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30º aniversario del programa "500 días": intento fallido de reformar la economía soviética

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30º aniversario del programa "500 días": intento fallido de reformar la economía soviética

Estos días marcan el 30 aniversario del famoso programa "500 Días". Fue en este momento cuando un grupo de economistas soviéticos iba a establecer un conjunto de medidas para la transición a una economía de mercado.


Cuál fue la esencia del programa "500 días"


La creación del programa contó con el apoyo de Mikhail Gorbachev y Boris Yeltsin. Fue en su nombre que se formó el grupo de trabajo. Grigory Yavlinsky se convirtió en el "rostro" del grupo: el programa "500 días" lanzó la carrera política de un joven economista poco conocido. Desde el 14 de julio de 1990, Yavlinsky se desempeñó como vicepresidente del Consejo de Ministros de la RSFSR, nada mal para un hombre de 38 años en ese momento.

Sin embargo, aunque el rumor en ese momento atribuía la autoría del programa al futuro líder de Yabloko, en realidad todo un equipo estaba trabajando en él, y el académico Stanislav Shatalin jugó un papel clave, además de Yavlinsky. Fue él a quien Gorbachov le aseguró su apoyo al programa de reformas del mercado en la URSS. Además de Shatalin y Yavlinsky, Evgeny Yasin, Sergey Aleksashenko, Boris Fedorov, Andrey Vavilov, Mikhail Zadornov y varios otros economistas participaron en el desarrollo del programa.


Uno de los autores del programa, Grigory Yavlinsky, se convirtió en un destacado político ruso en las décadas de 1990 y 2000.


El 1 de septiembre de 1990, el programa de "500 días" fue preparado y aprobado por el Soviet Supremo de la RSFSR, después de lo cual se sometió a consideración del Soviet Supremo de la URSS. Se propuso que el programa en sí se implementara en cuatro etapas. Durante los primeros 100 días se llevaría a cabo la privatización de viviendas, terrenos, pequeñas empresas y la corporativización de plantas y fábricas. Luego, en la segunda etapa, dentro de los 150 días, fue necesario liberalizar los precios, en la tercera etapa de 150 días - para estabilizar el mercado y, finalmente, en la cuarta etapa - para iniciar el ascenso de la economía nacional. En palabras, todo es fácil. Pero, de hecho ...

La idea principal del programa era preservar las repúblicas dentro de la Unión en nuevos términos, liberalización gradual de precios y mercados, privatización consistente y razonable a través de la corporativización, etc. Es decir, fue una versión muy suave y progresiva de reformas, ya que aún había posibilidades de una »Entrar en el mercado. Los primeros 500 días del programa fueron para sentar las bases de una economía de mercado,

- escribió en sus memorias uno de los autores del programa y posteriormente viceprimer ministro del gobierno ruso, el difunto Boris Fyodorov.

Pros y contras del programa


La ventaja indudable del programa era que proponía transformaciones económicas a escala de todo el espacio soviético, es decir, no se hablaba de un posible colapso de la URSS, y los autores del programa esperaban transformar las economías de todas las repúblicas de la Unión.

Shatalin y su equipo propusieron primero llevar a cabo la privatización y formar una clase propietaria, y luego liberalizar los precios, lo que, según sus cálculos, conduciría a precios más bajos debido a la creciente competencia entre vendedores. Pero, como saben, el país tomó un camino diferente: Yegor Gaidar, por el contrario, primero "soltó los precios", lo que provocó su colosal crecimiento.

Otra cuestión es que, cuando se estaba redactando el programa, la Unión Soviética, tanto política como económicamente, ya se encontraba en una situación de crisis más profunda. Las tendencias centrífugas prevalecieron en las repúblicas de la unión, la economía experimentó un declive: 2% en 1990 y ya 9% en 1991. Además, los autores del programa, siendo economistas teóricos y no practicantes, creían en la posibilidad de su implementación sin tomar en cuenta los factores clave que distinguían la realidad política y social de la URSS tardía.

Nikolai Ryzhkov, en ese momento el presidente del Consejo de Ministros de la RSFSR, se opuso directamente a la implementación del programa. Exigió la implementación de su propio programa, que implicaba una combinación de elementos de una economía de mercado y planificada. Ryzhkov defendió su programa muy activamente y, como resultado, amenazó a Gorbachov con la renuncia.

Como resultado, Gorbachov decidió crear una comisión que combinaría los dos programas. Y esto resultó ser fatal tanto para el programa de Ryzhkov como para el programa de 500 Días: primero, en octubre de 1990, Grigory Yavlinsky renunció, luego en diciembre Ryzhkov sufrió un ataque cardíaco y Gorbachov lo destituyó del puesto de jefe del gobierno soviético el 14 de enero de 1991 ...

Algunas de las disposiciones del programa, sin embargo, se implementaron más tarde, después del colapso de la Unión Soviética. En la Rusia postsoviética se llevaron a cabo tanto la liberalización de precios como la privatización de la propiedad. Solo que todo se hizo no de manera gradual, sino abrupta, sin un período de transición, lo que trajo consecuencias muy tristes para la economía rusa, y muchas de estas consecuencias, incluidas las consecuencias de la privatización, nuestro país, como dicen, sigue acumulando.
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Sitio web de Yavlinsky
121 comentario
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  1. aszzz888
    aszzz888 8 Septiembre 2020 10: 48 nuevo
    +10
    el programa "500 días" lanzó la carrera política de un joven economista antes poco conocido.
    Sí, había alguien para arruinar a Rusia, luego a la URSS. yavlo fue uno de ellos. enojado
    1. Pinzones
      Pinzones 8 Septiembre 2020 10: 52 nuevo
      +10
      La palabra "reforma" es absolutamente inapropiada aquí - ¡para acabar con la economía soviética! Así que ni siquiera se planteó la cuestión: ¡acabar y saquear en interés de los anglosajones y sus asalariados, como Chubais, Gaidar y la camarilla corrupta!
    2. Abuelo
      Abuelo 8 Septiembre 2020 10: 56 nuevo
      +9
      Cita: aszzz888
      el programa "500 días" lanzó la carrera política de un joven economista antes poco conocido.
      Sí, había alguien para arruinar a Rusia, luego a la URSS. yavlo fue uno de ellos. enojado

      Hay muchos de estos "abortos espontáneos", y algunos de ellos todavía están en la "jaula".
      1. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 8 Septiembre 2020 11: 06 nuevo
        +8
        Aunque yo era joven entonces, recuerdo muy bien cómo la economía se volvió más febril.
        Para nosotros, es gente común y corriente, frases muy inteligentes eran "a la bombilla", pero mis padres recuerdan las subidas de precios y los estantes vacíos en las tiendas con un escalofrío. Trate de alimentar a su familia.
        1. Templos
          Templos 8 Septiembre 2020 11: 31 nuevo
          -14
          Los comunistas desmembraron a Rusia.
          Dividido en partes.

          Si los contables están comprometidos con la reforma del estado, entonces no espere nada bueno.

          Así de impotente había que ser para confiar el país a los contables.

          Por supuesto, el contador cortará en pedazos y agarrará todo lo que pueda llevar.

          Y entonces al menos la hierba no crece.

          Los comunistas aún no comprenden que es necesario no dividir, sino restaurar el poder central.

          Abolir cualquier división basada en la nacionalidad.

          Era necesario reunir el valor y volver al sistema imperial de división regional del país.

          Para evitar la destrucción.

          Pero los comunistas querían dinero.

          Y pusieron un cerrojo en el país y en la gente.
          1. Svarog
            Svarog 8 Septiembre 2020 12: 03 nuevo
            +15
            Los comunistas desmembraron a Rusia.
            Dividido en partes.

            Los comunistas hicieron de la URSS un gran imperio con economía y ciencia avanzadas. Y los que se separaron no son comunistas, son cambiaformas, oportunistas y traidores ...
            1. Automovilista
              Automovilista 8 Septiembre 2020 22: 39 nuevo
              -2
              Cita: Svarog
              Los comunistas hicieron de la URSS un gran imperio

              Los comunistas eran como mucho el 5%. Fueron solo personas las que lo hicieron.
              1. Svarog
                Svarog 8 Septiembre 2020 23: 35 nuevo
                +3
                Cita: Motorista
                Cita: Svarog
                Los comunistas hicieron de la URSS un gran imperio

                Los comunistas eran como mucho el 5%. Fueron solo personas las que lo hicieron.

                Naturalmente ... pero bajo el liderazgo de los comunistas.
                1. Automovilista
                  Automovilista 8 Septiembre 2020 23: 44 nuevo
                  -3
                  Cita: Svarog
                  bajo el liderazgo de los comunistas

                  Bajo el liderazgo de, digamos, los eSER o los mencheviques, sería lo mismo: el progreso es difícil de detener, solo se puede frenar, como en los años 90.
      2. Svarog
        Svarog 8 Septiembre 2020 12: 00 nuevo
        +11
        Cita: Dead Day
        Cita: aszzz888
        el programa "500 días" lanzó la carrera política de un joven economista antes poco conocido.
        Sí, había alguien para arruinar a Rusia, luego a la URSS. yavlo fue uno de ellos. enojado

        Hay muchos de estos "abortos espontáneos", y algunos de ellos todavía están en la "jaula".

        Sí, casi todo está en el punto muerto .. Todos estos reformadores son necesarios por la corte para que la futura generación entienda que esto no es una broma ni un juguete, este es el destino de millones de personas, que cambiaron por el bien de su propia codicia, estúpidas ambiciones, y tal vez traición y trabajo. a los servicios de inteligencia occidentales. ¿Por qué a nadie le desconcierta esta pregunta?
        Estoy convencido de que mientras nosotros, las personas que tomamos decisiones responsables, no seamos responsables de las consecuencias, no pasará nada bueno. Bajo Stalin, el país avanzó solo gracias a la responsabilidad, independientemente de los rangos y títulos. ¿Qué vemos ahora?
  2. Doccor18
    Doccor18 8 Septiembre 2020 10: 50 nuevo
    +10
    programa "500 días". Fue en este momento cuando un grupo de economistas soviéticos iba a establecer un conjunto de medidas para la transición a una economía de mercado.

    Un conjunto de medidas para destruir la segunda potencia económica mundial.
    1. Médico
      Médico 8 Septiembre 2020 11: 03 nuevo
      +11
      Solo era necesario permitir la pequeña empresa y el comercio, legalizar la venta de productos agrícolas de hogares privados, como la NEP, y dejar la columna vertebral en manos del Estado.
      1. Doccor18
        Doccor18 8 Septiembre 2020 11: 08 nuevo
        +7
        Todo esto fue necesario para resolver problemas económicos y fortalecer el estado. Y nadie lo iba a fortalecer, la tarea era al revés ...
      2. gatamelata
        gatamelata 8 Septiembre 2020 11: 12 nuevo
        -8
        Bueno, en general, todo esto ya estaba permitido.
        NEP comenzó en 1987.
        Pero, lamentablemente o afortunadamente, no ayudaron 100 o 500 días del colapso de la economía de la URSS.
        La pipa dejó de traer dinero, dentro de envoltorios de caramelos, todos los líderes de los países socialistas y un montón de negros están sacando los últimos jugos de la empobrecida Rusia.
        1. Tatra
          Tatra 8 Septiembre 2020 11: 22 nuevo
          +7
          ¿Pero qué, entonces, cuando los precios del petróleo cayeron 4 veces en 2008, la pobre economía de materias primas de los enemigos rusos de la URSS no colapsó y el sistema socioeconómico no cambió "por sí mismo"?
          1. Rubi0
            Rubi0 8 Septiembre 2020 11: 53 nuevo
            +1
            Bueno, esto es obvio, dan todo a crédito de los enemigos y roen estos préstamos, no pagan bases militares, sino al contrario, cobran tributo, es mejor guardar silencio sobre el uso de productos del complejo militar-industrial en conjunto, todavía venden almacenes.
          2. gatamelata
            gatamelata 8 Septiembre 2020 12: 00 nuevo
            -9
            Patamu que el tiempo de caída fue muy corto. La URSS (y luego Rusia) desde principios de los 80 para la compañía afgana comenzó a perder dinero de la tubería, desde el 85 hasta el 2000 cuando el esclavo de cocina llegó al poder, lo perdió y lo perdió todo.
            Y el negro en Angola también quiere comer y quiere un Mercedes y un tanque, y luego empezará a construir el socialismo.
          3. Vadim237
            Vadim237 8 Septiembre 2020 16: 33 nuevo
            0
            Porque la economía rusa en 2008 era abierta y de mercado, a diferencia del mercado planificado y cerrado, la URSS lo había hecho.
        2. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 8 Septiembre 2020 12: 41 nuevo
          -1
          Cita: gatamelata
          todos los líderes de los países socialistas y un montón de negros sacan los últimos jugos de la empobrecida Rusia

          este país pobre pagaba pensiones decentes, era REALMENTE educación gratuita, medicina, un enorme ejército
          ahora no es, el dinero no es, pero no es un mendigo
          1. gatamelata
            gatamelata 8 Septiembre 2020 12: 48 nuevo
            -1
            ¿Por qué este poderoso ejército y 30 millones de valientes comunistas no defendieron con el pecho a su gran URSS?
            1. Vadim237
              Vadim237 8 Septiembre 2020 16: 31 nuevo
              +2
              Porque a la mayoría de ellos realmente no les importaba la URSS.
      3. rana
        rana 8 Septiembre 2020 11: 43 nuevo
        +13
        Así que se permitió la pequeña empresa. ¿Te acuerdas de las cooperativas? Solo por alguna razón, la inmensa mayoría de ellos participaron en actividades comerciales y de adquisiciones. Y de ninguna manera por la producción de algo ... Porque en ese sistema de planificación-distribución no está del todo claro de dónde sacarán las materias primas las cooperativas de producción.
        En cuanto a los productos de los hogares particulares .... ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿y todos)) Sin mencionar el hecho de que abastecer la producción de alimentos de estas granjas ... ni siquiera es un problema, es ..... Los moderadores no te permitirán decir guiño
        Era imposible salvar esa URSS sin serios cambios estructurales. Y el que se salvó no sería exactamente el país que perdimos. Aunque, quizás, sea mejor que el que es ahora ..... Simplemente no había gente ni ganas de esto. Y los que tenían las ganas construyeron un real que conocemos ...
        1. paul3390
          paul3390 8 Septiembre 2020 12: 09 nuevo
          +4
          Solo era necesario volver al modelo estalinista de la economía. Como ha demostrado ser extremadamente eficaz.
          1. rana
            rana 8 Septiembre 2020 12: 33 nuevo
            0
            ¿Es posible prescindir de los mantras del deber? Por no hablar de que durante los tiempos de la mencionada economía, todo tipo de ... excesos ...
            1. paul3390
              paul3390 8 Septiembre 2020 12: 43 nuevo
              +2
              ¿No hay suficiente cerebro para comprender el mantra? El Che no lo tiene claro: la esencia del modelo estalinista está pintada con claridad, sus logros son obvios. ¿O ustedes, liberales, en nombre del camarada Stalin, están comenzando a aplastar como demonios de agua bendita?
              1. rana
                rana 8 Septiembre 2020 12: 51 nuevo
                0
                Los mantras, monsieur, no se comprenden. Por eso son mantras.
                En cuanto a la esencia del modelo y otras cosas, podría sugerir un alboroto por el material, pero no lo haré, no tiene sentido ...
                Como referencia: de ninguna manera todos están encantados en nombre de Koba, no necesariamente los liberales mencionados exclusivamente. Y con todas las ventajas de la economía de movilización y el sistema de gestión, funciona bastante mal cuando no hay guerra. Que es real y probado. ¿Pero qué te pasa?
                1. paul3390
                  paul3390 8 Septiembre 2020 17: 39 nuevo
                  +2
                  Ahrenet .. Es decir, todos los mayores logros de la posguerra no cuentan ?? Una de las dos superpotencias del planeta, ¿como el resultado de una economía de mierda? En verdad, los liberales solo tienen el cerebro coccígeo ...
                  1. rana
                    rana 8 Septiembre 2020 19: 08 nuevo
                    -1
                    De hecho, los estalinistas no conocen el idioma ruso y no tienen capacidad para conversar. y por qué deberían hacerlo, porque puedes abofetear a tu oponente. Hay una salvedad ... ¿Por qué tú, querido, decidiste que en esa misma economía estarías a caballo, por así decirlo? A caballo habrá lo mismo que ahora. Porque ellos pueden y quieren. Y lo hacen. Y usted (como muchos otros) usa chi en forma de durmientes (si BAM), chi en forma de pilas (si LBC). Y empacarán la cantidad necesaria para lograr el Gran Objetivo. Y finalmente, aunque en vano, por supuesto))), fue entonces cuando miles fueron empacados "para espiguillas", pero el mismo Zaltsman fue transferido a otro trabajo. Lo que confirma la simple tesis de que incluso bajo Kobe nada brillará para ti ...
                    1. paul3390
                      paul3390 8 Septiembre 2020 19: 19 nuevo
                      +1
                      Hay que abofetear a algunos sapos ... Para que la basura liberal no se lleve a las masas.
                      1. rana
                        rana 8 Septiembre 2020 19: 39 nuevo
                        0
                        Lo que demuestra la frialdad a priori de los estalinistas. Han pasado tantos años, pero nada ha cambiado sentir
        2. Médico
          Médico 8 Septiembre 2020 12: 15 nuevo
          +2
          En cuanto a los productos de los hogares particulares ... ¿¿¿¿Cree usted seriamente que podrían alimentar al país ???? Sin mencionar el hecho de que suministrar la producción de alimentos de estas granjas ..... Ni siquiera es un problema, es ..... Los moderadores no te permitirán decir guiño

          En vano apela a los moderadores.
          Lo crea o no, las personalidades todavía se están alimentando.

          Entonces, en la cosecha bruta de 2018 en el país en su conjunto, los hogares representaron el 68% o más de 15 millones de toneladas. La producción industrial dejó el 32%, o poco más de 7 millones de toneladas, de las cuales casi 3 millones procedían de granjas.

          Y al mismo tiempo, a diferencia de cualquier explotación agrícola como Miratorg, son RENTABLES.
          1. rana
            rana 8 Septiembre 2020 12: 31 nuevo
            -1
            En vano apela a los moderadores.

            ¿Cómo puedo decirte ... Las reglas están establecidas para observar)) Y lo que se podría decir las habría roto un poco guiño
            Entonces, en la cosecha bruta de 2018 en el país en su conjunto, los hogares representaron el 68% o más de 15 millones de toneladas. La producción industrial dejó el 32%, o poco más de 7 millones de toneladas, de las cuales casi 3 millones procedían de granjas.

            Pero no me digas, millones de toneladas de QUÉ?
            Una persona no vive solo de papas, no importa cuánto algunos (incluida la administración) quieran esto))) Aparentemente, esta maravillosa verdura en varios Magnets, Pyaterochki y otros centros, solo de granjas privadas ...
            El hecho de que puede obtener muchos beneficios de las granjas personales, no lo discutí. Dijo que no podrían ALIMENTAR al país. Y, por cierto, de las patatas ... El material de la semilla es importado, en su mayor parte ... Sin mencionar ... ligeras dudas sobre los números ... No me gustan mucho las estadísticas, una herramienta divertida en nuestras condiciones guiño Sin mencionar el hecho de que calcular el volumen de patatas en parcelas personales ... Una tarea apasionante sentir
            1. Médico
              Médico 8 Septiembre 2020 12: 54 nuevo
              -1
              Pero no me digas, millones de toneladas de QUÉ?

              Pido disculpas por la cita incorrecta.
              Patatas, por supuesto. Y otras verduras también.
              Este también ha sido siempre el caso en los días de la URSS, simplemente no estaba interesado en este tema.
              Cualquier comerciante privado destrozó una granja colectiva para obtener rentabilidad, como una almohadilla térmica.

              Como ahora, cualquier abuela destroza una explotación agrícola. Plantó 5 cubos, excavó 20. Beneficio 400%, como en las drogas. riendo
              Costos: electricidad para el riego, envenenamiento para Colorada un par de veces. Además de tus piernas y brazos.

              Y Miratorg se enfada, contrata gerentes, engancha cámaras de video a las cosechadoras, de modo que los operadores de la cosechadora no corran a orinar y sigan en números rojos.
              No funciona que el hocico no entre en el estado comedero.
              1. rana
                rana 8 Septiembre 2020 13: 11 nuevo
                0
                No tienes que disculparte por la cita, lo soy))) Además, estaba exactamente Solánum tuberósum)))
                Pero ¿qué pasa con "siempre ha sido" y otras cosas? Lo siento. Este siempre ha sido el caso en un país al que no le importaba su propia agricultura. Cuando, a través de un descuido, de repente se formaron varios personajes como Khudenko y otros, entonces ya se desgarró "cualquier asistente". Y como una almohadilla térmica o algo más, es la décima cosa.
                Para hablar de miratorgi, lo siento, no para mí. Bo y el tema es como una primicia y el significado de discutir la hora actual?))
                En cuanto al interés en esa pregunta, aquí no tiene toda la razón. Simplemente estaba interesado en ellos desde un punto de vista ligeramente diferente. Y llegué a la conclusión de que los jardineros son buenos, pero, por desgracia, no se alimentará a todo el país. Por supuesto, si, al dirigir este mismo país, incluyes el cerebro para las clases sonadas, y no para "construir el comunismo en un solo apartamento".
            2. Médico
              Médico 8 Septiembre 2020 13: 17 nuevo
              +1
              Realmente no me gustan las estadísticas, una herramienta divertida en nuestras condiciones, guiño Sin mencionar el hecho de que calcular el volumen de patatas en parcelas personales ... Se siente una tarea emocionante


              Este hecho se conoce desde hace mucho tiempo y es un inconveniente en la época soviética (e incluso ahora).
              Las granjas privadas hicieron granjas colectivas solo en el camino.

              https://www.agroxxi.ru/gazeta-zaschita-rastenii/zrast/kartofel-v-rossii-ot-importa-do-samoobespechenija.html

              Y ahora también para los cereales. Los agricultores, sin ninguna ayuda del estado, salen en busca de ganancias, mientras se alimentan, parásitos locales, regionales y generales de Moscú.
              Las agroindustrias parecen estar en terreno positivo en sus informes, pero al mismo tiempo no muestran préstamos irrecuperables para activos fijos, que equivalen a beneficios durante cinco años.

              Imagínese, se le dan 1000 hectáreas de tierra gratis y 100 lamas de un préstamo no reembolsable para maquinaria y semillas. No lo demuestras, empiezas a contar desde cero. Y al mismo tiempo logran arruinarlo todo en 7-8 años. Menager ...
              1. rana
                rana 8 Septiembre 2020 13: 25 nuevo
                0
                Sí, leí este artículo, lo leí ... De ahí vienen las cifras dadas, por desgracia ... No estoy diciendo que el periódico o usted mienta, en absoluto. Es solo que cuando hay una figura, pero de dónde viene - el vegetal lo sabe (perdón), de alguna manera la duda comienza a roer ...
        3. Serg65
          Serg65 8 Septiembre 2020 13: 00 nuevo
          -5
          Cita: rana
          la inmensa mayoría de ellos se dedicaban a actividades comerciales y de adquisiciones. Y de ninguna manera la producción de algo

          ¡El millonario soviético Tarasov, obtuvo su primer capital de una agencia de citas en un taller de reparación de lavadoras!
          1. rana
            rana 8 Septiembre 2020 13: 16 nuevo
            +1
            Tarasov ganó fama en la URSS y en el extranjero como millonario legal soviético, quien, según la decisión de la cooperativa Tekhnika que encabeza, en enero de 1989 recibió un salario de 3 millones de rublos de las ganancias de esta cooperativa, que en realidad no era un salario, sino que recibió efectivo. para la implementación de las actividades comerciales e industriales de la cooperativa. Esto se debió al hecho de que el Ministerio de Justicia hizo una propuesta para permitir que las cooperativas no gasten más de 100 rublos en efectivo por día en sus actividades.

            Al mismo tiempo, se inició una causa penal contra Tarasov en virtud del artículo 93.3 "Robo a gran escala". El castigo máximo en virtud de este artículo es la pena de muerte. Esto le hizo emigrar a Londres a principios de 1991. Y la cooperativa esencialmente se ha derrumbado.

            En general, era un personaje divertido. No dejó que el Marcado vendiera la isla, pero el kush no estuvo mal, hasta 28 sandías verdes))) Por supuesto, según los rumores guiño
            1. Serg65
              Serg65 8 Septiembre 2020 13: 24 nuevo
              -6
              Cita: rana
              No hace falta decir nada

              Sí, hubo tales rumores, pero no Tarasov y más aún Gorbachov no refutó ni confirmó estos rumores ...
              Cita: rana
              personaje divertido era

              ¡La cooperativa Tekhnika fue probablemente la primera en la URSS en utilizar tecnologías informáticas de software! Fue Tarasov quien sacó a Veselov del olvido, Zhenya más tarde se convirtió en uno de los principales expertos de Microsoft.
              1. rana
                rana 8 Septiembre 2020 14: 24 nuevo
                0
                Mmmm ...... Digamos, sobre "Technique" y el mismo Tarasov, puedes decir mucho .... Varios .... Pero no haría ni un icono ni un estándar de ellos. En mi humilde opinión, por supuesto. Vendedor ambulante ordinario, no más. Nada mal, nada bueno. Y no fue en absoluto en ausencia de los buhoneros que los problemas de la Unión descansaron ...
                1. Serg65
                  Serg65 8 Septiembre 2020 14: 49 nuevo
                  -5
                  No íconos, y mucho menos un estándar de ellos y no funcionó ... el mismo Tarasov murió prácticamente en la pobreza y bastante joven ...
      4. Sotskiy
        Sotskiy 8 Septiembre 2020 11: 48 nuevo
        +9
        Cita: Arzt
        Solo era necesario permitir la pequeña empresa y el comercio, legalizar la venta de productos agrícolas de hogares personales, como la NEP.

        Propones hacer lo que hizo Gorbachov.
        Hace 34 años, Mikhail Gorbachev dio vida al eslogan principal de los tiempos de la NEP "¡Hágase rico!"
        El 19 de noviembre de 1986 se aprobó la Ley de la URSS "Sobre la Actividad Laboral Individual", que legalizó la iniciativa empresarial privada de los ciudadanos soviéticos.

        A lo que han conducido el proclamado individualismo y la iniciativa "empresarial", lo vemos en el estado actual de la economía rusa y la estratificación social de la población del país.
        1. Médico
          Médico 8 Septiembre 2020 12: 31 nuevo
          0
          A lo que han conducido el proclamado individualismo y la iniciativa "empresarial", lo vemos en el estado actual de la economía rusa y la estratificación social de la población del país.

          Veo. Cuando voy a Auchan.
          "Tiendas" de la era de Gorbachov, e incluso antes, ni siquiera quiero recordar.
          1. rana
            rana 8 Septiembre 2020 12: 37 nuevo
            0
            Sólo "Auchan" de alguna manera no es doméstico en absoluto. Sin mencionar el hecho de que cuando los propietarios intentaron arreglarlo un poco con algún .... mmmm ...... robo en él (por supuesto, en el segmento doméstico), con un invitado ...... experto, sucedieron algunos problemas ......
            1. Médico
              Médico 8 Septiembre 2020 13: 11 nuevo
              +1
              Sólo "Auchan" de alguna manera no es doméstico en absoluto.

              Bueno, toma Magnet, cuál es la diferencia. La pregunta es en principio.
              Ya he dado un ejemplo aquí, lo repetiré nuevamente.

              Moscú (!) Pub de los tiempos del socialismo desarrollado.



              Pub de Moscú de la época del capitalismo en decadencia.

              1. rana
                rana 8 Septiembre 2020 13: 18 nuevo
                +1
                Realmente no hay diferencia, ambos venden, mayoritariamente importaciones. Directa o indirectamente. Es decir, los centavos todavía salen del país. ¿Eres un patriota ???
                1. Médico
                  Médico 8 Septiembre 2020 13: 29 nuevo
                  0
                  Realmente no hay diferencia, ambos venden, mayoritariamente importaciones. Directa o indirectamente. Es decir, los centavos todavía salen del país. ¿Eres un patriota ???

                  Centavos sí, se van. Esto es malo.
                  Pero el nivel de la barra de cerveza ...
                  1. rana
                    rana 8 Septiembre 2020 14: 26 nuevo
                    0
                    Digamos que los bares de cerveza no me entusiasmaron mucho en ese entonces. Ahora, y más aún. Aquí, como con un centenar de variedades de embutidos. Cien, hay salchichas, no. Y nuevamente, este no fue el problema. Aunque en esto, también, y estaba mucho más cerca))) ¿Quién se preocupa por un hombre del problema de la modernización de la producción, la eficiencia de las inversiones de capital, la productividad laboral en constante caída, etc., etc. Pero no hay salchicha y cerveza - también sentir
        2. Vadim237
          Vadim237 8 Septiembre 2020 13: 19 nuevo
          +1
          Podemos ver a lo que han conducido el proclamado individualismo y la iniciativa "empresarial" en el estado actual de la economía rusa y la estratificación social de la población del país. "A la libertad de movimiento, acción y elección - quién los usó, él vive normalmente, quién no usó aquí, lo siento - a cada uno lo suyo. el autobús avanzando por el fabuloso camino de la igualdad luchando por llegar a esa sociedad utópica muy socialista en la que no hay envidia de la codicia, todos los recursos para todos son infinitos y todo siempre florece y huele - se estrelló a toda velocidad contra el muro de hormigón armado de la dura realidad donde todos están para sí mismos donde las leyes de los cuentos de hadas no funcionan " Todos somos iguales en todo, todo es de todos "y las leyes de la naturaleza el hombre es un lobo el hombre es un lobo escasos recursos y territorio y todo esto habrá que luchar constantemente. El experimento comunista desde el principio fue un fracaso, ya que la naturaleza del hombre y sus leyes que determinan la vida no se pueden quitar y pasar por alto. que nivel de desarrollo humano la comida no llegó.
      5. Svarog
        Svarog 8 Septiembre 2020 12: 07 nuevo
        +2
        Cita: Arzt
        Solo era necesario permitir la pequeña empresa y el comercio, legalizar la venta de productos agrícolas de hogares privados, como la NEP, y dejar la columna vertebral en manos del Estado.

        Yo también tengo la misma opinión, pero el objetivo de la "élite" vendida a Occidente era robar el país por su propio bien.
        Por otro lado, tales transformaciones eran necesarias, pero había que comenzar por la limpieza del aparato, que en ese momento ya marcaba un rumbo para el saqueo del país.
  3. 66 Siberiano
    66 Siberiano 8 Septiembre 2020 10: 55 nuevo
    +6
    Un gran hombre hubiera estado a la cabeza de la URSS, una gran potencia, pero no esa perversión manchada, todo hubiera sido diferente.
    1. Doccor18
      Doccor18 8 Septiembre 2020 11: 05 nuevo
      +5
      Un gran hombre hubiera estado a la cabeza de la URSS, una gran potencia, pero no esa perversión manchada, todo hubiera sido diferente.

      Ni siquiera se trata de Gorbachov. Habría otro "patriota". Todo rodó al abismo desde el día de la muerte de Stalin. La impunidad y la inamovibilidad de los burócratas, bajo Jruschov y después de él, condujeron lentamente a la muerte del único Gran Estado Justo del mundo.
      1. Tatra
        Tatra 8 Septiembre 2020 11: 10 nuevo
        -2
        Ninguno de los enemigos de la URSS Gorbachov, que disculpa al benefactor de la responsabilidad, NO es capaz de demostrar cómo sin él la URSS podría haber sido destruida, y se crearon en su territorio estados en los que todos los enemigos de la URSS "son mejores ahora que en la URSS", no porque Hiciste al menos algo mejor por el país y la gente, pero porque obtuviste muchas cosas a costa del trabajo de otros, a costa de tu país y de tu gente.
  4. Trapp1st
    Trapp1st 8 Septiembre 2020 10: 56 nuevo
    +4
    intento fallido de reformar la economía soviética
    ¿Por qué fracasado? OOOMuy exitoso, pero para quienes lo comenzaron todo. Además, incluso después de 30 años, nadie ha sido castigado, y aún con caras inteligentes, los ojos son insensibles.
  5. Tatra
    Tatra 8 Septiembre 2020 10: 57 nuevo
    -3
    Desde las interminables "reformas" de los enemigos de los comunistas, empezando por su Perestroika antisoviética, siempre hay un solo daño y pérdida para el país y el pueblo.
  6. Andrey vov
    Andrey vov 8 Septiembre 2020 11: 01 nuevo
    +4
    Espera, ¿no era Ryzhkov en ese momento el presidente del gobierno de la URSS? En la RSFSR, en mi opinión, ¿era Silaev?
  7. Sergey Averchenkov
    Sergey Averchenkov 8 Septiembre 2020 11: 01 nuevo
    +5
    Mikhail Gorbach y Boris Yeltsin son auténticas ratas. No en vano uno vive en Alemania y el otro está muerto. Ni siquiera me avergüenza decir que está muerto.
    1. Tatra
      Tatra 8 Septiembre 2020 11: 18 nuevo
      0
      Y una de las principales cualidades de los enemigos de la URSS en el territorio de la URSS es su inclinación mental a la traición y la ausencia total de un sentido de gratitud. Entonces, Gorbachov y Yeltsin traicionaron a los comunistas, que les creyeron, y los enemigos de la URSS traicionaron a estos benefactores, gracias a quienes consiguieron esta vida, en la que crucifican durante 30 años, como todos ellos "y ahora es mejor que en la URSS", nos los arrojaron. simpatizantes de la URSS "y no son nuestros, son sus comunistas".
      1. Serg65
        Serg65 8 Septiembre 2020 13: 04 nuevo
        -4
        Cita: tatra
        Una de las principales cualidades de los enemigos de la URSS en el territorio de la URSS es su inclinación mental a la traición y la ausencia total de un sentido de gratitud.

        Y luego, por alguna razón, recordé a los primeros traidores, Beria y Malenkov ...
        1. Tatra
          Tatra 8 Septiembre 2020 13: 06 nuevo
          -5
          Y recordé que siempre que escribo sobre los enemigos de los comunistas, ellos "hacen girar las flechas" hacia los comunistas. ¿Dónde pueden estos nulos defender al país y al pueblo, si ni siquiera pueden defenderse a sí mismos?
          1. Serg65
            Serg65 8 Septiembre 2020 13: 09 nuevo
            -2
            Cita: tatra
            ellos "cambian flechas" a los comunistas

            riendo y por qué traducir flechas, si fueron los comunistas y destruyeron la URSS !!! ¿O hubo mucho partidismo en la URSS?
            1. Tatra
              Tatra 8 Septiembre 2020 13: 18 nuevo
              -5
              Ja, es decir, fueron los comunistas quienes crearon SU malvada "independencia" antisoviética-rusofóbica, en la que celebran el desmembramiento de la URSS todos los años bajo el hechizo "ganamos nuestra libertad e independencia".
              1. Serg65
                Serg65 8 Septiembre 2020 13: 34 nuevo
                -3
                Cita: tatra
                es decir, fueron los comunistas quienes crearon SU malvada "independencia" antisoviética-rusófoba

                Por supuesto que son ... ¿o Marcianos ??? El comunista Gaidar es el hijo de un destacado y famoso trabajador político, el comunista Chubais es el hijo de un trabajador político de alto rango, el comunista Yavlinsky es el hijo de un comunista, un empleado honorario del Ministerio del Interior de la URSS, Héroe del Trabajo Socialista, el comunista Travkin, el Héroe de la Unión Soviética, el comunista Grachev ... más comunistas para enumerar ?
                1. Tatra
                  Tatra 8 Septiembre 2020 13: 42 nuevo
                  -4
                  HA de nuevo. Entonces, ¿qué se enfurecen entonces los enemigos de los comunistas contra los comunistas, si ellos crearon tu "independencia-yo", en la que te dieron esta vida, en la que durante 30 años "echando espuma por la boca" demuestras a los partidarios de los comunistas, como todos ustedes "y ahora es mejor? que bajo los comunistas "?
                  1. Serg65
                    Serg65 8 Septiembre 2020 14: 02 nuevo
                    -4
                    Cita: tatra
                    ¿Bajo el cual desde hace 30 años "echando espuma por la boca" les ha estado probando a los partidarios de los comunistas, como a todos ustedes, "y ahora es mejor que bajo los comunistas"?

                    Sí, a mí personalmente no me importa ... como hay en el clásico ... Blancos soplan y roban, rojos soplan y roban ... ¡qué diferencia para nosotros los campesinos! guiño
                2. Polímero
                  Polímero 8 Septiembre 2020 20: 17 nuevo
                  -3
                  Cita: Serg65
                  más para enumerar a los comunistas?

                  Hasta ahora ha enumerado a los "miembros del KPSS", no a los comunistas. Para algunos, esa división es una convención, una retórica. Para otros, la diferencia es fundamental.
                  1. Serg65
                    Serg65 9 Septiembre 2020 08: 25 nuevo
                    -4
                    Cita: Polimero
                    Hasta ahora ha enumerado a los "miembros del KPSS", no a los comunistas.

                    qué Comunistas y PCUS, ¿sustancias completamente diferentes? ¡Sin embargo! ¿Y quién crees que es comunista? Por ejemplo, Voroshilov Kliment Efremovich ... ¿es comunista?
                    1. Polímero
                      Polímero 9 Septiembre 2020 13: 33 nuevo
                      0
                      Cita: Serg65
                      ¿Y quién crees que es comunista?

                      Por ejemplo, uno de mis amigos. Fue organizador de fiestas en la mina. Cuando comenzó la perestroika, fue uno de los primeros en adivinar adónde conduciría todo esto. Una vez, en una reunión en el comité regional, se puso de pie y dijo sin rodeos que no estaba de acuerdo con el nuevo rumbo del partido, que esto conduciría, a su juicio, al colapso, primero del propio PCUS, y luego del país. Luego puso su tarjeta de fiesta sobre la mesa y se fue.
                      Luego, después del colapso, trabajó en el sindicato; continuó, lo mejor que pudo, para proteger los intereses de los trabajadores. Aquí está, un comunista. Desafortunadamente, eso en el PCUS era una minoría al comienzo de la perestroika.
                      A modo de comparación, ¿pueden todos los que asisten regularmente a la iglesia ser llamados verdaderos creyentes con total confianza? Sé que no todos. Así ocurrió con los "miembros del PCUS". Se necesitaba un carnet de partido para una carrera, por eso se afiliaron al partido, y en absoluto porque fueran comunistas por convicción.
                      1. Serg65
                        Serg65 9 Septiembre 2020 13: 44 nuevo
                        -5
                        Cita: Polimero
                        Por ejemplo, un amigo mío

                        En mi opinión, ya escuché esta historia de un amigo con un apodo diferente, pero el mismo Sergey riendo guiño
                        ¡Y nosotros, Sergey, ya hemos hablado de este tema!
                        Cita: Polimero
                        Era organizador de fiestas en la mina

                        ¿Y por qué no puso su boleto sobre la mesa seis años antes, o no se dio cuenta de que la gerencia de la mina cerró el sobrecumplimiento del plan con francas adiciones? Interesante, ¿no es Sergey? ¿O tal vez los mineros de Donetsk eran especiales y no se ocupaban de las posdatas, pero yo no entendía el nombre del hombre? Aunque el movimiento minero de posdatas legalizadas se originó en la mina Tsentralnaya-Irmino en la región de Luhansk y probablemente por algún milagro pasó por alto las minas de Donetsk. Bueno, si es así, ¡¡me disculpo sinceramente !!
                      2. Polímero
                        Polímero 9 Septiembre 2020 15: 15 nuevo
                        -1
                        Cita: Serg65
                        ¡Y nosotros, Sergey, ya hemos hablado de este tema!

                        No, nunca sucedió. Y para las minas de Donetsk, ni yo, ni el camarada del que les hablé, no tenemos nada que ver con eso. Así que pasa.
                        Lo conocí más tarde de los hechos descritos, ya en los 90, y luego, en los XNUMX, trabajamos en la misma planta. Es cierto que allí ya no estaba involucrado en actividades sociales, trabajó como gerente de tienda.
                      3. Polímero
                        Polímero 9 Septiembre 2020 15: 24 nuevo
                        0
                        Sí, no encuentro una conexión entre las posdatas y el trabajo del organizador de la fiesta.
                      4. Serg65
                        Serg65 11 Septiembre 2020 08: 34 nuevo
                        -4
                        Cita: Polimero
                        No encuentro una conexión entre las posdatas y el trabajo del organizador del Partido.

                        ¡Esto se debe a que usted, en su juventud, no comprende el papel del organizador del partido en la vida de una empresa soviética!
                      5. Polímero
                        Polímero 11 Septiembre 2020 08: 52 nuevo
                        0
                        Cita: Serg65
                        Es porque no entiendes en tu juventud

                        Entonces ... y cuánto mayor eres que yo, ¿estás informado?
                      6. Serg65
                        Serg65 11 Septiembre 2020 10: 54 nuevo
                        -2
                        ¡Por mucho que tenga una idea real del papel del partido en la vida económica de la URSS! guiño
                      7. Polímero
                        Polímero 11 Septiembre 2020 15: 19 nuevo
                        0
                        Es decir, no lo sabe, pero se compromete a juzgar o sobre mi lugar de residencia o sobre mi edad. Estos son los mismos y todo su "conocimiento", ya sea solo su opinión personal o una calumnia.
                      8. Serg65
                        Serg65 15 Septiembre 2020 10: 19 nuevo
                        0
                        Mi amigo Sergei, un hombre que vivía conscientemente, es decir, quien ya sirvió en las SA o se graduó de una universidad y comenzó a trabajar en empresas soviéticas nunca hará una pregunta.
                        Cita: Polimero
                        No encuentro una conexión entre las posdatas y el trabajo del organizador del Partido.

                        Si la fiesta es nuestro timonel, ¿de qué sirve un organizador de fiestas que no sabe cómo respira la planta? ¡El organizador de la fiesta es responsable de cumplir el plan de producción a la par del director y sabe perfectamente cómo el director de su barrio esquiva para cumplir el plan! La implementación del plan a menudo se superpone con la responsabilidad penal, pero la "conciencia" del comunista y la implementación del plan es mucho más alta que las convenciones del Código Penal de la URSS.
                      9. Polímero
                        Polímero 15 Septiembre 2020 16: 54 nuevo
                        0
                        Cita: Serg65
                        Si el partido es nuestro líder, entonces, ¿de qué sirve un organizador del partido que no sabe cómo respira la planta?

                        La Constitución de 1977, por supuesto, contribuyó mucho a la bifurcación del poder a través de su artículo 6. Luego, la nomenclatura y el partido se criaron en grandes cantidades. Sin embargo, en el estatuto del PCUS todavía no hay instrucciones directas para "golpear" a los jefes de empresas. La responsabilidad de la implementación del plan recaía en el director, y el organizador del partido solo era responsable de discutir su personalidad y, en consecuencia, la efectividad de su trabajo, en las reuniones del partido. En este punto, quién entendió y cumplió con sus funciones.
                        Lamentablemente, todavía no ha entendido la diferencia entre los comunistas y la nomenklatura. Ya he dicho que en el momento del inicio de la perestroika, estos últimos eran mayoría en el PCUS. Pero nunca los llamaré comunistas.
                        Bueno, para que conste: la cuenca de carbón de Karaganda no necesitaba estar registrada, ya que podía producir mucho más carbón del que el Comité de Planificación del Estado requería de ella. La calidad de este carbón, por supuesto, es mucho menor que la de Donetsk, pero no hubo problemas con la cantidad de problemas.
                      10. Serg65
                        Serg65 16 Septiembre 2020 11: 56 nuevo
                        -3
                        Cita: Polimero
                        Lamentablemente, todavía no ha entendido la diferencia entre los comunistas y la nomenklatura.

                        Bueno, ¿cómo puedo realmente, durante tres años hervir en esta cocina, siendo un organizador del Komsomol uch? empresa, y luego el barco! recurso
                        Cita: Polimero
                        Ya he dicho que estos últimos en el momento del inicio de la perestroika eran mayoría en el PCUS

                        ¡Eran mayoría incluso bajo Stalin! ¡El 20º Congreso es un ejemplo sorprendente de esto!
                        Cita: Polimero
                        Bueno, para tu referencia

                        La cuenca de Karaganda dio más de un plan, porque todavía había un superplan, un plan adicional, un plan de cinco años en tres años, subbotniks comunistas para ayudar a los pueblos hambrientos de África, ¡una vigilia de Stajanov en honor a la "toma de la Bastilla"!
                        Cita: Polimero
                        sin embargo, no hay instrucciones directas en la carta del PCUS para "golpear" a los jefes de empresas.

                        ¡La Carta del PCUS es solo un pedazo de papel comparado con las directivas del PCCh y el Departamento General del Comité Central del PCUS!
  • Bernabé
    Bernabé 8 Septiembre 2020 12: 04 nuevo
    +2
    Hasta donde yo sé, Gorbachov ahora vive en una de las dachas de élite cerca de Moscú, está protegido. Y la gente de "Echo of Moscow" va allí para hablar y hacer entrevistas.
    Es decir, no vive en Alemania, vive aquí.
  • Vadim237
    Vadim237 8 Septiembre 2020 12: 56 nuevo
    -3
    Sean otros en lugar de Gorbachov y Yeltsin: el colapso de la URSS en una crisis con un mayor colapso y la transición al mercado era inevitable, ya que el comienzo de este proceso comenzó en los años 60, y en los 80 el presupuesto de la URSS se vio muy afectado por muchos eventos no relacionados con el liderazgo y la política.
  • askort154
    askort154 8 Septiembre 2020 11: 04 nuevo
    +5
    Desde entonces, "reforma" se ha convertido en una palabra familiar. Como si quieres arruinar el presente terminado, lleva a cabo una reforma.
    Y como había decenas de "reformadores", no les resultó difícil destruir un país enorme. Especialmente,
    que tenían "consultores y mentores" muy interesados ​​de los Estados Unidos. Algo en el artículo no se menciona a sí mismo.
    cerca de la "familia", "reformador" insumergible - Chubais. negativo
    1. tihonmarina
      tihonmarina 8 Septiembre 2020 11: 33 nuevo
      +4
      Cita: askort154
      Desde entonces, "reforma" se ha convertido en una palabra familiar.

      Las palabras "perestroika, reforma, demócrata, liberal" se han convertido en una palabra común; en el mejor de los casos, esto se equipara a "partidarios del Departamento de Estado", en el peor de los casos es como ser colaboracionista durante la Segunda Guerra Mundial. Pero la esencia no cambia de esto.
  • Alexfly
    Alexfly 8 Septiembre 2020 11: 13 nuevo
    0
    Este programa fue propuesto, pero no se implementó en absoluto, por lo que no se puede derramar basura sobre Yavlinsky, pero Yeltsin y su gobierno, a la Chubais, Gaidar y otros países se inclinaron por completo ... La pregunta es, ¿dónde estaba el "Novichok" en ese tiempo lejano?
    1. Blackmokona
      Blackmokona 8 Septiembre 2020 12: 36 nuevo
      0
      El recién llegado llevó maletas a Sobchak
    2. Horon
      Horon 8 Septiembre 2020 12: 42 nuevo
      +1
      Se estaba implementando, solo estos "no teóricos" enfrentaron las leyes reales de la economía y lo tiraron todo a un lado. ¡Es difícil hornear un pollo antes de que eclosione! O enjaezar al caballo detrás del carro, que es lo que intentaron hacer estos conversadores.
  • aviones alex
    aviones alex 8 Septiembre 2020 11: 15 nuevo
    +4
    Clarification-Ryzhkov era el presidente del Consejo de Ministros de la URSS y no la RSFSR.
  • sledak
    sledak 8 Septiembre 2020 11: 22 nuevo
    +3
    [/ quote] Pero, como saben, el país tomó un camino diferente: Yegor Gaidar, por el contrario, primero "soltó los precios", lo que llevó a su colosal crecimiento. [Quote]

    Según tengo entendido, Ryzhkov y el teórico Yavlinsky tenían un procedimiento diferente para llevar a cabo las reformas, pero Galdar lo hizo a su manera ... También recuerdo esa época terrible ...
  • El ojo del llanto
    El ojo del llanto 8 Septiembre 2020 11: 23 nuevo
    +2
    Ni siquiera intentaron implementar "500 días", por lo que no hubo fallas.
    1. transeúnte
      transeúnte 8 Septiembre 2020 17: 11 nuevo
      -2
      Cita: Ojo del llanto
      Ni siquiera intentaron implementar "500 días", por lo que no hubo fallas.

      Pero para ser justos, debe tenerse en cuenta que a pesar de que no se implementó, si aún intentaron implementarlo, habría fracasado estrepitosamente, porque inicialmente era delirante y con el paso de los años se hizo evidente para todos los que están más o menos conscientes de la economía. ...
      1. El ojo del llanto
        El ojo del llanto 8 Septiembre 2020 17: 26 nuevo
        0
        Cita: transeúnte
        si todavía intentaran implementarlo, entonces habría fallado miserablemente


        La opinión de "todos los que entienden más o menos" es, por supuesto, muy importante, pero la respuesta a la pregunta de cuál sería mejor: el programa de Gaidar o el programa de Yavlinsky es más interesante. Es una pena que nunca lo sepamos.
        1. transeúnte
          transeúnte 8 Septiembre 2020 17: 57 nuevo
          -3
          Cita: Ojo del llanto
          La opinión de "todos los que entienden más o menos" es, por supuesto, muy importante, pero la respuesta a la pregunta de cuál sería mejor: el programa de Gaidar o el programa de Yavlinsky es más interesante. Es una pena que nunca lo sepamos.


          500 días conducirían exactamente al mismo resultado que el programa Gaidar. Gaidarovskaya, fue más consistente, pero el resultado sería el mismo para ambos. La liberalización de precios estaba contemplada por ambos programas, y esto implica claramente el empobrecimiento de la población en la situación de déficit total que existía en la URSS tardía. Ambos programas llegaron muy tarde y se basaron en estimaciones demasiado optimistas.
          1. El ojo del llanto
            El ojo del llanto 8 Septiembre 2020 18: 02 nuevo
            0
            Cita: transeúnte
            500 días conducirían exactamente al mismo resultado que el programa Gaidar


            Es una pena que no nos enteremos.
  • tihonmarina
    tihonmarina 8 Septiembre 2020 11: 24 nuevo
    +3
    el programa "500 días" lanzó la carrera política de un joven economista antes poco conocido.
    Es más fácil llamar "el programa de cómo vender Rusia en 500 días", lo que casi hicieron los demócratas y los partidarios del Departamento de Estado.
  • Pavel57
    Pavel57 8 Septiembre 2020 11: 28 nuevo
    -3
    Cita: Doccor18
    Ni siquiera se trata de Gorbachov. Habría otro "patriota". Todo rodó al abismo desde el día de la muerte de Stalin. La impunidad y la inamovibilidad de los burócratas, bajo Jruschov y después de él, condujeron lentamente a la muerte del único Gran Estado Justo del mundo.


    Stalin fue una excepción a este sistema. Y un sistema construido alrededor de una persona inevitablemente se degradará, lo que hemos presenciado y en parte participantes.
    1. Tatra
      Tatra 8 Septiembre 2020 11: 43 nuevo
      -4
      Sí, ustedes, enemigos de la URSS, muchas veces después de la toma de las repúblicas de la URSS se cambiaron mutuamente en el liderazgo de su "independencia", y el resultado es siempre el mismo: degradación, empobrecimiento del país y de la mayoría de la gente, aumento drástico de la mortalidad de la gente en comparación con la URSS. Y al mismo tiempo, también tiene la audacia de criticar el trabajo de los comunistas soviéticos y sus partidarios, cuyos resultados son como la luna para usted.
  • voyaka uh
    voyaka uh 8 Septiembre 2020 11: 36 nuevo
    +5
    500 días: 1.5 años no es suficiente, por supuesto.
    Se necesitan 50 años para pasar de la economía estatal a al menos el 10% de la economía estatal.
    Y otros 15 años, de modo que lo privado era alrededor del 75% y lo estatal. 25%. Proporción normal.
    1. Tatra
      Tatra 8 Septiembre 2020 11: 49 nuevo
      -1
      Vamos, si los bolcheviques organizaron un período de transición del capitalismo al socialismo durante 8-9 años de la NEP, entonces los enemigos de la URSS, después de la toma de la URSS, como demoníacos, inmediatamente se apresuraron a "vamos, destruye, destruye todo lo soviético", e impusieron su "economía de mercado" ya desde Enero de 1992.
  • Sahalinets
    Sahalinets 8 Septiembre 2020 12: 02 nuevo
    +7
    Es incluso perezoso comentar la ignorancia de nuestros reformadores. ¿Llevar a cabo la privatización total en un país enorme en un año? ¿Qué absurdo?
    Estas pequeñas personas ni siquiera han dirigido la oficina de vivienda, toda la educación se redujo al libro de texto de economía durante el primer año.
    según sus cálculos, conduciría a precios más bajos debido a la creciente competencia entre vendedores.

    Es ridículo leer esas tonterías ahora. Estaban terriblemente lejos del mundo real, donde era rentable para los vendedores subir los precios juntos. Pero eso no estaba en su libro de texto para estudiantes de primer año estadounidenses.
  • Bernabé
    Bernabé 8 Septiembre 2020 12: 11 nuevo
    +4
    Más bien, no un "intento fallido de reforma", sino un "intento exitoso de acabar" con la economía soviética.
  • Daniil Konovalenko
    Daniil Konovalenko 8 Septiembre 2020 12: 20 nuevo
    +1
    .. Lo que es típico, MSG no se le ocurrió nada inteligente cómo combinar el programa de Ryzhkov y el programa de 500 días .. combinar incompatible ..
  • iouris
    iouris 8 Septiembre 2020 12: 25 nuevo
    +1
    No hubo intento. Yavlinsky ni siquiera puede reformarse a sí mismo. ¿Por posesión de qué información clasificada se le dio a "Yabloko"? Ahora es una secta totalitaria "yo" que lleva su nombre.
  • 1536
    1536 8 Septiembre 2020 12: 26 nuevo
    +3
    Lo más sorprendente es que la gente creyó a todos estos ... hmm, "economistas" y "ejecutivos de negocios fuertes" que se criaron en las cuevas del Partido Comunista de la Unión Soviética y las cavernas de los ministerios y departamentos soviéticos. El resto de ciudadanos con "la mejor educación del mundo" ni siquiera tenían dudas de que pronto el cuento de hadas lo contará, pero no se hará pronto. Nadie recordaba (y, tal vez, no sabía) que la misma Scheherazade le contó cuentos durante 1001 noches y nada menos.
    Sin embargo, la gente cree en los tramposos de cartas, los dedales, los ladrones de confianza. Es cierto que para el contingente enumerado, existen artículos correspondientes del Código Penal en todos los países y estados que se respetan a sí mismos, así como instituciones laborales correccionales, donde están tratando de reeducarlos a través del trabajo después de sus aventuras. Pero, como resultó, para los "políticos" en Rusia, o para aquellos que lograron llamarse a sí mismos "políticos", no hay leyes, ni criminales, económicas o puramente humanas. Y continúan engañando a la gente hasta el próximo "zamorok" ahora definitivo de la población. Algunos no lo estarán a tiempo, ya que la vida humana es corta. Pero su trabajo seguirá vivo, como la fe de la gente en los milagros.
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 8 Septiembre 2020 12: 29 nuevo
    +1
    Fue en su nombre que se formó el grupo de trabajo. Grigory Yavlinsky se convirtió en el "rostro" del grupo
    Yavlinsky economista absolutamente analfabeto, de ahí las consecuencias de las reformas
  • Horon
    Horon 8 Septiembre 2020 12: 32 nuevo
    +3
    ¿100 días para privatizar viviendas y negocios? Estas personas ni siquiera sabían cuál era la realidad, eran completamente estúpidas o cumplían la orden de alguien. Sus más desvaríos eran de la misma serie. Tales transformaciones requieren una base legislativa que funcione, un sistema de control que funcione bien, preparación psicológica y legal de la población, preparación económica y seguridad social. Osoyi, quien escribió el programa "500 días", estaba tan lejos de la economía real como un político de una escoba. Ahora, en retrospectiva, muchos entienden el charco líquido y maloliente que estos individuos han conducido, pero muchos ni siquiera entendieron lo que estaba sucediendo. Pero si alguien piensa que ahora esos "magos" no funcionarán, ¡está muy equivocado! Siempre ocultarán, y siempre lo harán, su falta de idoneidad profesional detrás de discursos pomposos y indirectos.
    1. Polímero
      Polímero 8 Septiembre 2020 20: 43 nuevo
      +2
      Cita: Horon
      eran completamente tontos o estaban haciendo la orden de otra persona

      Permítanme parafrasear un poco: cumplieron la orden de alguien y fueron completamente descarados.
    2. Ascold1901
      Ascold1901 8 Septiembre 2020 22: 20 nuevo
      +1
      Quería escribir casi lo mismo))) Estás por delante)))) La idea en sí es IDIÓTICA.
      Me gustaría señalar que si el país tiene “... una base legislativa que funcione, un sistema de control que funcione bien, la preparación psicológica y legal de la población, la preparación económica y la seguridad social”, entonces esa reforma no es necesaria.
      1. Horon
        Horon 8 Septiembre 2020 22: 54 nuevo
        +1
        Y esos problemas no se pueden resolver en 100 días, bueno, si solo estos problemas se pueden resolver en 3 años, y eso está plagado de problemas.
  • UFPB
    UFPB 8 Septiembre 2020 12: 32 nuevo
    +2
    El programa "500 días" se vio coronado por el éxito. El sistema socialista fue desmantelado con éxito y reemplazado por el sistema capitalista (¿qué es el de "mercado" en el ZhO PU?).
  • avdkrd
    avdkrd 8 Septiembre 2020 12: 40 nuevo
    +2
    no fue un intento fallido de reforma, sino un programa completamente exitoso para la destrucción de la economía de la URSS
  • Vadim237
    Vadim237 8 Septiembre 2020 12: 49 nuevo
    0
    "500 días" Días de XXXXXX puro.
  • Apasus
    Apasus 8 Septiembre 2020 13: 01 nuevo
    +1
    Más de la mitad de estos "héroes" siguen vivos, pero cuando tuvieron que pasar el rato en la horca por lo que habían hecho, resultaron ser personas respetadas con nosotros.
  • CBR600
    CBR600 8 Septiembre 2020 13: 07 nuevo
    -1
    No comentarios, sino vyser. ¡Piénsalo, botas sin torre, una camiseta envuelta en bragas!
    URSS, su Comité Central del PCUS lo vendió en 1977. Gaidar y Yeltsin acabaron con la economía del país y su colapso. ¿Y a quién y qué dejaron atrás?
    ¿Qué tiene que ver Yavlinsky con no implementar el programa? Personalmente, no lo entiendo. Sin embargo, aquí TODOS lo acusan de saquear.
    ¿No comprende que un soldador no es un economista y un cirujano no es un petrolero? ¡Y la economía del país debería ser manejada por economistas, no botas sin torre!
  • 7,62h54
    7,62h54 8 Septiembre 2020 13: 45 nuevo
    0
    "No hay tiempo para balancearnos ... todavía tenemos mucho trabajo por hacer ... juntos ... bienestar ..."
    1. Vadim237
      Vadim237 8 Septiembre 2020 16: 37 nuevo
      0
      "No hay tiempo para cambiar ..." Es hora de que construyas una estación de bombeo.
      1. 7,62h54
        7,62h54 8 Septiembre 2020 18: 41 nuevo
        +1
        Consigue tu alijo
  • Pavel57
    Pavel57 8 Septiembre 2020 14: 16 nuevo
    +1
    Cita: voyaka uh
    500 días: 1.5 años no es suficiente, por supuesto.
    Se necesitan 50 años para pasar de la economía estatal a al menos el 10% de la economía estatal.
    Y otros 15 años, de modo que lo privado era alrededor del 75% y lo estatal. 25%. Proporción normal.

    De modo que el objetivo era destruir, no reformar.
  • orionvitt
    orionvitt 8 Septiembre 2020 15: 30 nuevo
    0
    Shatalin y el equipo
    Bonito apellido, Shatalin. No tienes que ir más lejos. Sin embargo, recordamos todo perfectamente. Quémalos en el infierno. Y este g .... sí (el rábano es mala persona), Yavlisky, también se postula para el gobierno, con su podrido epl. Y después de eso, Rusia se llama estado totalitario.
    1. Vadim237
      Vadim237 8 Septiembre 2020 16: 39 nuevo
      -1
      Yavlinsky ya no existe como no existe la URSS Yeltsin Gaidar y muchos otros del Comité Central del PCUS de los que empezaron todo esto - Cálmate y olvida.
  • Normal ok
    Normal ok 8 Septiembre 2020 23: 17 nuevo
    -1
    Oh, recuerdo este divorcio.
    "Necesitas colgar a estas personas,
    mejores ideas no vienen "
    "Balada luego clava", mi interpretación ...
    1. Iskazi
      Iskazi 9 Septiembre 2020 05: 36 nuevo
      0
      en general, muy útil, y no es demasiado tarde, pero no hay nadie ...
  • Iskazi
    Iskazi 9 Septiembre 2020 05: 34 nuevo
    0
    Una fecha triste ..., el ejemplo más vívido de la prostitución política del entonces liderazgo y la traición abierta de las estructuras de poder, Pero no al anochecer, el mencionado Stalin votó en contra del sistema de apropiación de excedentes, y hasta su muerte tuvo oficialmente casi el 15% en el SECTOR URSS-NO ESTATAL DE LA ECONOMÍA. .. qué decir 500 días ... - pura estupidez.