Military Review

En la prensa polaca: Putin culpa a todos, excepto a la URSS, por desencadenar la Segunda Guerra Mundial

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El presidente ruso Vladimir Putin supuestamente distorsiona los hechos historiashacer que el pasado sirva a los intereses de su política imperial. Esto se expresó con especial claridad en su artículo "Lecciones reales del 75 aniversario de la Segunda Guerra Mundial".


Esta opinión fue expresada por Tomasz Nałęcz en un artículo publicado por la edición polaca de Gazeta Wyborcza.

Como señala el autor, Putin menciona a Polonia con demasiada frecuencia en su trabajo. Más a menudo que sobre ella, solo se trata de Alemania y la Unión Soviética. Incluso sobre Gran Bretaña y Francia, Putin dice mucho menos.

Es cierto que Nalecz señala "algunos avances" en la evaluación del presidente ruso del papel de Polonia en la historia de la Segunda Guerra Mundial, porque por primera vez Putin considera heroicas las batallas defensivas del ejército polaco contra los nazis por primera vez. Pero, según el autor, esto no es suficiente para los polacos, porque les gustaría escuchar palabras de arrepentimiento del presidente ruso por la guerra supuestamente desatada por la URSS. Además, acusa a nuestro país de que los pueblos de Europa Central y Oriental, atacados por los nazis, no recibieron la liberación tras la victoria sobre el fascismo, sino que volvieron a encontrarse en la ocupación, pero esta vez en la soviética.

Nalench considera la entrada del Ejército Rojo en Ucrania occidental y Bielorrusia como una anexión de tierras polacas, y el Pacto Molotov-Ribbentrop, una conspiración criminal que liberó las manos de Hitler. Al mismo tiempo, el autor de alguna manera pierde de vista el hecho de que, después del final de la Segunda Guerra Mundial, Polonia se convirtió en propietaria de las tierras alemanas, las que nunca le habían pertenecido y que todavía forman parte de Polonia.

Y especialmente al autor de la edición polaca no le gustaron en el artículo de Putin las acusaciones de Polonia de que contribuyó a la desestabilización de la situación en Europa en el período anterior a la guerra, bloqueando los pasos de la URSS para crear un sistema de seguridad colectiva. Según Nalench, el presidente ruso está dispuesto a culpar a todos, excepto a la Unión Soviética, por el estallido de la Segunda Guerra Mundial.
Fotos utilizadas:
http://www.kremlin.ru/
93 comentarios
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  1. Ragnar Lodbrok
    Ragnar Lodbrok 7 Septiembre 2020 14: 43 nuevo
    +31
    Sí, de hecho, la URSS quería menos la guerra, los polacos habrían pellizcado su idioma.
    1. SRC P-15
      SRC P-15 7 Septiembre 2020 14: 47 nuevo
      +23
      Churchill dio una definición precisa de Polonia: ¡la hiena de Europa! Sí
      1. Tatiana
        Tatiana 7 Septiembre 2020 15: 19 nuevo
        +15
        En la prensa polaca: Putin culpa a todos, excepto a la URSS, por desencadenar la Segunda Guerra Mundial

        ¡Putin hizo lo correcto!
        En Rusia, hemos esperado durante mucho tiempo por parte del liderazgo de nuestro país una interpretación histórica correcta y honesta del papel de Polonia y los países occidentales al comienzo de la Segunda Guerra Mundial.
        Особенно это касается оценки реваншистских устремлений со стороны самой "великовельможной" Польши.
        1. Alena Frolovna
          Alena Frolovna 7 Septiembre 2020 15: 37 nuevo
          +13
          Churchill dio una definición precisa de Polonia: ¡la hiena de Europa!


          Gritando de nuevo: de mar a mar
          ¡La Gran Polonia tendrá una sombra alrededor!
          No eres la primera vez en desgracia y vergüenza
          Para invadir la vida y la casa de alguien.

          Hitler es querido para usted cuando tiene éxito.
          Y la conspiración en Munich, al menos algo, pero dio.
          No en vano, cuando roías la tierra de los checos,
          Churchill te llamó hiena.
      2. costo
        costo 7 Septiembre 2020 16: 02 nuevo
        +1
        Правда, Наленч отмечает "некоторый прогресс" в оценке российским президентом польской роли в истории Второй мировой войны, ведь оборонительные бои польской армии против гитлеровцев в 1939 году Путин впервые называет героическими. Но, по мнению автора, полякам этого мало

        ¿¿¿Pocos???
        Хорошо, специально для г-на Наленча - "оборонительные бои польской армии против гитлеровцев в 1939 году полностью перемололи вермахт, уничтожили 3-й Рейх и принесли свободу угнетенной Европе от гитлеризма Compañero " Так лучше г-н Наленч? riendo
        1. Avis
          Avis 7 Septiembre 2020 17: 40 nuevo
          +1
          Cita: Rich
          "оборонительные бои польской армии против гитлеровцев в 1939 году полностью перемололи вермахт, уничтожили 3-й Рейх и принесли свободу угнетенной Европе от гитлеризма Compañero " Так лучше г-н Наленч? riendo

          Рискуете выпустить джинна из бутылки. Ведь, и такое могут заявить. И на полном серьёзе. Да ещё на "ВО" сошлются. Дескать, "тематический специализированный сайт".
          Один борзописец лет 10-15 назад уже накалякал "сравните сколько продержалась польская армия и сравните с продвижением Вермахта по СССР за тот же срок!".
        2. menor
          menor 8 Septiembre 2020 00: 10 nuevo
          +1
          Cita: Rich
          Хорошо, специально для г-на Наленча - "оборонительные бои польской армии против гитлеровцев в 1939 году полностью перемололи вермахт, уничтожили 3-й Рейх и принесли свободу угнетенной Европе от гитлеризма fellow " Так лучше г-н Наленч?

          Bueno, ¿por qué apuntar? ¡Ya no saben escupir! Y les das una pista así ... ¡Ni siquiera me sorprenderá que en 10-15 años esta sea la versión principal de la Segunda Guerra Mundial!
          1. costo
            costo 8 Septiembre 2020 00: 49 nuevo
            +1
            ¡Ni siquiera me sorprenderá que en 10-15 años esta sea la versión principal de la Segunda Guerra Mundial!

            ¿En serio? amarrar
            Entonces déjame preguntarte. Incluso si asumimos que Polonia derrotó a la Alemania nazi en 1939 mientras la URSS y Estados Unidos se desarrollaban pacíficamente, y Francia, enferma de la cabeza, se rindió a sí misma del susto, entonces ¿qué estaba haciendo Inglaterra en ese momento? Se sentó temblando de miedo en completa ignorancia en una defensa profunda en su isla hasta 1945, sin siquiera sospechar que la guerra había terminado hace seis años y la bandera polaca de la victoria se estaba desarrollando sobre el Reichstag. riendo
            Entonces, no te preocupes, Andrei, no se mostrarán como tontos y mostrarán a los polacos su lugar real. Sí
      3. Memor
        Memor 7 Septiembre 2020 16: 44 nuevo
        +1
        Cita: SRC P-15
        Churchill dio una definición precisa de Polonia: ¡la hiena de Europa! Sí

        Cuando los checoslovacos se dividían, los polacos partieron alegremente un pedazo de territorio y guardaron silencio al respecto. La URSS ofreció su ayuda a Polonia, pero su ambición, como siempre, los defraudó.
        Да что это обсуждать идеи методичесеое переписывание истории! Наше оружие это наши архивы времен ВОВ ..Много тас чего интересного имеется под грифом "хранить вечно".
        Nuestro ruso, aunque solo sea para ofender o provocar a alguien, a menudo nos hace un flaco favor.
        Nuestro jefe de estado, gracias a Dios, mantiene la línea y no permite ningún acuerdo sobre si los rusos quieren la guerra o no.
      4. Ascold1901
        Ascold1901 7 Septiembre 2020 21: 06 nuevo
        +1
        Así es, la hiena de Europa.
    2. Svarog
      Svarog 7 Septiembre 2020 14: 49 nuevo
      +9
      Cita: Ragnar lodbrok
      Sí, de hecho, la URSS quería menos la guerra, los polacos habrían pellizcado su idioma.

      Yo diría que no quería. La URSS trató de todas las formas posibles para evitar o retrasar la guerra.
      1. Wwk7260
        Wwk7260 7 Septiembre 2020 15: 07 nuevo
        -13
        su retraso sólo fortaleció la posición de Hitler, ya que tiempo trabajado para la maquinaria militar alemana, tanto cualitativa como cuantitativamente, en armamento, tanques, aviones, vehículos de flota y recursos generales para la guerra.
        1. NKT
          NKT 7 Septiembre 2020 15: 30 nuevo
          +10
          Bueno, ¿las "luminarias de la democracia" como Francia, Italia y Gran Bretaña guardaron silencio cuando varios batallones de la Wehrmacht entraron en Renania? Hitler entonces no tenía ejército y solo tenía una orden, al menor movimiento de las tropas francesas: retirarse de inmediato. Guardaron silencio sobre Austria y los Sudetes y sobre los remanentes de Checoslovaquia y sobre Memel ... El 39 de septiembre se declaró la guerra, pero no llegaron a ella, la primera muerte "accidental" apareció recién en el 39 de diciembre, todo el mundo estaba en silencio y tratando de "saturar" a Hitler con tierras y gírelo hacia el este.
          Polonia: en general, un completo malentendido en los mapas, después de la toma de tierras de la RSFSR, también cometió una agresión contra Checoslovaquia y todavía pretende ser una manguera, como si nada hubiera pasado ...
          1. Wwk7260
            Wwk7260 7 Septiembre 2020 15: 43 nuevo
            0
            ¿Cómo es su publicación, debajo de cada palabra a la que puedo suscribirme, en respuesta a la mía, sobre un tema ligeramente diferente?  solicitar
            1. Beregovichok_1
              Beregovichok_1 7 Septiembre 2020 15: 54 nuevo
              +1
              Para que lo lean y le den ventajas, es necesario meterse en las publicaciones de los primeros cinco que escribieron, a menudo respondiendo de manera inapropiada, solo para ingresar. Si solo dejas un comentario sobre el artículo, entonces estará en la parte inferior, es decir, donde nadie lo leerá y pondrá las codiciadas ventajas)))
              1. Wwk7260
                Wwk7260 7 Septiembre 2020 16: 40 nuevo
                +2
                riendo para ellos, ¿qué se vierte en alguna parte o qué se retira? sentir
                1. Beregovichok_1
                  Beregovichok_1 8 Septiembre 2020 20: 47 nuevo
                  0
                  A alguien le gustan las correas de hombro virtuales))) vivir aquí y auto-actualizarse de esta manera.
                  1. Wwk7260
                    Wwk7260 9 Septiembre 2020 04: 46 nuevo
                    -3
                    antes de la primera prohibición, era un general de división, pero no recurrió a ningún truco, solo comentó para su placer.
                    1. Beregovichok_1
                      Beregovichok_1 9 Septiembre 2020 13: 51 nuevo
                      +1
                      Правду наверное сказали? Забанили то за, что?
                      1. Wwk7260
                        Wwk7260 9 Septiembre 2020 15: 28 nuevo
                        -2
                        Сегодня получил предупреждение за букву Ю, у модератора Анастасии богатое воображение . riendo
            2. NKT
              NKT 7 Septiembre 2020 17: 20 nuevo
              +1
              ¿No arrojaste, no dejes una piedra, sino un guijarro al jardín de la URSS con tu frase? )
        2. Ascold1901
          Ascold1901 7 Septiembre 2020 21: 12 nuevo
          +1
          Wwk7260, lo repetiré: ¡aprenderé un poco de historia! Quizás entonces no escribirás Tonterías.
          1. Wwk7260
            Wwk7260 8 Septiembre 2020 05: 41 nuevo
            -2
            ¡La historia es una ciencia exacta! Interésese en las estadísticas de construcción de tanques, construcción de aviones, industria automotriz, etc., etc., Alemania, sus satélites, aliados, socios y países ocupados y compárelos con la URSS. Con un amplio margen a favor de Alemania, y también considerar cómo el Reich estuvo cerca de crear armas nucleares, aviones a reacción. Hasta el año 38, la paridad estuvo del lado de la URSS, habiendo recibido a su disposición las industrias de Checoslovaquia, Francia, Polonia, Yugoslavia, Grecia, Rumania ... Alemania rápidamente redujo la brecha
            1. Ascold1901
              Ascold1901 8 Septiembre 2020 09: 35 nuevo
              +1
              La URSS no estaba preparada en absoluto para la guerra. El plazo más o menos real es de 42 a 43 años. No puede escribir todo aquí, intente leer la literatura basada en documentos usted mismo. No es difícil y muy interesante))))
              1. Wwk7260
                Wwk7260 9 Septiembre 2020 13: 21 nuevo
                -3
                к 43 году у вермахта был фау1 фау2 , а если не война на восточном фронте вполне вероятно и яо, не говоря о том , сколько они могли наклепать танков,артилерии самолётов, сделать запасы ГСМ, обучить личный состав вермахта и пополнить его, начнись война в 43 у СССР шансов устоять просто небыло!
              2. El comentario ha sido eliminado.
            2. Coronel negro
              Coronel negro 8 Septiembre 2020 11: 25 nuevo
              0
              La historia no es matemática, que no cambia en ningún régimen. Los ganadores escriben la historia. En el mismo Ukryandiya, los niños menores de 20 años están seguros de que los grandes ucranianos son una civilización primitiva en la Tierra.
              1. Ascold1901
                Ascold1901 8 Septiembre 2020 21: 31 nuevo
                0
                Contar la historia: sí, ganadores))) Documentos secretos, etc., etc. Por lo tanto, es necesario leer literatura basada en Documentos))) Esto no es ficción, por lo tanto es difícil de leer)))) Es mucho más fácil y divertido leer todo tipo de Rezuns y otros.
      2. Normal ok
        Normal ok 7 Septiembre 2020 16: 54 nuevo
        -8
        Cita: Svarog
        Cita: Ragnar lodbrok
        Sí, de hecho, la URSS quería menos la guerra, los polacos habrían pellizcado su idioma.

        Yo diría que no quería. La URSS trató de todas las formas posibles para evitar o retrasar la guerra.

        Блин, не секрет, что Сталин сам хотел начать войну. Но, тогда и так, как будет выгодно СССР: "малой кровью, на чужой территории".
        1. bukhach
          bukhach 8 Septiembre 2020 02: 08 nuevo
          +2
          Cita: normal ok
          Cita: Svarog
          Cita: Ragnar lodbrok
          Sí, de hecho, la URSS quería menos la guerra, los polacos habrían pellizcado su idioma.

          Yo diría que no quería. La URSS trató de todas las formas posibles para evitar o retrasar la guerra.

          Блин, не секрет, что Сталин сам хотел начать войну. Но, тогда и так, как будет выгодно СССР: "малой кровью, на чужой территории".

          Американцы хотели начать войну с СССР,план"Дропшот" вам в помощь, начали-нет.Сталин хотел начать войну,начал-нет.Великобритания хотела начать войну -"Немыслимое"-начала-нет.Хотеть и сделать разные вещи,если судить за желания великих мира сего можно далеко зайти,и,кстати,почему только их,отчего такая избирательность,давайте весь род людской судить не по делам а за их желания.
    3. Terenin
      Terenin 7 Septiembre 2020 14: 53 nuevo
      +6
      Según Nalench, el presidente ruso está dispuesto a culpar a todos, excepto a la Unión Soviética, por el estallido de la Segunda Guerra Mundial.

      Así es, Nalench, haz que nuestros historiadores y políticos abran más los documentos de archivo y los publiquen. Hasta entonces, a partir de esta evidencia, empiezas a tartamudear.
      Y el hecho de que somos tímidos y tenemos miedo de ofender a nuestros socios.
      1. SRC P-15
        SRC P-15 7 Septiembre 2020 15: 02 nuevo
        +4
        ¡Por alguna razón, Nalench no critica a Polonia por no permitir que las tropas del Ejército Rojo atraviesen su territorio para ayudar a Checoslovaquia! Si Hitler hubiera sido detenido en ese momento, ¡quizás el segundo MV no lo hubiera sido! engañar
      2. Templos
        Templos 7 Septiembre 2020 15: 02 nuevo
        +4
        El objetivo de los alemanes, y bajo ellos de toda Europa, era la destrucción de Rusia.
        ¿Y qué tipo de ameba necesitas ser para acusar a los rusos de desatar una guerra para autodestruirse?
        Tanto los colchones como los ángulos esperaban a que los alemanes entraran en Moscú.

        Pole es un degenerado.
    4. NEXUS
      NEXUS 7 Septiembre 2020 15: 11 nuevo
      +11
      Cita: Ragnar lodbrok
      Sí, de hecho, la URSS quería menos la guerra, los polacos habrían pellizcado su idioma.

      En vano, Stalin dejó Polonia en el mapa mundial ... pero, para ser honesto, dejó muchos países europeos en vano.
      1. jetfors_84
        jetfors_84 7 Septiembre 2020 15: 25 nuevo
        +8
        Si. Stalin les arrancó tanto territorio a Alemania que siempre deberían agradecerle. Y abrieron sus bocas inmundas. Todo el mundo está llorando.
      2. askort154
        askort154 7 Septiembre 2020 15: 33 nuevo
        +3
        NEXO...
        En vano, Stalin dejó Polonia en el mapa mundial ... pero, para ser honesto, dejó muchos países europeos en vano.

        Поговаривали, что Жуков предлагал Сталину не останавливаться на Эльбе, а "пройти" до Атлантики. Предоставил план ! Но Сталин с политбюро ему отказали, и началась политическая возня с англосаксами. hi
        1. Beregovichok_1
          Beregovichok_1 7 Septiembre 2020 15: 57 nuevo
          -8
          Solo el propio Zhukov, al asaltar Seelow Heights, enterró a todo un ejército de tanques, sin el cual la captura de Europa se volvió imposible.
          1. askort154
            askort154 7 Septiembre 2020 16: 38 nuevo
            +2
            Beregovichok_1 Solo el propio Zhukov, al asaltar Seelow Heights, enterró a todo un ejército de tanques, sin el cual la captura de Europa se volvió imposible.

            ... Recientemente, hubo un programa sobre una división de tanques, en un ataque libre a lo largo de la retaguardia alemana, para retrasar y delimitar la defensa de Berlín. La incursión tuvo éxito, la tarea se completó por completo, hubo pérdidas, pero no las que usted anunció. Quizás me perdí algo, distraído. Si es posible, un enlace. (No uso contras). hi
          2. Ascold1901
            Ascold1901 7 Septiembre 2020 21: 19 nuevo
            +1
            ¿Sabes por qué asaltaron Seelow Heights? ¿Y qué ejército de tanques estaba enterrado allí? Comprenda que la historia no se estudia de acuerdo con los artículos de los escribas liberales. Intente leer historiadores.
            1. Beregovichok_1
              Beregovichok_1 8 Septiembre 2020 20: 48 nuevo
              0
              Escribí de memoria ... Actualizaré mis conocimientos: daré de baja y quitaré las pruebas, si las hay.
              1. Ascold1901
                Ascold1901 8 Septiembre 2020 21: 37 nuevo
                +1
                El plan estratégico era evitar la retirada de los alemanes (no recuerdo exactamente cuántas divisiones, pero sí muchas) a Berlín. Las peleas en la ciudad son mucho más difíciles que en el campo.
    5. Cyril G ...
      Cyril G ... 7 Septiembre 2020 15: 13 nuevo
      +10
      La Segunda Guerra Mundial no se inició el 1 de septiembre de 1939, sino por la división conjunta germano-polaca de la República Checoslovaca (por el deriban entonces Bish) allá por 1938 ...
      Sin embargo, por razones obvias, los polacos no quieren recordar esto al igual que sus dueños.
      1. Tirador de montaña
        Tirador de montaña 7 Septiembre 2020 15: 25 nuevo
        +4
        Cita: Cyril G ...
        La Segunda Guerra Mundial no se inició el 1 de septiembre de 1939, sino por la división conjunta germano-polaca de la República Checoslovaca (por deriban y luego Bish) en 1938.

        Exactamente. Además, se estaban haciendo planes para atacar la URSS junto con los alemanes ... ¿Por qué Stalin dejó Polonia en el mapa de Europa? Además, habiéndolo reforzado a expensas de tierras alemanas.
        Un tercio de la Polonia actual son antiguas tierras alemanas ...
        1. Beregovichok_1
          Beregovichok_1 7 Septiembre 2020 16: 01 nuevo
          0
          Sin embargo, dos tercios de las actuales tierras alemanas pertenecieron a los eslavos hasta el siglo XII ... Bodrichs, Lyutichs, etc. Tanto Rügen como Mecklenburg, y la propia Berlín, eran eslavos. La mitad de los príncipes imperiales descendían de los eslavos. Niclotings, Grifichi y muchos otros. Entonces ... Todo es relativo
      2. imrek_ua
        imrek_ua 8 Septiembre 2020 00: 50 nuevo
        +3
        Sugeriría considerar el comienzo de la Segunda Guerra Mundial como fecha del Anschluss de Austria como la Alemania de Hitler en marzo de 1938. Fue entonces cuando el mapa de Europa comenzó a cambiar.
        1. Shore Cannes
          Shore Cannes 8 Septiembre 2020 18: 54 nuevo
          0
          Война - это когда начали стрелять. А аншлюс Австрии и Мюнхен это события к боестолкновениям отношения не имеющим. Если КНР продавит, то начало 2 МВ будет 7 июля 1937 года "события на мосту Марко Поло"
    6. El comentario ha sido eliminado.
    7. Fitter65
      Fitter65 7 Septiembre 2020 16: 57 nuevo
      +4
      Cita: Ragnar Lothbrok
      Sí, de hecho, la URSS quería menos la guerra, los polacos habrían pellizcado su idioma.

      Por supuesto, la URSS sabía que Polonia, impulsada por el dinero de Francia e Inglaterra, era un enemigo serio. Por lo tanto, trató de evitar la guerra con todas sus fuerzas.
      el Pacto Molotov-Ribbentrop: una conspiración criminal que desató las manos de Hitler

      En realidad, los polacos tienen el cerebro ventoso, del 23 de agosto al 1 de septiembre, pasó 1 (una) semana, siete (7) días, y ahora quieren decir que durante esta SEMANA los alemanes desarrollaron un plan de ataque a Polonia, prepararon y concentraron Vrysk, etc. etc. Sí, nosotros, organizando la liberación de un PCT en la ola para entrenamiento, acordamos este tema con al menos un día de anticipación, y luego elevamos el país por la guerra a Poliandia, detrás de la cual están Francia y Gran Bretaña ... riendo Incluso los ocupantes polacos de la región de Cieszyn llevaron a cabo esta operación no en 7 días (semanales), primero después del acuerdo de Munich, pero después de la señal de Hitler, enviaron un ultimátum al gobierno de Checoslovaquia, y solo entonces, después de 10 días, enviaron las unidades y subunidades en alerta total. a la región de Teshin ... Por cierto, que digan gracias a Stylin Joseph Vissarionovich por no incluir en la URSS en 1944 el reino polaco que pertenecía al Imperio Ruso, que describió el zar Nikolashka ...
      1. zharoff
        zharoff 7 Septiembre 2020 18: 33 nuevo
        0
        Estoy de acuerdo. Guderian en sus memorias señala que el plan de ataque a Polonia se desarrolló en abril de 1939. Se elaboraron más detalles.
    8. Maz
      Maz 7 Septiembre 2020 21: 18 nuevo
      0

      Una luz se despertó en la oscuridad total
      Y a Dios le dijeron el precio
      Todos se han derrumbado y hermanos en Cristo
      ¡Todo se dobló PERO no mi País!
      Y nuevamente el poder ruso está en las manos
      ¡Y la vida o la muerte de la patria es una belleza!
      Se para y sostiene el firmamento durante siglos
      ¡Mi país invicto!
  2. Ravik
    Ravik 7 Septiembre 2020 14: 44 nuevo
    +15
    " По мнению Наленча, российский президент готов обвинить в развязывании Второй мировой всех, кроме Советского Союза. "
    ¿Tienes dudas? Personalmente, no tengo ninguno.
  3. Nikolay Ivanov_5
    Nikolay Ivanov_5 7 Septiembre 2020 14: 45 nuevo
    +12
    Oh, qué difícil es para los polacos aceptar su culpa por la Segunda Guerra Mundial.
    1. Pereira
      Pereira 7 Septiembre 2020 14: 57 nuevo
      +2
      La guerra entre Polonia y Alemania es un proverbio uno a uno: un ladrón le robó un garrote a un ladrón.
  4. Rocket757
    Rocket757 7 Septiembre 2020 14: 50 nuevo
    +4
    ¡Todos tenían sus propios intereses! Es natural ...
    ¡El matiz es quién y a costa de quién intentó implementarlos!
    En política es imposible encontrar completamente blanco y esponjoso, pero el grado y color de todos resulta ser diferente !!!
    Los postes no se ven limpios de ninguna manera, no pueden lavarlos de ninguna manera.
    1. Tio lee
      Tio lee 7 Septiembre 2020 14: 58 nuevo
      +6
      Los pueblos de Europa Central y Oriental, después de la victoria sobre el fascismo, no recibieron la liberación, pero nuevamente se encontraron en la ocupación, pero ya en la Unión Soviética.
      Y les gustó más la ocupación fascista ...
      Pero la ocupación soviética es muy extraña: construyeron ciudades, levantaron industria, enseñaron, trataron.
      1. Rocket757
        Rocket757 7 Septiembre 2020 15: 07 nuevo
        +1
        Es difícil dar una evaluación inequívoca de todo a la vez. Si todo fuera siempre bueno, el CAME, el Pacto de Varsovia, podría existir durante mucho tiempo y con éxito. Pero, ahora de otra manera y no es Rusia la que trepa a otros con su Wishlist y enseñanzas !!! Así que sho los enviamos naf, más lejos, ¡ya no nos interesan EN ABSOLUTO!
        1. Bagatur
          Bagatur 7 Septiembre 2020 17: 37 nuevo
          0
          ¿Y quién ordenó que SEV y VD vivieran mucho tiempo?
          1. Rocket757
            Rocket757 7 Septiembre 2020 19: 31 nuevo
            +1
            Hay muchas personalidades ... son traidores, contra.
      2. Viejo orco
        Viejo orco 7 Septiembre 2020 15: 58 nuevo
        +4
        Naturalmente, les gustó más la ocupación fascista. bajo ella, los judíos fueron robados y asesinados, la mayor parte de los alemanes ordenados, pero la miga se pegó a las manos de las élites polacas ofendidas. el pueblo polaco se estaba pudriendo y parte de la magnateria polaca clamaba por capital adicional. y luego vinieron estos rojos y arruinaron todo durante 50 años, arruinaron tal gesheft, arruinaron. naturalmente, la liberación soviética está en sus gargantas.
    2. Pereira
      Pereira 7 Septiembre 2020 15: 00 nuevo
      +2
      Bueno, se consideran paladines blancos como la nieve.
      1. Rocket757
        Rocket757 7 Septiembre 2020 15: 08 nuevo
        0
        Cita: Pereira
        Bueno, se consideran paladines blancos como la nieve.

        Sí, déjalos como quieran ... no tenemos que escucharlos y verlos, ¡y NO SUBEMOS a ellos!
        1. Pereira
          Pereira 7 Septiembre 2020 15: 09 nuevo
          0
          Los paladines tienen derecho a trepar por todas partes para establecer su propio orden, paladín y matar a todos los disidentes.
          En Occidente, así se acepta.
          1. Rocket757
            Rocket757 7 Septiembre 2020 15: 11 nuevo
            -1
            AQUÍ no están !!! ¡Lo han probado más de una o dos veces! ¿Quieres intentarlo de nuevo?
            1. Pereira
              Pereira 7 Septiembre 2020 15: 12 nuevo
              0
              Ellos quieren. Están seguros de que esta vez definitivamente saldrá bien. Después de todo, toda la humanidad progresista está detrás de Polonia.
              1. Rocket757
                Rocket757 7 Septiembre 2020 16: 29 nuevo
                0
                Usted "всё прогрессивное человечество" básicamente no quiere tomar cotizaciones?
  5. Nikolay Ivanov_5
    Nikolay Ivanov_5 7 Septiembre 2020 14: 53 nuevo
    +2
    La URSS observó la máxima cautela, buscó no agravar las relaciones con la Alemania fascista, evitó los conflictos con su ejército incluso en presencia de provocaciones para evitar ser arrastrado a la guerra.
  6. Olgovich
    Olgovich 7 Septiembre 2020 14: 57 nuevo
    +1
    y el Pacto Molotov-Ribbentrop, una conspiración criminal que liberó las manos de Hitler.


    El ataque a Polonia está previsto para ABRIL de 1939, y el pacto se firma en AGOSTO, Itiots polacos.

    Y la URSS no tenía NINGUNA obligación de defender Polonia (si el pacto no se hubiera firmado), Hitler simplemente no se habría vuelto cerca de Brest, sino cerca de Minsk.
    1. Nikolay Ivanov_5
      Nikolay Ivanov_5 7 Septiembre 2020 15: 05 nuevo
      +4
      La primera victoria de Hitler a nivel interestatal fue la firma de una declaración sobre el no uso de la fuerza entre Alemania y Polonia, que luego llevaría al mundo a la Segunda Guerra Mundial. Pero sobre cómo los valientes polacos iban a participar en la marcha hacia el este junto con Hitler, ahora en Varsovia guardan un silencio hipócrita, siguen fingiendo ser una víctima.
  7. sindicalista
    sindicalista 7 Septiembre 2020 14: 59 nuevo
    -5
    En este sentido, la posición de la URSS parecía simple y lógica: la posición de no reconocimiento de vínculos secretos con el pacto Molotov-Ribbentrop. En este caso, se podría representar realmente a una víctima inocente de la agresión de Hitler. ¿Pero cómo hacerlo ahora? Lo principal es que no está claro por qué el actual liderazgo ruso necesita este reconocimiento. Además, nunca se llevó a cabo un estudio real de la autenticidad del documento. No hay un solo informe científico sobre este tema, ni una sola discusión científica en Internet. ¿Cómo es posible esto siquiera con respecto a un documento que invierte completamente el papel histórico del país?
    1. Ascold1901
      Ascold1901 7 Septiembre 2020 21: 26 nuevo
      +1
      Protocolo adicional secreto al pacto de no agresión entre Alemania y la Unión Soviética.

      1. En el caso de una reorganización territorial-política de las regiones pertenecientes a los estados bálticos (Finlandia, Estonia, Letonia, Lituania), la frontera norte de Lituania es al mismo tiempo la frontera de las esferas de interés de Alemania y la URSS. Al mismo tiempo, los intereses de Lituania en relación con la región de Vilnius son reconocidos por ambas partes.

      2. En el caso de una reorganización territorial-política de las regiones pertenecientes al Estado polaco, la frontera de las esferas de interés de Alemania y la URSS será aproximadamente a lo largo de la línea de los ríos Narew, Vistula y Sana.

      La cuestión de si es deseable en interés mutuo preservar el Estado polaco independiente y cuáles serán las fronteras de este estado solo se puede aclarar finalmente en el curso de un mayor desarrollo político.

      En cualquier caso, ambos gobiernos resolverán este problema mediante un acuerdo mutuo amistoso.

      3. En lo que respecta al sureste de Europa desde el lado soviético, se subraya el interés de la URSS en Besarabia. Del lado alemán, declara su total desinterés político en estas áreas.

      4 Este protocolo será mantenido por ambas partes en estricta confidencialidad.


      Moscú, 23 Agosto 1939 del año
      En el primer enlace a pedido en Yandex. También hay escaneos. ¿Cuál es el problema?
      1. Torak
        Torak 8 Septiembre 2020 07: 46 nuevo
        -1
        Ya se dijo 100 veces en todas partes que con un alto grado de probabilidad esto es falso, que es lo que declaran los historiadores más serios, aunque yo personalmente no veo ningún tipo de delito en el texto de este artículo.
        1. Ascold1901
          Ascold1901 8 Septiembre 2020 09: 48 nuevo
          -1
          Así es - "... con un alto grado de probabilidad ...". A muchos historiadores "serios" les gusta referirse entre sí para fundamentar sus declaraciones "históricas". No sé a quién te refieres ... quizás a verdaderos historiadores. Hasta que se presenten otros originales, estos deben considerarse Originales. Y si no fuera por este pacto, la Segunda Guerra Mundial se desarrollaría de una manera completamente diferente. Entonces Gepner comenzaría desde el área de Narva.
      2. sindicalista
        sindicalista 8 Septiembre 2020 11: 59 nuevo
        0
        Cita: Ascold1901
        En el primer enlace a pedido en Yandex. También hay escaneos. ¿Cuál es el problema?

        Во-первых, официально опубликованных "подлинных" копий несколько и они отличаются друг от друга. И при этом нет ни одного научного исследования подлинности данного документа.
        Во-вторых, наличие (или отсутствие) данного документа радикально меняет роль СССР в начале второй мировой войны. По этому протоколу, стороны за 2 дня до начала войны определили взаимную границу в ходе раздела Польши и в дальнейшем соблюли эту договоренность, обменявшись частью "излишне" завоеванных территорий.
  8. Daniil Konovalenko
    Daniil Konovalenko 7 Septiembre 2020 15: 02 nuevo
    0
    De nuevo, viejas canciones ... de Polonia sonreír
  9. tihonmarina
    tihonmarina 7 Septiembre 2020 15: 10 nuevo
    +3
    Después de la victoria sobre el fascismo, los pueblos de Europa Central y Oriental, atacados por los nazis, no recibieron la liberación, pero nuevamente se encontraron en la ocupación, pero ya en la soviética.

    Curiosamente, ¿en qué lugar de Europa no están ahora las tropas de ocupación estadounidenses? Hasta ahora, solo conozco Austria y Finlandia. Bueno, Polonia, habiendo dejado la influencia de la URSS, cayó inmediatamente bajo los estados sin ocupación. como Putin dijo algo sobre una mujer con poca responsabilidad social.
    1. Avis
      Avis 7 Septiembre 2020 17: 54 nuevo
      -2
      Cita: tihonmarine

      Curiosamente, ¿en qué lugar de Europa no están ahora las tropas de ocupación estadounidenses? Hasta ahora, solo conozco Austria y Finlandia.

      + Dinamarca y Suecia. Bueno, y algunos neutrales más, como Suiza y realmente liliputienses.
      1. tihonmarina
        tihonmarina 7 Septiembre 2020 21: 51 nuevo
        0
        Cita: Avis
        Dinamarca y Suecia. Bueno, y algunos neutrales más, como Suiza y realmente liliputienses.
        Dinamarca es uno de los países fundadores de la OTAN. Unirse a la Alianza sucedió en 1949, las bases estadounidenses en Groenlandia, que Trump quiere comprar, Suecia no participó en la Segunda Guerra Mundial, al igual que Suiza.
        1. Torak
          Torak 8 Septiembre 2020 07: 39 nuevo
          0
          Suiza no participó, pero simpatizó. La Alemania hitleriana recibió de forma voluntaria 2 hospitales de campaña militares con un contingente suizo.
          1. tihonmarina
            tihonmarina 8 Septiembre 2020 09: 20 nuevo
            +1
            Cita: Torak
            Suiza no participó, pero simpatizó.

            Симпатии это дело швейцарцев, но даже Гитлер не позволил себе её оккупировать, хотя мог это сделать без вооружённого вмешательства. Денежный мешок мира и для него был "табу".
  10. Sibguest
    Sibguest 7 Septiembre 2020 15: 14 nuevo
    +1
    Pshem panove, como una hiena que se respeta a sí misma: debe tener una comprensión clara de su lugar en la cadena alimentaria: su negocio no es hablar y esperar las sobras de un águila rayada en mal estado.
    Bueno, en la taiga, en el BEAR, no hay nada que hacer ... los mosquitos pueden apoderarse.
  11. RVAPatriot
    RVAPatriot 7 Septiembre 2020 15: 15 nuevo
    0
    Ahora mismo Polonia quiere llevar a Bielorrusia a su esfera de influencia, y este todavía se atreve a decir algo sobre el tiempo en que ellos mismos estuvieron en la esfera de influencia de la URSS ... Resultó, porque hay mucho gonard y hablar ... Uf, como hienas ... ...
  12. Ros 56
    Ros 56 7 Septiembre 2020 15: 51 nuevo
    +1
    Bueno, polacos, quién gritaría. Se callarían y no brillarían.
  13. Apasus
    Apasus 7 Septiembre 2020 15: 57 nuevo
    +1
    Escuche pshekov, entonces la URSS se apoderó de la mitad de Europa y luego atacó a la pobre Alemania. Escuchándose, no se dan cuenta del absurdo general de lo que dijeron los polacos
  14. Pavel57
    Pavel57 7 Septiembre 2020 16: 32 nuevo
    0
    Cita: jetfors_84
    Si. Stalin les arrancó tanto territorio a Alemania que siempre deberían agradecerle.


    En su corazón, los polacos temen que estas tierras sean arrebatadas.
  15. boris epstein
    boris epstein 7 Septiembre 2020 16: 34 nuevo
    +2
    Polonia FIRST concluyó un pacto con la Alemania hitleriana en 1934 1935 año-acuerdo naval anglo-alemán, que permite a Alemania construir buques de guerra pesados ​​en contra del Tratado de Versalles, 1938-Declaración anglo-alemana, 1938-pacto Francia-Alemania 22.03.1939/07.06.1939/1939 -pacto Lituania-Alemania, 23.08.1939-pacto Letonia-Alemania, 1938-pacto Estonia-Alemania, De modo que la URSS, que concluyó un pacto similar el XNUMX, fue la ÚLTIMA de los que concluyó. Además, el presidente francés Daladier y el primer ministro El ministro británico Chamberlain en XNUMX entregó Checoslovaquia a Alemania. ¡Y por alguna razón, los polacos de la URSS tienen la culpa!
  16. Vladimir61
    Vladimir61 7 Septiembre 2020 17: 45 nuevo
    +4
    Нашему гаранту, на уроке, следовало бы напомнить полякам, как в самый тяжелый 41 год, практически была создана и содержалась за счёт материально-технических ресурсов СССР 76 тысячная польская армия "Андерсона". Отказавшись принять участия в боях на советско-германском фронте, просидев на советском пайке в Средней Азии до июля 42, эти вояки эвакуировались в Иран. И только в январе 43 приняли участие в боях, в Италии, на стороне британских войск....
    1. Ascold1901
      Ascold1901 7 Septiembre 2020 21: 32 nuevo
      +1
      Así es - Anders))) Pero, de hecho, todo está correcto. "Robó" mi idea))))
      1. Vladimir61
        Vladimir61 8 Septiembre 2020 00: 29 nuevo
        0
        Cita: Ascold1901
        Así es - Anders))) Pero, de hecho, todo está correcto. "Robó" mi idea

        Спасибо за поправку, - увы сказки и история живут в одно время. А что насчет "украли мою идею". Эдуард! В комментариях выше вы об этом не писали. Я так понимаю, что просто опередил ваше намерение.
        1. Ascold1901
          Ascold1901 8 Septiembre 2020 09: 50 nuevo
          0
          Muy bien. Escribí incorrectamente ((((Era necesario - antes. Gracias por su comprensión))))
  17. iouris
    iouris 7 Septiembre 2020 18: 47 nuevo
    +1
    Войну подготовили правящие круги США - ведущая экономика мира. СССР - единственное социалистическое государство,никак не мог развязать мировую войну, поскольку имел слабую отсталую армию, находился в империалистическом окружении и в любой момент мог подвергнуться нападению, в том числе, со стороны Японии или Британии и Франции (совместно). Напротив, политика Сталина была направлена на то, чтобы не допустить обвинений в агрессии со стороны "демократий", прежде всего, США.
    Bueno, Polonia es el chacal de Europa. Fíjate que no dije eso.
  18. Al_lexx
    Al_lexx 8 Septiembre 2020 00: 25 nuevo
    0
    Tomas estropeó los conceptos. Declaración de hechos y acusación. Hasta ahora, es Rusia la que está acusada de todos los pecados. Pero los hechos históricos reales se esconden tímidamente. Y Tomas no es nada original aquí. Sí, y una broma con él, con Tomash ..
  19. Torbellino
    Torbellino 8 Septiembre 2020 05: 44 nuevo
    +1
    Polonia, según los documentos, tocó uno de los primeros violines en el estallido de la Segunda Guerra Mundial en Europa, por lo que no podrá traducir las flechas.
  20. Torak
    Torak 8 Septiembre 2020 07: 28 nuevo
    0
    ¡Por supuesto que los persigue! Porque, en primer lugar, Polonia e Inglaterra, a la par con Alemania, ¡desataron exactamente la Segunda Guerra Mundial!
  21. Ded_Kostya
    Ded_Kostya 8 Septiembre 2020 10: 24 nuevo
    0
    Según Nalench, el presidente ruso está dispuesto a culpar a todos, excepto a la Unión Soviética, por el estallido de la Segunda Guerra Mundial.

    Детский сад: "А почему только нас обвинили? Пусть они и себя обвинят- нам обидно!"
  22. Igoresha
    Igoresha 9 Septiembre 2020 10: 39 nuevo
    +1
    bueno, la URSS estalinista era un depredador socialista y estaba fascinado con todos los vecinos que eran más débiles. Antes de la Gran Guerra, logró apoderarse de Finlandia y Rumania como enemigos, lo que fracasó.
    Violó el tratado de paz con Polonia al concluir el Pacto Molotov-Ribbentrop, y comenzó a prepararse para la invasión mucho antes de que el gobierno polaco supuestamente volara al extranjero tras la ofensiva alemana. Y entonces Stalin no tiene la culpa de nada, Papá Noel solo con un bigote esponjoso.