Military Review

Contratos de la Armada para el Ejército 2020

143

"Almirante Gorshkov" - fragata líder del proyecto 22350


El Foro Técnico y Militar Internacional "Ejército" es una plataforma tradicional para la firma de nuevos contratos en interés de las fuerzas armadas, incl. naval flota... Esta vez, en el foro, se firmaron varios contratos importantes para el suministro de buques de superficie, submarinos, armas, etc. a la Armada.

Contratos de superficie


El Ministerio de Defensa y el astillero Severnaya Verf firmaron un contrato estatal para la construcción de un gran número de buques de superficie. Como resultado de su implementación, la Armada recibirá dos fragatas del proyecto 22350, dos corbetas del proyecto 20385 y ocho del proyecto 20380. Buques de este tipo ya están en serie, y estamos hablando de continuar la construcción para aumentar su número total.

El astillero Sredne-Nevsky recibió un pedido para la construcción del próximo dragaminas en serie pr. 12700 "Alejandrita". Este será el duodécimo barco de este tipo, y su construcción solo comenzará en 12, cuando se libere la capacidad de producción necesaria durante la construcción de los dragaminas anteriores.

En interés de las fuerzas de superficie y las fuerzas costeras, se firmó otro contrato para el suministro de misiles antibuque 3M55N Onyx. No se ha especificado la cantidad y el costo de los productos. Tal оружие se utiliza en varios barcos de superficie, así como como parte del sistema de misiles costeros Bastion.

Orden submarina


Los nuevos contratos "Army-2020" afectan el desarrollo de las fuerzas submarinas de la Armada. La empresa "Admiralty Shipyards" recibió un pedido para la construcción de submarinos diesel-eléctricos pr. 677 "Lada" y 636.3 "Varshavyanka". Según los informes de los medios, se requiere construir un barco de ambos tipos.


Corvettes pr.20350 de la KTOF

El centro de construcción naval de Zvezdochka, de acuerdo con el contrato recibido, reparará y modernizará los submarinos de crucero de propulsión nuclear del Proyecto 971 Shchuka-B de la Flota del Norte. Tres de estos barcos están ahora en reparación, tres más están en servicio y uno de los barcos ha vuelto recientemente al servicio.

Al firmar nuevos contratos, el Ministerio de Defensa no se olvidó de las armas para submarinos. Por lo tanto, se firmó un acuerdo para restaurar la preparación técnica de los torpedos USET-80. Aún no se han especificado el número de artículos a reparar, el costo del trabajo y el contratista.

Resultados futuros


Los contratos navales "Army-2020" prevén la construcción de nuevos barcos según proyectos ya conocidos. Las unidades de combate fundamentalmente nuevas aún no se han ordenado. Sin embargo, incluso en este caso, los acuerdos firmados permitirán llevar a cabo una notable renovación de la Armada con un aumento significativo de la efectividad del combate.

Hasta la fecha, la Armada ha recibido dos fragatas del proyecto 22350; fueron transferidos a la Flota del Norte. Otro barco para el KSF se botó recientemente y se está terminando en el muro. Las próximas cinco fragatas para las flotas del Mar Negro y el Pacífico se encuentran en varias etapas de construcción. En 2021-22. Deberíamos esperar a que se coloquen dos barcos bajo el contrato más nuevo. Se entregarán después de 2025.

Así, hasta 2025-27. 10 fragatas del proyecto 22350 servirán como parte de tres o cuatro flotas de la Armada rusa. En el futuro, se espera la aparición del barco modernizado "22350M", pero todas las unidades ordenadas se construirán de acuerdo con el diseño original.


Buscaminas "Alexander Obukhov" tipo "Alejandrita"

De mayor interés es la construcción de las corbetas del proyecto 20380. La Marina ya está operando seis de estos barcos, uno está en prueba y tres más están en construcción. Todas estas fragatas deben distribuirse entre KTOF, KBF y KCHF. El nuevo contrato prevé la construcción de ocho barcos más. Así, en unos años el número de corbetas "20380" alcanzará las 18 unidades, y un tercio de estos planes ya se han cumplido.

Otra orden prevé la construcción de dos corbetas del proyecto 20385, además de un par de barcos en construcción. Dos corbetas, que están en construcción, ingresarán a la Flota del Pacífico en los próximos años. No se especificó dónde servirán los próximos edificios.

Los planes de la Marina para la construcción de dragaminas pr. 12700 se ven muy interesantes en 2016-19. la flota recibió tres de estos barcos para las flotas del Báltico y del Mar Negro. Otro dragaminas se está preparando para someterse a pruebas antes de unirse a la CTOF. Cuatro edificios se encuentran en diferentes etapas de construcción. Se contrataron tres más antes y apareció un nuevo pedido para "Army-2020". Así, el dragaminas recientemente encargado completará la primera docena, y la construcción de una serie tan grande cubrirá las necesidades de todas las flotas.

Hasta ahora, la Armada tiene solo un submarino diesel-eléctrico del precio 677 - "San Petersburgo". El primer barco en serie ya está siendo sometido a pruebas y los dos siguientes todavía están en construcción. Antes de Army 2020 había contratos para el cuarto y quinto submarinos, y ahora han encargado el sexto. Si el trabajo no vuelve a tener problemas, después de 2025, la Marina tendrá seis Ladas.

Contratos de la Armada para el Ejército 2020

Submarino diesel-eléctrico "Petropavlovsk-Kamchatsky", el primer "Varshavyanka" para la Flota del Pacífico

La situación con el pr. 636.3 parece mucho más optimista. La Flota del Mar Negro tiene seis submarinos diésel-eléctricos. El buque líder de la segunda serie ya ha comenzado a prestar servicio en la Flota del Pacífico. Se están construyendo dos "Varshavyankas" más para KTOF y los dos siguientes se instalarán en un futuro previsible. El submarino encargado para Army 2020 se convertirá en el decimotercer de la flota rusa.

En la actualidad, la Armada tiene 10 submarinos atómicos, proyecto 971. Cuatro barcos están registrados en la Flota del Pacífico, los seis restantes, para el Norte. Al mismo tiempo, solo uno y tres barcos permanecen en las filas de las dos flotas, respectivamente, mientras que los demás están en reparación. El nuevo pedido de reparación y modernización permitirá a la Flota del Norte restablecer la preparación técnica del Schuk-B. En el futuro, debería esperarse un pedido similar en interés de KTOF.

Ajustes navales


Algunas de las características del nuevo paquete de contratos dejan dudas. En primer lugar, estos son los volúmenes de algunos pedidos y la elección de barcos para la construcción. Izvestia, en su publicación sobre los resultados del Ejército-2020, citando sus propias fuentes, afirma que el Ministerio de Defensa tiene previsto revisar el programa de construcción naval y reducirlo parcialmente.

La flota encargó ocho nuevas corbetas del proyecto 20380. Izvestia recuerda que anteriormente estaba previsto completar la construcción de dichos barcos y lanzar una serie completa de 20386 más nuevos y avanzados. El "Mercury" de plomo de este tipo se encuentra actualmente en construcción, pero los pedidos para los siguientes barcos aún no están disponibles.

La publicación sugiere que el proyecto 20386 enfrentó algunos problemas en el desarrollo de sistemas integrados de armas de contenedores. Dicho equipo proporcionará importantes beneficios, pero su creación e implementación es compleja. La falta de avances en esta dirección y la necesidad de continuar la construcción podría llevar al pedido de los barcos más antiguos "20380".


Submarino nuclear polivalente K-317 "Panther" de la Flota del Norte, proyecto 971

El próximo pedido de submarinos diesel-eléctricos de pr. 636.3 es muy interesante. En épocas anteriores, el Ministerio de Defensa contrató seis barcos a la vez, una serie para dos flotas. Ahora el contrato estaba limitado a un solo submarino. Se desconoce por qué sucedió esto y para qué flota está destinado.

A finales del año pasado, "Admiralteyskie Verfi" anunció su disposición para construir en el futuro un nuevo lote de barcos, el proyecto 636.3 - para la Flota del Báltico. Probablemente, el decimotercero "Varshavyanka" se convertirá en el primero para el KBF, y los próximos submarinos se ordenarán más tarde.

Procesos bien establecidos


Actualmente, varias docenas de barcos, barcos, submarinos y embarcaciones auxiliares de todas las clases principales se encuentran en diversas etapas de construcción. Los nuevos pedidos se realizan con envidiable regularidad, los barcos se lanzan y se entregan al cliente. Paralelamente, se realizan reparaciones programadas con la modernización de equipos. Los últimos contratos firmados en el foro Army 2020 permitirán que estos procesos continúen durante los próximos años.

Es fácil ver que los planes del Ministerio de Defensa y la industria de la construcción naval se ajustan regularmente en una u otra dirección. El número requerido de barcos, el momento de su construcción, etc. están cambiando. Sin embargo, continúa el proceso de modernización de la flota en su conjunto, y sus consecuencias son obvias.
autor:
Fotos utilizadas:
RF Ministerio de Defensa
143 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Tio lee
    Tio lee 8 Septiembre 2020 05: 30
    +8
    continúa el proceso de modernización de la flota en su conjunto, y sus consecuencias son obvias.
    Esperemos !
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 8 Septiembre 2020 06: 03
      +2
      Cita: tío Lee
      continúa el proceso de modernización de la flota en su conjunto, y sus consecuencias son obvias.
      Esperemos !

      Dios no lo quiera!
      1. bayard
        bayard 8 Septiembre 2020 09: 06
        +12
        Cita: Kote pane Kohanka
        Dios no lo quiera!

        De hecho, estos contratos y planes provocan una satisfacción mucho más consciente que los anteriores. La continuación de la serie 22350 solo puede ser bienvenida, y me parece que su número total (debería aumentarse) no aumentará a 10, sino a 12 unidades. Es decir, deberían colocar en el futuro en 2021 y en 2022, dos fragatas más de este tipo. Es poco probable que antes de 2023 esté lista y probada una nueva central eléctrica para 22350M en M90FR y M70FRU y una caja de cambios para ellos. No hay prisa aquí. Y 12 unidades de 22350 son mucho más armoniosas para distribuir 4 unidades por cada Flota (Flota del Norte, Flota del Pacífico y Flota del Mar Negro), y luego acelerar la serie de destructores de fragatas 22350M.
        La serie de corbetas 20380 para la Flota del Pacífico no puede dejar de alegrarse, equilibrará la defensa antisubmarina y la cobertura de las bases.
        El contrato para la reparación del MAPL 971 es un evento muy esperado y demasiado maduro, hay esperanza para la preservación de estos maravillosos barcos en servicio por otros 10-15 años.
        Nuevos pedidos de submarinos diesel-eléctricos: todo está de acuerdo con el plan y, gracias a Dios, no hay sombreros para nuevos proyectos.
        20385 - ordene dos unidades más. Así que la serie todavía se continúa, aunque había rumores de que se limitaría a dos, lo que significa que las pruebas son más o menos alentadoras, y la oportunidad de tener a bordo del PLUR en la UKSK y más grave que el Kh-35, complejos de choque, amplían muy seriamente las capacidades de la corbeta antisubmarina. ... Aquí están solo los motores ... son bastante débiles y más potentes, en 10 l / s, hasta que son visibles en el horizonte ... porque la velocidad deja mucho que desear.
        Y - la ausencia de menciones sobre no a la noche del mencionado "20386" no puede dejar de alegrarse.

        En general, no la habitual, últimamente, agradable satisfacción de los contratos celebrados ...
        Veamos qué pasa ahí.
        1. Alexey ra
          Alexey ra 8 Septiembre 2020 17: 16
          +7
          Cita: bayard
          Y 12 unidades de 22350 son mucho más armoniosas para distribuir 4 unidades por cada Flota (Flota del Norte, Flota del Pacífico y Flota del Mar Negro), y luego acelerar la serie de destructores de fragatas 22350M.

          ¿Por qué en la Flota del Mar Negro 22350? Ya hay 11356 allí.
          22350 son principalmente necesarios para la Flota del Norte y la Flota del Pacífico, porque es imposible reparar y modernizar indefinidamente el 1155.
          1. alexmach
            alexmach 8 Septiembre 2020 17: 46
            +2
            Realmente se necesitan en todas partes.
            1. Alexey ra
              Alexey ra 8 Septiembre 2020 18: 36
              +4
              Cita: alexmach
              Realmente se necesitan en todas partes.

              Esto es si
              Pero en la Flota del Mar Negro, el problema con su museo flotante ya se ha cerrado, al menos parcialmente. Pero en flotas de alta mar no hay un solo EM, FR, BOD y TFR establecido después del colapso de la URSS.
              1. alexmach
                alexmach 8 Septiembre 2020 22: 11
                +1
                Pero en la Flota del Mar Negro, el problema con su museo flotante ya se ha cerrado, al menos parcialmente.

                Muy parcialmente, pero planean agregar al menos un par de corbetas allí.
                Y allí también se necesitan fragatas para las mismas tareas en el mar Mediterráneo, posiblemente también para viajes al océano Índico y al Atlántico.
                en las flotas de mar abierto no hay un solo EM, FR, BOD y TFR, establecido después del colapso de la URSS.

                El almirante Gorshkov y el almirante Kasatonov en la Flota del Norte, en realidad.
          2. bayard
            bayard 8 Septiembre 2020 18: 48
            +1
            Cita: Alexey RA
            ¿Por qué en la Flota del Mar Negro 22350? Ya hay 11356 allí.

            ¿Y el Quinto Escuadrón Operativo del Mediterráneo completaremos los barcos de qué Flota?
            ¿Conducir con SF?
            ¿Por toda Europa?
            5 op. el escuadrón siempre estuvo equipado con barcos de la Flota del Mar Negro.
            Y para conducir más rápido al Océano Índico desde el Mediterráneo si fuera necesario, habría algo.
            Ahora lo será.
            De lo contrario, ¿por qué necesitamos una base en Tartus? ¿Barcos a la base?
            Cita: Alexey RA
            22350 son principalmente necesarios para la Flota del Norte y la Flota del Pacífico, porque es imposible de reparar y modernizar indefinidamente 1155

            Las primeras cuatro fragatas 22350 están en la Flota del Norte (las dos primeras llegaron).
            Los segundos cuatro van a la Flota del Pacífico (los 4 ya han sido depositados).
            Bueno, y el tercero, en la Flota del Mar Negro (se ha contratado el primer par).
            Todo es justo  solicitar
            Y en un par de años deberían pasar a la pestaña 22350M.

            Y 1155 apostará por la modernización, pero probablemente no todas.
            1. Tecnócrata imperial
              Tecnócrata imperial 9 Septiembre 2020 01: 03
              0
              SF ya es lo suficientemente fuerte. El próximo 2 22350 lo enviaría a la Flota del Pacífico, en mi humilde opinión. Pero el MO sabe mejor de todos modos
              1. bayard
                bayard 9 Septiembre 2020 09: 34
                0
                Los primeros cuatro 22350 vienen con 16 CD en 2 UKSK, así que en aras de la uniformidad, que todos estén en el mismo SF.
                Los segundos cuatro y los siguientes van de 24 KR en 3 UKSK y van respectivamente a la Flota del Pacífico y la Flota del Mar Negro, y la Flota del Mar Negro en el último lugar, porque fortalecer la Flota del Pacífico ahora es más importante. Además, se espera en un futuro próximo la modernización del M. Shaposhnikov BOD con 16 misiles de crucero en 2 UKSK, y 2 corbetas 20385 con 8 lanzadores de misiles cada una, por lo que habrá apoyo hasta que lleguen nuevas fragatas.
                1. Volder
                  Volder 9 Septiembre 2020 16: 11
                  0
                  Cita: bayard
                  Los segundos cuatro y los siguientes van de 24 KR en 3 UKSK y van respectivamente a la Flota del Pacífico y la Flota del Mar Negro, y la Flota del Mar Negro en el último turno, porque el fortalecimiento de la Flota del Pacífico ahora es más importante.
                  ¿Lo decidiste tú mismo, o hay fuentes de los medios de comunicación o del Ministerio de Defensa? Personalmente, creo que la fragata irá a la Flota del Mar Negro en los próximos años.
                  1. bayard
                    bayard 9 Septiembre 2020 23: 07
                    0
                    Cita: Volder
                    Personalmente, creo que la fragata irá a la Flota del Mar Negro en los próximos años.

                    Si sus pensamientos se basan en el conocimiento ... y en los "próximos años", solo significa que la tercera y cuarta fragatas de la serie irán a la Flota del Mar Negro.
                    Bueno, entonces no es malo y razonable, porque las fragatas de la Flota del Pacífico - 5, 6, 7, 8, llegarán sin demora a raíz de estos cambios.
                    En la Flota del Norte en un futuro cercano (para 2022) se espera que el Almirante Nakhimov regrese de la modernización, y esto fortalecerá seriamente la flota, que tiene el Ustinov ya modernizado y dos nuevas fragatas 22350.
                    Los planes están siendo revisados ​​y ajustados, por lo que su versión puede resultar correcta, así que no discutiré. He anunciado planes preliminares, que no son definitivos y bien podrían revisarse.
                    Y quizás su versión con el envío de la 3ª y 4ª fragatas de la serie a la Flota del Mar Negro parece más preferible en estas condiciones.
                    Cita: Volder
                    ¿O hay fuentes de los medios de comunicación o del Ministerio de Defensa?

                    Los medios son periodistas cuya competencia es muy limitada. Y el MO no siempre expresa sus planes, que están tan interesados ​​en el público interesado.

                    Expresé mi visión del problema basándome en datos preliminares, que (quizás) no son los más recientes.
                    Si su visión se hace realidad (tercera y cuarta fragatas de la Flota del Mar Negro), solo agradeceré esa decisión. Con base en Tartus, pueden fortalecer seriamente el 3º Escuadrón del Mediterráneo.
                    1. Volder
                      Volder 11 Septiembre 2020 20: 16
                      0
                      Cita: bayard
                      la tercera y cuarta fragatas de la serie irán a la Flota del Mar Negro.
                      En la Flota del Norte en un futuro cercano (para 2022) se espera que el Almirante Nakhimov regrese de la modernización, y esto fortalecerá seriamente la flota, que tiene el Ustinov ya modernizado y dos nuevas fragatas 22350.
                      1. Se sabe desde hace mucho tiempo que la tercera fragata "Almirante Golovko" irá a la Flota del Norte. Estaba hablando de la cuarta fragata de la Flota del Mar Negro.
                      2. La Flota del Norte en 2022-2023, además del "Almirante Nakhimov", será reforzada por la tercera fragata 22350, así como por el crucero de transporte de aviones "Almirante Kuznetsov".
                      3. En el mismo 2023, el crucero "Peter the Great" y el destructor 956 "Sarych" serán reparados, pero la fragata 1155.1 "Admiral Chabanenko" regresará de la modernización.
                      1. bayard
                        bayard 11 Septiembre 2020 23: 45
                        0
                        Cita: Volder
                        Estaba hablando de la cuarta fragata de la Flota del Mar Negro.

                        ¿Una fragata en la Flota del Mar Negro? Pero este es nuevamente un surtido, aunque por supuesto irá en aumento. Pero para la Flota del Mar Negro esto no será suficiente, tal vez se sumen de los dos últimos de la serie.
                        Cita: Volder
                        3. En el mismo año 2023, se reparará el crucero "Pedro el Grande" y el destructor 956 "Sarych.

                        Con "Pedro el Grande" era posible no esperar a "Nakhimov" si el muelle estaba libre. Después de reforzar la Flota del Norte con dos nuevas fragatas (en ese momento serán tres) y tener a Ustinov, el viejo podría haber sido enviado a reparar, bueno, al menos en 2022, de todos modos, no tiene mucho sentido ahora en términos de condición técnica.
                        Pero "Sarycha" para reparaciones ... pero ¿por qué? Después de todo, ya están agotados y no tienen dónde reparar la central eléctrica ... ¿y qué tipo de modernización puede tener un barco tan viejo?
                        ¿Es esa reparación de mantenimiento ...
                        Cita: Volder
                        pero la fragata 1155.1 "Almirante Chabanenko" regresará de la modernización.

                        ¿Ha ido ya a la modernización?
                        Escuché sobre la decisión, pero aún no sobre el hecho.
                        Y la idea de actualizar 1155 es buena, si también aumenta la carga de municiones de 2 a 3 UKSK, definitivamente habrá suficiente espacio. Entonces será posible tener a bordo 8 PLUR, 8 misiles antibuque y 8 misiles de crucero a lo largo de la costa: armonía completa, junto con 8 Urano para otras pequeñas cosas.
                        Si todavía tenemos estos 3 a 5 años, entonces la flota realmente se animará un poco debido a los barcos nuevos y modernizados.
                        Pero estos años pueden no serlo.
                        Como no había ninguno para la Flota Imperial Rusa antes del RYAV.
                        Cuchara para la cena.
                      2. Volder
                        Volder 22 Septiembre 2020 09: 19
                        0
                        Cita: bayard
                        Pero "Sarycha" para reparar ... pero ¿por qué? Después de todo, ya están agotados y no tienen dónde reparar la central eléctrica ... ¿y qué tipo de modernización puede tener un barco tan viejo?
                        El Sarych de la Flota del Norte se repara cada 10 años. ¿Sugieres que lo escribas en alfileres y agujas?
                      3. bayard
                        bayard 22 Septiembre 2020 11: 40
                        0
                        Si tuviera que elegir entre la reparación de Sarych y la modernización de otro BOD 1155, elegiría la última opción: el valor de combate de la Fragata mejorada es mucho más alto que el del antiguo destructor de turbinas de calderas mantenido. Su armamento está desactualizado y no se corresponde completamente con la actualidad. Lo único en lo que es el barco más poderoso de nuestro tiempo es su artillería: en términos de potencia y peso de una salva de un minuto, solo fue superado por el Iowa. Entonces, por supuesto, vale la pena mantener estos barcos listos para apoyar a las fuerzas de asalto anfibio.
                        ¿Cuánto tiempo llevará repararlo?
                      4. Volder
                        Volder 22 Septiembre 2020 12: 29
                        0
                        Cita: bayard
                        Si elijo entre la reparación de Sarych y la modernización de otro BOD 1155, elegiría la última
                        La elección no es un problema. Ambos estarán comprometidos.
                        Su armamento está desactualizado y no se corresponde completamente con la actualidad.
                        ¿Desactualizado en comparación con qué? El Sarych todavía es capaz de derrotar a los destructores estadounidenses de 30 a 35 años del sistema de defensa aérea estadounidense de 30 a 35 años. Y si los torpedos y el sistema de sonar están desactualizados en relación con los submarinos modernos de Occidente, no lo sabemos.
                        ¿Cuánto tiempo llevará repararlo?
                        Es más fácil responder a la pregunta, ¿hay vida en Marte? :)
                      5. bayard
                        bayard 22 Septiembre 2020 13: 21
                        0
                        Dios no me permita abogar por el desmantelamiento de barcos listos para el combate. La cuestión es que las perspectivas para el 1155 modernizado son aún mayores y la industria de reparación de barcos es limitada. De ahí la pregunta.
                        "Sarychi" y desde el principio estaban destinados al servicio de convoyes y apoyo de las fuerzas de desembarco, y hoy son bastante adecuados para esta función. Pero el armamento, sin embargo, ya está desactualizado, allá por los años 90, a principios de la década de 31, los estadounidenses hicieron un buen trabajo al interceptar a nuestros Mosquitos, para lo cual nos compraron el X-1155 (como imitador) e incluso establecieron la producción de objetivos basados ​​en ellos. ... El sistema de misiles de defensa aérea está desactualizado, el SAC era inicialmente inferior al 2 con su "Polynom", armamento de torpedos ... 2,5 - XNUMX veces inferior al alcance de los torpedos enemigos.
                        Pero para el servicio de convoyes y el apoyo de las fuerzas de desembarco es bastante adecuado.
                        Cita: Volder
                        ¿Cuánto tiempo llevará repararlo?
                        Es más fácil responder a la pregunta, ¿hay vida en Marte? :)

                        Esto es lo que me confunde, conocer las tradiciones de nuestra reparación de barcos.
                        Pero con los términos de reparación y modernización de "Shaposhnikov" Primorye se sorprendió gratamente.
                      6. Volder
                        Volder 22 Septiembre 2020 13: 44
                        0
                        Cita: bayard
                        Los estadounidenses hicieron un buen trabajo interceptando nuestros mosquitos, para lo cual nos compraron el X-31 (como simulador) e incluso establecieron la producción de objetivos en su base.

                        Mosquito es un objetivo difícil para la defensa aérea de los barcos occidentales. Los imitadores estadounidenses no maniobran o maniobran peor que los misiles originales. De esto se desprende que la efectividad de derribar los Mosquitos no ha sido confirmada por nada. Y en segundo lugar, ¿estás seguro de que Sarych no reemplazará estos misiles con Urano? Esto muy bien podría suceder. Espera y verás.
                        armamento de torpedos ... 2 - 2,5 veces inferior al alcance de los torpedos enemigos.
                        ¿Estás seguro de que los torpedos soviéticos no serán reemplazados por otros más nuevos? Las reparaciones se completarán en 2026-27, tiempo durante el cual se puede mejorar el sistema de defensa antimisiles submarinos Sarycha. Entiendo que esto es atractivo para la modernización. Pero ... ¿qué diablos no está bromeando? :)

                        PD: Sin reparación, "Sarych" aguantará hasta 2025 como máximo. Entonces todo, el final.
                      7. bayard
                        bayard 22 Septiembre 2020 18: 25
                        0
                        Cita: Volder

                        Mosquito es un objetivo difícil para la defensa aérea de los barcos occidentales.

                        Quién diría, todo es mejor que "Urano".
                        Cita: Volder
                        Y en segundo lugar, ¿estás seguro de que Sarych no reemplazará estos misiles con Urano? Esto muy bien podría suceder.

                        No es la mejor solución, al menos como reemplazo de Mosquito. Es eso si sale la fecha de caducidad de "Mosquito".
                        Cita: Volder
                        ¿Estás seguro de que los torpedos soviéticos no serán reemplazados por otros más nuevos?

                        Estoy seguro de esto: hay pocos de ellos y no hay suficientes carreteras para nuevos barcos. Y para submarinos. Así que los ancianos definitivamente se quedarán con lo que eran.
                        Cita: Volder
                        Las reparaciones se completarán en 2026-27, tiempo durante el cual se puede mejorar el sistema de defensa antimisiles submarinos Sarycha. Entiendo que esto es atractivo para la modernización. Pero ... ¿qué diablos no está bromeando? :)

                        Sí, no necesita modernización: mantener la preparación para el combate, actualizar una defectuosa y ampliar un recurso. Los calibres allí tampoco tienen dónde empujar, excepto quizás en lugar de la torre de popa, pero esto será demasiado, querían planificar esto incluso durante la Unión Soviética: la modernización durante una reparación media. Es tarde. Servirá el suyo tal como está, y en reposo.
                      8. Volder
                        Volder 23 Septiembre 2020 12: 34
                        0
                        Cita: Volder
                        ¿Estás seguro de que los torpedos soviéticos no serán reemplazados por otros más nuevos?
                        Cita: bayard
                        Estoy seguro de esto: hay pocos de ellos y no hay suficientes carreteras para nuevos barcos. Y para submarinos.
                        Bueno, en 7 años la situación puede cambiar. Después de todo, los que caminan dominarán el camino. Y Rusia, aunque lentamente, avanza ...
                      9. bayard
                        bayard 23 Septiembre 2020 14: 41
                        0
                        Entonces ya cambie a "Package-NK" y no se mueva sobre mosk.
                        Pero
                        En Shaposhnikov, también lo querían, pero ... pidieron 300 millones de rublos para el sistema de control de ESAS armas. , aunque esta arma se puede controlar incluso desde una computadora portátil ... Y el "Paquete" en el "Shaposhnikov" se vio obligado a rendirse.
                        Si ocurre lo mismo con el "Sarych" del Mar del Norte, el resultado será el mismo.
                        Y para los nuevos torpedos HEAVY, el labio se abrirá mucho más en el proveedor ...
                        Tan difícilmente.
                        O todavía "Paquete", pero no aumentará el alcance.
                      10. Volder
                        Volder 24 Septiembre 2020 08: 40
                        0
                        Cita: bayard
                        O todavía "Paquete", pero no aumentará el alcance.
                        El "Paquete" incluye anti-torpedos, por lo que es mejor que los lanzadores de torpedos estándar de todos modos.
  • Sofá
    Sofá 12 Septiembre 2020 16: 00
    -1
    22350 son más aptos para la zona oceánica y no para el Mediterráneo. 22385 con calibres son más aptos para el Mar Negro y el Mediterráneo y 22380, en primer lugar, son más baratos que el 22350, y en segundo lugar, pueden solucionar muchos problemas. Además, más de 11356 ya son tres barcos. Y 22350 en primer lugar. debe ir a las flotas del norte y del pacífico.
    1. bayard
      bayard 12 Septiembre 2020 17: 03
      -1
      ¿Cuál es el área oceánica de las fragatas VI 5400 t?
      Solo distante, bueno, o si no hay pescado.
      Y las corbetas 20380 \ 20385 son barcos de la zona LITORAL (200 km. De la zona económica de la costa nativa. Pueden ir más lejos, pero tienen poco sentido - la navegabilidad es insuficiente, las armas son débiles, la carga de municiones es pequeña. Su propósito es proteger la base naval, defensa antisubmarina (si el arma lo permite) ) zona costera, servicio de convoyes, apoyo al aterrizaje.
      Se necesitan en el campo cercano.
      Para el mar lejano - fragatas.
      Para los océanos: destructores, cruceros.
      1. Sofá
        Sofá 13 Septiembre 2020 08: 14
        -1
        Todo esto está claro. La cuestión es que no hay nada más que 22350, y 20385 bien puede proteger a Tartus, incluso si los barcos de misiles fluviales van allí. La gama de misiles Hummingbird le permite cubrir bien todo el Mediterráneo en los barcos 20385, y unos pocos submarinos Verchenyanka son suficientes para esta área. y como no construimos destructores, etc., significa que 22350 deberían ir a las flotas oceánicas por el momento, todavía no hay alternativa
        1. bayard
          bayard 13 Septiembre 2020 13: 37
          -1
          Cita: Sofá
          Todo esto está claro, la cuestión es que no hay nada excepto 22350,

          ¿Cómo no es así, y DBO 1155?
          Son simplemente los caballos de batalla de las zonas distantes del mar y el océano, y ahora se están modernizando con una extensión del recurso.
          Hay cruceros: "Ustinov" en la Flota del Norte y "Moscú" en la Flota del Mar Negro.
          En 2022, el "Almirante Nakhimov" volverá al servicio después de dejar la modernización.
          Las fragatas 22350 se colocan en 2 piezas. al año, porque el problema con la planta de energía para ellos está resuelto.
          Y las corbetas son solo para BMZ, por lo que se ha celebrado un contrato para otros 10 barcos de este tipo (2 - 20385 + 8 - 20380).
          Cita: Sofá
          20385 bien puede proteger a Tartus

          Las primeras corbetas 20385 irán a la Flota del Pacífico después de las pruebas de aceptación de la comisión estatal y aceptación en servicio.
          Cita: Sofá
          verchenyanka

          ... Ni siquiera sé qué es.
          Cita: Sofá
          y como no construimos destructores, etc., significa que 22350 deberían ir a las flotas oceánicas por ahora

          Para la zona oceánica se está preparando el proyecto 22350M y una central eléctrica para el mismo.
          Y la modernización del proyecto 1155.
          1. Sofá
            Sofá 13 Septiembre 2020 14: 25
            -1
            Los BOD 1155 se han vuelto obsoletos con sus armas y después de la modernización de Shaposhnikov, solo queda una pregunta sobre el armamento, tiene una defensa aérea y una defensa antisubmarina débiles, si comparamos a Shaposhnikov después de la modernización y Gorshkov, entonces el armamento de Shaposhnikov trae las ollas de Shaposhnikov. Además de Shaposhnikov solo en términos de desplazamiento. no, no vayamos Ustinov, Moscú, son únicos y no harán nada solos. 22350 irá a la Flota del Pacífico para proteger las bases y la zona costera, y 20380 esencialmente no necesita este océano y debería haber al menos 20385 fragatas no hay suficientes barcos grandes y son necesarios en todas las flotas, todo el mundo ya lo admite, y barcos como Karakurt y otros pronto quedarán fuera de discusión después de que los estadounidenses se retiren del tratado sobre misiles de mediano alcance.
            1. bayard
              bayard 13 Septiembre 2020 15: 20
              0
              Cita: Sofá
              BOD 1155 han sido obsoletos con sus armas y después de la modernización de Shaposhnikov, solo queda una pregunta

              ¿Y qué preguntas tienes todavía?
              De las armas agregó:
              - 2 UKSK con 16 KR "Calibre", "Onyx", "Zircon", PLUR.
              - 2 PU x 4 = 8 misiles antibuque X-35.
              - aviónica actualizada, comunicaciones, cifrado.
              Más del antiguo quedó:
              - Tubos de torpedo 533 mm. calibre.
              - lanzadores de cohete.
              - Buen sistema de defensa aérea de corto alcance con suficiente munición.
              - dos (!) helicópteros con todas sus armas.
              - un SAC magnífico, con el que los barcos modernos solo pueden soñar (como solo en los cruceros de propulsión nuclear 1144 y los cruceros con aviones 1143)
              Cita: Sofá
              tiene una defensa aérea débil y una defensa antisubmarina,

              Su defensa aérea para un barco antisubmarino es bastante decente, con munición suficiente, aunque de corto alcance, pero luchará contra el CD.
              PLO malo? !!!
              Este es el MEJOR barco antisubmarino, como lo es ahora. Con su "Polynom", pocos pueden competir, dos helicópteros antisubmarinos con sus cargas de profundidad (incluida la nuclear), torpedos bajados por GAS, tubos de torpedos (533 mm.), Bombarderos propulsados ​​por cohetes, remolcados por GAS.
              ¿Muchos barcos cuentan con tal arsenal?
              1155 - barcos ya bastante viejos y después de la modernización durarán de 10 a 15 años,  solicitar no se pueden pisotear las leyes de la física, por lo tanto, una modernización más profunda es inapropiada. Y debes imaginar muy bien que estos son barcos ANTISUBMARINOS GRANDES, y no destructores, cruceros o algo así. Después de la modernización, reciben armas adicionales y se transfieren a la categoría de "fragatas". Esto es suficiente para servir bien durante otros 15 años y esperar nuevos barcos.
              Cita: Sofá
              No dejemos a Ustinov, Moscú, son parciales y solos no harán nada.

              Estos cruceros, con la designación de objetivo adecuada, por sí solos un KUG, AUG o incluso un escuadrón completo, se lanzarán al fondo en una salva. Además, Ustinov se ha modernizado y Moscú ha sido renovado. También hay un Varyag en la Flota del Pacífico, pero necesita reparación, aunque permanece en servicio.
              Cita: Sofá
              20380 también irá a la Flota del Pacífico para proteger las bases y la zona costera, y 20385 esencialmente no necesita este océano y debería haber al menos fragatas 20350

              Bueno, esto de alguna manera se solucionará sin ti. Todas las corbetas de la construcción Amur y dos 20385 van a la Flota del Pacífico. El 20385 tiene un UKSK en el que se pueden cargar PLUR, lo que aumentará las capacidades antisubmarinas.
              Cuatro fragatas 22350 del quinto al octavo irán a la Flota del Pacífico.
              Incluso te confunden los nombres de los barcos y los números de la serie, y discutes sobre temas de esta magnitud.
            2. Sofá
              Sofá 13 Septiembre 2020 16: 36
              -1
              Bueno, sin usted también, lo resolverán, no seamos inteligentes y groseros, ¡¡¡el ex ministro de Defensa probablemente le habló de todo el escuadrón, Serdyukov !! , la flota tiene grandes problemas y hay que solucionarlos, no olvidemos que el BOD 1155 después de la modernización ya es una fragata y tiene armas ofensivas, lo que significa que al menos necesita un reducto de polyment para la defensa aérea. ...
            3. bayard
              bayard 13 Septiembre 2020 22: 27
              +3
              Alexander, solo para ser claro:
              - una corbeta, este es un barco de la zona cercana al mar, limitado en desplazamiento y armamento, en el mar lejano no tiene nada que hacer, pero puede haber transiciones entre flotas. La navegabilidad no se lo permitirá. Y autonomía. Y el arma no podrá usarse con entusiasmo. Tiene su propio nicho, y no hay suficientes barcos de este tipo en el borde.
              - DBO 1155, estos son barcos antiguos que servirán después de su reparación y modernización durante 10 a 15 años. Por tanto, la modernización profunda está contraindicada / injustificada para ellos. Y no necesitan ningún "Polyment-Reducto". Simplemente no hay dónde colocarlo, o tendrá que rehacer completamente el cuerpo y la remodelación interna de las habitaciones, las rutas de cable. ¿Tiene alguna idea de cuánto vale un sistema de defensa aérea de este tipo, como "Polyment-Redut"? A modo de comparación, SOLO el complejo de radar Zaslon (complejo de radar) para nuevas corbetas cuesta alrededor de 8 mil millones de rublos (excluyendo misiles y lanzadores para ellos). Y "Polyment" es más caro. En general, un sistema moderno de defensa aérea cuesta alrededor de un tercio del costo total de un barco.
              Entonces, ¿vale la pena siquiera pensar en instalar un sistema tan costoso y complejo en un BARCO VIEJO?
              La pregunta es, por supuesto, retórica.
              En el pasado, soy oficial en la dirección de combate de una formación de defensa aérea, así que tengo una idea sobre la defensa aérea naval, esta es mi especialización.
              Y además del tema económico, también hay uno puramente técnico: en el astillero de Vladivostok, simplemente no hay nadie para llevar a cabo una modernización más compleja y profunda, gracias a Dios que lo han dominado y no se demoraron en el tiempo ... incluso me sorprendieron gratamente.
              Y más sobre el sistema estándar de defensa aérea 1155 del proyecto. Es bastante bueno para repeler el CD del enemigo. Todavía tienen un perfil de baja altitud y se detectan a una distancia de 15 a 20 km. , emergiendo de debajo del horizonte de radio, de modo que el sistema de defensa aérea existente es bastante suficiente y efectivo para reflejar tal ataque. Y, en general, su tarea (BOD) es proporcionar una defensa antisubmarina de una región o un KUG, con el que todavía se las arregla bien. La defensa aérea de largo alcance será proporcionada por otros barcos de la orden. Inicialmente, generalmente tenían que ir junto con el "Sarich".

              Y la Marina realmente tiene muchos problemas.
              Y estos problemas son revelados en sus publicaciones por los autores de nuestro sitio: Andrey de Chelyabinsk, Timokhin, Klimov y varios otros. Lea su trabajo, preferiblemente en retrospectiva, y su sofá se llenará de sabiduría.
            4. Sofá
              Sofá 13 Septiembre 2020 22: 38
              0
              Les explico que ahora no tenemos destructores y otras naves grandes, créanme, también leo mucho sobre esto y tengo una idea. La Flota del Pacífico necesita naves de superficie como la 22350 porque no hay otra alternativa 20385 su nicho no se necesita allí se puede llevar 20380. Creo que para la flota del Mar Negro 22350 todavía no es necesario construirlos en las flotas oceánicas no es suficiente, pero por ahora es posible que el Mar Negro y los mares mediterráneos 20385 sea adecuado, ¡¡¡por ahora !!! y del mítico 22350m ni siquiera quiero hablar de cómo se colocará ni un solo barco entonces y hablemos. Tenemos barcos más pequeños que una corbeta. Ve a Tartus, entiendo perfectamente qué desplazamiento tiene la corbeta y sé su rango de crucero.
            5. Cyril G ...
              Cyril G ... 17 Septiembre 2020 14: 42
              +1
              Cita: bayard
              Y además del tema económico, también hay uno puramente técnico: en el astillero de Vladivostok, simplemente no hay nadie para llevar a cabo una modernización más compleja y profunda, gracias a Dios que lo han dominado y no se demoraron en el tiempo ... incluso me sorprendieron gratamente.


              Era posible arreglárselas con una modernización más simple y no menos efectiva.
              El actual es solo un resultado costoso e ineficaz de la interacción de los grupos de presión.
              Que tendria que hacerse
              - instale RLK Positive en lugar del Podkat obsoleto
              - Instalación de 3 Bagheers, o una Cougars.
              - Instale un nuevo calibre PU inclinado en un juego completo de 9 calibres o utilice el enchufe de PU antiguo para insertar 2 calibres TPK en cada tubo. El total sería de 16 o 18 calibres.
              - desmonte el AK-100 No. 2, el AK-100 No. 1 apague la alimentación. No veo ningún sentido en reemplazarlo.
              - 533 mm TA reemplaza PU Packet-NK. Encuentra un lugar en la popa para un misil antibuque Urano 2x4
              - en lugar de AK-100 # 2, instale 2x8 UVP SAM Redut, para SAM 9M-96, o mejor como en la vida real en Shaposhnikov 2 UVP UKSK.
              - Actualizar GAK
              - No toque el Dagger PU y el AK-630, actualice el Dagger AP o nuevos.


              Zócalo PU PLRK. Diámetro claro

              Opción PU Onyx.

              Calibre PU, inclinado.

              TPK SAM se puede montar en el barco
            6. bayard
              bayard 17 Septiembre 2020 15: 09
              0
              No sé por qué, pero por alguna razón se negaron a "Onyxes" en PU inclinado, sin duda sería más divertido con ellos. Sí, y encajarían en lugar de la "Blizzard", el número de grandes ... Y "Urano" podría colocarse en la cintura, ya que todavía hay espacio libre ...
              Pero Rogozin (y luego estuvo a cargo de la industria de defensa en el gobierno) dijo la palabra mágica "CALIBRIZACIÓN" ... Se llevó a cabo.
              Pero, para ser honesto, comenzaron a hablar de la instalación de una UVP para el "Granatov" en el lugar de la segunda torre en la Unión Soviética tardía, como una opción de modernización durante una reparación media planificada. ¿Y qué hay de la dotación de personal hasta 48 lanzadores del KR en la nueva versión \ modificación del proyecto 1155?
              Pero esos planes se han hundido en el olvido.
              En principio, la opción de actualización resultante no es tan mala para un barco que funcionará después de 15 años. Han aparecido capacidades de impacto, las alteraciones en el casco son mínimas, el momento de tal actualización, incluso para el principal, es aceptable, lo que da esperanza para la modernización de la mayor parte del BOD 1155 existente para este proyecto ... si no todos ... con la debida diligencia.
              Y existe una oportunidad técnica y espacial en los próximos barcos para instalar no dos, sino tres UKSK, que solo pueden ser deseados y bienvenidos.
            7. Cyril G ...
              Cyril G ... 17 Septiembre 2020 15: 51
              0
              Cita: bayard
              En principio, la opción de actualización resultante no es tan mala para un barco que servirá después de años.

              Mala opcion. Grandes fallas en términos de lo que se podría haber hecho pero no se pudo hacer.
              - no reemplazó ČTA-533 con Paquetes ...
              - no fortaleció la defensa aérea con misiles 9M96
              - ¿Por qué cambiaron la AU, que no tiene sentido, de la palabra en general?
              - debido al deseo maníaco de impulsar al UKSK, tuve que elegir el barco. Aunque se podía hacer con PU inclinado ...
            8. bayard
              bayard 17 Septiembre 2020 16: 13
              0
              Cita: Cyril G ...
              no fortaleció la defensa aérea con misiles 9M96

              Hubo rumores (no confirmados) de que tales misiles podrían instalarse en la cintura, como complemento. BC, pero esto es solo si logramos casarlos con el RLC existente. Y parece que van a realizar este trámite con el propio Shaposhnikov.
              O tal vez solo rumores.
              Rediseñar el sistema de radar, y para él el sistema de defensa aérea, es una tarea muy costosa y difícil.
              Se reparó la planta de energía del barco, se actualizó la aviónica, aparecieron las capacidades de choque y no se debilitaron. Y TA ... servirán a los viejos 10-15 años ... Tal vez cambien en los próximos barcos.
            9. Cyril G ...
              Cyril G ... 17 Septiembre 2020 16: 16
              0
              Cita: bayard
              esta es una tarea muy cara y difícil

              Entonces, ¿sabes cómo funciona Redoubt en corbetas?
            10. bayard
              bayard 17 Septiembre 2020 16: 47
              0
              Sé que estuvo casado con "Fourke" durante mucho tiempo, pero pareció funcionar. Klimov cree que Mineral debe instalarse en corbetas en lugar del Zaslon inactivo y prohibitivamente caro, solo que (Mineral) debe aprender a dirigirlo con corrección de radio ...
              Si para mí no es necesario tocar el sistema de defensa aérea en 1155, que sirvan como están, pero con nuevos "dientes", y que todo lo progresivo y moderno esté en las nuevas fragatas.
              Y sobre el refuerzo de la defensa aérea del 1155 por "Redoubt" se deslizó un mensaje, pero sin detalles y como una probabilidad ... no sé con más detalle.
            11. Cyril G ...
              Cyril G ... 17 Septiembre 2020 18: 21
              0
              Cita: bayard
              que estuvo casado con "Fourke" durante mucho tiempo, pero pareció funcionar. Klimov cree que Mineral debe instalarse en corbetas en lugar del Zaslon inactivo y prohibitivamente caro, solo a él (Mineral) se le debe enseñar a dirigirlo con corrección de radio ...


              No. Estás equivocado aquí.
              Inicialmente sucedió lo siguiente, pero en el soporte flotante, como de costumbre, no lo revisaron, intentaron disparar bajo el control de Fourke. Sin embargo, no funcionó. La precisión del seguimiento y la tasa de actualización de la información en Fourka resultaron ser insuficientes para generar datos para disparar. El 9M96 simplemente estaba manchado. ARGSN no capturó al objetivo.
              En general, estos perdedores crónicos se salvaron por el hecho de que el barco estaba equipado con un costoso pero eficaz radar de artillería UO Puma. Lo que proporcionó un seguimiento preciso de 4 objetivos, el 9M96 comenzó a golpear. Pero la corrección de radio en el Puma nunca se arruinó. Ésta es la verdad de la vida.
              Ahora, lo que piensa Klimov, no podría escribir sobre esto. Mineral es un radar de reconocimiento y un centro de control para misiles antibuque. Él cree que el Zaslon fundamentalmente no es necesario en corbetas. Caro e ineficaz. Según los rumores, se olvidaron de volver a ajustar la corrección de radio ...
              Es necesario usar la combinación en corbetas.
              - Mineral: radar para reconocimiento y detección de objetivos de superficie, incluso sobre el horizonte
              - Puma - ArtRS UO, canal de respaldo para controlar el fuego de misiles
              - Positivo: detección de radar VTS y NT, la precisión del seguimiento del objetivo es aceptable para la guía del 9M96. En Positia, nuevamente es posible implementar la corrección de radio.
            12. bayard
              bayard 17 Septiembre 2020 19: 11
              +1
              Tienes razón, y Klimov habló sobre la combinación de "Mineral" y "Positivo" en un artículo sobre "MIC", una vez serví en la RTV Air Defense, así que en el tema naval puedo confundirme.
              En cualquier caso, las gaitas con el "Zaslon" deben estar acabadas, para las corbetas es redundante (aunque se recuerde) en términos de características y es demasiado caro. Y las corbetas deben pedirse de acuerdo con el proyecto 20385, pero con un radar adecuado, tanto en precio como en términos de capacidades. Entonces, el precio del barco será aceptable, las capacidades del radar son suficientes y la presencia del UKSK le permitirá luchar de manera efectiva contra el submarino enemigo.

              Y con 1155, no hay necesidad de ser demasiado inteligente: hemos elaborado esta versión de modernización, por lo que podemos conducir tantos barcos como sea posible a través de dicha modernización, ponerlos en marcha, de modo que uno solo salga del muelle y el siguiente sea atraído hacia él, y con el anterior continuaron trabajando en el muro. De modo que, si es posible, los 8 BDK podrían modernizarse. Si la primera, la gran nave de desembarco principal, se modernizó durante 3,5 años, las siguientes pueden ser más rápidas. Entonces hay una posibilidad fundamental para esto. Además, en dos astilleros.
  • Sofá
    Sofá 13 Septiembre 2020 22: 27
    -1
    Estás confundido y no sabes de lo que estás hablando, quieres decir que entiendes mucho en esto ??? mientras veo que solo estás siendo inteligente, pero en el caso de los argumentos 0 necesitas ser capaz de respetar al interlocutor. ¿Qué helicópteros con cargas de profundidad no tendrán tiempo de despegar sin ellos? buena defensa aérea Usted mismo dice que los BOD que se están modernizando para las fragatas de estos barcos, con una modernización competente, pueden resultar buenos destructores.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Tecnócrata imperial
    Tecnócrata imperial 9 Septiembre 2020 01: 02
    +1
    Fortalecer el Mediterráneo. Flota del Mar Negro: considere que no es la Flota del Mar Negro, sino la flota doble de la Flota del Mar Negro-SrF
  • novela66
    novela66 8 Septiembre 2020 07: 59
    +4
    fragata - no rica en carga
    corbeta - ponte un palo ...
    hola Volodya hi
    1. Tio lee
      Tio lee 8 Septiembre 2020 09: 36
      +5
      Submarino - vodka en tanques,
      El destructor es un regalo para el "amigo"
      El acorazado es un gran bebedor,
      ¡Y el portaaviones no tiene rima en absoluto y es tan genial!
      Roma hi
      1. novela66
        novela66 8 Septiembre 2020 10: 38
        +4
        y en un bote navegan a alguna madre
        y en un porta-helicópteros se cuela entre todos
        1. bayard
          bayard 8 Septiembre 2020 18: 52
          0
          No te gustan los barcos anfibios universales.
          1. novela66
            novela66 8 Septiembre 2020 20: 17
            0
            No me escondo
  • RusKosTen
    RusKosTen 8 Septiembre 2020 06: 00
    +6
    Sería bueno predecir lo que permanecerá en las flotas para 2025-2027, cuando los soviéticos no modernizados finalmente se enfrenten a la muralla, y lo que ahora se está estableciendo y modernizando se transferirá a la flota. De lo que nuestras flotas serán capaces o no.

    Por lo general, se realizan muchas declaraciones oficiales sobre "Ejércitos", pero después de 2020 las preguntas siguen abiertas para mí:
    1. Cuál es el destino de Pedro el Grande. ¿Peter se modernizará según el modelo de Nakhimov? (En mi opinión, es lógico).
    2. ¿Cuál es el plazo para la entrega de la flota de Kuznetsov y en qué forma? Hasta ahora, solo los rumores y los informes oficiales son constantemente refutados, solo confusos.
    3. Bueno, este momento no está claro:
    Los planes de la Marina para la construcción de dragaminas pr. 12700 se ven muy interesantes en 2016-19. la flota recibió tres de estos barcos para las flotas del Báltico y del Mar Negro. Otro dragaminas se está preparando para someterse a pruebas antes de unirse a la CTOF. Cuatro edificios se encuentran en diferentes etapas de construcción. Se contrataron tres más antes y apareció un nuevo pedido para "Army-2020". Así, el dragaminas recientemente encargado completará la primera docena, y la construcción de una serie tan grande cubrirá las necesidades de todas las flotas.

    ¿Son suficientes 12 dragaminas para todas las flotas?
    1. RusKosTen
      RusKosTen 8 Septiembre 2020 06: 37
      +3
      4. Bueno, sobre el submarino nuclear del Proyecto 949A: ¿seguirán armados con calibres / ónix o han sido reparados y listo? Los barcos seguirán funcionando después de la restauración de la preparación, pero el P-700 ya no es tan formidable como antes.
      1. CSKA
        CSKA 8 Septiembre 2020 12: 28
        0
        Cita: RusKosTen
        Bueno, en cuanto al submarino nuclear del Proyecto 949A, ¿seguirán armados con calibres / ónix o han sido reparados y ya está?

        Algunos ya se han rearmado. Lo más probable es que el resto se rearme.
        1. Beregovichok_1
          Beregovichok_1 8 Septiembre 2020 21: 30
          0
          No se reequiparon ni un solo barco del Proyecto 949 en el Onyx. Esperaban que el primero fuera "Opel", luego "Omsk - Tomsk" - todos se quedaron con "Granitos". Los medios no cubrieron ni un solo lanzamiento de Onyx loaves.
          1. CSKA
            CSKA 9 Septiembre 2020 11: 07
            0
            Cita: Beregovyhok_1
            No se reequiparon ni un solo barco del Proyecto 949 en el Onyx. Esperaban que el primero fuera "Opel", luego "Omsk - Tomsk" - todos se quedaron con "Granitos".

            Según el canal de televisión Zvezda, el Eagle se rearmó en Calibre.
            El 12 de julio de 2017, el K-150 "Tomsk" desde una posición sumergida en el mar de Okhotsk lanzó con éxito el misil de crucero "Calibre" (3M14K) en un objetivo costero de entrenamiento en el campo de entrenamiento de Kura en el territorio de Kamchatka.
            El 9 de octubre de 2017, el K-150 "Tomsk" desde una posición sumergida en el mar de Okhotsk durante un entrenamiento conjunto de comando y personal con el buque insignia del crucero de misiles de la Guardia de la Flota del Pacífico "Varyag", disparó con éxito un misil de crucero "Calibre" (3M54K1) a un objetivo de superficie ...
            1. Beregovichok_1
              Beregovichok_1 9 Septiembre 2020 13: 37
              0
              3m14 y 3m55 se disparan desde un tubo de torpedo. No hay datos sobre el lanzamiento del p-800 (3m55) de los Batons. Es decir, no se llevó a cabo la modernización del armamento principal. Acaban de agregar la opción de disparar "Calibre" desde tubos de torpedos.
              1. Rudolff
                Rudolff 9 Septiembre 2020 14: 29
                +1
                Beregovichok_1, la opción de disparar con Calibers no se agregó a este proyecto. Y no confunda 3M54 con 3M55. Onyx definitivamente no encajará en TA.
                1. Beregovichok_1
                  Beregovichok_1 9 Septiembre 2020 18: 26
                  0
                  De eso estoy hablando. No hay datos sobre el disparo de Onyxes (3m55) desde Batons. Dispararon solo con calibres (3m14 y 3m54), que se pueden disparar desde un TA. Cuando vea (lea sobre ello) el lanzamiento del 3M55 del proyecto 949, creeré en la modernización del sistema de misiles. Hasta ahora, repito, no ha habido informes sobre el rearme del Orel y Tomsk en fuentes normales. Hubo deseos en el Correo Militar-Industrial y falsificaciones en Zvezda e Izvestia. Pysy: En 3m 55 en la publicación anterior, mi error tipográfico. Entiendo la diferencia.
                  1. Rudolff
                    Rudolff 9 Septiembre 2020 18: 31
                    0
                    Desafortunadamente, los calibres tampoco se dispararon. El complejo no está integrado en la nave.
                    1. Beregovichok_1
                      Beregovichok_1 9 Septiembre 2020 21: 32
                      0
                      Aquí apelé al camarada CSKA, que afirmó que
                      El 12 de julio de 2017, el K-150 "Tomsk" desde una posición sumergida en el mar de Okhotsk lanzó con éxito el misil de crucero "Calibre" (3M14K) en un objetivo costero de entrenamiento en el campo de entrenamiento de Kura en el territorio de Kamchatka.
                      El 9 de octubre de 2017, el K-150 "Tomsk" desde una posición sumergida en el mar de Okhotsk durante un entrenamiento conjunto de comando y personal con el buque insignia del crucero de misiles de la Guardia de la Flota del Pacífico "Varyag", disparó con éxito un misil de crucero "Calibre" (3M54K1) a un objetivo de superficie ...
                      Escribió con tanta confianza que decidí que era un testigo ocular o lo sabía con certeza por fuentes confiables. De ahí mi suposición de que dispararon desde un TA. Porque sé EXACTAMENTE que los Granitos no se cambiaron por Ónices.
                      1. CSKA
                        CSKA 10 Septiembre 2020 15: 51
                        0
                        Cita: Beregovyhok_1
                        Porque sé EXACTAMENTE que Granite no se cambió por Onyx.

                        ¿De dónde proviene esta información EXACTA?
                      2. Beregovichok_1
                        Beregovichok_1 10 Septiembre 2020 20: 54
                        0
                        En el sitio de adquisiciones del estado no hubo pedidos de TPK Onyx para Orel y Tomsk. Una lista completa de equipos y armas para "Nakhimov", "Shaposhnikov", "Chabanenko" ha estado en la red durante mucho tiempo. También hay un proyecto 949, pero ni una palabra sobre el complejo p-800. Y si no fueron comprados, entonces no están ahí.
            2. CSKA
              CSKA 9 Septiembre 2020 14: 54
              0
              Cita: Beregovyhok_1
              3m14 y 3m55 se disparan desde un tubo de torpedo.

              ¿Quién te dijo esto? ¿Y de dónde sacaste la idea de que puedes disparar Calibre desde el tubo de torpedos Antaeus?
              Cita: Beregovyhok_1
              No hay datos sobre el lanzamiento del p-800 (3m55) de los Batons.

              Calibre y Onyx se pueden lanzar desde el mismo UKSK.
              Cita: Beregovyhok_1
              Es decir, no se llevó a cabo la modernización del armamento principal. Acaban de agregar la opción de disparar "Calibre" desde tubos de torpedos.

              De nuevo, ¿dónde leíste esto?
          2. Rudolff
            Rudolff 9 Septiembre 2020 13: 58
            +2
            CSKA, en el año 17 y en julio y octubre, Tomsk disparó con granito normal, no con calibre. Si está buscando en Wikipedia, vuelva a verificar.
            1. CSKA
              CSKA 9 Septiembre 2020 14: 55
              0
              Cita: Rudolff
              CSKA, en el año 17 y en julio y octubre, Tomsk disparó con granito normal, no con calibre. Si está buscando en Wikipedia, vuelva a verificar.

              Vuelva a comprobar. Disparaban con calibres. Vaya a Wikipedia y léalo usted mismo.
              1. Rudolff
                Rudolff 9 Septiembre 2020 15: 10
                +2
                No quise verificarme a mí mismo, sino a la información recibida de Wiki. Sé lo que está escrito allí. Pero los lanzamientos fueron solo Granitos. Basta con mirar hacia otro lado.
                1. CSKA
                  CSKA 10 Septiembre 2020 12: 01
                  0
                  Cita: Rudolff
                  Pero los lanzamientos fueron solo Granitos. Basta con mirar hacia otro lado.

                  Entonces miré diferentes fuentes. Tira el enlace al tuyo.
          3. Baskirkhan
            Baskirkhan 9 Septiembre 2020 19: 04
            +1
            Cita: CSKA

            Según el canal de televisión Zvezda, el Eagle se rearmó en Calibre.
            El 12 de julio de 2017, el K-150 "Tomsk" desde una posición sumergida en el mar de Okhotsk lanzó con éxito el misil de crucero "Calibre" (3M14K) en un objetivo costero de entrenamiento en el campo de entrenamiento de Kura en el territorio de Kamchatka.
            El 9 de octubre de 2017, el K-150 "Tomsk" desde una posición sumergida en el mar de Okhotsk durante un entrenamiento conjunto de comando y personal con el buque insignia del crucero de misiles de la Guardia de la Flota del Pacífico "Varyag", disparó con éxito un misil de crucero "Calibre" (3M54K1) a un objetivo de superficie ...

            Todo esto es mentira y provocación. Ninguno de los 949A disparó un misil crucero Calibre. Las fuentes de basura como Wikipedia y los periodistas degenerados impulsan la desinformación total. "Calibre" de 949a brillan sólo "Irkutsk" y posiblemente "Chelyabinsk". Eso es todo, el resto de los panes se servirán con "Granitos" y se desecharán.
            1. CSKA
              CSKA 10 Septiembre 2020 12: 07
              0
              Cita: Bashkirkhan
              Todo esto es mentira y provocación.

              )))))) ¿Es todo esto una mentira porque tú lo dijiste? ¿Quién eres tú? ¿Le informan los diseñadores, los capitanes del submarino nuclear y el Ministro de Defensa?
    2. Alex968m
      Alex968m 8 Septiembre 2020 15: 51
      -2
      Ahora el calibre DOZON es definitivamente el siglo pasado. Cualquier defensa aérea se derriba fácilmente. El granito es definitivamente mejor en todos los aspectos.
      1. RusKosTen
        RusKosTen 8 Septiembre 2020 15: 53
        0
        Entonces, en lugar del calibre, puede poner ónix y circón prometedor. Los lanzadores son los mismos.
      2. Alexey ra
        Alexey ra 8 Septiembre 2020 17: 13
        +1
        Cita: Alex968m
        Ahora el calibre DOZON es definitivamente el siglo pasado. Cualquier defensa aérea se derriba fácilmente. El granito es definitivamente mejor en todos los aspectos.

        Salvo una cosa: ya no se producen "granitos".
        Además, los lanzadores de "calibre" permiten la colocación de "ónices" supersónicos en ellos.
        1. Beregovichok_1
          Beregovichok_1 9 Septiembre 2020 13: 46
          0
          No todos los lanzadores Caliber disparan Onyxes. El diámetro es diferente. Fuego de 3m14 y 3m54, incluido el del TA. O de UKSK. En cuanto al proyecto 949, se propuso insertar 3 Onyx TPK en cada Granita TPK sin complicadas alteraciones, llevando la carga de munición a 72 misiles. Pero ni una sola fuente NORMAL (incluso las dudas de la wiki) no ha confirmado tal trabajo en el proyecto 949 (Oryol y Tomsk). Con Respeto.
  • Cyril G ...
    Cyril G ... 8 Septiembre 2020 08: 31
    +2
    Cita: RusKosTen
    ... ¿Peter se modernizará según el modelo de Nakhimov? (En mi opinión, es lógico).

    No, no lo harán. Lo más probable es que se limite a VTG + pequeño moderno.
    Cita: RusKosTen
    ¿Son suficientes 12 dragaminas para todas las flotas?

    Los barcos de barrido de minas necesitan 45-50 piezas
  • g1v2
    g1v2 8 Septiembre 2020 09: 18
    +4
    1. Probablemente se modernizarán. Pero en el modelo de Nakhimov o no, lo más probable es que nadie lo sepa todavía.
    2. Los términos se pueden nombrar cualquiera, pero el progreso del trabajo es difícil de predecir. Por ejemplo, durante el proceso de reparación, alguna pieza estará muy desgastada. Como resultado, tendrá que cambiarse, y dado que no construimos estos barcos en lotes, tendremos que producirlo en una versión por pieza con todas las fechas desplazadas a la derecha. Bueno, no lo olvides. que luego habrá más pruebas. Nadie dirá cuánto tomarán también. Contaría con 23 años. Si pueden antes, habrá una sorpresa. Pero puede prolongarse si de repente deciden cambiar algo adicionalmente.
    3. No. Este es el mínimo requerido. Pero los almirantes hablaron varias veces sobre 40 dragaminas. Eso es suficiente para reemplazar a todos nuestros viejos dragaminas. Otra cosa es que Alexandrites se construirá durante muchos años en serie. El episodio actual es en realidad el segundo. El primero fue Obukhov (con barcos franceses). Después de 12 dragaminas, probablemente se pedirán más, posiblemente ya con cambios. Sin embargo, el último dragaminas ordenado se colocará solo en 22. ¿Cuál es el punto de concluir un contrato por adelantado si los marcadores ya se han programado con 2 años de antelación?
  • Romario_Argo
    Romario_Argo 8 Septiembre 2020 18: 09
    0
    ¿Son suficientes 12 dragaminas para todas las flotas?

    Petropavlovsk-Kamchatsky, Fokino, SSK Zvezda (astillero), Vladivostok - en Pacific Fleet - 4
    Sebastopol, Novorossiysk - en la Flota del Mar Negro - 2
    Baltiysk, Kronstadt, Vyborg - en BF - 3
    Vidyaevo, Gadzhievo, Polyarny, Severomorsk, Severodvinsk (astillero) - SF - 5
    Solo 12 bases navales y 2 grandes astilleros, y 12 dragaminas
    al menos lo suficiente
    pero idealmente la necesidad de la flota será cubierta por 32 a 36 dragaminas
  • bayard
    bayard 8 Septiembre 2020 19: 03
    +1
    Cita: RusKosTen
    1. Cuál es el destino de Pedro el Grande. ¿Peter se modernizará según el modelo de Nakhimov? (En mi opinión, es lógico).

    Lo más probable es que Peter no se modernice: lleva mucho tiempo, es caro y no le quedan absolutamente nada de recursos residuales. Se someterá a una reparación mediana (que estaba esperando), y tal vez una importante, actualizarán el equipo, tal vez un poco de defensa aérea y, en la carretera, para servir. Es tan aterrador.
    Y en lugar de modernización, y por el mismo dinero, es mejor construir cuatro nuevos 22350M. Definitivamente habrá más beneficios.
    Cita: RusKosTen
    2. ¿Cuál es el plazo para la entrega de la flota de Kuznetsov y en qué forma?

    Esto no lo sabe la ciencia, porque todo se limita a la construcción de un nuevo muelle, para lo cual se hincan pilotes en una losa de basalto. Alrededor del reloj.
    Cita: RusKosTen
    ¿Son suficientes 12 dragaminas para todas las flotas?

    Lo más probable es que estuviera destinado a completar la base naval, y probablemente esta sea la cantidad mínima requerida.
    1. Beregovichok_1
      Beregovichok_1 9 Septiembre 2020 13: 58
      0
      en lugar de modernización, pero por el mismo dinero, es mejor construir cuatro nuevos 22350M. Definitivamente habrá más beneficios.
      no funcionará así. No se trata de dinero, se trata de motores. No hay cajas de cambios para el 20350m. No hay rampas en Severnaya Verf. Otras empresas no construyen 22350 debido a un extraño acuerdo con el Ministerio de Defensa de RF sobre el derecho exclusivo de esta empresa para construir este proyecto. Por lo tanto, todavía hay una restricción en las gradas en el Severnaya Verf, de las cuales solo hay 8. Alguien calentó bien su bolsillo para tal lobby. El resultado final: por este dinero, o la modernización de Pedro el Grande, o construir proyectos industriales y abandonar la zona del océano. A 22350 m no es realista ponerlos en marcha.
      1. bayard
        bayard 9 Septiembre 2020 22: 47
        0
        ¿Ha descrito una conspiración criminal entre el complejo militar-industrial y el Ministerio de Defensa, y cree que es mejor así?
        Y en lugar de expandir los sitios de construcción para 22350M (digamos, en Zaliv y Kaliningrado), modernizar a Pedro el Grande (según rumores maliciosos, la modernización de Nakhimov ya ha alcanzado los 200 mil millones de rublos).
        Al final del día, no quise decir un aumento en la cantidad de marcadores nuevos. Quise decir que la revisión de "Petr" sin modernización costará alrededor de 50 mil millones, y una vez que esté fuera de reparación, el recurso restante será suficiente para 15 años.
        Pero por 200 mil millones de rublos. es posible construir 4 (cuatro) nuevos destructores de fragatas 22350M, con "Polyment-Redoubts" y 48 misiles de crucero en el UKSK cada uno.
        Y con un recurso desde hace 40 años.
        Entonces, ¿cuál es mejor?
        Incluso si todos estos 22350M se construirán ÚNICAMENTE en Severnaya Verf, con una pestaña de 2 piezas. en el año ?
        En realidad, para mí, pensé que se instalarían 2 edificios 22350 o 22350M al año.
        Otra cosa es que se reducirá su ciclo de construcción debido a la producción en serie, llevándolo de 5 a 4 años.
        Tener cuatro destructores de fragatas 22350M en la zona del océano es mucho mejor que tener un 1144 nuclear o (salvo Ahura Mazda) un destructor nuclear de la clase "Líder".
        Estoy a favor de la serialidad, la uniformidad, la unificación y los números.
        1. Beregovichok_1
          Beregovichok_1 10 Septiembre 2020 14: 01
          0
          Yo vivo en el mundo real. Y en este mundo nuestro existe este tratado y no hay motores. El hecho de que 4 sea mejor que 1 es comprensible. Pero ahora la situación es tal que "Pedro el Grande" está en la zona oceánica o fragatas en el mar lejano. No hay destructores y no los habrá por mucho tiempo.
          1. bayard
            bayard 10 Septiembre 2020 16: 10
            0
            Entonces, después de todo, las reparaciones habituales (incluso si son de revisión) "Peter" se completarán mucho más rápido, aunque sin modernización. Y por lo tanto, volverá al servicio más rápido. Y allí los motores para los nuevos barcos ya irán según lo programado, el próximo año probaré la primera planta de energía doméstica en movimiento. Luego averiguaremos si tenemos nuestros propios motores o no.
            Por desgracia, no existe tal confianza antes de que las pruebas en el mar tengan éxito.
            1. Beregovichok_1
              Beregovichok_1 10 Septiembre 2020 20: 48
              0
              Diría que sí ... Creo que los primeros 22350 m se transferirán a la flota no antes del 2030. Es mínimo. Mi opinión se basa en la construcción del cabezal 22350, 20380. Porque nuestros comandantes navales, habiendo escuchado a los cabilderos de la USC, además de la nueva central eléctrica, y en lugar de simplemente reequipar el barco, querrán un nuevo SAC, nuevos radares, un nuevo BIUS, una "Coalición" marítima, drones, un helicóptero , s-400, etc. Y esto es nuevo I + D, I + D, desarrollo de presupuestos, nuevos contratistas, subcontratistas, cambio de tiempo a la derecha, etc. Quizás incluso de 12 a 13 años ... Por cierto, todo esto también le espera a la UDC. Porque el beneficio de la industria es más importante que la preparación para el combate de la flota, y no se puede conseguir dinero en una serie de barcos.
              1. bayard
                bayard 11 Septiembre 2020 07: 28
                0
                Cita: Beregovyhok_1
                ... Creo que los primeros 22350 m se transferirán a la flota no antes de 2030.

                Todo depende de la preparación de la central eléctrica y de la preparación de la industria para producir dicha central eléctrica en serie. Y en la central eléctrica, el principal problema no está en las turbinas, sino en las cajas de cambio de desplazamiento. Pero si obtiene una caja de cambios para 22350, un par turbo-diesel, entonces será mucho más fácil con la próxima caja de cambios, porque es más fácil unir dos turbinas: sus velocidades de operación son cercanas. Así que estamos esperando el tren de rodaje el próximo año (originalmente se calculó a finales de este año).
                Cita: Beregovyhok_1
                Porque nuestros comandantes navales, habiendo escuchado a los cabilderos de la USC, además de la nueva planta de energía, y en lugar de simplemente reequipar el barco, querrán un nuevo SAC, un nuevo radar, un nuevo BIUS, una "Coalición" naval, drones, un helicóptero, s-400, y así sucesivamente. Y esto es nuevo I + D, I + D,

                El 22350M, que yo sepa, sigue siendo el mismo barco con más munición y posiblemente (sería bueno) con dos helicópteros en el hangar. Cualquier cosa adicional o nueva para meter en un barco con VI 7000 - 8000 toneladas es una estupidez, es suficientemente bueno. Y si se hacen tales intentos, entonces esto es un DELITO.
                Y si la industria pone sus manos en la serie 22350 actual, entonces la 22350M se construirá casi al mismo ritmo: 4-5 años desde la instalación hasta la entrega. Como ejemplo, la construcción de las fragatas 11356 para la Flota del Mar Negro, el período de construcción es de 3,5 años.
                Este es el resultado de la producción en serie normal.
                Cita: Beregovyhok_1
                Por cierto, todo esto también le espera a la UDC.

                Con ellos, todo es más complicado y confuso. Ni siquiera tienen un proyecto.
                Incluso un boceto.
                De lo contrario, TALES pinchos en el soporte no se mancharían al colocarlos.
                Y las secciones colocadas son dudosas: no parecen secciones para barcos de esta clase, no solo me di cuenta de esto.
                Entonces, ¿qué pasa con el UDC? Horquillas en el agua en la niebla ...
                Pero realmente quiero estar equivocado.
                1. Nemchinov Vl
                  Nemchinov Vl 17 Septiembre 2020 01: 56
                  0
                  Cita: bayard
                  Y si la industria pone sus manos en la serie 22350 actual, entonces la 22350M se construirá casi al mismo ritmo: 4-5 años desde la instalación hasta la puesta en servicio.
                  Estimado Vitaly, hasta ahora lo que observo es que con las fragatas es imposible salirse del horario de 10 años ?! y tu sobre 4-5 años? valientemente (!) ..... recurso  solicitar
                  1. bayard
                    bayard 17 Septiembre 2020 09: 48
                    0
                    hi
                    Cita: Nemchinov Vl
                    Bueno, hasta ahora, lo que veo es que con las fragatas del cronograma de 10 años es imposible salir?! y te refieres a 4-5 años?

                    Bueno, por el bien de la justicia, la serie 11356 del Mar Negro también son fragatas, y tienen 3,5 años desde el marcador hasta la entrega. Y no tuvieron problemas con el suministro de centrales eléctricas y sistemas de defensa aérea.
                    Y para el 22350 real, el tiempo de construcción en condiciones normales debe contarse desde el No. 5, cuya construcción no se verá afectada por la presencia de la planta de energía. Hablé específicamente sobre el trabajo normal con una cooperación que funcione bien, sin fuerza mayor en el suministro de componentes clave.
                    Entonces, 4 - 5 años para una fragata en serie, esto no es una fantasía, de la que 11356 testigos. Pero solo las pruebas exitosas de la primera caja de cambios doméstica en el primer barco con una central eléctrica doméstica harán que todo esto sea posible.
                    1. Nemchinov Vl
                      Nemchinov Vl 17 Septiembre 2020 21: 16
                      +1
                      Cita: bayard
                      ... en condiciones normales, el tiempo de construcción debe contarse desde el No. 5 ...
                      Cita: bayard
                      ... Entonces 4 - 5 años para una fragata en serie no es una fantasía ...
                      ?!... Pero, con toda mi simpatía por ti, uv. Vitaly hi , Quiero decir - entonces esperemos al quinto, y (Tengo miedo incluso de hablar) veamos el tiempo de construcción (velocidad) ... (!)
                      Cita: bayard
                      .... esto no es ninguna fantasía, de la que 11356 testigos ...
                      y no te mezcles con ellos (22350) fragatas 11356 (!)... No es justo (!).... Hay un GEM de Nikolaev, es decir, los restos de los lazos de cooperación de la gran URSS (y un proyecto de larga data del GEM de "Burevestniki", con sus propias modernizaciones...) ayudado ....!!! Ahora todo esto falta, así como datos objetivos que indican que el vínculo cooperativo Saturno (Rybinsk) y Zvezda-Reductor (San Petersburgo), Mashproekt "(Nikolaev), creado en la URSS, y acumulando allí su experiencia, tecnología, cultura de producción, etc. décadas (!)... Me gustaría creer en ello como tú, pero ay ... Hasta ahora no hay prerrequisitos obvios ...  solicitar seamos realistas (!), no tendrás que decepcionarte dolorosamente más tarde ... guiñó un ojo
                    2. bayard
                      bayard 17 Septiembre 2020 22: 56
                      +1
                      Por eso dije
                      Cita: bayard
                      Pero solo las pruebas exitosas de la primera caja de cambios doméstica en el primer barco con una central eléctrica doméstica harán que todo esto sea posible.

                      Es decir, cuando las pruebas de la central eléctrica doméstica comienzan y terminan con éxito, solo entonces se puede contar con el trabajo rítmico de los constructores navales. Mientras tanto, tengo dudas similares.
                      ... Lo que sea que enseñe el rastrillo
                      Pero el corazón cree en los milagros ...
                      Si funciona con la planta de energía, entonces el ritmo de construcción será bastante adecuado.
                      Pero al fin y al cabo, empezaron a colocar dos piezas al año, lo que significa que también esperan allí.
                      Por un MILAGRO.
                    3. Nemchinov Vl
                      Nemchinov Vl 18 Septiembre 2020 00: 20
                      +1
                      Cita: bayard
                      ... Pero después de todo, empezaron a poner dos piezas al año ...
                      perdón pero ...(!)... ellos y el "Karakurt" impusieron más de una docena a la vez ... aunque no entienden que la velocidad de creación de la central eléctrica para ellos será 1-1,5 /de fuerza 2/ set por año (!)... para que, ay, esto no sea un indicador (!)... hi Le ruego me disculpe, pero el caso no es que sea pesimista (aunque prefiero la palabra - realista) ... sí
                    4. bayard
                      bayard 18 Septiembre 2020 01: 59
                      0
                      Así que soy más o menos igual. A principios de año, Aristarkh Ludwigovich escribió que el inicio de las pruebas de la planta de energía en movimiento es posible incluso a fines de este año ... Pero luego llegó un mensaje de que todavía era el próximo año, aunque parecía que en el primer semestre.
                      Ahora ESPERO. sí
                      SOLO después de eso puedes hacer planes y horarios reales.  solicitar
                      Bueno, y el hecho de que tantos "Karakurt" se quedaran atascados sin motores ... por lo que este hambre no durará para siempre, prometen emitir pronto en cantidades suficientes, allí amplían la producción ... Así es como irán los motores Compañero ... y los barcos ya están listos - para motorización. sí
                      ¡Y una manada completa inmediatamente en acción! matón
                      Allí, después de todo, las corbetas diesel también se necesitan en cantidades considerables: quieren obtener 10 piezas nuevas en 8 años de un solo astillero. Así que la industria también debería estar interesada en esto. Y tal vez Shoigu sepa algo, ya que inmediatamente ordenó tal manada de corbetas.
                    5. Nemchinov Vl
                      Nemchinov Vl 18 Septiembre 2020 23: 46
                      0
                      Cita: bayard
                      Allí, después de todo, se necesitan corbetas diesel en grandes cantidades: quieren obtener 10 piezas nuevas en 8 años.
                      esto no está en absoluto allí (!) ... En las corbetas de la planta de energía de los motores diesel Kolomna y no "Zvezdovskiy" (!), cometió un pequeño error ... hi
  • Sofá
    Sofá 13 Septiembre 2020 12: 28
    0
    BOD 1155 necesita ser modernizado, pero no como Shapashnikov, hay muchas imperfecciones e incomprensibles en él, el barco resultó ser débil en defensa aérea, por decirlo suavemente, y en defensa antisubmarina tales barcos pueden usarse para hacer un buen destructor; el tonelaje solo permite un proyecto de armamento competente
  • Leha667
    Leha667 8 Septiembre 2020 07: 30
    +3
    Uset-80 triste
    El torpedo no ha cumplido con los requisitos durante mucho tiempo.
    Sin embargo, su preparación aún se está restaurando ... ¿Por qué ???
    1. novela66
      novela66 8 Septiembre 2020 08: 14
      +1
      y que, ya hay otros?
      1. timokhin-aa
        timokhin-aa 11 Septiembre 2020 18: 15
        0
        Los hay buenos. Y si cuentan con telecontrol, entonces podemos decir que son buenos.
    2. g1v2
      g1v2 8 Septiembre 2020 09: 24
      +6
      Porque hay muchos de ellos.  solicitar Y tendrán que luchar. No se pueden construir muchos torpedos nuevos como una caja a la vez. Tendrá que luchar con lo que hay en los almacenes. De nuevo anticuado en comparación con los diseños más nuevos. No hay muchos de esos oponentes a la guerra con los que están desactualizados. Y está lejos de ser un hecho que serán ineficaces incluso con tales oponentes. Las flotas, como los ejércitos incluso de las principales potencias militares, no consisten únicamente en una nueva moda militar.
      1. Leha667
        Leha667 8 Septiembre 2020 09: 56
        +4
        Luchemos no con lo que es mejor, sino con lo que es mucho.
        Solo hay unas pocas docenas de barcos disparando el USET-80. La munición rara vez supera las 20 unidades. Agreguemos torpedos prácticos y un poco más de error.
        Un total de 1000 torpedos cubrirán con creces los requisitos de la flota. Sentido de gastar dinero y poder de las empresas en torpedos obsoletos ???
        El costo de ahorrar en torpedos es la muerte del barco y la tripulación.
        El costo de un bote y el entrenamiento de una tripulación de línea es enorme en comparación con el costo de los torpedos. La vida de las personas generalmente no tiene precio.
        1. Vadim237
          Vadim237 8 Septiembre 2020 15: 55
          -5
          Dado que en los próximos 15 a 20 años nuestros submarinos no torpedearán a nadie, y estos torpedos descenderán al BC.
          1. Leha667
            Leha667 8 Septiembre 2020 16: 21
            +1
            Bueno, sí. Y dado que no vamos a lanzar misiles balísticos intercontinentales en ningún lugar en el futuro cercano, UHF bajará.
          2. timokhin-aa
            timokhin-aa 11 Septiembre 2020 18: 16
            +1
            Dado que en los próximos 15 a 20 años nuestros submarinos no torpedearán a nadie


            ¿Y si lo hacen? ¿Qué dices entonces?
      2. timokhin-aa
        timokhin-aa 11 Septiembre 2020 18: 14
        +1
        ¿Y nada, que no le peguen a nadie? ¿Que incluso un adversario del nivel de Pakistán podrá disparar a nuestro Ash y Pike por la clase de torpedos que tenemos, SPDT y por la ausencia de antitorpedos en la BC?

        ¿Cómo luchar contra algo? ¿Irías al ataque con una ametralladora de madera?
    3. timokhin-aa
      timokhin-aa 8 Septiembre 2020 11: 08
      +10
      Entonces, que las personas adecuadas se sientan a financiar esta leña.
      Muy correcto.

      Si tan solo ellos, bajo el disfraz de HTG, no contrabandearon baterías de iones de litio allí. Ya fueron empujados a los torpedos SF sin ninguna adopción en servicio y se los entregaron al BC, pero luego ocurrió Losharik, y estos torpedos desaparecieron rápidamente. Pero la actividad de empujar nuevas baterías no ha disminuido, y quieren empujarlas exactamente para que no pasen todas las pruebas requeridas, porque no las pasarán.
      1. ignoto
        ignoto 11 Septiembre 2020 16: 57
        0
        Una pregunta sobre el análogo de "Packet-NK".
        En los pequeños barcos antisubmarinos del proyecto 11451, se instalaron tubos de torpedos de 2 * 4 224 mm.
        Es decir, ¿ya teníamos tubos de torpedos de pequeño calibre y torpedos para ellos?
        ¿Sufrieron la misma suerte que el Medvedka PLUR?
        Sí, y se instalaron, de hecho, en los barcos de un proyecto: 1141 y su desarrollo en serie 11451.
        1. timokhin-aa
          timokhin-aa 11 Septiembre 2020 18: 08
          0
          Así, solo 400 mm.
          Sí, había pequeños TA y pequeños torpedos para ellos.
          Y en el submarino también había 400 mm TA, en Ryazan todavía están allí. Solo que no hay torpedos.
          Ya no mas
  • Doccor18
    Doccor18 8 Septiembre 2020 07: 49
    +1
    No tuve tiempo de alegrarme, ya que
    que el Ministerio de Defensa tiene previsto revisar el programa de construcción naval y reducirlo parcialmente.

    Hola porfavor ...
    Es fácil ver que los planes del Ministerio de Defensa y la industria de la construcción naval se ajustan regularmente en una u otra dirección. Están cambiando ...

    Y esto es terrible. Hasta el día de hoy, no existe una comprensión clara de lo que se necesita construir y con qué propósitos. No existe una estrategia marítima a largo plazo.
    1. RusKosTen
      RusKosTen 8 Septiembre 2020 08: 10
      -1
      Creo que hay una estrategia. Las posibilidades de su implementación cambian constantemente ...
      1. novela66
        novela66 8 Septiembre 2020 08: 13
        +2
        o creo que hay ... lol
        1. Voyager
          Voyager 8 Septiembre 2020 12: 45
          -3
          ¡Ya sea la superinteligencia colectiva de los habituales de la Revista Militar!
          Déjelo resolver problemas en el Ministerio de Defensa: habrían volado en Destructores Estelares durante mucho tiempo.
          1. novela66
            novela66 8 Septiembre 2020 12: 54
            0
            aquí todos son individualistas
    2. Beregovichok_1
      Beregovichok_1 8 Septiembre 2020 21: 42
      0
      Pero finalmente comenzaron a construir naves en serie, sin distraerse con la onda expansiva. Los pedidos recientes tienen como objetivo actualizar la composición del barco. Como si leyeran nuestro foro en el comando principal ...
  • Vladimir1155
    Vladimir1155 8 Septiembre 2020 08: 09
    +3
    realmente 12 dragaminas por país ¿quién lo considera suficiente? ¿Es suficiente tener un zapador por división de tierra también?
    1. novela66
      novela66 8 Septiembre 2020 08: 13
      0
      hasta que estés en guerra - bastante. Aunque se necesitan dragaminas en tiempos de paz, ¿cuántas minas de guerra más están colgando?
      1. Alexey ra
        Alexey ra 8 Septiembre 2020 09: 25
        +2
        Cita: novela xnumx
        hasta que estés en guerra - bastante.

        Sí ... uno está en Polyarny, el otro está en Gadzhievo, el tercero está en reparación. sonreír
  • bars1
    bars1 8 Septiembre 2020 11: 25
    +2
    Cita: bayard
    La serie de corbetas 20380 para la Flota del Pacífico no puede dejar de alegrarse, equilibrará la defensa antisubmarina y la cobertura de las bases.

    Si cree en Timokhin-Klimov, entonces 20380 en su forma actual como agente antisubmarino es una verdadera mierda y un manjar para los submarinos japoneses y estadounidenses.
    1. Arkon
      Arkon 8 Septiembre 2020 13: 54
      -3
      Según tengo entendido, depende de las tácticas de la aplicación. Esta corbeta no va a caminar por el océano. Y nuestros submarinos enemigos todavía tienen que acercarse a nuestras bases. Al parecer, está previsto utilizar estas corbetas como unidades de ataque. Con buena defensa aérea. Y para garantizar la seguridad bajo el agua por otros medios.
      1. Alexey ra
        Alexey ra 8 Septiembre 2020 14: 26
        +2
        Cita: Arkon
        Al parecer, está previsto utilizar estas corbetas como unidades de ataque. Con buena defensa aérea. Y para garantizar la seguridad bajo el agua por otros medios.

        Y ya pasó:
        El Alto Mando no ve perspectivas en la creación de barcos previamente designados como OVR Corvette. Una de las principales tareas de la OVR es velar por la protección y defensa de las fuerzas navales en las áreas de las bases navales y en los territorios adyacentes a ellas. Esta tarea ahora es realizada por sistemas de vigilancia costera, estaciones de sonar estacionarias y tropas de artillería y misiles costeros armados con misiles antibuque de varios rangos, así como aviones antisubmarinos y de ataque.
        © Comandante de la Armada Chirkov. 2014
        ¿Resultado? Después de 6 años, la Armada está tratando febrilmente de modernizar los antiguos Albatros para proporcionar al OVR al menos algunos barcos de superficie de la OLP. Porque sin ellos, como resultó, es imposible proporcionar PLO. El manilovismo de Chirkov quedó en el papel.
        1. Arkon
          Arkon 8 Septiembre 2020 14: 48
          0
          Bueno, esto no tiene nada que ver con 20380. Entiendo que al instalar el UKSK en él (si está instalado) y fortalecer la defensa aérea del nuevo radar, ya se han negado a usar 20380 para el OVR. Por lo tanto, permítales implementar todas las capacidades de choque y con OVR, un tema separado.
        2. Volder
          Volder 9 Septiembre 2020 17: 30
          +1
          Cita: Alexey RA
          Después de 6 años, la Armada está tratando febrilmente de modernizar los antiguos Albatros para proporcionar al OVR al menos algunos barcos de superficie de la OLP. Porque sin ellos, como resultó, es imposible proporcionar PLO.
          1. OVR NO es solo defensa antisubmarina. 2. Con base en el párrafo 1, llenar las flotas con corbetas 20380/85 y patrulleros 22160 resolverá el problema de OVR. En 10 años, seguro. Bueno, los Albatros deberían durar 10 años. 3. Hablando de PLO, algunos se olvidan de los aviones y las estaciones hidroacústicas estacionarias (costeras) de la PLO.
          1. Alexey ra
            Alexey ra 9 Septiembre 2020 18: 13
            +1
            Cita: Volder
            1. OVR NO es solo defensa antisubmarina.

            Y la mía es aún peor allí. Todas las flotas: 4 TSC con sistemas a una generación de "adversarios potenciales".
            Cita: Volder
            2. Con base en el párrafo 1, llenar las flotas con corbetas 20380/85 y patrulleros 22160 resolverá el problema de OVR. En 10 años, seguro.

            ¿Cómo el Proyecto 22160, que no tiene GAS, TA, SAM, ni siquiera un radio pequeño y ZAK, resolverá el problema de OVR? La nave OVR debe poder luchar contra al menos un misil antibuque.
            En cuanto a las capacidades antisubmarinas, 22160 corresponde a PSKR "Herluf Bidstrup" - "barcaza de colocación de helicópteros".
            Cita: Volder
            3. Hablando de PLO, algunos se olvidan de los aviones y las estaciones hidroacústicas estacionarias (costeras) de la PLO.

            ¿Cómo puede olvidarse de los ocho aviones de la OLP de nuestra Armada? guiño
            Y también recordamos la edad de sus planeadores. Y también sobre la ausencia de un nuevo vehículo base nacional totalmente localizado para un avión de la PLO.
            1. Volder
              Volder 9 Septiembre 2020 21: 06
              +1
              Cita: Alexey RA
              Y la mía es aún peor allí.
              Nada es peor Para plantar minas, sus transportistas deben entrar en la "zona de acceso cerrado y restricciones de maniobras", que podemos crear con éxito (Crimea, Kaliningrado). Los mineros serán interceptados y no saldrán vivos. ¿Hay temerarios? No hay tal. Se trata de tácticas proactivas.
              ¿Cómo el Proyecto 22160, que no tiene GAS, TA, SAM, ni siquiera un radio pequeño y ZAK, resolverá el problema de OVR?
              Señor, ¿por qué no estás tan atento entonces ??? Les repito una vez más: dado que el OVR no es solo defensa antisubmarina, entonces el Proyecto 22160 no actúa solo, sino junto con el Proyecto 20380/85. Juntos, proporcionan RIA. Y Chirkov también habló sobre estaciones de sonar estacionarias, drones, radares costeros y sistemas de misiles "Bal", "Bastion", aviación.
              En cuanto a las capacidades antisubmarinas, 22160 corresponde a PSKR "Herluf Bidstrup" - "barcaza de colocación de helicópteros".
              Os lo repito una vez más: cuando se creó el proyecto 22160 estaba previsto el GAS "Minotauro", pero aún no está listo, esperemos que tarde o temprano esté terminado, como se terminó el "Polyment-Reducto" para 22350.
              ¿Cómo puede olvidarse de los ocho aviones de la OLP de nuestra Armada?
              Para el retiro de barcos y submarinos de la base a lo largo de su curso, estos aviones son suficientes. Además, no se olvide de los submarinos diesel-eléctricos Varshavyanka, que se mueven al área de despliegue en un par de días y esperan a los submarinos enemigos.
              1. Arkon
                Arkon 9 Septiembre 2020 22: 08
                +1
                Allí, "Long Karrakurt" afirma ser el IPC ...
                1. Volder
                  Volder 11 Septiembre 2020 19: 12
                  0
                  Cita: Arkon
                  Allí, "Long Karrakurt" afirma ser el IPC ...
                  Entre los expertos y algunos lectores de VO prevalece la opinión de que el largo IPC "Karakurt" es un pato periodístico. De hecho, no existe tal proyecto.
      2. Volder
        Volder 9 Septiembre 2020 17: 12
        0
        Cita: Arkon
        Esta corbeta no va a caminar en el océano.
        Cuando aparezcan los misiles hipersónicos Zircon, no tendrá que hacerlo.
        Al parecer, está previsto utilizar estas corbetas como unidades de ataque.
        Es versátil. No es casualidad que el Ministerio de Defensa haya encargado muchas corbetas para no criar una variedad de tipos.
        Y para proporcionar seguridad bajo el agua por otros medios.
        La seguridad subacuática es un conjunto de medidas que se toman por diferentes medios en combinación. Incluidas las corbetas.
    2. Beregovichok_1
      Beregovichok_1 9 Septiembre 2020 14: 08
      +2
      Sin embargo, una corbeta con helicóptero, torpedos, antitorpedos, un buen SAC, es muchas veces superior en capacidades al Albatross PLO. Entonces, antes de su aparición, simplemente no había NADA en la Flota del Pacífico para garantizar el lanzamiento del submarino nuclear al mar. 1155 no cuenta, ya que se basan a 2000 km de Vilyuchinsk (sin embargo, así como 1124 m, y submarinos diesel-eléctricos pr. 877). Es decir, antes de la formación de la brigada de corbetas en Vilyuchinsk, no había NADA en absoluto, a excepción de los buscaminas y mrk.
    3. Volder
      Volder 9 Septiembre 2020 16: 42
      -1
      Cita: bars1
      Si cree en Timokhin-Klimov, entonces 20380 en su forma actual como agente antisubmarino es una verdadera mierda y un manjar para los submarinos japoneses y estadounidenses.
      Si les crees, entonces tenemos la flota más mierda del mundo, no capaz de nada. Literalmente, todos los barcos tienen fallas y, por lo tanto, son peores que sus contrapartes extranjeras. Los barcos japoneses y estadounidenses son tan buenos que nunca permitirán que se les acerque un submarino ruso, y más aún no permitirán que los descubran y los noqueen. Pero encontrarán fácilmente al submarino ruso primero desde lejos y sin duda serán los primeros en atacar con un resultado comprensible. Sí, a la calidad de los barcos de la OTAN somos como a la Luna ... Yo personalmente no apoyo sentimientos tan alarmistas.
      1. timokhin-aa
        timokhin-aa 11 Septiembre 2020 18: 05
        +1
        Personalmente, no apoyo esos sentimientos alarmistas.


        Y tú, de hecho, ¿qué fundamentos tienes para "no apoyar" algo? Confundes MRK con un barco de misiles.
    4. timokhin-aa
      timokhin-aa 11 Septiembre 2020 18: 09
      0
      No es necesario hacer malabares, por favor.
      Tiene muchas desventajas. Pero son extraíbles.
      1. Volder
        Volder 11 Septiembre 2020 19: 36
        0
        Cita: timokhin-aa
        Tiene muchas desventajas. Pero son extraíbles.
        A mí me parece, Alejandro, que cualquier flota de cualquier país tiene inconvenientes.
        Cita: timokhin-aa
        Confundes MRK con un barco de misiles.
        No me confundo, solo creo que con la llegada de los sistemas de misiles balísticos Bal, Bastion y Karakurt y Buyan, nuestra flota no necesita barcos de misiles en absoluto. Estados Unidos, por ejemplo, no tiene barcos de misiles. ¿Podrías darme un enlace a tu artículo donde justifiques la necesidad de tener botes "mosquitos"? Es interesante leer tu opinión con más detalle.
        1. timokhin-aa
          timokhin-aa 11 Septiembre 2020 23: 04
          0
          https://topwar.ru/167853-legkie-sily-vmf-ih-znachenie-zadachi-i-korabelnyj-sostav.html
  • bars1
    bars1 8 Septiembre 2020 11: 32
    0
    Miembros del foro, perdóneme por la pregunta posiblemente estúpida, pero ¿por qué la cubierta de la proa del pr. 12700 está biselada hacia la popa? Los miro todo el tiempo y me pregunto. Esto no contribuye a la navegabilidad, ¿o hay algo que no entiendo?
  • Connor MacLeod
    Connor MacLeod 8 Septiembre 2020 13: 28
    0
    ¿Es realmente posible modernizar el proyecto 20380 de acuerdo con este esquema, en lugar del sistema de defensa antimisiles, insertar el UKSK y colocar el sistema de defensa antimisiles en la popa cerca del hangar de helicópteros? ¿O fallará?

    1. Cympak
      Cympak 8 Septiembre 2020 18: 15
      +1
      Esto no funcionará, debe rediseñar los compartimentos internos
    2. ignoto
      ignoto 11 Septiembre 2020 16: 48
      0
      O tal vez sea mejor reanudar el trabajo en el Medvedka PLUR, completarlos con éxito, ponerlos en servicio e instalar 2 * 4 en la popa, uno al lado del otro, entre el hangar y el área de despegue del helicóptero, donde se encuentran 20385 misiles.
      1. Connor MacLeod
        Connor MacLeod 11 Septiembre 2020 17: 04
        0
        Bueno, ¿qué es lo que realmente no puede quedar atrapado en la popa del sistema de defensa antimisiles en 20380?
        1. timokhin-aa
          timokhin-aa 11 Septiembre 2020 18: 10
          0
          Es irracional, habrá que cortar todo el barco.
          1. Connor MacLeod
            Connor MacLeod 11 Septiembre 2020 18: 37
            0
            ¡Yomayo da Urano no es nada en absoluto! Y entonces habría misiles antibuque pesados ​​y PLUR y CD para que los objetivos terrestres funcionen ...
  • Alex968m
    Alex968m 8 Septiembre 2020 15: 49
    0
    Una vez más, una pequeña cosa: (((Obstinadamente, ni un solo destructor, y ni siquiera un solo 22350M. Para todos los tiempos postsoviéticos, no se ha construido un solo barco de clase oceánica, y no se espera :( Una flota de mosquitos: (((
    1. Vadim237
      Vadim237 8 Septiembre 2020 15: 57
      -2
      Para eso, se instalaron dos porta-helicópteros.
    2. Cympak
      Cympak 8 Septiembre 2020 18: 14
      +4
      Tienes que ser realista. La flota ha sido llevada a tal estado que es necesario bailar desde la costa: primero, saturar la flota con dragaminas, corbetas y fragatas, y luego apreciar "mriya" sobre el agua azul con destructores oceánicos, cruceros, portaaviones, grandes barcos de suministro ...
    3. RusKosTen
      RusKosTen 9 Septiembre 2020 05: 57
      +3
      No estoy de acuerdo, todo es muy lógico. Finalmente, la industria comenzó a colocar una serie de barcos, proyectos elaborados en años anteriores. Recuerde los problemas con los cabezales 22350 y 20380, cómo fueron torturados: restauraron las cadenas de producción, capacitaron al personal, desarrollaron sus propios motores y cajas de cambios para reemplazar los ucranianos, chinos y alemanes. ¿Y empezar de nuevo, nuevos wunderwales? si hacemos esto, para el 2025 solo tendremos un nombre de la flota con un montón de proyectos de construcción a largo plazo con perspectivas incomprensibles.
  • ZEMCH
    ZEMCH 8 Septiembre 2020 17: 48
    +4
    Ahora sobre las cosas tristes. Como dijo una de las figuras destacadas de nuestro país, ¡los cuadros lo deciden todo! Todo está bien, estamos construyendo NDT y submarinos, pero no debemos olvidarnos del entrenamiento del personal. Un oficial naval recibe capacitación durante cinco años, luego los primeros años de servicio, en la práctica, esta es una capacitación adicional sobre la base de los conocimientos ya adquiridos. Y también suboficiales y soldados contratados (no tengo en cuenta a los reclutas, no es realista entrenarlos durante su vida útil). Proporcionar a estos cuadros y a sus familias condiciones de vida en los lugares donde se encuentran, la tarea no es menos importante, pero quizás más importante, ya que perder personal después de tanto esfuerzo, tiempo y dinero es un desperdicio y una desesperanza.
    Tampoco nos olvidamos de la preparación de las bases para nuevos NK y submarinos. Esto no es solo un atraque, sino también repuestos y accesorios de todos los niveles, representantes de la industria para servicio de garantía y posgarantía, la presencia de muelles y astilleros que brindarán reparaciones.
    Los contratos de flota son buenos, pero no olvidemos lo anterior.
  • hroft
    hroft 8 Septiembre 2020 19: 23
    +4
    Pedimos dos "Ash-M" más, no lo encontramos en el artículo al respecto
  • Tecnócrata imperial
    Tecnócrata imperial 9 Septiembre 2020 00: 59
    0
    Hemos ganado un buen ritmo, en 2-4 años la flota aumentará significativamente y para finales de la década será en general poderosa. Ash necesita ser remachado. También nos complació la restauración y modernización de Schuk-B. Solo que no está claro por qué hay torpedos allí: este es el siglo pasado. Los cohetes torpedos Calibre son mucho más efectivos
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa 11 Septiembre 2020 18: 11
      0
      ¡Esto es lo que entiendo el nivel de conciencia! ¡Profundidad inalcanzable!
  • Llama marina
    Llama marina 10 Septiembre 2020 02: 28
    +1
    Me alegro mucho de que se pospusiera la serie de corbetas del proyecto 20386. Ahora la Armada no está a la altura de experimentos y aventuras, ni de gordo, pero los barcos del proyecto 20380 ya han sido dominados, se están eliminando las deficiencias, la serie irá más o menos bien. Por supuesto, me gustaría más fragatas de pr. 22350, para la Flota del Pacífico y la Flota del Norte, al menos 6 para cada una. Pero aparentemente se centrará en 22350M.
  • Sccksis
    Sccksis 11 Septiembre 2020 22: 27
    0

    Así, el dragaminas recientemente encargado completará la primera docena, y la construcción de una serie tan grande cubrirá las necesidades de todas las flotas.

    Oh?
  • Cyril G ...
    Cyril G ... 17 Septiembre 2020 19: 20
    0
    Cita: bayard
    En cualquier caso, las gaitas con el "Zaslon" deben estar acabadas, para las corbetas es redundante (aunque se recuerde) en términos de características y es demasiado caro. Y las corbetas deben pedirse de acuerdo con el proyecto 20385, pero con un radar adecuado, tanto en precio como en términos de capacidades. Entonces, el precio del barco será aceptable, las capacidades del radar son suficientes y la presencia del UKSK le permitirá luchar de manera efectiva contra el submarino enemigo.


    Muy bien. Pero lamentablemente todo el mundo lo hará a través de F .... me parece.