"Dragoon" más "Boomerang-BM": en el "Army-2020" mostró un nuevo BMP "Manul"

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"Dragoon" más "Boomerang-BM": en el "Army-2020" mostró un nuevo BMP "Manul"

El primer día del foro técnico-militar internacional "Army-2020" satisfecho con los nuevos productos. Kurgan SKBM (Oficina de Diseño Especial de Ingeniería Mecánica) mostró un nuevo vehículo de combate de infantería (BMP) llamado "Manul".

Como explicaron los representantes de SKBM, el nuevo BMP se centra principalmente en las entregas a clientes de exportación. Combina desarrollos sobre nuevas modificaciones del BMP-3 y Boomerang. El BMP está equipado con un módulo de combate deshabitado con un cañón automático de 30 mm, una ametralladora de 7,62 mm y un ATGM Kornet. La ubicación del motor es hacia adelante, los soldados se ubican en la parte trasera y salen por una rampa plegable. El compartimento de tropas tiene capacidad para 8 personas.



Hay tendencia a salir por la popa, es decir, por la rampa trasera, el coche está hecho pensando en ello. El compartimento del motor se encuentra en la parte delantera. Gracias al uso del DBM, fue posible mover el motor hacia adelante y mantener el centro de gravedad.

- dijo el diseñador jefe de SKBM Sergey Abdulov.


Las características declaradas: velocidad máxima en la carretera -70 km / h, en un camino de tierra - 55 km / hy 9,5 km / h a flote.

Tenga en cuenta que el nuevo BMP "Manul" es un "cruce" del ya conocido BMP "Dragoon" y el módulo de combate universal deshabitado TKB-945 (Boomerang-BM). Este módulo se utiliza en las plataformas Kurganets-25 y Boomerang, así como en el pesado BMP T-15 Armata. Según los desarrolladores, el grado de unificación de "Manul" con BMP-3 es del 50%.
51 comentario
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  1. +4
    24 Agosto 2020 08: 23
    Si quieren interesar a los "clientes extranjeros", entonces es recomendable, habiendo dicho A, hablar inmediatamente y B ... es decir, también se prometen otros módulos de armas deshabitados; También muestran posibles opciones para vehículos especializados basados ​​en BMP: vehículos blindados de transporte de personal, KShM, BREM ... etc. !
    1. +6
      24 Agosto 2020 08: 26
      Hay tendencia a salir por la popa, es decir, por la rampa trasera, el coche está hecho pensando en ello.


      Considere esto, ya no es una tendencia, sino un clásico del género para BMP ...
      1. -1
        24 Agosto 2020 09: 43
        un clásico del género, pero no para el ejército ruso, en Siria, todavía en el BTR-82A sin rampa, y tigres a través de campos minados sin protección de minas, conducen y luego miran sorprendidos, ¿por qué están muriendo los militares?
        1. +3
          25 Agosto 2020 00: 15
          Cita: Klingon
          y luego ponen ojos de sorpresa, porque mueren los soldados

          El general, recientemente muerto por la explosión de una mina, caminaba por el costado de la carretera.
          1. 0
            1 Septiembre 2020 01: 39
            Y esto es solo "descuido" en la zona de combate para que el general camine por los bordes de las carreteras .....
        2. 0
          1 Septiembre 2020 01: 10
          bueno, como el BTR-82A con estándares de protección contra minas ... si no intentas encontrar una mina magnética en la parte inferior, entonces mantiene las minas antitanque debajo de la rueda
    2. +2
      24 Agosto 2020 08: 48
      Cita: Nikolaevich I
      se prometen otros módulos de armas deshabitados; también mostrar posibles opciones

      ¿Alguien tiene dudas sobre las capacidades de Kurganmash?
      BMP de toda la línea es el vehículo más complejo y costoso.
      Un transporte de personal blindado es, hablando en términos generales, el mismo BMP solo que sin una torreta elegante; KShM: sin torre, pero repleto de equipos adicionales, BREM: una carrocería simplificada con una grúa ...
    3. 0
      24 Agosto 2020 12: 44
      Por alguna razón, no se dice nada sobre el sistema Parallax probado en BMP3. Este es un sistema de "armadura transparente" desarrollado por el Signal Research Institute.
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. +14
    24 Agosto 2020 08: 26
    Yo y muchos ya empezamos a confundirnos por la abundancia de muestras de vehículos blindados. Anteriormente, un vehículo blindado de ruedas, uno en arpa, 1-2 tanques. Ahora han pasado veinte, y el final no está a la vista. Al parecer no se les paga por la entrega de una serie, sino por la cantidad de experimentados máquinas.
    1. -1
      24 Agosto 2020 08: 44
      Cita: fa2998
      Yo y muchos ya empezamos a confundirnos por la abundancia de muestras de vehículos blindados. Anteriormente, un vehículo blindado de ruedas, uno en arpa, 1-2 tanques. Ahora han pasado veinte, y el final no está a la vista. Al parecer no se les paga por la entrega de una serie, sino por la cantidad de experimentados máquinas.

      Y es bueno que hay mucho para elegir cliente militar.
      Es posible comprobar los conceptos del vehículo. En Vivo.
      1. BAI
        +7
        24 Agosto 2020 09: 01
        Y es bueno que un cliente militar tenga mucho para elegir.

        ¿Ha intentado recoger repuestos para todo este zoológico?
        1. -2
          24 Agosto 2020 09: 12
          Con un ejército bastante grande, el "zoológico" es inevitable.
          El cliente que elige tiene en cuenta la cuestión de las piezas de repuesto.
          (Este fue un gran problema para la URSS para las piezas de repuesto; no era rentable para los fabricantes fabricarlas. Pero ahora, por el contrario, es rentable, incluso muy rentable).
          ¿Cómo ve el proceso de selección de repuestos? Veo un portátil del jefe de suministro en el que están instaladas las bases de datos y los programas correspondientes.
          1. BAI
            +5
            24 Agosto 2020 13: 11
            ¿Cómo ve el proceso de selección de repuestos? Veo un portátil del jefe de suministro en el que están instaladas las bases de datos y los programas correspondientes.

            Y veo la nomenclatura, cantidades, logística, instalaciones de producción, almacenes y personal capacitado para dar servicio a una variedad de equipos (+ las herramientas y equipos necesarios).
            1. -1
              24 Agosto 2020 22: 10
              Todas estas son pequeñas cosas insignificantes. Pero la base de datos en la computadora portátil es increíble.
            2. 0
              25 Agosto 2020 08: 51
              En vano estás dramatizando:
              1. No se pone en producción todo el zoológico (algunos se eliminan en campos de entrenamiento como Siria, algunos están mejorando allí, pero los militares seguirán eligiendo).
              2. Junto con las pruebas "en acción", el proceso de unificación está en marcha (no se detiene especialmente durante toda la vida útil del equipo (por alguna razón, esto no aplica para los productos AvtoVAZ !!).
              3. La Segunda Guerra Mundial mostró la utilidad de la competencia entre KBV: fue este tipo de competencia la que permitió seleccionar los mejores modelos de equipos para la producción en masa, a excepción de los que no se podían producir en condiciones de guerra, pero tenían una gran demanda en tiempos de paz y en otras condiciones de uso. ...
              Un ejemplo es el rifle de asalto S-60: en la década de 50, el cañón no podía hacer frente a los aviones a reacción, pero ahora de los viejos (nuevos) cañones de hoy han recibido una excelente "Derivación" para las condiciones actuales.
        2. +1
          24 Agosto 2020 17: 01
          Cita: BAI
          ¿Ha intentado recoger repuestos para todo este zoológico?

          =======
          ¿Y si están todos UNIFICADOS según el BASIC s / h?
    2. 0
      24 Agosto 2020 09: 46
      muchos autos y muchos autos que no están unificados entre sí, resulta el viejo rastrillo de la URSS, tal variedad. pero todo porque el MO no puede decidir lo que realmente necesitan
      1. -1
        25 Agosto 2020 00: 33
        Cita: Klingon
        muchos coches no están unificados entre sí, el viejo rastrillo de la URSS

        Mira, sobre este tema, lo que está pasando en China: la variedad de tecnología es muchas veces mayor que la nuestra. Pero no parece ser un problema para ellos.
        1. -1
          25 Agosto 2020 09: 27
          - que esta pasando en la India riendo bebidas
    3. 0
      24 Agosto 2020 11: 31
      hM .... Desarrollo primitivo de los bablos. El "maldito soviet" tenía un sistema de unificación, clasificación y selección de muestras ...
    4. 0
      1 Septiembre 2020 01: 12
      porque estamos hablando de exportación .. sí, y existe la opinión de que aún es muy pronto para descartar el BMP-3, especialmente el Dragun .. demasiados malentendidos sobre Kurganets .. el precio es alto, y las posibilidades de una fiesta con un BMP-3M Dragun .. y si le atornillan el KAZ ... entonces generalmente se nublará
  4. +4
    24 Agosto 2020 08: 46
    Como explicaron los representantes de SKBM, el nuevo BMP se centra principalmente en las entregas a clientes de exportación.

    Para que los extranjeros se interesen, es deseable que el equipo esté en servicio con las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia.
    1. +2
      24 Agosto 2020 08: 49
      Cita: alma
      Para que los extranjeros se interesen, es deseable que el equipo esté en servicio con las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia.

      La experiencia de aplicación en una situación de combate es más importante.
      1. +1
        25 Agosto 2020 08: 59
        Sí, y esto va al segundo plan: el Fu-2 estaba atrapado en todos, pero el avión no era una función normal, por lo que durante todo el tiempo de su existencia cuelga fuera de las pantallas de radar, temiendo que su incapacidad para volar sea descifrada por documentos.
        Pero el otro día, nuestros defensores anunciaron que estaban listos para exportar el Su-57, por lo que según sus garantías, desde la noche se hizo cola para el suministro, aunque no está en servicio.
    2. +9
      24 Agosto 2020 09: 19
      Para que los extranjeros estén interesados, la técnica debe ser competitiva.

      El primer Su-30 fue entregado a la Fuerza Aérea nativa ya en el tercer centenar de aviones lanzados. El primer submarino 636 golpeó a la Armada en la tercera docena de barcos construidos. El primer BMP-2 Berezhok entró en su ejército nativo con 6 vehículos vendidos. Bueno, etc. Incluso si tomamos el BMP-3, los Emiratos Árabes Unidos ha sido el principal operador del mundo durante mucho tiempo. Y hoy Kuwait + EAU tienen BMP-3 más que Rusia. Y en el futuro, Irak será el mayor operador de BMP-3 del mundo.
      1. +1
        24 Agosto 2020 11: 07
        Cita: donavi49
        El primer Su-30 fue entregado a la Fuerza Aérea nativa ya en el tercer centenar de aviones lanzados.

        Además, ingresó en su Fuerza Aérea nativa solo porque las máquinas base ya estaban en producción en masa para un cliente extranjero. Algún tipo de reversión rusa: en lugar de la entrega habitual a un cliente extranjero de una versión modificada de productos "para consumo interno", el Ministerio de Defensa ordenó una versión de un avión de exportación modificada para cumplir con sus requisitos. sonreír Además, hay dos modelos, en dos fábricas.
        1. +1
          25 Agosto 2020 09: 06
          Y esto ni siquiera es un analista, sino un microscopio que examina el contenido del revestimiento de un uniforme: este nivel de "penetración" lo poseen solo unos pocos escritores de VO.
          Gracias, es un placer leer estos comentarios. si
      2. +1
        25 Agosto 2020 09: 03
        Analítica real! candidato
  5. -4
    24 Agosto 2020 08: 55
    Cita: Privado-K
    Y es bueno que haya mucho para elegir para un cliente militar Existe la oportunidad de verificar los conceptos del vehículo. En Vivo.

    Bueno, sí, bueno ... tal vez realmente bueno ... ¿¿¿Y quién paga la creación de todo este zoológico ???
    ¿Quizás sería mejor enviar fondos para la producción en masa de cualquier cosa?

    La pregunta es: ¿cuántos fondos públicos se han gastado en el desarrollo de esas dos docenas de prototipos y prototipos que, obviamente, nunca entrarán en producción? Además, inicialmente no tuvo la oportunidad de entrar en la serie ???
    1. +1
      25 Agosto 2020 09: 15
      Para DAR el futuro, o SUPERARLINAR el futuro, es necesario crear al menos un prototipo, y no solo un prototipo, para eso trabajan los científicos y diseñadores.
      ¿Crees que están trabajando para leer tus pensamientos?
      ¡Naturalmente NO!
      Así que empújelos donde deben, pero no le hará sentir cómodo sentarse ...
  6. BAI
    -1
    24 Agosto 2020 08: 59
    Lo principal es que la serie debe lanzarse, y no limitarse a 2-3 especímenes ceremoniales (de exhibición), como con Armata. El mal ejemplo de Roscosmos (en el campo de las promesas) es contagioso.
    1. -1
      25 Agosto 2020 09: 20
      ¿Y qué hay de Armata?
      Ya agotado por terminar el trabajo y la aceptación, el otro día entrará en la serie y, como se esperaba, se convertirá literalmente en "dorado" para el cliente de exportación (como el Su-57E).
      De acuerdo, pero tenemos excelentes plataformas para actualizaciones y otros juguetes de construcción durante otro cuarto de siglo.
  7. +1
    24 Agosto 2020 09: 03
    Como explicaron los representantes de SKBM, el nuevo BMP se centra principalmente en las entregas a clientes de exportación.
    Y no quieren mirarlos hasta que estos vehículos de combate entren en servicio con su propio ejército ... "Un círculo vicioso", que hay que romper parando el suministro de BMP-3 a nuestras tropas y el inicio de entregas de BMP-3M
    1. +1
      25 Agosto 2020 09: 30
      Entonces, no solo BMP-3M, sino que es necesario suministrarlos a las tropas junto con la adquisición de partes por "Derivación"; entonces este será el significado complejo de usar formaciones tácticas de la orden de batallón, y para que el chasis sea suficiente para ambos modelos, luego deje que le duela la cabeza. en Manturov's.
  8. +2
    24 Agosto 2020 09: 10
    Cita: svp67
    Como explicaron los representantes de SKBM, el nuevo BMP se centra principalmente en las entregas a clientes de exportación.
    Y no quieren mirarlos hasta que estos vehículos de combate entren en servicio con su propio ejército ... "Un círculo vicioso", que hay que romper parando el suministro de BMP-3 a nuestras tropas y el inicio de entregas de BMP-3M

    Para nuestro Ministerio de Defensa, lo principal es la acción y las relaciones públicas, ¡por eso todo el dinero para biatols, ataque de Suvorov, aviadarts y otros! ¡Mire, especialmente bajo el ataque de Suvorov en DVOKU, se trajeron 20 BMP-2 modernizados! Entonces, ¿de qué tipo de BMP-3M u otros Boomerangs podemos hablar ...
    1. 0
      25 Agosto 2020 09: 36
      ¡Pero el BMP-3M debería ir a las partes LINEAR!
      Y para que los comandantes de pelotones, compañías y batallones organicen un desarrollo profesional completo durante un período de un mes con la práctica de conducir al menos 30 horas, entonces habrá un sentido del uso de nuevas tecnologías.
  9. +1
    24 Agosto 2020 09: 34
    Cita: alma
    Como explicaron los representantes de SKBM, el nuevo BMP se centra principalmente en las entregas a clientes de exportación.

    Para que los extranjeros se interesen, es deseable que el equipo esté en servicio con las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia.

    Yo diría esto: esta es la condición principal para el éxito de la exportación de tal o cual modelo de armas y equipo militar. triste
    1. +1
      24 Agosto 2020 11: 09
      Cita: Radikal
      Yo diría esto: esta es la condición principal para el éxito de la exportación de tal o cual modelo de armas y equipo militar.

      Condición opcional. sonreír
      Cita: donavi49
      El primer Su-30 fue entregado a la Fuerza Aérea nativa ya en el tercer centenar de aviones lanzados. El primer submarino 636 golpeó a la Marina en la tercera docena de barcos construidos. El primer BMP-2 Berezhok terminó en su ejército nativo con 6 vehículos vendidos. Bueno, etc. Incluso si toma el BMP-3, los Emiratos Árabes Unidos han sido el principal operador del mundo durante mucho tiempo. Y hoy Kuwait + EAU tienen BMP-3 más que Rusia.
  10. El comentario ha sido eliminado.
  11. MUD
    -3
    24 Agosto 2020 10: 01
    Todas las causas Deja vu , como si fuera la época de preguerra del siglo pasado, hay muchas muestras de nueva tecnología, y esto es bueno, y es necesario, y los generales están a favor de eso en contra ... Y Bam guerra y ahora entró en serie, y se luchó con ella, y se volvió heroica, y se convirtió en una obra maestra del pensamiento militar.
  12. 0
    24 Agosto 2020 10: 14
    Cita: Privado-K
    Y es bueno que un cliente militar tenga mucho para elegir.

    Y, ¿qué puedes elegir? No se da dinero por una serie ni por la adquisición de equipos. ¿Cuántos años llegaron a las tropas los mismos "Terminator" y "Sotochka"? Cuarenta años. En los años 80, vimos las primeras muestras, ahora con mucho gusto anuncia que se entregan a las tropas.
    Sobre los vehículos blindados con ruedas, ya hay una docena de ellos, los ojos muy abiertos y es poco probable que se produzcan en la serie, pero este es el dinero del contribuyente.
    1. 0
      24 Agosto 2020 11: 31
      Cita: fa2998
      ¿Cuántos años "llegó" el mismo "Terminator" a las tropas?

      ¿Y qué, llegué allí? amarrar
  13. 0
    24 Agosto 2020 11: 01
    De hecho, una variante del Dragoon con un nuevo DBM. El mismo constructor que es óptimo para el ejército y la industria. Algunos pueden elegir y pedir lo que más les convenga. Recoja otros de los elementos de desecho.
  14. -2
    24 Agosto 2020 12: 39
    Los "clientes extranjeros" tienen la primera pregunta: "¿Ha puesto en servicio esta técnica?! Si es tan buena, ¿por qué no está en servicio con usted?" ¡Así que se metieron en líos con el MiG-35!
  15. 0
    24 Agosto 2020 17: 05
    Cita: Alexey RA
    Cita: Radikal
    Yo diría esto: esta es la condición principal para el éxito de la exportación de tal o cual modelo de armas y equipo militar.

    Condición opcional. sonreír
    Cita: donavi49
    El primer Su-30 fue entregado a la Fuerza Aérea nativa ya en el tercer centenar de aviones lanzados. El primer submarino 636 golpeó a la Marina en la tercera docena de barcos construidos. El primer BMP-2 Berezhok terminó en su ejército nativo con 6 vehículos vendidos. Bueno, etc. Incluso si toma el BMP-3, los Emiratos Árabes Unidos han sido el principal operador del mundo durante mucho tiempo. Y hoy Kuwait + EAU tienen BMP-3 más que Rusia.

    ¿Querías sorprender? lol ¿Y qué? El hecho de que la Federación de Rusia esté armando ejércitos de otras personas con armas modernas y equipo militar antes que el suyo es solo un perezoso que no lo sabe. Pero, ¿dónde se disuelven las "abuelas" de los contratos cumplidos? ¡¿De qué te jactas ?! ¿Por el hecho de que los ejércitos extranjeros tienen más de nuestras armas modernas que nosotros? ¡Bien, entonces, regocíjense, en gran medida, de que varios billones de nuestro dinero en moneda extranjera fueron exportados al exterior e invertidos en "envoltorios de dulces" estadounidenses! ¿Esta es tu peremoga? triste
    1. -1
      24 Agosto 2020 19: 39
      Cita: Radikal
      ¿Querías sorprender?

      No. Solo traiga hechos que no encajen en su teoría de que La principal condición para el éxito exportador de uno u otro modelo de AME es la disponibilidad de este equipo en servicio con las Fuerzas Armadas de RF.
      Cita: Radikal
      ¿Y qué? El hecho de que la Federación de Rusia esté armando ejércitos de otras personas con armas modernas y equipo militar antes que el suyo es solo un perezoso que no lo sabe. Pero, ¿dónde se disuelven las "abuelas" de los contratos cumplidos?

      Si no fuera por las abuelas por los contratos completados, habría sido imposible pedir el Su-30 para nuestra Fuerza Aérea. No habría automóviles ni fábricas: en el mejor de los casos, un mercado de ropa, en el peor, las ruinas de una fábrica.
      Si bien el estado nativo no tenía dinero para encargar equipo militar, las fábricas y oficinas de diseño sobrevivieron lo mejor que pudieron. Y cuando el estado después del 08.08.08 se dio cuenta de que los informes de bravura sobre el aumento constante en la preparación para el combate del enemigo no podían dejarse de lado y finalmente decidió ocuparse de los sistemas de armas convencionales, resultó que tenemos una producción establecida de combatientes.
      Cita: Radikal
      ¡¿De qué te jactas ?! ¿Por el hecho de que los ejércitos extranjeros tienen más de nuestras armas modernas que nosotros? Bien, entonces, ¡regocíjense, en gran medida, de que varios billones de nuestro dinero en moneda extranjera fueron exportados al exterior e invertidos en "envoltorios de dulces" estadounidenses! ¿Esta es tu peremoga?

      Bravo: Imago y Ulises a la vez. sonreír
      Es bastante difícil imaginar los hechos habituales de la exportación exitosa de equipo que en ese momento no estaba en servicio con las Fuerzas Armadas de RF o no fue comprado por ellas en masa, como fanfarronadas y dominantes. Pero lo lograste. hi
  16. 0
    24 Agosto 2020 21: 37
    "Según los desarrolladores, el grado de unificación del Manul con el BMP-3 es del 50%".

    Me parece que esta circunstancia puede jugar un papel clave para la adopción del Manul por nuestro Ministerio de Defensa, dejando a un lado a las Kurganets-25. solicita
    1. +1
      24 Agosto 2020 22: 16
      ¿Y cómo es radicalmente mejor que el BMP-3?
  17. +1
    25 Agosto 2020 02: 19
    Cita: Alexey RA
    Cita: Radikal
    ¿Querías sorprender?

    No. Solo traiga hechos que no encajen en su teoría de que La principal condición para el éxito exportador de uno u otro modelo de AME es la disponibilidad de este equipo en servicio con las Fuerzas Armadas de RF.
    Cita: Radikal
    ¿Y qué? El hecho de que la Federación de Rusia esté armando ejércitos de otras personas con armas modernas y equipo militar antes que el suyo es solo un perezoso que no lo sabe. Pero, ¿dónde se disuelven las "abuelas" de los contratos cumplidos?

    Si no fuera por las abuelas por los contratos completados, habría sido imposible pedir el Su-30 para nuestra Fuerza Aérea. No habría automóviles ni fábricas: en el mejor de los casos, un mercado de ropa, en el peor, las ruinas de una fábrica.
    Si bien el estado nativo no tenía dinero para encargar equipo militar, las fábricas y oficinas de diseño sobrevivieron lo mejor que pudieron. Y cuando el estado después del 08.08.08 se dio cuenta de que los informes de bravura sobre el aumento constante en la preparación para el combate del enemigo no podían dejarse de lado y finalmente decidió ocuparse de los sistemas de armas convencionales, resultó que tenemos una producción establecida de combatientes.
    Cita: Radikal
    ¡¿De qué te jactas ?! ¿Por el hecho de que los ejércitos extranjeros tienen más de nuestras armas modernas que nosotros? Bien, entonces, ¡regocíjense, en gran medida, de que varios billones de nuestro dinero en moneda extranjera fueron exportados al exterior e invertidos en "envoltorios de dulces" estadounidenses! ¿Esta es tu peremoga?

    Bravo: Imago y Ulises a la vez. sonreír
    Es bastante difícil imaginar los hechos habituales de la exportación exitosa de equipo que en ese momento no estaba en servicio con las Fuerzas Armadas de RF o no fue comprado por ellas en masa, como fanfarronadas y dominantes. Pero lo lograste. hi

    No fui yo quien tuvo éxito - aquellos que comerciaron con éxito los secretos de nuestro complejo militar-industrial durante más de treinta años, y luego comenzaron a imitar el "resurgimiento" de este mismo MIC, ¡lo lograron! Y no necesito contar todo tipo de agitación, como "levantarme de mis rodillas", política de innovación, y otros gritos sobre el rearme de las Fuerzas Armadas de RF a pasos agigantados.
  18. -2
    25 Agosto 2020 03: 56
    la visibilidad menos soportable del mecánico a través de los instrumentos estándar es cuestionable, y con un rollo será aún más difícil
    1. 0
      9 Septiembre 2020 18: 15
      Bueno, me dieron un punto negativo sobre la visibilidad del mecánico, y mientras tanto todos los mecánicos-conductores del mundo sufren:
      reloj desde 13.20 - yapi
      https://www.youtube.com/watch?v=nmG_OZct-UU
      mientras tanto en Kursk
      https://www.youtube.com/watch?v=8zQ34Xl6ddQ
  19. 0
    25 Agosto 2020 09: 35
    Cita: hydrox
    Para DAR el futuro, o OVERLINE el futuro, necesitas crear al menos un prototipo, y no solo un prototipo, para eso trabajan los científicos y diseñadores. ¿De verdad crees que funcionan para leer tus pensamientos? Naturalmente, NO Así que empújelos donde deben, pero no le hará sentir cómodo sentarse ...


    Acabo de expresar mi duda, a la que tengo derecho al igual que todos los demás visitantes de este foro. ¿Mi opinión es incorrecta? Tal vez. Nunca he afirmado que mi opinión sea la verdad última.
    ¿Tiene una opinión diferente? ¡¡¡Estoy inmensamente feliz !!! ¡Es genial que todos puedan tener su propia opinión!

    Sin embargo, eres tan francamente grosero ... ¿Te he ofendido de alguna manera?