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Causas del levantamiento en Polonia en 1830-1831

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Causas del levantamiento en Polonia en 1830-1831

La toma del arsenal de Varsovia


Polonia durante el reinado de Alejandro I


En 1807, Napoleón creó el Ducado de Varsovia y otorgó a los polacos una constitución que constaba de 89 artículos en 11 capítulos. El artículo 4 dice: "La esclavitud será destruida"... Los polacos se pusieron del lado de Napoleón y lucharon codo con codo con los franceses, incluso en la guerra de 1812.

Con la derrota de Napoleón por las fuerzas aliadas, los vencedores tomaron la solución a la cuestión polaca, y se convirtió en objeto de lucha interna en el Congreso de Viena, que se inauguró en 1814. En las negociaciones sobre la cuestión polaca, las pretensiones de Rusia se vieron reforzadas por su poderío militar y las victorias logradas sobre Napoleón. Alejandro quería tomar el Ducado de Varsovia y convertirse en soberano allí.

Alejandro a menudo se dirigía a los polacos y decía que los perdonaba por ayudar a Napoleón y que les crearía su propio estado con una constitución liberal. Las promesas de Alejandro tuvieron un efecto positivo en la sociedad polaca y lo pusieron del lado de Rusia. En marzo de 1815, Napoleón huyó de Elba y volvió a ser emperador, provocando así una nueva guerra. Esto se convirtió en un incentivo para revitalizar el trabajo del congreso y encontrar un compromiso entre los participantes. Pronto, el congreso aprobó una decisión para establecer el Reino de Polonia bajo el cetro del emperador ruso.

El 25 de mayo de 1815, Alejandro I anunció el regalo de Polonia. "La constitución más liberal"... La Constitución proclamó todas las libertades, otorgó derechos civiles a los polacos. Sin embargo, la sociedad rusa recibió esta noticia sin entusiasmo. La gente se quejaba de que el poderoso imperio no tenía una constitución otorgada al Reino de Polonia; este último fue acusado de excesiva lealtad a quienes, más recientemente, eran considerados enemigos.

Pronto quedó claro para todos que el sistema autocrático no podía existir en paralelo con el constitucional. Alejandro comenzó cada vez más a tomar decisiones sin tener en cuenta la opinión de los polacos, lo que contribuyó a la creación de la oposición. La existencia de la oposición enfureció a Alejandro. No le gustó eso "La dieta lee anotaciones al gobierno".


Reino de Polonia en el mapa

Alejandro introdujo la censura, abolió las logias masónicas, introdujo el castigo corporal en el ejército. Según Czartorizhsky, todo esto creó "Sistema de miedo y obediencia" y contribuyó al hecho de que la vieja antipatía de los polacos hacia los rusos "Convertido en odio".

A lo largo de la década de 1820, el odio a Rusia aumentó, lo que contribuyó a la creación de círculos, sociedades y asociaciones clandestinas destinadas a la libertad de Polonia. Una de las sociedades líderes fue la Sociedad Patriótica, fundada en 1821 por Lukasinsky.

Después del final de la Dieta en 1825, la situación fue extremadamente tensa; Los casos de evasión del servicio militar se hicieron más frecuentes, en varias ciudades hubo manifestaciones de campesinos que exigieron la abolición del corvee.

Polonia y Nikolay


Después de la muerte de Alejandro I, la situación en Polonia se agravó especialmente. La sociedad patriótica entró en alianza con los decembristas. Sus miembros fueron encarcelados, su destino lo decidiría el Comité de Investigación, un organismo que violó la Constitución polaca.

Había rumores en la sociedad polaca de que Nikolai quería destruir la autonomía de Polonia, así como cerrar la Universidad de Varsovia, donde circulaban ideas revolucionarias entre los estudiantes.


Emperador Nicolás I

La Dieta de 1830, que fue la última oportunidad para negociar con el emperador, no estuvo a la altura de las expectativas. Los diputados abogaron por la exclusión del poder de los políticos que estaban bajo la influencia directa de San Petersburgo, defendieron la libertad de los jueces, la preservación del emperador de la autonomía de Polonia, etc.

Después del Sejm, los polacos se dieron cuenta de que la libertad solo se puede obtener mediante la revolución. Los polacos esperaban el apoyo de Francia, donde la sociedad estaba con las dos manos para los polacos y consideraban inaceptables las acciones de las autoridades rusas. Ya durante el período del levantamiento, Francia dudó mucho, pero al final las autoridades francesas no se atrevieron a arruinar las relaciones con la poderosa Rusia, y al final del levantamiento, Francia rescató y protegió amablemente a los polacos que huían, incluido el líder del levantamiento, Czartorizsky.

conclusión


Sin duda, la existencia de un sistema tanto autocrático como constitucional es imposible. Alejandro decidió jugar con el soberano constitucional, pero le resultó, por decirlo suavemente, sin éxito. Al ver el movimiento revolucionario en la zona de los Pirineos, Alejandro se asustó mucho y comenzó a destruir los derechos de los polacos. Todos los años se violaron los derechos de los polacos y el gobernador del reino se burló de la población de todas las formas posibles. Tras el fracaso del levantamiento, el Reino de Polonia perdió su autonomía para siempre y la constitución fue abolida.

Lista de literatura usada

1. Shchegolev S.I. Polonia en el sistema de la Francia napoleónica. Creación del Ducado de Varsovia // Boletín de la Universidad Estatal de San Petersburgo. 2004. Ser 2. historia... Número 1-2. S. 74-78.
2. Falkovich S.M. La cuestión polaca en las decisiones del Congreso de Viena de 1815 y las razones del colapso de los acuerdos de Viena.
3. Zhidkova O.V. Levantamiento en Polonia 1830-1831 y diplomacia de Rusia y Francia // Boletín de PFUR, serie "Historia general". 2015. No. 3. S. 70-78.
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Fotos utilizadas:
https://ru.wikipedia.org/
84 comentarios
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  1. apro
    apro 8 Septiembre 2020 05: 24 nuevo
    +2
    Sin duda, la existencia de sistemas tanto autocráticos como constitucionales es imposible

    ¿Cuál era el objetivo del imperio en Polonia? Este tema no se ha revelado. No se trataba de integración. No se llevó a cabo, sino solo para preservar la situación.
    1. Basil 50
      Basil 50 8 Septiembre 2020 06: 05 nuevo
      +18
      El autor solo tiene una idea sobre la imposibilidad de los deseos polacos y el poder zarista.
      Los polacos soñaban con satisfacer * la ambición polaca * y todavía están indignados de que se les perdonara la bestialidad que demostraron los polacos en las filas del ejército de Napoleón.
      Ahora, si ellos, en el espíritu de la cultura inglesa, fueran ahorcados, azotados y llevados como esclavos a las colonias, entonces en los polacos todavía habría respeto y admiración por RUSIA.
      El ejemplo de asimilación de polacos por alemanes y austriacos solo confirma mi afirmación.
      1. Pesimista22
        Pesimista22 8 Septiembre 2020 06: 16 nuevo
        +2
        Estoy de acuerdo contigo, algunos de ellos deberían enviarse a Siberia para su asimilación, el resto está en su lugar.
        1. Fibrizio
          Fibrizio 8 Septiembre 2020 10: 56 nuevo
          -15
          Simplemente reemplace la palabra Polonia con Rusia y Rusia con la Alemania nazi. Cambiando las variables de inmediato y su punto de vista cambiará e inmediatamente se pondrá del lado de los revolucionarios.
          Si descartamos el odio a los polacos (que, por cierto, se cultiva en Rusia), entonces los polacos querían la independencia. Todas.
          1. paul3390
            paul3390 8 Septiembre 2020 12: 39 nuevo
            +14
            No de esta manera. Querían la independencia dentro de las fronteras máximas de la Commonwealth. Con Ucrania, Bielorrusia y los países bálticos. Los orgullosos polacos no aceptarían nada menos.
            1. Fibrizio
              Fibrizio 8 Septiembre 2020 12: 41 nuevo
              -16
              Bueno, aquí en el portal hay muchos que quieren la restauración de la URSS dentro de las antiguas fronteras. Y nada, se sientan y no hierven en los mítines. Entonces los polacos se sentarían. Pero siempre hemos considerado estos territorios como una zona de amortiguamiento.
              1. Maverick78
                Maverick78 9 Septiembre 2020 17: 34 nuevo
                +2
                Si Polonia fuera independiente (dentro de sus fronteras, por supuesto), sería genial. Pero desde que perdieron contra nosotros, están listos para mentir debajo de cualquiera, solo para regresar "de morsa en morsa".
          2. Aleksandr1971
            Aleksandr1971 8 Septiembre 2020 13: 29 nuevo
            +9
            Y tú, Fibrizio (Alexander), mejor mira todos los procesos desde el punto de vista de si Rusia es buena o mala. Dejemos que los propios polacos piensen en los intereses polacos. A los polacos no les importan los intereses de Rusia. Y a Rusia no le importan los intereses de los polacos.

            Por cierto, puedes ver la anexión de Polonia a Rusia desde la perspectiva de restaurar la justicia histórica. Como dice el refrán "ojo por ojo". Los polacos intentaron conquistar Rusia en el siglo XVI, y por ello fueron castigados por Rusia en el siglo XIX. Por tanto, los polacos modernos no tienen nada que ofender a Rusia.
          3. Aleksandr1971
            Aleksandr1971 8 Septiembre 2020 13: 36 nuevo
            +10
            En Rusia, el odio a los polacos no se cultiva. Solo los expertos y algunos lectores de foros militares y políticos conocen el estado de las relaciones ruso-polacas en Rusia. Y para la gran mayoría de los rusos, Polonia es desconocida o indiferente.

            Pero en Polonia, si usted, Fibrizio (Alexander), no lo sabe, hay una propaganda real de odio a Rusia, alimentada a todos los niveles, incluido el Seimas, el presidente, los partidos políticos de Polonia. En Polonia hay museos de la ocupación soviética de Polonia, se hacen reclamos sobre reparaciones de la URSS a Rusia por la guerra, reclamos sobre el Levantamiento de Varsovia de 1944. ¿Y Putin, Lavrov o Shoigu dijeron algo anti-polaco? ¿Y qué evaluaciones de Rusia dieron Kvasnevsky, Kachinsky, Macherevich? ¿Existe un museo de la ocupación polaca en Rusia?

            Así que tú, Fibrizio (Alexander), "diablo" por tus comentarios sobre las relaciones ruso-polacas.
            1. Denis812
              Denis812 9 Septiembre 2020 14: 44 nuevo
              -1
              Al menos en el círculo de mis amigos y conocidos, no veo ningún culto anti-polaco en Rusia. Hay cierto desprecio, como "sin terminar", "basura del cielo", etc.
              Bueno, los "científicos políticos", idiotas de la televisión, como Yakub Koreyba, por supuesto, están haciendo todo lo posible para aumentar el grado de hostilidad hacia Polonia.
              Exactamente también en la propia Polonia. A nivel diario, no veo ninguna aversión por los rusos. Aunque vivo en Polonia desde hace 5 años. Existe una aversión por la política de la Federación de Rusia.
              Los ucranianos, sí, los polacos no digieren realmente. En conversaciones privadas, una relación "pan -> esclavo" se desliza. Por cierto, es muy similar a cómo los mismos estadounidenses hablan de los propios polacos :)

              Hay muchos museos en Polonia sobre la ocupación soviética. Recientemente estuve en Gdansk, donde nació Solidaridad. Así que ahí está en cada esquina.
              En principio, puedes entender a los polacos. Trabajamos, por así decirlo, para "derrocar el yugo secular" del zarismo-comunismo :)
              Por otro lado, está el 4 de noviembre en Rusia. La fiesta oficial de la liberación de Moscú de los polacos.
              Y el monumento a Minin-Pozharsky, que se encuentra en la Plaza Roja, es el símbolo más anti-polaco. Bueno y esas cosas.
              Pero esto es así si miras los museos y monumentos polacos a través de los ojos de los ciudadanos de la Federación de Rusia y Rusia a través de los ojos de los ciudadanos polacos.
              Intenta mirar todo esto a través de los ojos de los ciudadanos del país en el que se encuentran estos monumentos.
              Y resulta que aquí y allá, todo sobre la independencia, la liberación, etc.
          4. disipiforme
            disipiforme 8 Septiembre 2020 16: 54 nuevo
            +6
            No hay nada más terrible, repugnante, insignificante que los eslavos reformateados por los católicos.
            El Imperio contuvo el catolicismo en el Reino de Polonia. Fueron 5 mil. Polacos ortodoxos. Ahora son 500 mil más o menos. La rusofobia solo se puede curar mediante la decatolización. https://drevo-info.ru/articles/14808.html
      2. marinero romano
        marinero romano 8 Septiembre 2020 12: 46 nuevo
        +11
        El autor, por algunas razones ocultas, oculta los hechos del liderazgo y financiación de la "sociedad" polaca por parte de Gran Bretaña, Francia, Austria e incluso el Imperio Otomano, la presencia de un número considerable de agentes de estos estados, liderando la creación de formaciones armadas y planificando las acciones de los polacos rebeldes. Durante las hostilidades, las tropas rusas detuvieron a decenas de esos agentes.
      3. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 8 Septiembre 2020 13: 23 nuevo
        +2
        El autor del artículo, en mi opinión, identificó correctamente la dirección del análisis de las causas del levantamiento polaco. Pero un análisis holístico profundo no funcionó. Hay insinuaciones y "agujeros" en el artículo.
    2. Pinzones
      Pinzones 8 Septiembre 2020 06: 28 nuevo
      0
      Sasha I creó imprudentemente la autonomía polaca y la nobleza orgullosa, incitada por sacerdotes católicos, agitó ... Para entonces, una ola de disturbios por cólera había barrido el Imperio, una revolución en Francia ... En resumen, ¡todos uno a uno! Pero la piedra angular del escollo fue la enemistad secular entre el catolicismo y la ortodoxia, multiplicada por la independencia del cerebro de los polacos, ¡y el catalizador del levantamiento fueron las libertades que Alejandro les dio! Nicolás I no entendía completamente toda la amenaza y durante algún tiempo hizo la vista gorda ante el separatismo allí, pero no tuvo tiempo para lidiar con los polacos, ¡tuvo que lidiar con sus decembristas!
    3. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 8 Septiembre 2020 13: 20 nuevo
      +6
      Asumiré que debido a convicciones liberales internas, el emperador Alejandro intentó experimentar en los polacos con un sistema constitucional semiparlamentario para su posterior introducción en la propia Rusia. Y resultó que los polacos conquistados en Rusia comenzaron a vivir mejor que los propios rusos. Los polacos se deshicieron de la servidumbre. La nobleza recibió los derechos de la nobleza rusa (aunque no todos), se introdujeron procedimientos judiciales más razonables en Polonia y se tomó prestado el Código de Napoleón; los polacos no sirvieron en el ejército ruso y no pagaron impuestos a Rusia, sino a su autonomía. Esta clara mejora en la vida dio a los polacos la esperanza de obtener aún más ventajas de la Rusia zarista. Como dice el refrán: "Dame tu dedo, te arrancarán la mano".
      Por supuesto que fue en vano, en mi opinión, el zar Alejandro hizo tales concesiones a los polacos. Para la consolidación adecuada de la tierra polaca en Rusia, era necesario reasentar a los polacos en Siberia y Asia Central, y asentar a los rusos en Polonia. Y luego le sucedería lo mismo a la población de Polonia que a las diez tribus de Israel.
      La conquista nunca será confiable y duradera sin deshacerse del pueblo conquistado. Para estar convencido de esto, es necesario tomar las lecciones de la historia de otras grandes potencias militares, de las que o no queda nada, o hay retazos patéticos.
  2. parusnik
    parusnik 8 Septiembre 2020 06: 22 nuevo
    +14
    Sin duda, la existencia de un orden autocrático y constitucional al mismo tiempo es imposible.
    .... Pero en el Gran Ducado de Finlandia, de alguna manera existió ... Alejandro, le dio la Constitución a los polacos, a los finlandeses ... excepto a su propia gente ... no creció para esto ... sonreír
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 8 Septiembre 2020 06: 33 nuevo
      +2
      ... Pero en el Gran Ducado de Finlandia, de alguna manera existió ...
      Solo para los finlandeses esto no fue suficiente.
      1. Korsar4
        Korsar4 8 Septiembre 2020 19: 42 nuevo
        +2
        Incluso si dibuja la "línea roja de los deseos" condicional, que no puede cruzar, la próxima generación no será suficiente.

        Todo de acuerdo con el "Cuento de los peces de colores".
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 8 Septiembre 2020 20: 28 nuevo
          +1
          Un poco mal. Ante la tentación de un paradigma diferente, la segunda generación obedecerá la tradición, dudando, pero la tercera rechazará la tradición en base a las dudas del mayor si aumenta la presión del exterior.
          Eso, de hecho, sucedió en todo el mundo.
          1. Korsar4
            Korsar4 8 Septiembre 2020 21: 21 nuevo
            +2
            Este cambio de paradigma se ha observado en casi todas las áreas.
            No me gusta mucho esta palabra, pero caracteriza con bastante amplitud las aspiraciones y los cambios.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 8 Septiembre 2020 21: 33 nuevo
              +1
              Realmente no me gusta esta palabra
              El término se puede reemplazar por "tradición". Hice esto para evitar la taftología. Pero esto no cambia la esencia, nuestros hijos son la esencia, otra tradición, el catalizador de la que nos hemos convertido.
              1. Korsar4
                Korsar4 8 Septiembre 2020 21: 53 nuevo
                +2
                Me gusta la palabra "camino", pero cada palabra tiene sus propios matices.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 8 Septiembre 2020 22: 03 nuevo
                  +1
                  Es lo correcto. Para mí, la palabra "estilo de vida" está completamente saturada del concepto de "construcción de viviendas", en sus manifestaciones más oscuras. ¡Pero estas son solo mis cucarachas! ¡Endémico! ¡Quedan pocos!
                  1. Korsar4
                    Korsar4 8 Septiembre 2020 22: 06 nuevo
                    +2
                    ¿Y qué tiene de sombrío Domostroy? Una guía para propietarios y amas de casa entusiastas.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 8 Septiembre 2020 22: 35 nuevo
                      +1
                      ¿Y qué tiene de sombrío Domostroy?
                      Interpretación de moralizar (en el buen sentido) en generaciones. Con su ejemplo, demostró que el estereotipo histórico es inevitable.
                      1. Korsar4
                        Korsar4 9 Septiembre 2020 04: 04 nuevo
                        +1
                        Las habilidades útiles no cambiaron tan rápido como ahora. Un eterno enfrentamiento entre estabilidad y dinámica.
    2. VIP
      VIP 8 Septiembre 2020 08: 59 nuevo
      +2
      Para castigar al emperador: que trabajo de higo
  3. 3x3zsave
    3x3zsave 8 Septiembre 2020 06: 35 nuevo
    +4
    No fue un mal debut.
    1. rico
      rico 8 Septiembre 2020 11: 03 nuevo
      +7
      Saludos anton hi
      De hecho, el autor se registró hace solo una semana y este artículo es su primogénito.
      Le deseamos interesantes artículos ricamente ilustrados. Evite copiar y proporcione enlaces al material utilizado en el trabajo
      Con un comienzoArtem Lavrentiev... Buena suerte. Buena suerte
    2. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 8 Septiembre 2020 11: 23 nuevo
      +11
      Cita: 3x3zsave
      No fue un mal debut.

      Solo si como debut. sonreír
      Con este contenido, el artículo debería denominarse de otra manera, por ejemplo, "Algunos aspectos del surgimiento de uno de los motivos del levantamiento ..." sonreír
      El tema es interesante, pero el autor lo abordó de manera algo superficial, limitándose, de hecho, solo a un breve esbozo histórico, sobre cuya base hizo una conclusión bastante controvertida, pero para mí personalmente, fundamentalmente errónea de que
      la existencia de un orden tanto autocrático como constitucional es imposible

      Para reducir las razones del levantamiento al hecho de que el zar, dicen, primero "dio" y luego "quitó" "fuera de los límites", esto, en mi opinión, es de alguna manera muy primitivo. Después de todo, al final también estaba la economía, la situación política actual, matices "tácticos" ...
      En resumen, me abstendré de hacer valoraciones positivas por ahora. Si el automóvil no reconsidera su enfoque de investigación y redacción de artículos, me temo que en su persona obtendremos otro autor, al que me refiero en la categoría de "no escribir, no escribir". solicitar
      Salida.
      sonreír
      El autor tiene grandes perspectivas de superación personal y será muy lamentable que no intente aprovechar estas perspectivas. sonreír
  4. ee2100
    ee2100 8 Septiembre 2020 07: 06 nuevo
    +8
    La creación de varias estructuras políticas y económicas (autonomías) dentro de un estado, como muestra la historia, siempre está plagada de explosiones de descontento popular. Esto es estrictamente de acuerdo con Krylov, cómo enjaezar un cisne, un cangrejo de río y un lucio en un carro.
    Ahora, en el territorio de la Federación de Rusia, existe una entidad autónoma como la República de Chechenia, y me recuerda mucho a Polonia a principios del siglo XIX.
    1. VIP
      VIP 8 Septiembre 2020 09: 06 nuevo
      +3
      Estoy de acuerdo en que existe tal analogía. Mientras Vovan tiene el control de la situación, ¿y luego qué?
      1. ee2100
        ee2100 8 Septiembre 2020 10: 45 nuevo
        +1
        Es como un absceso en el cuerpo de la sociedad. Puede tratarse con yodo, pero existe el peligro de conducir la infección "al interior" y desarrollar una inflamación generalizada de todo el organismo o abrirlo. Ahora están untando con yodo.
        Es necesario introducir una sección de la historia "rastrillo histórico" no sólo para los historiadores, sino también para los abogados y otros gestores.
        1. VIP
          VIP 8 Septiembre 2020 12: 49 nuevo
          +2
          "es como un absceso en el cuerpo", ¿y otra opción es la cirugía?
          1. ee2100
            ee2100 8 Septiembre 2020 13: 00 nuevo
            +1
            Está bien. Hay una solución operativa al problema y una paliativa, en nuestro caso untamos con yodo (miel) "oh, no uses yodo, unta mejor con miel"
    2. Pereira
      Pereira 8 Septiembre 2020 09: 19 nuevo
      +1
      La República de Chechenia me recuerda más a la Crimea de los siglos XV-15. Mientras se mantengan las muescas y fortalezas en el borde del Campo Salvaje, hay más o menos calma. Si hay algún problema, espere la redada.
      1. ee2100
        ee2100 8 Septiembre 2020 10: 44 nuevo
        +3
        Estoy en desacuerdo. En Polonia y Chechenia "apaciguamiento", no cordones y zaseki. Crimea siglos XV-XVI más como el enfrentamiento entre la LPR-DPR y Ucrania.
  5. Olgovich
    Olgovich 8 Septiembre 2020 07: 14 nuevo
    +5
    Una especie de artículo corto inacabado, donde no se han revelado los motivos del levantamiento: si se consideran los enumerados en el artículo
    introdujo la censura, abolió las logias masónicas, introdujo el castigo corporal en el ejército, Alejandro se asustó mucho y comenzó a destruir los derechos de los polacos. Todos los años se violaron los derechos de los polacos y el gobernador del reino se burló de la población de todas las formas posibles.
    , entonces se puede ver que en las partes alemana y austríaca de Polonia, ni siquiera había un indicio de la condición de Estado polaco, la dieta, la educación en polaco, el autogobierno, etc., como fue el caso de los polacos en Rusia. Fueron germanizados por la fuerza en Alemania y Austria.

    Y ... ningún levantamiento, aunque, al parecer, debería arder con fuerza y ​​fuerza. Pero donde hay libertad, hay un levantamiento ...
    1. bober1982
      bober1982 8 Septiembre 2020 07: 42 nuevo
      +4
      Cita: Olgovich
      Una especie de artículo corto sin terminar

      Artículo demasiado corto.
      ¿A quién se refiere el autor cuando habla del gobernador del reino (?), Que se burló de la población (?)
      Si se trata del Gran Duque Konstantin Pavlovich, entonces fue solo un milagro que no fuera asesinado en su propio palacio, representantes de esta población local.
    2. VIP
      VIP 8 Septiembre 2020 13: 24 nuevo
      +2
      "donde hay libertad, hay levantamientos" siempre es así: cuanto más das, más quieres.
  6. Mavrikiy
    Mavrikiy 8 Septiembre 2020 08: 47 nuevo
    +1
    Después de la muerte de Alejandro I, la situación en Polonia se agravó especialmente. La sociedad patriótica entró en alianza con los decembristas.
    amarrar Para decirlo suavemente, ¿no es un dicho fuerte? solicitar
    Alexander I Pavlovich (12 (23) de diciembre de 1777, San Petersburgo - 19 de noviembre (1 de diciembre) de 1825, Taganrog)
    Decembristas: miembros del movimiento antigubernamental ruso, miembros de varias sociedades secretas de la segunda mitad de la década de 1810, la primera mitad de la década de 1820, que organizaron el levantamiento (disturbio) el 14 (26) de diciembre de 1825
    Para remachar la unión en 2 semanas ... llanto
    Según Czartorizki, todo esto creó un "sistema de miedo y obediencia" y contribuyó a que la vieja antipatía de los polacos hacia los rusos "se convirtiera en odio".
    Él está mintiendo. Inglaterra plantó dinero, por lo que la sangre hirvió.
    1. bober1982
      bober1982 8 Septiembre 2020 09: 06 nuevo
      +1
      Cita: Mavrikiy
      Mentiroso

      Así que probablemente de todos modos es imposible decirlo, pero el hecho de que algunas conclusiones del autor sean contradictorias, es - sí.
      En general, la idea del autor es correcta: la incompatibilidad del poder autocrático con el poder constitucional polaco.
      La situación en Polonia se agravó inmediatamente después de que la propia Polonia se convirtiera en un estado dentro de un estado, es decir, Alejandro I concedió a los polacos una libertad inaudita.
      Nicolás I apaciguó la situación, a la manera característica del soberano, suprimió y determinó el lugar de Polonia como una de las provincias de Rusia. Hubo un respiro temporal.
      1. BAI
        BAI 8 Septiembre 2020 09: 19 nuevo
        +3
        La situación en Polonia se agravó inmediatamente después de que la propia Polonia se convirtiera en un estado dentro de un estado.

        En Finlandia, todo estuvo más o menos tranquilo durante toda la estancia en RI. Incluso a pesar de la supremacía de las leyes finlandesas sobre las rusas.
        1. bober1982
          bober1982 8 Septiembre 2020 09: 23 nuevo
          0
          Los polacos tienen una historia muy rica, hay mucha ambición, a diferencia de los finlandeses.
      2. VIP
        VIP 8 Septiembre 2020 10: 43 nuevo
        +1
        ¿Y Finlandia? También tenían autonomía y eran más empinados que los polacos.
        1. bober1982
          bober1982 8 Septiembre 2020 10: 51 nuevo
          0
          Cita: VIP
          ¿Y Finlandia?

          Tenemos que repetirlo, los finlandeses nunca tuvieron una ambición polaca.
          1. ee2100
            ee2100 8 Septiembre 2020 11: 14 nuevo
            +2
            Estoy de acuerdo, otra mentalidad. Y los propios finlandeses eligieron el lado de Rusia
            1. VIP
              VIP 8 Septiembre 2020 12: 43 nuevo
              +2
              Estoy de acuerdo: la mentalidad significa mucho
              1. ee2100
                ee2100 8 Septiembre 2020 13: 02 nuevo
                0
                Los finlandeses no tenían una historia tan rizada como los polacos
        2. Maverick78
          Maverick78 9 Septiembre 2020 17: 43 nuevo
          0
          Los finlandeses nunca tuvieron un estado hasta el 17, pero los polacos lo hicieron.
  7. Operador
    Operador 8 Septiembre 2020 09: 02 nuevo
    -1
    Rusia, siguiendo el ejemplo de Prusia, no debía otorgar autonomía a su parte de Polonia, sino comenzar la rusificación total de los polacos que no aceptaron enviarlos al desarrollo de Siberia o deportarlos a América.

    Coquetear con la población local de Polonia (así como de Finlandia) llevó al colapso del imperio en 1917.
    1. Fibrizio
      Fibrizio 8 Septiembre 2020 11: 01 nuevo
      -1
      ¿Y qué derecho moral teníamos para hacer esto? ¿Vino a su tierra y les enseñó a tomar sopa de repollo? ¿Cómo crees, después de esto, cómo se percibe a la polaca Rusia y este tipo de propuestas de su lado?
      Quieres actuar como Hitler. No dispuesto a ir a un campo de concentración, sino a hacer esclavos del resto de la biomasa. Imagínese que alguien se acerque a nosotros con sus ideas.
      1. ee2100
        ee2100 8 Septiembre 2020 11: 12 nuevo
        +5
        Existe la opinión, y estoy de acuerdo con él, de que Polonia es esta pieza extra que Rusia no pudo digerir y, como resultado, a principios del siglo XX, se atragantó con ella.
        1. Aleksandr1971
          Aleksandr1971 8 Septiembre 2020 13: 43 nuevo
          -1
          Rusia pudo digerir Polonia, pero por la estupidez de los zares no lo hizo.

          Y los métodos de digestión se conocen desde la antigüedad. También lo hicieron Felipe II de Macedonia, Asiria con las 2 tribus de Israel, los franceses con Languedoc, los turcos con Anatolia, los británicos con la población de Norteamérica, los españoles con la población de Centro y Sudamérica.
          1. Kronos
            Kronos 8 Septiembre 2020 13: 57 nuevo
            -2
            Hacerlo en los siglos XVIII y XIX ya era una mala forma en política.
            1. Aleksandr1971
              Aleksandr1971 8 Septiembre 2020 14: 40 nuevo
              +2
              Estás equivocado, Kronos. Esto se hizo en el siglo XIX y en el siglo XX. Esto es lo que China está haciendo ahora en Xinjiang y el Tíbet. Algunos tonterías, pero la mayoría lo ignoran.
          2. ee2100
            ee2100 8 Septiembre 2020 15: 34 nuevo
            0
            Rusia también digirió mucho, pero Polonia no pudo.
            1. Aleksandr1971
              Aleksandr1971 8 Septiembre 2020 15: 59 nuevo
              +1
              Rusia no digirió Polonia por la estupidez de los zares. Tuvimos la fuerza para digerir. Ejemplo: el norte del Cáucaso, los circasianos, Shamil, la guerra del Cáucaso.
              1. ee2100
                ee2100 8 Septiembre 2020 17: 07 nuevo
                -1
                ¡Ellos creían así creían! ¡Pero el hecho está en la cara! ¡Sugiere otros reyes para los siglos XIX-XX en Rusia! El proceso era necesario, como lo es ahora en Bielorrusia. Lukashenka ha terminado. Y en Rusia debe entenderse, y si no, entonces son un kerdyk.
                1. ee2100
                  ee2100 8 Septiembre 2020 17: 09 nuevo
                  0
                  Error "irreversible", Internet corregido
      2. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 8 Septiembre 2020 13: 45 nuevo
        0
        Rusia tenía los mismos derechos morales que Inglaterra en América del Norte, España en América Central y del Sur, China en el Turquestán Oriental y el Tíbet, el Califato Árabe o el Imperio Otomano en Oriente Medio.

        Este es el derecho del conquistador. Y el principio: "Ay de los vencidos".
        1. Falso escéptico
          Falso escéptico 8 Septiembre 2020 14: 32 nuevo
          0
          Rusia tenía los mismos derechos morales que Inglaterra en América del Norte, España en América Central y del Sur, China en el Turquestán Oriental y el Tíbet, el Califato Árabe o el Imperio Otomano en Oriente Medio.

          ¿Consideras necesario continuar una serie del Tercer Reich en Europa del Este?
          Por lo que tengo entendido, ¿no debería tener ningún derecho sobre la política de Alemania hacia la población de la misma URSS?
          1. Aleksandr1971
            Aleksandr1971 8 Septiembre 2020 14: 44 nuevo
            0
            No hablé del Tercer Reich. Dije que los países europeos se comportaron de esta manera en el siglo XIX en relación con los pueblos conquistados. Rusia debería haberse comportado de la misma manera con los polacos. Era necesario tomar un ejemplo de los Estados Unidos democráticos, que en el siglo XIX se comportaron de manera conocida con los indígenas.

            ¿Por qué cree que Rusia no puede comportarse así? ¿Es Rusia en el siglo XIX peor que la civilizada Inglaterra, Francia y los Estados Unidos? Esto es una especie de racismo de su parte en relación con Rusia.
            1. Falso escéptico
              Falso escéptico 8 Septiembre 2020 14: 51 nuevo
              +2
              Esto es una especie de racismo de su parte en relación con Rusia.

              Para que esto se convierta en una discriminación contra Rusia por mi parte en este asunto, debe mostrar dónde dije en una conversación que considero tales cosas normales por parte de Inglaterra, Francia, Estados Unidos (etc.) y anormales solo por parte de Rusia. ¿Puedes?
              No hablé del Tercer Reich.

              ¿Y por qué? Encajará exactamente en su cosmovisión con los derechos de los conquistadores como todos sus otros ejemplos.
              1. Aleksandr1971
                Aleksandr1971 8 Septiembre 2020 14: 57 nuevo
                0
                En el siglo XIX, era normal asimilar por la fuerza a un pueblo conquistado. No juzgues por el pasado según los criterios actuales. De lo contrario, se debe restablecer todo el pasado. Así actúan ahora los airados manifestantes en Estados Unidos en relación a monumentos históricos y obras de arte y literatura.


                Los estadounidenses prácticamente anularon a los indios en el siglo XIX y, lamentablemente, Rusia perdió esta oportunidad en relación con los polacos.

                Y el Tercer Reich derribó la pseudociencia de la superioridad biológica bajo el genocidio. Antes del Tercer Reich, los conquistadores justificaron sus políticas simplemente por el derecho del conquistador. También justifico la política de los estados fuertes por la ley de los fuertes. No me gustaría que nuestro país fuera débil. Quiero que Rusia sea fuerte, y que otros países tiemblen ante Rusia, que tiemblen ante Estados Unidos.
                1. Falso escéptico
                  Falso escéptico 8 Septiembre 2020 15: 26 nuevo
                  +1
                  En el siglo XIX era normal asimilar por la fuerza a un pueblo conquistado.

                  Esto se hizo en el siglo XIX y en el siglo XX.

                  En sus propias palabras, esto es normal en el siglo XX. Por tanto, volvamos a aclarar su actitud hacia la política del Tercer Reich para los pueblos de Europa del Este. Y, por cierto, para los vencidos no hay absolutamente ninguna diferencia si alguna pseudociencia está subsumida bajo la cosmovisión “tú tienes la culpa de lo que quiero comer” o no.
                  Los estadounidenses prácticamente anularon a los indios en el siglo XIX y, lamentablemente, Rusia perdió esta oportunidad en relación con los polacos.

                  Me abstraeré de la ética de la propuesta y me concentraré en la implementación práctica. ¿Cómo va a desalojar por la fuerza a las personas desarrolladas no nómadas en el centro de Europa para que la propia gente lo acepte sin quejarse? Los polacos, incluso con menos presión, estallaron constantemente en levantamientos. De lo contrario, habríamos tenido una guerra partidista permanente.
                  1. Aleksandr1971
                    Aleksandr1971 8 Septiembre 2020 15: 53 nuevo
                    0
                    Volvamos al siglo XIX.

                    Se puede citar el método que los británicos organizaron en Tasmania a finales del siglo XIX, es decir, se alinearon en una cadena con rifles en la mano y recorrieron toda la isla, disparando a todos los aborígenes que vieron. Está haciendo reclamos por esto contra los británicos, no contra mí.

                    En relación con los polacos, fue posible llevar a cabo no una masacre, sino un reasentamiento. Por ejemplo, en el siglo XIX, Rusia limpió el Cáucaso occidental de circasianos. Casi todos los circasianos, excepto una parte de los circasianos, terminaron en el Imperio Otomano. Ahora, el Cáucaso occidental son los prósperos territorios de Krasnodar y Stavropol. Descansamos en Sochi.

                    Y en el este del Cáucaso había Vainakhs y Dagestanis. ¿Descansamos en Chechenia y Makhachkala? Ahora bien, estas son regiones que son corruptas y corren constantemente el riesgo de una guerra civil, en las que se gasta dinero loco. En consecuencia, en relación con los Vainakhs y Dagestanis, el gobierno zarista cometió un error al no expulsarlos a los mismos turcos.

                    Si los polacos hubieran sido desalojados (y entre los planes de desalojo estaban Madagascar y Nueva Guinea), los polacos en Polonia ya no podrían rebelarse. Después de todo, los circasianos en el territorio de Krasnodar no se rebelan contra Rusia porque casi no quedan circasianos allí.
                    1. Falso escéptico
                      Falso escéptico 8 Septiembre 2020 17: 08 nuevo
                      +1
                      Está haciendo reclamos por esto contra los británicos, no contra mí.

                      ¿Y qué tiene esto que ver con eso? Algún tipo de difusión del pensamiento a lo largo del árbol.
                      Casi todos los circasianos, excepto una parte de los circasianos, terminaron en el Imperio Otomano. Ahora, el Cáucaso occidental son los prósperos territorios de Krasnodar y Stavropol. Descansamos en Sochi.
                      Y en el este del Cáucaso había Vainakhs y Dagestanis. ¿Descansamos en Chechenia y Makhachkala?

                      Una comprensión muy peculiar de las cosas, como para mí. Es decir, ¿la razón del "carácter balneario" del lugar en presencia o ausencia de población nativa, y no en las diferencias climáticas y geográficas de las regiones? Según esta lógica, los circasianos fueron en vano para deshacerse del Imperio Otomano, llegaron con el dolor a la mitad, y ahora todos descansan en Turquía. lol
                      De acuerdo, entiendo que no obtendré una respuesta a la pregunta que te hice, por lo que la conversación no es muy prometedora. Gracias por tu tiempo.
                      1. Aleksandr1971
                        Aleksandr1971 8 Septiembre 2020 17: 19 nuevo
                        -1
                        Recibirás la respuesta.
                        Los rusos tuvieron que abolir a los polacos en el siglo XIX para que no arruinaran la vida de los rusos de hoy, para que la tierra de los polacos fuera cultivada por los rusos, para que no hubiera ningún soldado estadounidense en suelo polaco. Esto es para que mi descendencia viva bien, y para que la descendencia del enemigo no nazca en absoluto y no eche a perder el aire para mi descendencia. Ellos, los enemigos, piensan lo mismo de nosotros, de los rusos, y quieren que desaparezcamos del mundo. Deseo desaparecer por ellos, no por nosotros.
                      2. Aleksandr1971
                        Aleksandr1971 8 Septiembre 2020 17: 22 nuevo
                        -1
                        Ya hemos anulado a los pechenegos y polovtsianos, sobre los que Putin se expresó artísticamente, los berendey y circasianos, la gran horda y mucho más.
                        ¿Crees que estuvo mal? ¿O dices qué era? Probablemente no obtendré una respuesta tuya.
                        Y te daré la respuesta. Si no hubiéramos destruido este montón de pueblos y estados hostiles, ahora no viviríamos aquí, pero los descendientes de aquellos a quienes una vez matamos hace mucho tiempo vivirían. Es mejor vivir para nosotros que los adversarios.
                      3. Aleksandr1971
                        Aleksandr1971 8 Septiembre 2020 17: 30 nuevo
                        -1
                        Por cierto, sobre tu pregunta sobre los británicos en Tasmania. Esto no se está extendiendo por un árbol, sino un ejemplo de cómo los ganadores deben tratar con los perdedores. Creo que en el siglo XIX hubiera sido correcto que las tropas rusas peinaran Polonia y dispararan a todos los polacos que encontraron.
                      4. Fibrizio
                        Fibrizio 8 Septiembre 2020 17: 45 nuevo
                        0
                        Entiendo cuál es el puesto.
                        1. Si hay alguien más débil, lo torceremos en un cuerno de carnero. Esta es una práctica normal en el siglo XIX y todo el mundo lo hacía antes. Lo principal es que los starshaki no vienen y se amontonan sobre ti para tal caos. Y así todo es posible. Esta es también la norma para el siglo XXI.
                        2. El genocidio es bueno. Pero en un caso. Si no está en relación contigo, sino en tus intereses. Si no, eso es malo.
                        3. Quien respirar o ser esclavo decide el fuerte.

                        Así que no en vano los polacos están preocupados. Se llama OTAN. De lo contrario, habría sido su camino hacia el crematorio.
                      5. Falso escéptico
                        Falso escéptico 8 Septiembre 2020 17: 51 nuevo
                        +1
                        punto tres de su lista, no puede ser de otra manera.
                        Es bueno cuando el fuerte es inteligente y amable.
                        De lo contrario, es peor.
                      6. El comentario ha sido eliminado.
                      7. Aleksandr1971
                        Aleksandr1971 9 Septiembre 2020 04: 36 nuevo
                        -1
                        Tú, Fibrizio (Alexander), te equivocas de nuevo.
                        El artículo trataba del siglo XIX, no del siglo XXI.
                        Ahora Polonia no es parte de Rusia. Rusia no la amenaza incluso si Polonia fuera un país soberano y no formara parte de la OTAN.

                        Y el hecho de que Rusia solía poner a cero los países y pueblos circundantes, esto llevó al hecho de que Rusia ocupa 17 millones de kilómetros cuadrados, y no el territorio de la región de Moscú (aproximadamente la época de Ivan Kalita). ¿No está en contra del hecho de que Rusia sigue siendo el país más grande del mundo?
                        Todas las naciones fuertes anulan a las naciones débiles. De lo contrario, muchos estados fuertes y cultos del mundo no existirían hoy.
    2. Aviador
      Aviador 8 Septiembre 2020 18: 06 nuevo
      -1
      ¿Y los polacos, que se quedaron con Prusia y Austria-Hungría durante la partición? Tengo la sospecha de que se sentaron en silencio, como un ratón detrás de una escoba. Y solo en Rusia se emocionaron, con dinero francés e inglés.
      1. Falso escéptico
        Falso escéptico 9 Septiembre 2020 09: 28 nuevo
        +3
        ¿Y los polacos, que se quedaron con Prusia y Austria-Hungría durante la partición? Tengo la sospecha de que se sentaron en silencio, como un ratón detrás de una escoba.

        Sergey, ¡hola! Los polacos, que durante la partición fueron a Prusia y Austria-Hungría, no se sentaron como un ratón en una escoba. Esto es si hablamos de intentos de restaurar la condición de Estado de Polonia. Hubo levantamientos en Cracovia y Poznan. Lo que fue precedido por una preparación bastante larga. Y el dinero allí figuraba bastante para sí mismo polaco de bastante para sí mismo la nobleza polaca, que resultó estar sin trabajo. Otra cuestión es que no hubo levantamientos espontáneos (por ejemplo, campesinos) como tales, a diferencia de los territorios que heredó Rusia. Pero esto no es de extrañar. Primero, hay un problema religioso. Hemos abolido con éxito la unión "desde arriba" (fue muy sabroso tener un millón y medio de nuevos feligreses lecheros) y creamos un nuevo nudo de tensión interna. Que en Prusia, que en AV no había religión de Estado, por eso los luteranos-prusianos del siglo XIX se llevaban tranquilamente con los católicos-prusianos, y por tanto con los católicos-polacos. En Austria-Hungría, generalmente hay una colcha de retazos. En segundo lugar, el nivel medio de Prusia en términos económicos, educativos y sanitarios era más alto que el polaco, y el polaco era más alto que el ruso. Esto llevó a un fenómeno que incluso recibió un nombre propio en historiografía - ostflucht - el movimiento de polacos desde los territorios "polacos prusianos" hacia el oeste, directamente a Prusia, y en su lugar polacos de los territorios "polacos rusos". Además, estos últimos se apresuraron en tal número que Bismarck tuvo que expulsarlos por la fuerza.
        1. Aviador
          Aviador 9 Septiembre 2020 19: 32 nuevo
          0
          Gracias, Timur, no conocía esta pequeña estructura de relaciones interconfesionales y de otro tipo.
    3. Operador
      Operador 8 Septiembre 2020 19: 47 nuevo
      -2
      ¿Por qué esclavos? Por el contrario, sujetos estándar del Imperio Ruso. Y llegamos en 1813 a la tierra del Ducado de Varsovia como los vencedores del Imperio francés, que incluía al Ducado. Se estima que los súbditos polacos de Francia representaron hasta 1/4 del ejército de Napoleón.
    4. Maverick78
      Maverick78 9 Septiembre 2020 17: 45 nuevo
      0
      En buenos términos, por supuesto que no. ¿Pero los polacos se estaban comportando como con la población rusa de sus "pliegues de germinación"? Entonces expresaré mi opinión. No les hicimos nada que no nos hubieran hecho antes ... así que que se ofendan.
  • BAI
    BAI 8 Septiembre 2020 09: 16 nuevo
    +2
    Reino de Polonia en el mapa

    La formación territorial nº VIII fue masacrada en Polonia, obviamente en vano.
  • VIP
    VIP 8 Septiembre 2020 10: 39 nuevo
    +2
    Cita: 3x3zsave
    ... Pero en el Gran Ducado de Finlandia, de alguna manera existió ...
    Solo para los finlandeses esto no fue suficiente.

    El apetito viene con comer
  • VIP
    VIP 8 Septiembre 2020 10: 54 nuevo
    +2
    "La Sociedad Patriótica ha entrado en alianza con los decembristas" de hecho con la Sociedad del Sur, o más bien con Pestel. Les prometió: una parte de Ucrania, Bielorrusia, y pidieron dársela a las provincias rusas.
  • 1536
    1536 8 Septiembre 2020 13: 42 nuevo
    +4
    Cita: apro
    Sin duda, la existencia de sistemas tanto autocráticos como constitucionales es imposible

    ¿Cuál era el objetivo del imperio en Polonia? Este tema no se ha revelado. No se trataba de integración. No se llevó a cabo, sino solo para preservar la situación.

    Un objetivo muy sencillo. El objetivo era evitar que el pueblo polaco se esparciera por la inmensidad de Europa y desapareciera en el olvido. Los polacos mantuvieron su condición de Estado no en nombre de la llamada coalición de estados europeos, sino a pesar de ella y a instancias del monarca ruso. Todo el tiempo, los polacos en Rusia fueron tratados con reverencia y respeto. A pesar de no toda su actitud negativa hacia el pueblo ruso en general.
  • bukhach
    bukhach 9 Septiembre 2020 13: 45 nuevo
    0
    Cita: Fibrizio

    Si descartamos el odio de los polacos (que por cierto se cultiva en Rusia), entonces los polacos

    El odio a los polacos es cultivado y con mucho éxito por los mismos polacos, así que no lo traslades de los enfermos a los sanos.