Military Review

Máquina automática de pequeño tamaño AM-17

113

La máquina automática de pequeño tamaño AM-17 es un desarrollo posterior de la máquina automática de pequeño tamaño MA, creada por el diseñador Evgeny Fedorovich Dragunov a finales de la década de 1970. Cuarenta años después, el diseño del rifle de asalto Dragunov encontró una segunda vida. En el marco del foro Army-2016, los armeros de Izhevsk mostraron una versión actualizada de MA. La máquina automática de pequeño tamaño AM-17 se convirtió en una continuación lógica del modelo presentado anteriormente. Su debut ante el gran público tuvo lugar en 2017.


Desde entonces, ha continuado el proceso de perfeccionamiento y mejora. armas... Se sabe que se han completado las pruebas preliminares en fábrica de la novedad. Por delante están las pruebas estatales y la perspectiva de la producción en serie de la máquina. Muchos expertos creen que el AM-17 podrá reemplazar los rifles de asalto AKS-74U obsoletos en las tropas, y también atraerá a varias agencias policiales rusas: el FSB, el Ministerio del Interior, la Guardia Rusa, el FSO, etc.

La historia de la aparición de la máquina AM-17.


La nueva ametralladora Izhevsk tiene sus raíces en el desarrollo del famoso diseñador armero soviético Evgeny Fedorovich Dragunov. Este constructor, incluido para siempre en historia Armas pequeñas rusas como creador del rifle de francotirador SVD, trabajó no solo en rifles deportivos y militares. A fines de la década de 1970, diseñó la ametralladora AM, que podría llamarse única para su época.

Existe la opinión de que AM se desarrolló en el marco de la competencia Modern, que finalmente ganó el rifle de asalto AKS-74U, pero este no es el caso. El desarrollo de la máquina MA fue realizado por especialistas de TsNIITOCHMASH dentro de un tema completamente separado. La nueva arma automática, según el servicio de prensa del grupo de empresas Kalashnikov, fue desarrollada como parte de la creación de una "ametralladora de pequeño tamaño con un uso extensivo de plástico". Para su época, fue un ejemplo único de armas pequeñas soviéticas.

Máquina automática de pequeño tamaño AM-17

Larry Vickers con una maestría, verano de 2016

¿Qué hizo que la metralleta MA se destacara entre todos los demás modelos de la escuela de armas rusa? Según los expertos, la primera diferencia importante del modelo fue el diseño del receptor. Para decirlo de la manera más simple posible, todos los componentes más importantes del rifle de asalto, el cerrojo, el portador del cerrojo, el cañón, el mecanismo de retorno, estaban "suspendidos" en la forma original de una placa de metal, que era la parte superior del receptor y la base del diseño del nuevo rifle de asalto. A su vez, solo quedó el mecanismo de disparo en la parte inferior.

Muchos pueden preguntarse con razón: ¿qué tiene de especial? La respuesta a esta pregunta es bastante sencilla. Dragunov presentó la forma más lógica y quizás la única de reducir significativamente el peso de la máquina. Todas las muestras de armas pequeñas domésticas, incluido el rifle de francotirador SVD, diferían en un diseño diferente. En ellos, el receptor en el sentido literal recordaba algo a una caja ordinaria. Se quita la tapa y debajo de ella, como en el "fondo" de una caja real, estaba todo el contenido: la montura del cañón, el cerrojo, el gatillo. Esta disposición fue probada por el tiempo, pero tenía un inconveniente importante: esas armas pequeñas eran extremadamente difíciles de facilitar. Los diseñadores simplemente no pudieron escapar de la misma "caja" en la que se encontraba todo.

Las armas tradicionales también tenían otro inconveniente importante. Incluía la dificultad de instalar varias miras modernas, no solo ópticas, sino también colimador. Tales miras se instalaron desde arriba. Y fue aquí en los modelos tradicionales de armas pequeñas soviéticas donde se ubicó la cubierta del receptor, que se quitó fácilmente. Fue en la cubierta donde se instalaron todas las ópticas. Y entonces, naturalmente, surgió la pregunta: ¿No se reproducirán y confundirán constantemente tales visores durante el funcionamiento del arma?


Fusil de asalto MA con culata plegada

El diseño de la nueva ametralladora diseñada por Dragunov resolvió este problema, ya que las ópticas se colocaron en la misma "placa" en la que se fijaron el cerrojo y el cañón, la reacción simplemente se excluyó aquí. Al mismo tiempo, toda la parte inferior de la caja podría estar fabricada con materiales ligeros: plástico resistente a impactos o aluminio. Este último permitió reducir significativamente el peso de la máquina.

En la década de 1970, las soluciones técnicas propuestas por Evgeny Dragunov no fueron apreciadas en su verdadero valor, y la ametralladora MA no se registró como la muestra más exitosa. Los modelos ya ensamblados permanecieron durante más de 40 años en el almacenamiento del centro de diseño y armas, hasta que nuevamente se les prestó atención. Ya en el siglo XXI, el MA en una nueva reencarnación pudo encontrar una segunda vida.

Características de la máquina de pequeño tamaño AM-17


El AM-17, como su predecesor MA en su época, es un modelo moderno de armas pequeñas, en cuya creación se utilizan tecnologías avanzadas. Como se señaló en el grupo de empresas Kalashnikov, la ametralladora AM-17 se diseñó completamente utilizando tecnologías digitales. El "modelo electrónico" de la novedad de Izhevsk cumple plenamente con todos los componentes físicos. El desarrollo del rifle de asalto AM-17 se llevó a cabo en un único entorno digital.

Recordando la ametralladora MA, los armeros de Izhevsk crearon en poco tiempo dos nuevos modelos de armas pequeñas: AM-17 y AMB-17 (para disparos silenciosos). Se las arreglaron para darse cuenta de las ventajas del diseño que Evgeny Fedorovich Dragunov colocó en su desarrollo. Gracias a esto, el rifle de asalto AM-17 pesa solo 2,5 kg, que es un kilogramo menos que los AK convencionales y menos que el peso del conocido rifle de asalto acortado AKS-74U (2,7 kg) con culata plegable.


Los expertos señalan que el nuevo rifle de asalto AM-17 permitió corregir casi todas las deficiencias inherentes al modelo AKS-74U. Este rifle de asalto sigue siendo un arma formidable y completamente funcional, pero ya está moralmente desactualizado. Si bien conserva sus dimensiones compactas, el nuevo rifle de asalto AM-17 puede acomodar un riel Picatinny de longitud completa. Gracias a esto, las miras ópticas y colimadoras más modernas se pueden instalar fácilmente en el modelo.

En la boca del cañón AM-17, como en otros modelos de rifles de asalto Kalashnikov, se puede ver un compensador parallamas, que hace que el caza sea más invisible al disparar al anochecer y de noche. Como cualquier rifle de asalto Kalashnikov, la novedad es capaz de disparar en dos modos: automático (ráfagas) y disparos únicos. Una característica importante de la novedad es la ergonomía y la facilidad de uso de las armas tanto para diestros como para zurdos. Los diseñadores hicieron que el fusible y el traductor de los modos de disparo fueran de doble cara, y la manija del cerrojo se puede colocar fácilmente a ambos lados de la ametralladora AM-17 de pequeño tamaño.

La nueva máquina de pequeño tamaño se fabrica con un amplio uso de modernos polímeros de alto impacto, lo que permitió reducir significativamente su peso. El fabricante afirma un peso de solo 2,5 kg (sin cartuchos). Además de su bajo peso, las importantes ventajas de la novedad son su ergonomía intuitiva y su sencillez y facilidad de uso del arma en cualquier posición. La culata del rifle también está hecha de polímeros. La culata se puede ajustar fácilmente en longitud según los datos antropométricos del tirador. Su elemento clave es una pieza tubular, que se fija al receptor de la máquina mediante un dispositivo de bisagra. Según los desarrolladores del AM-17, el soldado podrá disparar con el arma incluso con la culata doblada, mientras que el caza no experimentará ninguna dificultad.


Una primera versión del rifle de asalto AM-17 desmontada

La longitud total de la nueva ametralladora AM-17 de pequeño tamaño es comparable a la AKS-74U (730 mm) y es de 740 mm, con la culata doblada, la longitud es idéntica - 490 mm. Ambas máquinas están diseñadas para el cartucho de 5,45x39 mm. Al mismo tiempo, la novedad recibió un cañón más largo: 230 mm frente a 206,5 mm en el AKS-74U. Esto debería afectar positivamente las características balísticas del nuevo modelo. AM-17 está equipado con un cargador de caja tradicional para 30 rondas. Una característica distintiva de la tienda es la presencia de ventanas transparentes que le permiten estimar la cantidad de cartuchos restantes.

Según los expertos en armas rusos, el nuevo producto del grupo de empresas Kalashnikov es más eficaz que el AKS-74U, ya que está fabricado con nuevos materiales y tiene un gran potencial de combate en condiciones urbanas, incluso en interiores. Al mismo tiempo, la ametralladora es un arma de acción limitada; la maniobrabilidad pasa a primer plano cuando se usa tal arma. Además de las fuerzas de seguridad, las tripulaciones de los vehículos blindados, así como los helicópteros y aviones de combate, demandarán tales armas.
autor:
Fotos utilizadas:
https://kalashnikov.media
113 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Pesimista22
    Pesimista22 28 Agosto 2020 05: 42 nuevo
    +9
    Los desarrollos soviéticos se están modernizando, pero no hay forma de hacer algo nuevo.
    1. Tio lee
      Tio lee 28 Agosto 2020 06: 05 nuevo
      +11
      En la década de 1970, las soluciones técnicas propuestas por Evgeny Dragunov
      ¡Esos son los años en los que se desarrolló! ¡El tiempo no tiene poder sobre las obras maestras!
      1. Prim
        Prim 28 Agosto 2020 17: 28 nuevo
        -1
        Hace 40 años, fue reconocido como un diseño fallido. Bueno, no casual, ¿verdad? ¿Qué ha cambiado ahora? Nada, excepto los intentos de QC de vender todo lo que es posible, lo que se necesita y lo que no. Me repetiré. Un arma completamente innecesaria. ¿Qué no le convenía a Aksu? Reemplace parcialmente el metal con plástico, agregue el resto de la funcionalidad de esta muestra y todo funcionará igual, pero se mantendrá la unificación con AK. El plus es simple y confiable. AM 17 es difícil de mantener y nada confiable durante el uso a largo plazo en condiciones de mayor contaminación. ¿Alguien ha comparado estos productos desde esta posición?
        1. psiho117
          psiho117 28 Agosto 2020 18: 59 nuevo
          +10
          Cita: Nota
          Hace 40 años, fue reconocido como un diseño fallido. Bueno, no casual, ¿verdad?

          Todo fluye, todo cambia. El AEK tampoco ganó entonces, pero ahora no se cansa de él.
          Cita: Nota
          ¿Qué ha cambiado ahora?

          Aparecieron nuevos materiales, nuevas tecnologías de producción y montaje, modelado por ordenador.
          Cita: Nota
          ¿Qué no le convenía a Aksu? Reemplace parcialmente el metal con plástico, agregue el resto de la funcionalidad de esta muestra y todo funcionará de la misma manera

          No trabajará. El AKS-74U es en realidad un arma bastante "sucedánea", no diseñada originalmente para funciones policiales, excepto por el guardabarros, no hay ningún lugar donde poner la barra.
          No, con un fuerte deseo, puede hacer dulces con él, pero aún así, es mejor tener una máquina normal de tamaño pequeño, desarrollada originalmente para este propósito, y no un "trozo" de una de tamaño completo.
          Cita: Nota
          AM 17 es difícil de mantener y nada confiable durante un uso prolongado en condiciones de mayor contaminación.

          ¿Es eso lo que dijiste? ¿O es una opinión experta de la comisión, basada en los resultados de la operación de prueba?
          Esta es un arma policial normal, nadie se mete en la mierda con ella y no rema en lugar de un remo. Esta arma es importante por su precisión, peso ligero y adaptabilidad táctica, para todo tipo de silbidos falsos.
          1. Prim
            Prim 29 Agosto 2020 13: 03 nuevo
            -3
            ¿Armas policiales de calibre 5,45x39 y 9x39? ¿Ha intentado utilizar estos cartuchos en un entorno de trabajo policial en la ciudad? Y en cuanto al uso de armas con un esquema de automatización similar al AM 17, todo es así, es sensible a la contaminación de cualquier tipo, incluso muy insignificante, incluido el polvo, también puedo agregar de mí mismo que después de disparar la primera tienda es mejor comenzar a limpiar, ya que la salida de gas el nodo ya está muy contaminado y comienza a afectar el funcionamiento de la automatización, en forma de varios retrasos y un aumento de la producción a valores indecentes.
            1. psiho117
              psiho117 29 Agosto 2020 14: 55 nuevo
              +3
              Cita: Nota
              ¿Armas policiales de calibre 5,45x39 y 9x39?
              ¿Y con qué crees que están armados el SOBR, OMON, FSB, la Guardia Nacional? ¿Con palos de excavación? La mayoría de las armas son máquinas por debajo de 5,45.
              ¿Ha intentado utilizar estos cartuchos en un entorno de trabajo policial en la ciudad?
              Sí, todo el mundo ha solicitado, aplica y aplicará.
              Y en cuanto al uso de armas con un esquema de automatización similar al AM 17, todo es así, es sensible a la contaminación de cualquier tipo, incluso muy insignificante, incluido el polvo, también puedo agregar de mí mismo que después de disparar la primera tienda es mejor comenzar a limpiar, ya que la salida de gas el nodo ya esta muy sucio

              Por alguna razón me parece que consideras a Dragunov Sr. como un idiota.
              Y junto con toda la escuela de diseño soviética.

              Algo me dice que no es asi hi
              1. Prim
                Prim 30 Agosto 2020 12: 03 nuevo
                0
                Algo me dice que no tuviste nada que ver con las armas, al menos no con el combate o las armas especiales. En cuanto a sus palabras de que considero que Dragunov y la escuela soviética son algo ofensivo, entonces de su parte es simplemente repugnante. ¿Crees que comentar desde el sofá sin absolutamente ninguna experiencia y conocimiento, pero al mismo tiempo apelando a nuestra bendita memoria, es digno de respeto? Dragunov creó muestras de armas con las que trabajé. SVD por ejemplo. Es una obra maestra. En este nicho de sistemas de armas. Hasta ahora. Pero conociendo cuál es su esquema de automatización y operando con valores conocidos de primera mano, incluso cuando trabajo con muestras similares, hago mis juicios en este sitio. Lamentablemente, hasta ahora no he conocido a nadie aquí que pueda ser llamado especialista en este campo y que cumpla al menos con algunos criterios de una persona que tenga comprensión en los temas tratados en este perfil o similar, y por lo tanto ya no considero interesante publicar mis comentarios sobre este. recurso de medios.
          2. Kaput bruto
            Kaput bruto 11 Septiembre 2020 23: 43 nuevo
            0
            Cita: psiho117
            El AEK tampoco ganó entonces, pero ahora no se cansa de él.

            ¡OMS! - el motivo de la "adopción" del AK12 que el AEK es uno - el mantenimiento de pantalones para las fábricas a expensas de la orden de defensa del estado. Nada cambió radicalmente en su diseño, el AEK no entró en servicio en ese momento, con toda la razón, no cumplió con los requisitos de eficiencia establecidos en la competencia "Abakan" donde, como saben, ganó AN 94, el problema de AEK es que la automatización equilibrada no brinda ventajas serias en la dispersión ed. comparable a la complejidad del diseño. Además, si en 5,45 este aumento de eficiencia sigue ahí, entonces en 7,62 con su impulso de retroceso "puro", el efecto del equilibrador tiende a cero.
        2. Kaput bruto
          Kaput bruto 11 Septiembre 2020 23: 48 nuevo
          0
          Cita: Nota
          Hace 40 años, fue reconocido como un diseño fallido.

          ¿Porque eso? MA se elaboró ​​por completo, en términos de características de rendimiento, estaba aún más cerca de los requisitos de la competencia que AKS74U, en términos de confiabilidad se planteó. Justo para el momento en que se trajo a la mente el MA, ya se había tomado la decisión fundamental de adoptar el AKS74U como el más unificado con el AK74 ya producido y en servicio, lo que dio una ganancia y casi eliminó sorpresas al lanzarse a una serie y al masterizar en el ejército.
    2. Obi Wan Kenobi
      Obi Wan Kenobi 28 Agosto 2020 06: 07 nuevo
      +14
      Los desarrollos soviéticos se están modernizando, pero no hay forma de hacer algo nuevo.

      ¿Y quién lo desarrollará? Gerentes efectivos?
    3. Sergey_G_M
      Sergey_G_M 28 Agosto 2020 06: 16 nuevo
      +10
      ¿Quién en el mundo ha hecho algo nuevo últimamente?
      1. Gato de mar
        Gato de mar 28 Agosto 2020 06: 47 nuevo
        +12
        Mi vecina dio a luz a un hijo. sonreír
        1. Sergey_G_M
          Sergey_G_M 28 Agosto 2020 06: 49 nuevo
          +7
          ¡Felicito al vecino! Espero que tus paredes sean gruesas, de lo contrario no te envidio durante los próximos años. lol
          1. Gato de mar
            Gato de mar 28 Agosto 2020 06: 53 nuevo
            +10
            Felicitaciones cuando pudo recibir sonreír ... Hay un mar de alegría. Todo está en orden con las paredes, solo la parcela de un vecino en el pueblo. hi
        2. ioan-e
          ioan-e 28 Agosto 2020 11: 10 nuevo
          +3
          Cita: Sea Cat
          Mi vecina dio a luz a un hijo. sonreír

          ¿Diste a luz directamente? ¡Esto es definitivamente nuevo!
          1. Gato de mar
            Gato de mar 28 Agosto 2020 11: 39 nuevo
            +5
            Bueno, digamos: no sin su ayuda.
          2. Alf
            Alf 28 Agosto 2020 19: 20 nuevo
            +3
            Cita: ioan-e
            Cita: Sea Cat
            Mi vecina dio a luz a un hijo. sonreír

            ¿Diste a luz directamente? ¡Esto es definitivamente nuevo!

            ¿Qué hay de nuevo? Aquí Schwarzenegger dio a luz hace 30 años, en "Géminis". Aún así, estamos a la zaga de los países líderes en algo. riendo
            1. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 28 Agosto 2020 20: 02 nuevo
              +2
              ¡Como el de la Biblia! Isaac dio a luz a Abraham, Abraham - Neggov, etc. ¡Así que Schwarzenegger está llorando silenciosamente al margen, junto con los ingenieros genéticos y el fantasma de la oveja Dolly! bebidas
        3. Alf
          Alf 28 Agosto 2020 19: 18 nuevo
          +3
          Cita: Sea Cat
          Mi vecina dio a luz a un hijo. sonreír

          ¿"De mí" o "de mí"? La diferencia es significativa ... riendo
          1. Gato de mar
            Gato de mar 28 Agosto 2020 19: 44 nuevo
            +2
            Vasya es un bromista. "Conmigo" - significa en mi pueblo, y nada más. No participé en este evento de ninguna manera. detener
            1. Alf
              Alf 28 Agosto 2020 19: 52 nuevo
              +2
              Cita: Sea Cat
              No participé en este evento de ninguna manera.

              Lo más importante en la vida es la educación de los niños. Por lo tanto, trato de crear tantos como sea posible. riendo
              1. Gato de mar
                Gato de mar 28 Agosto 2020 20: 25 nuevo
                +3
                Respeto el enfoque del problema. riendo ¿Cómo se sienten las mujeres al respecto?
                1. Alf
                  Alf 28 Agosto 2020 20: 28 nuevo
                  +2
                  Cita: Sea Cat
                  Respeto el enfoque del problema. riendo ¿Cómo se sienten las mujeres al respecto?

                  Si después de los 30, entonces es extremadamente positivo.
      2. Bersaglieri
        Bersaglieri 28 Agosto 2020 12: 16 nuevo
        +4
        No hay nada nuevo en Strelkovka durante los últimos 50 años. Hoy en día todo se "refina" al límite de los parámetros con principios tradicionales (cañón + pólvora). Algo nuevo puede aparecer solo cuando se cambia el esquema cardinal (y aquí la física interfiere, como una infección :))
        1. kvs45
          kvs45 28 Agosto 2020 14: 33 nuevo
          0
          [cita] [/ En "Strelkovka" - nada nuevo en los últimos 50 años. Hoy en día todo se "refina" al límite de los parámetros con principios tradicionales (cañón + pólvora). Algo nuevo puede aparecer solo cuando se cambia el esquema cardinal (y aquí la física interfiere, como una infección :))
          quote]
          La física no interfiere en hacer un cartucho para un cañón corto, pero usar cartuchos para un cañón largo con diferentes condiciones para quemar pólvora es un paliativo y presentar un producto de 40 años como novedad ..... Artículo publicitario, que lo dice todo (((((
    4. Alexey ra
      Alexey ra 28 Agosto 2020 09: 19 nuevo
      +10
      Cita: Pessimist22
      Los desarrollos soviéticos se están modernizando, pero no hay forma de hacer algo nuevo.

      Diseños mejor probados: menos probabilidades de obtener un L85 o G36. sonreír
      Por ejemplo, una solución técnica innovadora en el G36: colocar el cañón en el receptor de plástico.

      Y luego, los hombres del ejército entran en Afganistán y de repente descubren que en una situación de combate con disparos prolongados, el cañón no tiene tiempo de enfriarse, y la precisión disminuye drásticamente. Y están tratando de demandar a H&K, a lo que la empresa responde que ellos mismos no prescribieron tal requisito en los conocimientos tradicionales: usted mismo sufre, solo cumplimos lo que nos dio.
      1. Kalmar
        Kalmar 28 Agosto 2020 09: 41 nuevo
        +10
        Cita: Alexey RA
        Y están tratando de demandar a H&K, a lo que la compañía responde que ellos mismos no escribieron tal requisito en el TK, sufra usted mismo, solo hicimos lo que nos dio.

        Bueno, esta es una verdad bien conocida entre los programadores: "Sin un TK normal, resulta HZ"))
      2. Alexfly
        Alexfly 28 Agosto 2020 11: 15 nuevo
        0
        por lo que todos los baúles se calientan, si desea estirar el placer, pague con el peso del baúl pesado. ¿De verdad crees que después de 50 disparos tu precisión no cambiará? ¡¡Y cómo!!
        1. Alexey ra
          Alexey ra 28 Agosto 2020 12: 39 nuevo
          +5
          Cita: AlexFly
          por lo que todos los baúles se calientan, si desea estirar el placer, pague con el peso del baúl pesado.

          El G36 no se trataba del sobrecalentamiento del cañón. Y el hecho de que el cañón calentado ablandara el plástico del receptor.
          1. Alexfly
            Alexfly 28 Agosto 2020 13: 48 nuevo
            +1
            Ahora está claro, de lo contrario, la precisión cae drásticamente .......
          2. psiho117
            psiho117 28 Agosto 2020 19: 04 nuevo
            +1
            Cita: Alexey RA
            el cañón calentado ablandó el plástico del receptor

            Aún así, creo que esto no es una jamba de TK, sino una jamba de los mismos Heckleurs.
            Para una empresa con su nombre, es una pena. Y luego poner una cara de sorpresa y decir "no sabemos nada, no lo especificamos", es una doble vergüenza.
            Hay un error obvio de los diseñadores al utilizar los materiales incorrectos: ¿fue realmente tan difícil elegir plástico resistente al calor?
            1. Alexey ra
              Alexey ra 31 Agosto 2020 11: 44 nuevo
              +1
              Cita: psiho117
              Aún así, creo que esto no es una jamba de TK, sino una jamba de los mismos Heckleurs.
              Para una empresa con su nombre, es una pena. Y luego poner una cara de sorpresa y decir "no sabemos nada, no lo especificamos", es una doble vergüenza.
              Hay un error obvio de los diseñadores al utilizar los materiales incorrectos: ¿fue realmente tan difícil elegir plástico resistente al calor?

              A juzgar por los materiales de la audiencia del "caso G36" en el tribunal, es culpa de la Bundeswehr.
              Al final del primer día de audiencia, el juez Ralph Volkmann emitió una clara advertencia al Ministerio de Defensa alemán. Entonces. Las condiciones técnicas del contrato original, firmado a principios de la década de 1990, no se revisaron, incluso después de 2011, cuando la Bundeswehr comenzó a notar un aumento de reclamos y problemas con el G36, especialmente durante el uso de combate del rifle en Afganistán.

              A pesar de todo esto, la Bundeswehr continuó aceptando armas fabricadas por Heckler & Koch, aunque la Dirección de Armas insistió en revisar las especificaciones del contrato a la luz de los problemas identificados. El juez dictaminó que "los contratos se continuaron celebrando de la misma manera que en el pasado". Lo cual, a priori, excluye cualquier reclamo por daños, a pesar de que Heckler & Koch propuso varias opciones para una modernización significativa de las armas.
              © bmpd
              Además, en otras versiones del G36 no existe una solución tan innovadora: la empresa lo ha arreglado todo. Pero en la Bundeswehr, todo siguió igual.
              1. psiho117
                psiho117 31 Agosto 2020 18: 57 nuevo
                0
                Cita: Alexey RA
                en otras versiones del G36 no existe una solución tan innovadora: la empresa lo ha arreglado todo

                Bueno, significa que ellos tienen la culpa ...
                Aunque, ¿qué más se puede esperar de una ministra de Defensa?
          3. Kaput bruto
            Kaput bruto 11 Septiembre 2020 23: 31 nuevo
            0
            Maldita sea, ¿no estás cansado? Las razones del aumento de la dispersión durante el sobrecalentamiento en el G36 se resolvieron hace 6 años, y todavía no puede separarse de esa historia de terror. No hay y no hubo ablandamiento. pero hubo una violación de la tecnología por parte de MEN del fabricante de cartuchos que fueron utilizados principalmente por las Bundes. Leímos la edición rusa de DWJ en la revista Kalashnikov # 10 de 2014. o lea la fuente original - un informe sobre el estudio de problemas con Ge36 del 13 de diciembre https://www.heckler-koch.com/de/presse/detail/article/sturmgewehr-g36-untersuchung-zum-streuungs-und-treffpunktverhalten-der -waffe-im-heissgeschossenen.html descargue el informe en PDF de la página y disfrute.
        2. Izotovp
          Izotovp 28 Agosto 2020 21: 53 nuevo
          0
          En Pecheneg se calienta mucho menos).
    5. Kalmar
      Kalmar 28 Agosto 2020 09: 25 nuevo
      +5
      Cita: Pessimist22
      Los desarrollos soviéticos se están modernizando, pero no hay forma de hacer algo nuevo.

      Parece que sí, pero, por otro lado, ¿por qué reinventar la bicicleta? Y luego, durante mucho tiempo, las mentes de los militares soviéticos estuvieron dominadas por la idea de la unificación total con el AK, lo que llevó a la falta de interés en un número considerable de desarrollos interesantes, incluido el rifle de asalto Dragunov. Los tiempos son diferentes ahora, estos desarrollos pueden tener una segunda oportunidad.
    6. vVvAD
      vVvAD 28 Agosto 2020 13: 48 nuevo
      -1
      Cita: Pessimist22
      Los desarrollos soviéticos se están modernizando, pero no hay forma de hacer algo nuevo.

      No, no es así.
      Se modernizan, se reviven sobre una nueva base tecnológica y se mejoran donde la experiencia por lo general simplemente se pierde, y tratan de crear algo nuevo, pisando el mismo rastrillo dos veces.
    7. Zaurbek
      Zaurbek 29 Agosto 2020 10: 19 nuevo
      0
      El mismo desarrollo pero ajustado por materiales y equipos en los años 60 y 2020 son productos diferentes con características diferentes.
      ¿Por qué no fabricar estos rifles de asalto con diferentes cañones: corto-normal-pesado? El cartucho es automático.
      1. psiho117
        psiho117 29 Agosto 2020 14: 58 nuevo
        0
        Este no es un reemplazo para la alineación de AK. No necesita un cañón largo o pesado.
        Esta fue originalmente una ametralladora de cañón corto de tamaño pequeño para fines policiales.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 29 Agosto 2020 17: 06 nuevo
          0
          Una ametralladora policial especial es un cartucho de PP para pistolas o una ametralladora para 9x39. Para tareas específicas. Y si el calibre es normal 5,45 / 7,62x39, entonces esta ya es una ametralladora normal. El cañón acortado es una de las versiones.
          1. psiho117
            psiho117 29 Agosto 2020 23: 50 nuevo
            0
            La palabra "máquina policial" significa no solo policías de tráfico parados en la carretera, con esta ametralladora a su lado. Para ello, realmente cuentan con un PP tipo Vityaz.
            Una ametralladora policial es un arma con la que los empleados de los órganos de asuntos internos pueden realizar toda la gama de tareas que se les asignan.
            Incluidas las operaciones antiterroristas contra un enemigo bien armado y protegido (requiere potencia de fuego "automática" y penetración de blindaje, que no puede proporcionar una ametralladora debajo de un cartucho de pistola),
            así como operaciones para asaltar edificios residenciales y liberar rehenes, lo que requiere una alta precisión de disparo, y la capacidad de transferir rápidamente el fuego de un objetivo a otro (lo que no es particularmente conveniente con un calibre 9x39; en realidad tiene un retroceso muy alto y tampoco hay balas. tipo PRS).
            Además, el arma debe ser pequeña y liviana, para la conveniencia de estar alerta.
            1. Zaurbek
              Zaurbek 30 Agosto 2020 08: 29 nuevo
              0
              Todo esto se verá obstaculizado por un barril corto. Los terroristas aman AKM y AK74. Y el tronco corto se cortará y se calentará.
  2. Su
    Su 28 Agosto 2020 06: 18 nuevo
    +7
    Aquí está la respuesta, necesitamos PP en las tropas. Las dimensiones y el peso del AM-17 son comparables. Más pesado que PP-2000 en 1 kg, SR-2 en 800 gramos, pero al mismo tiempo hay muchos momentos ganadores. Con la logística de municiones de una ametralladora estándar, las dimensiones son comparables al PP. ¿Pero la pregunta entrará en la serie? O, como ocurre con todas las historias, comerciales y luego silencio.
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 28 Agosto 2020 06: 45 nuevo
      +1
      En teoría, el reemplazo se puede llevar a cabo no de una vez, como les gusta en el ejército, sino gradualmente. Este año, una división, la siguiente, otra.
      Habría deseo y dinero.
      1. Sergey_G_M
        Sergey_G_M 28 Agosto 2020 06: 53 nuevo
        +3
        No habrá ningún deseo de implementar en el ejército. AKSU no es muy común en el ejército y no tiene sentido aceptar una nueva ametralladora, no muy superior a ella, a cambio. Dinero para entrenamiento, logística, repuestos, los militares no lo necesitan.
        1. zorro polar
          zorro polar 28 Agosto 2020 07: 49 nuevo
          +4
          Cita: Sergey_G_M
          AKSU en el ejército no es muy común y aceptar una nueva ametralladora en su lugar,

          la defensa aérea estaba llena de ellos ...
          1. Zaurbek
            Zaurbek 30 Agosto 2020 08: 29 nuevo
            0
            La defensa aérea y la defensa antimisiles antiaérea irían bien
        2. feokot1982
          feokot1982 28 Agosto 2020 14: 45 nuevo
          +1
          las Fuerzas Estratégicas de Misiles también están llenas
        3. Private-K
          Private-K 29 Agosto 2020 12: 02 nuevo
          0
          Cita: Sergey_G_M
          AKSU no es muy común en el ejército y no tiene sentido aceptar una nueva ametralladora, no muy superior a ella, a cambio. Dinero para entrenamiento, logística, repuestos, los militares no lo necesitan.

          Las metralletas no duran para siempre: el desgaste de los materiales, etc. Y las tropas, la policía, los servicios especiales, las empresas de seguridad privada, necesitan armas pequeñas de esta clase.
          No tiene sentido producir nuevas AKSU debido a los defectos fatales conocidos.
          Significa que necesitamos desarrollar, trabajar y producir nuevas máquinas.
          Cuanto mayor sea la selección de muestras de máquinas, mejor. Todos pueden tomar lo que necesitan. Un "productor nacional" (tm) para obtener ganancias, para dar trabajo a los ciudadanos.
        4. Su
          Su 30 Agosto 2020 06: 23 nuevo
          +1
          Está usted equivocado. AKSU está muy extendido en el Ejército. Todo el agua mecánica, los artilleros están armados con él, los volantes lo tienen, no una lista completa. Aquellos. monto suficiente. Pero el AK-102 está destinado a reemplazarlo, ahora es bastante posible AM-17.
      2. Su
        Su 30 Agosto 2020 06: 35 nuevo
        +2
        En el ejército, el reemplazo se lleva a cabo después de la acumulación de una cierta cantidad de armas producidas por las fábricas. Y es correcto. No como ahora siendo reemplazado por AK-12, casi pelotón. Se entrenarán nuevas armas a partir de la división, como mínimo, mientras que se deben crear reservas de armas para reemplazar los kits de reparación y fuera de servicio.
    2. psiho117
      psiho117 28 Agosto 2020 19: 07 nuevo
      0
      Cita: TU
      Aquí está la respuesta, necesitamos PP en las tropas.

      en el ejército, definitivamente no son necesarios. Y esta ametralladora no es necesaria allí: MA es un arma policial, los intentos de reemplazar una ametralladora del ejército con ella son una mierda aburrida.
      1. Private-K
        Private-K 29 Agosto 2020 12: 11 nuevo
        0
        Cita: psiho117
        en el ejército, definitivamente no son necesarios.

        ¿Trabajaste como parte del equipo de AGS?
        ¿Has estado corriendo con el RPG-7?
        ¿Has trabajado con una emisora ​​de radio portátil, donde tu tarea es "descargar comunicaciones", no disparar, pero poder defenderte?
        ¿Ha intentado colocar una ametralladora en la NAZ del piloto de helicóptero?
        ¿Para los oficiales y otros especialistas cuyas funciones no están directamente relacionadas con los disparos, pero que necesitan estar armados con algo, y les resulta banalmente inconveniente llevar una ametralladora grande y no necesitan emitir solo pistolas? ¿O dejar que los reparadores, enfermeros, mecánicos, camiones cisterna, operadores de radar, etc., etc., luchen con una ametralladora grande?
        Hay cientos de posiciones en las Fuerzas Armadas cuyos requisitos de armas son completamente diferentes a los de los subfusiles.

        ¿Qué tipo de desdén por las armas de la policía? Y sí, hay que hacer bastante.
        Deje que las fábricas domésticas funcionen, fabrique nuevas armas convenientes, dé trabajo a miles de sus conciudadanos.
        ¿O es mejor cómo Francia perdería por completo su propia producción de armas pequeñas?
        1. psiho117
          psiho117 29 Agosto 2020 15: 11 nuevo
          0
          Cita: Privado-K
          ¿Trabajaste como parte del equipo de AGS?
          ¿Has estado corriendo con el RPG-7?
          ¿Has trabajado con una emisora ​​de radio portátil, donde tu tarea es "descargar comunicaciones", no disparar, pero poder defenderte?

          No. Soy una infantería corriente.
          Pero soy de Donetsk ... Y vi a todas estas personas a la distancia, servidas con ellas.
          Hablé sobre varios temas con veteranos de Afganistán y Chechenia.
          Nadie en su sano juicio no toma una "perra" en lugar de una máquina normal.
          ¿Para los oficiales y otros especialistas cuyas funciones no están directamente relacionadas con los disparos, pero que necesitan estar armados con algo, y les resulta banalmente inconveniente llevar una ametralladora grande y no necesitan emitir solo pistolas? ¿O dejar que los reparadores, enfermeros, mecánicos, camiones cisterna, operadores de radar, etc., etc., luchen con una ametralladora grande?
          Hay cientos de posiciones en las Fuerzas Armadas cuyos requisitos de armas son completamente diferentes a los de los subfusiles.

          Con pistolas automáticas-PP están antes de la primera batalla. Todos los que olieron pólvora saben que no hay nada mejor que un "Kalash" normal de tamaño completo.
          Luchador obligado Esté preparado para contrarrestar la amenaza en cualquier momento. Su arma debe estar siempre a mano, y debe ser un arma normal, y no una saliva de cañón corto, apta para un cartucho de pistola.
          Todos los intentos de forzar a PP en el ejército son del maligno, y terminan en mucha sangre cuando se trata de un tiroteo con un enemigo armado con una metralleta, aunque sea inferior.
          conectar una ametralladora a la NAZ del piloto de helicóptero?

          El único lugar donde el PP realmente tiene un nicho son los pilotos, sí.
          Es cierto que allí, los mismos pilotos de helicópteros intentaron tener una ametralladora y un par de granadas.
    3. Zaurbek
      Zaurbek 29 Agosto 2020 17: 07 nuevo
      0
      Se necesitan PP para la policía y las fuerzas especiales. En la vida civil, no es necesario utilizar un cartucho fragante.
  3. Gato de mar
    Gato de mar 28 Agosto 2020 06: 48 nuevo
    +4
    Entonces parece que recientemente hubo un artículo sobre él, aquí en VO. ¿No hay nada más sobre lo que escribir?
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 28 Agosto 2020 07: 04 nuevo
      +5
      ¡Colega! ¡Cálmese! Tengo un comentario para esta publicación.
      Me explicaron que al principio hubo noticiasy luego artículo extendido! guiño
      1. Gato de mar
        Gato de mar 28 Agosto 2020 07: 28 nuevo
        +4
        Igor, hola. hi ¿Por qué deberían expandirse, se les ha ocurrido algo nuevo?
    2. Zaurbek
      Zaurbek 29 Agosto 2020 17: 08 nuevo
      +1
      En VO, los artículos siempre se duplican. Para una mejor asimilación.
  4. EUG
    EUG 28 Agosto 2020 07: 24 nuevo
    +4
    5.45x39 para combate en interiores? ¿Y los rebotes? ¿O me he perdido algo y este calibre tiene cartuchos especiales de bajo rebote?
    1. Fibrizio
      Fibrizio 28 Agosto 2020 13: 28 nuevo
      0
      ¿Y qué tiene de malo rebotar en una batalla militar? Esta no es una operación policial en la que no se pueda golpear a civiles o personas desarmadas. Aquí el rebote es incluso una ventaja =)
      1. garri-lin
        garri-lin 28 Agosto 2020 15: 31 nuevo
        +1
        Especialmente cuando tu bala te golpea.
      2. Zaurbek
        Zaurbek 29 Agosto 2020 17: 08 nuevo
        0
        ¿Combate del ejército con un cañón de 200 mm?
    2. psiho117
      psiho117 28 Agosto 2020 19: 09 nuevo
      +2
      Cita: Eug
      ¿Este calibre tiene cartuchos especiales de bajo rebote?

      por supuesto que hay. El cartucho PRS tiene una capacidad de rebote reducida.
    3. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 28 Agosto 2020 20: 04 nuevo
      -1
      Cita: Eug
      5.45x39 para combate en interiores? ¿Y los rebotes? ¿O me he perdido algo y este calibre tiene cartuchos especiales de bajo rebote?

      Estoy de acuerdo en que la policía no lo necesita, ¡principalmente por el patrón!
  5. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 28 Agosto 2020 08: 15 nuevo
    0
    Y para mí, una máquina interesante. Un kilo más ligero que AKSU. Diseño original: mejor balística. Las miras se montan mejor sobre una base rígida. Acerca de la opción silenciosa, no la entendí. ¿No son cartuchos de 9x39 para él? ¿Subsónico? De lo contrario, ¿qué tipo de "silencio" hay? Y así, un reemplazo completo para "Val" ... Si van a las tropas, las respuestas alfabetizadas de los "operadores" aparecerán rápidamente ... Hasta ahora, solo "teoría" ...
    1. PSih2097
      PSih2097 28 Agosto 2020 12: 03 nuevo
      +1
      Cita: Tirador de montaña
      Un kilo más ligero que AKSU

      El fabricante afirma un peso de solo 2,5 kg (sin cartuchos).

      Peso AK - 74U sin cartuchos 2,71 kg, AK-105 3 kg
      Cita: Tirador de montaña
      Y así, un reemplazo completo de "Val" ...

      Por el momento, un reemplazo completo de Val es el SR-3M "Whirlwind" con 30 cargadores de cartuchos ...
      1. Somos para nuestro
        Somos para nuestro 28 Agosto 2020 16: 39 nuevo
        -1
        Peso AK - 74U sin cartuchos 2,71 kg, AK-105 3 kg
        Seamos honestos: el peso del AKS-74U sin cartuchos es 3 kg, AK-105 3,2kg.
        La diferencia de longitud y peso de 1/6 en comparación con el AKS74U es una ventaja significativa, además, se aumentan las características de combate.
        1. psiho117
          psiho117 28 Agosto 2020 19: 14 nuevo
          0
          Cita: Estamos para nuestro
          Seamos honestos: el peso del AKS-74U sin cartuchos es de 3 kg, el AK-105 es de 3,2 kg

          ¿Prohibido de Google? ¿No sabe cómo buscar información en nuestra era de computadoras y dispositivos? entonces tu a nosotros!
          1. Somos para nuestro
            Somos para nuestro 28 Agosto 2020 19: 51 nuevo
            -1
            Troll en otro lugar, tu humor huele mal. ¿Algún comentario sobre el caso?
            No, y no hay juicio.
            1. psiho117
              psiho117 28 Agosto 2020 21: 19 nuevo
              0
              Cita: Estamos para nuestro
              ¿Algún comentario sobre el caso?

              Por supuesto que hay matón
              En cualquier manual de armas, e incluso en esta Wikipedia tuya, ¡uf!
              está escrito:
              Peso del AKS-74U vacío / cargado: 2,7 kg / 3,0 kg.

              Dominio exitoso de las habilidades de búsqueda en Internet hi
              1. Somos para nuestro
                Somos para nuestro 28 Agosto 2020 21: 57 nuevo
                -1
                Peso del AKS-74U vacío / cargado: 2,7 kg / 3,0 kg.
                ha surgido confusión debido a la incertidumbre con la presencia de la tienda o no.
                Ksenia pesa 3 kg con un cargador vacío, sin cartuchos.
                En este artículo, la masa de AM-17 se declara como 2,5 kg sin cartuchos, pero no se indica en ninguna parte sobre la ausencia de una tienda. Por lo tanto, cuento tanto allí como allí equipado. Si en algún lugar hay un error en los datos, como (pero esto no es seguro) no es mi culpa.
  6. Aviador
    Aviador 28 Agosto 2020 08: 16 nuevo
    +6
    El cartucho de 5,45x39 es redundante para esta clase de arma con una longitud de cañón de 230 mm. Entonces el flash será grande, y también lo será el sonido. Y una línea larga sobrecalentará el cañón, como el AKS-74U.
    1. garri-lin
      garri-lin 28 Agosto 2020 10: 55 nuevo
      +5
      Pocos comentaristas entienden esto.
    2. Fibrizio
      Fibrizio 28 Agosto 2020 13: 22 nuevo
      +4
      por lo tanto, en todo el mundo y use metralletas si necesita usar armas compactas. El mismo 9x19.
      1. Aviador
        Aviador 28 Agosto 2020 19: 14 nuevo
        +2
        por lo tanto, en todo el mundo y use metralletas si necesita usar armas compactas.

        También comenzamos con esto, cuando hicimos un PPD con cámara de 7,62 x 25. Luego, en los años 50, por alguna razón, decidieron que el APS de Stechkin podía realizar las funciones de una metralleta. Y en los años 70, generalmente crearon este milagro, el AKS-74U, que se está modernizando.
    3. John22
      John22 28 Agosto 2020 13: 52 nuevo
      +4
      Estoy completamente de acuerdo. Escribí sobre esto en el primer mensaje sobre AM-17.
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 28 Agosto 2020 20: 12 nuevo
        +1
        ¡Hola a todos! Estoy completamente de acuerdo contigo, pero para ser honesto, no he pensado en el cartucho de 7,62x25. Supongo que tendrá un efecto de frenado débil.
        Para ser honesto, me inclino por el cartucho Gyurza de 9 mm con una longitud de 21 mm
        1. psiho117
          psiho117 28 Agosto 2020 21: 14 nuevo
          +2
          Cita: Kote Pan Kokhanka
          inclinado hacia el cartucho Gyurza de 9 mm de 21 mm de largo

          El cartucho moderno de 9x19 mm casi no es diferente del de 9x21 mm. En el momento del desarrollo, sí, hubo una diferencia con Parabellum, los cartuchos modernos + P + han alcanzado durante mucho tiempo la potencia de 9x21 mm.

          9x19mm 7N30: Peso de la bala - 5,8 gramos, velocidad - 420-445 m / s. Una bala atraviesa una placa de acero de 4 mm St.3 a una distancia de 60 m
          9x21mm SP-10: Peso de la bala - 6,7 gramos, velocidad - 410 m / s. Una bala atraviesa una placa de acero de 4 mm St.3 a una distancia de 70 m

          Para ser sincero, no soy partidario del 9x21mm en absoluto, no veo ningún sentido en la existencia de dos cartuchos de pistola casi idénticos, con casi las mismas características.
          No somos tan ricos Suficiente y uno de 9x19 mm.
  7. coco
    coco 28 Agosto 2020 10: 06 nuevo
    0
    Superior AKSu ... el tiempo pasa ... guiño
    1. PSih2097
      PSih2097 28 Agosto 2020 11: 51 nuevo
      0
      Cita: Coco
      Superior AKSu ... el tiempo pasa ... guiño

      así se creó la línea AK-102: 5.56 × 45 mm NATO; AK-104: 7.62 x 39 mm; AK-105: 5.45 × 39 mm, longitud: 824 mm en total; con culata plegada 568 mm (9 cm más largo que "ksyuha" y más corto que AK-74m por 12 cm) ...
  8. Undecim
    Undecim 28 Agosto 2020 11: 38 nuevo
    +5
    Como se señaló en el grupo de empresas Kalashnikov, el rifle de asalto AM-17 fue diseñado completamente utilizando tecnologías digitales.
    Administración del sitio VO, lleve a cabo un programa educativo para sus autores sobre la historia del CAD. En general, el uso de "tecnologías digitales en el diseño" cumple 57 años este año, por lo que "marcar" su aplicación es lo mismo que "marcar" el hecho de crear un artículo para un sitio web en una PC, y no en "Underwood".
    1. bunta
      bunta 28 Agosto 2020 11: 51 nuevo
      +3
      Ante todo, un programa educativo de este tipo debe llevarse a cabo para los trabajadores de GC.
  9. bunta
    bunta 28 Agosto 2020 11: 53 nuevo
    +2
    Al parecer, para complacer a Larry Vickers (es zurdo), la palanca de apertura se movió hacia el lado izquierdo, a diferencia del prototipo.
  10. Avior
    Avior 28 Agosto 2020 12: 32 nuevo
    +2
    El estándar de 5,45x39 es demasiado poderoso para tal arma.
    Me pregunto por qué es imposible producir un cartucho de 5,45 debilitado, con un peso reducido de pólvora, de modo que, si es necesario, en uno acortado, se puedan usar tanto los normales como los debilitados.
    Es posible seleccionar un tipo diferente de polvo, si es necesario.
    El uso de la versión abreviada mejorará notablemente: la llama disminuirá, el cañón no se sobrecalentará rápidamente.
    Para las tripulaciones de vehículos blindados, que las armas de aviación son necesarias y útiles
    1. John22
      John22 28 Agosto 2020 13: 59 nuevo
      +3
      ¿Por qué inventar una bicicleta? En todo el mundo, para disparar hasta 100 m, se utilizan PP con cámara para Para 9x19 mm. Rusia tiene su propio PP Veresk SR-2 con cámara de 9x21 mm.
      1. Avior
        Avior 28 Agosto 2020 14: 42 nuevo
        -1
        Para armar tripulaciones en condiciones de combate en primer plano PP, especialmente si el enemigo está en armadura corporal.
        1. garri-lin
          garri-lin 28 Agosto 2020 15: 40 nuevo
          +2
          PP en el cartucho ruso 9 × 21 es bastante funcional. Y también para la armadura. Menos peso, más municiones. La ergonomía y la precisión debido a un menor retroceso es mayor. Un cañón corto en un cartucho intermedio, aunque de bajo impulso, es imposible. AKSU lo demostró. En la oscuridad, si dispara, luego del primer cuerno, no solo se vuelve sordo, también está sordo. También es posible sobrecalentar el tronco en verano con el primer cuerno. Es mejor optar por un cartucho más pequeño.
          1. psiho117
            psiho117 28 Agosto 2020 19: 20 nuevo
            0
            Cita: garri-lin
            Un cañón corto en un cartucho intermedio, aunque de bajo impulso, es imposible. AKSU lo demostró. En la oscuridad, si dispara, luego del primer cuerno, no solo se vuelve sordo, también está sordo.

            Es por esta razón que se inventaron los PBS "tácticos", que ahora están en la cima de la popularidad. Los estadounidenses los ganaron, incluso en la competencia NGSW que registraron como armas integradas.
            1. garri-lin
              garri-lin 28 Agosto 2020 19: 36 nuevo
              +2
              Acorte el arma para luego alargarla para al menos algún tipo de actuación. Como lo es para American.
          2. Avior
            Avior 28 Agosto 2020 20: 29 nuevo
            0
            ¿Ha comparado el peso del cartucho 9 * 21 o al menos 9 * 19 y 5,45 * 39? Trate de comparar. ¿Crees que son fundamentalmente diferentes?
            De todos modos, el desglose es mayor en 5,45, el rango es mayor.
            Y para los militares, a diferencia de la policía, esto es importante.
            Estoy de acuerdo con las deficiencias que escribiste.
            Y ahora PP por debajo de 9 * 19 parece preferible. En primer lugar, si hay algún problema de peso y tamaño, tanto para pilotos como para vehículos blindados. Pero no estaría de más añadir las características.

            Para usar 5,45, en mi opinión, no es suficiente cortar el tronco. También necesita un cartucho especial y, tal vez, use el esquema de bala y agregue una culata plegable para que el cañón permanezca lo suficientemente largo con el tamaño compacto del arma, y ​​el cargador se acorte durante el almacenamiento para que sea compacto, y el supresor de flash sea compacto y liviano, y el peso se reduzca tanto como sea posible.
            Pero un arma que conservara el peso y las dimensiones de los PP compactos con mayor potencia y alcance sería útil para muchos.
            1. garri-lin
              garri-lin 28 Agosto 2020 21: 26 nuevo
              +1
              ¿Punchy a 5,45 del cañón acortado? Polémico. 9x21 bien puede ser mejor en este sentido. Habla de armas compactas. Sobre armas para la autodefensa de tripulaciones. La pistola fue a las tropas debajo de este cartucho. Entonces habrá un patrón. Una bocina equipada para 30 rondas por debajo de 5,45 y 9 mm tendrá una diferencia considerable en peso y tamaño.
              Ahora la pregunta que dijiste es bulpal más una culata plegable. ¿Como es que?
              1. Avior
                Avior 29 Agosto 2020 10: 33 nuevo
                0
                Con un cañón moderadamente acortado, sujeción cómoda gracias a la acción como opción.
                La diferencia en el peso de los cargadores solo se deberá al peso del cargador vacío
                En cuanto a potencia, alcance y penetración, creo que 5,45 será mucho mayor incluso con un cañón acortado.
                1. garri-lin
                  garri-lin 29 Agosto 2020 10: 48 nuevo
                  0
                  Polémico. 9 mm perfora bien a las 9 19. A las 9 21 será aún mejor.
                  1. Avior
                    Avior 29 Agosto 2020 11: 02 nuevo
                    +1
                    Bueno, la respuesta a esta pregunta se encuentra en los datos de prueba reales.
                    No está mal, pero es mucho peor que el 5,45.
                    Y al igual que con el acortado y cuánto necesita para ver los datos reales.
                    El 9 * 21 durante la Segunda Guerra Mundial para el PP no echó raíces, aunque existían tales opciones incluso antes de la guerra.
                    Para una pistola del ejército 9 * 21 no tiene ningún sentido, excepto para las fuerzas especiales en algunos casos.
                    1. garri-lin
                      garri-lin 29 Agosto 2020 23: 15 nuevo
                      0
                      Los datos reales de los cartuchos nuevos suelen ser secretos. Pero el mero hecho de que Gyurza con su cañón corto perforara bien la armadura corporal, habla del alto potencial del cartucho. Un 5,45 del barril corto es francamente débil.
                      1. Avior
                        Avior 30 Agosto 2020 06: 16 nuevo
                        0
                        Los chalecos antibalas son diferentes.
                        Por tanto, es difícil decir algo sin datos específicos.
                      2. garri-lin
                        garri-lin 30 Agosto 2020 09: 28 nuevo
                        0
                        En principio, estoy de acuerdo contigo.
                2. psiho117
                  psiho117 29 Agosto 2020 15: 24 nuevo
                  0
                  Cita: garri-lin
                  9 mm se puede perforar bien en 9x19. En 9x21 será aún mejor.

                  Igualmente:
                  9x19mm 7H30: Peso de la bala - 5,8 gramos, velocidad - 420-445 m / s. Una bala atraviesa una placa de acero de 4 mm St.3 a una distancia de 60 m
                  9x21 mm SP-10: Peso de la bala - 6,7 gramos, velocidad - 410 m / s. Una bala atraviesa una placa de acero de 4 mm St.3 a una distancia de 70 m

                  Para la comparación - 5,45 mm 7N24M proporciona la penetración de la placa de blindaje de 5 mm de espesor de acero 2P a una distancia de 500 m.
                  Con núcleo de tungsteno 7Н39 - a una distancia de 100 metros perfora una hoja de grado St.3 de 24 mm de espesor.
                  1. garri-lin
                    garri-lin 29 Agosto 2020 23: 16 nuevo
                    0
                    ¿Esto es cuando dispara desde AKSU? ¿O de una máquina ordinaria?
                    1. psiho117
                      psiho117 29 Agosto 2020 23: 33 nuevo
                      0
                      Cañón largo. AKSU será un 20-25 por ciento menos, dependiendo del rango
                    2. garri-lin
                      garri-lin 30 Agosto 2020 09: 24 nuevo
                      0
                      Y en consecuencia, la velocidad de la bala y su penetración disminuye.
  • Couchexpert
    Couchexpert 28 Agosto 2020 12: 37 nuevo
    +1
    En general, parece estar bien. Ahora sería exactamente lo mismo, solo para alargar el cañón en 150-180 mm. Una máquina de "tamaño normal" tampoco hace daño.
  • Fibrizio
    Fibrizio 28 Agosto 2020 13: 18 nuevo
    0
    Para desarrollar una idea, debe convertirla en un éxito comercial. Le regalas una ametralladora con aper y amante como reemplazo de la AR burguesa para la población. Vamos a llamarlo "carabina de caza" y ponerlo a la venta con un modo de disparo único. Si cuesta hasta 70-80k y se acumula con un cartucho normal de 1,5-2 MOA por cien con ese barril, la gente lo comprará. Bueno, dale calibres normales, 7.62x39, 223, 308, 7.62x54r y 6,5 grendel. Bueno, cañones de diferentes longitudes. Corto, mediano alrededor de 320 y largo 400+.
  • bandabas
    bandabas 28 Agosto 2020 18: 01 nuevo
    -1
    Hasta ahora, se están elaborando todos los accesorios soviéticos. Eso es solo con el espacio que nos sentamos en un charco. Hola Rogozin D.O. Es interesante cómo este inepto es el representante del garante de la cooperación internacional en el campo del espacio. Por cierto ... también una publicación complicada. Recibe dengi y no serás responsable de nada.
  • Operador
    Operador 28 Agosto 2020 19: 42 nuevo
    -3
    Medio siglo que ha pasado desde el desarrollo del rifle de asalto Dragunov (con un receptor en forma de U y un mango extraíble con un gatillo ubicado debajo) atestigua claramente qué tipo de basura ha sido el AK (con una cubierta del receptor) durante los últimos 50 años.
    1. psiho117
      psiho117 28 Agosto 2020 21: 24 nuevo
      +1
      Cita: Operador
      que tipo de basura es AK

      Eres demasiado categórico wassat
      AK y sus derivados son el arma de infantería ideal en una guerra global: confiable, sin pretensiones, fácil de aprender y fabricar.
      Es solo que ahora el mundo ha cambiado y las condiciones para mantener la base de datos también.
      1. Operador
        Operador 28 Agosto 2020 23: 53 nuevo
        +1
        ¿Y el MA de acero, por tanto, es un arma poco fiable, caprichosa y compleja?
  • Izotovp
    Izotovp 28 Agosto 2020 21: 56 nuevo
    0
    La introducción del plástico no supuso ningún aumento de peso. Esto planteó la cuestión de la fuerza. ¿Quizás debería considerar las aleaciones de metales ligeros?
    1. psiho117
      psiho117 28 Agosto 2020 23: 14 nuevo
      0
      Cita: Izotovp
      ¿Quizás debería considerar las aleaciones de metales ligeros?

      El plástico es más barato, más ligero (por regla general) y mucho más agradable para las manos (especialmente en heladas / calor extremo).
  • Zaurbek
    Zaurbek 29 Agosto 2020 17: 09 nuevo
    0
    En tales dimensiones, es mejor hacer un pp para rondas de 9x21.
    1. Michael HORNET
      Michael HORNET 7 Septiembre 2020 08: 10 nuevo
      +1
      Mejor aún, para un cartucho especial para PDV y pistolas, como el cartucho 7.5 FK Brno
      Digamos recámara para 7.62x26, con bala ojival
      Sería un solo cartucho para pistola y PDV (análogo de metralleta), con un alcance efectivo de 250 m
  • Coronel negro
    Coronel negro 8 Septiembre 2020 17: 53 nuevo
    0
    "El rifle de asalto AM-17 pesa solo 2,5 kg" - ¡YA LO QUIERO!
    Me pregunto qué hacer ahora con la propiedad intelectual del AM-17 creado.