Military Review

El último muelle del capitán Bast

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Entierro en el pueblo. Hatnoe (región de Kiev, Ucrania), 22 de junio de 2020 (foto de Sergey Gafarov)


Estereotipos. Esto es un hecho, que no solo interfiere con la vida, sino que complica enormemente el funcionamiento normal del cerebro. Y estos estereotipos deben ser destruidos de vez en cuando, si no sacudidos, entonces por completo.

No es necesario hablar de los estereotipos que hemos desarrollado durante los últimos diez años en relación con nuestros vecinos ucranianos. Y la mayoría de los consumidores de información en Rusia están absolutamente seguros de que los ucranianos son todos como uno similar a los organismos que actúan como payasos en el programa de televisión de Solovyov.

Estoy feliz de haber tenido la oportunidad de hablar sobre lo tranquila y desapercibida (para nosotros) que algunos ucranianos están haciendo su trabajo. No los que destruyen monumentos y profanan tumbas. Ni siquiera intentaré demostrar que son minúsculos en Ucrania, todavía no van a creer.

Hablaré de aquellos que están involucrados en casos completamente opuestos. En Ucrania.

El 22 de junio de 2020, en el Día del Recuerdo y Luto, en un monumento a los caídos en la aldea de Gatnoe, distrito de Fastovsky, región de Kiev, se planeó volver a enterrar los restos de 22 soldados del Ejército Rojo que defendieron Kiev en 1941, entre los cuales fue posible establecer el apellido (por el medallón de la muerte) de solo uno de los ellos. Este es Sergei Titovich Savenok.

Quiso la suerte que se les uniera el comandante, que fue descubierto por los motores de búsqueda de la asociación de búsqueda patriótica arqueológica "Dnepr-Ucrania" de la ciudad de Kiev en septiembre de 2019.

La historia de Vitaly Rubanov, subjefe de la APPO "Dnepr-Ucrania":

“Temprano en la mañana del sábado 28 de septiembre de 2019, partimos en un pequeño grupo de tres al área con. Lyubartsy (distrito de Boryspil, región de Kiev). El propósito del viaje era encontrar los lugares de feroces batallas rodeados por unidades del 37A en septiembre-octubre de 1941. Se planeó encontrar el lugar del convoy roto. Pero llegaron tarde. El campo en el que querían trabajar ya estaba sembrado con cultivos de invierno. Ya habíamos regresado a casa, pero surgió la idea de llamar a lugares antiguos, como dicen, "y si ...". Realmente no quería perder el día.

El lugar interesante más cercano para buscar fue un campo cerca del montículo Yazvina Mogila.


Kurgan "Yazvina Mogila" - el lugar del avance del anillo de cerco por parte de los marineros del PVF (foto Fedko V.F.)

El 20 de septiembre de 1941, un destacamento de marineros del ejército de Pinsk intentó atravesar el anillo de cerco. flotilla y guardias fronterizos. Por iniciativa del historiador local Pyotr Fedorovich Zinchenko y la organización pública de Kiev "La Asociación de Veteranos de la Inteligencia de la Marina" de 2005 a 2009, los motores de búsqueda del Club Histórico y Patriótico de la Ciudad de Kiev "Poisk", los destacamentos "Dnepr" y "Patriot" ya han estado trabajando aquí. Luego se levantaron y volvieron a enterrar los restos de cuarenta y una personas. Estos eran principalmente marineros de la PVF y guardias fronterizos. Y nuestra organización ha trabajado repetidamente en estos lugares. Sin embargo, el campo cerca del montículo siempre ha atraído ...

Decidimos recorrer estos lugares una vez más ... Trabajamos literalmente a 100 metros del montículo. Una de las primeras señales importantes indicó un objeto profundo. Después de quitar una capa de un metro de tierra arcillosa pesada del suelo, aparecieron un rifle Mosin y los restos de un soldado.

Cuando se abrió el "solitario", se empezó a ver una tela negra en la zona de los brazos. Lo primero que pensé en ese momento: ¡un marinero! Y, como resultó más tarde, no me equivoqué. Desde el cinturón y más arriba, uno tras otro, iban botones con anclas.


Insignia marina con tres trenzas anchas (franjas de cordoncillo dorado) - Capitán 3er rango (foto de Vitaly Rubanov)

Los fragmentos de un abrigo sobrevivieron milagrosamente en la parte inferior de la manga. Mostraron claramente la insignia de la manga marítima con tres trenzas anchas (franjas de cordoncillo dorado) - capitán de tercer rango (en tierra - mayor).


Fragmentos del uniforme naval del capitán del tercer rango (foto de Sergey Gafarov)

Emociones abrumadas. No todos los días es posible encontrar al comandante de la flotilla de Pinsk. Seguí investigando más. En el área del pecho izquierdo cerca de las costillas, un pedazo de tierra colapsó. Apareció el borde del papel fuertemente comprimido. "¿Es realmente un documento?" - Pensé. Pero no se arriesgó, tratando de satisfacer su curiosidad en el acto. Lo corté junto con la tierra cruda, lo envolví en celofán y lo coloqué en un recipiente de cartón. El trabajo se completó después de unas horas. Informé al responsable de nuestra organización sobre el trabajo realizado, y nos fuimos a casa con la sensación de que hoy ni siquiera fue en vano, y con la esperanza de que este historias Continuará ".


Luego se unieron al trabajo los jefes de las organizaciones, Sergei Pavlovich Raspashnyuk (APPO "Dnepr - Ucrania") y Alexander Vladimirovich Marmashov (LLC "Asociación de Veteranos de Inteligencia Naval"), quienes decidieron realizar conjuntamente un examen y todo el trabajo necesario sobre identificación y posterior entierro.

Mi corresponsal adicional fue Sergey Gafarov, vicepresidente de la Asociación de Veteranos de Inteligencia Naval, quien proporcionó material fotográfico e información sobre el trabajo realizado.


El experto tardó unos dos meses en elaborar el documento encontrado en el suelo. Breve extracto del informe:

"Resultados de la investigación 01.10.19 - 05.12.19.

Como resultado de una deslaminación prolongada y cuidadosa, fue posible separar entre sí todos los fragmentos supervivientes de papeles y documentos que anteriormente estaban dentro del bolsillo del pecho. Así, fue posible establecer que dentro del bolsillo había una tarjeta de partido de un miembro del PCUS (b) en una cubierta protectora de cartón grueso. No se encontraron rastros de otros papeles o documentos en el bolsillo.

La tarjeta de fiesta de 1936 tiene una cubierta protectora roja de PVC. Los bordes del documento están muy dañados, parcialmente podridos y despegados, por lo que no es posible establecer las dimensiones exactas. Las inscripciones en la portada indican que el boleto es de la muestra central (no republicana) (RSFSR). Las hojas internas de la tarjeta del partido están completamente podridas y no se pueden deslaminar. Sus restos están pegados a la portada, las inscripciones son visualmente ilegibles.

Utilizando una técnica compleja y laboriosa, fue posible obtener imágenes fragmentarias de letras, palabras y trazos individuales en las secciones supervivientes de la primera página. Después de eso, estas imágenes fragmentarias se superpusieron mediante el método de compilación mediante etiquetas en la imagen limpia de fondo del formulario de tarjeta del partido de 1936. Por lo tanto, fue posible restaurar casi todos los registros de la primera página en una imagen para su posterior lectura.

En la esquina inferior derecha del documento hay una impresión azul de un sello redondo: "Departamento político de la flotilla militar del Dnieper" (inscripción en un círculo). Todas las inscripciones en la primera página del boleto VKP (b) están hechas a mano con tinta negra.

Con base en el análisis anterior de los materiales y el texto leído, se pueden extraer las siguientes conclusiones sobre la identidad del antiguo propietario:

Bast Yevsey Zusevich, nacido en 1903, miembro del PCUS (b) desde mayo de 1931.

La tarjeta del partido fue emitida por el Departamento Político de la Flotilla Militar del Dnieper (no antes de 1936, en relación con la sustitución de documentos antiguos por otros nuevos) ... "


Inmediatamente hubo una suposición razonable sobre la muerte del capitán de tercer rango Bast.

En el transcurso del trabajo, se hizo evidente un hecho previamente imperceptible. El documento fue atravesado por una bala. Y dado que la tarjeta del partido, por regla general, se llevaba en el bolsillo izquierdo de su túnica, es muy posible que la herida estuviera solo en el área del corazón y condujera a la inevitable muerte de Yevsey Zusevich.


Tarjeta de partido de un miembro del PCUS (b), perteneciente a Bast E.Z Agujero claramente visible de una bala (foto de Sergei Gafarov)


Transcripción literal de las inscripciones en la primera página del boleto VKP (b) (reconstrucción de Sergei Gafarov basada en el informe del examen)

El último muelle del capitán Bast

Uno de los fragmentos del texto leído. La palabra "Bast" es claramente visible (tomada del informe del examen)

Entonces Sergei logró presenciar otro milagro, cuando en el "Live Journal", bajo un artículo sobre las acciones de la flotilla de Pinsk, encontró el siguiente comentario: "La cañonera" Verny "fue comandada por mi abuelo, el capitán de tercer rango Bast Yevsey Zakharovich ..."

Esto fue escrito por la nieta del Capitán Bast, Marina Viktorovna Bast, que vive en Alemania. Le envió a Sergei un archivo personal de su abuelo, que recibió del Archivo Estatal Ruso de Ciencias Militares y Aeronáuticas y fotografías. Y al mismo tiempo compartió información general sobre su abuelo.

Yevsey Zusevich Bast nació el 31.08.1903 en la ciudad de Makarov, distrito de Kiev. Judío. Padre: Zus Moishe Shlemov (Zakhar Solomonovich) Bast (nacido en 1888) fue un sastre hereditario. El oficio de la sastrería se ha transmitido de generación en generación. Madre: Hana Rukhlya Ovseevna (Anna Evseevna), como de costumbre, es ama de casa. Yevsey era el hijo mayor de la familia, además de él, había tres hermanos más: Semyon (1909 - 03.10.1973/1911/1941), Yakov (1912-11.05.1970), Mikhail (XNUMX - XNUMX/XNUMX/XNUMX).

La familia se mudó a Kiev en 1914. En 1920, Zus Shlemovich murió durante un pogromo. Anna Evseevna se queda con cuatro niños en brazos sin sustento. Yevsey, el mayor de la familia, se vio obligado a abandonar los cursos económico-militares del Ejército Rojo, donde se inscribió en septiembre de 1920. El va a trabajar.

Como persona alfabetizada, Yevsey Zusevich trabajó como empleado, censista y trabajador en la sala de calderas de la planta bolchevique.

En 1925 fue reclutado por el ejército y enviado a servir en la Semi-Tripulación de la Flota del Mar Negro (FPE).


Yevsey Zusevich durante su servicio militar en la Flota del Mar Negro, 1926 (foto del archivo familiar de Bast M.V.)

Y entonces comenzó su servicio militar, que, francamente, fue mucho más allá de las fronteras urgentes:

- desde el 09.01.1926/4/4 en el XNUMXo destacamento de hidro-reconocimiento, luego en el XNUMXo destacamento de reconocimiento marino aviación;
- desde el 08.01.1927/XNUMX/XNUMX jefe de biblioteca;
- desde 1927 secretario del servicio de urgencia del 53º escuadrón separado;
- de 06.12.1927 armas maestro del departamento 53 un escuadrón aéreo con adscripción para trabajar en la unidad operativa del cuartel general de la Fuerza Aérea del Mar Negro;
- del 01.10.1928/20.10.1931/XNUMX al XNUMX/XNUMX/XNUMX, alumno de los Cursos Paralelos de la Orden Superior Naval de Lenin de la Escuela Frunze Bandera Roja;
- desde el 05.1931 miembro del PCUS (b);
- desde el 20.10.1931, el jefe de guardia de la cañonera "Azerbaiyán Rojo" de la flotilla militar del Caspio;
- del 05.11.1931/25.07.1932/XNUMX al XNUMX/XNUMX/XNUMX artillero de barco del KL "Azerbaiyán Rojo" de la flotilla militar del Caspio;
- en octubre de 1932 se casó con Lyubov Lvovna Shmelkina;


Yevsey Zusevich con su esposa Lyubov Lvovna, 1932 (foto del archivo familiar de Bast M.V.)

- desde el 27.11.1932/XNUMX/XNUMX, estudiante del sector de artillería SKUKS (cursos especiales para personal de mando) de la Armada del Ejército Rojo;
- a partir del 10.07.1933 de julio de XNUMX fue trasladado al servicio de la flotilla militar del Dnieper (DVF): artillero de puerto, comandante del grupo de artillería del Verniy KL, artillero de división;
- desde el 01.11.1933/XNUMX/XNUMX, el comandante del grupo de arte de la CR "Verny";
- en 1934 completó dos cursos del ejército nocturno KOMVUZ (institución de educación superior comunista) en la Casa del Ejército Rojo en Kiev;
- 02.09.1934/XNUMX/XNUMX nace su hijo Víctor;
- desde el 01.01.1935/XNUMX/XNUMX, Bast - comandante asistente del CR "Verny";
- desde el 28.05.1935/XNUMX/XNUMX - comandante del CR "Verny";
- en 1936 recibió un boleto de un miembro del Partido Comunista de Bolcheviques de toda la Unión No. 0261560 (emitido por el Departamento Político de la Flotilla Militar del Dnieper);
- desde el 27.10.1936/1775/XNUMX - comandante en funciones de la unidad militar XNUMX de la flotilla militar Dnieper;
- el 28.12.1936 de diciembre de 184 fue premiado con un reloj de oro personalizado (pr. NKO USSR No. XNUMX);
- desde el 15.02.1937 - comandante del monitor Levachev de la 2ª división de monitores de la Flota del Lejano Oriente;
- desde el 29.07.1937/6/XNUMX - suplente. jefe de la sexta rama de la sede de la Flota del Lejano Oriente;
- desde el 10.03.1938/6/XNUMX - jefe del sexto departamento (al mando y control de la flota) de la sede de la Flota del Lejano Oriente;
- desde el 29.10.1939/XNUMX/XNUMX - comandante de un destacamento de monitores del Frente del Lejano Oriente
- desde julio de 1940, el comandante de la división de monitores de la flotilla militar de Pinsk (PVF);
- 04.04.1941/3/XNUMX se le otorgó el título de "Capitán de tercer rango";
- desde el 11.07.1941/XNUMX/XNUMX - Comandante de la división de monitores del Destacamento Berezinsky de barcos fluviales
- desde el 20.07.1941 - comandante del destacamento de barcos fluviales Berezinsky;
- desde el 11.08.1941/061/11.08.1941 - I. acerca de. jefe del departamento de mando de la sede del PVF (pr. en PVF №XNUMX de XNUMX).


De izquierda a derecha: Novikov Nikolai Ivanovich, instructor político principal, jefe del club naval PVF, Bast E.Z., capitán del tercer rango, comandante de la división de monitores PVF, Maksimenko Klimenty Vasilyevich, teniente comandante, jefe del primer departamento de la sede de la PFF, Roslavtsev Dmitry Vasilievich, instructor político senior, diputado. editor del periódico PVF "En guardia de combate". Puerto militar de Pinsk, mayo de 3 (foto del archivo familiar de Bast M.V.)



Bast Yevsey Zusevich, capitán del tercer rango, jefe del departamento de mando de la sede de PVF, agosto de 3 (foto del archivo familiar de Bast M.V.)

El capitán de tercer rango Bast desapareció sin dejar rastro al abandonar el cerco en septiembre de 1941.

21.04.1942/088/XNUMX excluido de las listas del Estado Mayor de la Armada como desaparecido (orden del jefe de la Dirección de Comando de la Comisaría Popular de la Armada No. XNUMX).

Y ahora, después de tantos años, el capitán de tercer rango Bast finalmente fue enterrado de la manera que se merecía, es decir, junto con los mismos soldados de esa guerra.


Entierro en el pueblo. Hatnoe (región de Kiev, Ucrania), 22 de junio de 2020 (foto de Sergey Gafarov)

Desafortunadamente, muchos monumentos, incluso en el pueblo de Ivankovo, donde fueron enterrados muchos marineros de PVF en 2007 y 2009, ahora están cerrados a nuevos entierros. Marina Viktorovna Bast tuvo la idea de enterrar a su abuelo junto a su esposa, en el cementerio de Berkovtsy, pero como ella vive en Alemania, y el entierro requiere bastante papeleo, junto con los motores de búsqueda se decidió enterrar al Capitán Bast de tercer rango durante el próximo evento. ...

Esto es lo que pasó en Gatnoye. 22 hombres del Ejército Rojo de entre los defensores de Kiev y el capitán de la tercera fila de la flotilla militar de Pinsk Bast fueron enterrados. En cumplimiento de todos los honores militares. Sí, el evento no fue pomposo, afectó tanto la cuarentena como el calor anormal, pero todo se hizo de tal manera que ninguno de los participantes tuvo la sombra de duda de que se había realizado un gran y útil trabajo.

Sergey Gafarov:

Para nosotros, como personas que estamos estudiando la historia de la flotilla militar de Pinsk (no menos de 16 años), el factor clave fue que el marinero, que el 20 de septiembre de 1941, yacía en tierra como anónimo y fue catalogado como desaparecido según todas las áridas listas estadísticas. sin dejar rastro, luego de largos 79 años recuperó su nombre y fue enterrado, como toda persona merece. Y más aún el que entró en su última batalla con desprecio por el enemigo y un rifle en sus manos ...

Probablemente, muchos dirán ahora que esto es un asunto de una sola vez, que en toda Ucrania están demoliendo monumentos a los que solo pueden llegar ...

Sin embargo, creerlo o no es un asunto privado para todos. Le hice una pregunta a Sergei específicamente al respecto cuando hablamos sobre el artículo. Esto es lo que respondió:

“Los tontos y las carreteras no son solo un problema de Rusia. Tenemos esos "dotados" también una moneda de diez centavos la docena. Pero nos mantienen alerta para que no nos relajemos.

El mejor ejemplo: en medio de la "descomunización" hubo una exposición dedicada a la flotilla militar del Dnieper. Tengo una de las exhibiciones en mis manos: una estrella del costado del monitor "Shock".


Y nadie nos retuerce las manos. Recibimos permisos de trabajo del Ministerio de Cultura todos los años. ¡Reembolsos en todo el país! Este año, la cuarentena es la única razón que impidió que los hechos se llevaran a cabo antes del 9 de mayo. Pero cuando se debilitó, en masa en todo el país, los hechos tuvieron lugar el 22 de junio.

Probablemente nada y nunca afectará el tráfico de búsqueda. Trabajamos como trabajamos. Como los restos fueron transferidos a la Federación de Rusia a través de Andrey Lyashchenko, y los estamos transfiriendo. Y de la misma manera lo retiramos ".


Además, ahora los motores de búsqueda de varias organizaciones continúan con las sesiones de verano, sobre las que planeamos informar conjuntamente al lector ruso. Me parece que esto tiene cierto sentido.

Por supuesto, es conveniente que alguien piense que “Ucrania lo es todo”. No impondremos nuestra opinión sobre esto. Pero para quienes crean que esto no es así, estoy seguro de que será interesante. Allí, en el exterior, que no pasa por la mente y el alma, hay muchas personas para quienes la guerra no terminó hasta que los últimos soldados fueron enterrados. Y da esperanza a los corazones.
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43 comentarios
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  1. Abuelo
    Abuelo 8 Septiembre 2020 05: 30 nuevo
    +27
    Probablemente nada y nunca afectará el tráfico de búsqueda. Trabajamos como trabajamos. Como los restos fueron transferidos a la Federación de Rusia a través de Andrey Lyashchenko, y los estamos transfiriendo. Y de la misma manera lo retiramos ".
    Bien hecho chicos, sin palabras, me quito el sombrero. hi
    1. Ragnar Lodbrok
      Ragnar Lodbrok 8 Septiembre 2020 08: 33 nuevo
      +23
      Estos no son indiferentes personas..
      "La guerra no termina hasta que el último soldado sea enterrado".
      1. rico
        rico 8 Septiembre 2020 10: 46 nuevo
        +10
        Para nosotros, como personas que estamos estudiando la historia de la flotilla militar de Pinsk (no menos de 16 años), el factor clave fue que el marinero, que el 20 de septiembre de 1941, yacía en tierra como anónimo y fue catalogado como desaparecido según todas las áridas listas estadísticas. sin dejar rastro, luego de largos 79 años recuperó su nombre y fue enterrado, como toda persona merece. Y más aún el que entró en su última batalla con desprecio por el enemigo y un rifle en sus manos ...

        Memoria eterna a los soldados muertos, defensores de la Patria. Y una profunda reverencia a los motores de búsqueda ucranianos
        1. nikon7717
          nikon7717 8 Septiembre 2020 23: 59 nuevo
          +6
          Благодарим ребят за поиски! За память и уважение к предкам.
          1. Reptiloide
            Reptiloide 13 Septiembre 2020 13: 44 nuevo
            +3
            Cita: nikon7717
            Благодарим ребят за поиски! За память и уважение к предкам.
            únete a
            Роману благодарен за рассказ..Такое светлое повествование..
            Пока есть общая память о Победе------мы вместе и можем объединиться. Пусть не мгновенно.
            Русский мир есть
  2. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 8 Septiembre 2020 06: 21 nuevo
    +8
    Gracias a los chicos que continúan con esta buena causa. Devuelven a sus seres queridos a sus familiares. Aquellos que fueron considerados desaparecidos ...
    Yo mismo escribí hace medio año lo que está mal con los monumentos en Ucrania. Bueno, o mejor dicho, no es la piedra angular como a algunos medios les gusta mostrar. Hay muchos idiotas y gente desequilibrada por todas partes. Pero hay más gente buena.
    Me alegro de que la retórica de Roman también haya cambiado; si no me equivoco, antes estaba completamente en la clave de que en Ucrania todo está profanado y destruido.
    1. VIP
      VIP 8 Septiembre 2020 12: 34 nuevo
      -1
      Вcе течет, всё меняется. Глядишь и в Киеве перестанут дурью маяться
  3. svp67
    svp67 8 Septiembre 2020 06: 50 nuevo
    +9
    Bienvenido de nuevo, todos faltan y luego "faltan" ...
    Gracias por este trabajo, a todos los involucrados.
    Y da esperanza a los corazones.
    Me encantaría creer, pero no soy tan optimista. Estas personas se irán y ¿quién las reemplazará? ¿Personas criadas con las ideas de Bandera y Shukhevych?
    1. Olgovich
      Olgovich 8 Septiembre 2020 08: 23 nuevo
      +5
      Cita: svp67
      Estas personas se irán y ¿quién las reemplazará? ¿Personas criadas con las ideas de Bandera y Shukhevych?

      Solo si las familias mencionan algo diferente, pero esto es difícil en las condiciones de la presión total de la propaganda nazi.

      Muchos tienen familiares allí y creo que notaron que alguien mordió al joven ...

      Y los chicos del artículo son la única esperanza para lo mejor, honor y una profunda reverencia ante ellos ...

      PS
      Marina Viktorovna Bast, vive en Alemania
      nunca entendido judío emigración a ... Alemania, donde aún no se han enfriado, sí ...
      1. avib
        avib 8 Septiembre 2020 09: 32 nuevo
        +7
        Cita: Olgovich
        Nunca entendí la emigración judía a ... Alemania, donde aún no se han enfriado, sí ...

        Totalmente de acuerdo. Cuando estoy en Alemania y veo gente mayor, involuntariamente me pregunto si él (aunque ya nació después de la guerra) puso el mío sobre el foso en 41/42 ...
        Conozco a algunos judíos que se fueron de la URSS a Alemania, no puedo entender. Esto es "hasta la próxima".
        1. Krasnodar
          Krasnodar 8 Septiembre 2020 10: 00 nuevo
          -3
          Y puedes entender a los judíos que viven en Ucrania: la plata para eliminar a los judíos pertenece a Khmelnitsky. Sí, y Petliura y los pogromos ... Vivió en Alemania durante medio año, no hubo manifestaciones antisemitas. Es un buen país y también me gustó la gente, en su mayor parte.
          1. andreykolesov123
            andreykolesov123 8 Septiembre 2020 10: 35 nuevo
            +2
            Cita: Krasnodar
            Vivió en Alemania durante medio año, no hubo manifestaciones antisemitas.

            Oye. ¿Fuiste en una pila?
            1. Krasnodar
              Krasnodar 8 Septiembre 2020 12: 03 nuevo
              +1
              Я и в Израиле в кипе не ходил )))
              Арабов один раз по пьяне вместе с русскими немцами задирал riendo
              1. andreykolesov123
                andreykolesov123 8 Septiembre 2020 12: 39 nuevo
                0
                Ну вот если б ты в кипе xодил, то возмжно твои впечатления были бы другие. Я тоже в Брюсселе xодил в сирийский ресторан с портретом Асада на стенке. После моиx слов "руссия-сурия садака" и "раис Ассад батал". Мне принесли бокал вина за счёт заведения. Главное было на иврите ничего не ляпнуть.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 8 Septiembre 2020 13: 45 nuevo
                  +4
                  Компанией с ресторана в Мюнхене выходили, три араба молодые на жен смотрели и лыбились. Ну я и выдал - Ада банат, миш хмар (это женщины, не ишаки). Они опешили, а я начал рассказывать про «каман Мара машуфку хун, баникат ...» (Ещё раз увижу вас здесь) и т.д. Нас было четверо, выпивших, а русские немцы драться по пьяне всегда не против, если есть повод, а полиции на горизонте не видно, так арабы ретировались без слов riendo
                  1. Okolotochny
                    Okolotochny 8 Septiembre 2020 14: 00 nuevo
                    +1
                    За ишаков Дааа. Зачет)))
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 8 Septiembre 2020 14: 13 nuevo
                      +4
                      Это было до их массовой эмиграции )) Но принцип такой - принимают тебя за немца - нагло пялятся, понимают, что русский (еврей, немец, не важно), не связываются
                      1. Xnumx vis
                        Xnumx vis 8 Septiembre 2020 22: 21 nuevo
                        +1
                        Cita: Krasnodar
                        понимают, что русский (еврей, немец, no importante)

                        Вот это самое главное ...Когда не важно кто ты по национальности .Наверно русский .. можно , так . Правильней наверное порядочный Человек!
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 8 Septiembre 2020 22: 28 nuevo
                        +5
                        В данном контексте важно твоё происхождение - они стараются не нарываться на выходцев из бывшего СССР hi Это происходит во многом благодаря казахским немцам - ребята уличную драку воспринимает в качестве спорта, без фанатизма, конечно ... riendo Но, тем не менее..
                      3. Xnumx vis
                        Xnumx vis 8 Septiembre 2020 22: 31 nuevo
                        +2
                        Дружил с одним таким немцем .. Морская пехота ЧФ РФ .. Парень лёгкий на подъём . Особенно подраться .. Умер пять лет назад . Рак .
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 8 Septiembre 2020 22: 36 nuevo
                        +2
                        Светлая память! Хорошие люди, в основной своей массе.
    2. avib
      avib 8 Septiembre 2020 11: 06 nuevo
      +4
      No tengo ninguna queja sobre los alemanes. Me gusta el país y la gente es bastante buena. Pero de todos modos, de alguna manera latente, en un nivel subconsciente ... En cuanto al antisemitismo, hasta 1933, los judíos alemanes eran "un poco menos que los propios alemanes", tanto cultural como políticamente, ¡y cómo resultó! Nadie esperaba, debes admitirlo.
      Hay países de inmigrantes por definición - Estados Unidos, Canadá, Australia, Nueva Zelanda y hay países "mono-nacionales" - Polonia, Alemania, Japón ... Creo que en un país mono-nacional la xenofobia puede manifestarse muy fácilmente y en las formas más desagradables, el antisemitismo - incluso más fácil ... Por lo tanto, por supuesto, puede buscar dónde es más cálido y satisfactorio, pero las personas que tienen su propio estado nacional todavía se sentirán cómodas solo en él. Ser un extraño incluso en Motecarlo en esta etapa no es hielo. Probablemente más generaciones de al menos 5 mientras que todas las personas se mezclan ... y tal vez más.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 8 Septiembre 2020 13: 46 nuevo
        +2
        Estoy completamente de acuerdo
    3. avib
      avib 8 Septiembre 2020 11: 27 nuevo
      +2
      Cita: Krasnodar
      Y puedes entender a los judíos que viven en Ucrania.

      Prácticamente no quedan judíos en Ucrania, y la edad media de los restantes es de 65 años. Tan pronto los judíos en Ucrania terminarán solos. Los judíos allí o tienen mucho dinero o están en matrimonios mixtos y no se van por razones familiares. Puedo entender tanto el primero como el segundo. Por cierto, la situación es la misma en Rusia.

      En cuanto a la pregunta en sí, en este momento, el presidente democráticamente elegido del estado de Ucrania es un judío Zelensky. Entonces, Khmelnitsky, Petliura ... Ustedes generalmente saben cuántos judíos mató Titus Vespasiano, innumerables. No hay necesidad de tirar de las orejas a Ucrania a ninguna parte.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 8 Septiembre 2020 13: 53 nuevo
        0
        При Тите евреев уничтожали из-за восстания в Иудее, т.е. в рамках обычной имперской политики. На Украине - из-за другого вероисповедания, менталитета, этнического происхождения - что, все таки, очень разные вещи. Да, сейчас есть Зеленский, Гройсман, а крупные бизнесмены Процентов на 70 евреи - я ж не спорю. Более того, если они там остаются - на здоровье, но если Вы не понимаете соплеменников живущих в Германии, то по тому же принципу нельзя понять таковых в Украине.
        1. avib
          avib 8 Septiembre 2020 14: 15 nuevo
          0
          Cita: Krasnodar
          если Вы не понимаете соплеменников живущих в Германии, то по тому же принципу нельзя понять таковых в Украине

          Они в Украине родились, выросли, их семьи жили поколениями. Они "часть" этой страны и культуры - как не крути. Не путай с эмиграцией за куском колбасы.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 8 Septiembre 2020 14: 36 nuevo
            +2
            А тех, кого выпиливал Петлюра, жили там веками - причём тут эмиграция?
            1. avib
              avib 8 Septiembre 2020 15: 38 nuevo
              +2
              Cita: Krasnodar
              А тех, кого выпиливал Петлюра, жили там веками - причём тут эмиграция?

              Я так понял мы говорим о людях которые эмигрировали в Германию. Т.е. поднялись с насиженого места, бросили всё и уехали из родного дома, от родного языка и культуры, друзей и даже родственников - и в Германию. Типа с Украины евреи должны обязательно куда-нибудь уехать из-за Петлюры?
              Не переходя на личности - Краснодар, сам-то когда остановишься? Молдова, Израиль, Германия (сам сказал - пол года прожил), Краснодар (Россия), написал что Вена нравится ... или вы уже наднациональный "человек мира" и родина там где пятой точке теплей? Сыновья есть? В какой армии служить будут, если будут? Какую родину защищать?
              1. Krasnodar
                Krasnodar 8 Septiembre 2020 15: 59 nuevo
                +1
                riendo
                Contestaré en orden:
                1) Мы писали про непонимание эмиграции евреев в Германию
                2) Пока на Краснодарском Крае остановился - а ещё мне нравятся Женева и Франкфурт на Майне и Мюнхен ))
                3) Родина? Даже не задумывался...национальное государство - Израиль, это безусловно. Культурно и морально комфортно - в России.
                4) Теплей пятой точке - все зависит от запросов, мне везде тепло.
                5) Сыновей - трое
                6) Старший - Россию, младшие - посмотрим, три рикив тальки lol
                7) Дочка будет служить в ЦАХАЛе - это как пить дать. И меня не спросит riendo
      2. Normal ok
        Normal ok 9 Septiembre 2020 00: 13 nuevo
        -1
        Статья вообще-то была о поисковиках Украины)) А не о Германии.
    4. Olgovich
      Olgovich 8 Septiembre 2020 11: 51 nuevo
      -4
      Cita: Krasnodar
      .Жил в Германии пол года - никаких антисемитских проявлений не было. Хорошая страна, да и люди мне, в основной массе, понравились.

      А с обратным-не сталкивались?

      Как-то ехал в автобусе в Франкфурте с двумя знакомыми подвыпившими евреями-переселенцами. Как они материли немцев самыми последними словами (на русском) и в разговоре между собой и обращаясь к немцам (вежливо улыбаясь)!

      " И чего вы сюда-то приехали, а, если так ненавидите? "-спросил. "А тут выгоднее всего и вообще-пусть платят!".

      Больше такого не встречал, но...
      1. Krasnodar
        Krasnodar 8 Septiembre 2020 13: 56 nuevo
        0
        Так открыто не встречался. Про выгоднее жить в Германии - слышал, про то, что матерятся немцев - нет. Высмеивание некоторых их черт - безусловно, но мне это знакомо и по Израилю )).
    5. VIP
      VIP 8 Septiembre 2020 12: 40 nuevo
      +2
      Может туда на ПМЖ:"хорошая страна" правда ник надо будет поменять
      1. Krasnodar
        Krasnodar 8 Septiembre 2020 13: 56 nuevo
        +1
        Нет, если на ПМЖ - больше понравилась Вена. ))
  • Serg Koma
    Serg Koma 8 Septiembre 2020 08: 25 nuevo
    +8
    Cita: svp67
    ¿Personas criadas con las ideas de Bandera y Shukhevych?

    Los jóvenes perciben la historia en sitios como reibert. Miras los avatares de la mayoría de los participantes del foro reibert y entiendes que están muy apenados de que sus abuelos lucharan en el Ejército Rojo, y no en la Wehrmacht, y las "nietas" están tratando de arreglarlo. Total admiración por el "genio militar alemán" ...
    Hay verdaderos patriotas de NUESTRO país en este sitio, pero desafortunadamente en minoría.
    Unirse a la Abuelo и El líder de los Redskins.
    Honra y alaba a las personas que se preocupan por los Héroes de la Patria.
    Memoria eterna a los soldados del Gran País.
  • BAI
    BAI 8 Septiembre 2020 09: 09 nuevo
    +7
    1.
    algunos ucranianos.

    Exactamente, algunos.
    2.
    Pero llegaron tarde. El campo en el que querían trabajar ya había sido sembrado con cereales de invierno.

    El año pasado, los motores de búsqueda de Gazprom transgaz Moscow (una subsidiaria de Gazprom VO, odiada por muchos lectores) levantaron 4 soldados cerca de Kursk de un campo sembrado de cultivos (y los restos del T-34, las armas pequeñas no cuentan). Este año, a pesar de la corona, fuimos a Bryansk, pero no encontramos nada. El trabajo se lleva a cabo en el marco del movimiento "Reloj de la memoria". Desde hace varios años. En el territorio de todas las subsidiarias, que se encuentran en el campo de batalla: transgaz Moscú, San Petersburgo, Volgogrado, Krasnodar, Stavropol. Y minar Krasnodar). Los empleados de otras subsidiarias de Gazprom de áreas donde no hubo batallas están involucrados en el trabajo. Todos los voluntarios que quieran participar, es una cola, no todos son aceptados. Además del trabajo de búsqueda, se ennoblecen las tumbas militares, incluso en el conocido autor Ostrogozhsk. Todo el trabajo está financiado por el odiado y antipopular Gazprom (y también organiza mucho apoyo administrativo en el terreno).
    3. El autor, criticando a las autoridades, vertió una tina de agua sobre una iglesia en Patriot Park. Quizás y con razón. En ese momento todavía estaba recordando: "No te olvides de Rzhev". Pero aparentemente el memorial de Rzhev no está incluido en el concepto del autor de las críticas a las autoridades. En VO sobre el monumento Rzhevsky, ¡ni una palabra! Incluso en las noticias, en mi opinión, no fue así.
  • Mark kalendarov
    Mark kalendarov 8 Septiembre 2020 10: 40 nuevo
    +1
    ¡Saludos a todos los motores de búsqueda! Estás haciendo un gran trabajo.
    Para mí, eres la reencarnación del destacamento partidista "Ganador" de Medvedev que opera en la retaguardia del enemigo. ¡Eres moderno "Fuerte de espíritu"!
    ¡Todo lo mejor y cuídate!
  • Zorro azul
    Zorro azul 8 Septiembre 2020 12: 45 nuevo
    +2
    Как поисковик понимаю украинских коллег, солидарен с ними на все 100% и желаю дальнейших успехов! К слову, в Литве, Латвии и Эстонии много замечательных поисковиков, которые работают не только у себя в стране, но и приезжают на вахты в Россию и не чураются самой тяжёлой работы.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 8 Septiembre 2020 21: 56 nuevo
    +2
    Что тут сказать... Мое безмерное почтение к поисковикам (какого бы гражданства они не были)!!!
    1. Krasnodar
      Krasnodar 8 Septiembre 2020 22: 22 nuevo
      +3
      Привет! А что плохого в украинском гражданстве? Люди, как люди - со своими тараканами в голове, как и все мы. Достойных и нормальных там немало )).
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 8 Septiembre 2020 22: 55 nuevo
        +1
        А что плохого в украинском гражданстве?
        Ничего!!! И ты это прекрасно знаешь! Как и прекрасно знаешь, что есть Виктор Николаевич, которого я очень уважаю!
        1. Krasnodar
          Krasnodar 8 Septiembre 2020 23: 29 nuevo
          +2
          Aquí estoy casi igual riendo bebidas
  • MA3UTA
    MA3UTA 9 Septiembre 2020 02: 21 nuevo
    +1
    Богоугодное дело. Зачтется.