"Los alemanes son prisioneros en el sitio de construcción ..." El destino de los conquistadores fallidos

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El número de prisioneros de guerra que terminaron en el territorio de la Unión Soviética después de la victoria de la URSS en la Gran Guerra Patria sigue siendo un tema de controversia entre varios investigadores. Lo más probable es que valga la pena comenzar de todos modos a partir de las cifras oficiales indicadas en las estadísticas del Comisariado del Interior del Pueblo, que se dedicó a su ubicación, "empleo", seguridad y, en consecuencia, contabilidad. Según estos, alrededor de 3 millones de conquistadores fallidos visitaron la URSS, de los cuales alrededor de 2 millones eran en realidad alemanes.

Más de un millón de invitados no invitados vinieron a nosotros de otros países europeos como parte tanto de la Wehrmacht como de las SS, y los ejércitos de los estados aliados del Tercer Reich. Toda esta multitud tenía que ser mantenida en algún lugar, alimentada con algo, de alguna manera vestida y calzada. Y a partir del hecho de que la horda de invasores logró hacer algo en esos territorios de nuestra Patria, donde lograron administrar durante algún tiempo, el uso de los "arios" en el trabajo para restaurar todo lo que lograron destruir y arruinar (hasta un tercio de todo el potencial de la economía nacional de la URSS ) era más que lógico y correcto.



De hecho, el tema de los prisioneros de guerra como un problema de escala nacional ha surgido en la Unión Soviética desde 1942, antes de lo cual no había ni diez mil de ellos. Adquirió especial relevancia tras el victorioso final de la Batalla de Stalingrado, como resultado de lo cual unos 100 mil soldados, oficiales y generales enemigos se rindieron al Ejército Rojo. Incluso hubo un mariscal de campo, como recordará. Ahora algunos historiadores (incluidos, sorprendentemente, los domésticos) se permiten lamentar el “trágico destino” de estas primeras “oleadas” masivas de prisioneros de guerra que, en el frío invierno, pisotearon los campos que se crearon apresuradamente para ellos en una gran multitud, congelados y piojos ...

Como si se alimentaran mal y la atención médica fuera al infierno, y se congelaban por nada. Las víctimas, en una palabra. Permítanme recordarles que en este mismo momento aún continuaba el bloqueo de Leningrado, donde mujeres, ancianos y niños se morían de hambre y frío sólo por la "misericordia" de los compañeros de estos "sufridores" y del poseído Führer. No había suficiente comida ni ropa abrigada ni para el frente ni para el trasero, sin mencionar los medicamentos y los médicos calificados. Para poner fin de inmediato a las especulaciones sobre el "tormento" de los alemanes y otros invasores en el cautiverio soviético, daré dos números. La tasa de mortalidad de nuestros soldados que se encontraron en las garras de los nazis fue al menos del 60% (en muchos campos fue mucho más alta). Solo el 15% de los alemanes capturados y sus aliados no regresaron a casa desde nuestra tierra.

Otra comparación: en un país que estuvo lejos de florecer después de los terribles años de la guerra, las normas alimentarias en los campamentos de la Dirección de Prisioneros de Guerra e Internos (UPVI) especialmente creada, luego transformada en la Dirección General, ascendían al menos a 2200 kcal por día, mientras que los soldados y a los oficiales en cautiverio alemán se les proporcionó comida basada en la norma de 900 kcal por día para los trabajos más difíciles y 600 kcal para los "menos importantes". Sienta la diferencia, como dicen. Además, los Fritz de nuestros campamentos también recibieron una asignación monetaria: de 7 a 30 rublos al mes, según el rango. Por el trabajo concienzudo, podrían ser recompensados ​​adicionalmente en la cantidad de 50 a 100 rublos, lo que sucedió todo el tiempo.

¿Dónde se utilizó el trabajo de los prisioneros? Sí, casi en todas partes. Las personas que vestían los restos de los uniformes de la Wehrmacht desprovistos de insignias trabajaron duro no solo en las obras de construcción. Tala de árboles, minería: desde carbón hasta uranio y oro. En la estructura de la GUPVI había un departamento especial, cuyos empleados buscaban representantes de especialidades realmente valiosas y raras en la enorme masa de guerreros de ayer, con las cuales cavar zanjas, desmantelar escombros o incluso levantar muros sería un desperdicio imperdonable. Una vez encontrados, fueron asignados al caso de acuerdo con las habilidades y habilidades profesionales. Tales, naturalmente, se mantuvieron en mejores condiciones. Cuadros especialmente valiosos tuvieron la oportunidad de encontrarse en "sharashkas" científicos, donde la vida era, para los estándares de los prisioneros, simplemente celestial.

Vale la pena detenerse con más detalle en algunos de los mitos bien establecidos sobre los prisioneros alemanes, que hasta el día de hoy tienen una circulación bastante amplia. Alguien se compromete a argumentar que los Fritzes y sus aliados reconstruyeron casi la mitad de la URSS destruida por ellos: dicen, su contribución a la restauración del país fue "enorme" y casi una tercera parte o una cuarta parte de las máquinas en pie en ese momento o en las obras de construcción. Woods fue el ocupante de ayer. Este ciertamente no es el caso. Sí, según la misma NKVD, durante el período comprendido entre 1943 y finales de 1949, los prisioneros de guerra durante más de un millón de días-hombre que trabajaron aportaron beneficios a la economía nacional de la URSS en unos 50 mil millones de rublos. Suena impresionante, pero esto es si no se tiene en cuenta toda la colosal escala del gran proyecto de construcción que en ese momento estaba hirviendo en nuestra tierra. Si lo hicimos. Pero ciertamente no mejor que el pueblo soviético.

Otra fábula: "Evil Stalin" y sus camaradas de armas no dejaron que los alemanes "Nakht Vaterlyand", con la intención de pudrirlos en Siberia a todos y cada uno, y salvaron a los pobres de la muerte inevitable "amable Khrushchev". De nuevo, ¡no es cierto! En primer lugar, los prisioneros de guerra trabajaban y, en consecuencia, se mantenían lejos de solo más allá de los Urales y en lugares del extremo norte: la mayoría de los campos de GUPVI, de los cuales había alrededor de trescientos, estaban ubicados solo en la parte europea de la URSS, donde había más destrucción y trabajo. ... En segundo lugar, ¿qué significa no dejar ir? En este contexto, a menudo se cita al camarada Molotov diciendo que ni un solo alemán se irá a casa hasta que Stalingrado sea reconstruido como nuevo. Nunca se sabe quién dijo qué ...

De hecho, en el verano de 1946, el Consejo de Ministros de la URSS adoptó una resolución sobre el envío de prisioneros de guerra discapacitados y enfermos a su patria. Después de una reunión de los ministros de Relaciones Exteriores de los países victoriosos celebrada en Moscú al año siguiente, se decidió repatriar a todos los prisioneros antes de 1948. Bueno, no tuvimos tiempo, el proceso duró un par de años más. Así que hubo mucho trabajo ... Después de 1950, solo los ocupantes permanecieron en la Unión Soviética que fueron condenados por delitos militares específicos. Aquí fueron enviados a casa por el "querido" Jruschov. En 1955, tras una visita a nuestro país del canciller alemán Konrad Adenauer, se impregnó tanto de las ideas de la amistad germano-soviética que, a sugerencia suya, el Presidium del Soviet Supremo liberó y repatrió a casi 15 mil matones nazis: castigadores, asesinos y violadores. Aquellos que, en general, no merecían ni siquiera un término de campamento, sino una soga ...

El destino de los prisioneros de guerra de Alemania y sus estados aliados fue, en general, más que misericordioso. Lo que sea que construyeron y extrajeron allí, todavía no compensaba nuestras ciudades y pueblos quemados por los invasores y, lo más importante, las vidas arruinadas de los soviéticos. Y en cuanto a las dificultades y el sufrimiento ... ¡Así que no los invitamos a nosotros!
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121 comentario
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  1. +12
    30 Agosto 2020 06: 00
    Aman a los que sufren ... especialmente no mucho. En el país más afectado por la invasión, no pudieron crear condiciones de detención para el vicepresidente mejor que para sus propios ciudadanos. No sería justo. ¿Fue el vicepresidente deliberadamente cruel? No. Leer los recuerdos de los alemanes en cautiverio. la impresión de que estaban en una especie de campamento de pioneros.
    1. +28
      30 Agosto 2020 07: 41
      Ahora estoy más de acuerdo contigo que nunca
      En un país que estuvo lejos de ser bullicioso después de los terribles años de la guerra, las normas alimentarias en los campos de la Oficina para Prisioneros de Guerra e Internados (UPVI) especialmente creada, luego transformada en la Dirección Principal, ascendieron al menos a 2200 kcal por día, mientras que los soldados y oficiales soviéticos están en cautiverio alemán. se les suministró alimentos en base a la norma de 900 kcal por día para los trabajos más difíciles y 600 kcal para los "menos importantes". Sienta la diferencia, como dicen. Además, los Fritz de nuestros campamentos también recibieron una asignación monetaria: de 7 a 30 rublos al mes, según el rango. Por trabajo concienzudo, podrían ser recompensados ​​adicionalmente en la cantidad de 50 a 100 rublos, lo que sucedió todo el tiempo.

      En vano, todos mis parientes no entendieron esta bondad del alma. Tuve que tratarlos de la misma manera que tratan a nuestros cautivos. Las bestias con apariencia humana también pagaron dinero, una especie de fantasmagoría. Y esto es después de Khatyn y millones de nuestra gente torturada. más allá de mi comprensión. ¿Es mejor tratarnos en Occidente después de eso? No, no lo hicieron.
      1. +11
        30 Agosto 2020 08: 16
        Cita: Ragnar Lothbrok
        Era necesario tratarlos tan bien como tratan a nuestros prisioneros.

        El pueblo soviético luchó con el enemigo en el campo de batalla. No estamos en guerra con los prisioneros. Los criminales de guerra fueron atraídos y la medida de protección social fue adecuada hasta la horca.
        Cita: Ragnar Lothbrok
        Era mejor tratarnos en el oeste después de eso

        La URSS creó la RDA. Se considera el mejor aliado en la dirección occidental. Los rojos miraban hacia un futuro completamente diferente al que tienen ahora. E intentaron curar las heridas de la guerra.
        1. +6
          30 Agosto 2020 17: 08
          Cita: apro
          Cita: Ragnar Lothbrok
          Era necesario tratarlos tan bien como tratan a nuestros prisioneros.

          El pueblo soviético luchó con el enemigo en el campo de batalla. No estamos en guerra con los prisioneros. Los criminales de guerra fueron atraídos y la medida de protección social fue adecuada hasta la horca.
          Cita: Ragnar Lothbrok
          Era mejor tratarnos en el oeste después de eso

          La URSS creó la RDA. Se considera el mejor aliado en la dirección occidental. Los rojos miraban hacia un futuro completamente diferente al que tienen ahora. E intentaron curar las heridas de la guerra.

          La mayoría de ellos eran criminales de guerra, la sangre de al menos 10 millones de civiles soviéticos en manos de estos "prisioneros". Y sobre el "mejor aliado", eche un vistazo a "miembro del Komsomol, atleta" Frau Merkel.
          1. 0
            30 Agosto 2020 17: 24
            Cita: Pushkar
            La mayoría de ellos eran criminales de guerra,

            ¿Tiene una acusación y una decisión judicial?
            Cita: Pushkar
            Y sobre el "mejor aliado", eche un vistazo a "miembro del Komsomol, atleta" Frau Merkel.

            ¿Y qué tiene que ver el actual canciller alemán con la URSS? Los rusos traicionaron a la RDA, no olvides quién dio su consentimiento para la anexión de la RDA.
      2. +12
        30 Agosto 2020 08: 26
        Cita: Ragnar Lothbrok
        En vano, todos mis parientes no comprendieron esta bondad del alma.


        Los alemanes necesitaron varias vidas para restaurar al menos parte de lo que destruyeron.

        En vano los soltaron desde tan temprano: en Occidente, por favor, porque allí destruyeron mucho menos, pero aquí, que trabajen hasta la vejez.
      3. +7
        30 Agosto 2020 09: 09
        Cita: Ragnar Lothbrok
        En vano, todos mis parientes no comprendieron esta bondad del alma.

        Durante la guerra, un soldado raso del Ejército Rojo recibió 17 rublos.
        Cita: Ragnar Lothbrok
        Tuvimos que tratarlos tan bien como tratan a nuestros prisioneros.

        No estoy de acuerdo aquí, de lo contrario no seríamos diferentes de ellos. Pero sería necesario mantenerlos más tiempo. Hasta la jubilación, de esa manera.
        1. +3
          31 Agosto 2020 10: 51
          Los fascistas de la Unión Europea no recuerdan lo bueno. Pero recordarían el hecho de que nadie regresa vivo del cautiverio ruso. En vano sintieron pena por ellos. Ahora vuelven a correr. Es necesario que recuerden: si vas a matar a los rusos, no volverás vivo a casa.
        2. +3
          31 Agosto 2020 18: 23
          ¡Sí, algunos podrían haber sido de por vida! Jrushchov luego mostró una mezcla salvaje de humanismo e idiotez ... Sin embargo, en la URSS, rompió leña peor que leña en todas las esferas de la vida; no daré una lista, todo el mundo ya lo sabe.
          1. +3
            2 Septiembre 2020 15: 45
            Cita: Andrey Zhdanov-Nedilko
            ¡Sí, algunos podrían haber sido de por vida! Jruschov luego mostró una mezcla salvaje de humanismo e idiotez ...
            ahora, cuando está claro que fue durante el cultivo del maíz que comenzaron las grietas que conducían, podemos decir que estas fueron sus señales hacia el oeste.
            Hablando en sentido figurado, esta no es la primera vez que el chico malo agita las manos ...¡aquí estoy, burgués, fíjate en mí!
      4. +3
        31 Agosto 2020 11: 53
        ¿Qué diferencia nos hace allí? Lo principal es seguir siendo la propia gente. La venganza es para los débiles.
        1. +1
          31 Agosto 2020 18: 25
          Estás equivocado: ¡el castigo debe ser proporcional al crimen! Y muchos de los prisioneros tenían tanta sangre en sus manos que el lazo realmente lloró y esperó, pero luego mostramos un humanismo excesivo. Pobre de mí.
          1. +1
            1 Septiembre 2020 10: 47
            Así que lo hicieron en beneficio de la economía de la URSS. Por comida. Además, la URSS sacó muchas cosas de Alemania. Algunas máquinas todavía funcionan en diversas industrias.
  2. +12
    30 Agosto 2020 06: 07
    Si lo hicimos. Pero ciertamente no mejor que el pueblo soviético.
    Un incidente interesante sucedió en mi vida.
    No pensé en eso. Fue hace tanto tiempo.
    Pero ya ves, la memoria ayudó, recordé.

    En el año 79, siglo pasado, yo, estudiante de primer año del instituto, futuro constructor, tuve que presenciar, si se me permite decirlo, un análisis de la calidad de la obra.
    Ocurrió una emergencia en el apartamento donde se mudaron mis padres.
    El tubo ascendente de agua fría goteaba dentro de la bañera.
    Debo decir que la casa en la que se recibió el apartamento se construyó de acuerdo con un proyecto alemán (no es ningún secreto que no solo se exportaron máquinas y fábricas de Alemania, sino también documentación para los mismos edificios residenciales: 2-3 pisos).
    Para no molestarse con la traducción de la documentación técnica, los que anteriormente estaban asociados con la construcción fueron seleccionados entre la masa de prisioneros de guerra. Y no al nivel de un trabajador común, sino a nivel de ingeniería.
    Y los prisioneros, familiarizados por su vida anterior con estos proyectos, construyeron todo lo suficientemente rápido.
    La nuestra tenía que protegerlos, alimentarlos y recibir estructuras prefabricadas.

    Y así.
    La fuga resultó estar en la unión del acoplamiento de dos secciones de tubería.
    Y la manga se hormigonó en una losa monolítica entre pisos.
    Cualquier conexión es, en principio, un peligro de fugas.
    Siempre deben dejarse en áreas abiertas y accesibles.

    No pueden ser monolíticos.
    Tuve que martillar la losa uno contra el otro.
    Y a nosotros y a los vecinos no nos gustó mucho esto.
    Pero ¿qué hacer?

    Incluso en tales "bagatelas", los alemanes no podían pasar sin hacer el truco sucio.
    Con perspectiva de "año".
    1. +2
      30 Agosto 2020 06: 16
      En los Urales, en la región de Sverdlovsk, austriacos, húngaros y rumanos estaban trabajando, construyeron casas y carreteras, las casas siguen en pie, las normas y también los cementerios de los constructores.
    2. +15
      30 Agosto 2020 06: 32
      Mi abuela, una trabajadora de la fachada, me dijo que los alemanes capturados trabajaban en su mina de sal en los Urales, los dejaban entrar a la mina, pero en realidad no trabajaban allí, estaban sentados allí balbuceando a su manera, muestran fotografías de su familia, en resumen, los trabajadores de ellos no son particularmente útiles en sus recuerdos fueron
      1. +5
        30 Agosto 2020 09: 08
        Estudié en una escuela que fue construida por prisioneros alemanes en la Primera Guerra Mundial. Ya en 1, mi bisabuelo fue hecho prisionero en un campo de concentración.De alguna manera lo llevaron a alguien de las autoridades del campo, resultó ser el mismo prisionero alemán que construyó esta escuela e incluso contó cómo nuestras abuelas locales los alimentaban con pasteles.
      2. +3
        31 Agosto 2020 18: 38
        No estoy de acuerdo con usted: la organización del trabajo ya dependía de nuestro ITR en la mina, el sitio de construcción, etc. Como ex capataz con treinta y cinco años de experiencia, diré esto: cómo fuerce y dirija a los trabajadores, este tipo de trabajo será, y sin importar con quién trabaje, incluso rusos, tayikos, chinos o guatemaltecos. Los trabajadores son los mismos en todas partes, y el deseo de tomarse un tiempo libre del trabajo es inherente a todos, independientemente de la nación, el tipo de sangre, el color de ojos y el nivel educativo. Recuerdo que en la época soviética había chistes sobre los moldavos y Chukchi; algunos de nuestros eslavos eran incluso peores a veces en términos de estupidez y pereza. Y aquí estamos hablando de los prisioneros: los nuestros son iguales y la gente es más o menos igual. Los trabajadores perezosos y malos estaban en el antiguo Egipto o Grecia, ¡pero también estará el siglo XXXX! La pereza es una propiedad de los habitantes de nuestro planeta.
    3. +8
      30 Agosto 2020 06: 45
      Historia muy interesante, manifestación... En diferentes distritos de la ciudad tenemos edificios de dos o tres pisos construidos por los alemanes, algunos estaban en ruinas, se hablaba de demolición. Entonces de alguna manera lo pusieron en orden.
      Creo que los presos deberían haber trabajado en el país que sufrió enormes daños materiales. Por no hablar de los crímenes cometidos.
      De todos modos, agradéceles a todos que estuvieron en cautiverio. Así sobrevivieron, no enterrados. Los alimentamos, los tratamos e incluso hoy algunos han sobrevivido.
      1. +8
        30 Agosto 2020 07: 23
        Pocos números. Según fuentes soviéticas, había casi 2.5 millones de prisioneros de guerra alemanes en la URSS. Alemania da una cifra diferente: 3,5, es decir, un millón de personas más. Las discrepancias se explican por el sistema de contabilidad mal organizado en la Alemania de la posguerra y la inconsistencia de la contabilidad entre la RDA y la RFA, así como por el hecho de que algunos alemanes capturados, por una razón u otra, intentaron ocultar su nacionalidad.
        Los asuntos de los prisioneros de guerra de los ejércitos alemanes y aliados fueron tratados por una unidad especial de la NKVD: la Oficina para Prisioneros de Guerra e Internos (UPVI). En 1946, 260 campamentos de la UPVI operaban en el territorio de la URSS y Europa del Este. Si se probaba la participación de un soldado en crímenes de guerra, se esperaba que muriera o que lo enviaran al GULAG.
        1. +8
          30 Agosto 2020 07: 26
          La ración diaria de los prisioneros de guerra era de 400 gramos de pan (después de 1943 esta tasa aumentó a 600-700 gramos), 100 gramos de pescado, 100 gramos de cereales, 500 gramos de verduras y patatas, 20 gramos de azúcar, 30 gramos de sal. Para los generales y prisioneros enfermos, se incrementó la ración. Por supuesto, estos son solo números. De hecho, en tiempos de guerra rara vez se daban las raciones completas. Los productos faltantes podían reemplazarse con pan simple, las raciones a menudo se cortaban, pero deliberadamente no mataban de hambre a los prisioneros, no existía tal práctica en los campos soviéticos en relación con los prisioneros de guerra alemanes.
          Los alemanes no trabajaron por una corteza de pan. La circular de la NKVD del 25 de agosto de 1942 ordenaba que los prisioneros recibieran una asignación monetaria (7 rublos para los soldados, 10 para los oficiales, 15 para los coroneles, 30 para los generales). También hubo un premio por el trabajo de choque: 50 rublos al mes. Sorprendentemente, los presos pudieron incluso recibir cartas y giros postales de su tierra natal, les dieron jabón y ropa.
          1. +13
            30 Agosto 2020 07: 29
            Los prisioneros de guerra alemanes no siempre obedecieron dócilmente. Hubo fugas, disturbios, revueltas entre ellos. De 1943 a 1948, 11 prisioneros de guerra escaparon de los campos soviéticos. De ellos, 403 mil 10 personas fueron detenidas. Solo el 445% de los que huyeron no fueron capturados.
            Uno de los levantamientos tuvo lugar en enero de 1945 en un campo de prisioneros de guerra cerca de Minsk. Los prisioneros alemanes estaban descontentos con la mala comida, atrincheraron el cuartel y tomaron a los guardias como rehenes. Las negociaciones con ellos no llevaron a ninguna parte. Como resultado, el cuartel fue bombardeado con artillería y tomado por asalto. Más de 100 prisioneros de guerra murieron "
            1. -2
              30 Agosto 2020 07: 32
              Una vez leí sobre tales fugas y atrocidades. Era.
              1. +6
                30 Agosto 2020 08: 53
                Cita: Reptiloid
                Una vez leí sobre tales fugas y atrocidades. Era.

                Parece que en algún lugar de Siberia, los alemanes huyeron y fueron brutalmente asesinados en su camino, cuando era niño leí un libro soviético ...
              2. Alf
                +5
                30 Agosto 2020 21: 58
                Cita: Reptiloid
                atrocidades.

                ¿Qué lado? A juzgar por lo que estos "liberadores del yugo bolchevique judío" han hecho con nosotros, que se alegren de haber sido hechos prisioneros.
                1. +1
                  31 Agosto 2020 18: 53
                  Por cierto, la película de Hollywood "Salvando al soldado Ryan" es una fuente muy engañosa y poco confiable, que va desde la idea hasta muchas otras cosas, pero hay dos o tres escenas de los anglosajones disparando incluso a los alemanes que levantaron la mano.
            2. +3
              30 Agosto 2020 14: 55
              Cita: Rich
              Pocos números. Según fuentes soviéticas,

              Gracias, Dima, trabajas bien con las fuentes.
          2. +3
            30 Agosto 2020 08: 12
            Puede vivir de los productos que enumeró.
            1. +10
              30 Agosto 2020 08: 29
              Buenos dias nazarius hi
              Puede vivir de los productos que enumeró.

              Te recomiendo que leas las memorias sobre la vida en cautiverio soviético de Joseph Hendrix.

              Cómo comían, cuál era el salario, qué paquetes recibían

              Lo que más me llamó la atención fue que, al regresar a Alemania del cautiverio soviético en 1949, Hendrix compró el dinero que ganó durante el cautiverio en la tienda Donetsk Jewellery Trade, lo que le permitió aguantar durante varios meses, buscando trabajo en la Alemania de la posguerra.
              1. +5
                30 Agosto 2020 08: 32
                Gracias, pero no lo haré. Creo que el recuerdo del ex nazi no me causará compasión. Simplemente señaló que él mismo a veces comía un conjunto similar de productos en viajes de negocios. Y nada, sobrevivió y trabajó físicamente.
                1. +8
                  30 Agosto 2020 08: 36
                  ¿Y dónde está la compasión por el ex nazi?
                  Solo para comparar con las condiciones de detención de los prisioneros del Ejército Rojo en cautiverio nazi.
                  1. +3
                    30 Agosto 2020 12: 50
                    Cita: Rich
                    ¿Y dónde está la compasión por el ex nazi?
                    Solo para comparar con las condiciones de detención de los prisioneros del Ejército Rojo en cautiverio nazi.

                    Ha habido artículos en el sitio varias veces sobre el cautiverio alemán. La actitud hacia los prisioneros rusos, terribles condiciones inhumanas se han descrito desde la Primera Guerra Mundial.
                    1. +2
                      31 Agosto 2020 18: 59
                      A veces creo que sí: las atrocidades de los alemanes y austríacos en la Primera Guerra Mundial fueron entrenando antes de las atrocidades de la Segunda Guerra Mundial. Nuestro ejército de RI tenía que ser adecuado ya en 1914-1917. - Quizás los alemanes habrían aprendido sus lecciones y habrían pensado más tarde en la URSS sobre su comportamiento durante la Segunda Guerra Mundial.
              2. +3
                30 Agosto 2020 10: 14
                Cita: Rich
                Lo que más me llamó la atención fue que, al regresar a Alemania del cautiverio soviético en 1949, Hendrix compró el dinero que ganó durante el cautiverio en la tienda Donetsk Jewellery Trade, lo que le permitió aguantar durante varios meses, buscando trabajo en la Alemania de la posguerra.

                Debo señalar que aparentemente Stalin Joyero ...

                Por lo demás, puedo confirmar que determinadas categorías de especialistas de los prisioneros de guerra, concretamente en el Donbass, vivían en condiciones privilegiadas.
                Así, por ejemplo, un médico húngaro vivía en un asentamiento libre en una casa privada separada construida por los alemanes y húngaros capturados, vivía y al mismo tiempo trabajaba en su especialidad hasta su liberación.
                Conozco esta historia no de oídas, sino de un colega que, habiéndose casado, llegó "a los ejércitos" de la familia, que heredó este apartamento después de la partida del médico.

                Y que yo sepa, esta guerra salvó la casa.
        2. +9
          30 Agosto 2020 12: 43
          trató de ocultar su nacionalidad ..........

          Recientemente leí el PSS, volumen 4 de VASILY PESKOV. Hay 2 ensayos sobre el destino de un chico soviético que fue llevado a Alemania durante la Segunda Guerra Mundial a la edad de 4 años y no recordaba casi nada, durante 23 años se consideró a sí mismo Waldemar Schilke, ¡y de repente descubrió que era Viktor Levchenko! La cantidad de cartas con ofertas de ayuda quedó impactada, así como los sentimientos de la madre. Con dificultad, fue posible confirmar la relación y regresar a casa en la URSS. Esto sucedió en 1965.
          Cuántos niños y adolescentes soviéticos fueron sacados por los alemanes, así como por jóvenes. ¡Después de todo, eran civiles! Se convirtieron en un botín de guerra para los alemanes. ¡Cuánto experimentaron!
          1. +3
            30 Agosto 2020 14: 01
            Cita: Reptiloid
            sobre el destino del chico soviético, que fue llevado a Alemania durante la Segunda Guerra Mundial a la edad de 4 años y no recordaba casi nada, durante 23 años se consideró a sí mismo Waldemar Shilke, ¡y de repente descubrió que era Viktor Levchenko! La cantidad de cartas con ofertas de ayuda fue impactante, así como los sentimientos de la madre. Con dificultad, fue posible confirmar la relación y regresar a casa en la URSS. Esto sucedió en 1965.

            No fue filmado para ellos - "Recuerda tu nombre". con Kasatkina ...
            1. +1
              30 Agosto 2020 16: 23
              .... Recuerda tu nombre .....

              Sinceramente, no lo sé. Vi algunas películas soviéticas de la URSS. Con respecto al contenido de lo que he leído, agrego lo siguiente. La acción durante la Segunda Guerra Mundial tuvo lugar en Ucrania. Hubo un bombardeo. Todo el pueblo se incendió, su nombre no lo es, pero se sabe que el Dnieper estaba cerca. Todo estaba en llamas. ¿Quién fue salvo? ¿Quien murió? La madre del niño, Irina Ivanovna, después de la guerra, vivió y trabajó en diferentes ciudades de Siberia ...
              1. +5
                30 Agosto 2020 17: 04
                De la wiki - "Los eventos de la película se desarrollan durante la Gran Guerra Patria y después de su final. La película está basada en la historia dramática real de la prisionera soviética del campo de concentración de Auschwitz en la Alemania nazi, que fue separada de su hijo allí y lo encontró solo veinte años después".
                Por mi parte, la película es difícil para el alma ... si salen lágrimas, no hay nada de qué avergonzarse.
                1. +2
                  31 Agosto 2020 19: 04
                  La película es pesada y aterradora. Si el sistema nervioso está débil o de noche, ¡no recomiendo mirar! Vi esta película durante mucho tiempo, allá por la década de 1970, y tengo miedo de revisarla por segunda vez ... No quiero llorar.
          2. +4
            31 Agosto 2020 20: 54
            Cita: Reptiloid
            ¿Cuántos niños y adolescentes soviéticos sacaron los alemanes?

            Aproximadamente 50 mil niños menores de 3 años fueron sacados de la URSS, que luego fueron adoptados por los habitantes de Alemania con nombres alemanes.
            El Reichsführer sugirió que los bebés de "aspecto nórdico" deberían ser trasladados a los orfanatos de Lebensborn o transferidos a familias alemanas para que los reeduvieran en el "espíritu ario". Cinco días después, Himmler envió una carta al director de Lebensborn, Max Sollmann, con instrucciones: la "reeducación" debe usarse para los niños en edad preescolar: "no necesitamos a los que recuerdan su pasado".
            https://aif.ru/society/history/biznesmen_iz_frg_ss_pohitili_menya_v_rossii_kogda_ya_byl_rebyonkom?utm_source=aifrelated&utm_medium=click&utm_campaign=aifrelated
            1. +2
              1 Septiembre 2020 18: 03
              Gracias por la información, echaré un vistazo por la noche. También fueron sacados de la región de Leningrado.
              También querían llevarse a mi tía abuela, que estaba bajo ocupación en la región de Tula, en el distrito de Aleksinsky en la aldea de Abbakumovo, de alguna manera logró escapar y regresó a casa unos días después.
      2. 0
        30 Agosto 2020 08: 10
        Creo que un colega con una "fuga" tiene un caso especial. ¿Cómo puede un constructor contar mi historia?
        En Fastov, una ciudad cerca de Kiev de donde es mi padre, después de las batallas, sólo quedaron "cuernos y piernas" de la ciudad. Yo mismo vi la foto.
        Después de la guerra, casi todo el centro y las casas para trabajadores ferroviarios fueron construidos por alemanes capturados bajo el liderazgo de un arquitecto alemán (según su abuelo). Tres proyectos de vivienda. 2/3 pisos, se podría decir "élite" para esos tiempos: espaciosas, habitaciones sin paso, una cocina relativamente grande.
        De 2 pisos, que se encuentran repartidos por toda la Unión y de dos pisos, que veía a menudo cerca de las estaciones de tren. En total, si no me equivoco, hay tramos de escaleras de madera.
        Entonces mi abuelo recordó que entonces los fastovitas solo aprendieron que no podían correr hacia el patio cuando era necesario. Aunque en las casas del "ferrocarril" había un baño en el apartamento, ¡y el baño era una hilera de cabinas en la calle! Para cada apartamento con su propio número))) Los primeros calentadores de agua a gas aparecieron en las mismas casas.
        Además, no demuele los "viejos". Y antes, dicen, también se les consideraba "de moda".
        1. +6
          30 Agosto 2020 09: 31
          Cita: líder de los pieles rojas
          Y antes, dicen, también se les consideraba "de moda".

          Mi hermana vive en un edificio de cinco pisos que construyeron los alemanes. Habitación doble de 64 metros, cocina de 12 plazas, habitaciones separadas, casi una copia de la casa, donde se encontraba la oficina del comandante alemán con la Gestapo durante la ocupación.
          1. Alf
            +3
            30 Agosto 2020 22: 03
            Cita: Mordvin 3
            Mi hermana vive en un edificio de cinco pisos que construyeron los alemanes.

            Samara, st. Victoria, el tío vive en un edificio de 4 pisos construido en 1942, construido por los alemanes. Techos De Tres Metros, Habitaciones Separadas, Cocina De 11 Metros. El techo goteó por primera vez en 2005 (!), Y la puerta interior en la entrada ha estado en pie desde el 42, no hay problema.
        2. +4
          30 Agosto 2020 11: 47
          En San Petersburgo, cerca de Savushkina str., Edificios antiguos: obra de prisioneros de guerra. El diseño y la infraestructura siguen siendo de buena calidad.
          1. +2
            30 Agosto 2020 12: 58
            Cita: ee2100
            En San Petersburgo, cerca de Savushkina str., Edificios antiguos: obra de prisioneros de guerra. El diseño y la infraestructura siguen siendo de buena calidad.

            Hay muchos lugares, en el mismo lugar, la calle Dibunovskaya, también en Torez, la estación de metro Udelnaya, la estación de metro Akademicheskaya ... Y en los distritos de Kirovsky, Krasnoselsky, en Krasnogvardeisky ... Estas casas son diferentes, hay más simples, hay más complicadas, incluso vi con columnas hay una entrada separada para cada apartamento ...... En la región de Leningrado también ...... Con nuevas tecnologías de reparación ----- se detendrán.
            1. +3
              30 Agosto 2020 13: 10
              Hay muchas, pero Savushkina es muy compacta y clara, aunque dicen que también se utilizaron materiales de construcción usados ​​en la construcción de estas casas, después del desarrollo de casas destruidas.
              La ciudad de Sillamäe y la planta de enriquecimiento fueron construidas íntegramente por prisioneros de guerra.
              1. +1
                31 Agosto 2020 16: 35
                Recordé. Probablemente, algunos de los mejores se han construido cerca de la estación de metro Lomonosovskaya, y Elizarovskaya también tiene ... hi
                1. +1
                  31 Agosto 2020 17: 10
                  ¿Están estas casas en dirección a Ivanovskaya?
                  1. +1
                    31 Agosto 2020 18: 41
                    Cita: ee2100
                    ¿Están estas casas en dirección a Ivanovskaya?

                    Estuve mucho allí, pero hace unos 5 años, la última vez, en el trabajo ... Me gustaron los buenos parámetros de los Weavers, pero el estado era diferente. Algo asombroso --- miró el motor de búsqueda, resulta, en casa de los Weavers --- ¡20-30 años! ¿Quién los construyó? Resulta ser un tema muy interesante. Aunque siempre mencioné antes que el desarrollo masivo comenzó después de la revolución, y no por Khrushchev ... ... Hubo muchos experimentos. Pero la imperfección de los materiales. No había nada, no faltaba nada. Mucho se ha derrumbado.
                  2. +1
                    2 Septiembre 2020 15: 59
                    Cita: ee2100
                    ¿Están estas casas en dirección a Ivanovskaya?

                    riendo Sigo buscando en esos lugares en el motor de búsqueda. Encontré casas de dos pisos construidas después de la Segunda Guerra Mundial en los Tejedores. Quizás esto es lo que construyeron los prisioneros alemanes ... Están en ruinas y listos para ser demolidos. En general, deberíamos ir allí, mirar desde un ángulo diferente.
                    1. +1
                      2 Septiembre 2020 16: 20
                      Si está tan interesado en los edificios, ¿probablemente sea un constructor? Cuando estudié en Leningrado, siempre me gustó el área de la calle Savushkina. Todo es del mismo estilo y no de gran altura. De alguna manera se destaca de la arquitectura general y solo en los años 80 supe que estas casas fueron construidas por presos.
                      Yo mismo vivo en Tallin. En Tallin, al comienzo de la autopista de Leningrado, ahora Petersburgo, los prisioneros construyeron una carretera de hormigón hacia el pueblo de Maardu, a unos 14 km. Y la condición era para ellos: cómo construir, pueden volver a casa. Dicen que trabajaron 24 horas.
                      En general, el tema de los prisioneros de guerra en la URSS después de la Segunda Guerra Mundial está insuficientemente cubierto y, debido a su politización, es prácticamente tabú.
                      1. +1
                        2 Septiembre 2020 17: 38
                        No, no soy un constructor. hi Trabaja según los documentos. Pero antes vivía en una calle paralela a la calle Savushkin, en Shkolnaya. Justo en frente de estos edificios de 2 pisos, en una casa estalinista. Luego se mudó a la misma área en nuevos edificios, más ... La ciudad está creciendo, donde había una región, ya una línea de ciudad.
                      2. +1
                        2 Septiembre 2020 17: 45
                        Lo sé. El hijo vive en San Petersburgo. Y hasta hace poco, él mismo estaba conectado por trabajo con Peter.
        3. +3
          30 Agosto 2020 16: 08
          ¿Ha tenido algún inconveniente de aquellos que creen que todas las comodidades en apartamentos separados para todos los ciudadanos de la URSS aparecieron antes de la Segunda Guerra Mundial?
          Lamentablemente hombre, su bienestar personal nunca se ha puesto a la vanguardia en nuestro país.
          El público siempre ha estado por encima del individuo.
          Esto también se aplica a los baños.

          Quería continuar con los prisioneros de guerra.
          Si no recuerdo mal, no muy lejos de la ciudad de Krasnodar estaba el pueblo de Loris.
          Este pueblo hasta el momento en que los alemanes fueron enviados a casa a Alemania era el lugar de su alojamiento.
          También hay otro pueblo: Najdorf.
          Este está un poco más lejos.
          De alguna manera tenía que ir de un lado a otro.
          Comunicado con "gans" locales.
          Aquellos. con los hijos de esos alemanes, la artesa no quería volver a casa.
          Preguntó - ¿por qué?
          La respuesta fue casi la misma.
          ¿Dónde ir? Allí, incluso los cimientos de nuestra aldea (asentamiento, ciudad) se han ido.
          Ni uno solo está vivo.
          Toda la familia murió durante el avance del Ejército Rojo.
          Hubo un infierno.
          ¿Por qué debería estar allí?

          Vivíamos muy bien aquí.
          Los hombres son abstemios. Rico. Hay muchos peleteros.
          Y los albañiles son virtuosos.
          ¡Ellos colocaron columnas hexagonales!
          Pero cuando Helmut Kohl llamó a los alemanes a casa, muchos decidieron irse.
          Varios alemanes, con los que habló durante mucho tiempo después de un viaje a la RFA, regresaron a Rusia.
          No nuestro todo está ahí, dijeron.
          Falta el espíritu ruso.
          Y así sucedió que los alemanes se convirtieron en rusos.
          En el territorio del Territorio de Krasnodar hay otro asentamiento: Adler.
          Aquí fue colocado por los alemanes incluso antes de la revolución del 17.
          Había una fábrica de cerveza en Novorossiysk antes de que comenzara la lucha contra el alcoholismo y la embriaguez.
          El equipo de 1893 se trajo de Baviera.
          ¡La cerveza estaba más allá de toda crítica!

          Así que hay muchas cosas buenas y malas que nos conectan con Alemania.
          1. +4
            30 Agosto 2020 16: 18
            Una pandilla se pegó a mis contras, considerando sus opiniones como último recurso. Para ellos, la objetividad es como una tina de agua fría por el cuello. Entonces, se juntaron y se dieron un plus, y nos esculpieron a mí y a algunos otros participantes del foro, incluso si les deseo individualmente buenos días.
          2. +2
            30 Agosto 2020 16: 24
            Por cierto, sí lo recordaba ... Hace un par de años participamos en la entrega de un edificio residencial. ¡Así que en una unidad de baño notaron que la T del tubo del ventilador estaba instalada "en la pared"! Además, no será posible implementarlo, ¡estaba amurallado en un nicho! ¡No de otra manera, los trabajadores de las repúblicas orientales también decidieron jugar una mala pasada!)) riendo
        4. +2
          31 Agosto 2020 19: 18
          En mi ciudad natal de Vyksa (antes Gorkovskaya, y ahora región de Nizhny Novgorod, Rusia), en 1944, los alemanes construyeron un edificio de ladrillo de cinco pisos con un pedestal alto, parcialmente revestido con losas de granito, en la esquina de la calle Krasnykh Zor. La calidad fue bastante alta. Los apartamentos, por supuesto, no se dieron a la gente común, sino a ingenieros de una planta metalúrgica o una planta DRO. Por lo tanto, esta casa no necesitó reparaciones importantes hasta la década de 1990; nuevamente, la calidad era más alta que la de entonces, toda la Unión. Pero no fueron solo los alemanes quienes lo construyeron, también estaban los nuestros, además de los superintendentes, los capataces también eran nuestros, a los alemanes no se les habría confiado el liderazgo. En Gorky, los prisioneros también construyeron mucho: restauraron lo que fue destruido por su aviación durante los años de guerra. Pero yo no vivía en Gorki y no diré nada en concreto.
      3. +3
        30 Agosto 2020 15: 17
        Cita: Reptiloid
        Una historia muy interesante, demo. En diferentes distritos de la ciudad tenemos edificios de dos o tres pisos construidos por los alemanes, algunos estaban en ruinas, se hablaba de demolición. Entonces de alguna manera lo pusieron en orden.

        En Moscú, en el área metropolitana de Akademicheskaya, si va desde el centro por Profsoyuznaya, en el lado derecho hay mansiones de 3 pisos construidas en Alemania, anteriormente residenciales, y ahora oficinas y tiendas. Más hacia el interior, también hay más estructuras de capital, de cinco a seis pisos de altura, esto ya está a lo largo de la calle Vavilov (en las profundidades), todavía no se pueden llamar residenciales y en mal estado.
        1. +1
          30 Agosto 2020 22: 24
          ¡Así es como resulta! recurso lol inevitablemente recuerdo la película "Irony of Fate"
          Nací en Leningrado, ahora vivo en San Petersburgo.
          Cita: lis-ik
          .........., cerca de la estación de metro "Akademicheskaya", si vas desde el centro ...... hay 3 pisos. .... Más hacia el interior, ..... Vavilov ... b.
          Pues frases muy adecuadas para nuestra ciudad. Y el metro Akademicheskaya, y estas casas de dos pisos, de verdad ... pero la calle Vavilov no está lejos, allí, sin embargo, ya están bloqueadas. Los alemanes construyeron solo 2-2 pisos en nuestro país. En el trabajo, visité algunos. Se construyeron antes de la gasificación total, ¿o de forma remota? Dado que a menudo hay una cocina de 3 partes, la leña se apilaba en una estufa de leña. Y en la otra parte ya se estaban preparando. En algunos vi escaleras de madera.
    4. +5
      30 Agosto 2020 12: 20
      Cita: demo
      La fuga resultó estar en la unión del acoplamiento de dos secciones de tubería.

      Estas no son solo jambas alemanas, ¡confíe en la plomería! riendo Vi exactamente el mismo caso en la planificación de "Leningrado". Superposición de 30 cm, pero martillamos desde arriba, ya que la herramienta fue. Y martilleando de abajo hacia arriba - oh, qué ocupación ingrata, cuando todo lo que se vacia la cara se cae.
      1. 0
        31 Agosto 2020 19: 29
        No lo creo, yo mismo he trabajado durante más de treinta años como capataz en trabajos de construcción en general: ningún capataz o capataz lo permitiría. Después de todo, los propios fontaneros no concretan el lugar por donde pasan las tuberías a través de la losa del piso, nos lo dejan a nosotros, el contratista general, por lo tanto: verificarás cien veces y escribirás actas para trabajos ocultos, firmando con la supervisión técnica antes de hormigonar este lugar, y siempre hay muchos restos de tubería en la instalación y ensambla el elevador. , sin hacer un empalme dentro del piso, es un asunto insignificante. Lo siento, pero si el capataz bosteza así, ¡entonces puede escribir con valentía una declaración a la mañana siguiente y marcharse! ... El cliente, si se da cuenta de esto, en la época soviética se llenaría la cara, y ahora bajo el capitalismo, lo rodarán en concreto. Y con razón, tienes que intentar construir bien, pero saldrá mal ...
        1. 0
          1 Septiembre 2020 07: 17
          Cita: Andrey Zhdanov-Nedilko
          No lo creo -

          El hecho de que no crea no cambiará el hecho de lo que he visto. Experiencia laboral como fontanero 10 años, 5 de ellos en la explotación del parque de viviendas. hi
          1. 0
            1 Septiembre 2020 15: 05
            Hemos persuadido, vale, pero estaré de acuerdo con la condición de que el parque de viviendas sea antiguo y no hayas participado, pero en las nuevas instalaciones, ¿espero que no sea así?
            1. +2
              1 Septiembre 2020 15: 41
              Casa de finales de los 70. Cambiamos la banda XB. Y en las nuevas instalaciones ahora la misma rareza, los SNiP se violan en cada paso. Tuberías Tushnye en lugar de GOST.
    5. +3
      30 Agosto 2020 14: 46
      De demostración : Incluso en una "bagatela", los alemanes no podían pasar y no hacer el truco sucio.
      Con perspectiva de "año".

      Un familiar de finales de los 40 fue el jefe de la construcción de varios objetos en el Lejano Oriente y Kazajstán.
      Dijo que en varios sitios de construcción a través del Comisariado del Pueblo tuvieron que demostrar la falta de conveniencia de utilizar prisioneros de guerra alemanes. Y ni siquiera fue una cuestión de sabotaje deliberado. Según él, "las manos están hechas de ..., pero no había cerebros con conciencia incluso después del nacimiento".
      Al mismo tiempo, destacó el trabajo de los japoneses. Se mantuvo una jerarquía pronunciada entre los prisioneros de guerra japoneses, y los ancianos instruyeron a sus subordinados con el espíritu de que Japón tenía cierto deber para con los rusos, y devolverlo era una cuestión de honor. Trabajaron con diligencia, aunque la ira y la sed de venganza se manifestaban periódicamente en las pequeñas cosas.
      Otro punto interesante. Los especialistas polacos acudieron a una de las obras de construcción para aprender de su experiencia. Después de esta visita a un familiar, ante cualquier mención de los polacos, la expresión de su rostro se volvió tan aprensiva que parecía como si ahora fuera a correr para lavarse de algo repugnante. No dio los detalles a nadie cercano a él.
      1. +2
        4 Septiembre 2020 14: 42
        En un cordón, sin parar,
        Las hachas golpean todo el día.
        Y nuestro trabajo es diferente:
        Encendemos hogueras para los soldados.

        El frío es como el Polo Norte.
        La helada ya está atravesando los bosques.
        Mi pareja es una japonesa cautiva
        Oficial Kumiyama-san.

        Dicen criminal de guerra
        (Él mismo en ruso, ¡no en el diente con un pie!).
        Alguien incluso quiso llamar
        Al cargarlo ligero ...

        Omitimos todas las publicaciones en un día ...
        Nosotros, por supuesto, no somos amigos de él.
        Pero tienes que llevarte bien con tu pareja.
        No podemos jurar de ninguna manera.

        Porque de todos modos es trabajo.
        Juntos vimos un tronco ...
        Tenemos muchas ganas de fumar
        Pero la makhorochka se ha ido durante mucho tiempo.

        No se puede conseguir tabaco en BUR.
        Tire al menos una o dos veces.
        Y la escolta se pone de pie y fuma,
        Colgando la máquina en el pecho.

        El soldado mira de reojo al japonés,
        Observa desde debajo del brazo.
        Y ya ves, ella no me tiene miedo,
        Somos compatriotas por casualidad.

        Sí, y soy joven.
        Yo salage
        Y no vas a dar diecisiete años ...
        - ¿Por qué terminaste en el campamento?
        ¿Es por espionaje?

        No sé qué decirle al soldado.
        Nadie lo entenderá de todos modos.
        Y entonces respondo
        Muy corto:
        - Nunca...

        - ¡No los huecos, no se sientan por nada!
        Al parecer, en algo que culpar ...-
        Y el soldado golpea mecánicamente
        Mitón trasero amarillo.

        Y luego
        Para que el comandante de la compañía no vea
        Saca medio paquete de felpa
        Y lo pone en el tocón de un árbol en un ventisquero:
        - ¡Toma, tómalo, hombre!
        ¡Encender!

        Estoy listo para estirar las palmas.
        Yo, por supuesto, me alegro de makhorka.
        Pero el tocón está en el área restringida.
        ¿Me matará el soldado?

        Y sucede tal cosa.
        Puede gastarle una broma.
        Dirá después: "¡Corrí, bastardo!"
        Y vete a casa.

        ¿Cómo saldrá de la máquina?
        Y nadie encontrará el final ...
        Y miro a los ojos de un soldado.
        No, quizás eso no mate.

        Tres pasos hasta el muñón.
        Tres - espalda.
        No aparto los ojos del soldado.
        Y con una makhorka, en su mano agarrada,
        Silenciosamente salgo del claro.

        Fue como si me hubiera caído un bulto del corazón.
        Me lavo un sudor frio
        Le digo al soldado: "¡Gracias!"
        Kumiyama - se inclina.

        Y nos vamos en un bosque de coníferas,
        Donde la nieve se vuelve blanca sobre los troncos.
        Y la makhorka que dio la escolta
        Dividir cuidadosamente por la mitad.
        Zhigulin Anatoly.
        1. 0
          4 Septiembre 2020 15: 17
          Escrito con sentimiento. Aunque por primera vez escucho que nuestros convictos cumplen condena junto a prisioneros de guerra o trabajan juntos.
          Y los japoneses generalmente se mantuvieron separados de otros prisioneros de guerra. Campamentos separados, trabajos separados. (al menos, así fue en Kazajstán)
    6. +3
      30 Agosto 2020 15: 00
      Hace varios años, en una antigua unidad militar, convertimos un comedor para la producción de alimentos. El edificio fue construido por presos en 53 años. Decidimos extender la ventana de distribución hacia abajo y hacer una abertura para el pasaje. Al principio, la mampostería cedió fácilmente, luego, desde un nivel de unos 70 cm del piso, las costuras provenían de una especie de mortero negro. Golpea con un punzón como si fuera un hierro. Primero tuve que pintar cada ladrillo y luego partir el mortero sin ladrillo con un mazo. Y cuando llegaron a los cimientos de piedra de escombros, se dieron cuenta de que solo había una explosión. De todos modos, los Fritz sabían cómo hacer fortines y búnkeres resistentes.
      1. +1
        31 Agosto 2020 19: 31
        Mire los pastilleros de la Línea Stalin y la Línea Molotov: ¡todavía están en pie! ¡Así que nuestra calidad también fue excelente!
    7. Alf
      +1
      30 Agosto 2020 21: 55
      Cita: demo
      Incluso en tales "bagatelas", los alemanes no podían pasar sin hacer el truco sucio.

      ¿A quién hacer el truco sucio? ¿A ti mismo?
      Cita: demo
      Debo decir que la casa en la que se recibió el apartamento se construyó de acuerdo con un proyecto alemán (no es ningún secreto que no solo se exportaron máquinas y fábricas de Alemania, sino también documentación para los mismos edificios residenciales: 2-3 pisos).

      Este es un proyecto alemán. ¿Resulta que al diseñar en Alemania para ellos mismos, sus seres queridos, en casa, los alemanes se estaban jugando una mala pasada?
      1. +3
        31 Agosto 2020 06: 26
        No leíste mi comentario con demasiada atención.
        En el proyecto, muy probablemente, la conexión se proporcionó en un lugar accesible para el mantenimiento.
        Y ciertamente no en el cuerpo de hormigón del suelo.
        El conocimiento y la experiencia de quienes participaron en el seguimiento del cumplimiento del trabajo realizado con la documentación técnica no fueron suficientes.
        Aquí es donde surgió el deseo de quienes lo hicieron de hacer "ajustes".
        1. 0
          31 Agosto 2020 19: 31
          Tal vez tan ...
    8. 0
      30 Agosto 2020 23: 54
      Cita: demo
      demo (Van) Hoy, 06: 07

      Y aquí hay otro ejemplo para usted: mis padres consiguieron un apartamento en el 73, yo me uní a los pioneros, pero siempre me "atormentaba" la pregunta de por qué los constructores colocaban todas las tuberías a través de los techos, a través de los acoplamientos. Aquellos. la tubería de 15-20 mm a través del techo entra dentro de la tubería durante 32-40 mm. Cuando entendí, ¡simplemente me sorprendió una solución tan original y barata para el problema! ¡Cereza en el pastel! ¡Esta casa fue construida por nuestro batallón de construcción!
      1. 0
        1 Septiembre 2020 15: 20
        Por cierto, esta fue una solución típica (Gosstroyevsky) de la ubicación del paso de la tubería. De vuelta en la Unión Soviética, nos entregaron este dibujo en un álbum de dibujos de la sección VK (plomería - suministro de agua y alcantarillado). Pero, notaré por mí mismo, y esto a menudo no resolvió el problema: los plomeros, después de pasar este acoplamiento con una tubería, fueron perezosos para empujar un cable alrededor de la tubería y luego cubrirlo con una solución ... Así que hubo pereza incluso con una buena solución para este lugar. Pobre de mí.
  3. +7
    30 Agosto 2020 06: 15
    Ahora algunos historiadores (incluidos, sorprendentemente, los domésticos) se permiten lamentar el “trágico destino” de estas primeras “oleadas” masivas de prisioneros de guerra que, en el frío invierno, pisotearon los campos que se crearon apresuradamente para ellos en una gran multitud, congelados y piojos ...
    Solo el 15% de los alemanes capturados y sus aliados no regresaron a casa desde nuestra tierra.

    El destino me empujó contra uno de los aliados capturados de los alemanes que no regresó a casa.
    A mediados de la década de 1980, mi amigo y yo conocimos accidentalmente a un anciano alegre que, habiendo empezado a hablar, dijo que era francés, se llamaba Pierre, él mismo era de Niza y vivía en nuestra ciudad (uno de los centros regionales de la RSS de Ucrania) desde 1943.
    No lo creí, luego cambió a un francés seguro. Luego, ya en ruso, explicó que había luchado del lado de los alemanes y fue hecho prisionero. Mientras estaba en cautiverio, conoció a una chica tetona local y comenzó a vivir con ella. Entonces no quise volver, dice, tengo hijos y nietos, ¿adónde iré?
    Trabajaba en un hospital regional como personal de mantenimiento y parecía un anciano feliz y alegre.
    La segunda vez que tuve la oportunidad de reunirme con otro ex prisionero de guerra fue en Alemania. Heinz Ratzlinger -así se llamaba- recordaba un poco de ruso, hablaba con mucha simpatía del pueblo ruso, pero, recalcó más de una vez, tiene jefes muy estrictos. Pasó 10 años en cautiverio, después de lo cual regresó a su casa en Baviera. Al despedirse dio cinco marcos, pero con la condición de que mi amigo y yo compráramos comida con ellos, no cerveza ni cigarrillos. El sindicato no regañó ni maldijo.
    1. +4
      30 Agosto 2020 06: 28
      Al despedirse dio cinco marcos, pero con la condición de que mi amigo y yo compráramos comida con ellos, no cerveza ni cigarrillos.

      Lanzó una limosna a los mendigos, ¿o qué? Eck se burló de ustedes, los descendientes de los ganadores ... ¿Realmente tenían una falta de dinero tan dura en ese momento?
      1. +3
        1 Septiembre 2020 15: 22
        Yo personalmente no tomaría el estado de mi billetera ...
        1. +2
          1 Septiembre 2020 17: 54
          Yo también. De lo contrario, habría dejado de respetarme.
    2. +5
      30 Agosto 2020 14: 59
      En 2018, cuando estaba en la conferencia ISFV-18 en Zúrich, la secretaria del comité organizador era Anna Kubik, de unos 45 años, que hablaba ruso con fluidez. Al principio pensé que era checo, pero resultó ser un alemán occidental. Su abuelo, que fue capturado en Polonia, luego reconstruyó Rostov-on-Don durante 5 años, donde aprendió muchos términos de construcción y dominó el idioma ruso. Convenció a su nieta de que aprendiera ruso y no la llamó de otra manera que "Annushka" (no Anchen). No de otra manera, mi abuelo en Rostov también tenía amor.
  4. +2
    30 Agosto 2020 06: 35
    Un poco fuera de tema. Simplemente inspirado por el artículo. Ahora en Internet, entre los fanáticos de las alternativas, camina un video de un mamut vivo en Siberia. Supuestamente filmado por el corresponsal del NSDLP Holger Hildebrand capturado en Stalingrado. Algunos creen esto ...
    1. +1
      30 Agosto 2020 13: 52
      También creí en un mamut cuando miré las imágenes.
  5. +5
    30 Agosto 2020 07: 27
    No trabajaron en los campos de cultivo colectivo y no restauraron las aldeas que quemaron.
  6. +8
    30 Agosto 2020 08: 03
    Leí muchas de las memorias de los alemanes, cómo lucharon, cómo se retiraron y se sentaron en cautiverio. Quería saberlo todo, por así decirlo, de primera mano. En cautiverio, por supuesto, no había un campo de pioneros, pero el pueblo soviético tampoco vivía bien.La mayoría de los prisioneros recuerdan con respeto a la gente común con la que tuvieron que reunirse en cautiverio. Y nuestros abuelos lucharon, ¡Dios no lo quiera! Esta es la nota de los propios alemanes: ¡Rusia no es Francia!
    1. 0
      30 Agosto 2020 23: 41
      En relación con el 75 aniversario de la Victoria, RT ALEMANIA organizó un proyecto: reuniones, historias de prisioneros alemanes que regresaron del cautiverio y el trabajo de la URSS, que viven en nuestro tiempo.
      Muchos hablan bien del pueblo ruso.
      Por ejemplo, Wolfgang Morel habló muy bien sobre los médicos rusos que trataron a los alemanes.
  7. +5
    30 Agosto 2020 08: 04
    Bueno, en Orenburg, se notó a los japoneses capturados, incluso hay un pequeño monumento a los muertos.
  8. +7
    30 Agosto 2020 08: 22
    Los prisioneros de guerra trabajaban en la planta de Maslennikov.Los viejos trabajadores notaron su disciplina y trabajo de alta calidad. Un participante de las batallas en el Lejano Oriente me contó cómo se alimentaba a los prisioneros: “Nos hubieran alimentado así”. Y todo el tiempo, hay muchas huellas de su construcción.
    1. 0
      30 Agosto 2020 09: 09
      "Nos hubieran alimentado de esa manera". - en 87, estando en la RDA, en una conversación personal con un ex prisionero de guerra, un combatiente de las Juventudes Hitlerianas que trabajó en obras de construcción en la URSS después de la guerra, se anunció información algo contraria
  9. 0
    30 Agosto 2020 09: 28
    El artículo no trata de nada. El tema es realmente importante y, lamentablemente, hay poca cobertura, pero en el artículo prevalecen las consignas y no los hechos y documentos históricos.
    El autor llama al enemigo capturado "Fritzes" en el artículo, y por qué no "Hans" Todo está muy en el espíritu de la propaganda, y este subsitio, como yo pensaba, es histórico. Esto es lo mismo que llamar "Iván" a un soldado soviético en un artículo de un historiador occidental.
  10. +1
    30 Agosto 2020 09: 46
    En Moscú, a juzgar por la cantidad de edificios residenciales construidos, había muchos campamentos ...
  11. +3
    30 Agosto 2020 09: 49
    A juzgar por las historias de los residentes locales de Adler, la planta de energía en Sochi en el río Mzymta fue construida por prisioneros alemanes. Trabajos. También se retiró de los Juegos Olímpicos: la nueva planta de Gazprom se retrasó en la puesta en servicio.
  12. +2
    30 Agosto 2020 10: 48
    La tasa de mortalidad de nuestros soldados que se encontraron en las garras de los nazis fue al menos del 60% (en muchos campos fue mucho más alta). Solo el 15% de los alemanes capturados y sus aliados no regresaron a casa desde nuestra tierra.
    ,,, las estadísticas mejoraron al final de la guerra, debido al gran número de prisioneros y al final de la guerra. Pero, ¿quién llegó al comienzo de la guerra?
    ,,, la tasa de mortalidad de los prisioneros de guerra en la URSS del 22 de junio de 1941 a 1943 fue del 67%.
    1. -1
      30 Agosto 2020 23: 23
      .... mortalidad ... de prisioneros de guerra .... 67% .....
      ¿Y qué? No es una lástima para los alemanes. Absolutamente. No lo esperábamos, no podíamos ni imaginarlo, son algo.
      La región de Leningrado fue ocupada por los alemanes. Durante la Segunda Guerra Mundial, su población disminuyó en un 62%, asesinada, torturada por los alemanes, enviada a Alemania. Hubo hambre para los habitantes. Incluido el escritor Alexander Belyaev murió de hambre
    2. +3
      31 Agosto 2020 12: 27
      Cita: bubalik
      ,,, las estadísticas mejoraron al final de la guerra, debido al gran número de prisioneros y al final de la guerra. Pero, ¿quién llegó al comienzo de la guerra?
      ,,, la tasa de mortalidad de los prisioneros de guerra en la URSS del 22 de junio de 1941 a 1943 fue del 67%.

      La mayor tasa de mortalidad fue para los prisioneros de Stalingrado. Pero allí no se trataba tanto de las condiciones de detención, sino del "estado inicial" de los presos. Casi todos fueron hechos prisioneros después de la rendición, después de sentarse en un caldero con raciones recortadas. Y la distrofia con tifus hizo el trabajo sucio. Además, nuestra inteligencia, como saben, se equivocó con el número de la agrupación alemana en una dirección más pequeña, por lo que nadie contaba con tal número de prisioneros de guerra (en invierno, en una estepa desnuda y una ciudad destruida).
      1. -3
        31 Agosto 2020 12: 37
        Cita: Alexey RA
        tal cantidad de prisioneros de guerra (en invierno, en la estepa desnuda y la ciudad en ruinas) nadie esperaba.

        ¿Y los alemanes en el verano del 41 contaron y estaban listos para una corriente de prisioneros comparable en número a su propio ejército?
        1. +2
          31 Agosto 2020 12: 48
          Cita: Liam
          ¿Y los alemanes en el verano del 41 contaron y estaban listos para una corriente de prisioneros comparable en número a su propio ejército?

          Deberían haber calculado al menos en función del número de tropas en los distritos fronterizos + reservas de los distritos internos. Porque de acuerdo con el plan, la mayoría de sus l / s deberían haber sido capturados con precisión, después de una rápida disección, cerco y excavación.
          1. -3
            31 Agosto 2020 12: 55
            ¿Y se suponía que las tropas soviéticas no contaban con la captura de los cercados en Stalingrado? La URSS no pudo hacer frente a la afluencia de 90.000 prisioneros. Y Alemania, con una afluencia de 3 millones. Valores ligeramente diferentes, por cierto. ¿Qué porcentaje de los prisioneros de guerra soviéticos supervivientes en los años posteriores de la guerra era?
            1. +3
              31 Agosto 2020 12: 58
              Cita: Liam
              ¿Y se suponía que las tropas soviéticas no contaban con la captura de los cercados en Stalingrado? La URSS no pudo hacer frente a la afluencia de 90.000 prisioneros.

              Debe. El problema es que el número de presos superó el número del grupo conocido al inicio del operativo.
              1. -2
                31 Agosto 2020 13: 06
                Cuando solo sobreviven 100.000 de cada 5.000, el problema no es solo este. Como los alemanes no tenían opciones económicas y logísticas para hacer frente a la afluencia simultánea de millones de prisioneros, de la misma manera que la URSS no pudo hacer frente a 100.000. Al principio, ambas partes no tenían la intención de hacer esto.
      2. 0
        31 Agosto 2020 12: 44
        Cita: Alexey RA
        nuestra inteligencia, como saben, se confundió con el número del grupo alemán

        Oh, esta inteligencia, 43 años. Estrechamente rodeado por un grupo alemán durante 2 meses ya ... y así arruinar (a veces) con una estimación del número
        1. +3
          31 Agosto 2020 12: 56
          Cita: Liam
          Oh, esta inteligencia, 43 años. Estrechamente rodeado por un grupo alemán durante 2 meses ya ... y así arruinar (a veces) con una estimación del número

          Voronov testifica que en la segunda quincena de diciembre, el mando del Frente Don subestimó las fuerzas de los cercados. Escribe que Rokossovsky "nombró audaz y confiadamente la cifra de 86, que componen cinco divisiones de infantería, dos divisiones motorizadas, tres divisiones de tanques y unos tres destacamentos de combate". El comando soviético recibió información completamente confiable sobre el tamaño del 6º Ejército solo después de la eliminación de la "caldera".
          © Isaev
          1. 0
            31 Agosto 2020 13: 03
            Lo sé. Acabo de recordar todas las discusiones sobre inteligencia en el período anterior a la guerra. No fueron capaces de reconocer nada ni siquiera a 43 metros en tales condiciones de "invernadero".
        2. 0
          1 Septiembre 2020 15: 28
          Y con la fecha del ataque el 22 de junio, ¿cómo la cagó el nuestro ... Pero además de varios tipos de reconocimiento, también hubo "tips" del exterior. Aunque, quizás, estos "tips" confundieron a nuestro Líder?!? ...
      3. +3
        31 Agosto 2020 16: 29
        ..... raciones reducidas ......
        Una vez hubo un artículo aquí que en el ejército alemán solo los alemanes se alimentaban una vez al día; los húngaros, rumanos y otros no se alimentaban durante varios días. Los alemanes no les dejaron la oportunidad de sobrevivir.
        1. +2
          1 Septiembre 2020 15: 30
          Bueno, cómo lucharon, ¡así que los alemanes los alimentaron! Todo es correcto.
          1. +3
            1 Septiembre 2020 18: 50
            Cita: Andrey Zhdanov-Nedilko
            Bueno, cómo lucharon, ¡así que los alemanes los alimentaron! Todo es correcto.
            en primer lugar, alimentaron a los suyos, sí y luego una vez al día, y esos son solo consumibles.
          2. +4
            1 Septiembre 2020 19: 49
            Cita: Andrey Zhdanov-Nedilko
            Bueno, cómo lucharon, ¡así que los alemanes los alimentaron! Todo es correcto.

            Mi abuelo, estando en cautiverio, sacó una bolsa de pan de un avión en llamas. Los soldados rumanos también querían subir al avión, conseguir algo de pan, su guardia alemana no los dejaba entrar: "Aquí está el maestro de la Rus". Luego, los rumanos le pidieron pan a su abuelo.
  13. Zug
    +4
    30 Agosto 2020 12: 00
    Construyeron excelentemente. Una carretera en Petrozavodsk con adoquines valió lo que costaba. Y las casas son buenas.
  14. +7
    30 Agosto 2020 12: 30
    Aquí hay un libro que encontré ... Memorias de un prisionero de guerra alemán sobre los años que pasó en cautiverio. Adivina cómo se llamaba .. Nunca adivinarás Willie Birkemeier Oasis de humanidad. Ni más, ni menos me gustaría poder meter este libro a todo este llanto por los desafortunados prisioneros, a toda esta banda liberal, Kole de Urengoy.
    1. 0
      7 Septiembre 2020 13: 25
      Gracias lo leí.
  15. +1
    30 Agosto 2020 13: 29
    Alexander Kharaluzhny escribió todo correctamente
  16. +7
    30 Agosto 2020 13: 43
    La actitud soviética hacia los prisioneros de guerra alemanes debería dividirse en tres períodos
    - hasta 1945, de 1945 a 1950 (deportación masiva de prisioneros), de 1950 a 1955 (expulsión de criminales de guerra).

    En tiempo de guerra, el nivel de alimentación y atención médica de los prisioneros de guerra era bajo, pero correspondía al nivel de la población civil soviética. Después de la guerra, el nivel subió para todos. Los criminales de guerra fueron detenidos de acuerdo con las normas de la prisión.

    La muerte masiva de prisioneros de guerra alemanes se observó solo en Stalingrado, debido al debilitamiento extremo por el hambre y el frío y la escasez de vehículos para sacar a los prisioneros del área de cerco en condiciones de destrucción frontal. Pero los propios alemanes tienen la culpa: por lo que lucharon (destrucción total de la ciudad y los suburbios), se encontraron con ella (degeneración y congelación).
  17. BAI
    +2
    30 Agosto 2020 14: 31
    La comida para los prisioneros alemanes en los campos era comparable o mejor que la comida para los empleados, dependientes y niños en Leningrado en 1942-43.
  18. +3
    31 Agosto 2020 01: 19
    Al final y después de la Segunda Guerra Mundial, más de 16 prisioneros de guerra del bando derrotado (alemanes, húngaros, rumanos, otros) estaban trabajando en el territorio de la MSSR.
    Se organizaron tres campamentos para ellos en la república:
    No. 103 en Balti;
    No. 104 en Bender;
    No. 198 en Chisinau.


    El edificio de la estación de tren de Chisinau, reconstruido por prisioneros.
    Estación de ferrocarril.


    El campo de Chisinau era el más grande (podía albergar hasta 10 prisioneros de guerra).
    La dirección del campamento estaba ubicada en Muncheshtskaya, 6.
    Los propios prisioneros de guerra se distribuyeron por Chisinau según el trabajo que realizaban.
    En cada uno de los departamentos del campo de prisioneros de guerra se elaboraron órdenes para el trabajo realizado por los prisioneros.
    a los prisioneros se les pagaba una asignación monetaria, pequeñas cantidades.

    Ubicaciones de los campamentos:
    1) Sadovaya, 21 años: unos 2 prisioneros.
    2) Kievskaya, 78 - alrededor de 500 prisioneros.
    3) Kharlampievskaya, 115 - alrededor de 1000 prisioneros.
    4) Irinopolskaya, 14 - unos 500 prisioneros - para el Comisariado de Industria.
    5) Ciudad militar número 17 (dirección desconocida): unos 800 prisioneros. Se distribuyeron de la siguiente manera: 250 para la restauración de la central eléctrica, 200 para la construcción de líneas eléctricas, 100 se entregaron a la Comisaría de Transporte Automotor.
    6) En el edificio de la Escuela Diocesana de Mujeres - 750 presas. A disposición de la Comisaría de la Industria de la Luz y la Alimentación.

    Además, 500 prisioneros ingresaron al Comité Ejecutivo de Dubossary, el Ferrocarril - 1 prisioneros, Champagne Kombinatu - 750 prisioneros entraron cada uno en las Tropas Fronterizas y Comisarías de Asuntos Internos.

    El Chisinau destruido requería cada vez más trabajadores.
    Se planeó construir otra rama del campo en Orhei en el área del Hipódromo.
    Se suponía que el campo acomodaría a otros 3000 prisioneros.


    En 1948, muchos prisioneros de guerra fueron distribuidos a otros campos en el territorio de Ucrania, algunos regresaron a su tierra natal.
    Así, al 1 de enero, había 198 prisioneros de guerra en el campo No. 1, de los cuales 746 eran alemanes, 1 húngaros, 413 rumanos, 293 austríacos, 17 moldavos, 15 ucraniano y un polaco.
    Para el 22 de junio de 1948, ya había 1072 prisioneros de guerra en el campo.

    Sobre los materiales del "Campo de prisioneros de guerra en Chisinau"
    http://oldchisinau.com/forum/viewtopic.php?f=13&t=3751
  19. +3
    31 Agosto 2020 11: 06
    ¡Estimado autor! El bloque de Varsovia, la URSS y otros han pasado a la historia. No tiene sentido encubrir y ser políticamente correcto. Entiendo que estuvo martillado durante mucho tiempo, como lo llamaban, pero en una palabra común. Hitlerianos, fascistas, nazis y otros. Había 13 países. En pocas palabras, Europa. Los alemanes étnicos en la infantería eran de 4,5 a 6 millones (según diversas fuentes) de entre 65 y 68 millones de la población. Hungría de 9 con un poco casi un millón peleó. El nacionalismo es base, toda la sociedad en su conjunto. Los alemanes no tuvieron nada que ver con muchas tragedias. Los austriacos también hablaban y hablan alemán. Como un tercio de Italia, la mitad de Bélgica, etc. Eslovenia ha declarado oficialmente la guerra. Muchos rumanos murieron en cautiverio debido al hambre y las consecuencias de la congelación en Stalingrado. Los prisioneros eran muy heterogéneos. Los alemanes después del 41 no quisieron entrar en la trinchera. Había hasta la mitad de ellos. Muchos alemanes que no compartían la visión de Hitler fueron enviados al (frente) en la trinchera. La élite militar de Alemania hizo un atentado contra Hitler. Y luego, de alguna manera, los monumentos están rodando por Europa, pero parece que (nosotros) los liberamos. Es necesario prestar más atención al estado de ánimo de las personas en los países antes y después de 1941. Alemania y Alemania de alguna manera se comportaron de manera diferente. E Inglaterra y Francia en 1938 (si no me equivoco) querían bombardear Bakú y otras ciudades de la URSS. Este soy yo una vez más sobre Europa, planes, estados de ánimo. No tiene sentido escribir sobre Alemania, fue demonizada durante mucho tiempo. Hecho culpable. Pero toda Europa quería esto. Así es ahora.
  20. 0
    31 Agosto 2020 12: 55
    Stalin es definitivamente el culpable de todo, no ahorcó a todos los alemanes como criminales nazis,
    por eso tuvieron que morir como prisioneros de guerra inocentes,
    - todos lo sabemos, - dijo el niño Kolya.
    1. +4
      1 Septiembre 2020 09: 48
      Diría que toda Europa estaba en guerra. Y no hubo castigo. Incluso la profanación se asignó solo a Alemania. Y el resto vive como víctima del comunismo y sufrió de la URSS, según explican. No soy una maldita persona, pero puedo decirlo con certeza. La impunidad es un camino directo a la repetición.
  21. +3
    1 Septiembre 2020 17: 29
    Mamá, el Reino de los Cielos, me lo dijo.
    Había muchos de ellos en Kazán. Trabajamos sin escolta. Ciertamente no se murieron de hambre, porque nuestros hijos fueron alimentados. Mamá se quedó sola a los 13, solo 45 m.
    Aquí los rumanos estaban de alguna manera calibrados, sanos como caballos y enojados como perros. Los que solo están escoltados con ametralladoras.
    En general, tanto los alemanes del pasado como del presente tienen que rezar todas las mañanas por un retrato de Stalin hasta que sus frentes estén magulladas para que ellos, bastardos, no se hayan estrellado contra el suelo.
    1. +2
      1 Septiembre 2020 19: 51
      Cita: Grossvater
      Aquí los rumanos estaban de alguna manera calibrados, sanos como caballos y enojados como perros.

      ¿No te confundes con los húngaros?
  22. +1
    17 noviembre 2020 07: 28
    En Leningrado, vivía en una casa construida en 1946 por los alemanes según un proyecto alemán, en un billete de tres rublos. ¿Qué decir? Fue construido con alta calidad, el diseño es cómodo, los techos son altos, no como el estándar americano de 8 pies. El baño está combinado, pero, digamos, en Estados Unidos no sucede de otra manera, probablemente en Alemania de la misma manera. En principio, el baño es tan espacioso que podría haberse dividido, conocía vecinos que lo hacían, pero no queríamos. En general, el interior no es peor que los "estalinistas" posteriores, y no hay comparación alguna con los Khrushchebs. Fuera, por supuesto, no hay estalinista, no hay columnas falsas, ni molduras de estuco, ni otros excesos arquitectónicos, pero hay que entender que en 1946 no había tiempo.
  23. 0
    26 noviembre 2020 00: 06
    Los soldados alemanes capturados no eran ángeles. Solo en febrero-marzo de 1943, quienes escaparon de los campos, cometieron una serie de terribles crímenes en la región de Stalingrado. El 10 de febrero, la familia Kochkin fue masacrada: una madre y dos hijos. El hijo tenía 16 años y la hija 15. Tres prisioneros alemanes los mataron a cuchillos con un hacha. Antes de la muerte, madre e hija también fueron violadas.

    El checo Mozik y el alemán Varde escaparon del campo y entraron en la casa del granjero colectivo Bondarenko, que se encontraba a dos kilómetros de la "zona". Robaron y golpearon al dueño y a sus dos hijos. Un destacamento de las tropas de la NKVD llegó al lugar, ambos soldados alemanes recibieron disparos en el acto.

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