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¿Por qué cambiaron la fecha de finalización de la Segunda Guerra Mundial?

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¿Por qué cambiaron la fecha de finalización de la Segunda Guerra Mundial?

El 3 de septiembre marca el Día de la Gloria Militar de Rusia, el Día del fin de la Segunda Guerra Mundial. El decreto correspondiente fue firmado por el presidente ruso Vladimir Putin en abril de 2020.


Tormenta de agosto


De acuerdo con los compromisos aliados con Estados Unidos y Gran Bretaña, la URSS entró en guerra con el Imperio japonés. El 5 de abril de 1945, Moscú informó a Tokio sobre la denuncia (terminación) del pacto de neutralidad entre la URSS y Japón del 13 de abril de 1941. La parte soviética señaló que los japoneses eran aliados de Alemania, que atacó a la URSS. Además, el Imperio japonés está en guerra con Estados Unidos e Inglaterra, los aliados de los rusos. Como resultado, el acuerdo soviético-japonés perdió su significado.

El 7 de agosto de 1945, el Comandante en Jefe Supremo Stalin y el Jefe del Estado Mayor Antonov firmaron la Directiva del Cuartel General del Comando Supremo No. 11122 al comandante en jefe de las tropas soviéticas en el Lejano Oriente, ordenando a tres frentes (Transbaikal, 1º y 2º Extremo Oriente) que comenzaran operaciones militares contra Japón el 9 de agosto. El 8 de agosto, el Comisario del Pueblo para Asuntos Exteriores Molotov convocó al embajador japonés, Naotake Sato, a quien, en nombre del gobierno soviético, le hizo una declaración de que la Unión Soviética a partir del 9 de agosto se consideraría en guerra con el Imperio japonés. El 10 de agosto, apoyando a los aliados, Mongolia entró en guerra contra Japón.

El 9 de agosto de 1945, las tropas soviéticas lanzaron una ofensiva. En los primeros días, los ejércitos soviéticos irrumpieron en las defensas del ejército japonés de Kwantung. Soviético aviación Atacó las instalaciones militares del enemigo, las estaciones y cruces ferroviarios más importantes, aeródromos y puertos. Las comunicaciones y comunicaciones del ejército japonés se vieron interrumpidas en gran medida. Para el 14 de agosto, las tropas soviéticas derrotaron al enemigo en la zona fronteriza y entraron al espacio operativo, avanzando rápidamente hacia los principales centros vitales de Manchuria. Las fuertes fortificaciones fronterizas japonesas cayeron, las tropas sufrieron grandes pérdidas, el mando perdió el control y la comunicación con la mayoría de las unidades.

Ante esta situación, el 14 de agosto el gobierno japonés emitió una decisión de rendición incondicional. El 15 de agosto se transmitió por radio en el Imperio japonés el decreto imperial de rendición. A partir del 18 de agosto, las tropas japonesas comenzaron a rendirse. Sin embargo, no todas las unidades japonesas se establecieron оружие inmediatamente. Siguiendo las órdenes del mando militar, las tropas continuaron luchando. En la unidad existente, el comando soviético formó destacamentos móviles y bien armados que se suponía que debían operar de forma aislada de las fuerzas principales. Además, los aterrizajes aéreos y marítimos se utilizaron para capturar importantes instalaciones militares y grandes centros vitales de Manchuria y Corea. Del 18 al 24 de agosto, las tropas rusas ocuparon Changchun, Harbin, Jirin, Dalian-Dalny, Port Arthur y Pyongyang. A fines de agosto, los centros de resistencia bloqueados, las áreas fortificadas y las guarniciones del enemigo tenían armas en capas. Los centros separados de resistencia fueron suprimidos el 10 de septiembre. Del 11 al 25 de agosto, nuestras tropas derrotaron al grupo japonés de Sakhalin y regresaron al sur de Sakhalin. A principios de septiembre, las tropas rusas acabaron con la agrupación enemiga en las Islas Kuriles.

Así, el Ejército Rojo hizo una contribución decisiva al final de la Segunda Guerra Mundial. Sin la acción de la URSS contra Japón, los japoneses habrían luchado durante uno o dos años, lo que habría provocado grandes pérdidas de tropas aliadas y enormes bajas entre la población civil de las islas japonesas y China. El 29 de agosto, el comandante en jefe del grupo soviético del Lejano Oriente, el mariscal Alexander Mikhailovich Vasilevsky, ordenó la abolición de la ley marcial en el territorio soviético del Lejano Oriente a partir del 1 de septiembre. El 3 de septiembre, Vasilevsky informó a Stalin sobre el final de la campaña japonesa. Según datos actualizados, el enemigo perdió más de 700 mil personas, incluidos más de 640 mil prisioneros. Las pérdidas de las tropas soviéticas fueron: irrecuperables - más de 12 mil personas, sanitarias - más de 24 mil personas.

El gobierno soviético recompensó generosamente a los participantes en la guerra con Japón. Más de 2,1 millones de personas recibieron órdenes y medallas, incluidas 308 mil, militares. 93 soldados y oficiales recibieron el título de Héroe de la Unión Soviética, más de 300 formaciones, unidades y barcos recibieron órdenes, 25 recibieron el título de guardias. Los nombres honoríficos de Khingan, Amur, Ussuriysk, Harbin, Mukden, Port Arthur, Sakhalin, Kuril y otros han sido asignados a más de 220 formaciones y unidades. Por decreto del Presidium del Soviet Supremo de la URSS de fecha 30 de septiembre de 1945, se estableció la medalla "Por la victoria sobre Japón". Más de 1,8 millones de personas recibieron esta medalla.


Teniente General K.N. Derevianko, en nombre de la URSS, firma el Acta de rendición de Japón a bordo del acorazado estadounidense Missouri

Victoria sobre Japón


La rendición formal de Japón tuvo lugar el 2 de septiembre de 1945 a bordo del acorazado estadounidense Missouri en la bahía de Tokio. Para Japón, el Acta de Entrega fue firmada por el Ministro de Relaciones Exteriores Shigemitsu Mamoru y el Jefe de Estado Mayor Umezu Yoshijiro; en nombre de los Aliados, Comandante Supremo de los Ejércitos Aliados, General del Ejército de los Estados Unidos Douglas MacArthur, en nombre de los Estados Unidos - Almirante flota Chester Nimitz, Inglaterra - Almirante Bruce Fraser, URSS - Teniente general Kuzma Nikolaevich Derevyanko, China - General Su Yongchang.

El 3 de septiembre de 1945, la prensa soviética publicó el llamamiento de Stalin al pueblo. Hablaba del fin de la guerra con Japón. El líder soviético señaló que nuestro estado tenía una "cuenta especial de Japón". Vengamos la derrota en la Guerra Ruso-Japonesa de 1904-1905, que "cayó sobre nuestro país como un punto negro". Durante cuarenta años, el pueblo ruso había estado esperando una venganza justa. Y luego ha llegado este día. Regresamos al sur de Sakhalin y las islas Kuriles, obtuvimos acceso gratuito al océano. Nos vengamos de la intervención japonesa de 1918-1922, cuando los japoneses atacaron Rusia, ocuparon el Lejano Oriente, atormentaron y saquearon a nuestro pueblo durante cuatro años. En 1938 y 1939. Japón volvió a atacar a la URSS en la zona del lago Hassan y Mongolia. El liderazgo japonés planeó cortar el ferrocarril siberiano y apoderarse del Lejano Oriente. Ahora el agresor ha sido destruido.

El mismo día, por Decreto del Presidium del Soviet Supremo de la URSS del 2 de septiembre de 1945, el 3 de septiembre fue declarado festivo de la victoria sobre Japón. Durante dos años (1945 y 1946) este día fue feriado y día libre. El 16 de septiembre, se llevó a cabo un desfile de la victoria sobre Japón en Harbin, se convirtió en el único. El mariscal Vasilevsky fue convocado urgentemente a Moscú, por lo que el desfile fue recibido por el general A.P. Beloborodov, y fue conducido por el teniente general de artillería K.P. Kazakov. La capital de Manchuria nunca ha conocido tal celebración. Miles de personas inundaron calles y plazas. Banderas soviéticas y chinas. Un mar de flores y miles de consignas, pancartas en ruso, chino y coreano, que glorificaban la grandeza y valentía de los soldados soviéticos y de su líder, el generalísimo Stalin.

A las 11 en punto, el coronel general Beloborodov, dos veces héroe de la Unión Soviética, llegó a la plaza donde se alineaban las unidades de la guarnición de Harbin. Recibió un informe sobre la preparación de las tropas para el desfile y, acompañado por el comandante del desfile, el teniente general Kazakov, comenzó a rodear a las tropas. "Hurra" truena, luego Beloborodov sube al podio y pronuncia un discurso. Empieza el desfile. Hay infantería, los mejores luchadores están dirigidos por generales, Héroes de la Unión Soviética Cherepanov y Batrakov. Los soldados de infantería son seguidos por señaleros, zapadores y morteros. Infantería motorizada, artillería y tanques... Así transcurrió el desfile del indestructible poderío del Ejército Rojo.



Desfile de las tropas soviéticas en Harbin en honor a la victoria sobre Japón

Cambio de fecha


En mayo de 1947, el 3 de septiembre se convirtió en día laborable, aunque nadie canceló oficialmente la festividad. Poco a poco se empezó a olvidar la fecha del 3 de septiembre, y el 2 de septiembre se empezó a celebrar el final de la Segunda Guerra Mundial.

En abril de 2020, la Duma del Estado decidió restaurar histórico justicia y restaurar la celebración del 3 de septiembre. Esta propuesta fue hecha por uno de los mejores comandantes de la campaña chechena: el Héroe de Rusia, el coronel general Vladimir Shamanov, ex comandante de las Fuerzas Aerotransportadas. En la Duma Estatal, Shamanov dirige el Comité de Defensa desde 2016. La Duma del Estado adoptó este proyecto de ley, el Consejo de la Federación lo aprobó. El 24 de abril, el presidente ruso Vladimir Putin firmó la ley correspondiente. Se hicieron las enmiendas correspondientes a la ley "En días de gloria militar y fechas memorables en Rusia". El artículo 1 de esta ley se complementó con el párrafo “3 de septiembre, el día del fin de la Segunda Guerra Mundial (1945)”.

Así, se restauró la justicia histórica en Rusia. Este día recuerda el papel decisivo de la URSS-Rusia en la victoria sobre Japón.

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Fotos utilizadas:
hhttp: //waralbum.ru/, https://rg.ru/
96 comentarios
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  1. Siberalt
    Siberalt 3 Septiembre 2020 05: 24 nuevo
    0
    Me pregunto cuánto tiempo alimentó la URSS a 640 prisioneros japoneses.
    1. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 3 Septiembre 2020 05: 53 nuevo
      +3
      La repatriación fue de hasta 50 años en mi opinión.
      1. costo
        costo 3 Septiembre 2020 07: 20 nuevo
        +7
        algunas fotos de esa época
        Los soldados japoneses entregan sus armas a un oficial soviético. 1945 g.

        Coronel del Ejército Rojo con los soldados rendidos de la 88.a división japonesa en el área de Coton. Agosto de 1945

        Aceptación de entrega en almacenes japoneses. Fuxin, China, septiembre de 1945

        Prisioneros japoneses en Manchuria, 1945
        1. costo
          costo 3 Septiembre 2020 07: 22 nuevo
          +6
          extensión
          Una columna de soldados japoneses capturados en la calle Harbin. Septiembre de 1945

          Columna de prisioneros de guerra japoneses. Vladivostok, 1945
          1. costo
            costo 3 Septiembre 2020 07: 30 nuevo
            +5
            Campos de prisioneros de guerra japoneses
            Campamento frontal para prisioneros de guerra japoneses en Mudanjiang. Manchuria, 1945

            Campo de prisioneros de guerra japoneses en Nakhodka. 1950 g.

            Construcción de la central hidroeléctrica de Farhad. Uzbekistán.

            Construcción de un puente por prisioneros de guerra japoneses en la región de Irkutsk.

            Construcción "japonesa". Nakhodka, calle Krylov.1947
      2. costo
        costo 3 Septiembre 2020 07: 37 nuevo
        +6
        La repatriación fue de hasta 50 años en mi opinión.

        Soldados japoneses repatriados en el puerto de Maizuru, Japón, 1946

        Una columna de japoneses repatriados antes de ser cargados en el tren. 1948

        Enviar prisioneros de guerra japoneses a casa. Nakhodka, 1950

        Conoce a los japoneses repatriados en casa.

        Repatriados a domicilio. 1950 g.
      3. Sergey Oreshin
        Sergey Oreshin 4 Septiembre 2020 20: 00 nuevo
        +1
        ¿Como hasta mediados de los 50? En algún lugar encontré datos de que los últimos prisioneros de guerra japoneses fueron liberados en el 55 o en el 56. Pero no puedo dar fe de la precisión
    2. BAI
      BAI 3 Septiembre 2020 10: 35 nuevo
      +4
      El 22 de abril de 1950, TASS emitió una declaración oficial sobre la finalización de la repatriación de prisioneros de guerra japoneses. Los informes del Ministerio del Interior GUPVI de la URSS indican que el número de repatriados en 1946-1950. Había 510 militares en el Ejército de Kwantung: 409 mil oficiales y soldados abandonaron los campamentos del Ministerio del Interior y los batallones de trabajo individuales del Ministerio de las Fuerzas Armadas de la URSS, y otras 488 22 personas abandonaron la República Popular de Mongolia, Corea del Norte, así como de la península de Liaodong.

      Pero solo en 1956 el último prisionero de guerra japonés abandonó la Unión Soviética: en la URSS después de mayo de 1950 todavía había mil quinientas personas condenadas por crímenes de guerra. El 19 de octubre de 1956, las partes beligerantes celebraron un acuerdo para poner fin al estado de guerra, que sirvió de incentivo para completar la repatriación. El 23 de diciembre de 1956, cuando entró en vigor la Declaración Conjunta de la URSS y Japón sobre el cese del estado de guerra, los prisioneros de guerra que quedaban en la URSS, que habían sido liberados antes de lo previsto, abordaron el barco en Nakhodka.


      Aquí hay algunos buenos recuerdos gráficos de la vida de los japoneses en cautiverio.
      https://visualhistory.livejournal.com/279848.html
      Son grandes, no puedo citar todo, así que algunos "extractos":



      1. Viento libre
        Viento libre 3 Septiembre 2020 10: 46 nuevo
        +3
        Sí, allí higos, se fueron, conozco a un prisionero de guerra japonés que no salió de la URSS, y vivió hasta su muerte, trabajaba como chofer. mi nombre era tío Sasha, no sé cuál era mi nombre en mi pasaporte. Las imágenes son interesantes, aún necesitas saber lo que está escrito.
      2. Viento libre
        Viento libre 3 Septiembre 2020 11: 01 nuevo
        +2
        Las firmas son bastante tristes, los japoneses admiraban a las chicas rusas.
      3. costo
        costo 3 Septiembre 2020 11: 07 nuevo
        +4
        Aquí hay algunos buenos recuerdos gráficos de la vida de los japoneses en cautiverio.


        gracias BAI, por las imágenes curiosas .. Las túnicas nazis rayadas de los prisioneros de guerra japoneses reían especialmente. Pero parece que los japoneses ya estaban pintando en casa, y durante el cautiverio, sus "intentos artísticos" fueron completamente diferentes. sí
        Una lección de educación política de los prisioneros japoneses y el estudio del último número del periódico para prisioneros de guerra "Nippon Shimbun" .
        La imagen fue dibujada por uno de los prisioneros en el campo número 16 en el territorio de Khabarovsk.

        Y también se estableció que los prisioneros de guerra, antes de partir hacia su patria, debían escribir un agradecimiento colectivo a la dirección soviética y, por supuesto, a Stalin. Dichos mensajes para el líder se hicieron en forma de ofrenda de obsequio en estuches bellamente decorados o incluso en soportes especiales. Más de 200 álbumes aún se conservan en los Archivos Militares del Estado ruso, en los que los japoneses se fueron gracias a Stalin y elogiaron la vida en la URSS. Por cierto, no solo hay álbumes, sino también una enorme pancarta con agradecimiento y firmas de prisioneros japoneses. Todas las letras están bordadas con hilos de oro, que se sacaron de las correas de los hombros de los oficiales japoneses. sonreír
        referencia: https://wwii.space/японские-военнопленные-в-советском-с/
        1. Viento libre
          Viento libre 3 Septiembre 2020 17: 28 nuevo
          +4
          Era un diario con imágenes. con túnicas a rayas, eran alemanes. A veces se comunicaban entre sí. En los taulets, hablábamos a veces para que nadie nos escuchara. A los rusos les encanta cantar, si uno canta, a menudo se les unen otros. Los rusos saben algunas palabras, y el sumo también, pero no conocen las reglas, si ganan dan las gracias. Puede acostumbrarse al frío, pero algunos se congelan. Como eso. Los japoneses también escriben, nos dieron arroz, aunque los rusos lo tenían por su peso en oro. !!!!
    3. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 3 Septiembre 2020 15: 33 nuevo
      +3
      Cita: Siberalt
      Me pregunto cuánto tiempo alimentó la URSS a 640 prisioneros japoneses.

      Allí había unos 300 mil japoneses, el resto eran manchúes y chinos.
    4. Sergey Averchenkov
      Sergey Averchenkov 4 Septiembre 2020 01: 06 nuevo
      -1
      No tan largo. Teníamos un cementerio japonés, estaban enterrados a medio metro. Un muro en la taiga, nadie sabe por qué ... fueron completamente destruidos allí. Los supervivientes asimilados, apellidos como Lyusyan o Vainshu no eran infrecuentes para nosotros.
      1. Sergey Oreshin
        Sergey Oreshin 4 Septiembre 2020 20: 03 nuevo
        +2
        Estos no son nombres japoneses.
        1. Sergey Averchenkov
          Sergey Averchenkov 5 Septiembre 2020 11: 41 nuevo
          0
          Bueno, que paso.
          1. Sergey Oreshin
            Sergey Oreshin 5 Septiembre 2020 14: 10 nuevo
            +1
            Algo parecido a los chinos. ¿Quizás algunos de los colaboradores chinos capturados estaban sentados en sus lugares?
            1. Sergey Averchenkov
              Sergey Averchenkov 5 Septiembre 2020 20: 43 nuevo
              0
              Muy posiblemente. Solo que había muchos de ellos. Y lo llamábamos cementerio japonés. Te diré una cosa aterradora ahora: tener una calavera como cenicero de este cementerio fue genial. Bueno, yo tenía entonces 12 años, no había cerebro en absoluto.
  2. Fitter65
    Fitter65 3 Septiembre 2020 05: 33 nuevo
    +6
    El 5 de abril de 1945, Moscú informó a Tokio sobre la denuncia (terminación) del pacto de neutralidad entre la URSS y Japón del 13 de abril de 1945.
    tal vez de Abril 13 1941?
    1. Simargl
      Simargl 3 Septiembre 2020 16: 20 nuevo
      +2
      Cita: Fitter65
      ¿Quizás desde el 13 de abril de 1941 después de todo?
      ¡Bueno, sí! Y resulta que en un principio se dio por terminado.
  3. tormenta de coches 11
    tormenta de coches 11 3 Septiembre 2020 05: 51 nuevo
    +6
    Con el debido respeto a Shamanov, considero incorrecto llamarlo comandante. no el nivel de victorias. Ushakov. Kutuzov. Nakhimov. y Shamanov junto a ellos bien, así como así ...
    1. gsev
      gsev 21 de octubre 2020 11: 23 nuevo
      0
      Cita: carstorm 11
      Ushakov. Kutuzov. Nakhimov. y Shamanov junto a ellos bien, así como así ...

      Por qué no? Las primeras victorias de Suvorov: el rechazo del desembarco en el Kinburg Spit y la pacificación de Polonia corresponden a las victorias de Shamanov: la derrota de los militantes en un intento de romper con Grozny y la derrota adicional de grandes destacamentos. Además, Shamanov tuvo que llevar a la batalla a soldados prácticamente inexpertos, incluso disparar con precisión
  4. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 3 Septiembre 2020 05: 55 nuevo
    0
    Me enseñaron en la escuela el 2 de septiembre, ahora los historiadores recuerdan alrededor de 3 m.
    Pero cual es la diferencia? ¡Lo principal es que el ejército de Kwantung ha sido desgarrado!
    Entonces, ¡FELICES FIESTAS, queridos residentes del FORO!
    Y el último en caer en esa maldita guerra: la memoria eterna.
    1. Ragnar Lodbrok
      Ragnar Lodbrok 3 Septiembre 2020 06: 35 nuevo
      +25
      Teníamos diferentes escuelas y esto me lo enseñaron con un ejemplo ilustrativo.

      En nuestro pueblo, se llevaron a casa cuatro de esas medallas.
      1. costo
        costo 3 Septiembre 2020 07: 07 nuevo
        +18
        Postales soviéticas de ese período








        1. pmkemcity
          pmkemcity 3 Septiembre 2020 09: 25 nuevo
          -5
          Le di la vuelta al calendario ...
        2. El comentario ha sido eliminado.
    2. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 3 Septiembre 2020 11: 08 nuevo
      +5
      ¡GRACIAS a los "minusers"! Al menos leerías la publicación hasta el final, mala gente (por decirlo suavemente) ...
      En aras del interés, ¿no le gustaron las felicitaciones por la fecha del fin de la guerra o las palabras de duelo por los soldados soviéticos y mongoles muertos?
  5. parusnik
    parusnik 3 Septiembre 2020 06: 11 nuevo
    +11
    Segunda Guerra Mundial de septiembre a septiembre.
    1. VIK1711
      VIK1711 3 Septiembre 2020 09: 19 nuevo
      +2
      ¡Todavía tenemos que decidir la fecha de inicio!
      Es dudoso que el 01.09.1939/XNUMX/XNUMX.
      1. Párrafo Epitafievich Y.
        Párrafo Epitafievich Y. 3 Septiembre 2020 09: 50 nuevo
        -2
        Cita: VIK1711
        Es dudoso que el 01.09.1939/XNUMX/XNUMX.

        sugiere el tuyo. ¿Otra vez las viejas gaitas sobre el "Acuerdo de Munich", etc.?
        1. VIK1711
          VIK1711 3 Septiembre 2020 10: 50 nuevo
          -2
          sugiere el tuyo. ¿Otra vez las viejas gaitas sobre el "Acuerdo de Munich", etc.?

          ¿China y Japón firmaron una rendición?
          ¿Cuándo empezaron a pelear? 07.07.1937/XNUMX/XNUMX?
          Y en el lago Khasan y en Khalkhin Gol, ¿no luchamos contra los japoneses?
          1. Párrafo Epitafievich Y.
            Párrafo Epitafievich Y. 3 Septiembre 2020 11: 21 nuevo
            0
            Cita: VIK1711
            ¿China y Japón firmaron una rendición?
            ¿Cuándo empezaron a pelear? 07.07.1937/XNUMX/XNUMX?

            A quién le importa cuando empezamos. China declaró la guerra a Alemania e Italia el 9 de diciembre de 1941, a Japón el 10 de diciembre. Formalmente, querido, entró en la guerra mundial un día después que Honduras.
            Cita: VIK1711
            Y en el lago Khasan y en Khalkhin Gol, ¿no luchamos contra los japoneses?

            ¿Qué tiene esto que ver con eso? Estos fueron conflictos fronterizos.
            Suficiente para un búho por un globo.
            1. VIK1711
              VIK1711 3 Septiembre 2020 13: 38 nuevo
              -2
              ¿Qué tiene esto que ver con eso? Estos fueron conflictos fronterizos.
              Suficiente para un búho por un globo.

              El conflicto se considera límite hasta que el ejército entra en la batalla, y solo los PV están luchando ...
              1. Párrafo Epitafievich Y.
                Párrafo Epitafievich Y. 3 Septiembre 2020 13: 43 nuevo
                +2
                Y resulta que fue una guerra. Pero el camarada Stalin no consideró estos conflictos una guerra. Como es la historiografía oficial. ¿Considera también que la campaña de liberación del Ejército Rojo en septiembre de 1939 fue una guerra soviético-polaca?
                1. costo
                  costo 3 Septiembre 2020 14: 20 nuevo
                  +3
                  Párrafo Epitafievich Y. ¿Cómo atornillar un cartel?

                  Nada demasiado complicado
                  1.Guarde la imagen deseada en su PC
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                  .

                  Todo sí No se pueden insertar más de 5 imágenes en un comentario
                  Algo como esto.
                  ¡Buena suerte
                  1. Párrafo Epitafievich Y.
                    Párrafo Epitafievich Y. 3 Septiembre 2020 15: 14 nuevo
                    +3
                    "¡Gloria al mariscal Stalin!"
                    1945g.
                    )
              2. Alexey ra
                Alexey ra 3 Septiembre 2020 16: 02 nuevo
                +2
                Cita: VIK1711
                El conflicto se considera límite hasta que el ejército entra en la batalla, y solo los PV están luchando ...

                Je-je-je ... ¿de qué estás discutiendo? Se dijo en 1940:
                Después de todo, ten en cuenta que durante toda la existencia del poder soviético, todavía no hemos librado una verdadera guerra moderna... Episodios menores en Manchuria, cerca del lago. Hasan, o en Mongolia, es una tontería, esto no es una guerra, son episodios aislados en un parche estrictamente limitado. Japón tenía miedo de desatar una guerra, tampoco queríamos esto, y alguna prueba de fuerza en el lugar mostró que Japón había fallado. Tenían 2-3 divisiones y nosotros tenemos 2-3 divisiones en Mongolia, el mismo número en Khasan. Nuestro ejército aún no ha librado una guerra real y seria. La guerra civil no es una guerra real, porque fue una guerra sin artillería, sin aviones, sin tanques, sin morteros. Sin todo esto, ¿qué guerra tan seria es esta? Fue una guerra especial, no moderna. Estábamos mal armados, mal vestidos, mal alimentados, pero sin embargo vencimos al enemigo, que tenía muchas más armas, que estaba mucho mejor armado, porque aquí estaba involucrado principalmente el espíritu.
                © consciente de sí mismo
            2. Nagant
              Nagant 4 Septiembre 2020 19: 29 nuevo
              0
              Cita: Párrafo Epitafievich Y.
              China declaró la guerra a Alemania e Italia el 9 de diciembre de 1941.

              ¿Y cuántos tiros dispararon los chinos contra los alemanes? Mi estimación es 0 (cero, cero). Sí, ya la victoria sobre Japón aferrándose como los franceses a la victoria sobre Alemania. Los japoneses tenían todo el derecho a hablar sobre los chinos sobre Keitel sobre los franceses:
              Cita: Mariscal de campo Keitel
              ¿Cómo, y estos también nos derrotaron?
              1. Sergey Oreshin
                Sergey Oreshin 4 Septiembre 2020 20: 06 nuevo
                +1
                Los chinos lucharon contra los japoneses desde 1931 (batallas en Manchuria) y completamente en 1937. Sí, no con mucho éxito, pero lograron eliminar una parte significativa del ejército de tierra japonés. Y algunas operaciones fueron completamente exitosas para los chinos y, a veces, "picotearon" bastante decentemente al "samurai".
              2. gsev
                gsev 21 de octubre 2020 11: 39 nuevo
                0
                Cita: Nagan
                Sí, ya la victoria sobre Japón aferrándose como los franceses a la victoria sobre Alemania.

                Lea las interesantes memorias del general Chenolt. O averigüe cuántos soldados perdió Japón en el avance de Shanghai a Nanjing. Fue después de estas batallas que los japoneses se vieron obligados a abandonar las operaciones a gran escala y decidieron apoderarse de los recursos necesarios para derrotar a China, atacando a los oponentes más débiles (como creían hasta mediados de 1942): Estados Unidos, Gran Bretaña, Holanda y Australia. Descubre las pérdidas militares de Japón en batallas contra EE.UU., Gran Bretaña, Holanda desde diciembre de 1941 hasta Midway.
            3. gsev
              gsev 21 de octubre 2020 11: 27 nuevo
              0
              Cita: Párrafo Epitafievich Y.
              Estos fueron conflictos fronterizos.

              En estos conflictos, los japoneses perdieron más que los alemanes en Polonia, Dinamarca o Noruega. Si partimos de las pérdidas de los atacantes, debemos decir el conflicto germano-polaco de 1939, el viaje alemán a Dinamarca en 1940 y la sangrienta guerra de Khalkhin Gol.
          2. Alexey ra
            Alexey ra 3 Septiembre 2020 14: 12 nuevo
            +4
            Cita: VIK1711
            Y en el lago Khasan y en Khalkhin Gol, ¿no luchamos contra los japoneses?

            Estas no son guerras, sino conflictos limitados. Que ambos lados se esforzaron mucho en no inflar a una guerra en toda regla.
            Por cierto, según los resultados de Hasan, Blucher fue acusado de incluir el anuncio de movilización en Extremo Oriente, argumentando que la movilización podría provocar una guerra a gran escala.
        2. PROXOR
          PROXOR 8 Septiembre 2020 16: 23 nuevo
          +1
          Bueno, cómo llamar al acuerdo firmado entre Chamberlain y Hitler. ¿Como resultado de lo cual se adjudicó a la República Checa?
  6. Victor Sergeev
    Victor Sergeev 3 Septiembre 2020 08: 53 nuevo
    -7
    ¿No es hora de cambiar la fecha de inicio de la Segunda Guerra Mundial? El 2 de septiembre, en principio, no encaja en este evento desde ningún parámetro. Aunque para mí no hubo la Segunda Guerra Mundial, para nosotros hubo dos guerras, para Gran Bretaña sus propias guerras, para Estados Unidos la suya propia, y los aliados son cosas pequeñas.
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 3 Septiembre 2020 09: 28 nuevo
      +3
      Cita: Victor Sergeev
      ¿No es hora de cambiar la fecha de inicio de la Segunda Guerra Mundial?

      "¡Y qué - y nos balancearemos!" (desde)
      wassat
      Imaginé vívidamente una imagen: una comisión especial de la Duma del Estado para la revisión de las fechas históricas después de un mes, un golpe bien pagado en la nariz por una decisión decidida mueve la fecha de inicio de la Segunda Guerra Mundial del 1 de septiembre al 3 de septiembre de 1939.
      1. Victor Sergeev
        Victor Sergeev 3 Septiembre 2020 13: 31 nuevo
        -5
        Esto no lo es. Para nosotros, la Segunda Guerra Mundial comenzó el 2 de junio de 22. En general, eliminaría este término de los libros de texto.
        1. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 3 Septiembre 2020 13: 34 nuevo
          +2
          Cita: Victor Sergeev
          Para nosotros, la Segunda Guerra Mundial comenzó el 2 de junio de 22.

          sí, considéralo como más te guste. No cambia nada.
        2. Simargl
          Simargl 3 Septiembre 2020 16: 27 nuevo
          +3
          Cita: Victor Sergeev
          Para nosotros, la Segunda Guerra Mundial comenzó el 2 de junio de 22. En general, eliminaría este término de los libros de texto.
          ¿Qué término? ¿Qué tipo de papilla hay en tu cráneo?
          ¡La Guerra Patria comenzó el 22 de junio de 1941! Ella era parte del mundo. ¡La Guerra Mundial también se llama por ciertas razones!
          1. Victor Sergeev
            Victor Sergeev 3 Septiembre 2020 18: 14 nuevo
            -5
            ¿Qué diablos es la Segunda Guerra Mundial? ¿Está diciendo que el 2 de septiembre de 1 se reunieron la mayoría de los países del mundo: Alemania y Polonia? Para ustedes, esclavos en su alma, todo lo que se ha inventado en Occidente debe ser aceptado. Mundo, real es precisamente el 1939 de junio de 22, el ataque de la mayoría de los países europeos a la URSS, esto es Mundo, antes había un montón de guerras de dos o tres países, que ni siquiera se pueden llamar guerra.
            ¿Cuál es la razón por la que el 1 de septiembre el inicio de 2 MB?
            1. Simargl
              Simargl 3 Septiembre 2020 21: 18 nuevo
              0
              Cita: Victor Sergeev
              ¿Está diciendo que el 1 de septiembre de 1939 se reunieron la mayoría de los países del mundo: Alemania y Polonia?
              Todo empieza desde el principio. En la Guerra Mundial, no todos se detuvieron a la vez. Solo se volvió mundial a mediados de septiembre, después de que Francia, Australia, Nueva Zelanda, Canadá, Terranova, la Unión de Sudáfrica y Nepal declararan la guerra a Alemania.
              1. Victor Sergeev
                Victor Sergeev 4 Septiembre 2020 21: 00 nuevo
                0
                Oh, cómo. Resulta que el mundo es Francia, Australia, Nueva Zelanda, Canadá, Terranova, la Unión de Sudáfrica y Nepal. Bueno, ¿cómo lucharon estos países allí en 1939? Fue una guerra de los países de la Unión Británica contra Alemania, pero en realidad nadie luchó.
                Pero, ¿qué tiene que ver el 1 de septiembre con eso?
                1. Simargl
                  Simargl 4 Septiembre 2020 22: 09 nuevo
                  +1
                  Cita: Victor Sergeev
                  Pero, ¿qué tiene que ver el 1 de septiembre con eso?
                  Comenzó una guerra, a la que fueron atraídos países de todos los continentes habitados. ¿Qué pasa?
                  La Gran Guerra Patria es parte de la Segunda Guerra Mundial.
                  1. Victor Sergeev
                    Victor Sergeev 5 Septiembre 2020 12: 09 nuevo
                    0
                    Según tengo entendido, el 1 de septiembre, ¿todos los continentes fueron atraídos? ¿Y tal vez el 3 de septiembre ?, ¿podrías nombrar cuándo comenzaron las batallas con la participación de tropas de todos los continentes?
                    1. Simargl
                      Simargl 5 Septiembre 2020 18: 55 nuevo
                      0
                      Cita: Victor Sergeev
                      Según tengo entendido, el 1 de septiembre, ¿todos los continentes fueron atraídos?
                      Lee una y otra vez hasta que entiendas, ¡porque lo que has entendido es radicalmente incorrecto!
                      Cita: Simargl
                      Comenzó la guerra, en la que tirado (Sugiero: primero - empezó, luego - entraron) países de todos los continentes habitados.
            2. Cereza nueve
              Cereza nueve 4 Septiembre 2020 01: 51 nuevo
              0
              Cita: Victor Sergeev
              Esto no lo es. Para nosotros, la Segunda Guerra Mundial comenzó el 2 de junio de 22. En general, eliminaría este término de los libros de texto.

              )))

              En parte tiene razón. La Segunda Guerra Mundial comenzó el 39 de septiembre (si no acepta el punto de vista de los europeos), terminó el 45 de septiembre. Fue una guerra entre Gran Bretaña y sus aliados contra el Eje.

              La URSS luchó en su propia guerra separada, la Segunda Guerra Mundial, del 41 de junio al 45 de mayo. No debe confundirse con la Segunda Guerra Mundial.
              Cita: Victor Sergeev
              Mundo, real es el 22 de junio de 1941.

              Mundo, en realidad, estamos en el 11 de diciembre de 41, cuando, habiendo declarado la guerra a los Estados Unidos, Hitler (y Mussolini) unieron los teatros de guerra europeos y asiáticos.
              1. Victor Sergeev
                Victor Sergeev 4 Septiembre 2020 07: 29 nuevo
                0
                Bueno, ¿y la guerra entre Alemania y Japón con Gran Bretaña no une estos teatros? Desde el ataque alemán a la URSS, Mongolia y Tuva, la misma Asia, y la URSS también se encuentra en Asia y Europa, entró en la guerra.
                1. Cereza nueve
                  Cereza nueve 4 Septiembre 2020 08: 14 nuevo
                  +2
                  A expensas de Gran Bretaña, se puede estar de acuerdo, entonces el sindicato del teatro se mudará el 8 de diciembre (hora local). A expensas de la República Popular de Mongolia y la República Popular de China, en primer lugar, estos son estados no reconocidos y, en segundo lugar, la República Popular de Mongolia no declaró la guerra a los países europeos. En junio de 41, la URSS no participó en la Guerra del Pacífico, por lo que su conflicto con Alemania siguió siendo europeo.
            3. Nagant
              Nagant 4 Septiembre 2020 19: 39 nuevo
              0
              Cita: Victor Sergeev
              Mundo, real es precisamente el 22 de junio de 1941, el ataque de la mayoría de los países europeos a la URSS, esto es Mundo, antes había un montón de guerras de dos o tres países, que ni siquiera se pueden llamar guerra.

              ¿Y el hecho de que antes de eso Alemania derrotó a Francia, y Gran Bretaña se puso en posición de rodilla y codo en Dunkerque y de hecho lo bloqueó en las islas? ¿También te gustan las pequeñas cosas? Y, por cierto, el avance de la línea Mannerheim también fue un episodio de la Segunda Guerra Mundial, aunque de alguna manera no se publicitó en fuentes soviéticas y rusas. Pero en vano. El Ejército Rojo hizo entonces lo que se consideró imposible.
          2. Párrafo Epitafievich Y.
            Párrafo Epitafievich Y. 3 Septiembre 2020 19: 36 nuevo
            +2
            Cita: Simargl
            ¿Qué tipo de papilla hay en tu cráneo?

            bueno, a juzgar por
            Cita: Victor Sergeev
            Para ustedes, esclavos en su alma, todo lo que se ha inventado en Occidente debe ser aceptado. Mundo, real es precisamente el 22 de junio de 1941, el ataque de la mayoría de los países europeos a la URSS,

            Rico. Con aceite de máquina.
            Ahora concluirá algo sobre "reescribir la historia". Les encanta.
            1. Victor Sergeev
              Victor Sergeev 4 Septiembre 2020 07: 30 nuevo
              -3
              Como dije, los esclavos no tienen lógica ni argumentos, siempre repiten después del maestro. Bueno, ¿me vas a explicar con un lío en la cabeza lo que sucedió el 1 de septiembre de 1939, lo que se puede considerar el comienzo de la Segunda Guerra Mundial?
              1. Párrafo Epitafievich Y.
                Párrafo Epitafievich Y. 4 Septiembre 2020 08: 09 nuevo
                0
                Cita: Victor Sergeev
                Entonces me lo vas a explicar con papilla en la cabeza

                Teniendo en cuenta el tono categórico que ha adoptado, ni siquiera intentaré romper la sustancia especificada en su cabeza) Siga luchando con calendarios históricos.
                "No soy un cazador de tonterías" (c)
                1. Victor Sergeev
                  Victor Sergeev 4 Septiembre 2020 17: 26 nuevo
                  -2
                  No lo intentes bien, todavía no funcionará. La gente como tú no piensa por sí misma, son loros que repiten las tonterías de los demás.
                  1. Párrafo Epitafievich Y.
                    Párrafo Epitafievich Y. 4 Septiembre 2020 17: 43 nuevo
                    -1
                    ¿Para qué es esta estúpida inmersión? Te escucharon, expresaron su actitud ante la estúpida promesa de revisar fechas históricas. No estoy de acuerdo contigo. Todos, aparentemente, mercenarios de Occidente, que no pueden "pensar de forma independiente".
  7. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 3 Septiembre 2020 09: 58 nuevo
    +4
    En mayo de 1947, el 3 de septiembre se convirtió en día laborable, aunque nadie canceló oficialmente la festividad. Poco a poco se empezó a olvidar la fecha del 3 de septiembre, y el 2 de septiembre se empezó a celebrar el fin de la Segunda Guerra Mundial. (VO) /// [b] 2 de septiembre de cada año desde 2010, Rusia celebra una fecha memorable: el Día del fin de la Segunda Guerra Mundial. Establecido mediante enmiendas a la ley federal "En días de gloria militar y fechas memorables de Rusia" con fecha 13 de marzo de 1995, firmada por el presidente ruso Dmitry Medvedev el 23 de julio de 2010.

    Se considera que la base legal internacional para establecer una fecha memorable es el documento que marcó el final de la Segunda Guerra Mundial: el Acta de rendición de Japón, firmada el 2 de septiembre de 1945 en nombre de las Naciones Unidas por representantes de los estados aliados, incluida la URSS, que estaban en guerra con Japón.
    Insincero un poco ADENTRO! Sería más correcto que el día del fin de la Segunda Guerra Mundial prácticamente no se celebrara de ninguna manera, solo mencionando (!) Las fechas ... ¡luego el 2 de septiembre, luego el 2 de septiembre! Oficialmente (!) ¡La fecha del 3 de septiembre se celebra en la Federación de Rusia desde 2! Debo decir que el Óblast de Sajalín siempre ha celebrado el 2010 de septiembre "semioficialmente" como el Día de la Victoria sobre Japón ... ¡como el Día de la Liberación de Sajalín y las Kuriles! Recién en 3 comenzaron a "celebrar" oficialmente el 2010 de septiembre ...
    1. Victor Sergeev
      Victor Sergeev 4 Septiembre 2020 17: 31 nuevo
      -1
      ¿Estás seguro de que la Segunda Guerra Mundial terminó el 2 o incluso el 2 de septiembre?
      PRESIDIO DEL CONSEJO SUPREMO DE LA URSS
      DECRETO
      25 de enero de 1955
      Sobre el fin del estado de guerra entre la Unión Soviética y Alemania

      [145] El 22 de junio de 1941, como resultado del traicionero ataque de la Alemania de Hitler, la Unión Soviética se encontró en un estado de guerra con Alemania. Mediante su lucha desinteresada junto con los pueblos de los países de la coalición anti-Hitler, el pueblo soviético derrotó a los agresores nazis y liberó a los pueblos de Europa, incluido el pueblo alemán, de la esclavitud fascista. En la Conferencia de Potsdam en 1945, se determinaron los caminos para el desarrollo futuro de Alemania como un estado único, pacífico y democrático, y se confirmó la necesidad de concluir un tratado de paz con Alemania.
      El Presidium del Soviet Supremo de la URSS considera anormal que, aunque han pasado unos 10 años desde el fin de las hostilidades con Alemania, Alemania todavía se encuentra en un estado de escisión y no tiene un tratado de paz, y el pueblo alemán sigue en una posición desigual en relación con otros pueblos.
      El Presidium del Soviet Supremo de la URSS afirma que la política de los Estados Unidos de América, Inglaterra y Francia, dirigida a remilitarizar a Alemania Occidental y su inclusión en grupos militares agresivos, que encontraron expresión en los acuerdos de Londres y París, no permitió alcanzar el acuerdo necesario sobre el restablecimiento de la unidad de Alemania sobre los pacifistas y fundamentos democráticos y concluir un tratado de paz con Alemania.
      Teniendo presente el fortalecimiento y desarrollo de relaciones amistosas entre la Unión Soviética y la República Democrática Alemana, basadas en el reconocimiento de los principios de soberanía e igualdad, teniendo en cuenta la opinión del Gobierno de la República Democrática Alemana y teniendo en cuenta los intereses de la población de Alemania Oriental y Occidental,
      El Presidium del Consejo Supremo de la URSS por este Decreto declara:
      1. El estado de guerra entre la Unión Soviética y Alemania cesa y se establecen relaciones pacíficas entre ellos.
      2. Todas las restricciones legales que surjan en relación con la guerra con respecto a los ciudadanos alemanes que fueron considerados ciudadanos de un estado enemigo pierden su fuerza.
      3. El anuncio de la terminación del estado de guerra con Alemania no cambia sus obligaciones internacionales y no afecta los derechos y obligaciones de la Unión Soviética derivados de los acuerdos internacionales existentes de las cuatro potencias sobre Alemania en su conjunto.
  8. Párrafo Epitafievich Y.
    Párrafo Epitafievich Y. 3 Septiembre 2020 10: 20 nuevo
    +2
    De todos modos, para ser honesto, no entiendo la lógica original de salir con un pequeño - camarada. Stalin en su discurso dice:
    ...Hoy 2 de septiembre, Los representantes japoneses firmaron un acto de rendición incondicional ...
    Esto significa que ha llegado el final de la Segunda Guerra Mundial.

    Y ahí abajo el Decreto de celebración del 3 de septiembre.
    1. Undecim
      Undecim 3 Septiembre 2020 11: 25 nuevo
      +3
      De todos modos, para ser honesto, no entiendo la lógica original de salir un poco.
      Sí, a Stalin le parecía bien la lógica. La guerra se da por terminada con la firma del documento correspondiente. El acta de rendición se firmó el XNUMX de septiembre.
      Todo el problema es el uso cada vez mayor de la historia en la propaganda. Por tanto, comienza la estafa. Basta leer el citado Decreto, que establece no el día del fin de la guerra con Japón, sino el día de la celebración de la victoria sobre Japón... Por eso está escrito que el 3 de septiembre es el día de la fiesta nacional de la victoria sobre Japón.
      Pero los propagandistas han "olvidado" este hecho, si no, ¿cómo pueden pedalear el tema de "reescribir la historia" y hacer fanfarrias sobre "restaurar la justicia histórica"?
      1. Párrafo Epitafievich Y.
        Párrafo Epitafievich Y. 3 Septiembre 2020 11: 43 nuevo
        -2
        Recuerda cómo en el viejo "Yeralash" - "Me di cuenta de que no se cruzan. Pero no entendí POR QUÉ no se cruzan ..."))
        ¿Por qué no establecer la fecha para la firma del título como fecha de celebración?
        Y la invariable demanda de las masas por la "restauración de la justicia histórica" ​​(sea lo que sea que eso signifique), por supuesto, está y está creciendo en proporción al crecimiento en el número de enemigos y villanos alrededor de Rossiyushka).
  9. Fibrizio
    Fibrizio 3 Septiembre 2020 11: 56 nuevo
    +2
    Así, el Ejército Rojo hizo una contribución decisiva al final de la Segunda Guerra Mundial. Sin la acción de la URSS contra Japón, los japoneses habrían luchado durante uno o dos años, lo que habría provocado grandes pérdidas de tropas aliadas y enormes bajas entre la población civil de las islas japonesas y China.



    Por supuesto, lo entiendo todo, pero esta es una sustitución obvia de conceptos. No creo en la palabra en absoluto. Sí, limpiamos la zona, pero el resultado ya era obvio. La metrópoli estaba en el ruedo de los aliados y sin perspectivas.
    La contribución decisiva fue en la dirección occidental, pero aquí solo todos los años los japoneses fueron golpeados por los estadounidenses.
    1. Cereza nueve
      Cereza nueve 4 Septiembre 2020 01: 52 nuevo
      +3
      Cita: Fibrizio
      Por supuesto, lo entiendo todo, pero esta es una sustitución obvia de conceptos.

      Este es Samsonov, él lo ve.
  10. 3-e-09
    3-e-09 3 Septiembre 2020 12: 23 nuevo
    -9
    Creo que el país victorioso tiene derecho a fijar las fechas del comienzo y el final de la guerra misma. Por supuesto, el panorama general se estropea por el hecho de que la rendición formal de Japón tuvo lugar el 2 de septiembre de 1945 a bordo del acorazado estadounidense Missouri en la bahía de Tokio. ¿Por qué no en uno de los barcos de la Flota del Pacífico de la URSS? De todas formas. Y la diferencia entre la fecha de la rendición formal de Japón y la fecha de un feriado oficial en la Federación de Rusia se puede atribuir a la diferencia de husos horarios. Entonces todo es correcto.
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 3 Septiembre 2020 13: 13 nuevo
      +1
      Cita: 3rd-09
      Y la diferencia entre la fecha de la rendición formal de Japón y la fecha de un feriado oficial en la Federación de Rusia se puede atribuir a la diferencia de husos horarios. Entonces todo es correcto.

      ¿Qué es lo correcto? La rendición se firmó el 2 de septiembre a las 9.02 am, hora de Tokio. Son las 3.02 hora de Moscú.
      Cita: 3rd-09
      ¿Por qué no en uno de los barcos de la Flota del Pacífico de la URSS?

      ¿O a bordo de un junky chino? Los méritos de la Flota del Pacífico y la Marina de los Estados Unidos en la guerra contra Japón son incomparables.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 3 Septiembre 2020 13: 40 nuevo
          0
          Cita: 3rd-09
          ¡Respetado! ¡Pues no te deshonres! ¡Especialmente para ti, simple y asequible sobre zonas horarias!

          sencillo y asequible: -6 horas. Son las 9 am en Tokio, 3 noches en Moscú. ¿Qué pasa?

          Cita: 3rd-09

          PD: ¡Y sí! ¿Qué tiene que ver la Marina de los Estados Unidos con esto? ¿Has oído algo sobre la derrota del milmillonésimo ejército de Kwantung? ¡Ahogar un barco japonés en el mar y aplastar al milmillonésimo ejército de Kwantung es incomparable!

          Hrenase - "¿Cuáles son los méritos" ... Usted, en el camino, comenzó a estudiar la historia de la Segunda Guerra Mundial desde agosto de 1945?
          1. Alexey ra
            Alexey ra 3 Septiembre 2020 16: 07 nuevo
            +6
            Cita: Párrafo Epitafievich Y.
            Hrenase - "¿Cuáles son los méritos" ... Usted, en el camino, comenzó a estudiar la historia de la Segunda Guerra Mundial desde agosto de 1945?

            Estoy plagado de vagas dudas ... ©
            Cita: 3rd-09
            aplastar billonésima Ejército de Kwantung

            1. Párrafo Epitafievich Y.
              Párrafo Epitafievich Y. 3 Septiembre 2020 16: 14 nuevo
              +2
              Escuché la leyenda sobre Meehan en VO ...
          2. Simargl
            Simargl 3 Septiembre 2020 16: 30 nuevo
            0
            Cita: Párrafo Epitafievich Y.
            sencillo y asequible: -6 horas. Son las 9 am en Tokio, 3 noches en Moscú. ¿Qué pasa?
            Tu globo está girando en la dirección incorrecta. Giro.
            1. Párrafo Epitafievich Y.
              Párrafo Epitafievich Y. 3 Septiembre 2020 16: 38 nuevo
              0
              09.00 (mañana) hora de Tokio: ¿cuánto es la hora de Moscú?
              1. Simargl
                Simargl 3 Septiembre 2020 16: 39 nuevo
                -1
                Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                09.00 hora de Tokio: ¿cuánto cuesta la hora de Moscú?
                3 noches (la misma fecha, ¡si algo!).
                Si se muda a California, la fecha será -1, es decir, Las 9 en punto del 2 de septiembre en California son las 19 en punto del 1 de septiembre en Moscú.
                ¿Contras las víctimas del examen tropezaron?
                1. Párrafo Epitafievich Y.
                  Párrafo Epitafievich Y. 3 Septiembre 2020 16: 48 nuevo
                  0
                  Cita: Simargl
                  (¡la misma fecha, si es así!).

                  señalar donde dije que era una fecha diferente.

                  Cita: Simargl
                  Si se muda a California


                  ¿Qué diablos es California cuando se trata de Tokio?
                  Aquí está mi línea original:

                  Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                  Cita: 3rd-09
                  Y la diferencia entre la fecha de la rendición formal de Japón y la fecha de un feriado oficial en la Federación de Rusia se puede atribuir a la diferencia de husos horarios. Entonces todo es correcto.

                  ¿Qué es lo correcto? La rendición se firmó el 2 de septiembre a las 9.02 am, hora de Tokio. Son las 3.02 hora de Moscú.

                  que no te conviene ¿Dónde en mis palabras sobre "otro día"?
                  1. Simargl
                    Simargl 3 Septiembre 2020 20: 55 nuevo
                    0
                    Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                    que no te conviene ¿Dónde en mis palabras sobre "otro día"?
                    ¡No satisfecho con todo! Posición especialmente vaga sobre las islas "controvertidas" (en mi opinión, una controvertida, Hokkaido).
                    Perdóneme 3-e-09 confuso
                    1. Párrafo Epitafievich Y.
                      Párrafo Epitafievich Y. 3 Septiembre 2020 21: 08 nuevo
                      0
                      Cita: Simargl
                      Posición especialmente vaga sobre las islas "controvertidas" (en mi opinión, una controvertida, Hokkaido).

                      ?
                      cuya "posición indistinta"?
                      1. Simargl
                        Simargl 3 Septiembre 2020 21: 25 nuevo
                        0
                        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                        cuya "posición indistinta"
                        Nuestro. Aunque rechazamos todos los ruegos por las islas, la posición de las autoridades no es inequívoca: ¡por alguna razón, Abe tenía esperanzas!
                        ... aunque ... dejar ...
                      2. Párrafo Epitafievich Y.
                        Párrafo Epitafievich Y. 3 Septiembre 2020 21: 32 nuevo
                        -1
                        Cita: Simargl
                        la posición de las autoridades no es inequívoca:

                        Se hicieron enmiendas al Comité, ¿qué más se necesita?
                      3. Simargl
                        Simargl 3 Septiembre 2020 21: 39 nuevo
                        0
                        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                        Se hicieron enmiendas al Comité, ¿qué más se necesita?
                        Entonces ahora es posible distribuir en territorio K-i sin la demanda de la gente.
      2. Alf
        Alf 3 Septiembre 2020 19: 01 nuevo
        +3
        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
        Hrenase - "¿Cuáles son los méritos" ... Usted, en el camino, comenzó a estudiar la historia de la Segunda Guerra Mundial desde agosto de 1945?

        ¡Querido colega! Que te aferraste a tu oponente, esta es otra reencarnación de Karbine, y él ha estado viviendo en su realidad durante mucho tiempo. Es una pena que de vez en cuando encuentre acceso al ordenador desde su habitación de la casa amarilla.
        1. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 3 Septiembre 2020 19: 10 nuevo
          0
          Ay de mí, ay ...
  11. VIK1711
    VIK1711 3 Septiembre 2020 13: 40 nuevo
    -1
    La rendición se firmó el 2 de septiembre a las 9.02 am, hora de Tokio. Son las 3.02 hora de Moscú.

    ¿Es así?
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 3 Septiembre 2020 13: 45 nuevo
      -2
      Cita: VIK1711
      ¿Es así?

      que exactamente
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 3 Septiembre 2020 14: 10 nuevo
          +1
          Cita: 3rd-09
          ¡Y da una respuesta en esencia, liberal!

          no eres grosero, amigo, en primer lugar.
          En segundo lugar, ahora son las 20.00 en Tokio y las 14.00 en Moscú.
          Es decir, si la rendición se firmó a las 09.02 (Tokio), entonces en Moscú fue 03.02 del mismo día, es decir, el 2 de septiembre.
          Cita: 3rd-09
          y sigues esquivando y disimulando

          ¿Qué absurdo? No tengo la costumbre de arrojar cuentas.
          Cita: 3rd-09
          hablar de los "méritos de la Marina de los Estados Unidos"!

          bueno, ¿quién más te iluminará? Póngase cómodo, le contaré sobre las operaciones de la Marina de los Estados Unidos en el Océano Pacífico.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. VIK1711
              VIK1711 3 Septiembre 2020 14: 32 nuevo
              +5
              1. La rendición formal de Japón tuvo lugar el 2 de septiembre de 1945 a bordo del acorazado estadounidense Missouri en la bahía de Tokio. El acorazado estadounidense Missouri es un territorio estadounidense ubicado en el Mar de Japón, teniendo en cuenta las zonas horarias.
              2. El momento real de la rendición de Japón en Moscú (hora de Moscú): ¡3 de septiembre de 1945!
              3. ¡Jaque mate para ti!

              ¿Dónde está la línea de fecha?
              ¿Cómo superó la época de Moscú a la de Tokio?
              1. Párrafo Epitafievich Y.
                Párrafo Epitafievich Y. 3 Septiembre 2020 14: 53 nuevo
                0
                Cita: VIK1711
                ¿Cómo superó la época de Moscú a la de Tokio?

                Yo tampoco lo entiendo ... Los científicos lo llaman contramovimiento: movimiento hacia el continuo del tiempo. Sol de oeste a este. Chico inteligente más allá de su edad.
            2. Párrafo Epitafievich Y.
              Párrafo Epitafievich Y. 3 Septiembre 2020 14: 46 nuevo
              +1
              Cita: 3rd-09
              1. La rendición formal de Japón tuvo lugar el 2 de septiembre de 1945 a bordo del acorazado estadounidense Missouri en la bahía de Tokio. El acorazado estadounidense Missouri es un territorio estadounidense ubicado en el Mar de Japón, teniendo en cuenta las zonas horarias.

              La Ley de Rendición de Japón se firma en Tokio.
            3. Simargl
              Simargl 3 Septiembre 2020 16: 37 nuevo
              +3
              Cita: 3rd-09
              1. La rendición formal de Japón tuvo lugar el 2 de septiembre de 1945 a bordo del acorazado estadounidense Missouri en la bahía de Tokio. El acorazado estadounidense Missouri es un territorio estadounidense ubicado en el Mar de Japón, teniendo en cuenta las zonas horarias.
              Si, pero el tiempo fue contado Tokio (esta es una ciudad en Japón como) ¡tiempo!

              Cita: 3rd-09
              2. El momento real de la rendición de Japón en Moscú (hora de Moscú): ¡3 de septiembre de 1945!
              ¿A qué se parece? Fueron 3 noches en Moscú ... 2 de septiembre.

              Cita: 3rd-09
              3. ¡Jaque mate para ti!
              Ve a la escuela, ve con tu profesor de geografía. Él mostrará en qué dirección se debe girar el globo.
              Jaque mate a ti bebé!
      2. VIK1711
        VIK1711 3 Septiembre 2020 14: 30 nuevo
        0
        La Ley de rendición japonesa es un acuerdo para poner fin a la resistencia de las fuerzas armadas japonesas que puso fin a la Segunda Guerra Mundial. 20.08.1945/02.09.1945/10 a los representantes del mando japonés se les presentó un proyecto de ley elaborado por el cuartel general del comandante en jefe de las fuerzas de ocupación aliadas, general de ejército D. MacArthur. El acta fue firmada el 30/26.07.1945/XNUMX a las XNUMX:XNUMX am hora de Tokio a bordo del acorazado estadounidense Missouri en la Bahía de Tokio. En nombre de Japón, el acta de rendición fue firmada por el canciller Shigemitsu Mamoru y el jefe del Estado Mayor japonés, general Umezu Yoshijiro, que representaba al gobierno y la sede del emperador. En nombre de las potencias victoriosas aliadas, el acta fue firmada por el General MacArthur, de Estados Unidos - Almirante Ch. Nimitz, de China - General Su Yongchang, de Gran Bretaña - Almirante B. Feyser, de la URSS - General K. Derevyanko, así como representantes de Australia, Nueva Zelanda, Canadá, Francia y Holanda. La ley reconoció los términos de la Declaración de Potsdam el XNUMX de julio de XNUMX y ordenó a todas las tropas japonesas, dondequiera que estuvieran, que se rindieran inmediatamente y liberaran a los prisioneros de guerra. Se prescribió que "El poder del emperador y del gobierno japonés para gobernar el estado estará subordinado al alto mando de las potencias aliadas, que tomará las medidas que considere necesarias para implementar estas condiciones de rendición".

        N.A. Gerulaitis.

        Enciclopedia histórica rusa. T. 1.M., 2015, pág. 222.

        Sí, la discrepancia en el tiempo ...
        1. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 3 Septiembre 2020 14: 58 nuevo
          0
          Cita: VIK1711
          El acta fue firmada el 02.09.1945/10/30 a las XNUMX:XNUMX am hora de Tokio a bordo del acorazado estadounidense Missouri en la Bahía de Tokio.

          mira el original: el derrotado firmó el 09.04, MacArthur - el 09.08

          ¿Aparentemente las 10.30 es el final de la ceremonia?
  • Bronekot
    Bronekot 3 Septiembre 2020 17: 48 nuevo
    -3
    ¡Necesitamos prisioneros en el Lejano Oriente ahora!