Rusia y China pueden crear conjuntamente un submarino nuclear de nueva generación

Rusia y China pueden crear juntos una nueva generación de submarinos no nucleares. Así lo anunció un representante oficial del Servicio Federal de Cooperación Técnico-Militar (FSMTC) durante el foro técnico-militar internacional Ejército-2020.

Según el representante de la FSMTC, Rusia y China están actualmente comprometidas en el diseño conjunto de una nueva generación de submarinos no nucleares. Al mismo tiempo, no explicó qué tipo de submarino quieren recibir las partes, en qué etapa se encuentra el trabajo y otros detalles del proyecto conjunto.

Actualmente estamos interactuando con la parte china en el diseño conjunto de un submarino no nuclear de nueva generación. Es demasiado pronto para hablar de la fecha de finalización

- dijo él.

Por nuestra parte, observamos que recientemente Rusia y China han estado fortaleciendo la cooperación técnico-militar en muchas áreas en un contexto de confrontación con Estados Unidos. También se destaca la cooperación de los países en el ámbito civil. Además, China, junto con India, es uno de los mayores compradores de armas y equipos rusos. Beijing está altamente calificado оружие Produccion rusa

Comments

[Abuelo]

anaeróbico no funciona, ¿has decidido atraer a los chinos? nadie más ...

[Cyril G ...]

Yo personalmente compraría solo un par de DVKD pr.075 con un edificio en Vladik, con la unificación de los establecidos en Crimea, y algunos proveedores más ...

[Zaurbek]

¿Quizás Li Yon quiere comprar baterías ...?

[Venik]

Cita: Zaurbek

¿Quizás Li Yon quiere comprar baterías ...?

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Quizás, aunque improbable ..... Duele que sean peligrosos para el fuego ..... Según algunos rumores (a saber rumores) - el accidente con "Losharik" es solo de aquí y el problema creciente ... Aunque no presumo de afirmar - estos son solo rumores ... Cuánto corresponden a la verdad -

[Mavrikiy]

Rusia y China pueden crear conjuntamente un submarino nuclear de nueva generación

Tristemente

[Kasym]

¿Por qué es triste? Si nos fijamos en los submarinos diesel-eléctricos de la República Popular China, entonces está Sov.-creció. raíces (proyecto 877 \ 636). Hay un proyecto "Yuan", pero es muy similar a "Varshavyanka". Lo más probable es que Beijing esté financiando el proyecto. Creo que esto debería ser beneficioso para la Federación de Rusia. A expensas de los chinos, dé trabajo a la oficina de diseño y obtenga la "base" para nuevos submarinos diesel-eléctricos.

[Svetlan]

¿Por qué es triste? (Sólo una pregunta)

[A. Privalov]

puede crear conjuntamente

Y tal vez NO para crear
Es como "puedes ganar un millón" o puedes NO ganar ...

[Tio lee]

Cita: A. Privalov

y NO crear

¡China es un socio tan "confiable" como Turquía!

[Dorz]

Rusia y China pueden crear conjuntamente un submarino nuclear de nueva generación

Esta es una cooperación muy "rentable", Rusia diseñará y China construirá y venderá, al igual que con el avión de pasajeros CR929 de fuselaje ancho. A esto se le llama vender tecnología a los chinos, no un negocio.

[Zaurbek]

Esto es beneficioso para la Federación de Rusia ... Gastar por dos. Todos lo hacen por sí mismos. No es rentable para la Federación de Rusia fabricar un avión de fuselaje ancho por completo. No hay mercado propio, pero el extranjero está lleno. Y China tiene su propio mercado y ellos mismos quieren ocuparlo. No tiene sentido cambiar Boeing y Airbus por un fabricante de la Federación de Rusia. Además, ellos mismos hacen muchas cosas en China. Tampoco necesitan PD-35.

[Dorz]

Los chinos venderán el avión CR929 al mercado nacional ellos mismos, lo que ya se ha anunciado y, en general, es una estupidez crear puestos de trabajo en China.
"Esto es beneficioso para la Federación de Rusia ... Gastar por dos". Solo un Sberbank "estatal" pagará dividendos para 2019 por un monto de 422,5 mil millones de rublos ...

[Zaurbek]

Y la Federación de Rusia se venderá a su mercado ... y no comprará al margen ... sin gastar completamente en desarrollo ... ¿qué hay de malo en eso? China ya no quiere comprar aviones prefabricados ... 919 también quieren hacerlo ellos mismos ... si PD14 Y 35 muestran confiabilidad, recursos y eficiencia comparables a los de los competidores occidentales, entonces existe la posibilidad de venderlos a China. Como producto terminado.

[Hagen]

Cita: Zaurbek

Tampoco necesitan PD-35.

Todavía no está ahí ... En general, el desarrollador recibe su propio centavo por cada copia producida. Cuantos más aviones se produzcan, mayor será el beneficio de la oficina de diseño unida, donde tenemos el 50%. Sin el mercado chino, la demanda de creatividad conjunta no será alta, porque el mercado mundial está saturado de Boeings y Sandías. Si tenemos en cuenta la modernización de los aviones en el proceso de producción, a través de una empresa conjunta con China, obtendremos una experiencia invaluable en tecnologías de construcción de fuselaje ancho. aeronave. Con una experiencia positiva de cooperación, con la aparición de un PD-35 en serie, lo más probable es que China quiera crear una empresa conjunta para un avión de transporte pesado. La colaboración, con todos los riesgos de fuga de tecnología, es un avance positivo.

[Zaurbek]

Para hacer esto, necesita saber cuál de los componentes y ensamblajes hará la Federación de Rusia ... China misma no hará todo. CR929 será similar a MC21 en localización. Su principal motor turborreactor será el turborreactor occidental de 35 tn. Y nosotros y China. El PD-35, si lo hay, será nuestro motor local para las necesidades de los servicios gubernamentales y una turbina para la ingeniería energética.

[Apasus]

Cita: A. Privalov

Y NO pueden crear.
Es como "puedes ganar un millón" o es posible que NO ganes ...

Lo más probable es que se trate de una conversación sobre inversiones chinas y no sobre proyectos conjuntos.

[Vladimir_6]

Cita: A. Privalov

puede crear conjuntamente

Y NO pueden crear.

Saludos, Alexander!
Es mejor crear, por supuesto, PERO no juntos. No levantaría un "monstruo" a mi lado, proyectos conjuntos.

[A. Privalov]

Cita: Vladimir_6

No levantaría un "monstruo" a mi lado, proyectos conjuntos.

Y a ti, hola. Con China me parece
se dieron cuenta demasiado tarde ... no quiero decir nada concreto, pero hay una especie de sentimiento indistinto ...

[Vladimir_6]

Cita: A. Privalov

Con China me parece
se dieron cuenta demasiado tarde ... no quiero decir nada concreto, pero hay una especie de sentimiento indistinto ...

He tenido este sentimiento durante mucho tiempo. Lo que Irán es para ti, China lo es para Rusia. La diferencia es que Irán es un enemigo abierto para ti. Y China es supuestamente un "amigo" de Rusia.

[Gunter]

En mi opinión, esta "cooperación" con China no es un buen augurio para Rusia - demasiadas "élites" diferentes cooperan, los chinos, a diferencia de la nuestra, trabajan para el beneficio de su pueblo, en contraste con nuestra élite.
En cuanto a la "alta valoración" de las armas rusas por parte de Beijing, a menudo sucede lo contrario, los chinos hablan despectivamente de nuestras armas, pero esto es comprensible: competencia, capitalismo con una sonrisa china.

[Alexey ra]

Cita: Gunter

El chino, a diferencia del nuestro, trabaja en beneficio de su gente

Mmmm ... esta es la misma élite a la que regularmente se les dispara por dinero pegado a sus manos, nuevos llegan al lugar de los disparados, también comienzan a pegarse a sus manos, les disparan, ¿y así sucesivamente en un círculo?
Además, los que son enviados a fusilar tienen que ser fusilados. Para los que vigilan, también se mantienen firmes, así que, a principios de la década de 2000, los $ 8 millones confiscados a uno de los funcionarios desaparecieron sin dejar rastro en el departamento anticorrupción de la Fiscalía Suprema del Pueblo.

[Gunter]

Alexey RA, lo admito, se emocionó, no la gente: los intereses nacionales, la élite china, a diferencia de la nuestra, protege los intereses nacionales de su país.
Sí, la "élite" roba, pero en China ponen a la oveja perdida contra la pared, y aquí están bastante bien alimentados, aprueban leyes de menores y prosperan en casas modestas en Suiza)
Y sí, tiene razón: se está construyendo un campo de concentración digital en China.

[Gunter]

sí, tal administración))))

[Somos para nuestro]

Sí, la "élite" roba, pero la oveja perdida se pone contra la pared en China

O se pone contra la pared a los funcionarios de bajo rango o se elimina a los rivales en el poder. Todo es aproximadamente igual que en Rusia, solo que tenemos aterrizajes demostrativos en lugar de ejecuciones. Y así, roban en el Imperio Celestial no menos que en el nuestro.

y en nuestro país están bastante bien alimentados, están haciendo leyes de menores y prosperando en Suiza en casas modestas

La oligarquía "comunista" del partido chino lleva mucho tiempo comprando bienes raíces y artículos de lujo y normas de élite en todo el mundo. El chino común simplemente nunca lo sabrá, a diferencia de usted y nosotros. Esa es toda la diferencia.

Se está construyendo un campo de concentración digital en China.

un campo de concentración digital solo para patriotas, China ofrece excelentes condiciones para todos los demás. Nuevamente, todo es igual que el nuestro.

[Arthur 85]

Una persona débil ... A los 25 años, no habría robado una aguja ni una montaña de oro ... Solo que no tenía cerebro para liderar algo. Y ahora, parece, han aparecido cerebros, pero no estoy tan seguro de mi honestidad sin pecado.

[Pashhenko Nikolay]

No exageres. Nadie recibió un disparo el año pasado. Uno antes del último. Entonces, el dinero de alguna manera comenzó a pegarse menos a las manos de los funcionarios chinos.

[Sergej1972]

Simplemente suavizaron seriamente muchos artículos del Código Penal. Lo que solía ser fusilado por ahora a menudo acaba siendo encarcelado o encarcelado. Y en la República Popular China, existía, y tal vez todavía existe, una práctica de sentenciar a muerte con ejecución diferida. En la práctica, la pena de muerte no se ejecuta después de esa sentencia, ni siquiera después de que finalice el aplazamiento.

[Pashhenko Nikolay]

Bueno, a juzgar por el éxito económico, de todos modos se están moviendo en la dirección correcta.

[Cyril G ...]

Cita: Gunter

y esta "cooperación" con China no augura nada bueno para Rusia -

No tengo ese sentimiento. China no es nuestro amigo, sí. Ya no es un aliado situacional. Pero veo dos cosas
- donde vive el 80 por ciento de la población de la República Popular China - esta vez en los valles de los grandes ríos y la costa de los mares del sur.
- en segundo lugar, la República Popular China está construyendo una flota de mar abierto, inyectando cientos de miles de millones de dólares en TI.
- tercero, China puede contraerse hacia el Lejano Oriente ruso en exactamente un caso si el Lejano Oriente se convierte en boshoz, y eso no es un hecho ...

[Ross xnumx]

Al mismo tiempo, no explicó qué tipo de submarino quieren recibir las partes, en qué etapa se encuentran los trabajos y otros detalles del proyecto conjunto.

La mayoría de estos proyectos se encuentran en esta etapa.
China realmente quiere tener acceso a los desarrollos rusos y mantener su propio secreto.

[Kurare]

Cita: ROSS 42

China realmente quiere tener acceso a los desarrollos rusos y mantener su propio secreto.

Así será. China tiene poca experiencia (en comparación con Rusia) en la creación de submarinos (submarinos navales y nucleares) y se puede conseguir mediante prueba y error, o pagando dinero y en "cooperación" con Rusia.

[Arthur 85]

O será así: construiremos barcos juntos, tendremos uno, China, diez.

[Kurare]

Cita: Arthur 85

O será así: construiremos barcos juntos, tendremos uno, China, diez.

Si todos los barcos para China se construyen en nuestros astilleros y sin la participación de especialistas chinos ...
¡Podría ser así!

[Arthur 85]

¡Ay, ay! No tenemos tantos astilleros ni tantos especialistas calificados. Y si lo hubiera, China no lo habría hecho. Uno a uno, dentro del proyecto, y ocho más, aunque un poco sin terminar y sin licencia, en sus astilleros. Lo haría en su lugar.

[Kurare]

Cita: Arthur 85

¡Ay, ay! No tenemos tantos astilleros ni tantos especialistas calificados. Y si lo hubiera, China no lo habría hecho.

¡Pero puedes soñar!
Dejando de lado las bromas, así es exactamente como debería ser con China ahora. Proyectos comunes solo si, al completarse, Rusia no renuncia a su conocimiento, es decir, no plantea otro competidor en el mercado.

[Rudolff]

Un resultado lógico. Nuestro proyecto del barco y VNEU es de diseño chino. Escribieron impotentes para crear su propia instalación sana.

[Cyril G ...]

Cita: Rudolff

Diseño chino VNEU.

¿Puede decirme dónde vio esto de los chinos?

[Rudolff]

Escribí tanto al respecto que soy demasiado vago para repetirlo. Puedes googlearlo tú mismo. Los submarinos con VNEU basados ​​en el motor Stirling ya se están construyendo en serie en China. A continuación, copie y pegue.
El 26 de abril de 2015, el principal periódico oficial chino People's Daily publicó un artículo sobre el desfile "Mejores trabajadores", parte del cual se dedicó al éxito de los desarrolladores chinos de una planta de energía independiente del aire (VNEU) basada en el motor Stirling. El artículo indica que los chinos lograron lograr un fuerte aumento (117%) en la potencia de la instalación en comparación con el prototipo sueco, que sirvió de modelo para copiar. Esto amplió las capacidades de la industria china para crear nuevos tipos de submarinos no nucleares.
El diseño de VNEU fue realizado por el Instituto de Investigación de Diésel Marino de Shanghai de la corporación estatal china de construcción naval China Shipbuilding Industry Corporation (CSIC). Hace unos 711 años se formó una división separada para "motores especiales" en NII-711, aunque el trabajo activo en esta área, a juzgar por el artículo, se llevó a cabo antes. El punto de partida del diseño fue el motor Stirling 10-4 de 275 kW fabricado por la empresa sueca United Stirling AB. Después de dominar la producción en serie de una copia de este motor, se utilizó para equipar los submarinos chinos del proyecto 75B.
Como sabes, la principal desventaja de los motores Stirling es su baja densidad de potencia. El poder de la instalación sueca copiada no se adaptaba del todo a los chinos. Se observa que el barco del proyecto 039B, después de descargar las baterías debido al movimiento a una velocidad de 20 nudos durante varias horas, tendría que moverse bajo el motor Stirling a una velocidad de no más de dos nudos durante varios días para cargar completamente las baterías.
El artículo sostiene que la nueva generación de sistemas de propulsión basados ​​en motores Stirling, creada en NII-711, tiene una potencia de 160 a 217 kW. Si el "submarino de un nuevo tipo" (por lo que, aparentemente, se entiende el barco del proyecto 039C) está, como el barco del proyecto 039B, equipado con cuatro motores Stirling, esto le proporcionará una potencia de 640-868 kW. Según los autores del artículo, de esto se desprende que el nuevo submarino chino podrá cargar baterías bajo el agua utilizando motores Stirling a la misma velocidad que un submarino convencional de clase Kilo (el proyecto no está especificado) se recarga con su diesel. - generadores en modo RDP.
Por lo tanto, el submarino chino recibirá capacidades únicas en comparación con otros submarinos no nucleares modernos equipados con VNEU, ya que aún necesitarán recargar periódicamente sus baterías utilizando el dispositivo RPD, señala el autor.
Tenga en cuenta que una descripción tan inusualmente franca de los éxitos de los ingenieros chinos tiene lugar en el contexto de los esfuerzos intensificados de los chinos para promover sus submarinos no nucleares en el extranjero. En particular, en abril se supo que el primer ministro paquistaní había aprobado la compra de 8 submarinos chinos, que podrían costar entre 4 y 5 mil millones de dólares. Si se completa el trato, será el contrato más grande en la historia de las exportaciones de armas chinas.

[RUnnm]

Lo principal es que no funcionaría para que simplemente les transfiramos nuestras tecnologías y desarrollos, después de lo cual se cerrará el proyecto conjunto y comenzarán a trabajar de forma independiente.

[Angelo provolone]

¡No todo! ¡todavía no se han vendido todos en el extranjero! no orden

[ximkim]

Tu Tu. Para crear algo juntos, es necesario tener algo juntos, pero no tenemos esto.

[Cyril G ...]

Cita: ximkim

.Y no tenemos esto.

En primer lugar, no tienen esto. Las opciones de VNEU pueden ser diferentes.

[ximkim]

Cita: Cyril G ...

Cita: ximkim

.Y no tenemos esto.

En primer lugar, no tienen esto. Las opciones de VNEU pueden ser diferentes.

Se trata de un barco, no de VNEU. Los intereses y puntos de vista de la República Popular China no cambiarán a partir del desarrollo conjunto con la Federación de Rusia.

[silberwolf88]

el concepto de "conjunto" es ciertamente algo exagerado ... nuestras tecnologías y desarrollos, y la carga financiera se comparte con un socio ... bueno, en este sentido, el producto y el conjunto ... y así, de hecho, por qué no SÍ ... mucho más para nosotros Se necesita diversificar la producción (no solo por una línea de productos diversa, sino también por los lados involucrados ... la economía también es importante) y desde este punto de vista, China es un gran socio (bueno, no invitar a bailarines de discoteca ... hay un paso adelante y dos pasos atrás)

[askort154]

Ya ha habido proyectos similares. Producción conjunta de un helicóptero pesado, luego un avión de pasajeros, luego todo se calmó. Después de todo, no existen acuerdos aliados a largo plazo entre Rusia y China. Incluso las comunidades SCO y BRICS no se arraigan. De alguna manera da miedo, sinceramente, confía o coquetea
con un dragón en la habitación contigua.

[Quadro]

Cita: askort154

Ya ha habido proyectos similares. Producción conjunta de un helicóptero pesado, luego un avión de pasajeros, luego todo se calmó. Después de todo, no existen acuerdos aliados a largo plazo entre Rusia y China. Incluso las comunidades SCO y BRICS no se arraigan. De alguna manera da miedo, sinceramente, confía o coquetea
con un dragón en la habitación contigua.

¿No es peligroso coquetear con un pollo del extranjero?

[123456789]

Cita: Dead Day

anaeróbico no funciona, ¿has decidido atraer a los chinos? nadie más ...

Cita: ROSS 42

Al mismo tiempo, no explicó qué tipo de submarino quieren recibir las partes, en qué etapa se encuentran los trabajos y otros detalles del proyecto conjunto.

La mayoría de estos proyectos se encuentran en esta etapa.
China realmente quiere tener acceso a los desarrollos rusos y mantener su propio secreto.

Stirling ya copiaron

[Gunter]

Sí, solo 2019 empresas de defensa rusas se incluyeron en la calificación de Yankel Defense News para 2: JSC Concern VKO Almaz-Antey, que pasó del puesto 15 al 17, y JSC Tactical Missile Armament Corporation (35 un lugar).
Las diez primeras incluyen dos empresas estatales chinas: Aviation Industry Corporation of China (sexto lugar con un indicador de $ 6 millones) y China North Industries Group Corporation Limited (octavo lugar con un indicador de $ 25 millones). ©
De modo que estos "socios" están empujando con entusiasmo a las empresas rusas fuera del mercado.

[novato]

Pero, ¿qué pasa con el submarino P750B con VNEU?

[Andrei de Chelyabinsk]

Cita: novato

Pero, ¿qué pasa con el submarino P750B con VNEU?

No hay VNEU. Hay un proyecto para la instalación de VNEU, que aún debe desarrollarse.

[novato]

Se supone que debe terminar sincrónicamente el trabajo tanto en P750 como en VNZU, dado que la instalación está prometida para fines del 23, luego, antes de ese tiempo, el papeleo con el barco debería terminar.

[Andrei de Chelyabinsk]

Cita: novato

Se supone que debe terminar sincrónicamente el trabajo tanto en P750 como en VNZU, dado que la instalación está prometida al final de 23g

Garik, prometen esta instalación casi tanto como vivimos en el mundo. Rubin ha estado involucrado en él por EMNIP desde el siglo pasado, y no está simplemente ahí, pero no de la palabra "en general", allí el trabajo ha llegado a un callejón sin salida. Otros ahora están trabajando en este tema, pero se desconoce cuál será el resultado. Y todos estos planes "hasta 23 g" - esto es así, con una horquilla en el agua.

[Rudolff]

Andrey, este es un escenario diferente. Rubin crea su VNEU sobre la base de ECH con TE y arruinó con éxito todo el trabajo. Y para P750 VNEU sobre la base de una turbina de ciclo cerrado. No es Rubin quien se ocupa de ello, sino Malaquita. Esta es una unidad más compacta para submarinos pequeños y ultrapequeños con un desplazamiento de hasta 1000 toneladas. Aunque, tras el fiasco de Rubin, se están intentando mejorar las características de rendimiento para su uso en embarcaciones de hasta 1,5 kilotones.

[Andrei de Chelyabinsk]

Cita: Rudolff

Y para P750 VNEU basado en una turbina de ciclo cerrado. No es Rubin quien se ocupa de ello, sino Malaquita.

Así es, pero estos trabajos, según tengo entendido, están muy lejos de completarse.

[Pavel57]

Los indios no le comprarán a China, pero a través de Rusia es posible.

[donavi49]

Bueno, 636 barcos finalmente murieron en la exportación. ... 0 contratos ese año. Ni siquiera hay intenciones serias.

China, por otro lado, está vendiendo su 039 / S26T.

Tailandia compró 2 + 1.
El 21 de agosto de 2020, el Comité de Presupuesto y Finanzas de la Cámara de Representantes de la Asamblea Nacional de Tailandia, con cinco votos a favor y cuatro en contra, aprobó una asignación presupuestaria de 22,5 mil millones de baht (alrededor de $ 714 millones) a la Armada de Tailandia en el AF2021 para la adquisición de dos Submarinos chinos del proyecto S26T.

Pakistán ordenó el S20, una versión más simple, pero sobre la misma base 039.

[Vladimir Mashkov]

Todos encubrieron por nada a traidores y tontos dando secretos a los chinos. Pero no creo que quienes hacen esto correspondan a una calificación tan "alta". Creo que el asunto es mucho más complicado y mutuamente beneficioso.

[Ryaruav]

bueno, aquí están los gerentes exitosos

[pl675]

Cita: Mavrikiy

Rusia y China pueden crear conjuntamente un submarino nuclear de nueva generación

Tristemente

o puede que no.
que es más real.

[Al_lexx]

"-Tenemos tales dispositivos, ¡pero no les diremos sobre ellos!
- ¡Buzos, eso es bueno! "