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Por qué el Vaticano está custodiado por guardias suizos

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El Vaticano es un enclave estatal enano en el territorio de Roma. Hoy, el Vaticano es el más pequeño de los estados oficialmente reconocidos del planeta. Es aquí donde se encuentra la sede del más alto liderazgo espiritual de la Iglesia Católica Romana. El Vaticano ha sido durante mucho tiempo un lugar de peregrinaje religioso para católicos y turistas de todo el mundo que están felices de conocer sus lugares de interés. A pesar de su diminuto tamaño, el Vaticano tiene su propio ejército, representado por la Guardia Suiza.


A los turistas a menudo les gusta tomar fotografías de los guardias suizos locales. Afortunadamente, se han convertido durante mucho tiempo en el sello distintivo del Vaticano y son tan populares como la Guardia Real Británica con sus famosos sombreros de oso. El Vaticano y el Papa están custodiados personalmente por poco más de un centenar de guardias suizos. Sin su participación, no se puede imaginar una sola ceremonia oficial en el Vaticano. Al mismo tiempo, mucha gente corriente está preocupada por la pregunta: ¿por qué se eligieron soldados suizos para proteger al pontífice?

Por qué el Vaticano y el Papa están custodiados por guardias suizos


Durante más de quinientos años la protección del Vaticano y del Papa ha sido realizada por la Guardia Suiza, cuyo nombre oficial completo, traducido del latín, suena como "La cohorte de infantería de los suizos de la sagrada guardia del Papa".

La Guardia Suiza del Vaticano se formó en 1506. Este hecho nos permite, con razón, considerar a la guardia suiza como la más antigua de todos los ejércitos del mundo. Logró sobrevivir hasta el siglo XXI.

El iniciador de su creación fue el Papa Julio II, quien, a pesar de ser un célebre mecenas del arte a principios del siglo XVI, libró continuas guerras a lo largo de su papado (1503-1513). El mismo pontífice es considerado uno de los más belicosos de historias papá. No es casualidad que fue Julio II quien necesitaba su propio ejército leal, una guardia personal, dedicada a él y directamente al trono sagrado. En este caso, la elección recayó en los soldados suizos de ninguna manera accidental. En ese momento, los mercenarios suizos ya habían servido en muchos países europeos y eran considerados legítimamente como uno de los mejores soldados de todo el continente.


Vista de la Catedral de San Pedro y el Vaticano

Los suizos a menudo se convirtieron en combatientes de la guardia personal de reyes y emperadores de muchos estados europeos, y el Papa no fue una excepción. En esos años, los soldados suizos eran especialmente valorados en toda Europa por su intrepidez, coraje, coraje, pero lo más importante, su devoción ilimitada a su patrón. Los suizos creían con razón que cualidades como la perseverancia y la voluntad de morir por su empleador no eran estupidez, sino una importante ventaja competitiva en el mercado de las "empresas militares privadas" en la Europa medieval. Se adhirieron claramente al principio: aquellos que pueden hacer que el dinero del cliente sea lo más completo posible sin empañar el honor del uniforme recibirán un pago cada vez mayor con el tiempo, a diferencia de la chusma contratada, que se dispersará a la primera señal de un desastre inminente o un fracaso en el campo de batalla. En esos años, Suiza vivía en gran medida del dinero de los mercenarios. Todavía estaba lejos de la construcción de un sistema bancario moderno, por lo que fueron los soldados suizos los que fueron los garantes de reponer los presupuestos de las ciudades, cantones y familias suizas.

Teniendo en cuenta todos estos hechos, el Papa Julio II se dirigió a los habitantes del cantón suizo de Uri con una solicitud para que le proporcionaran soldados para la guardia personal que se estaba creando. Ya el 22 de enero de 1506 llegó al Vaticano un grupo de 150 guardias suizos, que se convirtieron en los primeros guardias al servicio del Vaticano. Al mismo tiempo, se organizó una magnífica recepción en honor a los soldados que llegaron, y ellos mismos pudieron recibir la bendición del pontífice para el servicio.

¿Tuvieron que luchar los guardias suizos?


A lo largo de sus más de 500 años de historia, la Guardia Suiza solo ha tenido que luchar una vez. Esto sucedió el 6 de mayo de 1527. En este día, Roma fue capturada por las tropas del emperador Carlos V. Las tropas del emperador saquearon la ciudad y llevaron a cabo una masacre cerca de la Catedral de San Pedro. Este evento pasó a la historia como el "Saqueo de Roma". Al mismo tiempo, la ciudad no experimentó tal destrucción y saqueo por la invasión de los bárbaros. Este evento en sí cerró la era del papado renacentista.

El 6 de mayo de 1527, solo había 189 guardias suizos en el Vaticano. A pesar de la desesperanza de la situación, se quedaron para proteger al Papa Clemente VII. En el ejército que sitió Roma, había alrededor de 20 mil personas, los defensores de la ciudad fueron alrededor de 5 mil. Después del avance de las tropas que atacaron las murallas de la ciudad en una batalla desigual en los escalones de la Catedral de San Pedro, 147 guardias murieron, pero los sobrevivientes pudieron brindar protección al Papa, llevándolo a través de un pasaje subterráneo secreto hasta el Castillo de San Ángel. Detrás de los gruesos muros del castillo, el pontífice logró esperar el asedio. Al mismo tiempo, el día 6 de mayo entró para siempre en la historia de la Guardia Suiza del Vaticano. Desde entonces, y durante casi 500 años, es en este día que los reclutas de los guardias prestan juramento.


Una vez más, los guardias estuvieron a punto de participar en la batalla durante la Segunda Guerra Mundial cuando las tropas nazis entraron en la ciudad. Los guardias leales al Papa tomaron una defensa perimetral y anunciaron que no rendirían el Vaticano y lucharían hasta la última gota de sangre. El liderazgo de la Alemania nazi no estaba dispuesto a estropear las relaciones con la Iglesia Católica Romana, por lo que el comando de la Wehrmacht ordenó a las tropas que no ocuparan el Vaticano. Ni un solo soldado alemán entró en el territorio del pequeño estado.

El estado actual de la guardia suiza del Vaticano


Actualmente, la Guardia Suiza es oficialmente la única rama de las fuerzas armadas del Vaticano. Es difícil de creer, pero no hace mucho tiempo, allá por 1970, había cuatro tipos de fuerzas armadas en el ejército del Vaticano: la guardia noble, la guardia palatina (palacio), la guardia suiza y la gendarmería papal. Después de la reforma de las fuerzas armadas del pequeño país, que fue llevada a cabo en 1970 por el Papa Pablo VI, solo quedó la guardia suiza para proteger al estado. En 2002, el Papa Juan Pablo II restableció la gendarmería, pero ya no forma parte de las fuerzas armadas del Vaticano y realiza funciones exclusivamente policiales.

La plantilla de la Guardia Suiza es de 135 personas, pero en este momento hay algo más de un centenar de guardias en servicio. Como antes, solo se seleccionan para el servicio voluntarios varones con ciudadanía suiza. Esta tradición se ha mantenido inquebrantable durante más de quinientos años. Se impone el siguiente número de requisitos a la Guardia Suiza: edad de 19 a 30 años, altura no menor de 174 cm. Pertenecer a la Iglesia Católica Romana es obligatorio, además, solo se aceptan solteros en las filas de la guardia. Pueden casarse mientras ya están en el servicio y con un permiso especial, mientras que el elegido también debe adherirse a la religión católica.

Hoy, se han hecho concesiones para los guardias en términos de matrimonio. Pueden casarse después de cinco años de servicio, independientemente de su rango y posición. Anteriormente, solo los oficiales, suboficiales y sargentos podían hacer esto, y solo después de diez años de servicio. Aliviar estas condiciones ayudó a mejorar la situación del personal en la guardia suiza del Vaticano.


Otros requisitos para los guardias incluyen la presencia obligatoria de al menos educación secundaria o secundaria especializada. En este caso, todos los solicitantes deben someterse a un entrenamiento militar en el ejército suizo (al menos cuatro meses) y tener características positivas de las autoridades seculares y espirituales. Todos los aspirantes al puesto de Guardia deben tener una reputación impecable. El idioma oficial de la Guardia Suiza del Vaticano sigue siendo el alemán.

Durante quinientos años, los guardias han servido en las cámaras del Papa y el Secretario de Estado y en todas las entradas al Vaticano. Participan directamente en misas solemnes, ceremonias y recepciones. Los guardias también son conocidos por su uniforme de gala: camisolas tradicionales de rayas rojas, azules y amarillas. En ocasiones solemnes, se ponen corazas y montan guardia con alabardas y espadas. Al mismo tiempo, uno no debería pensar que los guardias suizos no pueden manejar los modernos armas... Todos ellos tienen el nivel de formación militar necesario y en caso de peligro están dispuestos a defender al Papa no con una alabarda, sino con armas pequeñas bastante modernas. Actualmente, los guardias están armados con pistolas SIG Sauer P220 y Glock 19, metralletas Heckler & Koch MP5A3 y MP7A1 y rifles de asalto SIG SG 550 y SG 552.
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Fotos utilizadas:
https://schweizergarde.ch/
185 comentarios
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  1. tlauicol
    tlauicol 27 Agosto 2020 05: 27
    +5

    El Passetto difícilmente puede llamarse un pasaje subterráneo.
    PD preguntándose cómo resuelven el problema del uniforme? ¿Se almacenan armaduras para cualquier tamaño / altura?
    1. Krasnodar
      Krasnodar 27 Agosto 2020 05: 43
      +14
      Con las abuelas del Vaticano y escasos, cuantitativamente, l / s - pueden hacerlo individualmente, por encargo, a cada nuevo recluta e incluso cambiarlo anualmente si la persona se seca o se balancea))
      1. Cristall
        Cristall 27 Agosto 2020 22: 49
        +2
        Cita: Krasnodar
        Con las abuelas del Vaticano y escasos, cuantitativamente, l / s - pueden hacerlo individualmente, por encargo, a cada nuevo recluta e incluso cambiarlo anualmente si la persona se seca o se balancea))

        El salario de los guardias ronda los 1300 euros y está libre de impuestos. En el primer año de servicio, los soldados también reciben alojamiento, uniformes y alimentos. Después de cumplir 20 años, el guardia recibe una pensión equivalente a su último salario.
        PD preguntándose cómo resuelven el problema del uniforme? ¿Se almacenan armaduras para cualquier tamaño / altura?

        Están vestidos con coloridos uniformes medievales. Según la leyenda, esta forma fue realizada según dibujos de Miguel Ángel, aunque no hay evidencia histórica de esto. El uniforme incluye camisolas de rayas rojo-azul-amarillo y pantalones subidos por debajo de las rodillas, una boina o un morion con una pluma roja en ocasiones especiales, una coraza, una alabarda y una espada. Hoy en día, los cascos de metal que se calientan en climas cálidos han sido reemplazados por cascos de plástico hechos con una impresora 3D.
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 27 Agosto 2020 05: 43
      +3
      ¡Buenos días a todos!
      Para la armadura - creo que debido a ellos tales requisitos para el crecimiento "de 174 cm".
      1. Krasnodar
        Krasnodar 27 Agosto 2020 05: 46
        +5
        Buenos días!
        De usted 174 1 por representatividad. La división es en gran parte ceremonial. ))
        1. Basil 50
          Basil 50 27 Agosto 2020 07: 50
          -4
          Un panegírico para los suizos, en toda su belleza.
          De hecho, los suizos eran famosos por su ferocidad durante los robos y el hecho de que mataban a todos los que caían en sus manos. Todavía hay rumores de que se comieron a los que mataron.
          La lealtad al empleador tampoco es más que rumores. Después de la ferocidad animal, rendirse a los suizos dio miedo. Se les inventaron las ejecuciones más sofisticadas.
          Al entonces Papa no le importaba mucho que los suizos fueran considerados salvajes, le gustaba su ferocidad y el hecho de que, además de él, nadie quería tener nada que ver con los salvajes.
          Por cierto, la ferocidad de los suizos encuentra explicación. Ellos, por falta de yodo, tenían problemas con la glándula tiroides. Una característica distintiva de los suizos eran los * collares * y la falta de desarrollo mental.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 27 Agosto 2020 07: 59
            +16
            Es por eso que ahora ocupan el segundo lugar en el IDH después de Noruega, y sin petróleo ni gas. riendo Es como una falta de desarrollo mental ...
            1. VIP
              VIP 27 Agosto 2020 13: 50
              +3
              Si todo el mundo fuera tan retrasado mental
          2. parma
            parma 27 Agosto 2020 09: 25
            +11
            Cita: Vasily50
            Un panegírico para los suizos, en toda su belleza.
            De hecho, los suizos eran famosos por su ferocidad durante los robos y el hecho de que mataban a todos los que caían en sus manos. Todavía hay rumores de que se comieron a los que mataron.
            La lealtad al empleador tampoco es más que rumores. Después de la ferocidad animal, rendirse a los suizos dio miedo. Se les inventaron las ejecuciones más sofisticadas.
            Al entonces Papa no le importaba mucho que los suizos fueran considerados salvajes, le gustaba su ferocidad y el hecho de que, además de él, nadie quería tener nada que ver con los salvajes.
            Por cierto, la ferocidad de los suizos encuentra explicación. Ellos, por falta de yodo, tenían problemas con la glándula tiroides. Una característica distintiva de los suizos eran los * collares * y la falta de desarrollo mental.

            Um ... Bueno, si "nadie quiso tener" el caso se refiere al menos a la corte real francesa, que utilizó a los suizos como base para la infantería, reforzándolos con la caballería nacional (guardo silencio sobre los destacamentos de mercenarios suizos en inter-saboteadores en Alemania e Italia antes de la unificación, tratados con ciudades separadas para la provisión de soldados existió hasta el siglo XIX) entonces sí, nadie quiso negociar)) la lealtad realmente no era del 19% cuando sus salarios se retrasaron (en Europa incluso se decía que no hay dinero, no hay suizos) ... con respecto a la ferocidad y las ejecuciones - lo era, pero se refería principalmente a los mercenarios alemanes ... a los mercenarios de Europa no les gustaban los competidores, de ahí que se exterminaran sin tomar prisioneros ... que yo recuerde, Roma fue saqueada por los mercenarios rebeldes, a quienes el emperador debía (oficialmente estaba en contra del asedio y el saqueo Rima Landsknechtami) ....
            1. VIP
              VIP 27 Agosto 2020 16: 35
              +3
              "no le gustaban los competidores", y ¿quién los ama?
            2. Cristall
              Cristall 27 Agosto 2020 22: 53
              +1
              Cita: parma
              pero sobre todo relacionado con mercenarios alemanes

              especialmente en Francia, los mercenarios alemanes trataron a la población con bastante crueldad.
              Las personas armadas en territorio extranjero son bastante peligrosas en todo momento
          3. Undecim
            Undecim 27 Agosto 2020 09: 29
            +4
            ¿Cuál es el enlace que confirma tu "perla" que puedes dar?
          4. Basil 50
            Basil 50 27 Agosto 2020 09: 33
            -4
            Los alemanes colocaron mucho en Suiza, por temor a ser capturados por los franco-británicos. Fueron los alemanes quienes crearon la ingeniería de precisión y los bancos con garantía de * secreto de depósitos *. Fueron los alemanes quienes comenzaron a importar pescado de mar y yodar la sal para sus trabajadores que fueron importados a Suiza.
            Vale la pena saber de todos modos que las ideas modernas de Europa y los países que entran en la UE, los mismos que gritan sobre su propia * superioridad *, tienen una actitud algo diferente ante los hechos reales. Hay muchas mentiras, como en las afueras de China-América.
            1. Basil 50
              Basil 50 27 Agosto 2020 14: 20
              -3
              Es imposible cubrir todos los aspectos de lo que está sucediendo en los comentarios.
              Los suizos de hoy escriben sobre sí mismos muchas cosas, excepto que fueron los alemanes quienes crearon este * paraíso para los turistas * y para los que escondían dinero. Las condiciones para el desarrollo del * paraíso bancario * siguen siendo un gran secreto hoy.
              Fueron los británicos quienes en un momento publicaron tantos artículos con revelaciones en los medios, se pelearon con los competidores.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 27 Agosto 2020 20: 29
                +7
                Es imposible cubrir todos los aspectos de lo que está sucediendo en los comentarios.
                ¡Y escribe un artículo! ¡Estoy seguro de que tendrá éxito!
            2. Undecim
              Undecim 27 Agosto 2020 17: 37
              +7
              Solicité un enlace a la fuente de la que obtiene su información. Sigues dándome tus propias peroratas. ¿Has estado en Suiza?
              1. Astra salvaje
                Astra salvaje 27 Agosto 2020 18: 25
                +2
                Victor Nikolaevich, ya lo sabe bien sin él.
          5. dokusib
            dokusib 27 Agosto 2020 12: 32
            +8
            En esos siglos, todas las personas en guerra eran famosas por su ferocidad. Y a expensas de la lealtad al empleador, es en vano, mientras que el pago se recibió según el contrato, o más bien el suizo, no había nadie.
          6. Astra salvaje
            Astra salvaje 27 Agosto 2020 14: 32
            +5
            Vasily, has leído: "la presencia obligatoria de al menos educación secundaria o secundaria especializada" de alguna manera no encaja con los retrasados ​​mentales.
            Los mejores relojes del mundo fueron fabricados nuevamente por suizos "retrasados ​​mentales"
  2. svp67
    svp67 27 Agosto 2020 05: 33
    +3
    Este hecho nos permite, con razón, considerar a la guardia suiza como la más antigua de todos los ejércitos del mundo.
    No, no ejércitos, sino PMC ...
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 27 Agosto 2020 07: 19
      +7
      No, no es un PMC. Los PMC no prestan juramento.
      1. svp67
        svp67 27 Agosto 2020 07: 40
        -1
        Cita: 3x3zsave
        No, no es un PMC. Los PMC no prestan juramento.

        Cada uno tiene sus propias tradiciones ...
  3. Gato de mar
    Gato de mar 27 Agosto 2020 05: 47
    +8
    Un poco más de detalle sobre las armas modernas de los guardias:
    Pistola SIG Sauer P220 (P75)

    Pistola Glock 19

    metralleta Heckler & Koch MP5A3

    metralleta Heckler & Koch MP7A1

    rifle de asalto SIG SG 550

    rifle de asalto SIG SG 552
    1. Pushkowed
      Pushkowed 27 Agosto 2020 08: 28
      +8
      Actualmente en servicio con los guardias están las pistolas SIG Sauer P220 y Glock 19
      Y de 1912 a 1990, la pistola "de servicio" fue la Draize mod de 7,65 mm. 1907:
      1. Gato de mar
        Gato de mar 27 Agosto 2020 08: 44
        +7
        Lo sé. Y eso, se mantuvo hasta el noventa año - conservadurismo saludable, justo en el espíritu del Vaticano. ))
    2. VIP
      VIP 27 Agosto 2020 13: 59
      +4
      Uh, su "labio no es estúpido": hermosos autos Hehler "y" Glok ", algunos de los mejores del mundo
      1. Nehistoria
        Nehistoria 27 Agosto 2020 14: 15
        +4
        Bueno, los recursos del Vaticano sobre el mordaz FRS serán !!! Hay tanta información ...
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 27 Agosto 2020 20: 35
          +4
          [i] Hay tanta información ... [/ i
          Qué es?
          1. Alf
            Alf 27 Agosto 2020 21: 30
            +3
            Cita: 3x3zsave
            [i] Hay tanta información ... [/ i
            Qué es?

            No es por nada que a papá se le llame el hombre más rico del mundo. Personalmente, él no tiene dinero, pero el Vaticano en general y papá en particular manejan QUÉ cantidades de dinero.
            De alguna manera conocí la frase “Si se abren los archivos del Vaticano, los cimientos del mundo occidental se derrumbarán. El servicio de inteligencia más antiguo del mundo no es el MI6 en absoluto, sino la inteligencia del Vaticano.
  4. El comentario ha sido eliminado.
  5. Gato de mar
    Gato de mar 27 Agosto 2020 05: 56
    +9
    ¡Buenos días a todos! Sobre el Vaticano: no puedo irme sin despedirme ... riendo

    De-Merode, entonces,
    Preparándose para la batalla con el rey
    Practicado bajo la montaña
    Infantería papal:

    Todo en sotanas de seda
    Sus mochilas están hechas de pieles nuevas,
    Lleno de conos de abeto,
    Él mismo en medias moradas.

    Venerati corre hacia arriba:
    “Tú”, grita, “¡no tienes tiempo para rati!
    Ahí quieren, completamente fuera de lugar,
    ¡Papá soltero! "

    Experimentado en el orden militar,
    De Merode se dobló tres veces,
    Ve algo malo
    Él dice: "¿Qué es?"

    Venerati repite:
    "Ahora no tienes tiempo para rati,
    Ahí quieren, completamente fuera de lugar,
    ¡Papá soltero! "

    Al escuchar esta frase de nuevo,
    De Merode comprendió de inmediato
    Dice: “Es con un ojo;
    ¡Obedezca la orden! "

    Las trompetas sonaron de inmediato,
    Una fiebre intensa estalló en el ejército,
    Entonces todos miran a quien sea
    ¿Darle un trasero a los dientes?

    De Merode, con sombrero de tres cuartos,
    Recién salido de una aguja en una sotana,
    Todos tienen suerte con ellos en una tracción a una rueda
    A la luz de papá.

    Tan pronto como entraron los soldados,
    Los castrati se asustaron,
    Dicen: “¡Tenemos la culpa!
    ¡Cantemos sin paga! "

    El amable papá es libre
    Lleva de nuevo a la gente
    Y a los castrados De Merode
    Habla así:

    “¡Esperen, villanos!
    ¡Los colgaré a todos por muda! "
    Papá de los ríos, sonrojándose levemente:
    "¡Tienes que ser más inteligente!"
    (Alexey Tolstoy "Motín en el Vaticano")
    1. VIP
      VIP 27 Agosto 2020 16: 25
      +4
      El autor también tiene una versión de dama del poema: "Me colgaré de la costilla".
      Estudié en la escuela y de alguna manera encontré este poema. Parece que se llama "El motín de los castrados"
  6. costo
    costo 27 Agosto 2020 06: 36
    +8
    El salario de los guardias ronda los 1300 euros y está libre de impuestos. En el primer año de servicio, los soldados también reciben alojamiento, uniformes y alimentos. Después de cumplir 20 años, el guardia recibe una pensión equivalente a su último salario.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 27 Agosto 2020 06: 52
      +6
      En general, las condiciones en la Legión Extranjera son aún más interesantes.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 27 Agosto 2020 07: 03
        +14
        Cita: 3x3zsave
        En general, las condiciones en la Legión Extranjera son aún más interesantes.

        Hola anton hi
        Por el dinero, por supuesto. Una sola cosa es disparar a los turistas en el Vaticano, otra escalar en África, y yo participo en las hostilidades)). 1300 euros o 115 rublos al mes, cuando no tienes otros gastos y cero ambiciones son normales. Me fui a los 000, digamos, me jubilé; rápidamente encuentras un trabajo en Suiza como una especie de gerente de seguridad para alguna empresa comercial, además de que la pensión está goteando, ¿qué pasa? riendo
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 27 Agosto 2020 07: 18
          +4
          Albert! hi
          En el primer año de servicio, los soldados también reciben alojamiento, uniformes y alimentos.

          La Legión garantiza todo esto de por vida, + atención médica. Ahora calcule el costo de alquilar una casa en Roma. wassat
          En cuanto a las pensiones en la Legión, no lo recuerdo exactamente, pero los legionarios veteranos tienen una gran demanda en las organizaciones de seguridad de toda Europa.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 27 Agosto 2020 07: 46
            +12
            Viven en los cuarteles del Vaticano, en habitaciones de dos o tres camas gratis. El alojamiento se proporciona, nuevamente, gratis, para familias y oficiales, en el propio Vaticano. El ex comandante fue "dejado de lado", incl. debido al hecho de que Chel colocó a su familia en un apartamento encima del cuartel, según rumores. Y 1300 está en el área del salario mínimo italiano, puedes alquilar un apartamento en las cercanías del Vaticano, incluso si somos cuatro)).
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 27 Agosto 2020 07: 57
              +4
              ¿Alimentos, seguro médico?
              1. Krasnodar
                Krasnodar 27 Agosto 2020 08: 02
                +11
                Seguro médico seguro, porque durante la duración de su servicio, se les da la ciudadanía del Vaticano (clínicas romanas), comida como en cualquier ejército, al menos tres veces al día).
            2. VIP
              VIP 27 Agosto 2020 16: 44
              +1
              Entonces, ¿el regalo de promoción es un fenómeno internacional?
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 27 Agosto 2020 20: 39
                +2
                ¡Muy bien! Está en el genoma humano.
          2. Liam
            Liam 27 Agosto 2020 12: 44
            +2
            Cita: 3x3zsave
            Los legionarios veteranos son solicitados en organizaciones de seguridad en toda Europa.

            Pero no como guardaespaldas, estos son niveles diferentes en esta área.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 27 Agosto 2020 12: 51
              +3
              No estaba al tanto del entrenamiento de guardaespaldas de los guardias.
              1. Liam
                Liam 27 Agosto 2020 12: 55
                +2
                Los legionarios también reciben "escasamente" si eso, menos que los guardias.


                Un legionario novato con 10 meses de experiencia, que trabaja en Francia, recibe unos 1 euros al mes y, en el caso de un viaje de negocios, por ejemplo, a Djibouti, unos 2500 euros al mes. Los paracaidistas legionarios reciben alrededor de 1800 € en Francia y algo más de 3 € en África. Teniendo en cuenta que un viaje de negocios estándar dura unos cuatro meses, entonces no es necesario hablar del fuerte enriquecimiento de los legionarios. En cuanto al estado mayor, por ejemplo, el sargento jefe recibe alrededor de 1800 €, sirviendo en Francia. Y para ganar € 5 mil, debe ser no solo un oficial de alto rango, sino también un padre extremadamente grande, porque el salario se calcula en función del número de hijos incluidos.

                Vadim Osmalovsky: Como cabo del 1REG, un regimiento de ingenieros-zapadores, ganaba 1247 euros al mes, estando en el lugar de despliegue. Cuando estuve en un viaje de negocios a Djibouti durante cinco meses, recibí 2900 € al mes. Pero los viajes de negocios suelen ser una vez al año, así que en un año ganaba unos 25 mil €, luego me quedé sin familia ni hijos, este salario me venía bien. Ahora sería más difícil: alquilar un apartamento, comida, ropa para toda la familia ... En general, el sueldo de un legionario no se puede llamar grande, pero no se puede llamar mendigo.

                Contrario a las leyendas sobre la fabulosa pensión de los legionarios, tras 15 años de servicio en la legión, pagan 800 € al mes. Y en los últimos años, estos 15 años se han convertido en 17,5
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 27 Agosto 2020 12: 59
                  +2
                  Este mundo no está mejorando y nosotros estamos con él.  solicitar
                2. VIP
                  VIP 27 Agosto 2020 17: 50
                  +2
                  Sin embargo, hay suficientes cazadores para servir en la Legión. Entonces alguien dijo que se iba a alistar en la legión, pero que probablemente no quería ir al clima africano
                  1. Liam
                    Liam 27 Agosto 2020 18: 46
                    +2
                    Las personas que tienen educación y la capacidad de ganar mucho dinero en la vida civil no van al ejército. El salario de los militares corresponde a su nivel
                    1. Alf
                      Alf 27 Agosto 2020 21: 34
                      +3
                      Cita: Liam
                      Las personas que tienen educación y la capacidad de ganar mucho dinero en la vida civil no van al ejército.

                      No siempre se trata de ganar dinero. Para muchas personas, el punzón en el compartimento inferior no les permite vivir en paz y tranquilidad.
        2. Cristall
          Cristall 27 Agosto 2020 22: 59
          +2
          Cita: Krasnodar
          Por el dinero, por supuesto. Una sola cosa es disparar a los turistas en el Vaticano, otra escalar en África y yo participo en las hostilidades))

          Cita: Krasnodar
          La pensión está goteando, ¿qué pasa?

          será despedido. Sin pensión.
          según los requisitos del Vaticano, "los responsables de la seguridad del Papa deben tener una reputación impecable". El motivo de la dimisión del comandante de la Guardia en 2014 fue que impuso una disciplina demasiado dura, casi dictatorial, y instaló a su familia en lujosos apartamentos.
          los reclutas deben completar el entrenamiento militar en Suiza. El plazo mínimo para firmar un contrato es de 2 años y el máximo de 20.
          Acerca de los turistas en el Vaticano
          Los soldados de la Guardia Suiza brindan información general a los turistas y garantizan el orden en la ciudad, porque, curiosamente, el pequeño Vaticano tiene una tasa de criminalidad muy alta. Esto se debe al gran flujo de turistas.
      2. Liam
        Liam 27 Agosto 2020 12: 42
        +1
        Difícilmente. Para vivir en el centro de Roma y para que después de pagar un apartamento, comida, un piso comunal, etc., queden 1500 limpios, debes tener un salario mínimo de 3500/4000. Además, este es el salario de los nuevos soldados rasos, sargentos y oficiales reciben más. Para un joven que no tiene prácticamente sin formación y educación: el salario es más que decente. Para el reclutamiento en el ejército italiano, los criterios son mucho más estrictos. Además, durante varios años de servicio, el guardia recibe una formación gratuita de alta calidad que le abrirá muchas puertas en el trabajo en el sector de la seguridad por un muy buen salario
      3. Alf
        Alf 27 Agosto 2020 21: 33
        +2
        Cita: 3x3zsave
        En general, las condiciones en la Legión Extranjera son aún más interesantes.

        Pero las condiciones geográficas son completamente diferentes.
  7. costo
    costo 27 Agosto 2020 06: 38
    +7
    La bandera oficial apareció entre los guardias en 1914, al mismo tiempo que se inventó una forma moderna y se mejoraron las armas. La pancarta tiene un tamaño de 2.2 por 2.2 metros y está dividida en cuatro cuartos por una cruz suiza blanca. En el primer cuarto sobre un fondo rojo se encuentra el escudo del Papa actualmente vivo. En consecuencia, cambia con cada nuevo Papa. En el segundo cuarto hay franjas horizontales de color azul, amarillo, rojo, amarillo y azul. En el tercer trimestre: franjas horizontales de rojo, amarillo, azul, amarillo, rojo. En el cuarto trimestre, el escudo de armas del Papa Julio II, fundador de la Guardia Suiza, se coloca sobre un fondo rojo. En el centro del estandarte en una corona de hojas se encuentra el escudo de armas del actual comandante de la guardia sobre el fondo de las flores de su cantón natal de Suiza.
    1. Keyser Soze
      Keyser Soze 27 Agosto 2020 15: 04
      +1
      El diseño de los uniformes de los guardias es el caso de Miguel Ángel:
      1. Liam
        Liam 27 Agosto 2020 18: 32
        0
        Cita: Keyser Soze
        El diseño de los uniformes de los guardias es el caso de Miguel Ángel:

        Esto es falso. El uniforme actual de los guardias fue obra del coronel Jules Maximes Repond en 1914.
        1. Cristall
          Cristall 27 Agosto 2020 23: 01
          +1
          Cita: Liam
          Esto es falso. El uniforme actual de los guardias fue obra del coronel Jules Maximes Repond en 1914.

          Cuando se trata del uniforme moderno de los guardias, generalmente se recuerda a Michelangelo Buonarroti como su creador. Sin embargo, no hay confirmación de esta suposición, por lo que lo más probable es que sea solo una hermosa leyenda.
          Los trajes modernos para soldados suizos fueron inventados en 1914 por el comandante de la guardia, Jules Repon. Se inspiró en los frescos de Raphael Santi. Jules Repont creó el traje al estilo del Renacimiento, pero lo simplificó, eliminando la pretensión excesiva y reemplazando los sombreros por boinas.
  8. costo
    costo 27 Agosto 2020 06: 40
    +4
    ... La guardia no acepta hombres menores de 19 y mayores de 30 años.
    1. costo
      costo 27 Agosto 2020 06: 43
      +7
      Rangos de la Guardia Suiza del Vaticano
      Oficiales
      Oberst (coronel, también conocido como "comandante"
      Oberstleutnant (teniente coronel, también conocido como vicecomandante)
      Kaplan (capellán, un rango espiritual, pero en la tabla de rangos militar corresponde a un vicecomandante)
      Mayor (mayor)
      Hauptmann (Capitán del equipo)
      Suboficiales
      Feldwebel (Feldwebel)
      Wachtmeister (sargento)
      Korporal (corporal)
      Vizekorporal (vice cabo)
      Privados
      Hellebardier (Halberdier, así se llama con orgullo al guardia privado)
      1. costo
        costo 27 Agosto 2020 06: 49
        +10
        El moderno uniforme de los guardias se divide en uniformes ceremoniales, cotidianos y de trabajo.
        Frente, a su vez, hay dos tipos: gala y gran gala.
        La composición del traje de gala incluye: camisolas de rayas rojo-azul-amarillo y pantalón subido por debajo de las rodillas, boina o morion con penacho rojo en ocasiones solemnes, concha, alabarda y espada. La gran gala se complementa con una coraza morion de metal blanco y un casco con una pluma roja. El casco está adornado con el escudo de armas del guerrero Papa Julio II, quien formó la guardia en 1506. El gran uniforme de gala consta de 154 partes y pesa más de 8 libras (aproximadamente 3,6 kg), por lo tanto, se usa solo para ceremonias especialmente importantes y solemnes.
        Uniforme casual azul, consiste en una camisola con mangas anchas y un cuello vuelto blanco, pantalones anchos debajo de la rodilla, que están metidos en calzas azul oscuro y botas negras. Tocado - boina negra. Los soldados se ponen este uniforme para los ejercicios de instrucción o para el servicio en las instalaciones internas de la guardia.
        Trabajando la ropa ha perdido elementos del Renacimiento: este es un mono gris con cinturones en los que se pueden colocar armas.
        En 2018, los morions de metal fueron reemplazados por cascos de plástico impresos en 3D de la misma forma. Esto se debe a que un casco de plástico es 2 veces más barato que uno de metal, y protege de los rayos ultravioleta, lo que es especialmente importante cuando se sirve en la calle.
        fotoNuevo casco de plástico de la guardia suiza, 2018

        El casco de plástico, al igual que su predecesor de metal, está decorado con el escudo de armas del papa guerrero Julio II. Naturalmente, esta unidad ceremonial moderna no necesita una armadura real.
        1. Liam
          Liam 27 Agosto 2020 09: 29
          +3
          Cita: Rich
          Naturalmente, esta unidad ceremonial moderna no necesita una armadura real.

          No se trata exclusivamente de una unidad ceremonial. Tras el fracaso del servicio de seguridad del Papa, que cometió el asesinato de Juan Pablo II en 2, el cuerpo fue reformado y se le asignaron las funciones operativas de protección directa del Papa durante los actos masivos. Las personas vestidas de civil formando un cordón alrededor del Papa y sus coches son suizo
          1. Astra salvaje
            Astra salvaje 27 Agosto 2020 15: 48
            +2
            Suiza con uniforme de opereta y ropa de civil, y pensé que era el servicio secreto italiano
          2. Cristall
            Cristall 27 Agosto 2020 23: 03
            +2
            Cita: Liam
            Después del fracaso del servicio de seguridad del Papa, que permitió un atentado contra Juan Pablo 2 en 1981, el cuerpo fue reformado y se le confiaron las funciones operativas de protección directa del Papa durante los eventos masivos.

            en 1970, el Papa Pablo VI introdujo la prohibición de portar armas de fuego mientras patrullaba el Vaticano (en el mismo año anunció la disolución del resto de las formaciones militares del Vaticano). El Concilio Vaticano II (1962-1965) prohibió mantener armas en los cuarteles. Pero después del intento de asesinato del Papa Juan Pablo II en 1981, los guardias volvieron a estar armados con rifles y pistolas.

            Hoy, los guardias están armados con modernas pistolas y ametralladoras. Sin embargo, no verá soldados con armas de fuego en las calles del Vaticano. Se usa discretamente cuando es necesario para acompañar o custodiar al Papa o en caso de batalla. La protección del Palacio Papal utiliza principalmente protazans tradicionales (o alabardas).
    2. VIP
      VIP 27 Agosto 2020 16: 53
      +1
      En RI, a los 21 años, el ejército fue llamado
  9. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 27 Agosto 2020 06: 53
    +7
    Gracias al autor por la interesante historia. Siempre he tomado a los suizos en el Vaticano como un axioma, sin pensar de dónde venían.
    También me gustaría agradecer a los comentaristas que complementaron el artículo con ilustraciones.
    1. Cristall
      Cristall 27 Agosto 2020 23: 04
      0
      Cita: líder de los pieles rojas
      Siempre he tomado a los suizos en el Vaticano como un axioma, sin pensar de dónde venían.

      Leí mucha historia. Y también filma Ángeles y demonios y en el mismo repertorio.
      Solo hay una cocina desde el interior.
  10. Undecim
    Undecim 27 Agosto 2020 07: 22
    +7
    El Papa Julio II fue el iniciador de su creación.
    La guardia papal fue iniciada por el Papa Sixto IV, quien firmó un acuerdo con la Confederación Suiza e incluso construyó un cuartel en Via Pellegrino, pero murió en 1484. El Papa Inocencio VIII confirmó y usó con éxito a los mercenarios suizos, al igual que el próximo Papa, Alejandro VI.
    El cardenal Giuliano della Rovere fue un participante activo en todos estos eventos, por lo que cuando se convirtió en el Papa Julio II en 1503, decidió poner el tema en una base permanente. Las finanzas fueron proporcionadas por la casa de comercio y banca más rica de Europa, los Fugger de Ausburg.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 27 Agosto 2020 07: 26
      +5
      Hola, Victor Nikolaevich!
      Y por favor, vuelva a publicar esa foto del "armero" del Vaticano, por autenticidad.
      1. Undecim
        Undecim 27 Agosto 2020 07: 38
        +9
        Hola Anton. No recuerdo cuál publiqué. ¿Esta bien?

        Por cierto, las corazas históricas se usan hoy solo el día del juramento. Y en todo tipo de desfiles llevan réplicas modernas realizadas en 2012 por la famosa empresa austriaca Waffen und Harnischschmiede Schmidberger. Y todo el trabajo fue pagado por el Fondo de Donaciones Privadas. Entonces la Santa Sede no gastó dinero en armaduras.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 27 Agosto 2020 07: 40
          +4
          ¡Si esto es! ¡Gracias!
          1. Gato de mar
            Gato de mar 27 Agosto 2020 09: 11
            +3
            Hola anton hi , Garabateé algo para ti en una mirada personal.
        2. Gato de mar
          Gato de mar 27 Agosto 2020 09: 53
          +5
          Y lo interesante es que entre el suizo SIG MKPO y el MP-43/44, el único alemán MP-38/40 se interpuso de alguna manera. Realmente el trokhfey del valiente ejército del Vaticano. riendo
          1. Krasnodar
            Krasnodar 27 Agosto 2020 10: 24
            +8
            Lo más probable es que sea un regalo para Pío de Zoldaten, un católico).
            1. Liam
              Liam 27 Agosto 2020 10: 40
              +2
              hi

              En su arsenal hay muchas armas "antiguas" que fueron utilizadas por el cuerpo en diferentes épocas.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 27 Agosto 2020 10: 45
                +7
                ¡Hola hi
                Económico)). ¡No tiran nada! Recuerdo que el Mauser de finales del siglo XIX fue el culpable del arsenal de mi unidad israelí: se utilizaron hasta los años 19 como francotiradores, y en 60 los teníamos en buenas condiciones, listos para el combate. riendo
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 27 Agosto 2020 11: 21
                  +6
                  Me gustaría saber cuántos tres renglones y máximos quedan todavía por ahí en nuestros almacenes de la Casa de los Artistas. Limpia los empujadores y sigue recto. riendo
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 27 Agosto 2020 11: 24
                    +7
                    Dicen que los Thompson todavía están por ahí en cantidades comerciales. riendo Pero estos son almacenes: judíos y católicos los guardan en armerías))
                  2. Fibrizio
                    Fibrizio 27 Agosto 2020 12: 55
                    +2
                    De ningún modo. Se vendieron activamente a TOZ y HAMMER para el cercado y la producción de MMG. + fueron destruidos activamente. Recientemente, incluso en la República de Bielorrusia, Hammer compró mosinki. Quedarse sin MO.
                    Y todo tipo de SVT y AK tipo 1,2,3 también son bigote, kaput. Solo quedaba el VPO-136 de pésima calidad de los modelos AK posteriores. Pero la clase ya se mantiene baja. En algunos lugares, las conchas, los baúles, también, ya no son 7.68, sino más.

                    Hace 6-7 años, todos los orgmags estaban llenos de esta basura militar. Y ahora solo PPSh (cartuchos caros, si no perestvollen, también jodidamente innecesarios), AKMs (los más adecuados) y SCS innecesarios para cualquiera.
                    1. Astra salvaje
                      Astra salvaje 27 Agosto 2020 18: 34
                      +1
                      Nos dijeron que el SCS se convirtió activamente en una versión de caza y se vendió a la población en los años 90.
                      1. Gato de mar
                        Gato de mar 27 Agosto 2020 20: 58
                        +4
                        Allí no hay nada que alterar, la bayoneta está desmontada y a la venta. Todavía se están vendiendo.
                      2. Fibrizio
                        Fibrizio 28 Agosto 2020 10: 34
                        +1
                        Por cierto, el moderno "recinto" mantiene la marea. Pero pueden perforar el pasador en la mesa o cerrar la persiana. Pero lo hicieron entonces. Aunque, en cuanto a mí, la marea solo interfiere con la caza, se aferra a todo.
                  3. Gato de mar
                    Gato de mar 27 Agosto 2020 21: 02
                    +4
                    ... sí, los SCS no son necesarios para nadie.

                    Y aquí te equivocas, toman SKS, y los toman con gusto, se ponen ópticas y se consiguen una carabina de caza decente. Y después de una cierta actualización, apenas puede reconocer el SCS en él. Tenemos dos hombres en el pueblo, todos están felices.
                    1. Fibrizio
                      Fibrizio 28 Agosto 2020 09: 58
                      +1
                      Tuve un SCS tal como lo describe. Con una corona y una logia adosada. La mierda es rara (ya me di cuenta de esto cuando lo comparé, al principio me alegré). Hasta que no monte / desmonte y limpie todas sus manos, estafará. ¡Y la primera vez que mi pistón de gas voló así, no peor que una bala! Estaba mirando debajo del armario. La precisión es pésima, no es tecnológicamente avanzada, pesada. Bueno, ¿quién es más grande que un zorro para cazar con él? No, tengo entendido, van a los jabalíes y alces con ellos (yo personalmente soy testigo de esto), pero todo lo que es más grande que un zorro está en mi opinión al borde de una falta. Entonces, corriendo y buscando a la bestia, serás torturado.
                      Y el nuevo producto es mucho más avanzado tecnológicamente: tiene forma de AK. Puedes comprar una saiga en un calibre ortodoxo por un centavo, o el mismo VPO-136.
                      Me recuerdo a mí mismo que compré una segunda tienda para que se convirtiera en un cinco desmontable, así que no se levantó !!! Están hechos con tolerancias tales que son individuales. Me torturaron para afilarlo.
                      Entonces, necesita este SCS para su colección, o para disparos recreativos, o si solo quiere y necesita ser un animal pequeño. Y así .... Sí, en la Hansa por 20k, hay una mejor elección de esquejes.
                      Sí, y sobre la actualización, si está hablando de plástico, debe comprender que no hay clavija y que el SCS tiene 3 puntos de énfasis en el stock. Este es un talón (diente), una clavija y al frente se coloca en un ajuste apretado (no sé cómo explicarlo correctamente, tal árbol está incluido en un medio anillo), por lo que la precisión en el plástico es menor de lo que era. Pedí un trozo de madera con un taco.
                    2. Gato de mar
                      Gato de mar 28 Agosto 2020 10: 23
                      +2
                      Entonces su SCS es necesario ...

                      Sí, no es mío ni una sola vez, digo que los vecinos del pueblo cazan con él. Y tengo un BM-16, pieza.
                      ... el gas se fue volando así que ...

                      La varilla guía del resorte de retorno del SVT-40 voló así cuando lo desmonté por primera vez. No había manual, ni repuestos para el instrumento.
                    3. Fibrizio
                      Fibrizio 28 Agosto 2020 10: 26
                      +2
                      Sí, me di cuenta de que no era tuyo, tal vez por así decirlo. Pero toda esta ventilación es mimos. No tiene ningún uso práctico. Y tarda mucho en limpiarse y dispara hacia los lados.
                      Y tu BM tiene derecho a la vida por completo, en mi opinión 12 es mejor, pero esto es un asunto de amo. Esta es una pistola de "vida".
                    4. Gato de mar
                      Gato de mar 28 Agosto 2020 10: 28
                      +3
                      Esta es una pistola de "vida".

                      Bien notado.
          2. Nehistoria
            Nehistoria 27 Agosto 2020 14: 20
            +2
            No sé cómo es ahora, pero hace 12 años había mucho de esto bueno en la KFVO.
          3. Alf
            Alf 27 Agosto 2020 21: 37
            +2
            Cita: Sea Cat
            Me gustaría saber cuántos tres renglones y máximos quedan todavía por ahí en nuestros almacenes de la Casa de los Artistas. Limpia los empujadores y sigue recto. riendo

            En una serie de Spetsnaz en la base, hay una larga fila de ZIS-3 en el fondo.
            1. Gato de mar
              Gato de mar 27 Agosto 2020 21: 44
              +2
              ¿Y cómo sobrevivieron? ¿Garaje Mosfilm?
              1. Alf
                Alf 27 Agosto 2020 21: 47
                +2
                Cita: Sea Cat
                ¿Y cómo sobrevivieron? ¿Garaje Mosfilm?

                No lo creo. En los largometrajes y, especialmente, en los documentales, a menudo hay tal destello de fondo que uno solo puede preguntarse.
                Serie emboscada.
              2. Gato de mar
                Gato de mar 27 Agosto 2020 21: 56
                +3
                Los tipos de las armas de Mosfilm, en los años ochenta, tenían muestras de barriles de las que no todos los museos pueden presumir. Le pregunté por qué no se lo da al rodaje. Sí, dicen, solo dale a los actores, si no arrebatan, ciertamente desfigurarán. ))
              3. Alf
                Alf 27 Agosto 2020 22: 02
                +3
                Cita: Sea Cat
                Los tipos de las armas de Mosfilm, en los años ochenta, tenían muestras de barriles de las que no todos los museos pueden presumir. Le pregunté por qué no se lo da al rodaje. Sí, dicen, solo dale a los actores, si no arrebatan, ciertamente desfigurarán. ))

                Muchos restauradores no entregan sus obras maestras a los cineastas por esta misma razón.
              4. Gato de mar
                Gato de mar 27 Agosto 2020 22: 11
                +3
                Y, en mi opinión, lo están haciendo absolutamente bien.
  • Liam
    Liam 27 Agosto 2020 09: 10
    +1
    Cita: Undecim
    El iniciador

    Un poco mal. Reclutar y usar a los suizos en varias guerras realmente comenzó antes, pero usar tanto a la guardia papal como en el territorio del Vaticano es de Giulio 2nd.
    En cuanto a la cuenta atrás de 1506, también hay matices. El casco se desmanteló varias veces
  • VIP
    VIP 27 Agosto 2020 17: 37
    +3
    "La casa de comercio y banca de Fugers" en Europa en ese momento, todos los católicos consideraban un honor ayudar al pontífice. De esto también se podrían derivar beneficios: hasta el Papa confía en nosotros, y varias Muertes, o los banqueros que tenían, estallan de envidia
    1. Cristall
      Cristall 27 Agosto 2020 23: 09
      +1
      Cita: V I P
      La casa de comercio y banca de Fugers "en Europa en ese momento, todos los católicos consideraban un honor ayudar al pontífice. Se podrían derivar beneficios de esto: incluso el Papa confía en nosotros, y varias muertes, o los banqueros que tenían, estallaron de envidia.

      Esta es una historia completa.
      Acerca de lo rentable que es cambiar de religión por cuestiones de dinero. El hecho es que la religión (tanto el cristianismo como el Islam) no permite la banca. Si en el Islam se le dio a los judíos, entonces en el cristianismo simplemente cerraron los ojos ... Por dinero ...
      En general, los banqueros pagaron mucho al Papa (o más bien donaron) por la libertad de operaciones.
      Por lo tanto, los banqueros y las casas más grandes estaban en Italia.
  • Van 16
    Van 16 27 Agosto 2020 07: 33
    +4
    Sí, fue interesante de leer. Y artículo y comentarios.
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 27 Agosto 2020 07: 46
    -2
    En vista de las nuevas indulgencias, es necesario que solo los hombres, pero también las mujeres, y al mismo tiempo los transexuales, incluidos los transexuales, puedan ingresar a la guardia suiza. Orientación poco convencional.

    Sería bueno admitir a negros en la guardia suiza (después de todo, ya hay bastantes negros en Suiza) y árabes, incluidos los no cristianos. riendo
    1. Undecim
      Undecim 27 Agosto 2020 08: 54
      +8
      ¿Es este tu máximo intelectual?
      1. Liam
        Liam 27 Agosto 2020 09: 17
        +3
        Dejando de lado las dificultades psicológicas del persa, en 2003 prestó juramento y sirvió durante varios años a Dhani Bachmann-Swiss de origen indio.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 27 Agosto 2020 10: 48
          +6
          Seguramente un católico hindú. Por cierto, sobre la raza: los católicos modernos son internacionalistas, al menos, la oficialidad del clero.
          1. Liam
            Liam 27 Agosto 2020 11: 01
            +1
            Por supuesto. Este es uno de los atributos obligatorios. Fue adoptado y criado por una familia suiza. Como guardia, era regular, un castigo eterno, por lo que duró solo 2 años. En la vida civil trabajó después en una empresa de seguridad privada en Roma. A pesar de los coloridos trajes y la actitud frívola. Aquellos que no están particularmente familiarizados con los detalles de los guardias tienen una formación profesional moderna de alto nivel como guardaespaldas. Por lo tanto, en la vida civil tienen una gran demanda en esta capacidad.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 27 Agosto 2020 11: 10
              +5
              Entonces deben tener francotiradores. Y el arma adecuada. El resto son disparos instintivos; en teoría, no deberían salir del campo de tiro.
              1. Liam
                Liam 27 Agosto 2020 12: 33
                +1
                Todos ellos están al nivel de tiradores cuerpo a cuerpo. También hay videos en YouTube. Naturalmente, hay algunos de los momentos de puesta en escena, pero cómo se preparan, se ve bien
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 27 Agosto 2020 16: 42
                  +5
                  Y aquí la pregunta comienza a atormentarme. Después de sus comentarios, uno tiene la impresión de que la "guardia papal" es una unidad de guardaespaldas de élite. Ahora preguntas. ¿Son, especialmente, operativos? Entonces, ¿dónde están las unidades que lo acompañan? Me parece que la composición nominal personal de la guardia papal suiza no puede garantizar físicamente la seguridad de una de las primeras personas en el mundo ...
                  1. Liam
                    Liam 27 Agosto 2020 17: 06
                    +2
                    Cita: 3x3zsave
                    ¿Dónde están las unidades relacionadas?

                    El Vaticano también tiene un cuerpo de gendarmería de 150 personas. La protección del orden público, las funciones policiales, etc., están comprometidas. Además, cuando las masas en la plaza de San Petro, existe la protección del orden público por parte de la policía italiana y los gendarmes del Vaticano son transferidos a su subordinación operativa. La guardia es solo el círculo más cercano de protección del Papa personalmente, el resto es o la gendarmería y Policía italiana si hay hechos en el Vaticano, o la policía de otros estados durante las visitas del Papa.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 27 Agosto 2020 17: 24
                      +3
                      Según tengo entendido, ¿hay entre 15 y 20 guardaespaldas especiales capacitados para esta función?
                      1. Liam
                        Liam 27 Agosto 2020 17: 38
                        +1
                        En principio, todos están preparados para esto, pero no sé cuántos se utilizan directamente en esta función en particular.
                        Intenta contar ... y estos son solo los que se metieron en el encuadre)
                        https://youtu.be/qJa9RxmWGaA
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 27 Agosto 2020 18: 08
                        +3
                        Bueno, qué puedo decir ... Así es, operativos, 15-20 personas en la unidad. En principio, los chicos actúan de forma profesional, pero un tanto teatral. ¡Pero el "cuerpo" en sí mismo es completamente irresponsable!
                        Puedo notar que el FSO de la Federación de Rusia funciona mucho mejor. Quizás porque las personas a las que protege son menos queridas en Rusia que el Papa en Milán ...
                      3. Liam
                        Liam 27 Agosto 2020 18: 17
                        +2
                        Diferentes enfoques. De alguna manera conduje por la calle en un automóvil cuando pasaba la caravana del presidente italiano. Sin medidas adicionales, el tráfico no se detuvo, los semáforos no se apagaron. Un par de motocicletas de la policía con luces intermitentes, un automóvil de policía, 3 limusinas negras y otro automóvil de policía. Acabo de despejar un carril tráfico, sin salidas al carril contrario, etc. Cambiamos al carril derecho y eso es todo. Como cuando pasa la ambulancia. La gente tocaba la bocina, el presidente agitaba la mano y todo el asunto. Solo tenemos al presidente, y el FSO-Tsar protege)
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 27 Agosto 2020 18: 51
                        +1
                        Si representa la geografía de San Petersburgo, puedo contarle una historia ... Es decir, hay muchas historias de este tipo, incluidas aquellas con un resultado letal, pero esta es indicativa.
                      5. VIP
                        VIP 28 Agosto 2020 20: 20
                        0
                        En realidad, solía ser así: "llévelo a la derecha. Salte la columna". A los muchachos les encantaba ver cuando pasaba el primer secretario, y más aún cuando llegaba Leonid Brezhnev.
              2. Avior
                Avior 27 Agosto 2020 17: 56
                +3
                La entrada a la plaza desde Roma es gratuita, hasta el propio territorio del Vaticano: las entradas están vigiladas y no hay entrada abierta. En el interior todavía hay un territorio separado cerrado para los turistas.
                1. Liam
                  Liam 27 Agosto 2020 18: 08
                  +1
                  A través del puente del Castel Sant'Angelo, el acceso también es gratuito, aunque legalmente también es la Piazza San Petro, territorio del Vaticano, los gendarmes están ahí para los guardias fronterizos y para la policía de tránsito y para el criminal.
  • Viento libre
    Viento libre 27 Agosto 2020 09: 02
    +4
    ¿Tiene algún problema con eso? Bueno, contacta al Vaticano, tal vez te acepten.
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 27 Agosto 2020 10: 42
      -7
      Soy un patriota de Rusia. Y a todos los demás adversarios, incluido el Vaticano, les deseo sinceramente una muerte rápida. Que todos en Occidente se conviertan en transexuales negros no tradicionales. Por cierto, se sabe desde hace mucho tiempo que el Vaticano es una verdadera guarida de amantes de los niños.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 27 Agosto 2020 10: 56
        +4
        sentir Ni siquiera hay nada que responder ... pero ¿qué le ha hecho el Vaticano a Rusia en los últimos doscientos años?
        1. Glory1974
          Glory1974 27 Agosto 2020 11: 50
          +1
          y el Vaticano ha hecho algo malo por Rusia durante los últimos doscientos años, digamos?

          Directamente como nada. Pero no lo sabemos todo, es un secreto profundo. Se reconoció oficialmente la existencia de desacuerdos sobre la expansión del catolicismo en Rusia, Ucrania y Bielorrusia.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 27 Agosto 2020 11: 55
            +6
            Por eso son representantes de una religión, donde la conversión a la fe es uno de los objetivos importantes ... como en la ortodoxia, como en el Islam.
            1. Glory1974
              Glory1974 27 Agosto 2020 12: 03
              -1
              eso es si. Pero hubo un acuerdo sobre zonas de influencia y el Vaticano lo violó.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 27 Agosto 2020 12: 09
                +7
                Bueno, nunca tomé en serio a los ralladores religiosos))))) Alguien llegó a creer en un Poder y Razón Superior a través de Moisés, alguien a través de Jesús o el Profeta Muhammad (s.a.s), alguien cree en lo inmaculado la concepción de la misma Virgen María, como católicos, algunos no - como ortodoxos y protestantes  solicitar Lo principal es que Schaub al mismo tiempo no eran rábanos, y entonces ... al menos cree en un monstruo de pasta ... Rastafari ... riendo
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 27 Agosto 2020 12: 15
                  +2
                  Rastafari ...
                  "¡Jah nos lo dará todo!" (DESDE) riendo
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 27 Agosto 2020 12: 38
                    +4
                    Le disparé al sheriff, pero no al alguacil.
                    Le disparé al sheriff, pero no al alguacil.
                    Por todas partes en mi ciudad natal
                    Están tratando de rastrearme (c) llanto
                    Poeta e intérprete popular jamaicano, promotor del estilo de vida sobrio, Bob Marley.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 27 Agosto 2020 12: 47
                      +3
                      Y también idealista, se entusiasmó con la idea de reasentar a los rastomaníacos en África.
                    2. Krasnodar
                      Krasnodar 27 Agosto 2020 12: 54
                      +4
                      Allí serían comidos ... no solo en sentido figurado riendo
                    3. 3x3zsave
                      3x3zsave 27 Agosto 2020 12: 56
                      +3
                      No, quería ir a Etiopía, bajo la sabia dirección de Haile Selasie.
                    4. Krasnodar
                      Krasnodar 27 Agosto 2020 12: 59
                      +3
                      Entonces los chicos jamaicanos son completamente etíopes y lo son. )) Etiopía - Estoy de acuerdo, no del todo África, los amharianos están más cerca de los yemenitas que de los negroides.
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 27 Agosto 2020 12: 07
    -2
    ¿Qué le hizo el Vaticano a Rusia?

    De alguna manera en los años 30, el Papa anunció una "cruzada" contra la URSS. A esto, la prensa soviética hizo un escándalo por los planes agresivos del mundo católico. Aunque el propio Stalin sonrió en su bigote: "¿Y cuántas divisiones tiene el Papa?"

    Pero en general, el Vaticano, por supuesto, se esfuerza por reprimir a Rusia, que es el centro de la civilización europea alternativa a Occidente. El Vaticano intentó llevar a cabo actividades subversivas contra Rusia tanto en la época zarista como en el período imperial, por ejemplo, en la persona de la orden de los jesuitas. Como resultado de esta actividad subversiva, Rusia Occidental, especialmente Galicia, está habitada no por ortodoxos, sino por católicos o uniatas.

    Y en este sentido, el Vaticano es ciertamente un enemigo de Rusia, ya que el Vaticano es parte integral del campo occidental, con el que tenemos un enfrentamiento político-militar y económico, aunque con importantes elementos de cooperación.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 27 Agosto 2020 12: 51
      +5
      Pero en general, el Vaticano, por supuesto, se esfuerza por suprimir a Rusia, que es el centro de la civilización europea alternativa a Occidente.

      ¿Cuál es nuestra civilización alternativa? Universidades e institutos de investigación: actividades al estilo europeo occidental, luego americano, arquitectura urbana europea, moda italiana, coches alemanes. Ejecución: sí, robar, aserrar y exprimir y hinchar y engañar y engañar, pero esto es solo una ejecución de higos, y no una civilización alternativa. ¿Cuáles son nuestras diferencias significativas? ¿Clásicos de la literatura más europeos que el mismo Pavich o Ryunokse? ¿Compositores de música clásica que son clásicos mundiales? ¿Qué alternativa somos? ¿Falta de desfiles gay? riendo
      El Vaticano intentó llevar a cabo actividades subversivas contra Rusia tanto en la época zarista como en el período imperial, por ejemplo, en la persona de la orden de los jesuitas. Como resultado de esta actividad subversiva, Rusia Occidental, especialmente Galicia, no está habitada por ortodoxos, sino por católicos o uniatas.

      Pensé que los teníamos con un pedazo de Polonia ... y la diferencia es ... bueno, católicos, ¿y?
      Y en este sentido, el Vaticano es ciertamente un enemigo de Rusia, ya que el Vaticano es parte integral del campo occidental, con el que tenemos un enfrentamiento político-militar y económico, aunque con importantes elementos de cooperación.

      El Vaticano tuvo un enfrentamiento muy grande con los protestantes, que, en principio, perdió. ¿Latinoamérica, completamente católica, parte de Occidente? África católica? Nuestro enfrentamiento con el mundo entero es demasiado sabroso. Al mismo tiempo, es bastante estúpido.
    2. Astra salvaje
      Astra salvaje 27 Agosto 2020 15: 19
      0
      Colega Alexander, en mi opinión no fue a los 30, sino antes. A mediados y finales de los años 30, la existencia de la Unión Soviética era más relajada.
      Y a principios y mediados de la década de 20, entonces fue realmente muy difícil.
      Leí las memorias de Maykov, el embajador soviético en Inglaterra, y cuenta en detalle cómo se reconoció a la Unión Soviética.
      P
      S
      Stalin "sonrió en su bigote", ¿y usted mismo lo vio? ¿Quizás no ha oído hablar del obispo de Lviv Sheptytsky? Colaboró ​​con los invasores, pero las autoridades soviéticas tuvieron que contar con él. Podía levantar a 50 personas, y el Papa en los años 000 podía levantar a decenas de millones de personas.
      Leer: Ciencia Religión, Historias de la Iglesia Católica
      1. Krasnodar
        Krasnodar 27 Agosto 2020 15: 51
        +6
        El primer ministro británico Winston Churchill (1874-1965) en su libro "Segunda Guerra Mundial" describe un episodio en el que, antes del inicio de la Segunda Guerra Mundial, en mayo de 1935, el ministro de Relaciones Exteriores francés Pierre Laval discutió las relaciones soviético-francesas con Stalin. Durante la conversación, le preguntó a Stalin:

        "¿Podrías fomentar la difusión de la religión y el catolicismo en Rusia? Me ayudaría mucho con el Papa".

        (¿No puedes hacer algo para fomentar la religión y los católicos en Rusia? Me ayudaría mucho con el Papa).

        A esto Stalin respondió con ironía:

        "¡Oh! Papá" ¿Y cuántas divisiones tiene?

        ("¡Oho!", Dijo Stalin. "¡El Papa! ¿Cuántas divisiones tiene?")

        En los años 30, pero no hubo cruzada contra Rusia desde el Vaticano
        1. Aleksandr1971
          Aleksandr1971 27 Agosto 2020 16: 25
          -1
          No hubo cruzada porque el Papa ya no pudo recaudar no solo millones, sino miles en la campaña. Y cuando el Papa pudo hacerlo, lo hizo.
          Sin embargo, el odio por toda la Santa Sede incontrolada en el Vaticano permaneció hasta Juan Pablo (Wojtyla).

          Lo más probable es que ahora la Iglesia Católica Romana se haya vuelto más amable debido a la impotencia merecida y la proximidad de su muerte (lo que probablemente sucederá no durante nuestra vida, pero pronto a escala histórica). Todas las religiones, como todo lo demás, tienen un principio y un final. Y el fin de la religión se debe a que la gente pierde la fe en ella.
        2. Astra salvaje
          Astra salvaje 27 Agosto 2020 18: 11
          +2
          Sé al respecto. En tu opinión, si una mujer no puede interesarse por la historia
        3. Alf
          Alf 27 Agosto 2020 21: 41
          +3
          Cita: Krasnodar
          "¡Oh! Papá" ¿Y cuántas divisiones tiene?

          Y aquí el camarada Stalin estaba seriamente equivocado. En manos del Vaticano enormes fondos y la misma enorme influencia.
      2. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 27 Agosto 2020 16: 15
        +2
        El nombre del embajador no era Maikov, sino Maisky Ivan (Lyakhovetsky).

        Frase (sin duda) "¿Cuántas divisiones tiene el Papa?" sonó en mayo de 1935.

        El canciller francés Pierre Laval pidió a Stalin que mejorara la posición de los católicos en la URSS, para no reñir con el poderoso Papa de Roma, a lo que Stalin, con su característico humor brutal, preguntó: "Papa y cuántas divisiones tiene".
    3. Cristall
      Cristall 27 Agosto 2020 23: 20
      +1
      Cita: Aleksandr1971
      De alguna manera en los años 30, el Papa anunció una "cruzada" contra la URSS. A esto, la prensa soviética hizo un escándalo por los planes agresivos del mundo católico.

      ¿Por qué no escribieron sobre los intentos de ayudar a los hambrientos en la URSS? ¿O también es malo para Rusia?
  • 3x3zsave
    3x3zsave 27 Agosto 2020 15: 44
    +5
    Pero, ¿qué pasa con los archivos del Vaticano, que ocultan la verdad sobre la Santa Tartaria Aria? ¡Los enemigos! ¡¡¡Enemigos !!!
    1. Krasnodar
      Krasnodar 27 Agosto 2020 15: 53
      +3
      En mi opinión, el maestro con el apodo de Alexander 1971 es el autor favorito de todos de VO Samsonov. hi
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 27 Agosto 2020 16: 00
        +4
        El pastor shturmban mencionado anteriormente no se inclina para comunicarse con la base de alimentación. Durante 4 años en el foro, nunca he visto esto.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 27 Agosto 2020 16: 01
          +5
          Bueno, ¿tal vez decidiste viajar de incógnito por los espacios abiertos de VO? ))
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 27 Agosto 2020 16: 06
            +2
            Como, "crece, Borya, crece, querida, te mataremos en el otoño"? No, no es su estilo.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 27 Agosto 2020 16: 07
              +3
              Entonces una persona de ideas afines. Y el tocayo. riendo
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 27 Agosto 2020 16: 13
                +3
                1. No creo que "¡Debería haber un héroe!", ¡Porque no todo el mundo puede oír "voces"! (Por cierto, anología con la Unión)
                2. tal vez
              2. Astra salvaje
                Astra salvaje 27 Agosto 2020 18: 17
                +2
                Generalmente, por "sabiduría" está cerca
  • Cristall
    Cristall 27 Agosto 2020 23: 19
    +1
    Cita: Krasnodar
    ¿El Vaticano ha hecho algo malo por Rusia durante los últimos doscientos años, digamos?

    Las relaciones entre el SP (Santa Sede) y Rusia se han establecido desde hace mucho tiempo. Si tomamos históricamente de la República Kirguisa (lo que afirman la Federación de Rusia y Ucrania), entonces
    En 988 (año del bautismo de la Rus), el Gran Duque de Kiev Vladimir recibió a los embajadores del Papa Juan XV.
    En enero de 1707, el príncipe B.I. Kurakin fue a Roma con una carta secreta privada de Pedro I
    La Santa Sede está representada por un Nuncio Apostólico acreditado en Moscú. La Federación de Rusia está representada por el Embajador Extraordinario y Plenipotenciario ante el Vaticano. Según datos de 2020, son A.A. Avdeev, el puesto de nuncio apostólico está vacante.
    Por cierto, la relación es excelente. No hay puntos controvertidos durante mucho tiempo.
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 27 Agosto 2020 19: 20
    +2
    Cita: Aleksandr1971
    Soy un patriota de Rusia. Y a todos los demás adversarios, incluido el Vaticano, les deseo sinceramente una muerte rápida. Que todos en Occidente se conviertan en transexuales negros no tradicionales. Por cierto, se sabe desde hace mucho tiempo que el Vaticano es una verdadera guarida de amantes de los niños.

    "¡Por el amor de Dios, no confunda nacionalismo con patriotismo! El patriotismo es amor por el propio pueblo y el nacionalismo es desagrado por el de otra persona. Un patriota sabe muy bien que no hay naciones buenas y malas, solo hay gente buena y mala. Un nacionalista siempre piensa en categorías: nuestros-extraños "," nuestros-no nuestros "
    Boris Strugatsky
  • Cristall
    Cristall 27 Agosto 2020 23: 11
    +2
    Cita: Aleksandr1971
    En vista de las nuevas indulgencias, es necesario que solo los hombres, pero también las mujeres, y al mismo tiempo los transexuales, incluidos los transexuales, puedan ingresar a la guardia suiza. Orientación poco convencional.

    hay tradiciones católicas estrictas.
    Además, debe servir, aprobar una competencia, prescindir de mujeres / pareja
    Son muy estrictos con la disciplina ... sin hierba ni libertades ...
    Bueno, no para mujeres y negros todo esto ...
  • Avior
    Avior 27 Agosto 2020 08: 08
    +3
    En el Vaticano, solo vi a un guardia con uniforme a rayas. Se paró a la izquierda en la Catedral de San Pedro cerca de una entrada.
  • Herrero 55
    Herrero 55 27 Agosto 2020 08: 53
    +4
    Gracias por el artículo . Informativo.
    Pero tengo la impresión de que hay más información en los comentarios que en el artículo.
    Escrito de forma muy sucinta.
  • Moskovit
    Moskovit 27 Agosto 2020 09: 17
    +3

    Aquí los filmé. También me sorprendió que uno llevara gafas. Realmente, creo, no había guardias de ojos grandes). Tampoco estaba claro cómo podrían proteger al Vaticano con un sable y una alabarda. En ese momento, Roma estaba llena de soldados en MRAP con equipo de combate completo, incluso con granadas), pero aquí hay una vendimia.
    1. Avior
      Avior 27 Agosto 2020 11: 07
      +5
      En ese momento, Roma estaba llena de soldados en MRAP con equipo de combate completo.

      Hace unos tres años, en el verano, vi algo similar. Y en Roma y Florencia. Armado hasta los dientes.
      Se veían muy en forma y con una mirada muy tenaz. Quería quitármelo, se dieron cuenta y lo prohibieron con un gesto. No tomé fotos.
      1. Moskovit
        Moskovit 27 Agosto 2020 16: 27
        +5
        Sí Sí. En 2017. Bloques de hormigón. Soldados También me amenazaron con un dedo, pero le sacaron una foto.
        1. Avior
          Avior 27 Agosto 2020 17: 49
          +5
          Este también tiene un característico aspecto tenaz, que no se distrae ni un segundo. En Florencia, cerca de la catedral, me hizo un gesto expresivo con la mano, así que cambié de opinión y decidí no disparar.
        2. Astra salvaje
          Astra salvaje 27 Agosto 2020 18: 03
          +2
          Cuando inmediatamente miré la foto y pensé: estaba encadenado. Entonces vi lo que había detrás de él
        3. 3x3zsave
          3x3zsave 27 Agosto 2020 19: 23
          +5
          En Israel, lo primero que hacen los guías de hoteles es advertir: "No saques fotos de hombres armados". Sin embargo, esta regla no se aplica en todas partes. Los combatientes de la unidad "Karakol" posan voluntariamente para los turistas en el Jordán. El Señor me salvó de las fotografías en Jerusalén, 4 horas después ...
          1. Krasnodar
            Krasnodar 27 Agosto 2020 23: 42
            0
            Cita: 3x3zsave
            En Israel, lo primero que hacen los guías de hoteles es advertir: "No saques fotos de hombres armados". Sin embargo, esta regla no se aplica en todas partes. Los combatientes de la unidad "Karakol" posan voluntariamente para los turistas en el Jordán. El Señor me salvó de las fotografías en Jerusalén, 4 horas después ...

            Anton, los turistas estaban constantemente tomando fotos con nosotros)). Incluso logré quitarles un par de kopeks un par de veces por eso. riendo
        4. Bersaglieri
          Bersaglieri 28 Agosto 2020 12: 19
          0
          Alpini está de patrulla. Se capturan ilegales y otros marginales.
      2. Astra salvaje
        Astra salvaje 27 Agosto 2020 18: 06
        +2
        "en Florencia", pero en Florencia ya no hay guardias suizos, pero hablamos de ellos
  • Liam
    Liam 27 Agosto 2020 09: 47
    +4
    Desde entonces y durante casi 500 años es en este día que los reclutas de los guardias prestan juramento.
    .
    El coronavirus también ha roto esta tradición: este año, debido a la pandemia, el juramento se pospuso hasta el 4 de octubre.
  • AK1972
    AK1972 27 Agosto 2020 11: 47
    +3
    Articulo muy interesante. Gracias al autor. Por mi parte, puedo agregar que al reclutar para el servicio es muy deseable que el candidato sea el hijo o pariente cercano del Guardia que sirvió al Papa, o al menos tenga una carta de recomendación de él.
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 27 Agosto 2020 14: 41
    +3
    Cita: Sea Cat
    Lo sé. Y eso, se mantuvo hasta el noventa año - conservadurismo saludable, justo en el espíritu del Vaticano. ))

    ¿Quizás es la calidad? En Estados Unidos, el Colt M1911 estuvo en servicio hasta los años 90. Solo con el receptor de la Colt algo sale mal: adoptaron la Beretta, y después de un tiempo, busquemos un reemplazo para la Beretta. Parece que han elegido ZIG
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 27 Agosto 2020 15: 35
      +2
      Tienes razón sig p320
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 27 Agosto 2020 18: 14
    +2
    Cita: Aleksandr1971
    No hubo cruzada porque el Papa ya no pudo recaudar no solo millones, sino miles en la campaña. Y cuando el Papa pudo hacerlo, lo hizo.
    Sin embargo, el odio por toda la Santa Sede incontrolada en el Vaticano permaneció hasta Juan Pablo (Wojtyla).

    Lo más probable es que ahora la Iglesia Católica Romana se haya vuelto más amable debido a la impotencia merecida y la proximidad de su muerte (lo que probablemente sucederá no durante nuestra vida, pero pronto a escala histórica). Todas las religiones, como todo lo demás, tienen un principio y un final. Y el fin de la religión se debe a que la gente pierde la fe en ella.

    Estoy de acuerdo con esta afirmación, y +, aunque siento antipatía.
    1. Liam
      Liam 27 Agosto 2020 18: 28
      +3
      Cita: Astra salvaje
      Estoy de acuerdo con esta afirmación, y +, aunque siento antipatía.

      El número de católicos en el mundo ha crecido constantemente durante las últimas décadas, tanto en números absolutos como relativos.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 27 Agosto 2020 19: 06
        +4
        No encuentro nada malo con el catolicismo, aunque sea ortodoxo. En mi pecho llevo el símbolo del "pez", comprado en Israel ... Tal, maldita sea, el cristianismo ...
        1. Krasnodar
          Krasnodar 27 Agosto 2020 23: 43
          +2
          El pescado es un símbolo del infinito))
          1. acosador
            acosador 27 Agosto 2020 23: 55
            +1
            Cita: Krasnodar
            El pescado es un símbolo del infinito)

            ... O pertenecer a la secta de los seguidores de Jehová ...
          2. Liam
            Liam 28 Agosto 2020 00: 01
            +1
            Cita: Krasnodar
            El pescado es un símbolo del infinito))

            ¿Pez espada?)
            1. Krasnodar
              Krasnodar 28 Agosto 2020 00: 03
              +2
              No, solo un pez. )) Esquemático riendo
          3. 3x3zsave
            3x3zsave 28 Agosto 2020 06: 28
            +2
            Símbolo paleocristiano.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 28 Agosto 2020 07: 12
              +1
              "Os haré pescadores de personas" (c)
        2. Liam
          Liam 27 Agosto 2020 23: 59
          +1
          Estuve varias veces en las masas, no me pasó nada malo)
          1. Krasnodar
            Krasnodar 28 Agosto 2020 00: 05
            +2
            Cita: Liam
            Estuve varias veces en las masas, no me pasó nada malo)

            Entonces parecen ser inofensivos, ¿qué iba a pasar allí? ))
            1. Liam
              Liam 28 Agosto 2020 00: 17
              +1
              Incluso nuestro padre coincide con la coma)
              1. Krasnodar
                Krasnodar 28 Agosto 2020 00: 20
                +2
                Diferencia de otras denominaciones cristianas: ¿falta de iconos?
                1. AK1972
                  AK1972 28 Agosto 2020 09: 08
                  +1
                  Cita: Krasnodar
                  Diferencia de otras denominaciones cristianas: ¿falta de iconos?

                  Érase una vez leí que la principal diferencia que llevó a la división de las iglesias es el desacuerdo sobre el tema de la mesa en las filas de las hipóstasis de Dios dentro de la trinidad. Alguien pone en primer lugar al Padre y alguien al Espíritu Santo.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 28 Agosto 2020 09: 21
                    0
                    ¿La diferencia en esto de los Testigos ortodoxos, digamos?
                2. Liam
                  Liam 28 Agosto 2020 09: 21
                  0
                  ¿Por qué? El icono de Czestochowa de la Madre de Dios.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 28 Agosto 2020 09: 27
                    +1
                    Entonces, ¿cuál es la principal diferencia?
                    1. Liam
                      Liam 28 Agosto 2020 09: 34
                      0
                      Hay muchos de ellos, tanto conceptuales como volubles.
                      Purgatorio
                      La concepción de cristo
                      Papel del Papa
                      Bautismo
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 28 Agosto 2020 09: 39
                        +1
                        riendo
                        ¿Cuál es la diferencia entre católicos y ortodoxos, lo sé)). Pregunté por los testigos de Jehová
                      2. Liam
                        Liam 28 Agosto 2020 09: 42
                        0
                        ¿Qué tengo que ver con los Testigos?) Preguntaste acerca de los íconos de católicos como
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 28 Agosto 2020 09: 44
                        +1
                        Te malentendí))
                        Sé que los católicos tenemos íconos, también leo sobre las principales diferencias
    2. Krasnodar
      Krasnodar 28 Agosto 2020 00: 08
      +3
      Cita: 3x3zsave
      No encuentro nada malo con el catolicismo, aunque sea ortodoxo. En mi pecho llevo el símbolo del "pez", comprado en Israel ... Tal, maldita sea, el cristianismo ...

      El cristianismo es la creencia de que Cristo es el Mesías que vino a la salvación de todos los que creen en él, que son el Nuevo Israel. El resto son matices. Hasta donde yo entiendo.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 28 Agosto 2020 07: 44
        +7
        Yo, exactamente como tú, asumo que Dios es uno y que los proveedores son diferentes.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 28 Agosto 2020 07: 48
          +3
          Así es))
  • Bersaglieri
    Bersaglieri 28 Agosto 2020 12: 09
    0
    No es una mala posición sobre este tema.
  • Xenofont
    Xenofont 28 Agosto 2020 17: 19
    0
    El autor no dijo lo más importante, que en el siglo XVI los suizos eran la mejor infantería de Europa hasta la aparición de la infantería española con sus "tercios", que tomó tanto la táctica como la formación de los suizos, y luego se volvió prácticamente invencible. Además, no solo en las guerras europeas, sino también en la lucha contra los turcos. El Gran Asedio de Malta, por ejemplo.