La mitad de los misiles no dieron en el blanco: la web quedó decepcionada por el tiroteo en el "Ejército-2020"

275

En el foro Army-2020, varios rusos tanques demostró el disparo de misiles guiados por tanques a objetivos estacionarios en condiciones de alcance. Hubo tanto errores ofensivos como golpes precisos.

En el video que apareció en la Web, vemos (presentado a continuación) cómo el tanque T-90A ocupa una posición. El primer lanzamiento de un misil guiado por tanque termina con un disparo insuficiente, el segundo misil también falla en el objetivo, pero el tercer lanzamiento resulta ser más exitoso: el misil golpea un objetivo estacionario. En total, obtenemos 2 fallos y 1 acierto.



Luego vemos un tanque T-80U en posición. Por alguna razón, el cañón de la pistola está temblando violentamente en el tanque, después del lanzamiento del TUR 9M119M, se puede ver cómo sube el cohete. El segundo lanzamiento es la misma situación, pero el tercer lanzamiento, como el del T-90A, resulta exitoso. Es decir, los resultados son similares: 2 fallos y 1 hit de cada 3 aperturas.

En posición: un tanque T-80UE-1. El primer misil sube y el segundo y el tercero alcanzan los objetivos. Un total de 3 inicios con 1 falla y 2 aciertos.

El tanque T-80BVM se mueve a su posición. Los tres lanzamientos terminan en fallas, aunque el objetivo, notamos, está inmóvil.

De manera amistosa, solo la tripulación del T-72B3 mostró la clase real. Los cuatro lanzamientos de un misil guiado de tanque terminaron con impactos en el objetivo.


Naturalmente, estos resultados no pueden ser impresionantes. De las 16 salidas, 8 fallos son exactamente la mitad. ¡Y esto, notamos, en condiciones de polígono y para objetivos estacionarios! ¿Qué esperar en una situación de combate mucho más compleja, donde los objetivos se moverán constantemente y los tanques estarán bajo el fuego enemigo?

Se entiende que los resultados del tiroteo provocaron una reacción mixta en Internet. La decepción es una de las reacciones. Muchos comentaristas creen que estos resultados de tiro se deben principalmente al bajo nivel de entrenamiento de la tripulación y esperan que todo sea mejor en el futuro.

Espero que los militares saquen conclusiones. En general, estos eventos y la confusión de los resultados fallidos son útiles: indican puntos débiles en los que es necesario trabajar.

- escribe, por ejemplo, el usuario Pro Osipoff.

Es difícil no estar de acuerdo con él: si las tripulaciones de tanques seleccionadas para participar en el disparo de demostración no estaban a la altura, entonces, ¿cuál es el nivel promedio de entrenamiento en las unidades de tanques del ejército ruso? Solo podemos adivinar.

Y esta ya es la quinta carrera del Tank Biathlon en "ARMI-2020":

275 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +18
    26 Agosto 2020 11: 43
    mostrar en todo es nuestro lema
    pero en realidad no queda nada de grandeza y poder.
    1. -14
      26 Agosto 2020 11: 58
      Honestamente, no he visto un video en Siria donde los tanques usaran misiles estándar. Es como mineros en estrategas, debería haberlos, pero no sirven.
      1. +43
        26 Agosto 2020 12: 39
        Ahora se les ocurrirá una excusa aceptable y seguirán pateando al buey. El equipamiento militar no es como los misiles Roskosmos, que se comparan a diario en cuanto al número de lanzamientos con Estados Unidos, y es inútil fingir. Cuando no hay verificación de características en la práctica, todo se puede reemplazar con éxito con PR.
        1. +33
          26 Agosto 2020 12: 55
          ¿Cuál es el nivel promedio de entrenamiento en las unidades de tanques del ejército ruso? Solo se puede adivinar.

          Para eso no hay novatadas. wassat

          El año de servicio del recluta tiene un impacto.

          Y después de todo, los mejores fueron seleccionados para este espectáculo.
          1. +41
            26 Agosto 2020 15: 02
            Lo más probable es que las tripulaciones carezcan de habilidades: habrá uno de esos misiles a costa de un Zhiguli. Al parecer, en algunas partes de este tipo de municiones es pequeña. hi
            1. +5
              28 Agosto 2020 09: 48
              Durante décadas han estado hablando del costo. ¿Por qué? ¿Quién es "frío" o "caliente" por esto? ¿Cuál es el punto en ,, ooh ,, y ,, ooh ,, sobre el costo? No disparemos, ¿aprendemos a usar? Que el almacén tenga MANPADS, ATGM, cohetes para cañones de tanques ...
              "Si no quieres alimentar a tu ejército, alimentarás al de otra persona", se sabe desde hace miles de años.
              ¿Se ha restaurado el capitalismo en Rusia? Consiga un ejército capitalista inteligente y estúpido, inútil y ruidoso.
              El horario de la semana es una “hoja”, papel que bastaría para que toda una clase de escolares en tiempos de guerra practique la caligrafía.
              El papel para impresoras vuela en paquetes. Comprado a expensas del personal de la unidad (después de todo, el capitalismo de cosecha propia, es, ya sabes, hecho inteligentemente. No hay VIDA, existe su imagen. ¿Biatlón de tanque? Será mejor que compre remolques para el avión con este dinero.
              Quizás Turquía y Egipto ya están por delante de la Rusia capitalista en términos de número de remolques por tanque. ¿Cómo harán los pasajes en los campos de minas, expertos ,,? ¿Dónde no se puede usar la serpiente? ¿Dónde es impráctico su uso? ¿Dónde están los tanques de mando? ¿Dónde están los vehículos bien blindados de la entrega BC? ¿Dónde están las ambulancias bien blindadas del campo de batalla? ¿Cómo vas a cubrir las unidades de tanques de los UAV? ,, Shilki ,, ,, han terminado ,? ¿O no? ¿Están siendo modernizados?
              El vacío está vacío ... Pero hay tripulaciones de tanques femeninas para mostrar. "Quién, qué duele ..." - hay tal dicho.
              "La imagen de la vida" no conducirá al bien. ¿Cuántos años llevan dando vueltas en Siria? En la pequeña Siria ... ¿Cómo se protegerá la gran Rusia?
          2. -2
            26 Agosto 2020 15: 04
            Pero está escrito junto.
            1. -3
              26 Agosto 2020 15: 43
              Por el hecho de que .....
              1. +13
                26 Agosto 2020 16: 48
                La preposición "para eso" se escribe por separado, y la conjunción "pero" se escribe junta.
          3. +3
            27 Agosto 2020 01: 34
            Sí, sobre las novatadas, seguro: tengo un contrabajo en un cinturón forestal, de 2 años, colgado de un pino en el área de hace la segunda semana ... Primero, en el SOCH se quemó desde la parte "Zheldorbatovskaya", que se encuentra en el otro extremo de la ciudad y corrió al suburbio de la madre. , ella trabaja como maestra de jardín de infantes. La policía militar llegó en gran número, las mujeres de la limpieza de la oficina de vivienda recibieron folletos para pegar en los porches y similares. Pero no tuvieron tiempo de desplegar las medidas de búsqueda, los recolectores de hongos encontraron el cadáver ... Así que piensa ahora qué era, ya sea una novatada o algún tipo de amor no correspondido ... Todavía me inclino por la primera versión
        2. +62
          26 Agosto 2020 13: 01
          Cita: military_cat
          Ahora se les ocurrirá una excusa aceptable

          Estoy listo para anotar las excusas / razones de los errores de inmediato.
          1. Preste atención al hecho de que los tanques con viejos sistemas de mira todavía de diseño y fabricación soviéticos en T-80U y T-90A no dan en el blanco. Aquellos. - lo viejo es lo viejo. El nuevo PNK del T-72B3 funcionó bien.
          2. Ajuste-alineación incorrecto de los complejos de mira. Tradicionalmente, la SA y la RA no le prestan la debida atención. (Por ejemplo, normalmente, un vehículo con equipo de ajuste y ajuste por regimiento / brigada. Pero se necesitan al menos un par por batallón. Por cierto, BMP con FPK avanzado, a partir de BMP-3, esto también se aplica en su totalidad. No hay especialistas dedicados en la afinación.) Los errores y las imprecisiones en la afinación, incluso en el biatlón, son inaceptables. Además, los sistemas de mira necesitan un ajuste CONSTANTE, de hecho, una vez al día. Especialmente si los autos se mueven y disparan.
          3. Defecto en la fabricación de misiles. O descuido al almacenar misiles. Pura especulación. Tenemos que comprobarlo mejor. Eso tampoco, como con PNK, no se hace como debería.
          1. +83
            26 Agosto 2020 13: 19
            Cita: Privado-K
            Estoy listo para anotar las excusas / razones de los errores de inmediato.

            Listo para dibujarlo en tu abanico.
            1. No hay excusa para reemplazar el tiroteo con espectáculos ceremoniales y demostraciones.
            2. El ajuste incorrecto de los sistemas de mira se compensa con la inmovilidad de los objetivos y la falta de resistencia al fuego (¿qué sería entonces en una batalla real? amarrar )
            3. ¿Matrimonio, dices? ¿Y por qué necesitamos una representación militar en las empresas y organismos reguladores del Ministerio de Defensa?
            El ejército debe prepararse para la guerra, no para desfiles y espectáculos. soldado
            1. +47
              26 Agosto 2020 15: 09
              Cita: ROSS 42
              1. No hay excusa para reemplazar el tiroteo con espectáculos ceremoniales y demostraciones.

              Correcto. Pero la "sociedad de la información" (tm) moderna los requiere y los necesita.
              Además, el biatlón de tanque se ha convertido en una especie de prueba abierta demostrativa del verdadero estado de las cosas. Y aquí juega un papel puramente positivo.

              Cita: ROSS 42
              El ajuste incorrecto de los sistemas de mira se compensa con la inmovilidad de los objetivos y la falta de resistencia al fuego.

              Oh no. Nada de esto se compensa. Si la configuración del PNK es incorrecta, entonces el misil / proyectil volará al lugar equivocado, independientemente de si el objetivo se está moviendo o no, las condiciones de combate o los campos de entrenamiento.

              Cita: ROSS 42
              3. ¿Matrimonio, dices? ¿Y por qué necesitamos una representación militar en las empresas y organismos reguladores del Ministerio de Defensa?

              Sí, eso es lo que son.

              Cita: ROSS 42
              El ejército debe prepararse para la guerra, no para desfiles y espectáculos.

              El SSO estadounidense recibió carta blanca completa para su desarrollo en 1961 después de un espectáculo ejemplar para el presidente John F. Kennedy. No es solo que su principal centro educativo lleve su nombre. (sí, los estadounidenses fueron los pioneros de la moda para los adorables adornos de ventana (tm) en la URSS, Rusia, etc.)
              Aquellos. - También se necesitan espectáculos. Y, nuevamente, llamo su atención: el biatlón de tanques rusos, además del espectáculo, tiene un valor práctico que es bastante obvio. Aquí, se revelaron salidas de misiles que nadie esperaba. Abiertamente. No lo mancharás, no lo declararás secreto de estado, no lo meterás debajo de la tela. Ellos lo arreglarán. ¿Positivo? Indudablemente.

              Bueno, la celebración de desfiles militares es la preservación de al menos alguna acusación de brutalidad en la sociedad, a diferencia de los "desfiles" homosexuales en los países "ilustrados".
              1. +4
                27 Agosto 2020 13: 03
                Cita: Privado-K
                Ellos lo arreglarán. ¿Positivo? Indudablemente


                Si solo no de acuerdo con el esquema: castigar a los inocentes, recompensar a los que no están involucrados ...
              2. +3
                28 Agosto 2020 22: 59
                Los estadounidenses son showmen de Dios. Tienen la mitad de las victorias de Hollywood
            2. -3
              26 Agosto 2020 17: 02
              El ejército debe prepararse para la guerra, no para desfiles y espectáculos.
              Este eres tú Shoigu y el fabuloso dile ...
            3. +2
              26 Agosto 2020 20: 15
              Cita: ROSS 42
              1. No hay excusa para reemplazar el tiroteo con espectáculos ceremoniales y demostraciones.
              Esto no es un reemplazo, sino solo una adición. No interfiere.
              1. +1
                27 Agosto 2020 14: 28
                Se interpone en el camino, porque la preparación para los desfiles reemplaza el proceso educativo. En lugar de un especialista capacitado, tenemos un "excelente oficial de instrucción".
            4. El comentario ha sido eliminado.
          2. +4
            26 Agosto 2020 13: 34
            Cita: Privado-K
            1. Preste atención al hecho de que faltan tanques con antiguos sistemas de mira de diseño y fabricación soviéticos ...

            El mismo "Bebé" tiene la probabilidad de chocar con un tanque 0,7 ... sentir


            Cita: Privado-K
            2. Ajuste-alineación incorrecto de los complejos de mira. Tradicionalmente, la SA y la RA no le prestan la debida atención. ...
            ... 3. Matrimonio en la fabricación de misiles. O descuido al almacenar misiles. ...

            qué qué qué
            La celebración de exposiciones internacionales en Rusia y la participación de organizaciones rusas de la industria de defensa en ellas contribuye al fortalecimiento de los lazos de cooperación, la promoción de productos militares nacionales a los mercados extranjeros.
            -, en tales eventos, no cortan ... soldado


            TOTAL: llanto
            1. +7
              26 Agosto 2020 15: 13
              Cita: Yves762
              El mismo "Bebé" tiene una probabilidad de impacto de tanque de 0,7.

              Y con ser. Década de 1980, el indicador formal no cae por debajo de 0,88. ¿Y sho? Y el hecho de que incluso el fabricante está presionando para disparar salvas. Escriba para mayor confiabilidad. Porque las realidades son siempre más torcidas que ideales.
            2. +11
              26 Agosto 2020 17: 44
              Cita: Yves762
              La celebración de exposiciones internacionales en Rusia y la participación de organizaciones rusas de la industria de defensa en ellas contribuye al fortalecimiento de los lazos de cooperación, la promoción de productos militares nacionales a los mercados extranjeros.
              -, en tales eventos, no cortan ...

              Por desgracia, lo hacen. En la exhibición, los árabes demostraron disparar desde un cañón de helicóptero Ka-50.
              No sé la razón, pero después de haber disparado todo el BC, el piloto nunca dio en el blanco.
            3. 0
              28 Agosto 2020 22: 24
              El mismo "Bebé" tiene la probabilidad de chocar con un tanque 0,7 ...

              Vamos ... Para lograr tal indicador, Baby necesita entrenar durante años. Y no solo en el simulador. Los especialistas con una tasa de éxito tan exitosa eran escasos.
              Hubo una historia durante el conflicto de Karabaj cuando los armenios tenían toneladas de bebés, pero solo un oficial, y luego un ruso, disparó y golpeó. Todos los demás tenían un coeficiente de exactamente 0.0
              1. +1
                29 Agosto 2020 09: 19
                Cita: malyvalv
                El mismo "Bebé" tiene la probabilidad de chocar con un tanque 0,7 ...

                Vamos ... Para lograr tal indicador, Baby necesita entrenar durante años. Y no solo en el simulador. Los especialistas con una tasa de éxito tan exitosa eran escasos.

                0,7 es la probabilidad teórica máxima de alcanzar tales ATGM, y prácticamente describió todo correctamente: debe entrenar constantemente para lograr incluso ese indicador. Es por eso que si después de dos lanzamientos (e incluso tres) el objetivo es acertado, entonces este es un muy buen resultado, solo que muchos no lo entienden, y caen en la histeria por qué no desde el primer disparo. Bueno, es necesario tener en cuenta el nerviosismo competitivo, cuando un soldado se quema incluso antes de comenzar, esto sucede incluso con atletas experimentados, por lo que no debe culpar de todo al entrenamiento de los luchadores.
          3. +2
            26 Agosto 2020 19: 07
            Cita: Privado-K
            3. Defecto en la fabricación de misiles. O descuido al almacenar misiles. Pura especulación. Tenemos que comprobarlo mejor. Eso tampoco, como con PNK, no se hace como debería.

            ¿Ha intentado considerar la cuarta opción? Por ejemplo, incluso en las fuerzas de defensa aérea, donde el nivel de tecnología de misiles es un orden de magnitud mayor, existe la probabilidad de impactar en un objetivo aéreo y nunca es una unidad, pero siempre menos. Entonces, ¿por qué para los misiles usados ​​en tanques, el coeficiente de destrucción debería ser "1,0", si esto es imposible de lograr incluso en sistemas más complejos y confiables? Entonces, si se necesitan dos misiles para garantizar la destrucción de un tanque enemigo, entonces la probabilidad de ser alcanzado por un misil debe estar dentro de 0,7, y esto ya está en el límite para el equipo de las fuerzas terrestres.
          4. EUG
            0
            27 Agosto 2020 07: 23
            De acuerdo con la lógica de golpear desde el tercer lanzamiento, resulta que las tripulaciones simplemente estaban preparadas: tomaron en cuenta los errores de los dos primeros y dieron en el blanco con el tercero. Creo que tienes toda la razón y respeto a las tripulaciones por golpear con miras incorrectas.
          5. 0
            27 Agosto 2020 09: 39
            Cita: Privado-K
            Preste atención al hecho de que los tanques con viejos sistemas de mira de diseño y fabricación soviéticos en el T-80U y T-90A no dan en el blanco. Aquellos. - lo viejo es lo viejo. El nuevo PNK del T-72B3 funcionó bien.

            En mi opinión, la explicación más competente, que explica completamente que los misiles probablemente sean del mismo lote (la probabilidad de que funcionen mal en los tanques viejos y la capacidad de servicio en los nuevos es muy baja), el nivel de los artilleros es aproximadamente el mismo, y configuraron el complejo de avistamiento, probablemente el mismo. los mismos especialistas. Por lo tanto, lo apoyo en los tanques viejos, solo en los viejos sistemas de observación.
        3. +7
          26 Agosto 2020 15: 04
          La probabilidad de golpear un proyectil tan corregido es 0.7-0.8, esto es si la tripulación está bien entrenada, y para entrenar es necesario disparar un proyectil de este tipo en el simulador y, en realidad, que cuesta un par de millones de rublos, no creo que las tripulaciones tuvieran una buena experiencia práctica.
        4. +2
          27 Agosto 2020 12: 35
          ¿Cuáles son las excusas aceptables? Los operadores entrecierran los ojos? El tiroteo se llevó a cabo gestionado cohetes. ¡Así que los misiles en sí no tienen nada que ver con eso! ¡¡¡Estos son operadores corruptos !!!
      2. -3
        28 Agosto 2020 08: 58
        En el biatlón de tanques no vi a las tripulaciones disparando ATGM. Dispararon a objetivos-tanques con proyectiles convencionales, a un objetivo-helicóptero del disparo "Kord", a un lanzagranadas objetivo de un PKT emparejado. ¡Todos! ¡NO hubo otros ejercicios de fuego! ¡Así que el artículo es FALSO PERSONALIZADO!
        1. 0
          29 Agosto 2020 00: 46
          "ARMY-2020" ¡Esto no es un biatlón de tanques, sino una exhibición de armas con demostraciones!
    2. -25
      26 Agosto 2020 12: 11
      Cita: AndyLW
      mostrar en todo es nuestro lema
      pero en realidad no queda nada de grandeza y poder.

      En realidad, desde los años sesenta, el poder de nuestro ejército no ha sido determinado por tanques, sino por misiles de otra clase. Así que no se preocupe demasiado porque cada vez se invierten menos fondos en el desarrollo de tanques y proyectiles de tanques; desaparecerán en el olvido, así como los carros de caballería de la Guerra Patria. No habrá batallas de tanques en una guerra futura; de esto es de lo que debemos partir.
      1. -13
        26 Agosto 2020 12: 32
        armata clara, avances y otros bumeranes: dinero por el desagüe ...
        son las mismas pastillas, entonces pastillas ...
        1. -2
          26 Agosto 2020 12: 45
          Cita: AndyLW
          armata clara, avances y otros bumeranes: dinero por el desagüe ...

          Existe un enorme mercado internacional para los vehículos blindados y, por lo tanto, debemos tener en cuenta esto, por lo que debemos mejorar los tanques y otros sistemas de armas para la venta a países no nucleares.
          Cita: AndyLW
          son las mismas pastillas, entonces pastillas ...

          No, solo brindan a nuestros constructores de tanques la oportunidad de sobrevivir y preservar la cultura de producción para ser líderes mundiales con la esperanza de futuras ventas en el extranjero.
          1. +29
            26 Agosto 2020 12: 59
            Cita: ccsr
            así como los carros de caballería de la Guerra Patria. No habrá batallas de tanques en una guerra futura; de esto es de lo que debemos partir.

            En Siria, la cebada se apoderó del país en carros.
            No dejes en caballos, sino en Toyota.
            Pero en autos civiles comunes.
            Ponemos una ametralladora en la batalla.
            Un carro y cien años después un carro.

            No hay lugar en la guerra de Siria para los misiles con armas nucleares.

            Y no hay armas nucleares en Donbass.

            ¿O estas guerras no cuentan?
            1. El comentario ha sido eliminado.
          2. -4
            26 Agosto 2020 13: 04
            y si Ucrania lanza un ataque contra Crimea y Donbass, ¿nos convertiremos inmediatamente en sarmatianos? y el mundo entero será destruido?
            y si esto es cierto
            "No habrá batallas de tanques en una guerra futura; de esto es de lo que debemos proceder".
            entonces de donde vendrán
            "Ventas futuras en el exterior".
            1. +3
              26 Agosto 2020 13: 33
              "Y si Ucrania lanza un ataque contra Crimea y Donbass, ¿seremos sármatas de inmediato?"
              Exactamente, inmediatamente sobre el Pentágono y Washington zhahnem candidato
          3. -13
            26 Agosto 2020 13: 27
            Cita: ccsr
            No, solo brindan a nuestros constructores de tanques la oportunidad de sobrevivir y preservar la cultura de producción para ser líderes mundiales con la esperanza de futuras ventas en el extranjero.

            ¿Cultura de producción? ¡Yah! Resulta que en la producción, no son los equipos técnicos y las tecnologías lo que importa, sino la cultura ... amarrar
            Directamente de la broma:
            Chica, buenas tardes! ¡Perdón por molestarte! ¡No consideres mi llamado a la mala educación! ¿Te dignarías ser tan amable y, después de regalarme unos momentos de tu precioso tiempo, informar ... Cómo vas a ...?

            riendo
            1. +16
              26 Agosto 2020 13: 41
              Cita: ROSS 42
              ¿Cultura de producción? ¡Yah! Resulta que en la producción, no son los equipos técnicos y las tecnologías lo que importa, sino la cultura ...

              En términos generales, la palabra "cultura de producción" siempre se ha entendido tanto como equipo técnico como la capacidad del personal para trabajar con alta calidad en equipos de producción y comprender la documentación más compleja. Pero eres inmediatamente visible y no te mantienes al margen de la industria de defensa soviética, porque no entraste en el significado de este término, que conocen las personas del complejo militar-industrial. Así que es mejor contar chistes, lo haces mejor, pareces ser un especialista en ellos ...
              1. -3
                26 Agosto 2020 13: 56
                Cita: ccsr
                De hecho, la palabra "cultura de la producción" siempre se ha entendido como equipamiento técnico

                En primer lugar. En realidad, en su discurso de demostración, no mencionó estos aspectos.
                En segundo lugar. Uno de los principales parámetros de una cultura de producción es la disciplina tecnológica. El contratista, el empleado, está obligado a hacer todo en estricta conformidad con los requisitos: precisamente con esas herramientas, en ese equipo, por esas técnicas que se registran en el proceso tecnológico.
                Por eso me concentré en:
                Cita: ROSS 42
                Resulta que los equipos técnicos y las tecnologías no son importantes en la producción.

                Porque es imposible crear un producto de alta tecnología con la ayuda de una palanca, un mazo y "algún tipo de madre" (así como con la ayuda de una lima).
                Amo las bromas Este es el género más atractivo del humor popular, donde la esencia misma de un evento, fenómeno, situación se transmite en pocas palabras y frases ...
                Entiendo que mi abrigo fue cosido sin ti ... wassat
                1. 0
                  26 Agosto 2020 14: 03
                  Cita: ROSS 42
                  En realidad, en su discurso de demostración, no mencionó estos aspectos.

                  Las personas inteligentes ya lo entendieron todo, así que modere su ardor.

                  Cita: ROSS 42
                  Entiendo que mi abrigo fue cosido sin ti ..

                  Ciertamente no tuve nada que ver con tu abrigo, tuve suficiente del mío ...
                2. +2
                  27 Agosto 2020 08: 50
                  Cita: ROSS 42
                  Uno de los principales parámetros de una cultura de producción es la disciplina tecnológica. El ejecutante - el empleado - está obligado a hacer todo en estricta conformidad con los requisitos: exactamente con esas herramientas, en ese equipo, por aquellas técnicas que se registran en el proceso tecnológico.

                  Simplemente dijo que no estaba familiarizado con la producción soviética real (en la época postsoviética, todo empeoró). Por ejemplo, un trabajador del Proletario Rojo podría leer en el cuadro tecnológico "Verifique el circuito con un glómetro seco". Significaba que los propios trabajadores realizaban un comparador basado en la llamada, pero eliminaban el sonido dejando solo vibración. El tecnólogo anotó estúpidamente el proceso tecnológico de acuerdo con su intelecto o cultura técnica utilizando encuestas a los trabajadores. En NPO que lleva el nombre de Lavochkin, estaba escrito en la tecnología para perforar un orificio cuadrado de 5x5 mm con un taladro cuadrado de 5x5 mm. En 1998, el diseño y la tecnología de productos se vendieron a Vietnam. Los vietnamitas comenzaron a seleccionar científicamente máquinas para su fabricación y descubrieron que las tolerancias especificadas en el diseño de este producto son tan estrictas que no existen máquinas en el mundo para la fabricación de piezas tan precisas. A la pregunta, indiquemos las tolerancias reales, debido a que el producto se ha producido en la URSS y Rusia durante décadas, se recibió la respuesta de que nadie sabe con qué tolerancias reales se produce este producto.
                3. El comentario ha sido eliminado.
            2. +6
              26 Agosto 2020 17: 53
              Cita: ROSS 42
              cultura de producción? ¡Yah! Resulta que en la producción, no son los equipos técnicos y las tecnologías lo que importa, sino la cultura ...

              Si no está familiarizado con el término "cultura de producción", entonces no ha tenido la oportunidad de visitar ninguna producción decente, ni siquiera en una excursión.
              Donde no hay cultura de producción (barro hasta las rodillas, metrología "curva", se organizan flujos tecnológicos por el ano, etc.), no habrá ni calidad ni nivel técnico.
        2. -2
          26 Agosto 2020 13: 50
          Cita: AndyLW
          dinero por el drenaje ...
          son las mismas pastillas, entonces pastillas ...

          en un país vecino también les gusta contar cuánto aserrado en nuestro país ... tú, por casualidad, ¿no eres de allí?
      2. -3
        26 Agosto 2020 12: 52
        ¿Cuánto cuesta un lanzamiento de misiles? Gritos, es mejor dar jubilados y niños. Aquí es donde crecen las piernas. "Comienza" en simuladores.
        1. +4
          26 Agosto 2020 12: 59
          La puesta en marcha es muy cara. Pero un lanzamiento fallido a tiempo es aún más caro. Por lo tanto, déjelos entrar como puedan y cuando sea necesario, y no cuando alguien quiera. El hecho es que esto no es sólo un "escaparate". Quien lo necesite, "en algún lugar" saca conclusiones))))
          1. +2
            26 Agosto 2020 13: 04
            Cita: Mavrikiy
            ¿Cuánto cuesta un lanzamiento de misiles?

            Los jubilados interfieren con un mal tirador. guiño

            ¿Está satisfecho el tirador con su salario?
            ¿Y el comandante que entrenó al tirador no se sintió ofendido?
            ¿O los jubilados también lo impidieron?
            1. 0
              26 Agosto 2020 13: 06
              malinterpretas el pensamiento de este comentarista)) este es el error del comentarista, no tuyo - simplemente no sabe cómo expresar los pensamientos de manera coherente
          2. +4
            26 Agosto 2020 13: 32
            Cita: Mavrikiy
            ¿Cuánto cuesta un lanzamiento de misiles?

            Cita: Evgenyevich_3
            La puesta en marcha es muy cara. Pero un lanzamiento fallido a tiempo es aún más caro.

            ¿Y cuánto cuesta la seguridad del estado y la alta preparación para el combate de las Fuerzas Armadas, dónde está la capacidad y la capacidad de repeler a un adversario, mientras permanece vivo, es una habilidad necesaria?
            No digas de los pensionistas que se ofrecen a darles el presupuesto de defensa ... Mira en otros rincones y en otras estructuras parasitarias ...
        2. +8
          26 Agosto 2020 13: 00
          Cita: Mavrikiy
          ¿Cuánto cuesta un lanzamiento de misiles?

          Caro por supuesto. Pero no olvide que el disparo de una cierta cantidad de proyectiles siempre se coloca para estudio, pruebas y almacenamiento a largo plazo. Al menos ese fue el caso en las SA, y luego no se consideró un desperdicio.
          Cita: Mavrikiy
          Gritos, es mejor dar jubilados y niños.

          Como pensionista, no estoy en absoluto en contra de tales lanzamientos; al contrario, así es como se puede entender cómo están las cosas en nuestro ejército.
          1. +9
            26 Agosto 2020 13: 07
            Ahora en el campo de entrenamiento (y yo vivo al borde de uno de ellos) hay muchos más golpes que a finales de los 80 ... así que no hay otra manera, solo experiencia de vida. Si el presupuesto tira, déjelos continuar retumbando, tk. no tenemos aliados excepto el ejército y la marina
            1. -6
              26 Agosto 2020 13: 35
              Cita: Evgenyevich_3
              Ahora en el campo de entrenamiento (y yo vivo al borde de uno de ellos) hay muchos más golpes que a finales de los 80 ... así que no hay otra manera, solo experiencia de vida.

              Ahora, de vacaciones, de negocios y sin negocios, el "tiro de saludo" golpea como en los 80, la imitación de "bahala" en los ejercicios de regimiento ... amarrar
            2. +8
              26 Agosto 2020 13: 46
              Cita: Evgenyevich_3
              Ahora en el campo de entrenamiento (y yo vivo al borde de uno de ellos) hay muchos más golpes que a finales de los 80 ... así que no hay otra manera, solo experiencia de vida. Si el presupuesto tira, déjelos continuar retumbando, tk. no tenemos aliados excepto el ejército y la marina

              El artículo no trata sobre disparos de práctica, sino sobre disparos de demostración, donde las mejores tripulaciones, con equipo preparado, deben demostrar sus habilidades y las ventajas de las armas domésticas. Y si todo terminó en nada, entonces la situación general es muy mala.
        3. El comentario ha sido eliminado.
      3. -4
        26 Agosto 2020 12: 53
        Decidieron mucho en Chechenia ... Bueno, entonces siéntate en nuestra casa y espera la Tercera Guerra Mundial, y no te metas en conflictos locales.
        1. +8
          26 Agosto 2020 13: 03
          Cita: Evgeny Ivanov_5
          Identificaron mucho en Chechenia ...

          Todo lo que sucedió en Chechenia no lo determinaron los tanques, sino los políticos corruptos de Moscú, a quienes el presidente borracho permitió hacer lo que quisiera en relación con Chechenia.
          Cita: Evgeny Ivanov_5
          Bueno, entonces siéntate en casa y espera la tercera guerra mundial, y no te metas en conflictos locales.

          Es una decisión muy inteligente; por ejemplo, también creo que no hay necesidad de escalar, pero vender armas a quienes las necesitan debería ser nuestra principal tarea.
      4. Hog
        +3
        26 Agosto 2020 13: 01
        Cita: ccsr
        Cita: AndyLW
        mostrar en todo es nuestro lema
        pero en realidad no queda nada de grandeza y poder.

        En realidad, desde los años sesenta, el poder de nuestro ejército no ha sido determinado por tanques, sino por misiles de otra clase.

        Solo que me temo que estos misiles no son mejores para disparar (si los ponen en entrenamiento de combate y ahorran en todo).
        Cita: ccsr
        No habrá batallas de tanques en una guerra futura

        Cómo les encanta esta frase, solo que esta guerra no llega de ninguna manera, y los que están sin tanques no pueden hacerlo.
        1. 0
          26 Agosto 2020 13: 30
          Cita: Hog
          Solo que me temo que estos misiles no son mejores para disparar (si los ponen en entrenamiento de combate y ahorran en todo).

          No debe ser tan pesimista: el ejército moderno no es tan malo como algunos quieren, y los que son verdaderamente responsables de la seguridad de la Patria no lo han puesto todo en servicio. Aunque, por supuesto, el capitalismo en Rusia ha cambiado enormemente la actitud hacia el servicio militar, no se puede discutir con eso.
          Cita: Hog
          Cómo les encanta esta frase, pero esta guerra no llega de ninguna manera,

          Así que no llegará mientras nuestras Fuerzas de Misiles Estratégicos gobiernen sobre las fuerzas armadas rusas; esta es la garantía de paz en la Tierra.
          1. Hog
            0
            26 Agosto 2020 21: 36
            Cita: ccsr
            Así que no llegará mientras nuestras Fuerzas de Misiles Estratégicos gobiernen sobre las fuerzas armadas rusas; esta es la garantía de paz en la Tierra.

            Entonces la necesidad de tanques no desaparecerá.
            1. 0
              27 Agosto 2020 11: 51
              Y el campo de batalla es apoyado por tanques, los motores explotarán y las armaduras destellarán, a través del barro, sobre los barrancos, el alto romperá cualquier línea de fuego ...
            2. -2
              27 Agosto 2020 12: 48
              Cita: Hog
              Entonces la necesidad de tanques no desaparecerá.

              La necesidad de tanques está disminuyendo en nuestro ejército, y este es un proceso natural. Pero no todos los ejércitos del mundo tienen un nivel de armas de alta tecnología como el ejército ruso, en el que los tanques, en general, no determinan nada en función de nuestra capacidad para destruir a ningún enemigo en el mundo en 40-60 minutos. Pero en muchos países no solo hay territorios en disputa fronteriza, sino que también a menudo hay fuerzas antigubernamentales librando una guerra interna y es para esos casos que necesitan tanques en primer lugar. Por lo tanto, teniendo una experiencia tan rica en la construcción de tanques, simplemente tenemos que conquistar este nicho en la venta de armas y suministrar vehículos blindados a muchos países del mundo, esto es obvio. Con base en esto, concluimos que los tanques como tipo de arma no desaparecerán en el siglo XXI, pero para nuestro ejército esta técnica ya no es relevante y la guerra con Siria por parte de las Fuerzas Aeroespaciales demostró que podemos lograr el resultado deseado sin introducir regimientos de tanques y divisiones de tanques en otros países. ... Y podremos defender nuestro territorio incluso sin tanques, eso es un hecho. A partir de aquí, saque una conclusión sobre si necesitamos tanques o no, y en qué cantidad.
          2. +1
            26 Agosto 2020 21: 57
            Cita: ccsr
            El capitalismo en Rusia ha cambiado enormemente la actitud hacia el servicio militar; no se puede discutir con eso.

            "Cambiado mucho" - ¡está mal dicho!
            Ayer, en los comentarios al artículo "Sobre las dificultades de la reforma de las pensiones", un miembro del foro VO con el sobrenombre de "KVSK" escribió a granel a los guardias y parásitos de los oligarcas "VS + FSB + GRU + VV", es decir, casi el 90% del personal militar de Rusia. Cuando lo llamé escoria, dijo que paga impuestos multimillonarios por el mantenimiento de personas como yo (por alguna razón contándome como un BB), y por eso un recluta militar una vez le puso una colilla en el nabo (aunque sospecho que por un banal rudeza), y desde entonces odia sinceramente a todos los que usan charreteras (a excepción del "policía capitán", que no dejó que el luchador matara a esta liendre).
            Entonces eso es lo interesante. Para la palabra "escoria" esperaba sanciones de la administración del sitio. Pero no lo siguieron (¿todavía?). ¿Deberíamos asumir que por el insulto de todos aquellos que dedicaron su vida al servicio militar en su patria, tampoco habrá sanciones?
      5. El comentario ha sido eliminado.
      6. +4
        26 Agosto 2020 16: 41
        Cita: ccsr
        En realidad, desde los años sesenta, el poder de nuestro ejército no ha sido determinado por tanques, sino por misiles de otra clase.

        En realidad, con tales cadencia de fuego, en una guerra local con un enemigo más o menos serio, estos tanques, junto con su cobertura antiaérea, quedarán con un montón de chatarra. Los turcos ya lo han demostrado en Idlib, utilizando drones lejos de los más avanzados. ¿De verdad, incluso en las demostraciones, no podrían usar sistemas de misiles más avanzados para no hacer trampa en Internet? No tengo ni idea de lo que está pasando entonces en las unidades de combate.
      7. +3
        26 Agosto 2020 17: 11
        No habrá batallas de tanques en una guerra futura; de esto es de lo que debemos partir.
        Por mi propia experiencia, puedo decir que la presencia de armadura aumenta drásticamente la capacidad de supervivencia de una unidad.
      8. +2
        26 Agosto 2020 21: 28
        ccsr:
        No se preocupe demasiado porque cada vez se invierten menos fondos en el desarrollo de tanques y proyectiles de tanques: desaparecerán en el olvido, al igual que los carros de caballería.

        No estoy muy de acuerdo contigo. Pero aún menos de acuerdo con el puñado de contras que le pesan.
        1. -1
          27 Agosto 2020 13: 24
          Cita: OldMichael
          No estoy del todo de acuerdo con usted, pero tampoco estoy de acuerdo menos con el puñado de desventajas que ha sopesado.

          No voy a entrar en la discusión, pero hay leyes objetivas del desarrollo de armas que no son claras para todas las personas, por eso pueden darme tantas desventajas como quiera, pero no cambiarán la esencia de las leyes. El desarrollo histórico sugiere que la relación entre el peso de un tanque y la potencia de impacto de un proyectil disparado desde él es de un nivel muy bajo, en comparación incluso con las armas nucleares tácticas utilizadas en los cañones autopropulsados; es por eso que los tanques pierden, no solo en calibre, sino también en rango de disparo. , lo que significa que su destino está predeterminado. Ni siquiera menciono el hecho de que los tanques son vulnerables, difíciles de fabricar y requieren gastos para su movimiento y mantenimiento, esto es un hecho. Pero todo esto no les otorga ventajas sobre otras armas, incluidos los aviones de asalto y los helicópteros, que son mucho más móviles, pueden moverse rápidamente a grandes distancias y en un enfrentamiento con vehículos blindados siempre saldrán victoriosos incluso en un teatro de operaciones limitado. Incluso los sistemas de cohetes de lanzamiento múltiples han tenido durante mucho tiempo casetes con elementos de impacto capaces de ingresar al compartimiento del motor desde arriba y para esto ni siquiera necesitan salir a la línea de visión, es decir, los tanques serán destruidos sin contacto directo de combate. Entonces, ¿cuál es el punto de mantener una gran cantidad de tanques en servicio si su destino está predeterminado?
          1. +1
            27 Agosto 2020 15: 48
            ccsr: Entonces, ¿cuál es el punto de mantener una gran cantidad de tanques en servicio si su destino está predeterminado?

            De hecho, en la situación actual - ninguno (aunque periódicamente hay gritos como "sin 100500 Armat todo se ha ido").
            Pero es muy posible que el énfasis vuelva a cambiar, por ejemplo, de la potencia de fuego a aumentar la seguridad manteniendo la movilidad, es decir, asegurando la capacidad de actuar (no resolver misiones de fuego y asalto, sino otras) en condiciones tácticas extremadamente desfavorables, sin permanecer completamente desarmado ( después de todo, ya era así - "rápido y sin pérdida para pasar por la tierra quemada").
            No creo que valga la pena descartar los tanques por completo. Pero, por supuesto, es hora de repensar su propósito y, en consecuencia, los problemas de diseño, producción y aplicación, necesidades reales cualitativas y cuantitativas.
          2. 0
            28 Agosto 2020 23: 14
            después de la invención de las ametralladoras, se habló de que las guerras terminarían. Ya que es imposible luchar bajo la lluvia de balas. Ha pasado más de un siglo. Y...
            1. 0
              29 Agosto 2020 09: 21
              Cita: tándem
              Ha pasado más de un siglo. Y...

              Y existía tal arma, en comparación con la que Hiroshima y Nagasaki están jugando en la caja de arena. Pero todavía puedes pensar que las ametralladoras o los tanques decidirán algo en la guerra moderna si tenemos que luchar contra el enemigo más poderoso.
    3. 0
      26 Agosto 2020 12: 56
      Este no es nuestro lema, sino su lema de LW. ))) Tenemos todas las reglas con grandeza. Está al límite y envidia, LW, en silencio, por lo que resulta menos estúpido
    4. +1
      26 Agosto 2020 13: 59
      mostrar en todo es nuestro lema
      pero en realidad no queda nada de grandeza y poder.
      Solo nos mantenemos fieles a las viejas tradiciones y nada más. En tiempos de paz, el ejército desempeña un papel de desfile de espectáculos, de modo que cada ama de casa, cuando ve a los hombres en uniforme, está imbuida de patriotismo y orgullo por el país. Y ya en tiempo de guerra, el ejército se reorganizó en una formación lista para el combate en el camino.
    5. +5
      26 Agosto 2020 17: 42
      "... en realidad ... nada"
      No es necesario ir a los extremos.
      Sin una investigación calificada, las fabricaciones del sofá son innecesarias aquí.
      Puedo decir una cosa con certeza: disparar un ATGM desde un tanque no requiere ninguna habilidad especial, y en estas condiciones, con material útil, debería haber un resultado del 100%.
      Quizás, la preparación del armamento de los tanques para el disparo fue encomendada a un excelente entrenamiento de combate: "por tirón", quienes, básicamente, lucen y se preparan para los desfiles del maestro. Es probable que atrajeron reclutas, con ellos hay menos problemas a veces, quienes con los soldados contratados los entrenaron un poco
      preparación informada ...
      O tal vez conchas de una segunda frescura ...
      En cualquier caso, alguien tiene que responder por esto, las "posiciones cómodas" se mantendrán y luego saldrá la vergüenza para todo el mundo ...
    6. +2
      26 Agosto 2020 20: 11
      Cita: AndyLW
      mostrar en todo es nuestro lema
      pero en realidad no queda nada de grandeza y poder.

      Sí, aunque solo sea un escaparate, y luego una pena. Mejor la tripulación del V distrito Oriental, a una distancia de 1700 m no pudo alcanzar ROJO objetivo. Y dos veces. solicita

    7. 0
      26 Agosto 2020 21: 17
      En t-biathlon, no se dan tareas simples y no se juegan sorteos. Las condiciones de rodaje son tales que es realmente difícil llegar allí. Por eso es un biatlón de tanque.
      Levántense del sofá para ir a la escuela pronto, expertos.
    8. -3
      26 Agosto 2020 22: 53
      Te apoyo totalmente últimamente, han vuelto mucho la nariz, mucho espectáculo. Menos palabras, más acción, como solía ser !!!!
    9. 0
      26 Agosto 2020 23: 00
      Pero eres un francotirador. Solo Internet.
    10. 0
      26 Agosto 2020 23: 49
      Sería interesante escuchar a los petroleros cuántas veces durante su servicio tuvieron que usar cohetes para disparar. Cuando estaba a mi servicio, dominando las calificaciones de un lanzagranadas RPG-7, dispararon cartuchos a través del inserto, después de eso, con espacios en blanco, no llegaron a los cargos en sí mismos, tal vez se consideraron un desperdicio. Y en la red hay una foto donde durante la guerra nuestros artilleros atornillaron un tres hilos al cañón de un cañón de 76 mm, aprendiendo de esta forma. Creo que aunque los misiles están incluidos en la lista de armamentos del tanque, el énfasis principal está en disparar proyectiles, los misiles son más exóticos.
    11. 0
      27 Agosto 2020 13: 42
      Lo principal es decir un arma que no tiene análogos en el mundo)))))))
  2. +26
    26 Agosto 2020 11: 43
    ¡Este es un espectáculo, donde no debería haber jambas! Y, entonces, ¿cuáles son los resultados de los disparos en los campos, o pasan en forma electrónica?
    1. -2
      26 Agosto 2020 13: 00
      "Parece" es un sofá pensando ... los resultados del rodaje son siempre diferentes y no exentos de incidentes. cree que todo lo tiene en cuenta quién y dónde es necesario ... esto no es un moco en el frío para sacarse y romperse la nariz
  3. +2
    26 Agosto 2020 11: 44
    ¡Este es un truco militar antes de las carreras decisivas !;)
  4. +22
    26 Agosto 2020 11: 44
    Entonces, ¿cuál es el nivel promedio de entrenamiento en las unidades de tanques del ejército ruso? Solo podemos adivinar.

    Por experiencia personal, el artillero aún no ha realizado unos 1000 lanzamientos de entrenamiento en el simulador, no se le permitió un lanzamiento de combate.
    1. +2
      26 Agosto 2020 11: 59
      Por experiencia personal, el artillero aún no ha realizado unos 1000 lanzamientos de entrenamiento en el simulador, no se le permitió un lanzamiento de combate.

      Reducción de la vida útil en ningún otro lugar)))
      1. +12
        26 Agosto 2020 12: 48
        Cita: lucul
        Reducción de la vida útil en ningún otro lugar)))

        Creo que los reclutas no tienen lugar en absoluto en la tripulación de un tanque; solo debería haber soldados contratados y al menos no el primer período.
        1. +4
          26 Agosto 2020 13: 02
          juicio correcto, pero no olvide que las cualidades personales de un luchador a menudo son definitorias. otro recluta "de la montaña" puede superar a los "abuelos" con muchos años de experiencia en seis meses simplemente porque puede ... bueno, así es como está organizada la naturaleza; para ello, se necesitan todas estas selecciones y el instituto de la vejez.
        2. -1
          27 Agosto 2020 12: 27
          Pero, ¿dónde se pueden encontrar tantos contratistas, e incluso aquellos que acceden a pasar el diablo sabe cuánto tiempo en un pirómano?
          1. +2
            27 Agosto 2020 12: 57
            Cita: DominickS
            Pero, ¿dónde puede encontrar tantos contratistas?

            Este problema se resuelve aumentando el salario y los diversos beneficios para los militares asociados con equipos y armas militares complejos, cuando el mismo miembro de la tripulación del tanque recibirá más que otras categorías de fuerzas terrestres.
            Cita: DominickS
            e incluso dispuesto a pasar el diablo sabe cuanto tiempo en un pirómano?

            Girar el volante como taxista en Moscú tampoco es muy agradable durante todo el día en verano, cuando no hay perspectivas y pasan los años y hay que cobrar una pensión. Entonces, no todo es tan triste con el contingente para las fuerzas de tanques, solo tiene que pagar más y resolver el problema de la vivienda para todas las categorías de militares, y luego creer que la competencia y los soldados contratados lo estarán.
        3. Aag
          0
          27 Agosto 2020 13: 52
          Cita: ccsr
          Cita: lucul
          Reducción de la vida útil en ningún otro lugar)))

          Creo que los reclutas no tienen lugar en absoluto en la tripulación de un tanque; solo debería haber soldados contratados y al menos no el primer período.

          ¿Y dónde pasará el "primer trimestre"?
          1. +1
            27 Agosto 2020 14: 07
            Cita: AAG
            ¿Y dónde pasará el "primer trimestre"?

            En unidades de servicio o en otras posiciones en formaciones de tanques. Y solo entonces, en el segundo contrato, pruebas y selección para entrenamiento adicional como miembro de la tripulación del tanque, así es como lo veo. Entonces, al menos, será posible predecir cuánto ha decidido una persona asociarse con el ejército, de modo que el recurso del equipo no se desperdicie y el equipo para entrenar a los reclutas no se desperdicie, sino para preparar a un profesional para muchos años de servicio.
    2. +3
      26 Agosto 2020 12: 11
      Cita: AlexGa
      Entonces, ¿cuál es el nivel promedio de entrenamiento en las unidades de tanques del ejército ruso? Solo podemos adivinar.

      Por experiencia personal, el artillero aún no ha realizado unos 1000 lanzamientos de entrenamiento en el simulador, no se le permitió un lanzamiento de combate.

      Bueno, acaba de matar. En 87-88 en Bielorrusia, en el curso de capacitación para la estufa, comencé a disparar a personas prácticas después de unas 20-30 rondas de rondas sueltas. No lancé cohetes, pero no creo que sea necesario 1000 veces.
      1. 0
        26 Agosto 2020 12: 15
        No lancé cohetes, pero no creo que sea necesario 1000 veces.

        La pregunta es sobre lanzamientos de misiles guiados.
        1. +2
          26 Agosto 2020 14: 25
          Cita: AlexGa
          La pregunta es sobre lanzamientos de misiles guiados.

          Si realmente se requiere una preparación tan larga, entonces, en el caso de un rechazo global, nuestros petroleros corren el riesgo de quedar atrapados en la misma trampa profesional que Panzerfaff. Al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, su entrenamiento de combate práctico era de alguna manera más alto que el de la mayoría de los petroleros soviéticos que se les opusieron en el período inicial de la guerra. Un gran número se perdió justo en los primeros días de la guerra. Pero con el tiempo, la URSS compensó la brecha desplegando el entrenamiento más amplio. Pero los alemanes se han ido. Me tomó mucho tiempo estar listo. Los tanques soviéticos no solo eran más prácticos y baratos de fabricar, sino también más fáciles de aprender.
          Estoy seguro de que incluso ahora, después de tres décadas, puedo fácilmente no solo ser capaz de golpear con bastante eficacia objetivos desde el T-72 en el rango yo mismo, sino que también puedo enseñar a otros.
          Nos sorprendió mucho el rodaje de "Reflex".
      2. -2
        26 Agosto 2020 12: 38
        T-64B / 64BV? ¿Corriendo hacia y desde la casa de baños? ;)
      3. 0
        26 Agosto 2020 12: 57
        Los cohetes son caros y no se usan mucho en la práctica; un disparo de inserción es mucho más barato.
      4. 0
        26 Agosto 2020 17: 31
        Cita: Shuttle
        En 87-88 en Bielorrusia, en el entrenamiento de la estufa, comencé a disparar a personas prácticas después de unos 20-30 disparos con un inserto.

        ¿Ya tienes T-72B en estos años?
    3. +1
      26 Agosto 2020 12: 12
      Cita: AlexGa
      Por experiencia personal, el artillero aún no ha realizado unos 1000 lanzamientos de entrenamiento en el simulador, no se le permitió un lanzamiento de combate.

      ¿Todavía recuerdas a "Baby"?
      1. +1
        26 Agosto 2020 12: 18
        ¿Todavía recuerdas a "Baby"?

        No, estamos hablando del 9K119. La conozco desde enero de 1984, ¿verdad?
        1. +2
          26 Agosto 2020 12: 38
          Cita: AlexGa
          No, estamos hablando del 9K119. La conozco desde enero de 1984, ¿verdad?

          Hice varios lanzamientos electrónicos 9k14 en BMP-1 riendo Todo pasado riendo en el año 1982 ... No hice lanzamientos prácticos y no enseñé a los artilleros-operadores en ATGM ... Cada vez más me "dejaba llevar" por la mecánica de plagas ... riendo En realidad, me sorprende tanto volumen de formación en ATGM de segunda generación. No es tan simple con los bebés. Necesita controlar el cohete manualmente, lo que se hace por reflejo por automatización. Sé que a los "pequeños" se les permite comenzar prácticas después de 2 lanzamientos electrónicos. Hay que sudar, pero vi cómo los virtuosos disparaban al techo de la torre. Como en un circo. Puedes recolectar dinero para mirar riendo
        2. +5
          26 Agosto 2020 12: 45
          Cita: AlexGa
          No, estamos hablando del 9K119

          Si no es un secreto, cuáles son las dificultades para disparar. No creo que la cebada tenga tanta cantidad de simuladores, pero se obtienen de TOY-2 (en YouTube) ...
          1. +7
            26 Agosto 2020 13: 03
            Todo el problema es la falta de simuladores normales. Prácticamente no hay ninguno en la tropa, principalmente en los manuales de entrenamiento. Renuncié en 2002, en mi regimiento en el edificio de entrenamiento había simuladores de tanques solo para mecánicos de conductor y un simulador dividido con AZ. Lo que vi en Pechi también solo se puede considerar condicionalmente que alguien puede aprender sobre esto. En 1994, tuve un simulador del Tula Design Bureau con un teniente militar que podía apuntar un cohete en el aire. Pero hay muy pocos de ellos. Fue en VI, fuimos los primeros en lanzar este tipo de misiles, el resto tenía comando de radio Cobras. Tenía una compañía regular, los artilleros no tenían idea de cómo controlar el misil en el aire, por lo que salieron del KUNG con un simulador durante días. Uno hizo lanzamientos y el resto miró en la pantalla grande. Es difícil disparar desde la trinchera, después de salir del cañón, el cohete se hunde antes de que se encienda el motor principal y, a menudo, se queda en el suelo. Cual es la dificultad? Necesita entrenamiento constante para mantener las habilidades, pero no hay oportunidad. Y en el período postsoviético con estas reformas en el ejército, todavía es sorprendente que el ejército sobreviviera.
            1. +1
              26 Agosto 2020 13: 33
              Cita: AlexGa
              Cual es la dificultad? Necesita entrenamiento constante para mantener las habilidades, pero no hay oportunidad.

              Recuerdo que cuando yo era cadete, estudiábamos al mestizo con el fagot y nos tumbábamos detrás del lanzador. Toda la dificultad consistía en acompañar al objetivo con la ayuda de excéntricos mangos vert. y horiz. Guia. La propia automatización mantuvo el cohete en la línea de visión. Con la ayuda de un "cristal" (unidad de guía eléctrica en el BMP-1), escribir una curva a lo largo del soporte con la cruz central de la mira requiere entrenamiento ... El rastreo manual, como, por ejemplo, en un vehículo blindado, es algo más fácil ...
              1. +1
                26 Agosto 2020 16: 09
                Toda la dificultad consistía en acompañar al objetivo con la ayuda de los excéntricos mangos vert. y horiz. Guia.

                Confieso que en todo el tiempo nunca he visto un ATGM lanzar desde el suelo, ¡y cómo el operador logra apuntar al objetivo con excéntricas está más allá de la comprensión!
                1. 0
                  26 Agosto 2020 16: 32
                  Cita: AlexGa
                  ¡y cómo el operador logra apuntar al objetivo con excéntricas está más allá de la comprensión!



                  Hay dos asas en el lanzador. Uno es la guía horizontal, el otro es vertical. Siéntese y gire. Es sencillo ...
                  1. +2
                    26 Agosto 2020 16: 47
                    Es más fácil torcer el Cheburashka. Y de alguna manera está más tranquilo detrás de la armadura. Tuve el placer de servir en un batallón de fusileros motorizados durante un par de años, aunque después del colapso de la Unión Soviética, los lanzamientos se hicieron solo con BMP. Pero el batallón tenía una compañía T-72b. Fue un período de separación de la organización de la brigada.
            2. 0
              26 Agosto 2020 20: 21
              En el año 1994

              Lo siento, en 1984.
          2. +1
            26 Agosto 2020 13: 03
            solo publican visitas, se les paga por ello.
            Créame, ellos también tienen suficientes errores.
            1. +1
              26 Agosto 2020 13: 35
              Cita: BoratSagdiev
              solo publican visitas,

              Obviamente, sí ...
            2. 0
              26 Agosto 2020 20: 53
              Borat, escuché (leído en Internet) que las unidades "barbudas" creadas en el camino unidades especiales de "cazacarros" (de ATGM) - ganaron "experiencia", casi "profesionales" y comenzaron a "recorrer" todo el frente. Trabajamos para varios "equipos de agrupación", recibimos $ trabajo a destajo, también tenían errores, pero con mucha menos frecuencia. Conclusión - estudio + práctica + interés material - un resultado excelente y un ahorro práctico de "consumibles".
              1. 0
                29 Agosto 2020 13: 33
                Está claro que la instalación no se distribuye a todo el mundo, pero difícilmente se llega a eso. pero al igual que los artistas de gira de sicarios.
                1. 0
                  29 Agosto 2020 21: 26
                  Borat, leí un artículo en Internet, no recuerdo dónde. Sobre la guerra de Karabaj - allí estaba escrito sobre un destacamento de "pturistas" con un ATGM Malyutka, lucharon por los armenios, solo había rusos en el destacamento - porque sabían cómo "trabajar con los Malyutki" ... no noticias. La credibilidad de tales mensajes - "en la fe del lector" ... o conocimiento personal del "participante en los eventos".
                  1. 0
                    29 Agosto 2020 23: 36
                    Bueno, de nuevo, "individual" y, por así decirlo, "destacamentos especiales", esto ya no es una práctica ni un caso amplio.
                    Y así, en la vida es posible mucho, casi todo.
    4. +6
      26 Agosto 2020 12: 25
      hi
      Cita: AlexGa
      Por experiencia personal, el artillero aún no ha realizado unos 1000 lanzamientos de entrenamiento en el simulador, no se le permitió un lanzamiento de combate.

      No es mi culpa, pero estoy avergonzado. Veo que la mayoría de los operadores no están capacitados, el equipo está mal preparado ...
      Bueno, ¿qué tal eso? ¿Invitaron a la gente a ser tan deshonrada frente al mundo entero? No entiendo esta actitud.
      1. +2
        26 Agosto 2020 12: 35
        Veo que la mayoría de los operadores no están capacitados, el equipo está mal preparado ...

        Parece que al artillero no le importa. Por lo general, el equipo se revisa y prepara muy seriamente para tales eventos.
        1. +6
          26 Agosto 2020 12: 52
          Cita: AlexGa
          Parece que al artillero no le importa.

          Parece haber algo sistémico ... en términos de preparación.
          1. +2
            26 Agosto 2020 13: 05
            Parece haber algo sistémico ... en términos de preparación.

            ¡Sí, para un petrolero una vista ofensiva!
          2. 0
            26 Agosto 2020 13: 07
            Sistémico es cuando es más profundo (de un rango amplio).
            En principio, lo es. Empezando por los tornillos producidos y terminando con lo que come el personal y donde duerme (ya no escribo sobre gestión, etc.).
            Y por alguna razón, muchos no tienen en cuenta la posibilidad de que el equipo y los misiles puedan ser "ligeramente malolientes", así como el porcentaje de "no funcionamiento".
            Pero aquí este "porcentaje" se sale de escala.
      2. -2
        26 Agosto 2020 12: 45
        Cita: svp67
        ¿Como es eso? ¿Invitaron a la gente a ser tan deshonrada frente al mundo entero?

        También arden las orejas. Aunque no está involucrado ... Vaya, Shoigu es un tipo duro ... ¡Me puedo imaginar "interrogando"!
        1. +3
          26 Agosto 2020 17: 49
          Todo mal, formalismo, escaparatismo y trabajo en reportajes fotográficos en lugar de entrenamiento de combate en el ejército de él. También antes de eso, creó con el Ministerio de Emergencias.
          1. +2
            26 Agosto 2020 19: 18
            Cita: Viejo Tankman
            Todo mal, formalismo, escaparatismo y trabajo en reportajes fotográficos en lugar de entrenamiento de combate en el ejército de él. También antes de eso, creó con el Ministerio de Emergencias.

            Creo que este biatlón se realiza principalmente desde un punto de vista comercial, atrayendo cada vez a más tripulaciones de países que son compradores potenciales de nuestros vehículos blindados. No tiene nada que ver con reflejar la situación real de las tropas, así como el equipo acrobático de Swifts no refleja las capacidades de combate de los pilotos de servicio en nuestros regimientos aéreos.
      3. -1
        26 Agosto 2020 13: 04
        cuando experimentas esta "vergüenza española", en realidad juzgas por ti mismo; es importante entender ... si te sientas en las palancas del tanque, entonces (más tarde, si sobrevives) te sentirás avergonzado
        1. +4
          26 Agosto 2020 18: 56
          Cita: Evgenyevich_3
          cuando experimentas esta "vergüenza española", en realidad juzgas por ti mismo; es importante entender ... si te sientas en las palancas del tanque, entonces (más tarde, si sobrevives) te sentirás avergonzado

          ¡Tenía la mejor batería de todas! Y no me avergoncé de los resultados del tiroteo. No soy un petrolero, sino un ATGM. Para difuminar con los actuales, no está del todo claro cómo. ¿O el equipo está defectuoso? También un canto ...
        2. +2
          26 Agosto 2020 21: 46
          Cita: Evgenyevich_3
          te sentarás en las palancas del tanque, luego (más tarde, si sobrevives) y te avergonzarás

          ¿De qué estás hablando? ”Me senté más de una vez en las palancas, en los volantes, y en este caso no tengo ninguna queja de los conductores, ellos patinaban sin ningún comentario especial.
          Tengo grandes quejas sobre cómo se entrenó a los artilleros y se preparó el equipo. Probablemente valga la pena recordar una vez más que el TUS (proyectil de tanque guiado) es muy caro, en la época soviética su costo se comparaba con el costo de un nuevo automóvil Zhiguli. Y entonces, es mediocre, frente a los extranjeros gastarlos ahora ... Ya estamos bajo presión en el mercado TUS por parte de los ucranianos y chinos, y aquí hay tal "anti-publicidad"
  5. +7
    26 Agosto 2020 11: 45
    Mi opinión neutral: ayer vi un corte de este video. Todo fue arruinado por un "profesional"
    comentarista. Necesitas llevarlo a los comentaristas de radio.
    1. +6
      26 Agosto 2020 12: 31
      Cita: paco.soto
      Todo fue arruinado por un "profesional"
      comentarista

      Venga. Un periodista normal. Hoy, hubo una perla en las noticias de RenTV."Cuando no había electricidad, los trolebuses eran el único medio de transporte que podía transportar mercancías ..." Era una historia sobre trolebuses durante la Gran Guerra Patria cuando los alemanes se acercaron a Moscú. Bueno, recientemente un comentarista de radio afirmó en general que hoy, 24 de diciembre, se espera una lluvia corta en la ciudad, la temperatura del aire es de + 21 ...
      1. +2
        26 Agosto 2020 12: 46
        Estoy de acuerdo contigo, pero! - este "comentarista fantasma" convirtió los fallos técnicos siempre existentes en burlesque aquí.
        1. ANB
          +2
          26 Agosto 2020 22: 36
          El primer día anunció que los tanques T-34-87 se iban. Se corrige solo después de 5 minutos y hay muchos otros errores.
          Una pregunta para los conocedores de tanques: ¿el sistema de estabilización o el FCS controlan el cañón del tanque?
          1. 0
            27 Agosto 2020 11: 58
            Déjame darte un enlace en el LMS del tanque:
            https://www.google.es/amp/integral-russia.ru/2019/07/26/sistema-upravleniya-ognem-tanka-istoriya-i-sovremennye-otechestvennye-resheniya-chast-7/amp/?espv=1
  6. +3
    26 Agosto 2020 11: 45
    "rebotando, chocando contra el tanque" - genial, el periodista está cambiando los cascos))) es muy divertido ver cómo esquiva, sobre una corriente terrible, me pregunto, ¿son tripulaciones o misiles?
    1. +1
      26 Agosto 2020 11: 50
      Me pregunto si estas son las tripulaciones o los misiles.

      Bueno, lo que quieras, en todo el mundo ya se utilizan ATGM de 3 generaciones con homing. Obviamente, la automatización se mostrará mejor que una tripulación de un año en una batalla / rango.
      1. +5
        26 Agosto 2020 12: 21
        ¿Y de dónde vino la información de que hablaban los reclutas? Lo dudo mucho.
        1. +4
          26 Agosto 2020 12: 51
          El comentarista dijo sobre los reclutas.
    2. +2
      26 Agosto 2020 17: 47
      Probablemente cohetes. Un cohete de trabajo en un objetivo estacionario desde el lugar para impactar en absoluto sin trabajo. Dudo que los tanques fueran llevados a la línea sin estar preparados.
      1. 0
        31 Agosto 2020 23: 25
        Dudo aún más que hubiera "tripulaciones" desprevenidas))
  7. +2
    26 Agosto 2020 11: 46
    El camino lo dominará el caminante, ¡a veces la crítica puede servir para impulsar el progreso!)
  8. 0
    26 Agosto 2020 11: 47
    Vergüenza española
  9. +6
    26 Agosto 2020 11: 47
    Fascista no engañó, 50 a 50
  10. +3
    26 Agosto 2020 11: 54
    "¿Misil guiado? ¿Qué tan manejable? ¿Hay petroleros en el "snipe" o misiles así?
    1. +2
      26 Agosto 2020 17: 30
      Tanto los petroleros como los misiles son de la misma calidad.
      1. +1
        26 Agosto 2020 17: 40
        Es una vergüenza para el Poder. Y las tripulaciones fueron muy elogiadas por TC "Zvezda". Si son los mejores, ¿cómo disparan los petroleros ordinarios? ¿O quizás una paradoja: la gente común dispara mejor que la publicitada? Una historia turbia.
  11. 0
    26 Agosto 2020 11: 55
    así es como mostraron lo excelentes tanques T-72B3 que dicen que son incluso mejores que el T-90A, todos deben comprarlos, eso es todo
  12. +6
    26 Agosto 2020 11: 55
    ¿Y en la guerra, por segunda o tercera vez, disparará el adversario? Creo que el foro reunió al mejor equipo.
    1. 0
      26 Agosto 2020 12: 02
      Teniendo en cuenta los sistemas electrónicos modernos y las velocidades de vuelo, el proyectil enemigo llegará antes de que llegue nuestro primer misil. No debemos olvidarnos de la interferencia y KAZ, a los que los misiles son extremadamente sensibles. El principio de tal armamento de misiles en tanques es un punto discutible. Los Estados Unidos y la mayoría de los países "occidentales" no los ponen en servicio, aunque los tienen. En metal, probado, listo para producción en serie.
      1. 0
        26 Agosto 2020 17: 44
        La interferencia del TOUR moderno no es tan mala. Siguen el rayo láser. Aquí, una cortina de aerosol especial gobierna en su contra.
    2. +4
      26 Agosto 2020 14: 03
      Cita: Silvestr
      ¿Y en la guerra, por segunda o tercera vez, disparará el adversario? Creo que el foro reunió al mejor equipo.

      Cuando en el primer año dispararon en un hallazgo directo, dar en el blanco con el tercer disparo significó un dos y una repetición. Como ya te has desenmascarado y, con una alta probabilidad, ya está volando una respuesta.
    3. +2
      26 Agosto 2020 17: 31
      Quien sea el primero en descubrir quién es el primero en destruir, desafortunadamente, estos fondos en Occidente son mucho más de los que tenemos.
  13. +6
    26 Agosto 2020 11: 56
    la posición está ocupada por el tanque T-90A. El primer lanzamiento de un misil guiado de tanque termina en un cortocircuito
    Y tres cadáveres completan el paisaje matutino.
  14. KCA
    +1
    26 Agosto 2020 11: 57
    Según tengo entendido, las SD eran las mismas, la oficina del fiscal militar, creo, investigará qué tipo de lote era, cuándo fue lanzado y cómo se llevó a cabo la aceptación estatal, 8 SD son miles por debajo de $ 100000, en una escala especialmente grande.
    1. +9
      26 Agosto 2020 12: 03
      este problema tiene varios años. tan pronto como el biatlón salió en las pantallas de televisión. manchado tu miedo. luego en las competiciones internacionales se eliminó este rodaje. las cosas siguen ahí, o manos torcidas o misiles
      1. +5
        26 Agosto 2020 12: 05
        Cita: Andy
        o manos torcidas o cohetes

        ¿Y si ambos al mismo tiempo?
    2. +2
      26 Agosto 2020 17: 32
      Un reflejo de 500-600 rublos definitivamente vale la pena.
      1. 0
        1 Septiembre 2020 05: 58
        Un proyectil de cañón, incluso si se puede ajustar, es algo enorme. Estúpidamente debido a que la serie debería costar menos.
    3. 0
      26 Agosto 2020 17: 42
      Los cohetes deben comprobarse en el punto de control antes de disparar. Y esto sin contar las regulaciones a su debido tiempo. Entonces, la aceptación estatal puede no tener nada que ver con eso.
  15. +9
    26 Agosto 2020 12: 16
    Seguramente seleccionaron al mejor de los mejores, excelentes combatientes.
    Pero ¿y el resto?
    1. +6
      26 Agosto 2020 12: 24
      El resto no dispara nada))
  16. +2
    26 Agosto 2020 12: 23
    Es bueno enseñar, ¡por lo general es CARO!
    Una pregunta simple, aquellos que están recortando fondos para entrenamiento, estoy seguro de que nuestros militares no necesitan estas habilidades ???
    Difícil \ simple ... la codicia en tal asunto, no conducirá al bien !!!
    1. +11
      26 Agosto 2020 12: 39
      Aquí en VO hubo un comentario de un petrolero (simplemente no es realista encontrar la grabación original), por lo que afirmó que en 20 años de servicio en las fuerzas de tanques de la UR, no lo había visto. Cierto o no, pero los resultados del rodaje de las mejores tripulaciones confirman más bien sus palabras.
      1. +1
        26 Agosto 2020 12: 48
        Enseñaron cómo disparar desde un juego de rol, muy "económicamente" ... luego en el lugar lo enseñaron de verdad, ¡porque ERA NECESARIO!
      2. +1
        26 Agosto 2020 17: 02
        Vladimir, ahora disparan controlados solo en ejercicios del nivel BTU. Como regla general, solo dispara un pelotón. El placer es terriblemente caro. Sí, y la fragmentación de alto explosivo también es un negocio caro. Pero las municiones de nuestras 9 divisiones de tanques, almacenadas en arsenales y almacenes, no durarán mucho.
        1. 0
          27 Agosto 2020 00: 08
          Y entonces, ¿de qué sirven los misiles superdifíciles si las tripulaciones no pueden usarlos? Creo que sí en la artillería. "Krasnopol" tampoco cuesta menos, golpear frente a las autoridades, luego esperar al adversario.
      3. +1
        26 Agosto 2020 17: 40
        Verdad verdadera. Los vi en mi tanque solo en la primera Chechenia, y luego solo para mostrar que hubo lanzamientos. Así que también lo vi porque serví en una división llamativa.
    2. +1
      26 Agosto 2020 13: 10
      Cita: rocket757
      Es bueno enseñar, ¡por lo general es CARO!

      Caro tampoco significa bueno.
      Un ejemplo sorprendente es la aviación civil. El Tray Boy puede convertirse fácilmente en piloto.
      1. 0
        26 Agosto 2020 13: 29
        Y esto ya es una violación de las reglas, las leyes ... en pocas palabras, ¡un DELITO!
  17. +1
    26 Agosto 2020 12: 24
    ¡Y esto es una especie de bengalas de señales!)))
    Como si estuviera aquí, si alguien no se ha dado cuenta))
  18. 0
    26 Agosto 2020 12: 48
    Fig, los tres volaron hacia la línea) ¿Y qué pasará con ella a continuación, hay autodestrucción allí, o pisoteará mientras haya combustible y se alejará al llegar?)
  19. +5
    26 Agosto 2020 13: 02
    Según tengo entendido, los profesionales están involucrados, pero ¿cómo se entrenan nuestros reclutas entonces? ¡Que podrán comprender y aprender allí en un año!
    1. -1
      26 Agosto 2020 13: 37
      En tiempos de paz, los reclutas nunca se consideraron una unidad de combate. Saben marchar y pintar la hierba de verde, y está bien.
      1. +6
        26 Agosto 2020 15: 22
        Cita: Estamos para nuestro
        En tiempos de paz, los reclutas nunca se consideraron una unidad de combate. Saben marchar y pintar la hierba de verde, y está bien.

        Probablemente viví en algún otro país ...............
  20. -1
    26 Agosto 2020 13: 04
    Cita: ccsr
    Cita: AndyLW
    mostrar en todo es nuestro lema
    pero en realidad no queda nada de grandeza y poder.

    En realidad, desde los años sesenta, el poder de nuestro ejército no ha sido determinado por tanques, sino por misiles de otra clase. Así que no se preocupe demasiado porque cada vez se invierten menos fondos en el desarrollo de tanques y proyectiles de tanques; desaparecerán en el olvido, así como los carros de caballería de la Guerra Patria. No habrá batallas de tanques en una guerra futura; de esto es de lo que debemos partir.


    Entonces, se trata más de entrenamiento de combate, algo que no entendí, 50% de golpear al objetivo por una de las tripulaciones de tanques más entrenadas de las Fuerzas Armadas de RF, y una puntuación de "3" en disparos está bien y no puedes preocuparte ¿Qué tendrá entonces la tripulación promedio?
    o no importa porque hay Fuerzas Estratégicas de Misiles, bueno, dejémoslas por completo, ¿por qué entonces necesitamos otros tipos de fuerzas armadas?
    1. -2
      26 Agosto 2020 19: 23
      Cita: Asesor de nivel 2
      o no importa porque hay Fuerzas Estratégicas de Misiles, bueno, dejémoslas por completo, ¿por qué entonces necesitamos otros tipos de fuerzas armadas?

      Esto es exactamente lo que sucede: solo las fuerzas nucleares estratégicas nos están salvando, de lo contrario, habríamos seguido durante mucho tiempo el camino de Hiroshima y Nagasaki.
      Tanques en una guerra futura, si se lleva a cabo, no los necesitaremos en absoluto; lo sabíamos incluso en el ejército soviético.
  21. +8
    26 Agosto 2020 13: 07
    Hace unos 20 años, en el campo de entrenamiento de Shilovsky, observé la misma imagen: un examen de los comandantes de la tripulación de tanques. Solo que hubo cohetes con una ojiva inerte y saltos mortales que rebotaron contra el suelo en todo tipo de direcciones, pero no en el objetivo. ... pensé mucho recurso
  22. +9
    26 Agosto 2020 13: 13
    Muchos comentaristas creen que estos resultados de tiro se deben principalmente al bajo nivel de entrenamiento de la tripulación y esperan que todo sea mejor en el futuro.
    las tripulaciones aquí son las mejores de las mejores, esto habla de la efectividad del método de apuntar el cohete en sí, aquí es claramente necesario cambiar algo
    pero no pude entender por qué los expertos en sofás siempre admiran este cohete y la ausencia de él por parte de los Abrams, y la gente conocedora se mostró muy escéptica al respecto, ahora está claro, diablos obtendrás este cohete
  23. +8
    26 Agosto 2020 13: 16
    ¡¡¡Horrible (sé qué) publicidad de armas rusas en la exposición INTERNACIONAL para un comprador extranjero !!!
  24. 0
    26 Agosto 2020 13: 29
    Un misil guiado es un bastardo. Tuvieron que darles los espacios en blanco habituales. Todos hubieran acertado.
    1. 0
      26 Agosto 2020 13: 32
      Cita: sergo1914
      Un misil guiado es un bastardo. Tuvieron que darles los espacios en blanco habituales.

      ¡Una bala es una tontería! ¡La bayoneta es genial! (A. Suvorov "La ciencia de ganar")
      1. +1
        26 Agosto 2020 13: 33
        Cita: iouris
        Cita: sergo1914
        Un misil guiado es un bastardo. Tuvieron que darles los espacios en blanco habituales.

        ¡Una bala es una tontería! ¡La bayoneta es genial! (A. Suvorov "La ciencia de ganar")

        Exactamente. El tiempo no tiene poder sobre los valores verdaderos.
    2. -1
      26 Agosto 2020 13: 39
      Los cerdos ordinarios manchan aún más, mira "biatlón".
      1. +3
        26 Agosto 2020 13: 51
        Cita: Estamos para nuestro
        Los cerdos ordinarios manchan aún más, mira "biatlón".


        Las vistas son malas. Tenemos que quitarlos. Déjelos apuntar a través del cañón.
        1. -1
          26 Agosto 2020 14: 02
          Déjelos apuntar a través del cañón.
          a distancias típicas, simplemente no verán el objetivo.
          1. -2
            26 Agosto 2020 14: 11
            Cita: Estamos para nuestro
            Déjelos apuntar a través del cañón.
            a distancias típicas, simplemente no verán el objetivo.


            Todo depende de la motivación. Si el comandante es un buen motivador, lo verá todo.
  25. +1
    26 Agosto 2020 13: 34
    Disparar cohetes no es barato. Incluso educativo. Entonces los petroleros ven el ejercicio en el monitor, pero ciertamente no llega a la práctica.
    1. 0
      26 Agosto 2020 13: 36
      Cita: Coronel negro
      Disparar cohetes no es barato

      Es difícil para todos ahora. Especialmente difícil para los estadounidenses: tienen misiles muy, muy caros. Más caro.
      No tengo mas dinero. Pero estás aprendiendo ciencia militar de forma real.
  26. +1
    26 Agosto 2020 13: 43
    qué lástima
  27. +4
    26 Agosto 2020 13: 45
    solo queda agregar: no hay análogos.
  28. +2
    26 Agosto 2020 13: 47
    Los problemas no están en los TOURS, solo vuelan regularmente. En caso de falla, el cohete cae a 50 metros del tanque, y ahora esto no ha sucedido.
    Todo el sistema está construido de tal manera que el nivel de entrenamiento es evaluado no por una estructura externa, sino por el mando superior, por lo tanto, el entrenamiento de combate se descuida tanto como sea posible (no se fomenta de ninguna manera).
  29. +2
    26 Agosto 2020 13: 50
    El fracaso, francamente, es encantador. ¡¡¡Y no hay excusa para él !!! El tiroteo fue demostrativo y ellos "se mostraron" ... En las SA para tales actuaciones demostrativas, el personal no fue conducido ni siquiera al séptimo sudor, sino hasta que el HB no se pudrió. Y la técnica fue lamida ... Aunque, para ser justos, debo señalar que hubo incidentes incluso entonces. Me parece que las estrellas del general deberían "volar", pero lo más probable es que vuelvan a encontrar un guardagujas en las filas bajas. "Por muchas razones, siempre es más probable que la TA tenga más probabilidades que otras de verse menos afectada por el rango, y esto ha sido claro para todos durante mucho tiempo ..."(del folclore de la Armada Soviética).
  30. -6
    26 Agosto 2020 13: 54
    Solo piense 50/50, la vida de una persona en Rusia no tiene valor, e incluso la vida de un niño soldado, y más aún, lo que un tanque no hará, harán cinco, nadie se preocupa por esto, pero envenenó a los que no están de acuerdo con el régimen y los fugitivos con venenos se volvieron enérgicos y confiados. !!!! Baldhead dijo sin rodeos, iremos al cielo y ellos simplemente morirán. ¿Por qué desarrollar un país cuando solo se puede bombear, excavar, aserrar y vender? Enterrar una bomba vigorosa en el centro y chantajear, regatear por mejores condiciones, en casos extremos, detonarla para que ni nosotros ni las personas ....... estemos en el cielo de todos modos.
  31. +8
    26 Agosto 2020 13: 54
    ¡Los misiles guiados "domésticos" son los misiles más no guiados del mundo!
    Esto es lo que debería haber gritado el comentarista. Y grita que todavía hay un acierto. Ah ... probablemente sea un comentarista de radio.
  32. 0
    26 Agosto 2020 13: 59
    detener Tal vez sea "Desinformación" ??? wassat lol
    Bueno, en el sentido de que un enemigo potencial pensó que teníamos todos los ATGM manchados .. ??
    Y, en consecuencia, no es necesario aumentar el grosor de la armadura, y no es necesario desarrollar nuevos medios para penetrar nuevas armaduras.
    Aunque el Abrams ya pesa menos de 70t, dónde más aumentarlo))
  33. -3
    26 Agosto 2020 14: 00
    En los blancos estaba escrito "Soy zaputina". Difícil de dar en el blanco.
  34. +7
    26 Agosto 2020 14: 04
    Es muy fácil y simple multiplicar por cero la principal ventaja publicitaria de los tanques rusos: la capacidad de golpear al enemigo a una distancia de 5 km. Bueno, dado que los principales tanques de los países de la OTAN no toman los proyectiles estándar de frente ... Alguien tendrá que quitarse los pantalones ahora en un intento de explicarles a los mismos indios por qué deberían seguir comprando tanques rusos.
    1. -1
      26 Agosto 2020 17: 38
      Es por eso que el T 72B3 fue golpeado por todos, y lo ordenarán.
      1. 0
        26 Agosto 2020 22: 12
        Es por eso que el T 72B3 fue golpeado por todos, y lo ordenarán.

        ¡Por supuesto! Este tanque fue construido para la guerra, no para los desfiles y la ambición.
    2. -1
      26 Agosto 2020 19: 40
      Entonces arden con RPG-Abrams
      1. +2
        26 Agosto 2020 21: 24
        Cita: Charik
        Entonces arden con RPG-Abrams

        ¿Estás sugiriendo que la tripulación del tanque ponga un par de juegos de rol debajo del asiento, por si acaso? La única pregunta es cómo sacar 5 km del juego de rol y cómo hacer que abramka gire el tablero))
        En este caso, la tarea es vender un tanque y no un juego de rol, ya no necesitan publicidad, se anuncian siempre que es posible, por lo que incluso los estadounidenses están lanzando productos falsificados. Y con el tanque resultó ... lo que mejor describe el meme: "Esto es un fiasco hermano". Y después de todo, no se les permitió alcanzar el rango máximo, pero ¿cuántos había? kilómetro y medio o dos? para que la audiencia pueda ver claramente y no de todos modos, pero especialmente invitado a un show privado.
  35. +2
    26 Agosto 2020 14: 11
    Esta es una competición .. donde están las mejores tripulaciones ..
    Y en condiciones normales .. allí y la mitad de los tanques no llegarán .. y mucho menos hablar de misiles ..))
    1. -7
      26 Agosto 2020 15: 49
      en tu hohlyadndii y no hay tanques útiles, troll !!!
  36. El comentario ha sido eliminado.
  37. Lew
    +2
    26 Agosto 2020 15: 27
    y reducirá aún más los términos de servicio en el Ejército a 6 meses, luego de un salto caerá una ardilla en el ojo ...
  38. +1
    26 Agosto 2020 15: 54
    Vuelan bien, hay dos preguntas obvias: o los artilleros no están entrenados o las miras no coinciden.
  39. -1
    26 Agosto 2020 16: 06

    déjalos entrenar en gatos ...
    1. +2
      26 Agosto 2020 21: 11
      "... déjelos entrenar con gatos ..." - en Leopard 2A7 +
      1. 0
        28 Agosto 2020 17: 42
        ¿Y si no lo vuelven a conseguir ...? ¡Que los militares se entrenen mejor para que los civiles no se preocupen por la seguridad en el país y duerman tranquila y pacíficamente!
        1. 0
          28 Agosto 2020 19: 19
          Elefante, si hay un simulador normal para practicar el uso de TUR, déjelos "entrenar hasta que se pongan azules" ... luego dispare al campo de tiro con TUR de "entrenamiento en vivo". ¿Es el "precio" de entrenar TOURs tan alto que se "ahorran" para "gastar" TOURs de combate "en leche" en la batalla? "Ahorros en tiro de práctica = ruina en tiroteos de combate" - "Lo que ahorramos en entrenamiento gastará 10 veces más en batalla".
  40. +4
    26 Agosto 2020 16: 25
    "... Es difícil no estar de acuerdo con él: si las tripulaciones de tanques seleccionadas para participar en los disparos de demostración no estaban a la altura, entonces cuál es el nivel promedio de entrenamiento en las unidades de tanques del ejército ruso, solo podemos adivinar".

    y si el nivel de tecnologia es ???
    ¿O es más fácil culpar al factor humano hoy?
    pero ¿qué pasa con los principios de la modernidad - "volaron - y se olvidaron!"
    alrededor de la ventana, y somos los principales participantes ...
    1. +2
      26 Agosto 2020 17: 43
      Incluso en Chechenia, se utilizó KUV, y se negó a utilizarlo debido a su baja eficiencia. Y el Reflex M1 ha estado desactualizado durante mucho tiempo con su penetración de 850 milímetros de armadura detrás del DZ por los tanques modernos, y no lo llevará al lado de un DZ doble, y considerando que ahora KAZ está comenzando a poner todo en todo, la efectividad de este complejo será aproximadamente cero.
      1. +1
        27 Agosto 2020 08: 34
        Muéstrame un tanque que esté garantizado para soportar 800 mm incluso en la parte delantera de la torreta. En Chechenia, no se necesita KUV; con el mismo éxito, en lugar de un misil caro, se pueden disparar un montón de minas terrestres baratas.
  41. 0
    26 Agosto 2020 17: 24
    Los resultados no son alentadores, lamentablemente, pero es bueno que se conozcan las deficiencias de nuestra preparación, que no pueden ocultarse en un informe formal.
    ¿Lanzaron cohetes en los anteriores eventos de "biatlón"? No recuerdo resultados tan malos.
  42. 0
    26 Agosto 2020 17: 30
    Más bien, el problema está en los misiles. ¡Obtener una TUR de un lugar a un objetivo estacionario generalmente no es un problema! Mantenga la retícula en el centro del objetivo y un cohete en funcionamiento volará a donde debe ir. Si hubiera estado en el KUV del tanque, no los habrían alcanzado en absoluto.
  43. +2
    26 Agosto 2020 17: 35
    Pero el caso es que en realidad la TUR no está permitida en las tropas por su alto costo. Solo en exhibición, por lo que están limitados por lanzamientos electrónicos en simuladores. Desde la época soviética, en lugar de los lanzamientos reales del 9F68M, el director fue puesto en la directora, y luego en su mayoría oficiales "incursionaron", y los cazas ni siquiera alcanzaron los lanzamientos electrónicos desde él. Es bueno si en la unidad, principalmente en entrenamiento, hubiera simuladores estacionarios.
  44. El comentario ha sido eliminado.
  45. +4
    26 Agosto 2020 18: 13
    Me atormenta una pregunta tan vieja como el mundo: - ¿Conseguiste pintar la hierba del vertedero?
  46. +4
    26 Agosto 2020 18: 44
    Has anunciado claramente: los objetivos han sido alcanzados. Y el hecho de que vieron algo mal ... todo es Mandai y las maquinaciones del Departamento de Estado.
  47. +5
    26 Agosto 2020 18: 50
    Si ...
    Mostraron lo que las mejores tripulaciones son capaces de hacer en condiciones de invernadero.
    Entonces, accidentalmente, aprendimos el nivel real de entrenamiento de nuestro Ejército.
    Me pregunto si ya hay explicaciones oficiales para esta vergüenza.
    1. 0
      26 Agosto 2020 22: 07
      Cita: Bez 310
      Me pregunto si ya hay explicaciones oficiales para esta vergüenza.

      No es necesario explicarlo. Debe decirse: "Tenemos todo bajo control".
  48. +9
    26 Agosto 2020 19: 05
    Chet recordó:
  49. 0
    26 Agosto 2020 19: 17
    Un conocido fue desmovilizado de las fuerzas de tanques, un conscripto. Se ríe del equipo: en la unidad, la mitad de los tanques no arranca, su tanque condujo 300 metros en alarma durante el ejercicio de entrenamiento, se detuvo y arrancó con otro tanque, "del empujador".
    Sobre Armatu dijo que hay varios ejemplares, extremadamente crudos. En sus palabras, no desearía que nadie luchara como petrolero.
    1. -1
      27 Agosto 2020 08: 32
      Ahora los reclutas hablarían de "Armata". Entonces, me gusta leer cuentos populares ucranianos por la mañana, cómo los tanques no comienzan en Rusia.
      1. 0
        9 января 2022 22: 58
        Querida, no tengo nada que ver con Ucrania, vivo en los Urales, en Perm. Y sobre el petrolero recluta, es cierto, el sobrino de buenos amigos. Lo acompañé al ejército y me encontré con el mismo. Y no tiene sentido para él mentir sobre tecnología podrida, todavía es joven.
    2. 0
      27 Agosto 2020 16: 08
      ¡Yo era conductor de autobús en Moscú! ¡Y a menudo obtuvimos a Ikarus de la misma manera! ¿Y qué? En Estados Unidos, esperarán a un equipo de reparación y luego redactarán un acto de por qué no comenzará. Entonces pensarán dónde reparar ... etc. Si los nuestros necesitan talar un árbol, toman un hacha, ¡y los Yankees están esperando que les traigan una motosierra!
      1. 0
        27 Agosto 2020 21: 39
        Vi cómo se evacuan los autobuses en Rostov, pero siempre hay vehículos especiales, KAMAZ o Ural.
    3. 0
      28 Agosto 2020 08: 48
      el niño de un vecino fue reclutado en el ejército, un mecánico en un tanque (a través del entrenamiento en el DOSAAf actual), y su altura es 192 ...
      seis meses después cancelaron por completo ...
  50. +7
    26 Agosto 2020 19: 20
    La mitad de los misiles fallaron

    Alguien de las gradas estaba jugando con un puntero láser))!
  51. -2
    26 Agosto 2020 19: 35
    TODO ESTO ES UNA MIERDA - ¿DÓNDE ESTÁ EL VIDEO?
  52. +4
    26 Agosto 2020 19: 42
    Desgracia encantadora... Aparentemente, tsuko, el templo fue construido bajo y barato...
  53. -1
    26 Agosto 2020 19: 42
    Todo el mundo es tan inteligente como para controlar un tanque usando el teclado y disparar cohetes; algunos ni siquiera disparan cohetes y el RPG arde
  54. +1
    26 Agosto 2020 19: 47
    Es necesario disparar con munición estándar con más frecuencia. Todo depende de la unidad de control de mando y listo. soldado
    1. 0
      28 Agosto 2020 17: 54
      Es una buena decisión, pero nuestro presupuesto de defensa no es flexible y depende directamente de la situación económica del país. Sabes de economía...
  55. +4
    26 Agosto 2020 19: 48
    Sería mejor si hubiera un desfile de generales con faldas... Qué vergüenza... ¿Quizás los iskanders vuelen mejor? ¿Y si es lo mismo? ¿Y tal vez sea una historia similar con “Shells”?
    1. +2
      26 Agosto 2020 23: 34
      Ni lo duden, la situación es absolutamente similar en todas las fuerzas armadas, desde la marina hasta las fuerzas aeroespaciales.
    2. 0
      27 Agosto 2020 08: 31
      ¿Qué pasa con las "conchas"? Ya han derribado una gran cantidad de objetivos en Siria, les guste o no.
      1. 0
        28 Agosto 2020 17: 57
        Para ser más precisos, hasta ahora han derribado una gran cantidad de drones improvisados.
  56. +2
    26 Agosto 2020 20: 09
    Toda la propaganda de Putin se basa en este principio. Miente, miente, miente, a pesar de que todo el mundo entiende que esto es mentira.
  57. +5
    26 Agosto 2020 20: 15
    ¿Qué hay que discutir? Estaban llenos de pantalones. Sucede. No siempre se trata sólo de reproducir dibujos animados. A veces es posible mostrar la situación real en el ejército. Aquí. Mostrado.
  58. El comentario ha sido eliminado.
  59. El comentario ha sido eliminado.
  60. +4
    26 Agosto 2020 21: 05
    Señores, perdónenme, tengo que hacer caca sobre ustedes. Me dirijo a mis camaradas. Hace mucho tiempo decidí por mí mismo que mi juramento a la URSS era hasta la muerte. Imagine que Olya Buzova de la "Casa-2" comanda un pelotón, compañía, brigada o ejército. Así es en todo el país... Hermanos, estoy esperando y cuando “LA VERDAD” jadee, mi hombro estará junto al suyo...
    1. +2
      26 Agosto 2020 22: 53
      ¿Qué imaginar? El rescatador de gatitos está a cargo. Ante él, ordenó el fabricante de muebles. Buzova tiene todas las posibilidades.
  61. -2
    26 Agosto 2020 21: 11
    Dudo que se enviaran a la competición tripulaciones no entrenadas.
    Lo más probable es que haya una escuela con misiles o miras.
    Ellos lo resolverán. Por esto, en las competiciones internacionales, alguien recibirá un sombrero o se quedará sin sombrero.
    1. -1
      26 Agosto 2020 22: 51
      ¿Todas las tripulaciones y todos los tanques?
  62. +1
    26 Agosto 2020 21: 46
    Leí el artículo y me sentí un poco triste, pero cuando leí los comentarios, sentí ganas de irme a dormir. Simplemente no sé si podré dormir después de una noticia tan "agradable".
  63. +6
    26 Agosto 2020 22: 32
    Durante el período de emergencia sólo disparé entre 83 y 85 proyectiles estándar: más de 500 proyectiles. Bueno y diferente. GSVG. Una vez trabajaron como pájaros durante el entrenamiento (se estaban preparando para visitar al padre de Assad), la segunda vez para una exposición en el año 84 en Königsbrück. Los camaradas nazis se jactaban de haber disparado a Cobra. ¡Lo obtuve en el entrenamiento, pero no en el ejército! Y no sólo yo. La tasa de falla de los misiles es de aproximadamente 30. Muy caprichoso. A pesar de que el alférez los revisó con su volante en la base de Shokha, las sutilezas de la carga en el transportador se resolvieron hasta el punto de la automaticidad... Pero algunos de los misiles no se lanzaron y cayeron a la marca de 900 m. Aún así, la electrónica, entonces y ahora, todavía tenemos al Sr. Aquí, en Donbass, los Ptura ni siquiera fueron cargados, a pesar de que fueron encontrados. Por la misma razón. Sé que ya no hay Cobras en la Federación Rusa, pero el problema persiste.
    1. +1
      27 Agosto 2020 09: 49
      Han pasado casi 40 años, y ha empeorado aún más, que vergüenza para nuestro país, y para nosotros, sus habitantes.
  64. El comentario ha sido eliminado.
  65. -1
    26 Agosto 2020 23: 01
    Hay francotiradores reunidos aquí. Internet.
  66. 0
    26 Agosto 2020 23: 09
    Es una pena, y sobre todo una pena para el locutor del ariete. ¡¡¡Un fallo es un fallo, no un acierto!!!!!!
  67. +2
    26 Agosto 2020 23: 16
    ¡Un juego completo de jambas! Esto rara vez sucede.
    En un lanzamiento, el operador comenzó a balancear el cohete y lo estrelló contra el suelo. Lo más probable es que haya comenzado a guiar el misil a lo largo del trazador y haya captado un sobrepaso clásico.

    El próximo lanzamiento: nuevamente un error de señalización. El operador no bajó el misil a tiempo hasta el objetivo. Sólo llego tarde. Esta es una falta de experiencia.

    Sobre "Ricochet" estos son cuentos de hadas. Lo más probable es que la ojiva no haya funcionado. Fallo del cohete. O en lugar de un misil de combate lanzaron uno práctico. Pasa.....

    En resumen, las tripulaciones se equivocaron y los misiles se equivocaron...

    ¡Los dioses de la guerra están enojados con algo o alguien! :)))))
  68. -4
    26 Agosto 2020 23: 17
    ¿Parece entonces que los cohetes deberían ser guiados? ¿Qué pasará entonces con las conchas, solo con la “leche”?
  69. -1
    27 Agosto 2020 03: 04
    Que se jodan los “expertos” en todos los temas y las “hijas de oficiales” anotadas en los comentarios XD. riendo
  70. 0
    27 Agosto 2020 03: 12
    Cita: Estamos para nuestro
    En tiempos de paz, los reclutas nunca se consideraron una unidad de combate. Saben marchar y pintar la hierba de verde, y está bien.

    Oh, maldita sea, está bien, reclutas.
    ¿¿y el resto??
    Impresiones de un mes pasado en una división de tanques en 1995.
    todo sobre los oficiales con los que tuve que comunicarme (desde teniente hasta coronel; desde comandante de pelotón hasta comandante de regimiento):
    - Los petroleros parecen inteligentes, pero perezosos... aunque no es culpa de ellos, es del sistema. equipo técnico de un regimiento de tanques - bueno, es muy divertido, ¡¡¡qué inspecciones de TOURS, cuando solo hay una pancarta por compañía!!!!!!
    -artilleros - aquí es donde tuve una ruptura en el patrón. ¡¡¡Técnicamente resultaron ser solo ovejas !!!! ¡¡¡No les confiaría “Krasnopol”!!!! Al final del día, cuando un 2B5 se averió por la mañana y otro a la hora del almuerzo... y no pudieron repararlo, y en media hora el comandante del regimiento se ofreció a comprar coches.
    -Los químicos son animados e inteligentes. profesionales normales
    - defensa aérea (TOR) - especialistas. en comunicación parecían ser expertos en su tecnología. El equipo de la división es el mejor mantenido en comparación con el resto del equipo de la división. todas las unidades de equipo funcionaron!!!! Después de los petroleros, que tenían un montón de tanques que estaban condicionalmente listos, y algunos de ellos ni siquiera fueron disparados, el equipo de defensa aérea parecía sólo un escaparate... pero no es toda la realidad.

    y al final todo me parecio muy triste....
  71. El comentario ha sido eliminado.
  72. El comentario ha sido eliminado.
  73. +2
    27 Agosto 2020 06: 57
    Esto significa que el sistema de control no está configurado correctamente, ya que el cañón del T-80U temblaba.
    "A juzgar por las instrucciones, los equipos, en promedio, completaron el ejercicio satisfactoriamente, con reservas sobre las condiciones: los objetivos no son estándar y hay muchos en el sector". (c), y el T-72B3 es excelente.
  74. 0
    27 Agosto 2020 07: 46
    Se trata del costo del TOUR, por supuesto que no te dejan disparar con ellos y este es el resultado, lo que significa que necesitas un simulador como un cañón suelto. Y no dispare desde un simulador electrónico en el aula, sino en la vida real en su automóvil, en un campo de entrenamiento real y durante los ejercicios. Últimamente tenemos una clara preferencia en los simuladores por los de gabinete.
  75. 0
    27 Agosto 2020 08: 19
    Te lo aseguro, si en nuestro regimiento en los años ochenta hubieran disparado así, habrían matado a todos, desde el regimiento hasta el último soldado.
    Y sí, el funcionario político nos hizo oír a todos que un camión cisterna cuesta tanto como un Zhiguli.
  76. +1
    27 Agosto 2020 08: 30
    Bueno, se lo darán a los ajustadores. Qué alegría para todos los perdedores.
  77. -1
    27 Agosto 2020 08: 45
    Si no fuera por el comentarista, podría llorar, pero te hice reír))
  78. El comentario ha sido eliminado.
  79. -1
    27 Agosto 2020 09: 54
    Todo por una preparación insuficiente y, posiblemente, por la calidad de la propia munición. Disparar un proyectil guiado no es algo barato. Y todas las municiones tienen una fecha de caducidad determinada. Estos 2 factores funcionaron.
  80. -2
    27 Agosto 2020 09: 54
    Las unidades se quedaron sin vehículos en servicio. Mmm...
    1. -2
      27 Agosto 2020 13: 33
      Sus tanques en Ucrania han estado defectuosos durante mucho tiempo))))
      1. 0
        28 Agosto 2020 09: 13
        No tengo tanques en Smolensk. No cumplieron. Hay cañones antiaéreos y amenazan con devolver a los pilotos/pilotos de helicópteros... Uno de los tanques tenía un cañón tembloroso, un fastidio en los mecanismos de estabilización. Guiar misiles es ahora una tarea de niños; en su mayor parte, el misil lo hace todo por sí solo. Por lo tanto, las unidades parecen haberse quedado sin equipo útil. Incluso para mostrar. Anhelo...
        1. 0
          28 Agosto 2020 11: 13
          Debido a un fracaso, no se puede hacer que todo sea igual; en cualquier ejército, los errores suceden
          1. 0
            28 Agosto 2020 13: 27
            Señora, su misión de combate "contrarrestar a los trolls ucranianos" fue un fracaso mediocre. En primer lugar, aparentemente no te pagan lo suficiente por el puesto y los esculpes sin mirar, y en segundo lugar, nada funciona si tu oponente no es un troll (y nunca ni siquiera un ucraniano). Verás, lo que pasó no fue “un solo fracaso”. Esta es una lamentable lástima para los tanques especialmente preparados para competiciones, que son eliminados por unidades de calefacción central e innumerables espías enemigos. En tal caso, una actuación vergonzosa ya es una cuestión de política. Y no sólo la preparación para el combate, que también se presenta desde el peor lado. Y a pesar de todo esto, los tanques están defectuosos y los artilleros están peor que nunca.
            ¿Y cuál es tu posición? Primero que nada, soy un "troll". En segundo lugar, “¡destaco las deficiencias individuales”! . Lástima...
            1. 0
              28 Agosto 2020 13: 58
              1. ¿Quién me nombró para este puesto?
              2. ¿Por qué falló???
              3. Nadie presta atención a este fallo, pero hay muchas publicaciones aquí.
  81. 0
    27 Agosto 2020 10: 56
    Cita: Privado-K
    Estoy listo para anotar las excusas / razones de los errores de inmediato.
    1. Preste atención al hecho de que los tanques con viejos sistemas de mira todavía de diseño y fabricación soviéticos en T-80U y T-90A no dan en el blanco. Aquellos. - lo viejo es lo viejo. El nuevo PNK del T-72B3 funcionó bien.

    Pero entonces, ¿por qué el T-80BVM falló por completo en el disparo? Se trata de una modernización reciente.
  82. +1
    27 Agosto 2020 11: 29
    Autor, ¿entendiste lo que escribiste? El tiroteo se llevó a cabo gestionado cohetes. Por lo tanto, la precisión del tiro depende sólo de la habilidad del operador. Tuve un caso en mi práctica militar: le demostramos al Ministro de Defensa austriaco el funcionamiento de sistemas antiaéreos portátiles con control por cable (esto sucedió en 1987). La víspera, durante el entrenamiento, el operador derribó dos objetivos con dos misiles, pero durante el gobierno del ministro falló cuatro veces y no acertó en los objetivos. Me puse nervioso, mi corazón. Pero el austriaco dijo que el país es pacífico, que no va a pelear con nadie y que es necesario dominar el presupuesto, por lo que comprarán misiles de todos modos, así que no confundan lo suave con lo cálido. Estos son los operadores, no los misiles malos.
    1. +2
      28 Agosto 2020 09: 20
      Los objetivos estaban TODAVÍA. Esto significa que debes colocar el marcador en el objetivo una vez. Y no acompañarlo de mira, es decir, solo se requiere que el operador atrape el objetivo una vez y listo. Si un soldado no puede hacer frente a sus nervios en condiciones de seguridad, ¿cómo les irá a él y a sus camaradas en la batalla? Todos sus comandantes, desde el superior inmediato hasta el comandante del regimiento, no corresponden a sus cargos...
  83. 0
    27 Agosto 2020 12: 09
    Un “efecto general” es posible cuando en el entrenamiento es casi del 100%, pero en el espectáculo, debido a la diligencia, es un desastre. En los años 70, el Ministro Grechko realizó un ejercicio "ZABVO", el campo de entrenamiento Tsugolsky Datsan, una compañía de cañones antitanques BMP "Malyutka" desde un lugar cerca de un objetivo estacionario, un misil a la vez, los operadores fueron entrenados hasta el punto de estupor en los simuladores, los mejores fueron seleccionados del regimiento, el día anterior prácticamente todos dispararon. Resultado 80% después de 2 días Grechko y todo el séquito en la torre se están moviendo hacia la línea de repeler un contraataque y menos del 50% Así que juzgue la preparación.
  84. -1
    27 Agosto 2020 13: 38
    Necesitas experiencia y formación. En las unidades sólo ruedan sobre el diretris y disparan desde el lugar con una simple palanca.
    Las milicias de la RPD y la RPL dijeron que el primer uso de misiles antitanque fue triste y tuvo un resultado similar.
  85. 0
    27 Agosto 2020 14: 16
    El T-72B3 disparó con normalidad. El T-80 apesta. Además, algunas situaciones indican una ruptura total del proceso de orientación. Creo que ahora le darán la espalda a esta vergüenza y descubrirán lo que realmente pasó. En años anteriores rodaron con normalidad. No veo ninguna razón para regodearse.
  86. +1
    27 Agosto 2020 15: 57
    ¡No culpes a los chicos! Los misiles se utilizan sólo para objetivos de 3 a 5 km. Es decir, no tenemos muchos lugares: bosques, colinas.... Principalmente usan conchas. ¿Cuál es la diferencia entre disparar proyectiles y cohetes? Disparé un proyectil y olvidé que vuela recto, lo más importante es que recarga más rápido. Y al recargar, el cañón se eleva y también la mira. Y cuando disparas un cohete, debes apuntar hasta que dé en el blanco sin perder tiempo recargando. Pero para el nuestro, se activa la habilidad de disparar un proyectil, y debido a esto, se pierde la vista y el cohete pasa volando, principalmente más alto, ¡porque el cañón se eleva! Un ex petrolero me contó sobre esto: un sargento mayor comandante de tanque. En la época soviética participó en competiciones de tanques y explicó cómo disparar cohetes; entró porque escuchó las recomendaciones. Era un soldado raso, el resto eran agentes de la comisaría. de teniente a coronel. ¡Solo entraron 5 de 20! ¡Sin práctica! ¡Y los cohetes son caros! ¡Necesitamos entrenadores! Si existen, solo en unidades de entrenamiento y probablemente no en unidades de combate. Pero en Siria no hay necesidad de misiles: ISIS no tiene muchos tanques, principalmente en el distrito urbano. No aceptarán un enfrentamiento directo. ¡Así que no se necesitan cohetes!
  87. 0
    27 Agosto 2020 17: 02
    Quizás no entiendo nada sobre tanques y UR-s, yo mismo serví en la marina), pero ¿por qué gastar mucho dinero en estos Army 2020, 2019, etc., por qué este ridículo escaparate cuando a nuestras tripulaciones realmente les importa? .sya delante de todos? ¿No es mejor organizar un entrenamiento a gran escala, con tiro práctico, ejercicios y superación de todo tipo de pruebas, hasta que no pases no hay salida a tierra, lo siento, no hay salida a la ciudad :):):):) O ¿Me equivoco?
  88. 0
    27 Agosto 2020 21: 09
    Cita: stas-21127
    pelotón

    ¡¡Y ahora intimidarán a todos!!
    Y verás, la realidad será mejor.
    Ellos encontrarán los errores y los corregirán.
    Todos estos juegos reemplazan la base de datos... bueno, no tenemos una base de datos, no hay ningún lugar donde adquirir experiencia de combate.
    Entonces, todos estos juegos te permiten reemplazar de alguna manera la experiencia de combate real.
    ¿Cuántas jambas ha habido durante todo el período de estos juegos? ¡¡Maldita sea!!
    Y creo que se están discutiendo todos los obstáculos y se están buscando formas de eliminarlos, así como de detectar y corregir la fuente y la causa original de todos estos problemas.
    Todas estas son etapas del entrenamiento de combate. Que se equivoquen aquí que en un combate real.
    1. 0
      28 Agosto 2020 08: 20
      Naturalmente, estos resultados no pueden ser impresionantes. De 16 lanzamientos, 8 fallaron, exactamente la mitad.

      Entonces ¿dónde están las garantías de que no se producirán las mismas estadísticas cuando la población sea vacunada contra el coronavirus? ¿Quién se vacunará si las estadísticas son 50/50? En todas partes están gobernados por estudiantes pobres que sólo han aprendido una cosa en la vida: robar y hacer trampa. A los profesionales sólo les quedó una función: ser chivos expiatorios.
  89. 0
    29 Agosto 2020 16: 39
    Realmente espero que las conclusiones se saquen correctamente y que no todo se reduzca a demagogia y relaciones públicas.
    Pero los comentaristas estaban "en la cima" :)
  90. A
    0
    29 Agosto 2020 22: 40
    Puedes verter de “vacío en vacío” durante mucho tiempo, pero todo es culpa... falta de práctica... y trabajo real para obtener el resultado....
  91. 0
    30 Agosto 2020 22: 01
    Los biatletas con esquís con el rango de MSMC están manchados, pero aquí estás hablando de camiones cisterna ;)
  92. 0
    31 Agosto 2020 05: 18
    No me sorprende en absoluto, desde hace cinco o siete años todos disparamos contra ruedas en el bosque, pero el límite de munición se ha triplicado. No tenemos tiempo para estudiar, tenemos que volver a etiquetar los muebles cinco veces al día.
  93. 0
    31 Agosto 2020 15: 32
    Bueno, ¿qué significa perder el cohete? ¿Si está diseñado para cinco kilómetros? Y un fallo a la distancia máxima del 50% puede ser aceptable. El cohete vuela más lento que el proyectil, aunque está corregido. Maniobrar hacia un objetivo en maniobras puede ser una tarea imposible.
  94. El comentario ha sido eliminado.