el centro de Moscú, no a pedido de su talón izquierdo, sino por orden directa desde arriba (de Putin o de quien esté sobre él)?


                ¿Por qué decidió que Putin gobierna todo? Estoy convencido de que si fuera así, la mitad de los moscovitas estarían en las cárceles de Norilsk.
                Recuerde el maíz de Gazprom en San Petersburgo. Qué escándalo fue. ¿Por qué está pasando esto? Piénsalo. Y responde la pregunta inesperada: ¿es posible robarte a ti mismo?
            3. -1
              23 Agosto 2020 18: 11
              Cita: Kuzmich Sibiryakov
              El hecho es que las empresas que trabajan en el campo del Espacio son estatales

              Ah ... es decir por recortar el presupuesto, durante la construcción de un nuevo cosmódromo, ¿la gente simplemente fue despedida y encarcelada? Bueno, está bien. Digamos que se trata de otra cosa. Aún así, no construyeron uno flotante. Soy consciente de la economía planificada. En su juventud, casi 12 años en la industria de la defensa, comenzó en A.S. Design Bureau. Yakolev. Los precios se cargan en la cuenta ... Hmm ... digamos. no está del todo en lo cierto, aunque no del todo equivocado. Los precios no están fijados, están coordinados. Y sobornos recíprocos, cosas así ... Simplemente, para un financiero (especialmente un estado) es muy rentable financiar nuevos desarrollos, especialmente en el campo del espacio, donde simplemente no se puede torcer. Y si ya se inició en la economía, entonces debe saber qué son los subcontratistas. Lo sé muy bien, ya que trabajé para una empresa constructora (cliente) durante varios años.
              Y entonces, sí, nuestra industria de defensa (también se refiere el espacio) es casi la más rentable del mundo, en cuanto al costo de desarrollo y productos finales, que no cancela nada si de verdad quieres y además, hay mucha (lo que realmente quieres) ...
              Tu entenderás. No soy que discutiría contigo. Pero recortar el botín del presupuesto es toda una ciencia. Y si los camaradas no identificados no fueran dueños de esta ciencia, entonces en nuestro tiempo pragmático, muy pocas personas podrían ser arrastradas. en funcionarios y gerentes de alto rango. Y los tiempos de la URSS, sí. e incluso entonces, a mediados de los 80, los gusanos de Tsekov, como el mismo Yakovlev, ya habían socavado casi todo, solo quedaba la podredumbre.
              1. +1
                23 Agosto 2020 19: 47
                Cita: Al_lexx
                Cita: Kuzmich Sibiryakov
                El hecho es que las empresas que trabajan en el campo del Espacio son estatales

                Ah ... es decir por recortar el presupuesto, durante la construcción de un nuevo cosmódromo, ¿la gente simplemente fue despedida y encarcelada? Bueno, está bien. Digamos que se trata de otra cosa. Aún así, no construyeron uno flotante. Soy consciente de la economía planificada. En su juventud, casi 12 años en la industria de la defensa, comenzó en A.S. Design Bureau. Yakolev. Los precios se cargan en la cuenta ... Hmm ... digamos. no está del todo en lo cierto, aunque no del todo equivocado. Los precios no están fijados, están coordinados. Y sobornos recíprocos, cosas así ... Simplemente, para un financiero (especialmente un estado) es muy rentable financiar nuevos desarrollos, especialmente en el campo del espacio, donde simplemente no se puede torcer. Y si ya se inició en la economía, entonces debe saber qué son los subcontratistas. Lo sé muy bien, ya que trabajé para una empresa constructora (cliente) durante varios años.
                Y entonces, sí, nuestra industria de defensa (también se refiere el espacio) es casi la más rentable del mundo, en cuanto al costo de desarrollo y productos finales, que no cancela nada si de verdad quieres y además, hay mucha (lo que realmente quieres) ...
                Tu entenderás. No soy que discutiría contigo. Pero recortar el botín del presupuesto es toda una ciencia. Y si los camaradas no identificados no fueran dueños de esta ciencia, entonces en nuestro tiempo pragmático, muy pocas personas podrían ser arrastradas. en funcionarios y gerentes de alto rango. Y los tiempos de la URSS, sí. e incluso entonces, a mediados de los 80, los gusanos de Tsekov, como el mismo Yakovlev, ya habían socavado casi todo, solo quedaba la podredumbre.

                Precios ....
                Te diré cómo se determina el precio de desarrollo en mi industria. LUEGO.
                Se determina el producto prototipo. O un análogo. El volumen de documentación (el conjunto completo de documentos de diseño) se considera en formatos A4. El tiempo y los precios se determinan según ENIR. Multiplicar. allí también se asignan las calificaciones de los desarrolladores. detalle - técnico - diseñador, circuito - ingeniero eléctrico o ingeniero electrónico con sueldo ... Vista general - diseñador categoría 1 .... cantidad. Más gastos generales. Tenemos el 694%. Más la producción de muestras para pruebas - 2 ... 3 piezas. Su precio también es similar. Más por la novedad. TOTAL.
                Cómo se determina el precio del producto. El costo de todos los materiales, componentes, energía, materiales tecnológicos, salarios, facturas, transporte, UTILIDAD (tenemos 18%) TOTAL. ¿Con quién se pacta? Solo con su propio ministerio. ¿SERÁ EN CONTRA? El comprador no recibe una palabra. Simplemente incluye en sus costos el precio de los nuestros. Y tiene un fundamento para sus productos. PUNTO. Se financian tanto la producción como la compra-venta del bolsillo del Estado. Y no le importa cuánto cueste. Pasar de una sección del bolsillo a otra no da ningún interés. Ya se trate de DIFERENTES bolsillos de comerciantes privados o comerciantes privados y el estado, es otro asunto. Solo hay escaparates en una economía económica.
                1. -1
                  23 Agosto 2020 19: 55
                  Cita: Kuzmich Sibiryakov
                  Precios ....
                  Te diré cómo se determina el precio de desarrollo en mi industria.

                  No hay razón para no creerte. Pero estás un poco por otra cosa. No estamos hablando de un determinado producto fabricado en fábrica, que es bastante fácil de inspeccionar, sino de la construcción, que se basa en el presupuesto. No es posible comprobar cada elemento del presupuesto cuando se trata de producción por pieza y, además, de un objeto bastante grande. No es solo eso, las estimaciones para la construcción a gran escala a menudo se revisan e incluso varias veces. Y como dije anteriormente, tengo algo de experiencia en la construcción de objetos bastante grandes (complejos comerciales y de oficinas), donde es imposible aguantar el presupuesto a un centavo, ya que en el proceso de construcción se incluyen muchas variables del cliente y el contratista. completamente independiente. Aquellos. Quiero decir. que la construcción de un puerto espacial flotante no es un barco de recreo para cinco personas.
                  1. 0
                    23 Agosto 2020 23: 50
                    Cita: Al_lexx
                    Cita: Kuzmich Sibiryakov
                    Precios ....
                    Te diré cómo se determina el precio de desarrollo en mi industria.

                    No hay razón para no creerte. Pero estás un poco por otra cosa. No estamos hablando de un determinado producto fabricado en fábrica, que es bastante fácil de inspeccionar, sino de la construcción, que se basa en el presupuesto. No es posible comprobar cada elemento del presupuesto cuando se trata de producción por pieza y, además, de un objeto bastante grande. No es solo eso, las estimaciones para la construcción a gran escala a menudo se revisan e incluso varias veces. Y como dije anteriormente, tengo algo de experiencia en la construcción de objetos bastante grandes (complejos comerciales y de oficinas), donde es imposible aguantar el presupuesto a un centavo, ya que en el proceso de construcción se incluyen muchas variables del cliente y el contratista. completamente independiente. Aquellos. Quiero decir. que la construcción de un puerto espacial flotante no es un barco de recreo para cinco personas.

                    El sistema de precios en la URSS era el mismo para cualquier producto. Estimaciones, cálculos, todo se construyó a partir de COSTOS. Por lo tanto, la economía de esa época se llamó COSTE. No tuvo en cuenta el deseo del comprador, no hubo competencia. Reinaba la indiferencia. La economía planificada excluyó la posibilidad de elegir un proveedor. Algunos planearon tanto, otros planearon comprar exactamente tanto. Y por el precio que aprobó el estado. No había elección en nada. Durante mi trabajo en la oficina de diseño de la planta, hemos eliminado constantemente de la producción 5 generaciones del producto. El primero costó 49 rublos, el último que encontré allí 865 rublos. Describiré el mecanismo, si lo desea. No quiero ser intrusivo. Será interesante, te lo diré. Puedo decirte algo interesante sobre la Marca de calidad. Y sobre el progreso de la ingeniería mecánica en la URSS. ¿Qué estaba pasando realmente allí?
                2. -1
                  23 Agosto 2020 19: 57
                  Y, por cierto, preguntaste: "¿cómo robarte a ti mismo"?
                  Sí, fácilmente. Y esto sucede con bastante frecuencia. sujeto a ciertas condiciones de la situación.
                  Para decir?
                  1. 0
                    24 Agosto 2020 00: 11
                    Cita: Al_lexx
                    Y, por cierto, preguntaste: "¿cómo robarte a ti mismo"?
                    Sí, fácilmente. Y esto sucede con bastante frecuencia. sujeto a ciertas condiciones de la situación.
                    Para decir?

                    Adelante
      2. +9
        23 Agosto 2020 10: 14
        Cita: Al_lexx
        No se entiende. ¿De qué manera la nueva "barcaza" de misiles será más efectiva que la anterior?

        Será posible recortar el presupuesto de manera más eficiente que con la vieja "barcaza".
        1. +10
          23 Agosto 2020 10: 20
          Bueno, no tienes que terminar el trabajo. El principal cuerpo principal de financiación es dominar.

          Solo para lanzamientos en EE. UU.: 23, China 22, Rusia 9.
          Para MS, la rentabilidad de 6 lanzamientos por año fue anterior. Y logró estos indicadores dos veces en su historia. Es hora de hacer un nuevo lanzamiento al mar. wassat Cuando no hay lanzamientos.
          1. -2
            23 Agosto 2020 11: 21
            Cita: donavi49
            Cuando no hay lanzamientos.


            Rusia tendrá una gran cantidad de lanzamientos al desplegar nuevas agrupaciones sobre el tema Esfera. Ahora los lanzamientos se realizan según sea necesario.

            En un futuro cercano, comenzará la reposición de los grupos "Gonets" y "Glonass", se reanudará la creación de un nuevo grupo "Arctic" y se lanzará bajo el programa "OneWeb".
            1. -1
              23 Agosto 2020 11: 53
              Y todos estos 620 satélites de la Esfera están planeados para ser lanzados en misiles Angara; por desgracia, en cualquier escenario, Sea Launch Corpse, los Unions 5 difícilmente se lanzarán desde allí.
              1. -2
                23 Agosto 2020 12: 04
                Cita: Vadim237
                Y todos estos 620 satélites Sphere están planeados para ser lanzados en cohetes Angara.


                No. "Esfera" consta de varios satélites, diferentes constelaciones. Todos los tipos de medios disponibles se utilizarán para los lanzamientos.

                Cita: Vadim237
                ay, en cualquier escenario Sea Launch cadáver - Unions 5 vryatli se lanzará desde él.


                No se planeó lanzar Soyuz-5 desde Sea Launch, no cabe allí. Es posible hacer un misil para Sea Launch sobre la base de Soyuz-5. La decisión depende de los actuales propietarios de la plataforma.
                1. -1
                  23 Agosto 2020 12: 46
                  Pero todo se reduce al costo de crear este nuevo cohete. Y existe un riesgo muy alto de que este nuevo cohete no sea reclamado en términos de lanzamientos.
                  1. -2
                    23 Agosto 2020 12: 50
                    Cita: Vadim237
                    Pero todo se reduce al costo de crear este nuevo cohete.


                    El cohete Soyuz-5 se está desarrollando como parte de un programa federal. La versión SL es económica de construir y el costo del propio cohete será competitivo.

                    Cita: Vadim237
                    Y existe un riesgo muy alto de que este nuevo cohete no sea reclamado en términos de lanzamientos.


                    Depende del trabajo de la dirección de la empresa privada.
                  2. -1
                    23 Agosto 2020 13: 28
                    Es de suponer que este nuevo cohete recordará sorprendentemente al Zenith.
                    1. 0
                      23 Agosto 2020 15: 28
                      Cita: U-58
                      Es de suponer que este nuevo cohete recordará sorprendentemente al Zenith.


                      Solo con su cola, ya que la plataforma de lanzamiento está diseñada para el diámetro del "Zenith". El tamaño del tanque, el sistema de control y los motores variarán.
          2. -1
            23 Agosto 2020 15: 07
            Cita: donavi49
            Solo para lanzamientos en EE. UU.: 23, China 22, Rusia 9.

            Volamos mientras financiamos.
            El gasto espacial se ve así (mil millones de dólares en 2018). EE.UU. - $ 40,9 mil millones; China: alrededor de $ 5,8 mil millones; Agencia europea: alrededor de 7; Rusia - $ 4,2 mil millones
            Habrá dinero, habrá programas, respectivamente, habrá lanzamientos. Debemos tener una visión seria de nuestras capacidades para satisfacer nuestras necesidades. Es obvio que el volumen de gasto en otros propósitos más urgentes no permite el espacio de financiación en la cantidad deseada.
            1. -1
              23 Agosto 2020 16: 16
              Por desgracia, el espacio para Rusia ahora y los próximos 10 a 15 años no será una prioridad, ya que sin él los problemas de las montañas.
          3. +2
            23 Agosto 2020 19: 31
            Cita: donavi49
            Bueno, no tienes que terminar el trabajo. El principal cuerpo principal de financiación es dominar.

            Solo para lanzamientos en EE. UU.: 23, China 22, Rusia 9.
            Para MS, la rentabilidad de 6 lanzamientos por año fue anterior. Y logró estos indicadores dos veces en su historia. Es hora de hacer un nuevo lanzamiento al mar. wassat Cuando no hay lanzamientos.

            Para decirlo cortésmente, no es cierto.

            Y si cuentas tripuladas, pon la Máscara 1. Mientras esté al nivel de la URSS en 1961.
      3. 0
        25 Agosto 2020 16: 50
        Todo es simple, lo que hicimos se acabó. Es necesario comenzar un nuevo "proyecto".
    3. 0
      23 Agosto 2020 10: 12
      Creo que se puede recortar más dinero si Sea Launch, se convierte en Underwater Launch, para que los ojos adicionales no vean.
      1. +4
        23 Agosto 2020 10: 17
        Además, la experiencia laboral es rica. Como el muelle submarino más grande del país. wassat
    4. +2
      23 Agosto 2020 10: 16
      Creo que el problema con este tipo de proyectos es muy fácil de resolver; solo necesita presentar la responsabilidad personal de los desarrolladores del programa:
      1. Gastó mil millones y no obtuvo ganancias - 5 años;
      2. Enterró 10 mil millones en la arena y no logró el resultado que él mismo prometió - 10 años y la confiscación de todo y de todos, hasta los miembros de la familia (en el sentido, no de ellos, sino para llevar a cabo la confiscación de ellos), etc.
      3. Alcanzó los objetivos establecidos del programa: promoción y otros pasteles. Porque se lo merecía.
      Pero solo cuando les ofreces a los desarrolladores algo así, ellos casi se ríen en respuesta. Por tanto, tendremos nuevos cosmódromos (como allí, Vostochny, por cierto), y estanterías Sakhalin, y Rosgano en todo su esplendor ...
    5. +1
      23 Agosto 2020 10: 17
      La pregunta principal no es dónde, sino qué lanzar.
      Pero con este "tenemos" una tensión.

      Aquellos. hay "lavado de ojos" y la capacidad de "regañar" de una manera adulta.
      1. +3
        23 Agosto 2020 10: 40
        Cita: demo
        La pregunta principal no es dónde, sino qué lanzar.
        Pero con este "tenemos" una tensión.

        Aquellos. hay "lavado de ojos" y la capacidad de "regañar" de una manera adulta.

        Disponemos de soportes de trabajo fiables. Y bien dominado por la producción.

        Este no es el punto. El caso es que no hay ideas, tareas necesarias para completarlas. Los medios disponibles no pueden llegar a la Luna y nadie sabe qué hacer allí. Cualquier negocio se desarrolla a través de crisis. Ideas, financieras, tecnológicas. Todos nos hemos reunido en un solo lugar y al mismo tiempo.
        Mira la foto.
        ¿Le molesta que TODAS las líneas estén disminuyendo? ¿Sabes pensar? Entonces responda, ¿qué significa esto?
        Y es hora de dejar de charlar con el aserrado. Si no lo sabes un carajo.
        1. -1
          23 Agosto 2020 10: 47
          Solo un gráfico de la curva.
          Por ejemplo, desde el wiki de los últimos años, todos los puntos del wiki se pueden corregir, hay una lista completa de inicios.
          1. +1
            23 Agosto 2020 15: 05
            Cita: BlackMokona
            Solo un gráfico de la curva.
            Por ejemplo, desde el wiki de los últimos años, todos los puntos del wiki se pueden corregir, hay una lista completa de inicios.

            Bueno, tu gráfica está aún más torcida. Hay líneas rectas en lo que presenté. ¿Qué querías refutar con el tuyo?
            1. -3
              23 Agosto 2020 15: 22
              El hecho de que al final del gráfico haya un claro crecimiento de la República Popular China y EE. UU.,
              1. +2
                24 Agosto 2020 00: 16
                Cita: BlackMokona
                El hecho de que al final del gráfico haya un claro crecimiento de la República Popular China y EE. UU.,


                Aquí hay un gráfico directo. Con números exactos, no mostrados aproximadamente en las horquillas que desenterró en alguna parte.
        2. +1
          23 Agosto 2020 11: 12
          "¿Qué significa esto?"

          Esto significa 2 cosas:
          1. STP (progreso científico y tecnológico). Un cohete puede realizar tareas para las que hubo que disparar una bala durante todo un año en los años 70.
          2. La ausencia de tales tarea... Bueno, no hay demanda ... El mismo Musk se sienta a expensas del Pentágono ...
          1. +1
            23 Agosto 2020 11: 31
            Cita: Alien ...
            "¿Qué significa esto?"

            Esto significa 2 cosas:
            1. STP (progreso científico y tecnológico). Un cohete puede realizar tareas para las que hubo que disparar una bala durante todo un año en los años 70.
            2. La ausencia de tales tarea... Bueno, no hay demanda ... El mismo Musk se sienta a expensas del Pentágono ...

            Entonces me refiero a esto No hay tareas categóricas. Logrado. No hay raza como tal. Algunos se calmaron con la victoria, otros estuvieron de acuerdo con la situación. No se prevén nuevas amenazas DESDE ALLÍ, ARRIBA, todavía no seremos capaces de reflejar los meteoritos. Se puede bombardear una bagatela, pero no crearán demasiados problemas, y es inútil bombardear un millón de toneladas de piedras. Sí, y los fragmentos resultantes pueden causar más problemas. Definitivamente chocan contra la Tierra, y SAM puede pasar. No puedes vivir en Marte. Acerca de la Luna ... En resumen, el pantano gorgoteó, gorgoteó y se calmó.
            1. 0
              23 Agosto 2020 12: 48
              Máquinas de vapor, el primer ferrocarril, el primer avión, la electricidad, la invención de la radio, la televisión, todas estas son cosas de las que en un tiempo se "escribieron con agua hirviendo".
              Los vuelos espaciales están en la misma lista. Cuando pareciera que esto cambiaría todo, habría un salto gigante hacia el futuro y la humanidad conocería el SECRETO de su origen y el origen del mundo.
              El espacio se ha convertido en un lugar común y no promete grandes avances en el futuro previsible. Y, al parecer, no nos acerca, ahora vivos, a resolver este enigma.
              Si estudias solo el Sistema Solar, el satélite volará a la periferia durante décadas, y nadie tartamudea sobre el estudio ni siquiera de las estrellas más cercanas.
              Y nuestro conocimiento moderno del universo no inspira mucho optimismo, distancias medidas en miles de millones de años, gigantes gaseosos, trozos congelados (ni siquiera hielo), radiación, vacío y frío eterno.
              1. +2
                23 Agosto 2020 13: 28
                Cita: BastaKarapuzikI
                Máquinas de vapor, el primer ferrocarril, el primer avión, la electricidad, la invención de la radio, la televisión, todas estas son cosas de las que en un tiempo se "escribieron con agua hirviendo".
                Los vuelos espaciales están en la misma lista. Cuando pareciera que esto cambiaría todo, habría un salto gigante hacia el futuro y la humanidad conocería el SECRETO de su origen y el origen del mundo.
                El espacio se ha convertido en un lugar común y no promete grandes avances en el futuro previsible. Y, al parecer, no nos acerca, ahora vivos, a resolver este enigma.
                Si estudias solo el Sistema Solar, el satélite volará a la periferia durante décadas, y nadie tartamudea sobre el estudio ni siquiera de las estrellas más cercanas.
                Y nuestro conocimiento moderno del universo no inspira mucho optimismo, distancias medidas en miles de millones de años, gigantes gaseosos, trozos congelados (ni siquiera hielo), radiación, vacío y frío eterno.

                Me parece que la humanidad ha madurado desde el primer vuelo ALLÍ. Nuevos datos sobre peligros. Nuevos datos sobre LIFE en Marte y Venus. Las dificultades y el tamaño de los costos financieros se revelaron, por un simple, maldito, vuelo dentro de nuestro sistema. Se han hecho descubrimientos, relativamente fáciles de dominar por la tecnología. Los delirios de FTL no están respaldados por la práctica ni por la buena teoría. El CREADOR se aseguró de que un ser sensible NUNCA conociera a los de su propia especie. Puedo seguir discutiendo sobre este tema si alguien está interesado.
          2. -6
            23 Agosto 2020 12: 10
            Cita: Alien ...
            2. Falta de tales tareas ... Bueno, no hay demanda ... El mismo Musk se sienta a expensas del Pentágono ...


            ¿Qué impide la creación de una empresa privada como Space-X, que se sentará a expensas del Ministerio de Defensa, para que demuestre el mismo éxito que Musk?
            1. 0
              23 Agosto 2020 13: 28
              Innecesario. Ya lo dije. Y si: que tipo de mascara hace el éxito?
            2. +1
              23 Agosto 2020 15: 01
              Cita: pereselenec
              Cita: Alien ...
              2. Falta de tales tareas ... Bueno, no hay demanda ... El mismo Musk se sienta a expensas del Pentágono ...


              ¿Qué impide la creación de una empresa privada como Space-X, que se sentará a expensas del Ministerio de Defensa, para que demuestre el mismo éxito que Musk?

              Un excéntrico ingenuo, lo siento, no me ofende. UN MONOPOLISTA, en este caso el estado, siempre está interesado en mantener el estatus. Ferrocarriles rusos. El monopolio es el estado. Bueno, intenta romper el monopolio, ¡crea algo cercano! ¿Cuál es la diferencia entre MONOPOLIST-Roscosmos?
              1. 0
                23 Agosto 2020 23: 59
                ¿Todavía creas? Sí, están felices. Usted flujo de dinero dar, como una máscara ... ¿me lo darás?
        3. 0
          23 Agosto 2020 14: 08
          Y es hora de dejar de charlar con el aserrado. Si no lo sabes un carajo.
          Eres recto "no de ceja, sino de ojo".
          Claramente no tengo nada que ver con recortar el presupuesto.
          ¡Si lo hubiera hecho, no estaría discutiendo contigo ahora! hi

          Lo que sé con certeza es que en la URSS, CUALQUIER proyecto comenzó a pasar por su consideración solo si el estado que otorga el dinero veía al menos el 15% de la rentabilidad del proyecto.
          Cuando se requieren más de 27 billones de rublos para los proyectos nacionales, de los que habló Putin, y los analistas del grupo Alfa Bank (Aven) calcularon la rentabilidad de su ejecución en 100 mil millones de rublos, ¿qué es esto?
          Esto no es un corte, amigo mío, Kuzmich.
          ¿Por qué se construyó el cosmódromo de Vostochny?
          ¿Por qué rechazaron Baikonur?
          ¿Plesetsk no está satisfecho con qué?
          ¿Quizás debería "estirar las piernas sobre la ropa"?
          Tal vez no debiste haber dicho que no hay suficiente dinero en el PF RF y que se debe aumentar la edad.
          Así que dejemos de proyectos estúpidos de aserrado.
          Entonces la gente podrá vivir jubilada, y no desde la máquina, ir directamente al cementerio.
          1. +1
            23 Agosto 2020 14: 43
            Cita: demo
            Y es hora de dejar de charlar con el aserrado. Si no lo sabes un carajo.
            Eres recto "no de ceja, sino de ojo".
            Claramente no tengo nada que ver con recortar el presupuesto.
            ¡Si lo hubiera hecho, no estaría discutiendo contigo ahora! hi

            Lo que sé con certeza es que en la URSS, CUALQUIER proyecto comenzó a pasar por su consideración solo si el estado que otorga el dinero veía al menos el 15% de la rentabilidad del proyecto.
            Cuando se requieren más de 27 billones de rublos para los proyectos nacionales, de los que habló Putin, y los analistas del grupo Alfa Bank (Aven) calcularon la rentabilidad de su ejecución en 100 mil millones de rublos, ¿qué es esto?
            Esto no es un corte, amigo mío, Kuzmich.
            ¿Por qué se construyó el cosmódromo de Vostochny?
            ¿Por qué rechazaron Baikonur?
            ¿Plesetsk no está satisfecho con qué?
            ¿Quizás debería "estirar las piernas sobre la ropa"?
            Tal vez no debiste haber dicho que no hay suficiente dinero en el PF RF y que se debe aumentar la edad.
            Así que dejemos de proyectos estúpidos de aserrado.
            Entonces la gente podrá vivir jubilada, y no desde la máquina, ir directamente al cementerio.

            Delirio de yegua gris, no te ofendas, no soy tú, sino tu explicación.
            Proyectos cuando el instituto necesitaba probar su eficacia. ¿No estaba justificado levantar suelo virgen? La introducción del maíz está en todas partes y en todas partes, ¿no está justificada? La construcción de una fábrica de papel cerca de Baikal, ¿no es así ..... Billones de inversiones en la construcción de BAM no estaban justificadas? ¿El giro de los ríos del norte hacia el sur ...?
            Te contaré un secreto que no conoces. La planificación en la URSS surgió del deseo de los departamentos de hacer lo que PUEDEN.
            Conozca esto:
            https://public.wikireading.ru/51104
            Extracto, para interesar: Pero el plan de producción contiene tantas ecuaciones como diferentes tipos de productos. A mediados de la década de 1970, cuando el gran cibernético Viktor [1] Mikhailovich Glushkov publicó por primera vez en la URSS el razonamiento que ahora relato de manera simplificada, se produjeron 20 millones de tipos de productos en la URSS. Esto significa que para calcular el plan era necesario resolver un sistema de 20 de ecuaciones. Y para realizar para ello 000 acciones.
            ¿Estás cansado de contar ceros? Bueno, esto no se puede hacer manualmente, sino en una computadora. La computadora soviética más rápida en ese momento realizaba 1 de operaciones por segundo. Y le tomó calcular el plan en 000 segundos, aproximadamente 000 años.
            Es cierto que en el método de Gauss se pueden realizar muchas acciones en paralelo. Es decir, conecte muchas computadoras a la carcasa a la vez. Y las propias computadoras funcionan cada día más rápido. Ahora ya hay miles de millones de operaciones por segundo con una velocidad de operación. Y si conecta un millón (y no hay más en todo el mundo) de computadoras con cien millones de rendimiento, el plan para la URSS se puede calcular en solo 160 años ...
            De hecho, miles por 10-20. Primero, el coeficiente antes del exponente está lejos de ser uno. En segundo lugar, la sobrecarga de organizar el funcionamiento en paralelo de las computadoras les quita una gran parte de su rendimiento. Cientos de miles y millones de computadoras dedicarán mucho más tiempo a la interacción, al intercambio de resultados intermedios, que al trabajo en sí.
            Sin embargo, puedes guardar algo. Por ejemplo, el mineral de hierro no se incluye directamente en un peine de plástico. Por supuesto, el molde del cepillo para el cabello es de acero. Y las herramientas para hacer el molde son de acero. Y las máquinas en las que se fabrican estas herramientas contienen mucho hierro. Pero en la intersección de la línea "peine de plástico" y la columna "mineral de hierro" hay cero. Y hay muchos de estos ceros en el sistema de ecuaciones de balance de materiales, según el cual se calcula el plan. Si elige el orden correcto de acciones, la mayoría de estos ceros permanecerán. Para los cálculos planificados, es posible reducir el exponente en el método gaussiano de tres a dos y medio. Aunque el coeficiente de proporcionalidad frente al grado aumenta muchas veces. Es decir, el tiempo para calcular el plan se puede reducir de cinco a diez años.
            El camarada Gorbachov espetó desde la pantalla del televisor: "Nuestros metalúrgicos son geniales. Se han comprometido a cocinar acero por encargo".
            SIGNIFICA, todo este tiempo han estado elaborando lo que saldrá.
            Baikonur. Olvidar y pisotear. ¿No ve la política de Kazajstán? Mantener la CIUDAD, superando la resistencia cada vez mayor de su hermano. ¿Perspectiva? ¿No se entiende?
            Hay otro, más al sur, y en el desierto no tenemos lugar. Necesitamos rutas de lanzamiento, no sobre ciudades, para ..., ya sabes. Necesitamos vías de inyección dirigidas al norte, como las más ventajosas energéticamente.
            1. 0
              23 Agosto 2020 17: 29
              No debería haber escrito tantas palabras, es difícil combinar en un par de segundos en un pensamiento coherente. hi
              La construcción de la planta comenzó con dónde y a quién, a qué precio irían los productos.
              Los proyectos globales sobre los que escribiste son, en mayor medida, un signo del socialismo y sus posibilidades.
              Retorno económico "0". Dividendos políticos - 100%.
              ¿Qué y qué pesará más?
              Así que no compliques cosas así.
              Yo soy un trabajador de producción, mi padre es un trabajador de producción.
              Cómo se coordinaron los proyectos: este tema es una conversación familiar, por la noche, con una taza de té.
              Naturalmente, la construcción de una escuela, un sanatorio, una casa de reposo o un campamento de pioneros no puede considerarse lo mismo que la construcción de la planta de aluminio de Krasnoyarsk.
              ¿Cuál es el retorno del hecho de que algún niño o niña mejorara su salud durante 24 días en el mar?
              Pero construyeron rompehielos, remacharon aviones. Guardo silencio sobre tanques y submarinos. Esto es la guerra.
              Pero el hecho de que en la Federación de Rusia el consumo de queroseno en comparación con la URSS ha disminuido 10 veces, debido al hecho de que no había nadie para volar.
              Y luego murió la fabricación de aviones.
              Y luego simplemente lo compraron en el extranjero, ya que no había ninguno propio.
              ¿Así es cómo?
              ¿No es esto política?
              Política de degradación.
              La política de relegación a los subdesarrollados.
              Política de corte (para retroceder sobre la colina: dos dedos en el asfalto).
              ¡¡¡Y me hablas de cibernética !!!!!
    6. +4
      23 Agosto 2020 10: 32
      Y para esto es todo, todos estos discursos-grietas de Rakhmonov, dado que
      En la actualidad, Sea Launch se encuentra en el Lejano Oriente ruso, el proyecto está congelado "hasta tiempos mejores".

      ¿El dinero no tiene adónde ir? ¿O quizás es más fácil llevar a casa lo que es? Es decir, Sea Launch ...

      Es como salir con portaaviones: en las exposiciones se tiran varios modelos de portaaviones. Pero nuestro único portaaviones nunca fue magnífico. Así como el grupo aéreo. Como no estaba listo para el combate, nada ha cambiado ...

      Necesitamos trasladar este excéntrico a un sitio con menos trabajo y menos responsabilidad, como la vivienda y los servicios comunales en Odintsovo ...
      1. 0
        23 Agosto 2020 14: 59
        Necesitamos trasladar este excéntrico a un sitio con menos trabajo y menos responsabilidad, como la vivienda y los servicios comunales en Odintsovo ...

        Tipun a tu lengua!
        En Odintsovo, la vivienda y los servicios comunitarios no están cubiertos de chocolate de todos modos.
        Muchos de mis amigos viven allí, ¿de qué son culpables antes que tú, por qué les dices tanta "alegría"?
        (Bromear si eso ...)
    7. -5
      23 Agosto 2020 10: 47
      Tenemos algunas ideas sobre esto. Existe un conjunto de soluciones tecnológicas que hacen posible que un complejo de este tipo sea más eficiente que hace 25-30 años.

      Una vez más, nuestros Kulibins han concebido algo, pero guardan silencio sobre los detalles ... ¡Bueno, Dios no lo quiera!
      ¡Espero que nuestro chip Simplicidad, fiabilidad, eficiencia se tenga en cuenta en este nuevo proyecto espacial!
    8. 0
      23 Agosto 2020 10: 49
      ¿No es más barato cooperar y actualizar Odysseus? ¿Realmente está completamente desactualizado y todo, para chatarra? Por encima de esta intención, se puede ver algo en una nube en forma de letras "SAW" ....
    9. IC
      +1
      23 Agosto 2020 11: 11
      1. Compra de S7, obviamente de acuerdo con las instrucciones de arriba. ¿Por qué una aerolínea exitosa gastaría mucho dinero no en expandir su negocio principal, sino en un proyecto deliberadamente fallido? Es más lógico comprar aviones nuevos. Las aerolíneas son un negocio de bajo margen. Las empresas están al borde de la supervivencia. Cualquier error provoca una caída.
      Un ejemplo de Transaero.
      2. La dirección de la USC constantemente hace declaraciones fuertes. Ya sea un contrato para 50 barcos, o un crucero, etc. Por no hablar de la reparación del portaaviones Kuznetsov. Primero, que aseguren los tiempos normales de construcción y reparación de los proyectos de la Armada, condiciones competitivas para la construcción de buques civiles.
      1. -1
        23 Agosto 2020 11: 17
        Cita: IMS
        La gerencia de la USC constantemente hace declaraciones en voz alta.

        Eso es seguro. A veces es mejor masticar ...

        Cita: IMS
        Primero, que aseguren los tiempos normales de construcción y reparación de los proyectos de la Armada, condiciones competitivas para la construcción de buques civiles.

        Muy bien. Y luego miro el momento de la construcción de una corbeta o la reparación de un submarino nuclear y me vuelvo loco ...
        1. IC
          0
          23 Agosto 2020 11: 27
          Un UDC en el Golfo. El objetivo son 7 años, en los que nadie cree. El barco se colocó sin proyecto final. Compare el tiempo con Mistral.
          1. 0
            23 Agosto 2020 11: 52
            Camarada Tupolev, no necesitas nada mejor, hazlo como un modelo. (c.) Joseph Stalin.
            Es cierto, creo que la muestra no es reproducible. En general, el barco más necesario para la flota.
            Sería más necesario para el país si estos burros (me refiero a nuestros almirantes con cabeza de ariete y sinvergüenzas de la USC) construyeran una serie de transportes universales de suministros anfibios, como estos.

            Según la Brigada, debemos tener tales transportes en la Flota del Mar Negro y la Flota del Pacífico. La necesidad de UDC en este momento es muy dudosa ...
    10. -1
      23 Agosto 2020 11: 18
      ¿Es imposible actualizar Sea Launch? Sólo es una pregunta. No es necesario tirar las pantuflas. La estación Mir se inundó, es una pena, pero sirvió tres veces más de lo planeado. ¿Qué pasa con Sea Launch? ¿Ya no puede trabajar? ¿Es imposible actualizarlo para otros misiles? Estoy muy interesado.
      1. IC
        0
        23 Agosto 2020 11: 22
        Primero, debe decidir sobre el lado comercial del cosmódromo marino. Si realiza pedidos.
        La modernización no es dinero en comparación con la construcción de una nueva instalación. Y dinero del presupuesto.
        1. -1
          23 Agosto 2020 11: 24
          Y al construir uno nuevo, "¿no es necesario decidirse por el lado comercial del sitio de lanzamiento al mar? ¿Solo para construir un Schaub Bulo? Pensemos en términos de uso eficiente de los fondos, no en recortes.
    11. 0
      23 Agosto 2020 11: 28
      Rakhmanov ya está dos edificios por delante de Rogozin en todo tipo de proyectores simulados, así que quédate con Alexey.
    12. -3
      23 Agosto 2020 11: 28
      Respondiendo a la pregunta de si la USC está planeando desarrollar su propio cosmódromo en lugar de Sea Launch, Rakhmanov explicó que existen tales planes y que las tecnologías actuales hacen posible crear un cosmódromo flotante mucho más eficiente que Sea Launch, creado en los años 90 del siglo pasado.

      En verdad, el apetito viene al comer. Es completamente incomprensible lo que viene durante el intenso zhora.
      Aquí el otro día construyeron-construyeron y no lo terminaron:
      Roscosmos estima el costo de la infraestructura de lanzamiento del cosmódromo de Vostochny en la región de Amur en 120 mil millones de rublos, y todo el cosmódromo, alrededor de 180 mil millones de rublos, dijo el jefe de la corporación estatal Igor Komarov.

      ¿Dónde ponerlo? ¿O tenemos naves espaciales apiladas en un almacén, esperando la cola de lanzamiento? ¿O es tu propio, basado en nuevas tecnologías, construido "lanzamiento marítimo" (no hay necesidad de hablar sobre las ventajas de la ubicación del cosmódromo más cerca del ecuador; se les enseñó en la escuela cuando la astronomía era una asignatura independiente) "es más efectivo" gastar dinero?
      Juguetón, sin embargo, los chicos se fueron, la Luna-Marte dominaron y se enfrentaron a los "lanzamientos marinos". En el centro de detención temporal, hace mucho tiempo que se habrían hecho un “acabado de taiga” o se habrían manchado la frente con “cosas verdes”, pero aquí se echaban algo, discutiendo afanosamente dónde más deberían depositarse los miles de millones innecesarios para el país ruso.
      ¡Maldita sea, construya un centro de tratamiento para niños en toda Rusia, para que los padres no derramen lágrimas al ver el sufrimiento de sus hijos! engañar ¡¡¡SERÁ MÁS USO !!!
      Y aquí ...

      Cómo no recordar que en algún lugar el espacio se llama espacio, porque es enorme. Y en Rusia se dieron cuenta de que el "espacio" - un gran espacio donde puedes "recortar" enormes fondos presupuestarios para una idea ...Bajo planes a largo plazo para un futuro lejano ...
      1. 0
        23 Agosto 2020 11: 45
        Cita: ROSS 42
        Aquí el otro día construyeron-construyeron y no lo terminaron:


        Aquí el otro día construyeron, construyeron y construyeron:



        Además, continúan construyendo:



        incluyendo lo inacabado:



        Cita: ROSS 42
        ¿Dónde ponerlo?


        ¿Repartamos a las pensionistas embarazadas? riendo
        1. -4
          23 Agosto 2020 12: 06
          Cita: se deslizó
          Aquí el otro día construyeron, construyeron y construyeron:


          1. -2
            23 Agosto 2020 12: 07
            Cita: pereselenec


            Los que han violado ya se han sentado y se les devuelve el dinero. Ahora la construcción de la segunda etapa está en marcha, no hay violaciones.
            1. -2
              23 Agosto 2020 12: 39
              Cita: se deslizó
              Ahora la construcción de la segunda etapa está en marcha, no hay violaciones.

              Duele brevemente sobre la primera ... Agregaré un par de oraciones:
              El inicio de la operación de la nueva forma organizativa y legal de Roscosmos estuvo marcado por el primer lanzamiento desde el cosmódromo de Vostochny cerca del pueblo de Uglegorsk el 28 de abril de 2016 a las 5:01 hora de Moscú.
              El 18 de marzo de 2017, el máximo gerente de la corporación estatal Roscosmos, Vladimir Evdokimov, fue encontrado muerto en la prisión preventiva número 5 de Moscú con tres puñaladas.

              ¿Cómo se dice? ... ¿Está en construcción la segunda etapa? Esperemos ... la tercera etapa ... lol
              1. -2
                23 Agosto 2020 12: 46
                Cita: ROSS 42
                Duele brevemente sobre la primera ... Agregaré un par de oraciones:


                ¿Haces teorías de conspiración? riendo Evdokimov fue puesto en prisión preventiva por sus otros pecados.

                Cita: ROSS 42
                ¿Cómo se dice? ... ¿Está en construcción la segunda etapa?


                Se adelanta a lo previsto. Completado en 2023.

                Cita: ROSS 42
                Esperemos ... la tercera etapa ... lol


                Si espera. riendo
                1. -1
                  24 Agosto 2020 12: 11
                  Cita: se deslizó
                  Se adelanta a lo previsto. Completado en 2023.

                  Escuchas a tu antojo, dónde gastaste un tercio del presupuesto, y luego cantas Hosanna:
    13. 0
      23 Agosto 2020 11: 35
      Y qué, Vostochny ya se ha completado, ¿se puede cerrar? ¿Ya se han construido el portaaviones y el superdestructor? ¿Y el genial rompehielos Mega-super-duper? Correcto. Queda por pedir dinero para el pontón espacial .. La idea de los lanzamientos marítimos en nuestro país es similar al cosmódromo de Vostochny, al que no se puede llevar una mierda a través de los túneles ferroviarios del siglo XVIII del diseño .. ¿Tenemos mares cálidos alrededor de Rusia? ¿Llevarán misiles a través del NSR una vez al año? ¿Canales para cavar de mar a mar? Ahora necesitamos con urgencia defensores de los lanzamientos espaciales.
      1. -1
        23 Agosto 2020 12: 56
        Mire arriba, hay una necesidad urgente, a petición de los trabajadores, de la estrella de la muerte y la plantación indispensable de manzanos en Venus por las fuerzas de la USC.
    14. +1
      23 Agosto 2020 11: 45
      ¡Viva yo bebí!

      ¿Es correcto que Sea Launch, con su montón de artículos de relaciones públicas, como "no tiene análogos en el mundo", será arrojado al basurero de la historia? ¿Y quieres construir y desarrollar uno nuevo?

      No hay cohetes, ni motores, ni satélites, el copropietario de S7 en cosmología se estrelló "de repente" en un accidente aéreo.

      El caso de Rogozin sigue vivo y triunfa.
    15. +2
      23 Agosto 2020 12: 08
      Tales afirmaciones audaces sugieren que USC tiene un conocimiento completo de varios puntos:
      - la necesidad de un nuevo comienzo;
      - pleno conocimiento de su estructura;
      - conocimiento de cohetería a nivel experto
      - comprender qué operadores comenzarán a partir del nuevo complejo (es decir, conocimiento que no está disponible incluso en Roscosmos)
      -Confianza en que esta obra será aprobada por el gobierno y financiada.
      Sobre lo anterior, estoy atormentado lejos de dudas vagas ...
      O alguien ha estado de acuerdo con alguien hace mucho tiempo, o esto es solo una declaración de intenciones.
    16. 0
      23 Agosto 2020 12: 17
      Veo que ha aparecido un nuevo "Rogozin", ahora en la USC. ¿A quién esperan interesar en este proyecto con nosotros? Nadie realmente quiere involucrarse con Roscosmos; bueno, habrá una plataforma de lanzamiento, pero ¿dónde podemos conseguir el cohete? Si van a construir para clientes extranjeros y por un buen dinero, entonces la idea es definitivamente buena, solo que no veo ningún interés potencial en este negocio, excepto Japón.
      1. +2
        23 Agosto 2020 13: 19
        ¿Por qué Japón? ¿Especialmente con Rusia? Encajan perfectamente en el sistema internacional. Trabajan muy de cerca con la NASA. En la misma estación lunar, tendrán un módulo. Hay varios en la ISS + su propio camión de suministros + una cuota activa para cosmonautas japoneses con presencia permanente en la ISS.

        También combinan su propio programa de investigación, sus propios hallazgos en telecomunicaciones, con programas internacionales. Siéntase libre de comprar espacio en los medios. Al mismo tiempo, venden lanzamientos al mercado, el primer AMS árabe voló a Marte a expensas de un cohete japonés.

        Tienen buenos cohetes en general, pero si es necesario lanzar cohetes pesados ​​sobre el geoestacionario, entonces compran (o incluso obtienen asientos con descuentos de la misma ESA, debido a servicios de beneficio mutuo en otros programas).
        Recientemente, sus 3,5 toneladas volaron al alto Kura en Ariana.



        Su cohete más pesado transporta desde Tanegashima el camión de suministro de la ISS más pesado: Kuonotori, 6 toneladas de carga útil por vuelo, y la capacidad total del vehículo de lanzamiento es de 19 toneladas.


        Tienen un épsilon prometedor, en el nicho más popular para el futuro 600-1500 kg.


        Fabrican un nuevo cohete H3 de 8 toneladas. Más barato que el H2 actual (versión ligera y pesada).

        Y lo más importante, en su programa de cohetes, hicieron una apuesta básica por hidrógeno + oxígeno. Y todos sus logros, logros, líneas técnicas se encuentran en esta área. Lanzar cohetes de hidrógeno desde un mar sería caro y muy problemático.
        1. 0
          23 Agosto 2020 22: 35
          Cita: donavi49
          ¿Por qué Japón? ¿Especialmente con Rusia?


          Todo esto no impidió que Japón pidiera a Rusia que se sumara al proyecto del observatorio astrofísico Spectr-UF.

          Roskosmos aprobó la solicitud de Japón de participar en el proyecto y presentó contrademandas: Japón debe cumplir con los términos de entrega de muestras y modelos de sus espectrógrafos.



          El lanzamiento del Observatorio Astrofísico Spectr-UV (Ultraviolet) está programado para el 23 de octubre de 2025.
          1. +1
            24 Agosto 2020 08: 04
            Bueno, escribí sobre esto:
            También combinan su propio programa de investigación, sus propios hallazgos en telecomunicaciones, con programas internacionales.

            Intentan participar en todas las misiones científicas internacionales. Si es posible.
        2. 0
          24 Agosto 2020 10: 34
          Cita: donavi49
          ¿Por qué Japón? ¿Especialmente con Rusia?


          Cita: donavi49
          combinan su propio programa de investigación, sus propios hallazgos en telecomunicaciones, con programas internacionales.


          por eso con Rusia. riendo Nadie impide que ninguna empresa japonesa coopere con el mismo Filev.
    17. Kig
      -1
      23 Agosto 2020 12: 41
      ¿Por qué Rogozin no habla sobre este tema? Incluso extraño.
      1. 0
        24 Agosto 2020 00: 03
        ¿Por qué necesita otros pacientes? ya tienen suficiente ... Mira, de nuevo Buran se saca del formaldehído ...
    18. +1
      23 Agosto 2020 12: 51
      ¿Es hoy el día del reflector en la USC o Rashmonov recibió un viaje especial? ¿Tiburones en transportadores de gas? ¿Intentó que el transporte fluvial fuera económico y sin aserradero?
      1. +2
        23 Agosto 2020 15: 54
        Es solo que el transporte fluvial es económico, pero un diablo perderá frente a los ferrocarriles rusos ... porque la navegación no es todo el año en el país ...
        1. +2
          23 Agosto 2020 16: 16
          Bueno, para esto, probablemente transportemos equipos y personas en calderos privados para 10 personas a bordo en balsas de troncos. No se necesitan ríos, espacio, carreteras, pero ¿qué se necesita? ¡¡¡Oh, ya sé, hay muchos gasterbayters !!! Dijo el mismo rostro de sol.
      2. 0
        23 Agosto 2020 16: 20
        Este transporte fluvial se está construyendo en su totalidad y el costero es el mismo.
    19. 0
      23 Agosto 2020 17: 09
      Un muelle flotante sería mejor.
    20. 0
      23 Agosto 2020 22: 25
      Cita: se deslizó
      ........ Depende del trabajo de la dirección de la empresa privada.


      ¿Son estos los mismos "administradores efectivos" con salarios exorbitantes que en Gazprom?
      bueno, quien profuyó todo lo posible y más - quedándose con la "pipa")))
      1. -1
        24 Agosto 2020 00: 06
        Cita: Gunter
        Cita: se deslizó
        ........ Depende del trabajo de la dirección de la empresa privada.


        ¿Son estos los mismos "administradores efectivos" con salarios exorbitantes que en Gazprom?
        bueno, quien profuyó todo lo posible y más - quedándose con la "pipa")))


        Sea Launch es propiedad de S7 Space, una subsidiaria de S7 Airlines. ¿Miras a menudo los salarios de otras personas? Esto suele ser lo que hacen los perdedores en la vida. riendo
        1. +1
          24 Agosto 2020 02: 21
          Cita: se deslizó
          .... Por lo general, los perdedores en la vida hacen esto.


          sabes mejor, no voy a disputar tu triste experiencia)))
          1. 0
            24 Agosto 2020 03: 11
            En cuanto a Sea Launch, la marcha triunfal de los "gerentes efectivos" encaja en la ruidosa frase sobre "un boleto de entrada al espacio" de Sergey Sopov, CEO de S7 Space
            a
            "- Sabes, ahora realmente no tenemos tiempo para esto",
            cuando el propietario de S7, Vladislav Filev, anunció la congelación del proyecto Sea Launch, admitiendo que la colocación de un complejo para el lanzamiento de cohetes espaciales en Rusia resultó no ser rentable. \ _ (ツ) _ /
    21. +1
      24 Agosto 2020 07: 59
      La campaña de Rakhmanov sufrió, luego tuvo petroleros de "tiburones", ahora su propio cosmódromo, qué sigue, Ilona Mask para clonar ..)))

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