Military Review

Toxicólogos de la Bundeswehr: No podemos proporcionar datos sobre la situación con Navalny debido a su secretismo

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La declaración de toxicólogos militares alemanes sobre la situación con Alexei Navalny logró provocar una amplia respuesta pública.


Recordamos que anteriormente en el gobierno de la República Federal de Alemania, en referencia a los toxicólogos de la Bundeswehr, se afirmó que “supuestamente se encontraron rastros de una sustancia del grupo Novichok en el cuerpo del opositor ruso. Rusia exigió que la parte alemana proporcione datos específicos. El ministro de Relaciones Exteriores de Alemania, Heiko Maas, dijo que Alemania "está lista para compartir información con Rusia y brindar asistencia legal".

Y hoy, tras las declaraciones de Maas, el Bundeswehr Institute of Toxicology está recibiendo declaraciones de que "los representantes del laboratorio no pueden proporcionar ningún dato sobre la situación con Alexei Navalny, ya que esto es inaceptable desde el punto de vista de la seguridad y por razones de secreto". Se informa en su el material "Nuevo Periódico".

En un comunicado de representantes del laboratorio toxicológico del ejército alemán, se dice que "esta es un área sensible", y por lo tanto "no se puede proporcionar información".

Tales palabras causaron resonancia debido al hecho de que en realidad repiten exactamente las declaraciones hechas anteriormente en los Estados Unidos y Gran Bretaña después de acusar a Rusia o Siria de presuntamente usar armas químicas, incluido BOV. Las declaraciones fueron las siguientes:

Tenemos pruebas, pero no podemos proporcionártelas, ya que son secretas.

En este sentido, los expertos en Rusia creen que en Alemania se está desarrollando otro "espectáculo" que, como, por ejemplo, en el caso de los Skripals en Gran Bretaña, apunta a otra ronda del enfrentamiento de sanciones contra Rusia. En este caso, el objetivo ya ha sido anunciado: sanciones contra el gasoducto inacabado Nord Stream-2.
152 comentarios
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  1. Servisinzhener
    Servisinzhener 7 Septiembre 2020 13: 01 nuevo
    +18
    Es muy interesante lo que puede ser secreto en qué tipo de sustancia, en qué concentraciones y en qué muestras se encontró.
    1. FenH
      FenH 7 Septiembre 2020 13: 05 nuevo
      +30
      Cita: Servisinzhener
      Es muy interesante lo que podría ser secreto sobre que tipo de sustancia, en que concentraciones y en el que se encontraron muestras.

      Substance-Dichlorvos, Concentration-3 zilch, por vaso de cerveza. Solo shhh, es un misterio soldado
      1. KAV
        KAV 7 Septiembre 2020 13: 44 nuevo
        +9
        Tenemos pruebas, pero no podemos proporcionártelas, ya que son secretas.
        Decidimos segar debajo de los rayados, ¿o qué? ¡Entonces no salieron como un estigma! El Departamento de Estado ya lo está haciendo mal, y luego alguna colonia decidió hablar con las palabras de los dueños. ¡Ya realmente, a excepción de la risa, no causa nada más!
        ¡Teatro del absurdo!
        Parece que el canciller decidió jugar un juego oscuro. ¡Vaya, cuánto rayaba nuestra draconita SP2! Se utiliza cualquier método, ¡solo para abrumar este proyecto! No rehuyan nada ... Inhumanos.
        Por cierto, una ejecución tan torpe de esta operación solo significa que el cliente tiene mucha prisa y está nervioso. Esculpen todo, literalmente, a toda prisa.
        1. Simargl
          Simargl 8 Septiembre 2020 02: 00 nuevo
          +1
          Cita: KAV
          Decidimos segar debajo de los rayados, ¿o qué?
          Qué manual de formación se emite y segar.
          1. Tatiana
            Tatiana 8 Septiembre 2020 22: 18 nuevo
            +3
            Toxicólogos de la Bundeswehr: No podemos proporcionar datos sobre la situación con Navalny por su secreto

            Bueno, eso significa que Navalny es sus propios "patrocinadores" extranjeros de extranjeros: inglés o alemán, etc. - ¡"Novato" y envenenado!
            Porque se sabe que "Novichok" se llama "ruso" solo por el lugar de nacimiento de su invención, mientras que se produce con éxito en Gran Bretaña, Estados Unidos, Alemania, etc. - en general, en 5 países occidentales. En este caso, el país de origen del "Novicio" se puede determinar por el grado de su purificación en el equipo nacional de este país.
            Es precisamente esta información la que Alemania, un país de la OTAN, esconde bajo el sello del secreto.

            Es necesario que Rusia acuse audaz y directamente a Alemania o Gran Bretaña / EE. UU. De envenenar a Navalny con un "Novichok" extranjero: alemán, británico, estadounidense, etc. - producción. De quién resulta ser "Novichok", ese país y el envenenador de Novalny.
            La Federación de Rusia tiene todas las razones para ello.
      2. antes
        antes 7 Septiembre 2020 14: 20 nuevo
        +19
        Eso, no ... Componentes de Nord Stream-2, injerencia en las elecciones estadounidenses, la anexión de Crimea y el Boeing malasio se encontraron en la orina de Lyosha. Pero esto es un secreto.
        1. FenH
          FenH 7 Septiembre 2020 14: 34 nuevo
          +3
          Cita: antes
          Eso, no ... Componentes de Nord Stream-2, injerencia en las elecciones estadounidenses, la anexión de Crimea y el Boeing malasio se encontraron en la orina de Lyosha. Pero esto es un secreto.

          Y antes del aterrizaje del "no envenenado", unos 2 hombres dejaron salir al gato de la jaula. Se encontró en las cámaras de video que el gato estaba frotando los pies del "alimentado con pasto", y parece un gato Skripals por el compuesto.
          1. hidrox
            hidrox 8 Septiembre 2020 06: 05 nuevo
            +3
            Aquí hay una cacería para que todos ustedes bromeen sobre los desafortunados guerreros de la Wehrmacht, que no tienen idea de que existen dispositivos en el mundo como cromatógrafos y espectrómetros de masas, en los que incluso los escolares pueden trabajar en el Novosibirsk Academgorodok, y estos stoeros no inventaron a nadie, sino a para exponer a su Madame Chancellor frente al mundo entero con una camisa que gotea de LIE y todo por culpa de un sisyan sin lavar !! ¿Parece la anciana equivocada?
      3. Capitán45
        Capitán45 7 Septiembre 2020 15: 32 nuevo
        +3
        Cita: FenH
        Substance-Dichlorvos, Concentration-3 zilch, por vaso de cerveza. Solo shhh, es un misterio

        Es por esto que Xisyan sufrió. Habría sabido del secreto de las tres cremalleras, la cuarta no se habría cabreado y no habría salido. riendo
        1. FenH
          FenH 7 Septiembre 2020 15: 33 nuevo
          0
          Cita: Captain45
          Cita: FenH
          Substance-Dichlorvos, Concentration-3 zilch, por vaso de cerveza. Solo shhh, es un misterio

          Es por esto que Xisyan sufrió. Habría sabido del secreto de las tres cremalleras, la cuarta no se habría cabreado y no habría salido. riendo

          bebidas riendo
          1. Capitán45
            Capitán45 7 Septiembre 2020 15: 39 nuevo
            +5
            Cita: FenH

            La gente pequeña se hizo más pequeña. Recuerdo que en los años de "ley seca" 86-88, todavía trabajaba en el profesorado, que solo la gente no bebía. Dondequiera que haya "Novichok", tales mezclas interfirieron y nada, nadie murió. Espera ... debiluchos ... bebidas
    2. user1212
      user1212 7 Septiembre 2020 13: 07 nuevo
      +14
      Cita: Servisinzhener
      Es muy interesante lo que puede ser secreto en qué tipo de sustancia, en qué concentraciones y en qué muestras se encontró.

      Y puede ser secreto exactamente por una razón, porque la versión oficial expresada no lucha con la toxicología :)))
      1. SRC P-15
        SRC P-15 7 Septiembre 2020 14: 41 nuevo
        +4
        Cita: usuario1212
        Y puede ser secreto exactamente por una razón, porque la versión oficial expresada no lucha con la toxicología :)))

        ¡Y creo que es un secreto por el hecho de que Navalny ya no está allí y hasta las cenizas se han ido! Si el laboratorio de toxicología de la Bundeswehr proporciona datos "secretos" sobre el envenenamiento, al final se enfrentarán a un dilema: proporcionar a Navalny, vivo o muerto. Pero lo más probable es que ya no esté en esta tierra mortal.
    3. Médico
      Médico 7 Septiembre 2020 13: 08 nuevo
      +1
      Muy interesante lo que podría ser secreto

      La resolución de sus espectrómetros de masas.
      1. Abrosimov Sergey Olegovich
        Abrosimov Sergey Olegovich 7 Septiembre 2020 13: 15 nuevo
        +9
        Cita: Arzt
        La resolución de sus espectrómetros de masas.

        El anuncio del resultado del examen requerirá el anuncio:
        1. Métodos de análisis y preparación de muestras;
        2. Qué se tomó como sustancia venenosa estándar y de dónde provino este estándar de los toxicólogos alemanes;
        1. Strelokmira
          Strelokmira 7 Septiembre 2020 13: 24 nuevo
          +6
          2. Qué se tomó como sustancia venenosa estándar y de dónde provino este estándar de los toxicólogos alemanes;

          Station Shawarma, se compró a Ashot)
        2. Médico
          Médico 7 Septiembre 2020 13: 24 nuevo
          +4
          El anuncio del resultado del examen requerirá el anuncio:
          1. Métodos de análisis y preparación de muestras;
          2. Qué se tomó como sustancia venenosa estándar y de dónde provino este estándar de los toxicólogos alemanes;

          Y cual es el secreto
          Los métodos son casi los mismos en todas partes, y cualquier servicio médico que se precie debe tener muestras de BOV de un enemigo potencial.

          Pero cuántos iones de un centímetro cúbico puede conseguir el Bruker de la Bundeswehr, y no el que le venden a todo el mundo, es interesante.
          1. Abrosimov Sergey Olegovich
            Abrosimov Sergey Olegovich 7 Septiembre 2020 13: 31 nuevo
            +6
            Cita: Arzt
            Los métodos son casi los mismos en todas partes, y cualquier servicio médico que se precie debe tener muestras de CWA de un adversario potencial, pero es interesante cuántos iones de un centímetro cúbico puede obtener el Bruker de la Bundeswehr, y no el que venden a todos.

            Sobre el hecho de que la precisión del espectrógrafo de masas o cromatógrafo en servicio con la Bundeswehr es información secreta, esto es comprensible, no puede haber disputas.
            Pero qué pasa con la sustancia estándar es más interesante.
            El OM puede ser de origen ruso o puede elaborarse en un laboratorio en algún lugar de la propia Alemania. Por lo tanto, al tener un OM ruso y un OM alemán, se puede realizar un análisis adicional y sacar una conclusión acerca de quién OM en los análisis de Navalny (si, por supuesto, la sustancia venenosa está realmente allí).
            Creo que el secreto está relacionado con esto.
            1. Evdokim
              Evdokim 7 Septiembre 2020 14: 22 nuevo
              +5
              Cita: Sergey Olegovich Abrosimov
              Por lo tanto, teniendo VO ruso y VO alemán, se puede realizar un análisis adicional y sacar una conclusión acerca de quién VO en los análisis de Navalny

              Ésta es la esencia misma. Es posible tirar a los propios alemanes con estos análisis tanto por el escroto que hasta la propia Merkel tendrá los ojos puestos en la frente !!! riendo
            2. Médico
              Médico 7 Septiembre 2020 14: 52 nuevo
              +8
              Por lo tanto, al tener VO ruso y VO alemán, es posible realizar análisis adicionales y sacar una conclusión sobre qué VO en los análisis

              Puede ser posible, pero es casi imposible de probar. Ésta no es la cuestión.

              En principio, los alemanes no pudieron encontrar ningún "novato" en el cuerpo, en primer lugar porque nadie lo usaba, y en segundo lugar, aunque lo usaran, lo encontrarán en 2 horas.

              Lo más probable es que fuera así.
              Navalny desarrolló hipoglucemia en el avión (como dicen los médicos de Omsk), y mientras el avión aterrizaba, ya estaba en coma. Además, en coma profundo, 5 puntos según Glasgow, como reclama la ambulancia nuevamente, naturalmente con una disminución de la frecuencia cardíaca, por lo que comenzaron a inyectarse atropina.
              A su llegada al hospital, fue intubado y trasladado a ventilación mecánica, y por sí solo se le inyectaron relajantes musculares.

              Además, sin sentir los pecados detrás de sí mismos, se lo dieron con calma a los alemanes.
              Tomaron punteado de músculo esquelético y encontraron sinapsis obstruidas con acetilcolina sobrante de relajantes musculares.
              Ahora se argumenta que fue una súper dosis de inhibidores de ChE.
              No será fácil excusarse.
            3. Mikh-Korsakov
              Mikh-Korsakov 7 Septiembre 2020 15: 44 nuevo
              +2
              ¡Enano! ¿Te refieres a la identificación del origen de OM por impurezas? Dudo que si Navalny sobreviviera, y así la dosis de OM, que supuestamente recibió es mucho menor que la LD50, sea posible determinar las impurezas. El valor LD50 para compuestos del tipo "novato" no está disponible en fuentes abiertas, pero se cree que su toxicidad es diez veces mayor que la de Vx. Dosis absolutamente letal Vx 0,8 mg por inhalación y 3,2 mg cuando se aplica en la piel para una persona que pese 80 kg. Disminuyendo los valores 10 veces, obtenemos 0,08 y 0,32 mg para una dosis absolutamente letal. Los valores de la vida media son desconocidos para mí. Teniendo en cuenta la eliminación del veneno y su unión a las bioestructuras objetivo, creo que es razonable que la concentración desde el momento del envenenamiento hasta la toma de muestras disminuya 10 veces. La sensibilidad de los espectrómetros de masas modernos es de 10 ^ 10 μg / μL. Supongamos incluso que la eficiencia de extraer veneno de una muestra es del 100%, lo que no se logra ni siquiera con las mejores prácticas. El volumen de sangre es de 5 litros. Supongamos que se extrajeron 50 ml de sangre del paciente para su análisis a la vez, es decir, resulta que 1/1000 de la dosis de veneno se analizará. Dejemos que sea posible concentrar la muestra al 100%, lo que no sucede, y supongamos que logramos concentrar la muestra a 1 μL, lo que tampoco sucede. Luego, para una dosis letal, teniendo en cuenta todos los supuestos, obtenemos, respectivamente, 0,08 μg y 0,32 μg. Suponiendo que una persona recibió 1/100 de una dosis letal, resulta que la definición de veneno está al borde de la sensibilidad, incluso asumiendo que el sistema es ideal. es decir, no hay ruido.
              1. Abrosimov Sergey Olegovich
                Abrosimov Sergey Olegovich 7 Septiembre 2020 15: 57 nuevo
                +3
                En otras palabras, la presencia de OF se confirma "dentro de los límites del error del dispositivo". Pues no es posible identificar el país de origen de este OM ...
                En otras palabras, la participación de Rusia en este incidente es una exuberante fantasía de los políticos alemanes sobre un tema determinado.
              2. Polímero
                Polímero 7 Septiembre 2020 17: 51 nuevo
                +1
                Cita: mikh-korsakov
                Disminuyendo los valores 10 veces, obtenemos 0,08 y 0,32 mg para una dosis absolutamente letal. Los valores de la vida media son desconocidos para mí. Teniendo en cuenta la eliminación del veneno y su unión a las bioestructuras objetivo, creo que es razonable que la concentración desde el momento del envenenamiento hasta la toma de la muestra disminuya 10 veces.

                Interesante aritmética. Creo que debería añadirse que la dosis NO fue letal. Aquellos. la concentración inicial es aún menor.
        3. El ojo del llanto
          El ojo del llanto 7 Septiembre 2020 13: 25 nuevo
          -4
          Cita: Sergey Olegovich Abrosimov
          Qué se tomó como una sustancia venenosa estándar y de dónde provino este estándar de los toxicólogos alemanes;


          La fórmula de la "sustancia A-234" es generalmente conocida.
          1. Abrosimov Sergey Olegovich
            Abrosimov Sergey Olegovich 7 Septiembre 2020 13: 39 nuevo
            +11
            Cita: Ojo del llanto
            La fórmula de la "sustancia A-234" es generalmente conocida.

            Sí, se conoce la fórmula, pero la sustancia nunca es completamente pura. En consecuencia, dependiendo de las tecnologías para su producción, incluso de la empresa específica donde se fabrica la sustancia, contendrá impurezas / contaminantes.
            En consecuencia, por la naturaleza de las impurezas / contaminantes, se puede llegar a una conclusión: nuestra sustancia (rusa) lo es o no.
            Si no, una pregunta para los alemanes: ¿de dónde sacaste ESTO?
            1. El ojo del llanto
              El ojo del llanto 7 Septiembre 2020 13: 41 nuevo
              -9
              Cita: Sergey Olegovich Abrosimov
              Sí, se conoce la fórmula, pero la sustancia nunca es completamente pura.


              ¿Y qué? Buscan una sustancia, no una impureza.

              Cita: Sergey Olegovich Abrosimov
              En consecuencia, por la naturaleza de las impurezas / contaminantes, se puede llegar a una conclusión: nuestra sustancia (rusa) lo es o no.


              ¿Quién sacará esta conclusión y cómo? Por lo que tengo entendido, los alemanes no lo hicieron.
            2. voyaka uh
              voyaka uh 7 Septiembre 2020 14: 46 nuevo
              -4
              Después del envenenamiento de los Skripals, los británicos enviaron muestras a varios de los principales laboratorios europeos.
              1. Abrosimov Sergey Olegovich
                Abrosimov Sergey Olegovich 7 Septiembre 2020 14: 52 nuevo
                +9
                Cita: voyaka uh
                Después del envenenamiento de los Skripals, los británicos enviaron muestras a varios de los principales laboratorios europeos.


                Maravilloso, pero ¿de dónde sacaron los británicos esas muestras estándar? ¿Lo cocinaste tú mismo? Entonces, las mismas preguntas se aplican al caso Skripals y al incidente con Navalny: ¿quién es exactamente el OV en sus cadáveres, es ruso o no? o nada?
                1. voyaka uh
                  voyaka uh 7 Septiembre 2020 15: 11 nuevo
                  -6
                  Yo no sé. ¿Quizás estos tipos que caminan desde la estación de tren hasta la casa de los Skripal son rusos, o quizás no?
                  Pero en una entrevista con Simonyan, no negaron sus paseos turísticos. riendo
                  1. Cyril G ...
                    Cyril G ... 7 Septiembre 2020 15: 31 nuevo
                    +8
                    Cita: voyaka uh
                    no negaron sus paseos turísticos.


                    Esta prohibido Las cámaras de la zona de la casa del ex coronel no los grabaron ...
                  2. kulinar
                    kulinar 7 Septiembre 2020 18: 45 nuevo
                    +4
                    Cita: voyaka uh
                    Yo no sé. ¿Quizás estos tipos que caminan desde la estación de tren hasta la casa de los Skripal son rusos, o quizás no?
                    Pero en una entrevista con Simonyan, no negaron sus paseos turísticos. riendo

                    Estaba en este Salisbury. Hay muchos turistas allí. ¡Porque Stonehenge está cerca! Por cierto, hay algo más ...
                    ¡Y la catedral es realmente magnífica!
                  3. user1212
                    user1212 8 Septiembre 2020 04: 02 nuevo
                    0
                    Cita: voyaka uh
                    Yo no sé. ¿Quizás estos tipos que caminan desde la estación de tren hasta la casa de los Skripal son rusos, o quizás no?

                    Si no hay agua en el grifo, entonces bebiste ... Rusos lol
                2. Liam
                  Liam 7 Septiembre 2020 15: 18 nuevo
                  -8
                  Cita: Sergey Olegovich Abrosimov
                  Maravilloso, pero ¿de dónde sacaron los británicos esas muestras estándar?

                  En la OPAQ
              2. Liam
                Liam 7 Septiembre 2020 15: 10 nuevo
                -2
                Cita: voyaka uh
                Después del envenenamiento de los Skripals, los británicos enviaron muestras a varios de los principales laboratorios europeos.

                La OPAQ tiene muestras de referencia para recién llegados.

                Abril 12 2018

                La Organización para la Prohibición de las Armas Químicas (OPAQ) concluyó que las autoridades británicas identificaron correctamente la sustancia con la que envenenaron al ex coronel del GRU Sergei Skripal y a su hija Julia en Salisbury.

                "Las muestras recolectadas por el equipo de la OPAQ confirman los hallazgos de Gran Bretaña sobre la naturaleza de la toxina utilizada en Salisbury", dijo la organización en un comunicado.

                La OPCW dijo que las muestras recolectadas por los expertos de la organización eran extremadamente puras y casi libres de impurezas, según el corresponsal de seguridad de la BBC, Frank Gardner.


                El nombre "Novato" no se menciona en el texto de la declaración de la OPAQ, dijo Gardner. Asimismo, la organización no indicó el posible origen de la sustancia, ya que esta no era tarea de los expertos.

                La OPAQ ha publicado otro informe clasificado sobre el ataque a los Skripals, que entregó a todos los países miembros de la organización. Rusia es miembro de la OPAQ.

                "El nombre y la estructura química de la sustancia se describen en la versión completa, clasificada, del informe", agregó la organización. La parte abierta del informe se puede encontrar en el sitio web de la OPAQ.
                .
                1. Abrosimov Sergey Olegovich
                  Abrosimov Sergey Olegovich 7 Septiembre 2020 15: 34 nuevo
                  +3
                  [quote = Liam] La OPAQ tiene muestras de referencia para novatos. 12 de abril de 2018 La Organización para la Prohibición de las Armas Químicas (OPAQ) concluyó que las autoridades británicas identificaron correctamente la sustancia que envenenó al ex coronel del GRU Sergei Skripal y su hija Julia en Salisbury ". recopilados por el equipo de la OPAQ confirman los hallazgos de Gran Bretaña sobre la naturaleza de la toxina utilizada en Salisbury ", dijo la organización en un comunicado. La OPAQ dijo que las muestras recolectadas por los expertos de la organización eran excepcionalmente puras y casi libres de impurezas, según el corresponsal de la BBC en Problemas de seguridad Frank Gardner El nombre "Newbie" no se menciona en el texto de la declaración de la OPAQ, dice Gardner. Asimismo, la organización no indicó el posible origen de la sustancia, ya que esta no era tarea de los expertos. La OPAQ publicó otro informe clasificado sobre el ataque a los Skripals, que entregó a todos los países miembros de la organización. Rusia es miembro de la OPAQ. "El nombre y la estructura química de la sustancia se describen en la versión completa y clasificada del informe", agregó la organización. La parte abierta del informe se puede encontrar en el sitio web de la OPAQ. [/ Quot

                  Bueno, entonces la situación es absolutamente absurda: matar a una persona (veneno) y dejar su tarjeta de presentación y confesiones de culpabilidad escritas en la escena del crimen ...
              3. afilado
                afilado 7 Septiembre 2020 21: 41 nuevo
                +3
                ¿Muestras de las reservas de Port Down?
        4. Lipchanin
          Lipchanin 7 Septiembre 2020 13: 49 nuevo
          -1
          Cita: Sergey Olegovich Abrosimov
          ... Qué se tomó como una sustancia venenosa estándar y de dónde provino este estándar de los toxicólogos alemanes

          Ellos no probaron nuestro auto-baile
      2. Servisinzhener
        Servisinzhener 7 Septiembre 2020 13: 24 nuevo
        +1
        Como una opción. Pero lo mismo es dudoso porque para un agente de guerra química, se debe conocer el tiempo y la velocidad de eliminación del cuerpo. Y en base a estas cifras, podemos asumir qué sensibilidad debe tener un dispositivo que pueda determinar esta sustancia después de tantos días.
      3. Capitán Pushkin
        Capitán Pushkin 7 Septiembre 2020 18: 40 nuevo
        +1
        Cita: Arzt
        Muy interesante lo que podría ser secreto

        La resolución de sus espectrómetros de masas.

        Lo más probable es que tanto nosotros como los alemanes usemos los mismos espectrómetros de masas, fabricados en los EE. UU.
      4. Automovilista
        Automovilista 7 Septiembre 2020 21: 25 nuevo
        +2
        Cita: Arzt
        La resolución de sus espectrómetros de masas.

        Doctor, ponga una carita: la gente habla en serio aquí (a juzgar por las desventajas).
    4. iouris
      iouris 7 Septiembre 2020 13: 23 nuevo
      +5
      Cita: Servisinzhener
      Muy interesante lo que podría ser secreto

      Respondo. Navalny ha sido envenenado por Nord Stream 2.
    5. Svetlan
      Svetlan 7 Septiembre 2020 13: 23 nuevo
      -6
      En teoría, los métodos, técnicas y equipos de detección pueden estar ocultos en el misterio. Y lo más importante, el umbral mínimo de detección.
      Y si dices que el objeto tiene "Three-pah-acid", entonces el oponente se rascará la cabeza y dirá: No lo creo. Ha pasado mucho tiempo, muéstrame cómo .. Y cómo, es secreto y comenzarán nuevos debates y maldiciones. Por lo tanto, es más fácil decir de inmediato: No, secreto.
      ....
      Algo como esto.
      1. Servisinzhener
        Servisinzhener 7 Septiembre 2020 13: 35 nuevo
        +7
        Cita: Svetlana
        "Tres-pah-ácido"
        excretado del cuerpo a tal velocidad. En piel / sangre / orina / cabello, la concentración disminuye a una tasa de X. Por tanto, después de Y días, la concentración debería ser Z. Teniendo en cuenta los factores de corrección.
        Pero las declaraciones sobre el secreto pueden deberse al hecho de que si expresas el método, su engaño se hará evidente. Dado que tal concentración no puede detectarse con este método.
        1. Svetlan
          Svetlan 7 Septiembre 2020 13: 42 nuevo
          -4
          Eso es. El que determina todo hasta la milésima le dirá al que pueda determinar hasta la millonésima que esto es un engaño.
          Por lo tanto, para detener todas estas conversaciones secundarias, hablan sobre el secreto a la vez.
          ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
      2. Artur73
        Artur73 7 Septiembre 2020 13: 45 nuevo
        +5
        Es decir, ¿se propone tomar la palabra a estos no caballeros? ¿Y cómo se sabe que no están mintiendo? Se rindieron inmediatamente, porque en las muestras de Tomsk de Aleshka, resulta que no encuentran nada. Y confiar en ellos es lo último. No sin razón acusaron inmediatamente a Moscú y Comenzó a presionar a SP2. Quién grita más fuerte "derzhivora", creo que no es necesario recordarlo. Y Europa ha estado histérica durante varios días.
      3. qqqq
        qqqq 7 Septiembre 2020 14: 54 nuevo
        +4
        Cita: Svetlana
        Por lo tanto, es más fácil decir de inmediato: No, secreto.

        Siguiendo esta lógica, cualquier acusación de envenenamiento, y de hecho cualquier cosa, no necesita prueba alguna. Los caballeros deben confiar en su palabra.
    6. higo
      higo 7 Septiembre 2020 13: 34 nuevo
      +5
      El circo del absurdo continúa ahora el Bundescircus
      1. costo
        costo 7 Septiembre 2020 14: 30 nuevo
        +3
        El circo del absurdo continúa

        solo queda nominar a Shisyan para el Premio Nobel de la Paz Sí
        1. Artur73
          Artur73 7 Septiembre 2020 15: 02 nuevo
          +5
          Muy probablemente, póstumamente. El segundo Yushchenko no será moldeado de él. Y los muertos no dicen nada. Así que nunca dirá cómo y quién lo persiguió. Es poco probable que supiera qué destino le estaban preparando sus patrocinadores desde el oeste.
    7. Vend
      Vend 7 Septiembre 2020 13: 40 nuevo
      +2
      Cita: Servisinzhener
      Es muy interesante lo que puede ser secreto en qué tipo de sustancia, en qué concentraciones y en qué muestras se encontró.

      ¿Como que? El hecho de que no haya armas químicas y el envenenamiento por ello, y esto ya es un secreto de estado riendo
    8. Lipchanin
      Lipchanin 7 Septiembre 2020 13: 45 nuevo
      +1
      Cita: Servisinzhener
      Es muy interesante lo que puede ser secreto en qué tipo de sustancia, en qué concentraciones y en qué muestras se encontró.

      No hay datos, pero el hedor reconoce
    9. Maz
      Maz 7 Septiembre 2020 14: 49 nuevo
      +3
      Cita: Servisinzhener
      Es muy interesante lo que puede ser secreto en qué tipo de sustancia, en qué concentraciones y en qué muestras se encontró.

      Resulta que ellos mismos producen esta sustancia o trabajan en ella. Y los datos se clasifican porque hay
    10. eklmn
      eklmn 7 Septiembre 2020 20: 15 nuevo
      -6
      Andrey, dijiste:
      "Es muy interesante lo que puede ser secreto en qué tipo de sustancia, en qué concentraciones y en qué muestras se encontró".
      Una pregunta para usted y su supuesta respuesta: mientras estaban en el hospital de Omsk, ¿tomaron sangre para análisis de Navalny? Si. ¿Sacaron mucha sangre? Si. ¿Podrían las herramientas de diagnóstico modernas en Rusia detectar anomalías en la sangre en un paciente con un dolor tan severo que cayó en coma? Y aquí comienzan las respuestas interesantes y sus versiones.
      El diagnóstico de los médicos de Omsk después del análisis de la sangre de Navalny es "un metabolismo inadecuado, que condujo al coma". Yo, como ex ciudadano de la URSS, sé que los médicos de la URSS hicieron ese diagnóstico cuando no conocían la causa de la enfermedad.
      ¿Está de acuerdo con el diagnóstico de los médicos de Omsk? No, no estamos de acuerdo, porque tomando 50-70 mg de sangre del paciente, los diagnósticos modernos detectarán anomalías en la sangre.
      Y si no se encuentra, entonces hay dos razones: se les prohibió decir la verdad o se les prohibió el diagnóstico al nivel de la antigua URSS. Y los médicos de Omsk no se confiesan ni a uno ni a otro. Pedir a los alemanes el resultado del análisis es incorrecto: los médicos rusos tuvieron la oportunidad de hacer un diagnóstico y fallaron. Por ignorancia o por orden, pero falló. Al pedirles a los alemanes que expliquen cómo obtuvieron ese análisis y en qué equipo tienen conocimientos técnicos, no lo dirán.
      Pero si pides amablemente a los médicos de Omsk que digan la verdad, aprenderás muchas cosas interesantes. Es cierto que no habrá nadie para contar esto solo ...
      1. Capitán Pushkin
        Capitán Pushkin 7 Septiembre 2020 21: 29 nuevo
        +2
        Cita: eklmn
        El diagnóstico de los médicos de Omsk después del análisis de sangre de Navalny es "un metabolismo inadecuado que conduce al coma"

        Se descubrió que Navalny tenía niveles altos de azúcar en sangre. Esto se suma al alcohol, la cafeína y un montón de medicamentos.
        No pudieron establecer la causa, pero no tuvieron tiempo para esto, ni información sobre su estilo de vida, ni antecedentes médicos.
        Presumiblemente, bebió como un caballo y tomó otra cosa que es incompatible con el alcohol o la salud.
        No hay ninguna información de los médicos alemanes, a excepción de algunas tonterías sobre el "novato". Lo que encontraron allí es un gran misterio.
        1. eklmn
          eklmn 7 Septiembre 2020 21: 56 nuevo
          -7
          "Lo que encontraron allí es un gran misterio".
          Un gran misterio para los que no hurgan, porque 1) no_ quiero_ saber_ la verdad y 2) creo_ en la mía.
          “Los médicos alemanes en los primeros días de tratamiento anunciaron que el político había sido envenenado con sustancias del grupo de los inhibidores de la colinesterasa, pero no se pudo identificar el agente exacto.
          Después de análisis en un laboratorio militar alemán, se anunció que se trataba de una sustancia de la familia Novichok. Este veneno de combate se hizo ampliamente conocido después del envenenamiento del ex oficial del GRU Sergei Skripal y su hija Yulia en Salisbury en la primavera de 2018. Según Der Spiegel, se encontraron rastros del veneno en la sangre, la orina y la piel de Navalny. Se quedaron en la botella, de la que bebió el opositor, presumiblemente después de haber sido envenenado ”.
          https://www.bbc.com/russian/features-54061808
          ¡En la sangre y en la piel! ¡Y en la ropa que quedó en el hospital de Omsk! ¿Y está interesado en su estilo de vida en la semana anterior al envenenamiento? ¿Y qué bebió durante una semana? ¿Y el análisis de sangre no sugirió que estuviera bebiendo? En realidad, Rusia ya no tiene gracia para fingir ser un tonto, y es difícil. Corea del Norte te creerá, por supuesto. Y China. Y la opinión de los otros tontos de Rusia no es interesante ...
          1. Capitán Pushkin
            Capitán Pushkin 7 Septiembre 2020 22: 11 nuevo
            +6
            Cita: eklmn
            Según Der Spiegel, se encontraron rastros del veneno en la sangre, la orina y la piel de Navalny. También se quedaron en la botella, de la que bebió el opositor, presumiblemente después de haber sido envenenado ".
            https://www.bbc.com/russian/features-54061808
            ¡En la sangre y en la piel! ¡Y en la ropa que quedó en el hospital de Omsk!

            ¿Crees en estas tonterías? El agente de guerra química voló desde Navalny en todas direcciones y ninguno de los que lo rodeaban resultó herido, y él mismo se escapó con un ligero susto.
            Vamos ... ¡no lo creo!
            1. eklmn
              eklmn 7 Septiembre 2020 22: 27 nuevo
              -5
              "¡Vamos ... no lo creo!"
              Por cierto, se podría leer un artículo de la BBC en ruso: hay respuestas a sus preguntas.
              “Después de que los médicos alemanes publicaran sus conclusiones sobre el envenenamiento de Navalny con veneno de la clase Novichok, los medios de comunicación plantearon muchas preguntas sobre esta versión. Por ejemplo, ¿podrían desarrollar el veneno químicos que no tenían acceso a laboratorios militares y por qué el agente de guerra no pudo matar a Navalny? La BBC decidió preguntar sobre esto a los principales expertos occidentales en el campo de la toxicología y las armas químicas. Las preguntas sobre lo sucedido fueron respondidas (en adelante omito la lista de quienes respondieron, sus títulos).
              ... Las conclusiones de todos los especialistas entrevistados por la BBC son similares: Navalny, quien, al parecer, esta vez resultó ser el único que entró en contacto significativo con la sustancia militar, se salvó gracias a la asistencia médica oportuna. Al mismo tiempo, fue muy difícil para los médicos de Omsk averiguar con qué fue exactamente envenenado.
              “¿Por qué Navalny es la única víctima del envenenamiento? En el caso de los Skripal, un oficial de policía también resultó herido y otra mujer murió ”.
              “El hecho de que Navalny sea la única víctima indica que, muy probablemente, fue el único que estuvo en contacto prolongado con la sustancia venenosa y recibió una dosis alta. En este caso, el ataque contra él fue localizado y dirigido, dice el profesor Gary Sfefens.
              La versión según la cual el político bebió té envenenado encaja en esta teoría, porque en tal escenario solo la víctima del asesinato está expuesta a efectos negativos, coinciden los expertos entrevistados por la BBC. También debe recordarse que los agentes nerviosos a menudo son inestables. El veneno que sufrió Navalny podría evaporarse antes de dañar a alguien más, pero esto depende de las características de la sustancia en particular, sugiere la Dra. Natasha Badjema. Si Navalny realmente fue envenenado con té, se puede suponer que bebió todo el líquido y tiró el vaso de plástico; en este caso, es posible que no haya habido otras víctimas ".
              1. Artur73
                Artur73 7 Septiembre 2020 22: 35 nuevo
                +4
                ¿Por qué entonces el que le dio este té no estaba envenenado? Parecía no tener ningún medio de protección. Y ahora está vivo y bien. Por cierto, el colega de Alesha, Ilya Pakhomov. El video está en el tyrnet. Naturalmente, no podían saber para quién estaba destinado el vaso. con una copa, pero prefieren no pensar en él, en este pakhomov.
                1. eklmn
                  eklmn 7 Septiembre 2020 22: 44 nuevo
                  -5
                  "¿Por qué entonces el que le sirvió este té no fue envenenado?"
                  ¿Estáis ahí, en Rusia, todos fingiendo, o por medio de uno? ¡Este novato pasa por la piel o por el estómago, pero no por el aire! Ya tantos han sido envenenados y aún no lo saben !!!
                  1. Artur73
                    Artur73 8 Septiembre 2020 01: 07 nuevo
                    +3
                    ¡Nosotros en Rusia percibimos la realidad adecuadamente, a diferencia de ustedes, que creen en todo tipo de tubos de ensayo con detergente en polvo! Además del notorio "highlikli", su propaganda, como siempre, no tiene nada. Empieza a enojarse. ¡Esto demuestra una vez más que su propaganda es solo una mentira descarada!
                    1. eklmn
                      eklmn 8 Septiembre 2020 02: 57 nuevo
                      -3
                      "Nosotros en Rusia percibimos la realidad adecuadamente"
                      No puedes verlo. Confundiste a Newbie con los gases de la Primera Guerra Mundial, se esparcieron por el aire. Principiante: por contacto con la piel o los alimentos. Y esto no es propaganda, es un hecho.
                      Y esta es una lista que intentaron envenenar o fueron envenenados (no solo por un principiante)
                      Alexander Litvinenko
                      Anna Politkovskaya: en 2004, después de una taza de té, fue expulsada en el hospital.
                      La mataron 2 años después.
                      Vladimir Kara-Murza - dos veces, en 2015 y en 2017
                      Sergey / Julia Skripali
                      Pyotr Verzilov - en 2018
                      Navalny ....
                      Por supuesto, fue solo la propaganda occidental a quien se le ocurrió esto, porque todos fueron tratados en Occidente, y esta propaganda fue muy beneficiosa para él, Occidente. Acusar a Rusia, que trata a los críticos de su régimen con paciencia, dulzura y casi con cariño, es una tontería, mentira, calumnia ...
                      1. Artur73
                        Artur73 8 Septiembre 2020 05: 18 nuevo
                        +3
                        En general, aparte de las conjeturas, no tienes hechos. Litvinenko, politkovskaya, karamurza, crujió, bulto, la sombra del Kremlin está por todas partes ... ¡Delirio de conciencia, golpeado por la propaganda occidental!
                  2. Amigo
                    Amigo 8 Septiembre 2020 02: 55 nuevo
                    +3
                    Cita: eklmn
                    "¿Por qué entonces el que le sirvió este té no fue envenenado?"
                    ¿Estáis ahí, en Rusia, todos fingiendo, o por medio de uno? ¡Este novato pasa por la piel o por el estómago, pero no por el aire! Ya tantos han sido envenenados y aún no lo saben !!!

                    ¡¡¿Cómo no se transmite por el aire? !! Estás loco ?! ¿Ha escuchado algo sobre el método de transmisión por inhalación?
                    Antes de garabatear comentarios, al menos en términos generales, resolvimos el tema en discusión.
                    Tu amateurismo, solo en el nivel de jardín de infancia ...
                    R. S. Vamos, vamos, dinos: haz cuántos ya envenenado por este maldito novato, ¿crees?
                    1. eklmn
                      eklmn 8 Septiembre 2020 03: 23 nuevo
                      -3
                      ¡Y por qué averiguarlo! Llegó a todos los envenenados a través de la piel o la comida. ¡Ellos, principiantes, NO RESPIRAban!
                      Crujieron por el contacto con la manija de la puerta, el policía por la misma manija, la mujer encontró una lata de aerosol y se roció la muñeca.
                      ¿Puede transmitirse por el aire? ¡Por supuesto! ¿Dónde están los que se envenenaron cerca de Navalny? Están en el hospital con "metabolismo inadecuado", "azúcar alta en sangre", "pies planos", etc. Si no se encontró nada con el envenenado, ¿cómo se encontrará con el débilmente envenenado?
                      Compruébelo usted mismo ... solo sin "entusiasmo", de lo contrario el aterrizaje está garantizado ...
                      "Tu diletantismo, solo en el nivel de jardín de infancia ..."
                      1. Amigo
                        Amigo 8 Septiembre 2020 05: 38 nuevo
                        +4
                        ¡Y por qué averiguarlo!
                        ¡Correcto! ¿Por qué investigar? Mejor, sin pensar nada en el tema en discusión, con una mirada importante para dar a conocer la escala cósmica de la estupidez (como tú), ¡bravo! bueno riendo
                        Están en el hospital con "metabolismo inadecuado", "azúcar alta en sangre", "pies planos", etc.
                        ¡Nombre, hermana! ©
                        ¿Quiénes son, estos "ligeramente envenenados", mientras escribe? No, estoy esperando, ¡nómbralo! ©
                        ¡Al menos un nombre!
                        Es gracioso escucharte, sinceramente ...
                      2. Artur73
                        Artur73 8 Septiembre 2020 12: 45 nuevo
                        +1
                        No necesitan averiguarlo; es más fácil decir que esto es toda Rusia.
  2. Capitán Pushkin
    Capitán Pushkin 7 Septiembre 2020 21: 13 nuevo
    +3
    Cita: Servisinzhener
    Es muy interesante lo que puede ser secreto en qué tipo de sustancia, en qué concentraciones y en qué muestras se encontró.

    El principal secreto es que esos análisis no huelen a ningún "principiante".
    El segundo secreto es que no se trata de "muestras", sino de un "arándano" común en alemán, que en apariencia, olor y sabor es completamente indistinguible del "arándano" en inglés.
  • Rocket757
    Rocket757 7 Septiembre 2020 13: 02 nuevo
    +11
    Toxicólogos de la Bundeswehr: No podemos proporcionar datos sobre la situación con Navalny debido a su secretismo

    ¡Shoy, me parece que en vano esperaba la cordura de los funcionarios / políticos alemanes!
    ¡Todo y todo se dirá como parece! ¡No puede ser de otra manera! engañar
    ¡Parece que tendremos que continuar una serie de ofigismos como "científicos británicos", "exploradores rayados" y más abajo en la lista!
    1. cniza
      cniza 7 Septiembre 2020 16: 24 nuevo
      +4
      Parece el fin de la cordura, así como la beligerancia de los alemanes ...
      1. Rocket757
        Rocket757 7 Septiembre 2020 16: 41 nuevo
        +2
        La decepción está muy cerca ... Esperaré un día, otro, y luego ...
        1. cniza
          cniza 7 Septiembre 2020 17: 09 nuevo
          +4
          Tengo muchas ganas de creer, pero una sensación muy desagradable, no esperaba esto de los alemanes ...
          1. Rocket757
            Rocket757 7 Septiembre 2020 17: 27 nuevo
            +3
            Así que tú mismo, tú mismo. Había un país fuerte, pero habrá una camada pobre, en la que sus propios políticos, las ballenas verde y minke, lo convertirán.
            1. cniza
              cniza 7 Septiembre 2020 17: 58 nuevo
              +3
              Es una pena que no quieran deshacerse de las ballenas minke, pero ese momento llegará ...
  • antes
    antes 7 Septiembre 2020 13: 03 nuevo
    +12
    Después de tales declaraciones, me temo que nunca volveremos a ver a Lesha que no esté envenenada.
    1. Lipchanin
      Lipchanin 7 Septiembre 2020 13: 54 nuevo
      +1
      Cita: antes
      Después de tales declaraciones, me temo que nunca volveremos a ver a Lesha que no esté envenenada.

      Más probable
      Sí, nuestros químicos son tales que no pueden envenenar a nadie. Sí, le vertieron diclorvos y lo enterraron hace mucho tiempo
  • Abuelo
    Abuelo 7 Septiembre 2020 13: 03 nuevo
    +4
    Toxicólogos de la Bundeswehr: No podemos proporcionar datos sobre la situación con Navalny debido a su secretismo
    el tubo de ensayo de nuevo ... se aburrirá al final. tal vez suficientes "socios" para llamarlos nombres? hablar como es y actuar como es.
  • El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 7 Septiembre 2020 13: 03 nuevo
    -2
    Todo moleteado.
    Bueno, estamos esperando nuevos paquetes de sanciones, que nos harán aún mejores.
    1. Artur73
      Artur73 7 Septiembre 2020 15: 05 nuevo
      0
      Entonces las sanciones se imponen por razones inverosímiles. De lo contrario, los rusos no están satisfechos con todo. Por eso Rusia y su pueblo se imponen con sanciones.
  • Interlocutor
    Interlocutor 7 Septiembre 2020 13: 03 nuevo
    +5
    R. Esto significa que no lo volveremos a ver. Bien también.
    1. mark2
      mark2 7 Septiembre 2020 13: 07 nuevo
      +5
      Por supuesto que no lo haremos. Ya se le está preparando un cambio digno. Egorka Zhukov es joven, guapo y ambicioso. Mayor, pero también va a luchar contra la corrupción. Un digno reemplazo de Alyoshenka.
      1. Artur73
        Artur73 7 Septiembre 2020 13: 48 nuevo
        +1
        Que recuerde la gratitud de los propietarios occidentales. Crujió ... alemanes ... a granel ... el puesto está vacante :)))
      2. Servisinzhener
        Servisinzhener 7 Septiembre 2020 13: 50 nuevo
        +3
        Cínicamente. Pero esta es la cruda verdad de la vida. Las "bandas de chicos" juveniles no se retiran. Y el líder de la protesta de la juventud, y ahora adolescente, no puede ser una persona por debajo de los cincuenta dólares. Recuerdo el diálogo de la película Pulp fiction. -Si quisieras lograr algo. Esto debería haberse hecho antes. Y en esta batalla te acostarás.
    2. boris epstein
      boris epstein 7 Septiembre 2020 14: 42 nuevo
      +4
      Desafortunadamente, es posible que veamos. NaVralnaya salió del coma esta mañana por las impurezas. En un momento, Rusia fue acusada de envenenar a Litvinenko con polonio. Pero no entendieron clasificar los resultados de los análisis de polonio. Resultó que el polonio de esta pureza se produce solo en un país del mundo. Y este país NO es Rusia. E Italia.
      1. Boa kaa
        Boa kaa 7 Septiembre 2020 17: 30 nuevo
        +2
        Cita: Boris Epstein
        Pero no entendieron clasificar los resultados de los análisis de polonio.

        Al parecer, por este motivo, las Bundesses ocultan su información sobre el examen toxicológico. Porque se puede encontrar el componente base inherente al "producto" del Reino Unido. La dama del albion brumoso estaba dando vueltas alrededor de Alyoshenka todo el tiempo ... podría haber salpicado un poco ... más Navralny ya es un material de desecho: nada prometedor hubiera resultado de eso. Es hora de hacer espacio para el próximo "líder de la oposición"
  • Apasus
    Apasus 7 Septiembre 2020 13: 04 nuevo
    +4
    Todo es como un plano, funcionó una vez y ¿por qué no vuelve a funcionar? Ahora los clientes serán los más urgentes
  • askort154
    askort154 7 Septiembre 2020 13: 07 nuevo
    +7
    Ya sucedió ... Tenemos imágenes de satélite del vuelo MN-17, pero son secretas (Obama, pocas horas después del accidente aéreo) Rusia está involucrada allí.
    1. Piramidon
      Piramidon 7 Septiembre 2020 13: 36 nuevo
      +10
      Cita: askort154
      Ya estaba ....

      1. Automovilista
        Automovilista 7 Septiembre 2020 21: 42 nuevo
        +1
        Cita: Piramidon
        Cita: askort154
        Ya estaba ....


        bueno ¡¿Cómo supieron los escritores durante tanto tiempo ?!
  • tralflot1832
    tralflot1832 7 Septiembre 2020 13: 08 nuevo
    +4
    Sí, ya lo tienen. ¿Le gustaría limpiarlo en silencio. Sin cadáver, sin caso. Escriba a la izquierda para la taiga, la tundra se reunirá con el comando de un solo hombre. hi
    1. Alpamys
      Alpamys 7 Septiembre 2020 13: 25 nuevo
      0
      Cita: tralflot1832
      Sí, ya lo tienen. ¿Le gustaría limpiarlo en silencio. Sin cadáver, sin caso. Escriba a la izquierda para la taiga, la tundra se reunirá con el comando de un solo hombre. hi

      Bueno, entonces, ¿qué fue lanzado, e incluso a Alemania, Cho no a Kazajstán?
      1. Artur73
        Artur73 7 Septiembre 2020 13: 49 nuevo
        0
        ¿Estaba seguro de que los "socios" no agregarían veneno?
        1. Alpamys
          Alpamys 7 Septiembre 2020 14: 03 nuevo
          +1
          Cita: Arthur73
          ¿Estaba seguro de que los "socios" no agregarían veneno?

          se suponía que el requisito de llevarlo a Alemania decía ... ahora es demasiado tarde, apagarán SP2.
  • Leñador
    Leñador 7 Septiembre 2020 13: 09 nuevo
    +1
    Podrías haber inventado algo nuevo, de lo contrario el "Newbie" ya está desactualizado ... Probablemente no hay suficiente imaginación ...
    1. Boa kaa
      Boa kaa 7 Septiembre 2020 17: 38 nuevo
      +4
      Cita: Woodman
      Podrías haber inventado algo nuevo, de lo contrario, el "novato" ya está desactualizado.

      Bueno, no me digas!
      "Novichok" - después de "el caso Skripals" - es ahora la misma marca que KALASHNIKOV. Dijo, ¡y no hay nada más que explicar! Todo se aclara de inmediato para todos: ¡¡¡SON HORRIBLES RUSOS !!! matón
  • Reservar buildbat
    Reservar buildbat 7 Septiembre 2020 13: 11 nuevo
    +6
    En general, bien hecho. El anal falló por completo, pero luego fue relevado del tribunal y declarado "víctima de la pelirroja" y JV2 fue tirado de las orejas. Saben cómo utilizar racionalmente a los esclavos en Occidente.
    1. Boa kaa
      Boa kaa 7 Septiembre 2020 17: 41 nuevo
      +2
      Y Putin tiene previsto hablar en la ONU a finales de septiembre ...
      ("Bueno, cómo no complacer a tu propio hombrecito ..." (c).
      AHA.
  • tihonmarina
    tihonmarina 7 Septiembre 2020 13: 13 nuevo
    +5
    Tenemos pruebas, pero no podemos proporcionártelas, ya que son secretas.
    Como un plano con el envenenamiento de Skripal. ¿Hubo algún envenenamiento? Y adónde irán a Letsik, o también se enfrentará al destino de los Skripals.
    1. Piramidon
      Piramidon 7 Septiembre 2020 13: 38 nuevo
      +8
      Cita: tihonmarine
      Como un plano con el envenenamiento de Skripal. ¿Hubo algún envenenamiento? Y adónde irán a Letsik, o también se enfrentará al destino de los Skripals.

      Saludos desde Skripal
  • Marconi41
    Marconi41 7 Septiembre 2020 13: 13 nuevo
    +6
    El recién llegado se desarrolló en Rusia, mientras que los alemanes lo tienen en secreto. Es extraño.
    1. tihonmarina
      tihonmarina 7 Septiembre 2020 15: 32 nuevo
      +2
      Cita: Marconi41
      El recién llegado se desarrolló en Rusia, mientras que los alemanes lo tienen en secreto. Es extraño.

      Como dijo el gran jefe, "secreto" significa secreto.
  • Kamarada
    Kamarada 7 Septiembre 2020 13: 13 nuevo
    -3
    Todo esto se debe a la estupidez y la falta de dientes del poder. Bueno, era necesario lanzar a Lyokha directamente a las garras de los enemigos. Bueno, acaban de hacer un regalo. Y ahora a partir de ahí cualquier suciedad será vertida por cualquiera de las ayudas más marcadas. Y no necesitan probar nada. Para qué ?
  • Karaul73
    Karaul73 7 Septiembre 2020 13: 21 nuevo
    -9
    Cita: Servisinzhener
    Es muy interesante lo que puede ser secreto en qué tipo de sustancia, en qué concentraciones y en qué muestras se encontró.

    Cómo se descubrió y por qué medios. ¿Cuánto tiempo se puede detectar un OM? Este es el secreto.
  • _Ugene_
    _Ugene_ 7 Septiembre 2020 13: 29 nuevo
    +6
    Lo que impide que nuestros políticos respondan directamente - Las declaraciones sobre el envenenamiento de Navalny con esta sustancia son una mentira. Después de todo, le sacaron sangre para analizarla, así que déjeles que proporcionen los resultados. Cuando mastican mocos como ahora, no está claro por qué, ¿tal vez realmente se envenenaron?
    1. Polímero
      Polímero 7 Septiembre 2020 14: 23 nuevo
      0
      Cita: _Ugene_
      tal vez realmente envenenaron?

      Quizás, pero no los servicios especiales rusos. Pero el hecho de que se perdieron este negocio, ¡en su propio territorio! - esto me hace murmurar ahora. Como una de las versiones.
      1. _Ugene_
        _Ugene_ 7 Septiembre 2020 16: 41 nuevo
        +2
        así que en un principio lo trataron con nosotros y se hicieron todas las pruebas, así que que den los resultados y no hay necesidad de murmurar, y si realmente lo envenenaron, que lo digan, nadie está obligado a vigilarlo las veinticuatro horas del día, y debido a que nuestros interlocutores no tienen un claro y claro la gente tiene todo tipo de sospechas
        1. Polímero
          Polímero 7 Septiembre 2020 17: 39 nuevo
          -1
          Cita: _Ugene_
          y si realmente fue envenenado, déjalos decir

          = declarar su propia insolvencia. Palmadita.
          Cita: _Ugene_
          nadie está obligado a vigilarlo durante todo el día

          Entonces no, por supuesto. Pero aquí está la cuestión: su envenenamiento, quienquiera que lo haya llevado a cabo, y por cualquier medio, ahora se usa contra el estado de la Federación de Rusia. Y vigilar este estado es tarea de los servicios especiales. Por lo tanto, no cumplieron con su tarea. Algo como esto.
          1. _Ugene_
            _Ugene_ 7 Septiembre 2020 22: 30 nuevo
            +1
            declare su propia insolvencia.
            Por lo tanto, no cumplieron con su tarea. Algo como esto.
            ¿Qué tipo de insolvencia? no escribas tonterías, es imposible proteger a todos los líderes de la oposición de todo en el mundo las 24 horas del día, especialmente en contra de su voluntad, si quieren envenenarlo de todos modos, tarde o temprano, alguien de su propia voluntad envenenará
            1. Polímero
              Polímero 8 Septiembre 2020 03: 58 nuevo
              0
              Cita: _Ugene_
              ¿Qué tipo de insolvencia? no escribas tonterías, es imposible proteger a todos los líderes de la oposición de todo en el mundo las 24 horas del día, especialmente en contra de su voluntad, si quieren envenenarlo de todos modos, tarde o temprano, alguien de su propia voluntad envenenará

              Con esta lógica, no hay necesidad de prevenir ataques terroristas, de todos modos, tarde o temprano harán estallar algo si así lo desean.
              El punto no es que necesite adjuntar seguridad a cada "volumen" específico. Pero las actividades de los servicios especiales extranjeros en el territorio del país deberían ser suprimidas por los servicios especiales rusos, ¿o no?
              Y luego, de oposicionista a contienda oposicionista. El hecho de que las actividades de Navalny estén directamente relacionadas con organizaciones extranjeras ha estado fuera de toda duda incluso entre los ciudadanos comunes.
              1. _Ugene_
                _Ugene_ 8 Septiembre 2020 09: 08 nuevo
                0
                El punto no es que necesite adjuntar seguridad a cada "volumen" específico.
                si no se trata de cómo imagina técnicamente la prevención de su envenenamiento? los servicios especiales deben hacer su trabajo, pero es poco probable que esa tarea lo sea, porque es imposible proteger su vida durante todo el año contra su voluntad y es demasiado costoso
                1. Polímero
                  Polímero 8 Septiembre 2020 19: 26 nuevo
                  0
                  Cita: _Ugene_
                  ¿Cómo imagina técnicamente la prevención de su envenenamiento?

                  La contrainteligencia tiene métodos de contraataque que se han desarrollado a lo largo de los años. Seguimiento de las conexiones del "objeto", seguimiento de la actividad de otros agentes y servicios extranjeros, introducción del propio agente en el entorno, etc.
                  Sí, entiendo que no es de mi competencia evaluar el trabajo de los servicios especiales. Y no culpo a nadie, todos cometen errores. Si vuelve a mi primer comentario, entonces le ofrecí una explicación de por qué ahora, como usted lo dice, "mastican mocos", porque están perforados. Además, enfatizó que esta es solo una de las versiones.
                  1. _Ugene_
                    _Ugene_ 8 Septiembre 2020 20: 15 nuevo
                    +1
                    ¿Te imaginas cuántas personas, fuerzas y medios deberían utilizarse para protegerlo de manera realmente eficaz? ¿Los servicios especiales tienen algunas tareas más importantes? es demasiado honor proteger así a todos los miembros de la oposición
                    1. Polímero
                      Polímero 8 Septiembre 2020 20: 25 nuevo
                      0
                      Cita: _Ugene_
                      ¿Te imaginas cuántas personas, fuerzas y medios deberían utilizarse para protegerlo de manera realmente eficaz?

                      Primero, no para protegerlo, como dije, sino para proteger al estado. Dicho esto, existen dos grandes diferencias. No le importa un comino Navalny. No se debe permitir que actúe, o alguien lo usó con fines antiestatales.
                      En segundo lugar ... bueno, este es su trabajo.
                      1. _Ugene_
                        _Ugene_ 8 Septiembre 2020 20: 42 nuevo
                        0
                        La protección de la oposición no es la protección del Estado, esto es un desperdicio estúpido de valiosos recursos y personal, es obvio que Navalny es solo una excusa, no lo habrían envenenado, habrían encontrado otro pretexto para nuevas sanciones, etc.
                      2. Polímero
                        Polímero 8 Septiembre 2020 20: 51 nuevo
                        0
                        Cita: _Ugene_
                        Navalny es solo una excusa, no lo habrían envenenado, habrían encontrado otro pretexto para nuevas sanciones, etc.

                        ¡De! Cierto, no es un pretexto, sino un medio. Pero la idea en sí es correcta: siempre buscarán puntos débiles y los acertarán con precisión. El incidente de Navalny es solo un episodio, podría haberse desarrollado en un escenario diferente. Pero, ¿no es éste el trabajo de los servicios especiales analizar, prever y advertir?
  • 2112vda
    2112vda 7 Septiembre 2020 13: 32 nuevo
    +2
    Al leer "un montón de artículos científicos", parece que los mismos expertos hicieron su opinión sobre Navalny.
    https://ftimes.ru/346359-opasnye-mineraly-dobycha-kotoryx-pogubila-tysyachi-lyudej.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Naval
    Naval 7 Septiembre 2020 13: 33 nuevo
    +3
    Tenemos pruebas, pero no podemos proporcionártelas, ya que son secretas.

    Casi como si estuviera cantado con la vieja canción del grupo "DUNA". Parece que la demencia senil comienza a dominar el mundo.
    El camino es duro y el engaño está en todas partes
    Pero para no descarriarme tengo un plan
    Pero no te lo daré
    Y no te atrevas a culparme.
  • pensador
    pensador 7 Septiembre 2020 13: 37 nuevo
    0
    Un representante oficial del Servicio Médico y Sanitario de la Bundeswehr informó sobre esto al corresponsal de Novaya Gazeta.
    ¡Los nombres del corresponsal y del representante también son secretos! El nivel de información "exclusiva" NG cerca del rodapié. negativas
  • tralmaster
    tralmaster 7 Septiembre 2020 13: 43 nuevo
    0
    Entonces puedes no olvidar a Navalny. Darán un poco su nombre, verán sanciones y se erigirá un monumento a él.
  • Alexander Chirukhin
    Alexander Chirukhin 7 Septiembre 2020 13: 44 nuevo
    0
    La implementación fue exitosa
  • Svetlan
    Svetlan 7 Septiembre 2020 13: 47 nuevo
    -1
    Cita: Arthur73
    Es decir, ¿se propone tomar la palabra a estos no caballeros? ¿Y cómo se sabe que no están mintiendo? Se rindieron inmediatamente, porque en las muestras de Tomsk de Aleshka, resulta que no encuentran nada. Y confiar en ellos es lo último. No sin razón acusaron inmediatamente a Moscú y Comenzó a presionar a SP2. Quién grita más fuerte "derzhivora", creo que no es necesario recordarlo. Y Europa ha estado histérica durante varios días.

    No puedes confiar en nadie).
  • Alien De
    Alien De 7 Septiembre 2020 13: 49 nuevo
    +3
    Es decir, como de costumbre, bla bla bla y orejas de ultramar que sobresalen ...
    1. cniza
      cniza 7 Septiembre 2020 16: 21 nuevo
      +4
      Entonces ya no esconden sus oídos, ahora hay un tira y afloja a lo largo de JV 2 ...
  • ZVS
    ZVS 7 Septiembre 2020 13: 54 nuevo
    +2
    Los alemanes no encontraron nada, por eso lo "ocultan", se lo han hecho hasta las orejas, como lo han hecho los británicos con los Skripals.
  • gvozdan
    gvozdan 7 Septiembre 2020 13: 56 nuevo
    +3
    En la Bundeswehr sabemos de forma muy fiable de dónde sacamos al recién llegado, cómo conducían, cómo infectaron a Navalny, pero no te lo diremos, porque el secreto
  • rápido
    rápido 7 Septiembre 2020 13: 57 nuevo
    +3
    Estados Unidos le dijo a Alemania, gracias por sacar al paciente, luego haz lo que dicen, luego lo bailamos. Si no lo hubieran llevado sobre la colina, su envenenamiento por un novato aún habría sido detectado por un satélite secreto.
    ¿Puedes cambiar a veneno para ratas, su letalidad es mayor?
  • Pavel57
    Pavel57 7 Septiembre 2020 13: 58 nuevo
    +2
    ¿Cómo se dice Hailey probablemente en alemán?
    1. Boa kaa
      Boa kaa 7 Septiembre 2020 17: 55 nuevo
      +3
      Cita: Pavel57
      ¿Cómo se dice Hailey probablemente en alemán?

      Estoy escribiendo en ruso: "zer möglikh". riendo
  • Cyril G ...
    Cyril G ... 7 Septiembre 2020 13: 58 nuevo
    +5
    No podemos proporcionar datos sobre la situación con Navalny debido a su secreto.


    Sabemos que tus tropas están en Donbass, nuestros compañeros pueden verlas. ¡Pero no se lo mostraremos a nadie! wassat
    Oh, ¿no se trata de eso? De los mismos payasos estúpidos !!!!
  • gvozdan
    gvozdan 7 Septiembre 2020 14: 00 nuevo
    +4
    El Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia debe declarar:
    "Los altos mandos de la Bundeswehr son personas incompetentes y estúpidas, lo sabemos de forma muy fiable gracias a fuentes muy secretas".
  • Tatra
    Tatra 7 Septiembre 2020 14: 07 nuevo
    +1
    Esto es lo que los enemigos de los comunistas tienen "palabras svrrda": acusaciones infundadas de crímenes, el requisito de que otros divulguen todos los hechos, archivos y la falta de voluntad para proporcionar a otros pruebas de sus palabras.
  • Alexy
    Alexy 7 Septiembre 2020 14: 12 nuevo
    +4
    Jardín de infancia. Tengo un auto genial, pero no te lo mostraré. ¿Cómo puedes discutir algo con estas personas? Puede que sea mejor no terminar de construir este sp-2. Puedo imaginar cómo empezarán a funcionar los Fritzes cuando todo el gas los atraviese. En mi opinión, es mejor centrarse en el GNL, es hora de atarnos a los gasoductos. Esto no es prometedor en las realidades modernas: los contratos a corto plazo no son rentables y los contratos a largo plazo, como muestra Estocolmo, no valen el papel en el que están escritos.
    Putin pensó que si andaba con Schroeder, los alemanes eran amigos. Pero no. Los mismos "socios occidentales" que todos los demás.
  • Knell wardenheart
    Knell wardenheart 7 Septiembre 2020 14: 15 nuevo
    -6
    Locura del más alto nivel .. durante muchos años Alemania se ha mantenido como uno de los principales intereses europeos de Nord Stream 2, de hecho, por sus actividades, bloqueando el desarrollo de las sanciones estadounidenses en esta área. Y ahora algunos "cerebros inteligentes" están tratando de demostrar que los propios alemanes están interesados ​​en que el proyecto no se lleve a cabo, y al más alto nivel.

    Chicos, es solo en nuestro país que la pata derecha puede trillar con la izquierda, en Europa cuentan cada centavo, y si invirtieron en esfuerzos en esta dirección, definitivamente no correrán para destruirla en la vanguardia. Preferiría admitir que los alemanes, por el contrario, en esta situación estarían felices de silenciar este caso o estirarlo, pero no que con gusto corrieran a torpedear miles de millones en beneficios para su economía.
  • Viktor
    Viktor 7 Septiembre 2020 14: 19 nuevo
    +1
    Nord Stream se puede dirigir a Transbaikalia, vendemos algún tipo de gas, pero este claramente no es gas y puedes comprarlo llamando por adelantado o por Blat Sí
  • Hog
    Hog 7 Septiembre 2020 14: 30 nuevo
    +2
    Bueno, se mostró al menos un tubo de ensayo con polvo blanco)))
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 7 Septiembre 2020 14: 33 nuevo
    +2
    que se requería para probar
    y la mayor parte se puede presentar?
  • Kushka
    Kushka 7 Septiembre 2020 15: 00 nuevo
    +2
    Qué costumbre rusa de rasgar una camisa
    ¡en el pecho! "No soy culpable, vino él mismo"
    ¿Tenías un vecino astuto?
    No construirás - él escribirá -
    transacción de tierras sospechosas.
    Construirás - él escribirá -
    materiales de construcción robados.
    No plantarás un jardín - él escribirá -
    criar ambrosía.
    Plantarás un jardín - escribirá -
    sombrea la trama.
    En vivirás - escribirá -
    hacer ruido, interferir con el descanso del paciente.
    No vivirás - llamará al Ministerio de Emergencias -
    sospechosamente callados, tal vez estén locos?
    Escupe y olvídate. El enemigo es el enemigo.
  • TermNachTer
    TermNachTer 7 Septiembre 2020 15: 19 nuevo
    +4
    Me recuerda la situación con el "Boeing" de Malasia)))) tenemos pruebas, pero no se las mostraremos a nadie, porque son terriblemente secretas))))
  • Shkworen
    Shkworen 7 Septiembre 2020 15: 38 nuevo
    +3
    de hecho ... no hay evidencia, solo declaraciones :)
    pero el culpable ya ha sido designado, entonces, ¿cómo negociar con él? :)
  • Pavel57
    Pavel57 7 Septiembre 2020 15: 49 nuevo
    +4
    Cita: Knell Wardenheart
    Chicos, es solo en nuestro país que la pata derecha puede trillar a la izquierda,

    Olvidas que hay niveles de interés. Los intereses de los comerciantes no interesan a los fabricantes de automóviles y los financieros no están interesados ​​en los problemas de los fabricantes de automóviles. Diagrama aproximado.
    Por tanto, algunos están interesados ​​en hacer negocios con Rusia, otros no, y cuyo peso es mayor, ese interés ganará.
    1. cniza
      cniza 7 Septiembre 2020 16: 18 nuevo
      +3
      Cita: Pavel57

      Por tanto, algunos están interesados ​​en hacer negocios con Rusia, otros no, y cuyo peso es mayor, ese interés ganará.


      O quién tiene una billetera más gruesa y tiene un vestíbulo ...
  • cniza
    cniza 7 Septiembre 2020 16: 17 nuevo
    +4
    En un comunicado de representantes del laboratorio toxicológico del ejército alemán, se dice que "esta es un área sensible", y por lo tanto "no se puede proporcionar información".


    Y pensé ingenuamente que los alemanes eran más decentes que los ingleses ...
  • Pavel57
    Pavel57 7 Septiembre 2020 16: 35 nuevo
    +1
    Cita: cniza
    la billetera es más gruesa y hay un vestíbulo ...


    Interés y funciona a través de billetera, lobby y otras herramientas sutiles.
  • Memor
    Memor 7 Septiembre 2020 17: 16 nuevo
    +2
    ¡La persecución de Rusia continúa ...! Así que los camaradas van por el camino correcto ... Occidente nos ha mostrado toda su sonrisa sangrienta. ¡Rusia les impide saquear a los pueblos del mundo!
    ¿Quién sigue después de Navalny? Parece que Occidente solo quería reemplazar a Navalny, impopular en Rusia, se agotó y con un método tan astuto lo sacaron
    Obviamente, no volverá a Rusia, ¡el caso criminal depende de él y es serio!
    1. Dkuznecov
      Dkuznecov 7 Septiembre 2020 23: 49 nuevo
      +1
      Digamos que no es así en absoluto.

      Escupirse el cuello de los demás en política es común
      durante cientos (y quizás miles de años).

      Sólo ahora el flujo de información ha aumentado significativamente
      gracias a las nuevas tecnologías. Se hizo más fácil generarlo (copiar / pegar)
      y difusión (transición de físico (papel, habla, pinturas)
      en medios electrónicos.

      Anteriormente, el gato parió en el pueblo, durante una semana de conversación.
      El herrero se emborrachó, recordaremos el año.

      Flujo de información ahora un orden de magnitud excede los "estándares"
      pasado.
      Nuestros pobres hijos, de alguna manera lo hacen frente.
      Yo personalmente, ya no. Tengo que usar software y hardware,
      hasta la lista de filtros "blancos".
      Las listas negras ya no funcionan debido a la ineficiencia.

      Por cierto, tenga en cuenta que generar "mierda"
      varias veces superior a la generación de valores genuinos.
      Eso es lo que me asusta.

      En los días de los medios físicos, inscripciones en la cerca
      de alguna manera ellos mismos borraron con el tiempo,
      y todo lo digno quedó en la historia.
      Ahora toda la abominación flota en Internet, se almacena
      en servidores, duplicados y respaldados para siempre.

      Me repetiré. Me asusta. El ruido de la información se ha vuelto tal
      que la voz de la razón no se escucha detrás de ella. Tetas, focas, etc.

      Gracias por su atención.
  • Capitán Pushkin
    Capitán Pushkin 7 Septiembre 2020 18: 45 nuevo
    +1
    Cita: antes
    Después de tales declaraciones, me temo que nunca volveremos a ver a Lesha que no esté envenenada.

    El escuadrón no notará la pérdida de un soldado ... Levantarán uno nuevo ...
  • Dkuznecov
    Dkuznecov 7 Septiembre 2020 23: 40 nuevo
    0
    Como dijeron los estadounidenses allí: evidencia
    no podemos interferir en las elecciones,
    fueron robados por hackers rusos.
    Y el trato con el final.
  • Zaurbek
    Zaurbek 8 Septiembre 2020 07: 39 nuevo
    0
    La tendencia de los últimos 10 años ... hay evidencia, pero es secreto ... pero tú tienes la culpa.
    1. Torak
      Torak 8 Septiembre 2020 08: 03 nuevo
      0
      ¿Y cuál es la conclusión? ¡La esquizofrenia se ha convertido en una enfermedad contagiosa!
  • Torak
    Torak 8 Septiembre 2020 08: 02 nuevo
    0
    ¡Rugí cuando lo leí! ¡En un viaje de campamento, la esquizofrenia se ha convertido en una enfermedad contagiosa!
    Es comprensible que no puedan aportar nada, pues los británicos ya han caído por falsear los análisis de los Skripals. Estúpidamente, según la granja colectiva, vertieron a un recién llegado en un tubo de ensayo con la sangre de alguien, que nunca nació en Rusia. Y el hecho de que OM en el cuerpo de una persona viva sufra ciertos cambios físicos no se tuvo en cuenta + la sangre en el ADN debe corresponder al carácter. Como resultado, hubo una conclusión de expertos independientes y un escándalo, que se extinguió rápidamente. Quizás todo esto pueda ser falsificado en el futuro, pero aparentemente no ahora.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • NF68
    NF68 8 Septiembre 2020 16: 30 nuevo
    0
    Azotan de acuerdo con el escenario resuelto.
  • iouris
    iouris 9 Septiembre 2020 14: 32 nuevo
    0
    El estado es una máquina de represión. ¿Por qué nunca se acusó a la URSS de envenenar a los "recién llegados" a granel? En ejecuciones, sí. Bueno, fueron acusados, ¿y qué? ¿Quién y por qué enredó al Estado en el proceso de rematar algunos datos secretos de la Bundeswehr? La familia y la inteligencia de la RFA llevaron a Navalny al "Sharite". Ahora Navalny es propiedad de la Bundeswehr. ¿Qué es: estupidez o traición? La respuesta es inequívoca. El pronóstico es muy malo.