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Jan Sobieski. León Khotinsky y el salvador de Viena

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Jan Sobieski. León Khotinsky y el salvador de Viena

Jerzy Semiginovsky-Eleuther. Jan Sobieski cerca de Viena


Este rey polaco es conocido principalmente por el dicho alado de Nicolás I:
“El más estúpido de los reyes polacos fue Jan Sobieski, y el más estúpido de los emperadores rusos fui yo. Sobieski, porque salvé Austria en 1683, y yo, porque la salvé en 1848 ”.



Jan Sobieski y Nikolai I. ¿Dos pares de botas? ¿O no?

Esta anécdota histórica (en el sentido original de la palabra: "inédito, no imprimible") es especialmente picante debido al hecho de que esta frase fue expresada en una conversación entre el emperador ruso y su ayudante general, el conde Adam Rzhevussky.


A. Rzhevussky

La letra "U" en el apellido del conde claramente no era superflua, salvándonos de asociaciones absolutamente indecentes, y Nicolás I, posiblemente, de participar en las obscenas aventuras del notorio teniente.

Pero el rey Jan Sobieski no era tonto, además, en historia ingresó como el último gran monarca de la Commonwealth y como el más educado de ellos.

Hablemos un poco de eso.

Juventud de un héroe


Jan Sobieski nació en el Voivodato Ruso de la Commonwealth Polaco-Lituana el 17 de agosto de 1629. El lugar de su nacimiento (castillo de Olesko) se encuentra actualmente en el territorio de la región de Lviv de la Ucrania moderna.


Castillo Olesky

Jan Sobieski, por supuesto, pertenecía al grupo de la nobleza polaca de pura raza, que poseía las tierras del antiguo principado de Galicia-Volyn en 1340, capturado por el rey Casimiro III el Grande.


Monumento a Jan Sobieski en Gdansk, anteriormente se encontraba en Lviv

Los familiares del futuro rey por parte del padre, como dicen, no tenían suficientes estrellas del cielo, pero su madre, Sofia Teofila, era nieta de Stanislav Zholkevsky, quien, por cierto, también nació cerca de Lviv. Durante la época de los disturbios, tomó parte activa en las hostilidades en el territorio de Rusia y en 1610 ocupó el Kremlin de Moscú. También capturó al desafortunado zar Vasily Shuisky. En ese momento, Zholkevsky ya había muerto en la batalla con los turcos cerca de Tsetsory (1620, se describió un poco sobre estos eventos en el artículo "Cosacos: en tierra y en el mar"). Sin embargo, la influencia de los familiares de Sophia Theophila aún se mantuvo. Gracias a ellos, el padre de nuestro héroe, Jakub, fue nombrado kastelian en Cracovia, y sus hijos recibieron una excelente educación. Jan, por ejemplo, se graduó en la Academia Novodvorsk y en la Universidad Jagiellonian de Cracovia, lo que le permite ser considerado el rey más educado de Polonia.

En 1646, tras la muerte de su padre, Jan heredó el título de kastelian de Cracovia e inmediatamente, junto con su hermano Marek, emprendió un viaje por Europa que duró dos años completos. Durante este tiempo, incluso logró servir en el ejército francés, participando en la Guerra de los Treinta Años.

En 1648, los hermanos regresaron a Polonia, y aquí tuvieron que luchar contra Bohdan Khmelnytsky y los tártaros de Crimea aliados. Durante una de las batallas con los tártaros en 1649, Marek Sobieski fue capturado. Se desconoce su futuro destino. Algunos creen que fue vendido en uno de los mercados de esclavos y terminó su vida como esclavo de galera. Sin embargo, dado el origen y el estatus social de este prisionero, era más rentable para los tártaros entablar negociaciones con sus familiares y tomar un rescate, una práctica común y extendida, no había ningún daño al honor del rescatado ni a su familia. Además, Yang, según sus contemporáneos, intentó encontrar y rescatar a su hermano. Entonces, tal vez, Marek murió rápidamente en cautiverio por los efectos de una lesión o algún tipo de enfermedad.

Jan Sobieski no solo luchó entonces, sino que también se dedicó a la labor diplomática, siendo parte de la embajada polaca enviada a Crimea para intentar romper la alianza de los tártaros con los cosacos.

Una nueva guerra comenzó en 1655: fue el famoso "Diluvio", la invasión de las tropas suecas, que puso a la Commonwealth polaco-lituana en una situación completamente desesperada. El rey sueco Karl X Gustav en cierta etapa incluso consideró la posibilidad de dividir las tierras polacas entre Suecia, Brandeburgo, Transilvania y los Cherkasianos (cosacos).

Para ellos mismos, los suecos querían la costa báltica de Polonia y Lituania. Por otro lado, querían que el rey polaco Jan II Kazimierz Waza renunciara para siempre a sus derechos al trono sueco.

Algunos aristócratas, encabezados por el hetman lituano Janos Radziwill, se pusieron del lado de los suecos. Pero la mayor parte de los polacos seguía estando del lado del rey.

Dado que los familiares de Jan Sobieski resultaron ser aliados de Radziwill, en la primera etapa de esta guerra también luchó del lado de los suecos e incluso recibió el título de la gran corneta de la corona. Sin embargo, después de la caída de Varsovia y Cracovia, fue al rey y luchó de su lado hasta la conclusión de la Paz de Oliwa en 1660. Y luego continuó la guerra con Rusia, que se desarrollaba desde 1654. Terminó en 1667 con la conclusión del famoso armisticio de Andrusov: Rusia devolvió Smolensk, el voivodato de Chernigov, Starodubsky povet, la tierra de Seversk y logró el reconocimiento de la reunificación de la Ucrania de la margen izquierda con Rusia.

Incluso antes del final de esta guerra, en 1665, Jan Sobieski se casó con una joven viuda rica e influyente del voivoda de Cracovia y Sandomierz, la francesa Maria Casimira Louise de Grange d'Arquien.

Llegó a Polonia a la edad de 5 años en el séquito de Maria-Louise de Gonzaga de Neverskaya. La historia es misteriosa, incluso hubo rumores de que esta niña era la hija ilegítima de la futura reina de Polonia. En el momento de su segundo matrimonio, tenía 24 años y en Polonia se la conocía como Marysenka Zamoyska. Esta influyente (tenía conexiones incluso en la corte francesa) e intrigante inteligente dio a luz a niños el 14 de enero (cuatro sobrevivieron) y contribuyó en gran medida no solo a la promoción adicional de su esposo, sino también a su elección como rey de la Commonwealth polaco-lituana. Pero también se ganó el odio universal mediante un gasto desorbitado de fondos, sin dudarlo, tomados del tesoro estatal.


Reina María Casimira. Retrato de un artista desconocido, década de 1670

Gracias a sus esfuerzos, Jan Sobieski recibió por primera vez el título de atacante de la corona y luego (en 1668), el gran atacante de la corona.

Ese año, tras la muerte de su esposa, el rey Jan Casimir abdicó del trono. Para llorar por ella, fue a la ciudad más "adecuada" para esto: el brillante y disoluto París de Luis XIV. Marysenka gastó mucho dinero tratando de convertir a su esposo en el nuevo rey (y convertirse ella misma en la reina), pero luego fue elegido Mikhail Vishnevetsky.

Khotinsky Lev


Muy pronto, Jan Sobieski tuvo que demostrar que era bastante digno del puesto de comandante en jefe del ejército polaco.

En 1672, el Gran Visir del Imperio Otomano, Hussein Pasha, trasladó un ejército a Polonia, que, además de tropas turcas, incluía caballería tártara y destacamentos cosacos de Hetman Petro Doroshenko. Kamenets-Podolsky pronto cayó. La noticia de la toma de esta fortaleza coincidió con la muerte del ex rey Jan Casimir, y en Polonia se cree tradicionalmente que el monarca abdicado murió de pena. El nuevo rey Mikhail Vishnevetsky, habiendo reunido todas las fuerzas disponibles en Polonia y Lituania, se trasladó a Khotin, pero murió repentinamente en vísperas de la batalla decisiva. Ocurrió el 10 de noviembre de 1673 y su muerte causó la impresión más desfavorable en el ejército. Pero el gran atacante de la corona, Jan Sobieski, tranquilizó a todos, declarando literalmente que "el rey ascendió al cielo para ofrecer oraciones a Dios por la victoria de los malvados turcos".

La declaración, francamente hablando, era bastante ilógica (los reyes polacos no tenían la tradición de morir en vísperas de una batalla decisiva para volverse personalmente a Dios en el cielo) y cínica, pero Sobieski, aparentemente, conocía bien a sus subordinados: hablar con pánico sobre "signos desfavorables del destino". y la reticencia del cielo, cesó la victoria de los polacos, se preservó el control del ejército y su eficacia de combate.

A menudo se oye hablar de la abrumadora ventaja de los turcos, pero los historiadores modernos consideran que las fuerzas de los partidos son aproximadamente iguales, lo que, por supuesto, no niega la importancia de la victoria del ejército de Sobieski.

Por su orden, los jinetes polacos y los cosacos que se mantuvieron leales hasta la mañana atacaron y acosaron continuamente a los turcos, manteniéndolos en constante tensión, mientras descansaban las principales fuerzas, que iban a pasar a la ofensiva por la mañana. Esta técnica funcionó: los turcos no pudieron equipar adecuadamente sus posiciones.

Esta batalla de Khotyn (la segunda consecutiva en la historia de Polonia) es notable por el primer uso de misiles militares por parte del ingeniero polaco Kazimir Semyonovich, que tuvo un impacto moral adicional en el enemigo (el impacto psicológico probablemente fue todo limitado).

Según testigos presenciales, el 11 de noviembre, simultáneamente con una salva de piezas de artillería polaca, brillantes flechas de fuego se precipitaron hacia las fortificaciones turcas con un rugido. La infantería y los dragones desmontados crearon pasajes en las fortificaciones otomanas para que la caballería atacara. Esto fue seguido por una embestida de los famosos húsares polacos, encabezados por Hetman Yablonovsky.


La retirada del enemigo pronto se convirtió en huida, además, un puente sobre el Dniéster se derrumbó bajo los turcos. Como resultado, de todo el ejército turco (alrededor de 35 mil personas), solo regresaron de 4 a 5 mil.

También quedaron 120 piezas de artillería. La fortaleza Khotin se rindió sin luchar el 13 de noviembre. Las pérdidas de los polacos fueron, según diversas estimaciones, de 2 a 4 mil personas. Y Jan Sobieski, apodado el León de Khotyn en Europa, fue elegido nuevo rey de la Commonwealth polaco-lituana el 21 de mayo de 1674.

Jan Sobieski en el trono de la Commonwealth



Considerado el retrato más confiable de Jan Sobieski, pintado entre 1673 y 1677, autor desconocido

La victoria en Khotin resultó ser local y no afectó el curso posterior de los acontecimientos, para Polonia esta guerra con Turquía terminó en una derrota, la pérdida de Podolia y el consentimiento de un protectorado turco sobre la orilla derecha de Ucrania.

El estado de la Commonwealth entonces difícilmente podría llamarse brillante. Sobieski trató de fortalecer y fortalecer la monarquía, lo que disgustó a la nobleza. El aumento de los impuestos y la creciente opresión de la población ortodoxa llevaron a un aumento de la tensión social. El gasto desenfrenado de la reina causó un murmullo generalizado. Pero la economía de Polonia se estaba recuperando lentamente.

La mejor hora de Jan Sobieski


En 1683, comenzó la guerra entre Austria y el Imperio Otomano.

Puede parecer extraño, pero los aliados de los turcos eran los protestantes húngaros, encabezados por Imre Tököli, a quienes incluso el poder de musulmanes relativamente tolerantes les parecía un mal menor que la constante persecución de los católicos.


Imre Tököli

Los otomanos incluso reconocieron a Tököli como el rey de la Alta Hungría (ahora este territorio pertenece a Hungría y Eslovaquia).

Mientras tanto, la Rzeczpospolita en el mismo año firmó un acuerdo con los austriacos, según el cual las partes se comprometieron a ayudar de inmediato a sus vecinos en caso de una amenaza para las capitales. Y en julio, las tropas del gran visir otomano Kara Mustafa sitiaron Viena.


A veces escriben que 200 mil turcos se acercaron a Viena, pero este es el tamaño de todo el ejército otomano, que se extendía por el vasto territorio de Austria, Hungría y Eslovaquia. El emperador Leopoldo I, sin esperar el éxito, dejó su capital y se fue a Linz (le siguieron hasta 80 mil refugiados). Se dejó una guarnición de 16 hombres en Viena, y un pequeño ejército de Carlos de Lorena estaba estacionado al norte de la ciudad.


Carlos V de Lorena

Todos tenían claro que Viena estaba decidiendo el destino de Europa, y el Papa Inocencio XI pidió a los monarcas cristianos que ayudaran a Austria. Sin embargo, los grandes estados permanecieron sordos a este llamado.

Kara Mustafa no apresuró a sus tropas a asaltar la bien fortificada ciudad, llevándola a un asedio que duró dos meses. Jan Sobieski en este momento estaba reuniendo su ejército, que finalmente se puso en camino y el 3 de septiembre se unió a las tropas austriacas y partes de los principados alemanes vecinos. En total, unas 70 mil personas se reunieron bajo el mando de Sobieski. Kara Mustafa tenía 80 mil personas cerca de Viena, de las cuales 60 mil entraron a la batalla.

La batalla decisiva comenzó en la madrugada del 12 de septiembre. Sobieski colocó sus tropas a la derecha, los alemanes aliados avanzaban por el centro y los austriacos por la izquierda. El golpe decisivo fue el golpe de la caballería polaca: 20 mil famosos húsares alados, encabezados por el propio Sobieski.


Jan Matejko. "Jan Sobieski cerca de Viena"

Los turcos perdieron 15 mil personas, dejando el campo con todas las propiedades y toda la artillería. Los aliados perdieron solo 3 mil quinientas personas.

Kara Mustafa huyó, dejando incluso el estandarte del profeta Mahoma, y ​​fue ejecutada (estrangulada con un cordón de seda) en Belgrado.


Ejecución de Kara Mustafa en Belgrado

Jan Sobieski envió la pancarta del trofeo del profeta Mahoma al Vaticano, escribiendo al Papa:

"Vinimos, vimos, Dios ganó".


Jan Sobieski. Monumento en Lazienki, dedicado a la victoria de Viena en 1683, erigido por orden del último rey de Polonia Stanislaw August Poniatowski en 1788

Al regresar a Viena, el emperador Leopoldo se comportó de manera indigna, prohibiendo a los habitantes de la capital organizar un encuentro triunfal con su salvador. No hubo cañonazos, ni flores, ni vítores. Coronas disciplinadas, alineadas a lo largo de las calles, extendieron silenciosamente sus manos a los soldados polacos que entraban en la ciudad.

Los últimos años de la vida de Jan Sobieski


Y nuevamente, esta victoria no se volvió decisiva: la guerra duró otros 15 años. En 1691, durante una campaña militar en Moldavia, Sobieski recibió 6 heridas y ya no pudo participar en las hostilidades. Este rey no vivió para ver el final de esta guerra: terminó solo tres años después de su muerte. De acuerdo con los términos del Tratado de Paz de Karlovytsky de 1699, Austria recibió Hungría y Transilvania, Polonia - devolvió la Ucrania de la orilla derecha.

Pero Jan Sobieski logró concluir la Paz Eterna con Rusia (1686). Polonia abandonó para siempre las tierras de la margen izquierda de Ucrania, Kiev, Chernigov y Smolensk.

Los últimos 5 años de la vida de Jan Sobieski fueron tristes. Estaba atormentado por el dolor de las viejas heridas, sufría los abusos de su mujer obstinada, condenada por todos, y las rencillas y riñas de sus hijos sedientos de poder.

El 17 de junio de 1696, Jan III Sobieski murió en el Palacio de Wilanow y fue enterrado en la Catedral de Wawel en Cracovia.

El destino de la familia Jan Sobieski



H. Gascar. Jan Sobieski con su familia, 1693

A pesar de la presencia de cuatro hijos, el linaje de Sobieski en la línea masculina se interrumpió.

Tres niñas nacieron en la familia del hijo mayor, Jakub Ludwig.

El hijo del medio, Alejandro, después de un intento fallido de presentarse como candidato a la elección del rey, fue al monasterio.

El hijo menor, Konstantin, resultó no tener hijos.

La hija Teresa Marysenka, casada con un elector bávaro, se convirtió en la madre del emperador Carlos VII del Sacro Imperio Romano Germánico, pero este nieto de Sobieski fue considerado descendiente de otra dinastía.

El astrónomo polaco Jan Hevelius intentó inmortalizar la memoria de Jan Sobieski, quien en 1690 nombró la constelación "Escudo de Sobieski" en su honor. El nombre no se popularizó: ahora se llama simplemente "Escudo".

¿Nicholas I tenía razón?


Volvamos ahora al aforismo de Nicolás que cité al principio del artículo. Recordemos:

“El más estúpido de los reyes polacos fue Jan Sobieski, y el más estúpido de los emperadores rusos fui yo. Sobieski, porque salvé Austria en 1683, y yo, porque la salvé en 1848 ”.

Es fácil ver que en los siglos XVII-XVIII. e incluso a principios del siglo XIX, la existencia de una Austria unida y fuerte, una Rusia aliada en las guerras con Turquía y Napoleón, fue beneficiosa para nuestro país. Por lo tanto, es imposible llamar tonto a Jan Sobieski, que salvó a Viena, incluso si uno procede únicamente de los intereses rusos, cerrando los ojos a otros estados europeos. Pero tras el final de las guerras napoleónicas y la transformación de Turquía en el "enfermo de Europa", vemos una clara evolución antirrusa de la política exterior austriaca. Muy rápidamente Austria se convirtió en uno de los principales adversarios geopolíticos de Rusia, y este enfrentamiento finalmente terminó con la caída y desintegración de ambos imperios. La desinteresada salvación del Imperio austríaco en 1848 tampoco ayudó. La interferencia en los asuntos internos de Austria y la represión del levantamiento nacional húngaro con la ayuda de las tropas rusas no le dieron a Rusia nada más que el dudoso título de "Gendarme de Europa" y la neutralidad armada de la "agradecida" Austria durante la Guerra de Crimea. Después de eso, fue Austria, y luego Austria-Hungría, que resultó ser el principal enemigo de Rusia en los Balcanes. Fue la política agresiva de este estado la que provocó el estallido de la Primera Guerra Mundial, que terminó en una auténtica catástrofe para el Imperio Ruso. Entonces, llamándose a sí mismo en la segunda parte de su aforismo el emperador ruso más estúpido, Nicolás I, por desgracia, tenía mucha razón. La primera parte de su broma fue graciosa, la segunda amarga.
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142 comentarios
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  1. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 31 Agosto 2020 06: 10 nuevo
    +8
    Gracias Valery, ¡me gustó!
    Saludos, Vlad!
    1. rico
      rico 31 Agosto 2020 07: 04 nuevo
      +6
      Me uno a Vlad.
      Gracias Valery. No sabia mucho
    2. Mavrikiy
      Mavrikiy 31 Agosto 2020 07: 56 nuevo
      -7
      Cita: Kote Pan Kokhanka
      Gracias Valery, ¡me gustó!
      Saludos, Vlad!

      Proyectos de código abierto Shpakovsky pensó, dado el tema, pero no. Sin embargo, el estilo es más fuerte y no hay comentarios. Solo quiero abrir una discusión: Húsar polaco - ángel de la muerte, húsar? solicitar
      Esto fue seguido por una embestida de los famosos húsares polacos,

      Estos son los coraceros. Coraza, lanza. Los húsares no tenían ni uno ni otro. Resulta una sustitución de conceptos. Y los arrogantes polacos gritaron por todos los rincones de los invencibles húsares polacos, que "siempre" derrotaban a los mismos húsares y demás jinetes. sentir
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 31 Agosto 2020 12: 23 nuevo
        +6
        Cita: Mavrikiy
        Solo quiero abrir una discusión: Húsar polaco - ángel de la muerte, húsar? solicitar
        Esto fue seguido por una embestida de los famosos húsares polacos,

        Estos son los coraceros. Coraza, lanza. Los húsares no tenían ni uno ni otro. Resulta una sustitución de conceptos. Y los arrogantes polacos gritaron por todos los rincones de los invencibles húsares polacos, que "siempre" derrotaban a los mismos húsares y demás jinetes. sentir

        ¿Te interesa la historiografía de la pregunta? En resumen, tanto los coraceros como los húsares polacos en los campos de batalla aparecen al mismo tiempo. Sin embargo, como nuestra caballería local. Ambos tipos de tropas montadas tenían una base única (caballerosidad), pero imitaban diferentes prototipos. Húsares polacos: reconsideraciones del papel de calco de los húsares pesados ​​húngaros. Los coraceros son esencialmente una caballería ligera de caballería.
        Por cierto, ambos tenían corazas, pero esta primera parte era la parte principal de la armadura del caballero tres-cuatro.
        Negarse a los húsares con lanzas (lanzas), centrándose en los húsares de la era de las guerras de Napoleón, creo que no sería razonable. Dado que nuestros domésticos en la víspera de 1812 tenían piqueros en el primer rango.
        Tanto es discutible.
        Y, por último, los húsares polacos de los siglos XVI y XVII tenían una organización mucho más cercana a nuestra caballería local. Pero lamentablemente, durante los siglos 16-17, en la mayoría de los casos, en enfrentamientos directos con la caballería de otros países, ¡demostraron su eficacia! Aunque también fueron golpeados por muchos, incluidos los cosacos.
      2. Astra salvaje
        Astra salvaje 31 Agosto 2020 18: 42 nuevo
        +8
        Mauricio, si posees conocimiento, y no solo criticas, toma y escribe cómo debería ser en realidad
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 31 Agosto 2020 19: 00 nuevo
          +7
          ¡Poco prometedor!
          1. Astra salvaje
            Astra salvaje 31 Agosto 2020 20: 12 nuevo
            +5
            ¿Falta de conocimiento?
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 31 Agosto 2020 20: 14 nuevo
              +7
              Un sentido de tu propia grandeza. Falso.
              1. Astra salvaje
                Astra salvaje 31 Agosto 2020 20: 46 nuevo
                +6
                Hay muchos de ellos aquí. También hay autores con gran vanidad y escasos conocimientos.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 31 Agosto 2020 20: 55 nuevo
                  +7
                  Hay muchos de ellos.
                  En esta sección, significativamente menos que en otras.
        2. Mavrikiy
          Mavrikiy 31 Agosto 2020 21: 18 nuevo
          +1
          Cita: Astra salvaje
          Mauricio, si posees conocimiento, y no solo criticas, toma y escribe cómo debería ser en realidad

          Chukchi no es un escritor, un crítico de Chukchi (Folklore). sentir
  2. Graz
    Graz 31 Agosto 2020 07: 07 nuevo
    +3
    Es fácil ver que en los siglos XVII-XVIII. e incluso a principios del siglo XIX, la existencia de una Austria unida y fuerte, una Rusia aliada en las guerras con Turquía y Napoleón, fue beneficiosa para nuestro país.
    __________________________
    Una declaración dudosa, fusionada por los austriacos que Suvorov envió a Suiza en lugar de París, esta vez, si Austria cayera bajo Sobessky, sería un absceso constante que debilitaría a los otomanos, el mosaico del Sacro Imperio Romano de Austria colapsaría por completo, en pequeños estados, y Alemania podría no haberse formado en el final resulto
    1. VLR
      31 Agosto 2020 07: 58 nuevo
      +8
      La ley de la conservación de la fuerza y ​​la energía: el colapso de Austria a fines del siglo XVII conduciría al fortalecimiento del Imperio Otomano y a un aumento de su ataque (y el ataque de los vasallos tártaros de Crimea) en las tierras rusas. Y aquí la Guerra del Norte y la victoria sobre Suecia no podrían haber ocurrido, no habría sido así. Austria, de hecho, desvió parte de las fuerzas de Turquía y la Crimea tártara. Y luchó con los turcos en alianza con Rusia. Bajo Rymnik y Focsani, por ejemplo, el príncipe Friedrich Coburg era un aliado de Suvorov. Más tarde, los austriacos, por supuesto, establecieron Suvorov, y perdieron la oportunidad de transferir la guerra a Francia mientras Napoleón estaba en Egipto (lo que, probablemente, ellos mismos lamentaron más de una vez). Pero en una serie de batallas, tanto antes como después, los ejércitos ruso y austriaco lucharon juntos contra Napoleón.
      Pero en 1848 Rusia no debería haber intervenido. El debilitamiento (al menos) de Austria conduciría a una disminución de su actividad en los Balcanes y, muy posiblemente, no habría podido anexar Bosnia y Herzegovina, no habría habido disparos en Sarajevo. Y el Segundo Reich no habría tenido un aliado poderoso. En este caso, lo más probable es que el Kaiser Wilhelm se mostrara cauteloso ante la posibilidad de desencadenar una gran guerra en Europa.
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 31 Agosto 2020 12: 17 nuevo
        +10
        El debilitamiento (al menos) de Austria conduciría a una disminución de su actividad en los Balcanes y, muy posiblemente, no habría podido anexar Bosnia y Herzegovina, no habría habido disparos en Sarajevo.

        Lamentablemente, Valery, la historia no tiene un modo subjuntivo. bebidas
        A diferencia del ingrato Franz, en la guerra de Crimea ... ¡los suecos se comportaron de manera diferente! EMNIP, los "aliados" tenían el deseo de arrastrarlos a la guerra de su lado, y cuando los suecos se negaron, los periódicos ingleses comenzaron a derramar basura sobre el rey Oscar Bernadotte.
        Durante esos más de cuatro meses (1854), cuando la escuadra inglesa caminó por ambas bahías del Mar Báltico, capturando a comerciantes y pescadores y casi nada más para conmemorar su presencia, el gobierno sueco, la aristocracia sueca, la burguesía sueca logró sobrevivir, por así decirlo. , toda una gama de estados de ánimo diversos. Desde la declaración de guerra a Rusia, tanto el gabinete francés como el inglés nunca han dejado de invitar persistentemente al rey sueco Oscar a tomar las armas y ponerse del lado de los aliados contra el formidable vecino. [75]
        ......
        El rey vaciló. No tenía la fuerza y ​​las ganas de luchar. detener
        El "liberal", es decir, el "Daily News" de Palmerston de finales de abril de 1854 amenazó directamente a Oscar con una revolución si seguía oponiéndose a los deseos del pueblo sueco. “El rey sueco no es sueco y sus simpatías están del lado de Rusia. Los suecos genuinos están en corazón y alma con nosotros ". Y luego siguió la formidable pregunta que llamaba a los suecos a un levantamiento: "¿De qué valen sus simpatías (es decir, suecos - ET)?", Una pregunta que no pudo dejar de causar una gran impresión en ese momento agudo en Estocolmo.
        A pesar de la vacilación de la sociedad sueca, ¡la prensa sueca salió en defensa del rey! bueno
        Pero estas aspiraciones bélicas continuaron encontrando una feroz oposición. ¿Es esta realmente una guerra por la humanidad y la civilización? - Preguntó el editor de "Svenska Tiedningen" Johann Hatzelius: "Después de todo, esto es sólo un cartel, colgado entonces para cubrir los intereses más materiales de Inglaterra". Hatzelius señala que el emperador francés también está luchando por razones egoístas, en nombre de fortalecer su poder, y el publicista sueco insinúa sarcásticamente que Napoleón III es tan amigo de la civilización y la libertad como el propio Nicolás. Suecia no está preparada: el ejército no está entrenado, no está acostumbrado a la guerra, no hay tropas de ingeniería, el material no está organizado, no hay financiación, Suecia no puede luchar {66}.
        Tarle, http://militera.lib.ru/h/tarle3/13.html
        El descendiente del ex mariscal napoleónico, "legalizado" por Alejandro I, se comportó mucho más pacíficamente que el "salvado" Nicholas Franz Joseph. solicitar Suecia fue neutral en la guerra. soldado
        Por otro lado .. pero Oscar hubiera tenido más fuerza y ​​determinación .. ¡podría pasar cualquier cosa! hi
        1. Oldmichael
          Oldmichael 31 Agosto 2020 22: 40 nuevo
          +3
          ¡Hola querido Pane Kohancu!
          cuando los suecos se negaron, los periódicos ingleses empezaron a echar barro sobre el rey Oscar Bernadotte.

          ¿No es esta una "guerra híbrida"? Más precisamente, la guerra de la información, como parte de la política exterior y un instrumento para reprimir al enemigo.
          ¿Por qué te atrapó esta frase? A mediados de los 90 me encontré (no conservado, por razones obvias) una selección de extractos de periódicos ingleses que aparecieron exactamente después de la Batalla de Sinop en 1853. Lo creas o no, ¡su actual "como hiley" es un balbuceo infantil!
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 1 Septiembre 2020 09: 41 nuevo
            +4
            ¿No es esta una "guerra híbrida"? Más precisamente, la guerra de la información, como parte de la política exterior y un instrumento para reprimir al enemigo.

            Esencialmente, sí. hi Luchar en tierra en el teatro báltico, en muchos aspectos, fue planeado por manos suecas. Además, sacudieron a la propia sociedad sueca y a sus representantes individuales, incluida la realeza. solicitar Aquí hay un enlace a Tarle, todo fue interesante allí: http://militera.lib.ru/h/tarle3/13.html
            1. Oldmichael
              Oldmichael 1 Septiembre 2020 10: 31 nuevo
              +1
              ¡Gracias por el enlace!
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 1 Septiembre 2020 10: 57 nuevo
                +3
                ¡Gracias por el enlace!

                ¡A tu salud! Creo que Tarle no siempre es perfecto, dado el tiempo en el que escribió, ¡pero este es uno de nuestros historiadores más emblemáticos! bebidas
                Sobre la historia de la guerra de Crimea en el Báltico, específicamente, sobre acciones cerca de Kronstadt, recomiendo Razdolgin, Skorikov, "Fortaleza de Kronstadt". El libro es de finales de la década de 1980 y este es quizás uno de los primeros estudios detallados en el que se publican por primera vez muchos documentos. bueno
                Aquí está el enlace al sitio de descarga:
                http://books.totalarch.com/n/3653
                Y aquí está el enlace de descarga. Mi antivirus no gritó, así que está bien. bebidas
                http://science.totalarch.com/book/3653.rar
                Saludos, Nikolay hi
                1. Oldmichael
                  Oldmichael 1 Septiembre 2020 19: 56 nuevo
                  +1
                  Buenas noches, Nikolai!
                  ¡Leí Tarle con gran interés! El hecho de que se ejerciera la mayor presión diplomática sobre Oscar era comprensible. ¡Pero tal ataque de información hecho de mentiras desnudas! Muy ingles.
                  Desconcertado por otro. ¿Por qué nuestra alta dirección estaba tan superficialmente consciente de los planes del enemigo, sobre el estado real de la flota Nepirovsky? El mismo Sinop demostró que la inteligencia rusa puede funcionar de manera brillante. Y luego emite algún sabotaje pro-inglés.
                  Descargué "Fortress", definitivamente lo estudiaré en mi tiempo libre.
                  Una vez más, les agradezco sinceramente.
                  Saludos, Michael
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 2 Septiembre 2020 10: 44 nuevo
                    +2
                    Desconcertado por otro. ¿Por qué nuestra alta dirección estaba tan superficialmente consciente de los planes del enemigo, sobre el estado real de la flota Nepirovsky?

                    Mikhail, creo, nuestra flota todavía podía hacer poco en esa situación.
                    Por lo tanto, hicieron lo correcto: fortificar Kronstadt. En la primera campaña en el Báltico, en 1854, se ordenaron los fuertes existentes y se arrojaron minas. Una flota estaba alineada detrás de los fuertes. También se hundieron barcos viejos en el canal norte, como una barrera (¡no recuerdo si hicieron algo así en el canal sur!). De hecho, esta es casi la primera posición de artillería y minas en la historia. Compañero
                    Cuando aparecieron los Aliados en 1855, las cosas fueron aún peor para ellos. Junto a los fuertes construidos anteriormente, el nuestro construyó más baterías durante el invierno: los trabajos de fortificación en la bahía y luego, por regla general, se llevaron a cabo sobre hielo. Para la llegada esperada del escuadrón aliado en 1856, el fondo de la bahía también estaba salpicado de pilas, campos enteros. riendo
                    La pregunta es ... ¿por qué los aliados no trajeron suficientes tropas? La flota puede destruir los fuertes, pero será más difícil capturar la ciudad ... solicitar Es decir, ¿quizás esperaban que alguien más cercano a Rusia entrara en la guerra? qué Además, apreciamos los problemas con las garantías. Para ellos era más fácil en el Mar Negro: la mitad de la costa pertenece a los turcos, que adoptaron la pose "lo que quieran". bebidas
                    1. Oldmichael
                      Oldmichael 2 Septiembre 2020 13: 11 nuevo
                      +1
                      Sí, Nikolai, lo más probable es que lo fuera.
                      Y mencioné la conciencia solo en el contexto de la guerra híbrida: inteligencia + análisis proporcionan una mayor focalización y efectividad de los ataques de información.
  3. rico
    rico 31 Agosto 2020 07: 11 nuevo
    +7
    En honor a enero III, el astrónomo polaco Jan Hevelius llamó a la constelación "Escudo de Sobieski".

    constelación del hemisferio sur del cielo cerca del ecuador celeste. Ocupa un área de 109,1 grados cuadrados en el cielo, contiene 28 estrellas visibles a simple vista.
    Reducción Sct
    Símbolo del escudo
    Ascensión recta de 18h 15m a 18h 52m
    Declinación de -16 ° a -4 °
    Área 109 metros cuadrados. grados (puesto 84)
    Aparentemente en latitudes de + 74 ° a -90 °
  4. rico
    rico 31 Agosto 2020 07: 20 nuevo
    +6
    No soy fuerte en heráldica, y como aficionado me llamó la atención la discrepancia entre el escudo de armas de la familia de Jan Sobieski
    Escudo de armas de la familia de Jan Sobieski "Janina"

    y su real
    escudo de armas real de Jan Sobieski
    .
    ¿Porqué es eso? ¿Alguien familiarizado con la heráldica puede explicarlo?
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 31 Agosto 2020 08: 19 nuevo
      +3
      Cita: Rich
      No soy fuerte en heráldica, y como aficionado me llamó la atención la discrepancia entre el escudo de armas de la familia de Jan Sobieski

      Yo también, pero el escudo de armas es completamente consistente.
      Escudo de armas de la familia de Jan Sobieski "Janina"
      Corona, casco de caballero - origen noble. La varilla son los elementos del campo de protección. El escudo de armas es muy modesto, lo que indica la antigüedad y nobleza de la familia.
      Y este elemento ha pasado el escudo de armas real de Jan Sobieski. Se convirtió en el rey de Polonia y Lituania, sus símbolos están incluidos en su escudo de armas. En el escudo de armas la túnica real y la corona. Todo está en su lugar. solicitar Colecciona sellos, están estos escudos de armas ... Sí
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. rico
        rico 31 Agosto 2020 11: 15 nuevo
        +3
        Gracias por la aclaración.
    2. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 31 Agosto 2020 11: 06 nuevo
      +8
      Recordé esto sobre Sobieski:
      1. Astra salvaje
        Astra salvaje 31 Agosto 2020 18: 49 nuevo
        +7
        Colegas, me gustó el anuncio de Bank Imperial de esa época: historias breves y cautivadoras
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 31 Agosto 2020 19: 02 nuevo
          +6
          Por cierto, ¡fue un buen anuncio!
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 31 Agosto 2020 20: 21 nuevo
            +4
            Por cierto, ¡fue un buen anuncio!

            También hubo un buen episodio sobre Nicholas I. soldado
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 31 Agosto 2020 20: 50 nuevo
              +5
              Sí, en principio, ¡el concepto tuvo mucho éxito!
    3. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 31 Agosto 2020 12: 15 nuevo
      +6
      Cita: Rich
      ¿Alguien familiarizado con la heráldica puede explicarlo?

      Soy exactamente así de "familiar". sonreír Entonces, asintiendo con la cabeza, "hola, adiós". sonreír
      Quizás los polacos en las tradiciones heráldicas tienen algunas peculiaridades en comparación con Europa occidental, no lo sé. Pero si miras el escudo de armas real de Sobieski, entonces personalmente veo el águila polaca y la "persecución" lituana más el escudo de armas patrimonial del maestro en el centro: Janina.
      Y aquí surge una pregunta, que, al menos en relación con Europa Occidental, en cuyos brazos me guío de alguna manera, aunque al nivel más rudimentario, que yo mismo no tengo muy claro. Un escudo de armas es un emblema o un conjunto de emblemas, pero ¿de qué tipo: una familia o un patrimonio, es decir, una posesión?
      Tomemos, por ejemplo, el escudo de armas del "hacedor de reyes", el Conde de Warwick.

      En un momento lo logré a fondo y ... solo me confundí.
      Warwick pertenecía al clan Neville, el escudo de armas de su familia es una cruz oblicua blanca sobre un campo rojo (el cuarto inferior izquierdo del escudo de armas de Warwick), sus tierras ancestrales son el condado de Westmoreland. En el momento de llevar este escudo de armas, Warwick no era el Conde de Westmoreland, lo que significa que el emblema denota su pertenencia al clan, es decir, a la familia. Sin embargo, el resto de los emblemas del escudo de armas pertenecen a otras familias aristocráticas de Inglaterra, cuyo descendiente Warwick pertenecía a la línea femenina y, lo más importante, las tierras de las que Warwick logró heredar o anexar, incluido ... ¡atención! - las tierras que poseía "por derecho de esposa", a saber, el condado de Warwick. Los rombos rojos son el símbolo de los Montacutes, la familia de su madre (condado de Salisbury), las águilas verdes son el Grandison (no recuerdo posesiones), el símbolo de la familia de su abuela en el lado materno, seis cruces de oro con una franja horizontal - lo recuerdo exactamente - los Beauchamies, la familia de su esposa (condado de Warwick ), y la viga de armiño, en mi opinión, es Berkeley, ¡generalmente el tipo de suegra! No recuerdo al resto de personajes, pero también a algún tipo de parientes lejanos.
      Si estos emblemas denotan pertenecer al género, qué tipo de calvo, uno se pregunta, en el escudo de armas del conde se designa a su esposa y suegra, que, de hecho, no son sus antepasados. Y si los emblemas denotan propiedades (Warwick realmente se las arregló para recoger la herencia de los Beauchamps, los Montacute y todas las familias aristocráticas enumeradas), entonces, ¿dónde está la cruz blanca oblicua de los Neville, es el emblema del condado de Westmoreland, que Warwick nunca poseyó?
      Quizás no había reglas estrictas y cada aristócrata o simplemente un noble podía dibujar para sí mismo el escudo de armas que quisiera, bueno, dentro de ciertos límites, por supuesto. No quiero llevar el emblema de la familia de mi abuela en el escudo de armas, pero me gusta el emblema de mi suegra, lo dibujaré, lo aprobaré en la comisión heráldica y ¡listo! ¿Tal vez sea así?
      Los Plantagenet desde la época de Eduardo III, el diseño del escudo de armas era algo similar al escudo de armas del rey Sobessky: lirios y leones, algo así como símbolos de la corona inglesa y francesa, que Eduardo III, y después de su bisnieto Enrique V, realmente querían unir. Sobieski tiene Polonia y Lituania, y en el centro tiene su propia marca familiar, que cubre los símbolos tanto de la corona polaca como del principado lituano. En general, todo es lógico. Además, el nacimiento de Ioannina no tuvo nada que ver con la corona en sí.
      Por cierto, tampoco está claro: ¿qué tipo de escudo de armas es este, incluidos 160 géneros? En resumen, solo acertijos.
      No he respondido una sola pregunta, solo arruiné el cerebro de todos los lectores. Y tú quieres, ¿por qué debería sufrir yo solo? riendo
      1. rico
        rico 31 Agosto 2020 12: 29 nuevo
        +6
        Sobieski tiene Polonia y Lituania, y en el centro tiene su propia marca familiar, que cubre los símbolos tanto de la corona polaca como del principado lituano. En general, todo es lógico. Además, el nacimiento de Ioannina no tuvo nada que ver con la corona en sí. Por cierto, tampoco está claro: ¿qué tipo de escudo de armas es este, incluidos 160 géneros? En resumen, solo acertijos.
        No he respondido una sola pregunta, solo arruiné el cerebro de todos los lectores. Y tú quieres, ¿por qué debería sufrir yo solo? riendo

        Michael hi
        Para comentar su explicación, no puede prescindir de Alexander Sergeevich: "Tiene una mente malvada e inquisitiva y un corazón bondadoso" (c) guiño
      2. Mavrikiy
        Mavrikiy 31 Agosto 2020 13: 35 nuevo
        -6
        Cita: Trilobite Master
        Quizás no había reglas estrictas y cada aristócrata o simplemente un noble podía dibujar para sí mismo el escudo de armas que quisiera, bueno, dentro de ciertos límites, por supuesto.

        Ku-ku. Escribieron mucho, lo intentaron, pero resulta que ... ¿tryndel?
        Cita: Trilobite Master
        Soy exactamente así de "familiar". Entonces, asintiendo con la cabeza, "hola-adiós" En un momento lo saqué completamente y ... simplemente me confundí.
        o es una broma de humor? negativo Bueno, estábamos comprometidos, estudiamos Heráldica y de repente: - Lo que quiero, me doy la vuelta.
        Sabes muy bien que antes de cada torneo de caballeros, los heraldos revisaban los escudos pintados en los escudos, como un pasaporte. Hay reglas claras, otra cosa es que se pueden ajustar un poco por "local"
        Así presentado el escudo de armas del "hacedor de reyes" Conde de Warwick, se presenta como un árbol genealógico, con todos los lazos familiares. Inglaterra. amarrar Leí que los polacos tenían elaborados escudos de armas con la unión de varios (A. Bushin solicitar )
        En lo. Pushkin fue escrito "Pushkin". Pero más impresionado en el Panteón de Tbilisi, una losa de mármol negro con una palabra "Akaki".
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 31 Agosto 2020 15: 04 nuevo
          +5
          Primero, no escribí para ti, sino para aquellos que pudieran estar interesados. Quizás alguien sepa más sobre este tema y pueda brindar las aclaraciones apropiadas.
          En segundo lugar, incluso después de leer mi texto, no pudiste entenderlo, como lo demuestra esta frase:
          Cita: Mavrikiy
          Así presentado el escudo de armas del "hacedor de reyes" Conde de Warwick, se representa como un árbol genealógico,

          ¿De qué árbol genealógico del portador del escudo de armas estamos hablando si la mitad de este escudo está ocupado por los signos de los familiares de su esposa (primer y cuarto trimestres) y esto se indica claramente en el propio texto? Solo el segundo y tercer cuartos del escudo de armas pertenecen a la genealogía del propio Warwick.
          Explique también por qué en el transcurso de la vida del propietario su escudo de armas podría cambiar: ¿era su pedigrí inestable?
          Cita: Mavrikiy
          Antes de cada torneo de caballeros, los heraldos revisaban los emblemas pintados en los escudos, como un pasaporte.

          ¿Quizás sea suficiente con estudiar historia según Walter Scott y Arthur Conan-Doyle?
          Cita: Mavrikiy
          Hay reglas claras

          ¿Y probablemente conozcas estas reglas? Luego explique qué hacen los signos de Beauchamps, Dispensadores, etc., que no eran sus antepasados, en el escudo de armas de Warwick, esta es la mitad de su escudo de armas. Explique por qué en el primer trimestre los signos de su suegro y suegra, en el segundo - suegro y suegra de su padre, y solo en el tercero - los suyos, mientras que en el cuarto - en general, si no recuerdo mal, la abuela y el abuelo de la esposa?
          ¿Qué crees que deberían significar los símbolos en el escudo de armas: el pedigrí del propietario o sus propiedades reales?
          Cita: Mavrikiy
          Leí que los polacos tenían elaborados escudos de armas con la unión de varios

          Bienvenido, Capitán Obvio. Con estos conocimientos fundamentales, ya puede enviar su currículum directamente a la Cámara Heráldica. riendo
          ¿Sabes cuál es la diferencia entre nosotros?
          Honestamente anuncié que no sabía la respuesta a mi pregunta y expliqué por qué no estaba satisfecho con los disponibles. Para ti, a diferencia de mí, todo está absolutamente claro y no necesitas ningún conocimiento para ello. Solo tengo que escuchar esta respuesta tuya e ir a sufrir por mi profunda ignorancia. Bueno, estoy listo. Transmitir. riendo
          1. Astra salvaje
            Astra salvaje 31 Agosto 2020 18: 55 nuevo
            +7
            Mikhail, me complace ver cómo "destrozas" a tus oponentes.
            Me alegro de haber sido lo suficientemente inteligente como para no pelear contigo. No te arrepentirás de los epítetos del enemigo
            1. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites 31 Agosto 2020 19: 07 nuevo
              +6
              Sabes, Vera, estoy tranquilo con la gente que no sabe algo. No todos sabemos algo, incluso en aquellas áreas en las que trabajamos profesionalmente. Solo respondo bruscamente a la dureza, a la ropa interior, a la estupidez agresiva.
              No me peleo con nadie, muchas veces ni siquiera recuerdo los apodos, a quién respondo, con quién me comunico. Recuerdo literalmente a una docena de usuarios por apodos, tal vez dos, el resto son personas nuevas para mí. No es QUIÉN escribe lo que es importante para mí, sino QUÉ está escrito.
              En general, es hora de irse de vacaciones, ya que te has dado cuenta de mi "malicia", pero lamentablemente no funcionará. "Ripping" es un cumplido tan dudoso, creo. sonreír
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 31 Agosto 2020 20: 08 nuevo
                +6
                No todos sabemos algo, incluso en aquellas áreas en las que trabajamos profesionalmente.
                ¡Exactamente! Llevo 30 años estudiando.
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 31 Agosto 2020 20: 10 nuevo
                +5
                En general, es hora de irse de vacaciones, ya que te has dado cuenta de mi "malicia", pero lamentablemente no funcionará.
                Desafortunadamente, en mi caso también. llanto
              3. Astra salvaje
                Astra salvaje 31 Agosto 2020 20: 57 nuevo
                +3
                Mikhail, te han dicho más de una vez que el enemigo estaba mezclado con mierda, aplastado, pero quería encontrar otra comparación
                P
                S
                "Estupidez agresiva" dijo exactamente
              4. Okolotochny
                Okolotochny 1 Septiembre 2020 12: 59 nuevo
                0
                "Ripping" es un cumplido tan dudoso, creo.

                Está bien, "rasga" más. Al menos en su "celo" hay mucha más información informativa, y no ruido de información crítica. hi
            2. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 31 Agosto 2020 20: 18 nuevo
              +4
              Cita: Astra salvaje
              Mikhail, me complace ver cómo "destrozas" a tus oponentes.
              Me alegro de haber sido lo suficientemente inteligente como para no pelear contigo. No te arrepentirás de los epítetos del enemigo

              TRILOBIT vicioso e insidioso !!!
              Años atrás, incluso antes de la aparición de los apodos del Maestro Trilobite y Kote Pan Kohanka, periódicamente rompimos lanzas con Mikhail discutiendo sobre los príncipes rusos, boyardos y mucho más. Nunca, insisto, nunca, Mikhail nunca cruza la línea de la ignorancia, la falta de tacto y la mala educación. En los últimos cuatro años, realmente nos hemos aislado con todo nuestro grupo hasta el punto de que nos perdonamos unos a otros por debilidades menores, incluso somos leales a dos sabobies en nuestros asuntos a favor de los gatos, ¡pero esta es probablemente una excepción que confirma la regla!
              Y la regla es simple, la rama de historia en VO es una oportunidad para aprender cosas nuevas y, a diferencia de muchos recursos, los comentarios de los miembros del foro no son peores, sino mejores que los propios artículos. Como habrás notado Vera, podemos bromear, pincharnos y reírnos, pero es costumbre que escuchemos y respetemos al oponente. Si alguno de nosotros va demasiado lejos, básicamente, este es mi pecado, puede obtener un comentario personal. Créame, un reproche de amigos tiene un peso mucho más significativo que una prohibición en una alcancía !!!
              En mi propia nota, su aparición en nuestro círculo ha tenido un efecto beneficioso en el comportamiento de nuestra sociedad. Somos un poco tímidos, creo que lo mejor.
              Saludos, Vlad!
              1. Astra salvaje
                Astra salvaje 31 Agosto 2020 21: 09 nuevo
                +5
                Vlad, me dio y todavía me da placer observar lo amigable y comunicativo: tú, Mikhail, Vladkub, Konstantin, Nikolai y Anton.
                Desafortunadamente, hay emociones tan salvajes en el sitio que me aterroriza.
      3. VIP
        VIP 31 Agosto 2020 18: 33 nuevo
        +3
        Sin embargo, el "glotón" era el Conde Warwick "(conocía tal ortografía)" el ​​hacedor de reyes ". Apenas lo recuerdo, pero parece que al final le cortaron la cabeza. Probablemente, no apostó por eso .... Kerdyk
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 31 Agosto 2020 18: 55 nuevo
          +3
          Muerto en la batalla de Barnet. Parece que sus propios soldados lo mataron mientras intentaba escapar del campo de batalla.
      4. Astra salvaje
        Astra salvaje 31 Agosto 2020 20: 14 nuevo
        +2
        Sin embargo, eres malo
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 31 Agosto 2020 20: 24 nuevo
          +5
          ¡No, mi bella desconocida! Mikhail no es una persona enojada, solo sabe que ", .... No le gustan los idiotas" (C)
          1. Astra salvaje
            Astra salvaje 31 Agosto 2020 21: 10 nuevo
            +3
            Te diré un secreto, a mí no me gustan
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 31 Agosto 2020 21: 12 nuevo
              +6
              "Lo que quiere una mujer, lo quiere Dios"
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 1 Septiembre 2020 16: 56 nuevo
                +2
                "Lo que quiere una mujer, lo quiere Dios"

                - ¿Qué quiere Masik?
                - Masik quiere vodka ...
                sentir
    4. arturpraetor
      arturpraetor 31 Agosto 2020 15: 07 nuevo
      +6
      Cita: Rich
      ¿Porqué es eso? ¿Alguien familiarizado con la heráldica puede explicarlo?

      Una práctica común en muchos países europeos. Un escudo de armas de la familia es una cosa, pero si un representante de algún tipo se convierte en el gobernante de un estado, entonces la heráldica de estos estados generalmente se agrega al escudo de armas de la familia. Como, "un representante del género A, soberano B". Esto no fue aceptado en todos los países y podría tener diferentes manifestaciones. Por ejemplo, el escudo de armas dinástico de los Habsburgo (un león escarlata sobre un fondo dorado) se usaba muy raramente en la práctica, y fue reemplazado por el estatal (seguro, "el estado soy yo"), y en algunas ramas de los Borbones (por ejemplo, las sicilianas), el escudo de armas de la familia fue una combinación de estado y dinástico. Es decir, el principio puramente visual del escudo de armas real polaco podría ser el mismo, pero en algunos países podría leerse como "estado B dirigido por un representante del género A", o "género A originario del estado / que vive en el estado B."
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 31 Agosto 2020 18: 52 nuevo
        +6
        Saludos, Artem. sonreír
        Cita: arturpraetor
        Un escudo de armas de la familia es una cosa, pero si un representante de algún tipo se convierte en el gobernante de un estado, entonces la heráldica de estos estados generalmente se agrega al escudo de armas de la familia.

        Sin embargo, se volvió interesante, pero ¿es posible distinguir los componentes de los escudos de armas, que denotan pertenencia al clan y propiedad? En el escudo de armas de Warwick, por ejemplo (conviene analizarlo, está saturado), las tres cuartas partes están dedicadas a sus lazos ancestrales y solo uno habla del género nativo del portador. Al mismo tiempo, lo siguiente es interesante: este trimestre es el único conjunto, el resto son privados.
        Tres cuartas partes, que hablan de los lazos ancestrales del conde, son al mismo tiempo símbolos de sus posesiones, la primera de las cuales él mismo consideró Warwickshire, por lo tanto, los símbolos de los Beauchamps, a través del matrimonio con cuya heredera recibió este condado, ocupan el primer cuarto. El segundo cuartel son los símbolos de los Montacutes, a través del matrimonio con el que el padre de Warwick recibió el condado de Salisbury. Cuarto trimestre: dispensadores, parientes lejanos de su esposa, cuyas posesiones también fueron a Warwick.
        Al mismo tiempo, la propia cruz oblicua de Neville con brisas (el padre de Warwick era el hijo menor de la familia) no dice que el dueño del escudo de armas sea el conde de Westmoreland, que ni el propio Warwick ni su padre fueron.
        He aquí cómo distinguir el signo de pertenencia al género del signo de propiedad, título. solicitar
        1. arturpraetor
          arturpraetor 31 Agosto 2020 19: 10 nuevo
          +5
          Cita: Trilobite Master
          He aquí cómo distinguir el signo de pertenencia al género del signo de propiedad, título.

          En general, de ninguna manera sonreír Con demasiada frecuencia, los escudos de armas de varios clanes y posesiones se entrelazaban entre sí. Aquí necesita conocer no algunos esquemas para la formación de heráldica de clanes, sino ejemplos específicos de qué elemento de heráldica es responsable de qué, porque con demasiada frecuencia la heráldica de clan se convirtió en la base de la heráldica de posesiones y viceversa. Por ejemplo, el escudo de armas de la familia de la dinastía Medici se consideraba el escudo de armas de la Toscana, y el escudo de armas de los Habsburgo españoles era un desorden cruel de los escudos de armas de varias posesiones de la dinastía, pero sin el símbolo familiar de los Habsburgo: un león escarlata sobre un fondo dorado.

          Bueno, una cosa más: los emblemas personales eran esencialmente una elección personal de una persona y podían ser muy diferentes de los familiares. En un escudo de armas personal, con un fuerte deseo, una persona podía poner al menos un lunar, al menos un mapache, al menos una polilla de la manzana, mientras que era muy deseable colocar el escudo de armas de la familia allí como un elemento separado. Pero nuevamente, aquí no había cánones claros, cada país tenía sus propias diferencias, solo los diseños por color y una combinación general de elementos (escudo, contorno, etc.) podían repetirse o tener una sola estructura.
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 31 Agosto 2020 20: 03 nuevo
            +4
            Así que llegué aproximadamente a la misma conclusión: no había reglas estrictas para la compilación y el diseño de escudos de armas. El propietario podría cambiar su escudo de armas según la situación actual: se casó, enviudó, volvió a casarse, adquirió, se lo llevaron, conquistó, vendió ... Probablemente, en este caso, la palabra "título" será la palabra clave. Lo más probable es que los títulos aparezcan en los escudos de armas, pero, por supuesto, no todos.
            Y el título se puede recibir como dote, se puede heredar, se puede perder ...
            1. arturpraetor
              arturpraetor 31 Agosto 2020 20: 19 nuevo
              +3
              Cita: Trilobite Master
              Así que llegué aproximadamente a la misma conclusión: no había reglas estrictas para la compilación y el diseño de escudos de armas.

              Lo fueron, pero no siempre se cumplieron, y se referían principalmente al "envoltorio": la forma del escudo, el hilvanado, el casco, la corona, las cintas con lemas, etc. El contenido mismo del escudo de armas prácticamente no estaba regulado de ninguna manera, a excepción de varios puntos que eran comunes en todos los países, como la tradición de colocar el escudo de armas de la familia sobre el titular (como en el escudo de armas real de Jan Sobieski), y no de otra manera.
              Cita: Trilobite Master
              El propietario podía cambiar su escudo de armas en función de la situación actual: casado, viudo, vuelto a casar, adquirido, quitado, conquistado, vendido ...

              Se trata del escudo de armas personal. Los escudos de armas familiares cambiaban con mucha menos frecuencia.
              Cita: Trilobite Master
              Probablemente, en este caso la palabra "título" será la palabra clave. Lo más probable es que los títulos aparezcan en los escudos de armas, pero, por supuesto, no todos.

              No siempre. Por ejemplo, los escudos de armas titulares de la aristocracia española nada tienen que ver con los escudos de armas de los propios títulos, y se originaron a partir de los escudos de armas familiares de sus poseedores. Los actuales condes de Trastamara en el escudo de armas utilizan escudos de armas completamente diferentes a los de los condes de Trastamar de la rama lateral de la casa hebrea, y en ambos casos se utilizan símbolos que no están asociados con la región de Trastamar en el norte de Galicia. De hecho, este es solo el escudo de armas de la familia Osorio, cuyo descendiente lejano es el actual 27 Conde de Trastamara, Jaime Castellano y de La Chica.
              Cita: Trilobite Master
              Y el título se puede recibir como dote, se puede heredar, se puede perder ...

              Nuevamente, esto depende del país y del caso. Porque en algunos países podrían separar el escudo de armas estatal y dinástico, y en otros - no. Y en algunos, en un momento se separaron, y en otro, no. A los Habsburgo les encantaba lucir sus títulos en el escudo de armas, y los Habsburgo-Lorena ya eran más modestos. Y lo mismo ocurre con los títulos más pequeños. La heráldica en este lugar es algo muy complicado.
  5. lucul
    lucul 31 Agosto 2020 09: 06 nuevo
    +2
    Escriba a alguien un artículo sobre la guerra civil de 1432-1436 en el Gran Ducado de Lituania, Rusia, Zhemoytsky. Punto de referencia descendente ON
  6. sivuch
    sivuch 31 Agosto 2020 09: 07 nuevo
    +2
    Todos tenían claro que Viena estaba decidiendo el destino de Europa,
    Bueno, eso es una gran exageración. El máximo es un serio debilitamiento de la HRE, para alegría de Francia y nada más.
  7. Undecim
    Undecim 31 Agosto 2020 09: 30 nuevo
    +7
    Durante este tiempo, incluso logró servir en el ejército francés, participando en la Guerra de los Treinta Años.
    No sirvió en el ejército francés y no participó en la Guerra de los Treinta Años. Estaba inscrito en una de las compañías de la guardia real (o mosqueteros o caballería ligera, hay que precisar), pero este fue un paso puramente político.
    Permaneciendo casi un año en París, tomó con éxito los tocador de los nobles parisinos casados ​​por asalto. El resultado de estas hostilidades es un tal monsieur de Brisacier, que posteriormente causó serios problemas al rey Sobesky.
  8. pytar
    pytar 31 Agosto 2020 09: 57 nuevo
    +7
    ¡Húsares alados polacos! ¡Aspecto agradable y eficaz!




    1. rico
      rico 31 Agosto 2020 10: 26 nuevo
      +6
      Saludos, Boyan hi
      Sí, parece impresionante
      Pero solo en las imágenes no hay húsares (polaco - husarz), sino húsares (polaco - husaria)
      Husaria se especializó en "atravesar" las formaciones de batalla de la caballería o la infantería enemiga con un ataque concentrado de lanza de caballería. Husaria se creó a finales de los siglos XV-XVI y era un destacamento de caballería pesada con tácticas, armas y dotación específicas y tenía atributos distintivos fácilmente reconocibles: alas (unidas de varias maneras detrás de la espalda del jinete), picas muy largas con insignias y pieles de animales. Durante muchas décadas, Husaria fue la principal fuerza de ataque de las tropas de la Commonwealth, en contraste con los húsares ordinarios, que eran caballería ligera.
      Es de destacar que el equipo y la apariencia de los húsares fueron influenciados por el turco "Delhi" (literalmente - "loco").
      higo. delhi turco

      Este era el nombre de los soldados de los destacamentos de caballería utilizados en la vanguardia del ejército turco. Por lo general, fueron reclutados por los gobernantes de las regiones fronterizas de los pueblos balcánicos: eslavos del sur, serbios, croatas, búlgaros, albaneses, etc., sujetos al Imperio Otomano. Delhi se distinguió por su coraje "loco", en lugar de armaduras vestían pieles de animales salvajes y se adornaban con alas de aves de presa. Siguiendo el ejemplo de Delhi, los húsares húngaros y polacos comenzaron a llevar alas en escudos y tocados.
      1. Liam
        Liam 31 Agosto 2020 10: 29 nuevo
        +4
        Cita: Rich
        Pero solo en las imágenes no hay húsares (polaco - husarz), sino húsares (polaco - husaria)

        ¿Y Husaria no era un húsar?
        1. rico
          rico 31 Agosto 2020 10: 38 nuevo
          +7
          Polonica hussarinus in genere "Dellium" (gusarita polaca al estilo de "Delhi").
          Grabado de Stefano della Bella (1633).

      2. pytar
        pytar 31 Agosto 2020 11: 15 nuevo
        +6
        Hola dmitry hi
        ¡Gracias por las aclaraciones! En el diccionario explicativo búlgaro, la palabra delia descrito así:
        1. Historia. Guerrero turski de los siglos XVIII-XIX, que se ocupaba del robo y la violencia. (Un soldado turco que estuvo involucrado en robos y violencia) /. En resumen, ladrones.
        2. Difundir. Buen Chovek. / gente antidisturbios /.

        Se trataba de destacamentos ecuestres irregulares, formados por diferentes pueblos del Imperio Otomano. En su mayoría albaneses (arnauts), tártaros, caucásicos, gitanos, kurdos, también estaban los eslavos mediatizados. ¡El único requisito previo era que todos fueran mahometanos!
        1. rico
          rico 31 Agosto 2020 11: 19 nuevo
          +4
          ¡El único requisito previo era que todos fueran mahometanos!

          No sabía. Gracias por la adición
      3. Undecim
        Undecim 31 Agosto 2020 13: 22 nuevo
        +9
        Pero solo en las imágenes no hay húsares (polaco - husarz), sino húsares (polaco - husaria)
        Ha confundido a la audiencia con sus excursiones lingüísticas y las ha llevado al lugar equivocado. Más o menos lo mismo que decir que en las imágenes no hay soldados de caballería, sino caballería.
        Husarz - żołnierz husarii, półciężkiej formacji kawaleryjskiej I Rzeczypospolitej
        En traducción - húsares - soldados de húsares - caballería de la Commonwealth.
        Entonces hay húsares en las fotos.
        1. rico
          rico 31 Agosto 2020 14: 17 nuevo
          +3
          Más o menos lo mismo que decir que en las imágenes no hay soldados de caballería, sino caballería.

          Déjame estar en desacuerdo contigo. No compare la caballería ligera - polaca - huzary y latina. - húsar y pesado - latín-hussarinus (como firma en el grabado de Stefano della Bella (1633)) .Aunque ambos existieron naturalmente en un cierto período de tiempo en paralelo ... Pero con tareas y armas absolutamente diferentes. Además, existen muchas razones para las discrepancias. Los historiadores polacos modernos tampoco llegaron a un consenso sobre este tema, ya que fueron llamados y tolerantemente llaman a este tipo de caballería de manera neutral: "Huzary ze skrzydłami" húsares alados.
          1. Undecim
            Undecim 31 Agosto 2020 14: 32 nuevo
            +7
            Déjame estar en desacuerdo contigo.
            No te dejamos.
            No hay necesidad de multiplicar entidades, hay muchas tonterías de todo tipo en la red. Sí, el armamento y el equipamiento de los húsares polacos cambiaron. Antes de Stefan Batory era una caballería ligera clásica, después de sus reformas comenzó a ser "más pesada". Pero a lo largo de su existencia fue Husaria como una rama del ejército, formada por husarz, húsares. Y nunca en polaco hubo nombres diferentes para los húsares como soldados de caballería y para los húsares como caballería.
      4. VIP
        VIP 31 Agosto 2020 18: 19 nuevo
        +4
        Estos "delhi" son una reminiscencia del "cabeza mala" de Bashibuzuk, también fueron reclutados entre los pueblos de los Balcanes. La misma horda desobediente a la disciplina.
        Amigos búlgaros, sería mejor que hablaran de los bashibuzuks, parece que los turcos los usaron como fuerzas auxiliares. Ellos "notaron" en la guerra ruso-turca de 1878.
    2. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 31 Agosto 2020 10: 58 nuevo
      +7
      ¡Húsares alados polacos! ¡Aspecto agradable y eficaz!

      de hecho, ¡los últimos lanceros tirados por caballos de Europa!
      Me atrevería a sugerir que, de acuerdo con su propósito, luego fueron reemplazados por los lanceros polacos. hi
      Entonces, llamándose a sí mismo en la segunda parte de su aforismo el emperador ruso más estúpido, Nicolás I, por desgracia, tenía mucha razón.

      Alejandro II se vengó del joven sinvergüenza (Franz Joseph) por traición. negativo En 1859 estalló la guerra austro-italo-francesa. Para hacer un lío con el equilibrio de poder (como se cagaron los austríacos durante la guerra de Crimea), se hizo lo siguiente: Rusia, en represalia por el comportamiento de Austria en la Guerra del Este, concluyó un acuerdo secreto con Napoleón III e impidió que Austria y Prusia expongan sus provincias orientales de las tropas.
      Svechin A.A. La evolución del arte militar. Tomo II - M.-L .: Voengiz, 1928.
      http://militera.lib.ru/science/svechin2b/02.html
      Es decir. Por lo que tengo entendido, varios cuerpos fueron llevados a la frontera con Austria desde el lado ruso, lo que puso a Franz extremadamente nervioso. matón Y los austriacos perdieron la guerra ... guiño
      1. rico
        rico 31 Agosto 2020 14: 33 nuevo
        +4
        de hecho, ¡los últimos lanceros tirados por caballos de Europa!

        ¡Absolutamente correcto! Son los lanceros. Después de todo, todos los "picos" de húsares alados que han sobrevivido hasta nuestro tiempo tienen puntas de lanza de metal. Y este tiene una longitud de 4-5 m El detalle característico del pico era una guarda esférica. Este guardia fue llamado "manzana" por los contemporáneos extranjeros. La pica era un arma desechable. Su eje estaba hecho de madera barata y ligera, como pino o abeto, cuanto más ligera mejor. El eje también fue aligerado por la cavidad interna. Los reconstructores llegaron a la conclusión de que la forma más fácil de hacer un eje es de dos mitades. ahuecar el núcleo y luego pegarlos juntos. El cardenal Valenti (1604) escribe sobre eso. que las dos mitades del eje estaban conectadas con tendones, hilos de seda y pegamento fuerte, y luego teñidas en diferentes colores y decoradas en todos los sentidos.
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 31 Agosto 2020 14: 43 nuevo
          +3
          Después de todo, todos los "picos" de húsares alados que han sobrevivido hasta el día de hoy tienen puntas de lanza de metal. Y esta tiene una longitud de 4-5 m El detalle característico del pico era una guarda esférica.

          ¡Pero mira esta foto, Dmitry! bebidas para copias ... guiño

          Johann Martin Wille, "El ejército imperial ruso bajo el mando del mariscal de campo general Potemkin", Baviera, Augsburgo, después de 1784. Papel, aguafuerte, cortador, Ermita del Estado.

          Foto tomada en una exposición en el Hermitage dedicada a Grigory Potemkin, 02 de marzo de 2020.
          Eche un vistazo (con suerte visto) que en manos de dos cosacos en la esquina izquierda. Pero esto ... ¡al límite se parece a un partisano! Aunque, EMNIP, protazan era un "arma de estatus" de los oficiales de infantería y guardias de honor, ¡además, en Rusia no se ha utilizado en la infantería durante 50 años! bebidas
          1. rico
            rico 31 Agosto 2020 15: 09 nuevo
            +2
            Mira (espero que puedas ver) lo que está en manos de los dos cosacos en la esquina izquierda.

            Se puede ver normalmente. La imagen está insertada correctamente, ampliada haciendo clic.
            Y en cuanto a los protazans, también están completamente desconcertados. ¿Quizás oficiales?
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 31 Agosto 2020 15: 13 nuevo
              +4
              Y en cuanto a los protazans, también están completamente desconcertados. ¿Quizás oficiales?

              Aparentemente, o el artista alemán se equivocó en algo, o ... podría haber sido algún tipo de "tipo regional de copias" parecido a protazani.
              Algo muy similar, protasanoide, atrae a los compañeros de Viskovatov: Morador de caballos en 1678. (wikipedia). bebidas O es generalmente "sin orejas", pero simplemente con una bandera. solicitar el segundo es aún más rápido ...

              Pero este es el siglo XVII. Y lo que podría permanecer en manos de los cosacos en el teatro de operaciones militares turco en 17 años, solo Dios lo sabe. bebidas
              1. rico
                rico 31 Agosto 2020 15: 27 nuevo
                +3
                Al parecer, el artista alemán confundió algo

                Como en esta postal alemana con los cosacos del Don. Bunchuk debajo de la hoja de la lanza en el de la derecha boca abajo sonreír
                1. VIP
                  VIP 31 Agosto 2020 18: 04 nuevo
                  +3
                  El caballo tiene un "paquete" genial: parece un gnomo
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 31 Agosto 2020 15: 30 nuevo
            +6
            Este bien puede ser el llamado "cuchillo en el ejército", los cosacos también estaban armados con ellos.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 31 Agosto 2020 15: 44 nuevo
              +4
              Este bien puede ser el llamado "cuchillo en el ejército", los cosacos también estaban armados con ellos.

              Anton, aparentemente, el "cuchillo" que mencionaste es exactamente lo que es una hoja de cuchillo. hi

              En las fotos de arriba de los soldados de caballería, hay una clara referencia a las "orejas" laterales de la hoja.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 31 Agosto 2020 15: 51 nuevo
                +6
                La foto se agranda mal en el teléfono solicitar
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 31 Agosto 2020 16: 09 nuevo
                  +5
                  La foto se agranda mal en el teléfono

                  lo siento. Si estás hablando de una foto del ejército de Potemkin del Hermitage, tuve que llevarme una cámara, pero aquí estaban filmando con un iPhone. No se ve muy bien en el foro, aunque Dmitry lo miró. bebidas
                  Pero sobre el arma del "estatus" de las armas de asta, les daré un ejemplo en la persona de una persona: Kenau Hasseler, la heroína del asedio de Haarlem en 1572-1573 (Haarlem es una ciudad holandesa, no una "gran pequeña patria del hip-hop"). guiño bebidas
                  1. Retrato de Kenau Hasseler, pintado entre 1573 y 1600. En sus manos - una alabarda. ¿De quién es el arma de estado? Eso es correcto, un sargento. soldado

                  2. No sé qué años tiene esta imagen, pero aquí la menciona el "capitán", y en las manos - una respuesta temprana. Sin punto de mira, pero con una punta ancha en forma de hoja. Compañero ¡Quizás esta imagen sea la más confiable! Sí

                  3. Kenau Hasseler sobre un folleto patriótico holandés del siglo XVII. Cierto protazan con "orejas traseras". En el siglo XVIII, esto ya se llamaba alabarda. qué

                  4. Kenau Hasseler ilustrado en un libro francés del siglo XVIII. Spontoon. ¡Pero! Con una hoja distintiva. Coincide con la hoja que dibujó Maitre Giffard en un libro de texto de infantería francés de 1696. ¿Una ilustración de un libro francés? Así que sacaron las espadas que vieron en sus propios oficiales. solicitar

                  Es decir ... Las armas de estado tienen un lugar para estar. Y cada autor lo describe como lo imagina. bebidas
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 31 Agosto 2020 16: 44 nuevo
                    +5
                    Entonces, ¿tal vez Herr Will también vio "un cuchillo en el martin", pero pintó un protazan?
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 31 Agosto 2020 16: 57 nuevo
                      +6
                      Entonces, ¿tal vez Herr Will también vio "un cuchillo en el martin", pero pintó un protazan?

                      En ese momento, los protazans en Europa habían sido retirados de la infantería durante mucho tiempo, dejando solo en la guardia de honor. Cuando los oficiales del ejército petrino estaban armados con él, sus colegas y oponentes europeos ya estaban haciendo alarde de espontáneas.
                      Y aquí hay un panel en la estación de metro Zvenigorodskaya. Se muestra el uniforme del ejército de Peter I.

                      ¿Qué pasa con la imagen?
                      El personaje de la extrema izquierda está de pie con una alabarda. Entonces el sargento. ¡Pero lleva un oficial y una bufanda de oficial! ¡Trastorno! Si eres sargento (a la izquierda en la imagen de abajo), ¡no hay gorjal ni bufanda! Y si el oficial (a la derecha, en el mismo lugar), entonces tome al partisano en su mano. detener

                      Además, el siguiente arma de asta a la izquierda, vemos un esponton temprano, pero tal comenzó a entrar en manos de los oficiales ya en la década de 1730. solicitar Y, finalmente, la lanza extrema de la derecha (encima del baterista) es una espontona de la época del zar Pavel Petrovich. Sí
                      Es decir, una especie de confusión de épocas, de la que puedes quitar las manos. hi
                      1. Mihaylov
                        Mihaylov 31 Agosto 2020 17: 23 nuevo
                        +6
                        Cita: Pan Kohanku
                        Es decir, una especie de confusión de épocas, de la que puedes quitar las manos.

                        Qué interesante, Nikolai, traté de recordar todo: ¡de alguna manera haré girar mi erudición en Zvenigorodskaya!
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 31 Agosto 2020 17: 29 nuevo
                        +7
                        Qué interesante, Nikolai, traté de recordar todo: ¡de alguna manera haré girar mi erudición en Zvenigorodskaya!

                        Debería serlo, Sergei, de lo contrario el país engendra hámsters, ¡no lo sé! bebidas
                      3. Mihaylov
                        Mihaylov 31 Agosto 2020 17: 30 nuevo
                        +3
                        Cita: Pan Kohanku
                        hámsters, ¡no sé las razas del país!

                        Y chicas de diseño
                      4. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 31 Agosto 2020 20: 12 nuevo
                        +3
                        Y chicas de diseño

                        ... y copias al carbón en busca de un sugar daddy ... negativo
                      5. Kote Pan Kokhanka
                        Kote Pan Kokhanka 31 Agosto 2020 20: 33 nuevo
                        +5
                        Cita: Mihaylov
                        Cita: Pan Kohanku
                        hámsters, ¡no sé las razas del país!

                        Y chicas de diseño

                        Los hámsteres del hilo informativo son mucho más peligrosos, al menos por su cantidad y pureza virgen de conocimiento en el campo de la historia. Mimados con gustos, por desgracia, a menudo reemplazan la verdad con comportamientos groseros e insultos.
                      6. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 31 Agosto 2020 21: 17 nuevo
                        +5
                        Mimados con gustos, por desgracia, a menudo reemplazan la verdad con comportamientos groseros e insultos.

                        ¡Vendo abeto en cantidades industriales a precio de fabricante! Y velas ... guiño ¡Vlad lo entenderá! lol
                      7. VIP
                        VIP 1 Septiembre 2020 13: 47 nuevo
                        +2
                        Si inician una guerra, lucharemos. Estoy contigo.
                      8. Kote Pan Kokhanka
                        Kote Pan Kokhanka 1 Septiembre 2020 16: 19 nuevo
                        +1
                        ¡Sinceramente tuyo! hi
            2. VIP
              VIP 31 Agosto 2020 18: 01 nuevo
              +7
              Desafortunadamente, los buenos historiadores "piezas", sin embargo, siempre ha sido así
            3. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 31 Agosto 2020 20: 14 nuevo
              +5
              Desafortunadamente, los buenos historiadores "piezas", sin embargo, siempre ha sido así

              Vladimir, desafortunadamente, podemos encontrar fallas en muchas pinturas que no provienen de la vida ... ¡Pero el "arma de estatus de un oficial de infantería" se muestra solo en una película doméstica! Esto es "Pobre, Pobre Paul" ... ¡Exactamente! bebidas
          3. Undecim
            Undecim 31 Agosto 2020 18: 06 nuevo
            +5
            Pero el artista es una persona famosa, Alexander Kirovich Bystrov, artista monumental soviético y ruso, mosaiquista, pintor, maestro, profesor. Académico de la Academia de las Artes de Rusia. Artista popular de la Federación de Rusia. Miembro de la Unión de Artistas de San Petersburgo desde 1990.
            El panel se llama "Regimiento Semenovsky", representa a Peter I y al mariscal de campo Sheremetyev rodeados de guardias.
          4. 3x3zsave
            3x3zsave 31 Agosto 2020 18: 46 nuevo
            +5
            ¡Hola, Victor Nikolaevich! La decoración del metro de San Petersburgo, como su creación y existencia, es una epopeya aparte. Algo entre Sturllson y Weller.
          5. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 31 Agosto 2020 20: 16 nuevo
            +4
            El panel se llama "Regimiento Semenovsky", representa a Peter I y al mariscal de campo Sheremetyev rodeados de guardias.

            Pero puedes ver los defectos del contenido tú mismo, querido Viktor Nikolaevich ... hi Entonces los consultores eran ... de "hámsters con su propia opinión "! solicitar
          6. Astra salvaje
            Astra salvaje 31 Agosto 2020 20: 25 nuevo
            +3
            Viktor Nikolaevich, no es un especialista en acero frío y podría permitir la mezcla de eras
          7. Undecim
            Undecim 31 Agosto 2020 20: 48 nuevo
            +5
            Aquí, no importa cómo se mezcle, en ninguna de las épocas los oficiales de los regimientos de guardias tenían alabardas. Un artista de este nivel no debería permitir tales errores.
          8. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 31 Agosto 2020 21: 25 nuevo
            +4
            Aquí, no importa cómo se mezcle, en ninguna de las épocas los oficiales de los regimientos de guardias tenían alabardas.

            Los oficiales exprimieron a partisanos y espontons, pero hay una Santa Bárbara. Pavel Petrovich presentó las últimas esponjas para oficiales y alabardas para sargentos. Hay muy poca información sobre tallas y técnicas. solicitar Parece que el más detallado es el libro de texto de la imprenta de Maitre Giffard en 1696. hi Podría valer la pena hojear Viskovatov. Al menos los fustes de nuestros espontons se pintaron según el regimiento. Sí los quitaron, al parecer, después de Friedland.
            Esponton en la película se muestra aquí:
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 31 Agosto 2020 19: 00 nuevo
    +4
    Nikolay, disculpa mi curiosidad, pero ¿quién es Kenau Hasseler? Primera vez que escucho de ella
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 31 Agosto 2020 20: 20 nuevo
      +5
      Nikolay, disculpa mi curiosidad, pero ¿quién es Kenau Hasseler? Primera vez que escucho de ella

      Uno de los ancianos de Haarlem durante el asedio de los españoles y que se unió a ellos en el siglo XVI, durante la lucha holandesa por la independencia. Vera, sobre ella y la película fue filmada - "Kenau". No tanto (en el cine europeo, un recreador y medio generalmente pelean), pero aun así ... qué Aunque el final de la película es mentira, ¡Kenau sobrevivió! Sí
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 31 Agosto 2020 20: 37 nuevo
      +5
      Personalidad semi-legendaria, "Ulenspiegel" en una falda, pero existía en la realidad.
  • Kronos
    Kronos 31 Agosto 2020 10: 37 nuevo
    +3
    Dudo que a finales del siglo XVII los turcos todavía pudieran afirmar que conquistaban Europa.
    1. VLR
      31 Agosto 2020 11: 16 nuevo
      +5
      Cómo decir. Los otomanos estaban saliendo, pero en 1711, cerca del río Prut, casi capturaron a todo el ejército ruso dirigido por Pedro I, ¡después de Poltava! Karl XII, que había llegado al galope desde Bender, simplemente no entendía por qué los rusos fueron liberados, estaba furioso y con un golpe de espuela rasgó la mitad de la túnica del Gran Visir, que comandaba los turcos.
      1. Astra salvaje
        Astra salvaje 31 Agosto 2020 19: 08 nuevo
        +1
        Valery, hay una versión de que Marta Skavronskaya "Ekaterina 1" sobornó al visir turco y liberó al ejército ruso.
        Pedro 1 estableció la Orden de Santa Catalina y dio 1 orden a su esposa. En la lista de premios hay una pista sobre esto "conocido por todo nuestro ejército". Quizás no sea una cita precisa
        1. VLR
          31 Agosto 2020 20: 42 nuevo
          +4
          El papel principal en las negociaciones fue desempeñado por Pyotr Shafirov, y no hubo soborno, hubo un regalo ordinario, sin el cual el visir ni siquiera hablaría con él. En Turquía existía tal costumbre: si quieres hablar, respeta a la persona. Quiere hablar contigo, también te respeta. Y cuanto más respeto, mayor es el regalo. Y se llevaron todos los regalos a los funcionarios otomanos: los franceses, los británicos, los venecianos, etc.
          Y Shafirov estuvo de acuerdo, enfatizando que los rusos están listos para morir, pero para vender sus vidas cara.
          Según muchos historiadores, la versión de que Catalina le compró al visir por sus joyas pertenece a Carlos XII, quien así quiso presentar a Pedro como un cobarde escondido detrás de una falda de mujer.
          Y la orden se estableció por el valiente comportamiento de Catalina (que tenía 7 meses de embarazo) y el apoyo moral.
          1. Astra salvaje
            Astra salvaje 1 Septiembre 2020 07: 47 nuevo
            +1
            Entonces no me equivoqué y existía tal versión
            1. VLR
              2 Septiembre 2020 05: 15 nuevo
              0
              Irónicamente, esta versión, ofensiva para Rusia y el ejército ruso, no solo existe, sino que también es la principal
  • norte 2
    norte 2 31 Agosto 2020 11: 42 nuevo
    +4
    Quiero notar de inmediato que la naturaleza y los arquitectos han creado las mismas condiciones para el Castillo de Olesko en
    Ucrania y el castillo de Wevel en Polonia. El castillo de Olesky es aún más majestuoso tanto en términos de terreno en el paisaje como de acuerdo con la idea de los arquitectos, de modo que la belleza y la armonía, la historia y las obras maestras de la arquitectura, la grandeza de los antepasados, se transmiten como un relevo de generación en generación. Al final podría
    para ser simplemente divinamente bello para todos, y para aquellos que estén interesados ​​en la historia, también serían artefactos encerrados en tumbas y sarcófagos, en pasillos, en muebles, pinturas, documentos, tronos, y todo esto enmarcado en un territorio bien cuidado y una arquitectura de castillos bellamente restaurada. Ahora, todo lo que la naturaleza, la historia y los arquitectos crearon para el castillo de Wewel ahora ha sido preservado por los polacos con una belleza asombrosa y en orden con miles de artefactos históricos. Y aquí está el castillo ucraniano de Olesk, no ha sido restaurado durante cuarenta años. Las exhibiciones son tales que históricamente más significativas se pueden encontrar
    valioso en cualquier choza del pueblo. Estuve en ambos castillos y vi con mis propios ojos cómo en Olesko
    el castillo en los pasillos, el parquet se cayó en pedazos, el yeso cayó de paredes enteras y como hierba en el territorio del castillo
    caliente.
    Dirás que para Ucrania este lugar no es historia sagrada, porque los enemigos de Ucrania estaban allí. Y
    ¿Cómo entonces con el Pechersk Lavra de Kiev y con las iglesias ortodoxas en Ucrania, porque las autoridades ucranianas y la élite ahora están diciendo ... que oh cuántos enemigos de Ucrania se escondieron en estas cuevas y
    cuántos de estos enemigos de Ucrania, los moscovitas, visitan las actuales iglesias ortodoxas de Kiev. Esto significa que estos bárbaros estarán pronto en el poder en Ucrania y la Kiev-Pechersk Lavra y la Catedral Ortodoxa.
    Las catedrales de Kiev conducirán al mismo estado, en el que ha estado durante varias décadas.
    una vez que el antiguo castillo hermoso y majestuoso Olesky.
    1. Astra salvaje
      Astra salvaje 31 Agosto 2020 17: 43 nuevo
      -1
      Colega North, tu + un buen comentario, pero perdona la gramática, tienes un problema: "hierba en la rodilla" y "kalenna" es un error.
  • Freeman
    Freeman 31 Agosto 2020 12: 16 nuevo
    +5
    La batalla decisiva comenzó en la madrugada del 12 de septiembre. Sobieski colocó sus tropas a la derecha, los alemanes aliados avanzaban por el centro y los austriacos por la izquierda. El golpe decisivo fue el golpe de la caballería polaca: 20 mil famosos húsares alados, encabezados por el propio Sobieski.

    Jan Sobieski envió la pancarta del trofeo del profeta Mahoma al Vaticano, escribiendo al Papa:
    "Vinimos, vimos, Dios ganó".
    / "Venimus, Vidimus, Deus vicit" /


    Fotogramas de la película polaco-italiana de 2012 "1683 de septiembre de XNUMX".
    / Otro nombre para "Die Belagerung" ("Asedio") /

    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 31 Agosto 2020 20: 37 nuevo
      +2
      Sin ofender. La película es colorida, ¡pero un cuento de hadas!
      1. Freeman
        Freeman 31 Agosto 2020 21: 26 nuevo
        +3
        Cita: Kote Pan Kokhanka
        Sin ofender. La película es colorida, ¡pero un cuento de hadas!

        ¿Qué agravios? La "película" es ficticia, no documental. hi
  • Viejo
    Viejo tractor 31 Agosto 2020 12: 47 nuevo
    +5
    Gracias por el artículo. Excelentes ilustraciones, en las que los caballos lucen más nobles que sus jinetes. ¿O me lo parece a mí solo?
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 31 Agosto 2020 20: 41 nuevo
      +4
      Cita: Olddetractor
      Gracias por el artículo. Excelentes ilustraciones, en las que los caballos lucen más nobles que sus jinetes. ¿O me lo parece a mí solo?

      ¡Sutil comentario! Te apoyo totalmente, deberías haber visto gatos domésticos - "Flying Hussar" !!!
      Cuando llego a casa, mi gata me permite acariciar su barriga, luego entra en la cocina y comienza a gritar: “¡Conduce al maestro de las larvas! La barriga está vacía, estás convencido !!! riendo
  • Gato de mar
    Gato de mar 31 Agosto 2020 13: 43 nuevo
    +12
    En 1939, el barco de motor "Jan III Sobieski" fue construido y botado para Polonia en Inglaterra.
    Durante toda la guerra fue utilizado por los aliados como transporte militar y participó en varias operaciones ("Ariel" / "Antena"). Desde 1947 trabajó bajo bandera polaca en las líneas Génova - Nueva York y Nápoles - Halifax.
    En 1950, se vendió a la URSS, cambió su nombre a "Georgia", se convirtió en parte del ChMP (puerto base de Odessa) y comenzó vuelos regulares en la línea Crimea-Caucásica. Vendido como chatarra en el puerto italiano de La Spezia en abril de 1975 y eliminado.
    En la película Crown of the Russian Empire, o Elusive Again, estrenada en 1971, el barco "Georgia" "interpretó" el papel del vapor "Gloria", y Anatoly Garagulya (el verdadero capitán de "Georgia)" - su capitán.
    1. Phil77
      Phil77 31 Agosto 2020 21: 36 nuevo
      +4
      Cita: Sea Cat
      la película "La Corona del Imperio Ruso, o el Elusive Again", el barco de motor "Georgia", estrenada en 1971

      ¡Hola Konstantin! ¡Y también! ¡Y también! ¡En la * Mano Diamante *! ¿Recuerdas el momento con subtítulos? * Fue el séptimo día de un viaje emocionante .... *?
      Bueno, ¿antes de Estambul? guiño
      ¡Esto también es * Georgia *!
  • Mihaylov
    Mihaylov 31 Agosto 2020 13: 59 nuevo
    +7
    El golpe decisivo fue el golpe de la caballería polaca: 20 mil famosos húsares alados, encabezados por el propio Sobieski.

    Confundido solo por la cifra de 20 mil húsares alados. Su número nunca superó a varios miles de personas, por lo que recuerdo, por lo general en el ejército polaco no había más de 2-3 mil.
    1. Undecim
      Undecim 31 Agosto 2020 14: 21 nuevo
      +10
      El golpe decisivo fue el golpe de la caballería polaca: 20 mil famosos húsares alados, encabezados por el propio Sobieski.
      Sí, aquí el autor, según su costumbre, digamos, embellecido. 20: este es el número de toda la caballería atacante: austriaca, polaca, alemana. Y ahora se cuestiona la cifra.
      Había 3600 húsares polacos en esta batalla.
      1. Undecim
        Undecim 31 Agosto 2020 15: 10 nuevo
        +13
        Un interesante tren de pensamientos negativos. ¿Con qué no están de acuerdo? Recientemente, los lemmings de Novosti comenzaron a penetrar cada vez más en la sección "Historia". Como los emigrantes a Europa. Con las mismas consecuencias: hacer un lío y no hacer nada.
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 31 Agosto 2020 15: 20 nuevo
          +8
          Un interesante tren de pensamiento negativo.

          Viktor Nikolaevich, ¿por primera vez o qué? bebidas Eres una ventaja para él, él es una desventaja para ti ... riendo
          ¿Con qué no están de acuerdo?

          y aquí no se trata de acuerdo-desacuerdo ... hi
        2. rico
          rico 31 Agosto 2020 17: 04 nuevo
          +8
          Recientemente, los lemmings de Novosti comenzaron a penetrar cada vez más en la sección "Historia". Como los emigrantes a Europa. Con las mismas consecuencias: hacer un lío y no hacer nada.

          No importa
        3. Krasnodar
          Krasnodar 31 Agosto 2020 17: 26 nuevo
          +6
          Cita: Undecim
          Un interesante tren de pensamientos negativos. ¿Con qué no están de acuerdo? ...

          “Con Engels y Kautsky. ¡Todo debe ser seleccionado y dividido! " (de)
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 1 Septiembre 2020 12: 36 nuevo
            +3
            “Con Engels y Kautsky. ¡Todo debe ser seleccionado y dividido! "

            "¡Te pido que pongas estas palabras en el protocolo!" (Shvonder) bebidas
            1. Krasnodar
              Krasnodar 1 Septiembre 2020 13: 17 nuevo
              +2
              bebidas Por cierto, fue genial: un quirófano legal en casa))
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 1 Septiembre 2020 13: 20 nuevo
                +3
                Por cierto, fue genial: una operación legal en casa.

                sí, especialmente el héroe rejuvenecido de Filippov con un montón de "imágenes divertidas" guiño bebidas Ahora los torturarían con licencias y permisos, supongo. hi
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 1 Septiembre 2020 13: 40 nuevo
                  +2
                  Ahora los higos recibirían permiso, y no solo en Rusia. Necesita, cortó la sala de operaciones, su propia unidad de cuidados intensivos, una unidad de cuidados intensivos con un grupo de personal de guardia, etc.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 1 Septiembre 2020 18: 59 nuevo
                    +3
                    Te pregunto! Sin embargo, como otros judíos "reales". Bajo el artículo de hoy de Shpakovsky, todos y cada uno, comparten "oro español", y aquí está "toshi-posi" divorciado del viejo "capitán imperial ...".
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 1 Septiembre 2020 19: 03 nuevo
                      +2
                      Colgué para golpear a Maz en un artículo sobre otro bombardeo israelí de Siria)))
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 1 Septiembre 2020 19: 13 nuevo
                        +3
                        ¡Evono cómo! Nada "Hel Avir" bombardeó Siria sin pedir permiso a otro snusmumrik ??? Sin embargo, surge la disonancia cognitiva. Para snusmumrik. Y el patrón se rompe.
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 1 Septiembre 2020 19: 16 nuevo
                        +2
                        El hecho es que Snusmumrik es un residente de Israel. riendo Con su esposa judía me metí en el país))
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 1 Septiembre 2020 19: 20 nuevo
                        +3
                        ¡¿Y esta poz condena ?!
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 1 Septiembre 2020 19: 39 nuevo
                        +2
                        Se siente mal ahí, lo más probable, eso es lo que condena todo en el mundo riendo
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 1 Septiembre 2020 19: 56 nuevo
                        +3
                        Algo te empujó al sentimentalismo
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar 1 Septiembre 2020 20: 00 nuevo
                        +3
                        Anton, hay razones para todo)). Por cierto, noté en Shpakovsky's: en mi opinión, Stalin tenía razón en que tomó el oro de los republicanos. En contraste con Khrushchev y Brezhnev, quienes de forma gratuita dieron armas, asesores a alguien que no estaba claro, y construyeron platino por vagas promesas de embarcarse en un camino antiimperialista de desarrollo. Es cuando nuestra propia gente vivía, no está claro cómo ...
                      7. 3x3zsave
                        3x3zsave 1 Septiembre 2020 20: 07 nuevo
                        +3
                        1. Vale, no coquetearé
                        2. Entonces todavía no existía el concepto de "un país que se embarcó en un curso de desarrollo socialista"
                      8. Krasnodar
                        Krasnodar 1 Septiembre 2020 20: 11 nuevo
                        +2
                        ¿Bajo Jruschov y Brezhnev? Había. Bajo Stalin, sí, cualquiera que reconociera al Partido Comunista como legal era bienvenido riendo
                      9. 3x3zsave
                        3x3zsave 1 Septiembre 2020 20: 30 nuevo
                        +3
                        Creo que Stalin midió el concepto de "mío y nuestro" en una dirección y sus seguidores en la otra.
                      10. Krasnodar
                        Krasnodar 1 Septiembre 2020 20: 49 nuevo
                        +3
                        Muy bien)) Seguidores de Stalin: son seguidores bastante convencionales riendo
  • VIP
    VIP 1 Septiembre 2020 13: 42 nuevo
    +1
    Estoy de acuerdo: la película es válida. No pude leer después de la película, parecía gris
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 31 Agosto 2020 17: 31 nuevo
    +4
    ¿Cómo se reproducían y "deambulaban" las ratas en busca de comida?
  • VLR
    31 Agosto 2020 15: 23 nuevo
    +9
    Sí, aquí no especificaba que no todos los jinetes reunidos bajo el mando de Sobieski eran precisamente los "húsares alados" (que iban "al borde", rompiendo la línea).
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 31 Agosto 2020 17: 28 nuevo
    +5
    Viktor Nikolaevich, como siempre con una buena incorporación. Verdadero Valery fue bajado de las nubes a la tierra pecadora
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 31 Agosto 2020 17: 23 nuevo
    +7
    Valery, me tragué tu historia como una novela. Y ahora el resumen: "sabroso, pero no lo suficiente. Quiero más sabroso"
  • 3x3zsave
    3x3zsave 31 Agosto 2020 21: 00 nuevo
    +5
    Mientras tanto, ¡gracias, Valery! No aprendí nada nuevo, ¡pero fue interesante leerlo!