Military Review

La historia de la creación de un producto poco conocido.

114

Epígrafe a esto historias Podría servir como un comentario irónico encontrado en la red: "¿En qué año empezaste a hacer tanta felicidad?" La revisión se refería al producto, que se conoce en círculos estrechos con el nombre "Batería solar portátil BSP-1". Se pueden encontrar las especificaciones del producto en este forosin embargo, el autor indicó erróneamente allí que "la corriente de carga es de aproximadamente 95 mA cuando el voltaje cambia de 10 a 13,8 V". Esta es la corriente para cargar baterías de almacenamiento selladas 10NKGTs-1d. La corriente de carga máxima fue de 2 A para el producto 10NKP-6c Belt, aunque en ciertas situaciones la corriente podría ser un 10-15% más.


Tendremos que empezar de lejos para entender por qué se creó este producto y para qué estaba destinado, por qué su cliente general era el Estado Mayor de GRU y por qué se establecieron requisitos estrictos para el producto de acuerdo con el grupo más alto 1.14 de GOST soviéticos.

En los años 60 y 70 del siglo pasado se produjeron constantemente diversos levantamientos revolucionarios en todo el mundo, así como una serie de golpes de estado, que complicaron mucho el trabajo de las misiones diplomáticas soviéticas en el exterior, especialmente en África, Asia y América Latina. Un ejemplo de tales hechos es el golpe militar en Chile o la toma de la embajada de Estados Unidos en Irán en 1979. Esto deja en claro cuán inestable era la situación en algunas regiones.

Por lo general, tales golpes comenzaron con una desconexión de los sistemas de electricidad y comunicación de nuestras misiones en el extranjero, luego de lo cual la estación de radio de onda corta de la embajada con una capacidad de hasta 0,4 kW detuvo su trabajo y se perdió la comunicación con el Centro. Si había un generador eléctrico de gasolina de emergencia, entonces las reservas de combustible generalmente no eran suficientes durante varios días, porque había restricciones estrictas sobre el almacenamiento de combustible y lubricantes en el edificio de la embajada. Por ejemplo, en Irán, en la embajada estadounidense, todos los suministros de combustible se destruyeron casi de inmediato, aunque se almacenaron en un tanque enterrado, pero los atacantes sabían dónde estaba ubicado y rápidamente estropearon el combustible con la ayuda de "productos químicos" (se rumorea que casi son detergente en polvo). En tales situaciones, el radiooperador-encriptador de nuestra embajada no tuvo oportunidad de contactar con el Centro en la principal estación de radio de HF, por lo que se utilizó como reserva una estación de radio corresponsal de baja potencia del tipo R-353 ("Lun", "Protón" u otras), lo que permitió organizar comunicación en carreteras de hasta 4 mil km o más en condiciones favorables.


Fuente de la foto: military.trcvr.ru

Pero para alimentarlos, se necesitaban una batería y un generador o un cargador manual, que se usaba en unidades de fuerzas especiales (como PZU-5m). Para las condiciones de embajador, esto fue muy difícil, especialmente dado que el operador de radio, por regla general, estaba solo, y el Ministerio de Relaciones Exteriores, la KGB y el Estado Mayor de GRU exigieron inmediatamente información sobre lo que estaba sucediendo al mismo tiempo, por lo que la carga aumentó bruscamente, el operador de radio no tuvo tiempo físicamente para cargar la batería. Debido al hecho de que en ese momento el operador de radio de embajador-oficial de cifrado era un oficial del servicio especial de comunicaciones por radio del Estado Mayor GRU o el servicio especial de comunicaciones por radio de la KGB de la URSS, cada departamento resolvió este problema a su manera, al nivel de sus capacidades. Me centraré en el producto BSP-1, cuyo cliente general era el Ministerio de Defensa.

Con base en la situación actual, la dirección del Estado Mayor de GRU asignó la tarea de la dirección operativa y técnica para realizar I + D + i en la creación de fuentes de energía portátiles para tales situaciones. Específicamente, el departamento comenzó a abordar este tema bajo la dirección de Ph.D. Coronel PT Evseenkov: Se iniciaron casi simultáneamente dos proyectos de I + D de bajo presupuesto, y en un caso utilizaron el principio de convertir la energía solar en energía eléctrica, y en el otro utilizaron convertidores termoeléctricos semiconductores para obtener la corriente de carga requerida. El desarrollo de una batería solar lo comenzó a llevar a cabo la sucursal de Krasnodar del Instituto de Investigación de Fuentes de Corriente de toda la Unión, que se especializó en este tema y durante muchos años produjo paneles solares para nuestros satélites para diversos fines, tenía su propia base científica y producción en fábrica, lo que permitió organizar la producción en serie de productos. Esta asociación estaba dirigida por Yu. V. Skokov, un destacado especialista en este campo, quien más tarde dirigió no solo el Instituto de Investigación de Fuentes de Corriente de toda Rusia en Moscú (NPO Kvant), sino que también se convirtió en el director del Ministerio de Industria Electrotécnica.

La I + D se completó a su debido tiempo, y después de las pruebas estatales se decidió aceptar este producto para el suministro de unidades de reconocimiento, para lo cual organizar la producción en serie de BSP-1 en la planta de Saturn en Krasnodar en 1986.

Incluso en la etapa de pruebas de fábrica, los especialistas del 1 TsNII MO mostraron interés en BSP-16, que también necesitaba este tipo de baterías, pero con una gran corriente de carga, y para ello se modernizó la fuente de alimentación, lo que permite conectar las baterías en paralelo y recibir una corriente total de unos 4 amperios. Esto hizo posible recargar incluso las baterías de los automóviles, sin mencionar el suministro de energía de algunas tropas de señalización.

El uso operativo del BSP-1 fue originalmente pensado solo como cargador para misiones soviéticas en el extranjero en situaciones críticas, pero debido a la guerra en Afganistán, comenzaron las primeras entregas en serie al 40 ° Ejército, ya que el problema del suministro de energía allí era muy extremadamente. La necesidad de una batería solar no solo estaba en la brigada de las fuerzas especiales, sino también en el 254 ° regimiento de reconocimiento radiotecnológico y radioeléctrico, donde se arrojaban postes individuales a las cimas de las montañas y carecían de fuentes de energía para el reconocimiento por radio las 1 horas. A menudo era necesario utilizar helicópteros para entregarles baterías reemplazables, lo que no solo desenmascaraba a los oficiales de reconocimiento por radio, sino que también era costoso e inseguro. El regimiento, que recibió las baterías BSP-254, logró resolver parcialmente el problema del suministro de energía para los puestos remotos, y esto fue de gran ayuda para quienes les proporcionaron todo lo necesario para el funcionamiento continuo. Ya en el GSVG, donde se sacó el 1º Ortp OSNAZ, vi en este regimiento un BSP-XNUMX dañado con agujeros pasantes de balas, pero funcionando correctamente, con una ligera disminución en la corriente de carga.

Si evaluamos el producto BSP-1 desde el punto de vista de las soluciones técnicas, entonces debemos admitir que para aquellos que desarrollaron y proporcionaron nuestro espacio con paneles solares, la solución del problema de crear una fuente de energía de pequeño tamaño no parecía, creo, un problema tan insoluble. Es cierto que los estrictos requisitos de peso, tamaño, rango de temperatura y características específicas llevaron al hecho de que la batería BSP-1 resultó ser plegable y, quizás, no del todo pequeña cuando se implementó, pero el equipo de desarrollo hizo frente a la tarea por completo.


Si comparamos el producto BSP-1 con sus homólogos extranjeros de esa época, entonces todo lo que se produjo en los EE. UU., Japón, Francia e Israel con fines militares fue inferior en términos de características tácticas, técnicas y específicas de nuestro desarrollo, y su confiabilidad quedó muy por detrás de la confiabilidad. de nuestro producto. Esto no es de extrañar, porque en ese momento no solo éramos líderes en desarrollo espacial, sino que todo lo relacionado con el espacio era el más avanzado de nuestro país, por lo que los elementos de silicio en BSP-1 eran de la misma calidad que en el nuestro. satélites. Esto, por supuesto, afectó el precio de todo el producto, pero el cliente en general lo consideró aceptable, porque en situaciones de crisis, no solo el destino del personal de la embajada podría depender de la batería BSP-1, sino también las relaciones futuras con aquellos líderes que llegaron al poder en este o aquel país después de los golpes.

En cuanto al uso operativo del producto BSP-1, varias estructuras de las Fuerzas Armadas de la URSS han mostrado interés en la batería solar. Además de las tropas de señales, se utilizaron en las Fuerzas de Misiles Estratégicos y en otras estructuras. Las estructuras de pedidos de la KGB de la URSS también pagaron la entrega de productos BSP-1, y aquellos que sirvieron en las tropas fronterizas los encontraron en puntos remotos, como escriben algunos guardias fronterizos en la red. No sé cómo están las cosas ahora en este segmento de generación de energía a pequeña escala de las fuerzas armadas, pero creo que ese equipo siempre debe mantenerse en stock. Los acontecimientos en Siria y la muerte de algunos de nuestros militares del MTR muestran que el tema de proporcionar suministro de energía autónomo y medios de carga de baterías para nuestros grupos y agentes de reconocimiento será relevante durante mucho tiempo, lo que significa que este tema debe tratarse con seriedad.

Y para terminar, me gustaría señalar que cuando nuestros líderes mencionan la URSS y las "chanclas", que supuestamente solo se podrían producir allí, me hace reír de su "ilustración", porque no tienen idea de lo que podría producir la industria del país en ese momento. Esto se evidencia en la historia de la creación de un producto BSP-1 poco conocido, que fue el mejor del mundo no solo en el momento de la creación, sino también durante muchos años después de que comenzó la producción en serie.
autor:
Fotos utilizadas:
forum.guns.ru
114 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Ragnar Lodbrok
    Ragnar Lodbrok 9 Septiembre 2020 12: 20 nuevo
    +33
    cuando nuestros dirigentes mencionan la URSS y las "chanclas", que supuestamente sólo se podían producir allí, me hace reír de su "ilustración", porque no tienen idea de lo que podría producir la industria del país en ese momento.

    ¿Y el teléfono móvil? El primer teléfono móvil fue inventado por L.I. Kupriyanovich en 1957 y fue probado en 1958. Por lo tanto, el teléfono móvil se inventó y probó oficialmente en la URSS 15 años antes que en los EE. UU.
    ¿Y el microondas? El 13 de junio de 1941, cuatro años antes del descubrimiento del estadounidense, el periódico Trud informó a sus lectores sobre un útil invento de los científicos soviéticos ... un horno microondas para descongelar y calentar alimentos.
    ¿E Internet? La idea de crear un prototipo de Internet fue propuesta por primera vez al gobierno soviético por el coronel Anatoly Kitov en 1959. Siguiendo a Anatoly Kitov, el académico Viktor Glushkov se interesó en la idea de crear un prototipo de Internet. Teniendo en cuenta el sistema centralizado de gobierno del país, el científico en 1961 propuso crear un sistema automatizado a nivel nacional para el registro y procesamiento de información, pero a pesar de todas las ventajas de introducir una red informática que controle el estado, el gobierno de la URSS no se atrevió a dar este paso. En vano.
    Casi una década después, en 1969, Estados Unidos lanzó el sistema ARPANET, que une las computadoras del Departamento de Defensa de Estados Unidos en una sola red, repitiendo el trabajo de Anatoly Kitov y las ideas de Viktor Glushkov.
    ¿Y la computadora? En 1968, Arseny Anatolyevich Gorokhov patentó una computadora personal en la URSS, ocho años antes que Steve Jobs, el fundador de Apple.
    Buenas "chanclas" ..!
    1. An64
      An64 9 Septiembre 2020 12: 29 nuevo
      +2
      Cita: Ragnar lodbrok
      ¿Y la computadora? En 1968, Arseny Anatolyevich Gorokhov patentó una computadora personal en la URSS, ocho años antes que Steve Jobs, el fundador de Apple.
      Buenas "chanclas" ..!

      Está claro que ahora mismo la gente se está esforzando por comprarse un "guisante" personal, y no una caja con una manzana mordida en la tapa ...
      En general, siguiendo la vieja anécdota, aquí se inventó la radiografía. Después de todo, incluso Iván el Terrible amenazó a los boyardos: "Puedo verte, bl ... th, de principio a fin".
      1. Tiempo
        Tiempo de espera 9 Septiembre 2020 14: 33 nuevo
        0
        Cita: An64
        Está claro que ahora mismo la gente se está esforzando por comprarse un "guisante" personal, y no una caja con una manzana mordida en la tapa ...

        Si sigues tu pensamiento, entonces las mujeres rusas ya no deberían dar a luz a hombres rusos, no un camilfo, no hay etiqueta ...
        1. An64
          An64 9 Septiembre 2020 14: 54 nuevo
          +8
          Si sigues tus pensamientos ...

          Mírate a ti mismo y a tu alrededor: ropa, relojes, teléfono, televisión, automóvil, electrodomésticos, Internet, ¿el nuestro? Una cabaña de indios ... No hay nada nuestro ... Bueno, al menos el arma es nuestra, aunque la electrónica de dentro dudo que esté ensamblada a partir de nuestros microcircuitos ...
          1. Tiempo
            Tiempo de espera 9 Septiembre 2020 15: 02 nuevo
            +1
            Cita: An64
            Choza india ... Lo nuestro no es nada ...
            Por qué no? Porque algunos líderes dijeron que no se necesita hacer nada en Rusia, porque los extranjeros son mejores. Y todos se rindieron ante los gritos de una audiencia entusiasta. Y ahora, en general, empezaron a decir que los rusos no pueden inventar, todo es tirón en Occidente.
          2. Lopatov
            Lopatov 9 Septiembre 2020 15: 12 nuevo
            +3
            Cita: An64
            Mírate a ti mismo y a tu alrededor: ropa, relojes, teléfono, televisión, automóvil, electrodomésticos, Internet, ¿el nuestro?

            No tienes que hacer todo tú mismo ...
            De hecho, el problema es antiguo.
            Como hay en "Cheburashka", "Verduras, frutas, otros productos, calabaza y colinabos, arándanos importados".
            La "economía dirigida" tiene sus inconvenientes. Y por lo tanto, cualquier ciudadano soviético prefería los bienes importados.

            Pero los productos realmente competitivos de la URSS eran el petróleo y el algodón. No requirió ventas a crédito, ventas a precios de descuento y otras "ayudas obstétricas"

            Gracias a Khrushchev
    2. Undecim
      Undecim 9 Septiembre 2020 13: 45 nuevo
      +7
      ¿Y la computadora? En 1968, Arseny Anatolyevich Gorokhov patentó una computadora personal en la URSS, ocho años antes que Steve Jobs, el fundador de Apple.
      ¡Sí Sí! La URSS es la patria de los elefantes.
      Arseny Anatolyevich Gorokhov no patentó ninguna computadora personal. El patento
      "Dispositivo para especificar un programa para reproducir el contorno de una pieza", es decir, un trazador. La patente se puede encontrar en el enlace https://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPAT&rn=9056&DocNumber=383005&TypeFile=html.
      Por cierto, la solicitud se presentó en 1970. Siga leyendo y si tiene alguna idea de lo que es una computadora personal, comprenderá que ningún guisante ha superado a nadie.
      1. Undecim
        Undecim 9 Septiembre 2020 14: 14 nuevo
        +6
        Puedes menos tanto como quieras. ¿Menos claramente algo que se puede discutir? ¿O el turbopatriotismo clínico no lo permite?
        1. Tiempo
          Tiempo de espera 9 Septiembre 2020 14: 42 nuevo
          0
          Cita: Undecim
          ¿Menos claramente algo que se puede discutir?

          Señor-camarada-maestro .... Quienes tengan computadora verán allí solo dibujos en forma de puntos que no llevan ninguna información. Pero los originales en papel del museo OmSU lo muestran todo. Y recuerde, las patentes y los derechos de autor son dos cosas diferentes.
          1. Undecim
            Undecim 9 Septiembre 2020 15: 37 nuevo
            +8
            Para empezar, echa un vistazo, señor. Luego escriba donde ve la PC allí.
            1. Tiempo
              Tiempo de espera 9 Septiembre 2020 15: 40 nuevo
              0
              ¿Intentaste leer? ¿No suena como una descripción de una PC? Primero, lea el material que está tratando de refutar.
              1. Brylevsky
                Brylevsky 9 Septiembre 2020 17: 48 nuevo
                +10
                ¿Intentaste leer? ¿No suena como una descripción de una PC?

                hi
                Para ser honesto, no realmente. Más bien, en una computadora altamente especializada ... Porque la PC decide amplia variedad de tareas. Desde cálculos de ingeniería hasta juegos infantiles. Y este dispositivo, estrictamente limitado por su propósito, no utiliza una computadora de alimentación personal, lo siento.
                1. Tiempo
                  Tiempo de espera 9 Septiembre 2020 18: 04 nuevo
                  -1
                  Cita: Brylevsky
                  Porque la PC resuelve una amplia gama de tareas.

                  Estimado: Doom se ha lanzado en una prueba de embarazo electrónica, ¿esto también es una PC? Después de todo, resuelve muchos problemas, calcula la ovulación, mide la temperatura, determina el embarazo y puedes jugar a Doom.
                  1. Brylevsky
                    Brylevsky 9 Septiembre 2020 18: 28 nuevo
                    +9
                    Estimado: Doom se ha lanzado en una prueba de embarazo electrónica, ¿esto también es una PC?

                    Lea atentamente el artículo: https://w4bsit2020-dns.com/09/07/375266/XNUMX/
                    La pantalla de este dispositivo se utilizó para mostrar los gráficos del juego, el programa en sí se ejecutó en otro dispositivo. ¿Qué intentas tirar de las orejas? El trazador no es un PC, no se dedique a la casuística.
                    1. Tiempo
                      Tiempo de espera 9 Septiembre 2020 18: 40 nuevo
                      -2
                      Cita: Brylevsky
                      La pantalla de este dispositivo se utilizó para mostrar los gráficos del juego, el programa en sí se ejecutó en otro dispositivo

                      ¿No es así? Aquí hay una prueba, excepto por el controlador USB externo, ¡no hay nada!
                      Cita: Brylevsky
                      ¿Qué intentas tirar de las orejas?

                      ¿Otro conocedor? Estudie el material.
                      1. Brylevsky
                        Brylevsky 9 Septiembre 2020 18: 48 nuevo
                        +12
                        ¡Microcontrolador externo! ¡No el utilizado en la prueba electrónica en sí! ¡Obviamente, porque el microcontrolador utilizado en la prueba no ejecutará el juego! Desde los cables de la "placa de pruebas", vaya a la pantalla ...
                        Te lo vuelvo a decir:
                        El trazador no es un PC, no se dedique a la casuística.
                      2. Tiempo
                        Tiempo de espera 9 Septiembre 2020 18: 55 nuevo
                        -2
                        Cita: Brylevsky
                        Desde los cables de la "placa de pruebas", vaya a la pantalla ...

                        Estudiar el material)). Cinco cables para conectar la pantalla Oled ... Eres mi amigo, el original.
                        Cita: Brylevsky
                        Te lo vuelvo a decir:

                        ¡No te repitas! Aprenda los conceptos básicos de la electrónica. Para al menos distinguir un controlador USB de un arduino o PI normal
                      3. Brylevsky
                        Brylevsky 9 Septiembre 2020 19: 03 nuevo
                        +8
                        Mantente al tanto de la conversación. La discusión no se trata de una prueba de embarazo, sino de esto:
                        ¿Intentaste leer? ¿No suena como una descripción de una PC? Primero, lea el material que está tratando de refutar.

                        Lo no una PC.
                      4. Tiempo
                        Tiempo de espera 9 Septiembre 2020 19: 07 nuevo
                        -2
                        Cita: Brylevsky
                        Esta no es una PC.
                        Computadora personal, PC: una computadora diseñada para que la opere un usuario, es decir, para uso personal.
                    2. Brylevsky
                      Brylevsky 9 Septiembre 2020 19: 42 nuevo
                      +9
                      Estudiar el material)). Cinco cables para conectar la pantalla Oled ... Eres mi amigo, el original.

                      En realidad son cuatro ... pero se acerca a cinco lol Aquí hay un circuito de cuatro cables:

                      Circuito de 6 hilos:

                      No soy fuerte en microelectrónica, por desgracia, no en mi perfil. Pero estos circuitos me dicen que una pantalla OLED se puede conectar con cuatro o seis cables. Presumiblemente, dependiendo de la versión de la pantalla y el controlador de control ...
                      ¡No te repitas!

                      Lo siento, pero me estás obligando a hacer esto. El trazador no es una computadora personal. El resto de la controversia en torno a esta tesis no es más que tu intento de sacarme para jugar en tu "campo" de acuerdo con tus "reglas".
                    3. Tiempo
                      Tiempo de espera 9 Septiembre 2020 20: 12 nuevo
                      -1
                      Cita: Brylevsky
                      que la pantalla OLED se puede conectar con cuatro o seis cables.

                      Querido, ¡no me hagas cerebro! En una técnica similar a esta prueba, el controlador de pantalla está integrado en el chip del microcontrolador, lo que significa que simplemente no funcionará para conectarlo físicamente a través del bus i2p, porque los datos de control van directamente a la pantalla. En segundo lugar, busque la inscripción arduino o uno en el tablero.
                      Cita: Brylevsky
                      El trazador no es una computadora personal.
                      ¿Es un maniquí o un nivel de inteligencia? No, lo entiendo. Lo tienes todo "porque - gladiolos". Recuerde, no es una PC que resuelve una amplia gama de tareas, sino en una PC mediante software. Para el PC hace 40 años y ahora las cosas son completamente diferentes, aunque solo relacionadas por la arquitectura. Cálmate, "académico". En un teléfono móvil simple (no un teléfono inteligente), ahora hay un procesador 3-4 veces más poderoso que el Intel 386 en el que conducían Doom hace 25 años.
                    4. Brylevsky
                      Brylevsky 9 Septiembre 2020 20: 33 nuevo
                      +6
                      Para el PC hace 40 años y ahora las cosas son completamente diferentes, aunque solo relacionadas por la arquitectura.

                      Hace 40 años todavía no existía una "PC". Había computadoras. En institutos de investigación y otras organizaciones como ellos. ¿Entiendes la diferencia, "académico"? Y si lo entiendes, ¿por qué diablos estás introduciendo confusión en la tuya?
                      ¿Intentaste leer? ¿No suena como una descripción de una PC? Primero, lea el material que está tratando de refutar.
                      ?!
                      Sí, ¡puede que no sepa algo de microelectrónica! Es perdonable para mí, ¡no soy ingeniero de radio! Pero ahí es cuando empiezo:
                      Después de todo, resuelve muchos problemas, calcula la ovulación, mide la temperatura, determina el embarazo y puedes jugar a Doom.
                      , No puedo dejar de reaccionar. ¡No hay necesidad de bromear! Y dedicarse a la casuística. ¡Espero que entiendas el significado de esta palabra!
                    5. Tiempo
                      Tiempo de espera 9 Septiembre 2020 20: 55 nuevo
                      -4
                      Cita: Brylevsky
                      Hace 40 años todavía no existía una "PC".

                      Atónito .... Estimado, el primer PC de serie comenzó a producirse en 1984, es decir, desde un punto de vista histórico, hace 40 años. A continuación, eres nuestro amigo obstinado, estamos hablando de 1968. En aquellos años, realmente no existía el concepto de PC, y las computadoras tenían circuitos completamente diferentes. Y Gorokhov propuso los circuitos de una PC moderna.
                      Cita: Brylevsky
                      Es perdonable para mí, ¡no soy ingeniero de radio!

                      Entonces, ¿qué diablos, subes allí que no entiendes? Una verdad común, el desconocimiento de las leyes, no exime de responsabilidad.
                      Cita: Brylevsky
                      No puedo evitar reaccionar a eso

                      Entonces, antes de reaccionar, ¡aprenda el concepto de PC! Y luego molestarse con sus razones.
                      Cita: Brylevsky
                      ¡No hay necesidad de bromear! Y dedicarse a la casuística. ¡Espero que entiendas el significado de esta palabra!

                      Querido, si empiezo a bromear con alguien en VO, para ellos termina tristemente. Y te dedicas a la casuística, intentando probar algo que no existe. Y sin tener los conocimientos adecuados.
                    6. Brylevsky
                      Brylevsky 9 Septiembre 2020 21: 01 nuevo
                      +8
                      Querido, si empiezo a bromear con alguien en VO, terminará tristemente para ellos.

                      Bueno ... es solo porque no te has encontrado con alguien que te detenga. Cuanto más grande sea el "armario", más fuerte será ...
    3. Brylevsky
      Brylevsky 9 Septiembre 2020 18: 32 nuevo
      +6
      Después de todo, resuelve muchos problemas, calcula la ovulación, mide la temperatura, determina el embarazo y puedes jugar a Doom.

      ¿Es el microcontrolador una computadora en su opinión? También se puede escribir una animación simple y un script que sondea los sensores para el "Arduino", pero esto no lo convertirá en una computadora.
      1. Tiempo
        Tiempo de espera 9 Septiembre 2020 19: 02 nuevo
        -4
        Cita: Brylevsky
        también puedes escribir para "Arduino"

        Es posible, en todas las plataformas AVR, incluso los chinos escriben Arduino))
        1. Brylevsky
          Brylevsky 9 Septiembre 2020 19: 05 nuevo
          +3
          Bueno, de todos modos:
          ¿Es el microcontrolador una computadora en su opinión?
          ?
        2. Tiempo
          Tiempo de espera 9 Septiembre 2020 20: 37 nuevo
          -1
          ¿Tú sabes? El microcontrolador Atmega, que está en el Uno en términos de potencia, no es inferior al mismo i286. Y los artesanos ya han emulado el trabajo de DOS más de una vez. Entonces una microcomputadora. Y tú mismo te metiste en una TRAMPA semántica. Las computadoras no están instaladas en ningún lugar ahora, en automóviles, tostadoras, etc., etc.
        3. Brylevsky
          Brylevsky 9 Septiembre 2020 20: 47 nuevo
          +7
          Entonces una microcomputadora.

          No. Este es un microcontrolador. A diferencia de una computadora, un microcontrolador no es multitarea. Solo puede emular la multitarea ...
          Y tú mismo te metiste en una TRAMPA semántica.

          No. A diferencia de una computadora, un microcontrolador no tiene sistema operativo, incluso el DOS más simple. Para él, "setup" y "loop", y todo lo demás ...
          Las computadoras no están instaladas en ningún lugar ahora, en automóviles, tostadoras, etc., etc.

          No. Instalación de microcontroladores, sí. Las microcomputadoras no lo son. Si el problema se resuelve con un microcontrolador, nunca se instalará un microordenador en el dispositivo, ni siquiera una Rasberry Pi barata ...
          No sé lo suficiente sobre microelectrónica para quedar atrapado en esos "tops" con los que estás tratando de "alimentarme" aquí. hi
        4. Tiempo
          Tiempo de espera 9 Septiembre 2020 21: 21 nuevo
          -1
          Cita: Brylevsky
          No. Este es un microcontrolador. A diferencia de una computadora, un microcontrolador no realiza múltiples tareas.

          Estimado, la multitarea en una PC apareció con el lanzamiento de Windows 95. Su próxima jamba ...
          Cita: Brylevsky
          A diferencia de una computadora, un microcontrolador no tiene un sistema operativo, ni siquiera el DOS más simple.

          Eso sí, para eso, no está mal programado para realizar determinadas acciones. Y el firmware puede considerarse un sistema operativo.
          Cita: Brylevsky
          No. Instalación de microcontroladores, sí. Las microcomputadoras no lo son. Si el problema se resuelve con un microcontrolador, nunca se instalará un microordenador en el dispositivo, ni siquiera una Rasberry Pi barata ...
          No sé lo suficiente sobre microelectrónica para quedar atrapado en esos "tops" con los que estás tratando de "alimentarme" aquí.

          Otra vez veinticinco. Verás, estás cansado ... ¿Qué tienen que ver los microcontroladores con eso? ¿Cómo empezó la disputa? ¿Es posible ejecutar Doom en una prueba? Entonces, en esta prueba hay un procesador ARM, Android 10 se ejecuta en él. Insistes en que todo esto es basura, no es posible arrancar, se utiliza un dispositivo externo. Entonces, el video muestra claramente que hay un controlador USB para conectar un teclado y una unidad flash con software a esta prueba. Y trataron de empujarme que se trata de un arduino, en el que simularon una imagen simple. ¿Sus palabras? ¿Y a quién intentas ponerte una chaqueta acolchada en las orejas? ¡Nuestro corretear!
        5. region58
          region58 10 Septiembre 2020 04: 30 nuevo
          +8
          Cita: Tiempo de espera
          el firmware puede considerarse un sistema operativo

          Además, al final, todo se sigue traduciendo a códigos de máquina ...
        6. Rec
          Rec 13 Septiembre 2020 16: 44 nuevo
          0
          Cita: Tiempo de espera
          apareció la multitarea en la PC

          Cita: Brylevsky
          microcontrolador no multitarea

          Para ser justos, debo decir que sería bueno entender la terminología, porque el término "multitarea" tiene variaciones. En cuanto a Windows95, la cuestión es polémica, si en relación al PC, entonces había sistemas operativos poco conocidos, por ejemplo AmigaOS, estos son los ochenta.
  • Undecim
    Undecim 9 Septiembre 2020 18: 04 nuevo
    +9
    Lo leo atentamente. Dime qué se usa como procesador en el dispositivo descrito, pero no lo veo en el texto.
    1. Tiempo
      Tiempo de espera 9 Septiembre 2020 18: 20 nuevo
      -4
      Cita: Undecim
      entonces no lo veo en el texto.

      En el momento en que se emitió el certificado del autor, ni siquiera existía tal concepto. Llamado como quieras, descrito en el certificado como convertidor.
      1. Undecim
        Undecim 9 Septiembre 2020 18: 54 nuevo
        +10
        Tengo que molestarte. Este concepto existe desde al menos 1955.
        1. Tiempo
          Tiempo de espera 9 Septiembre 2020 19: 12 nuevo
          -4
          Cita: Undecim
          Este concepto existe desde al menos 1955.

          ¿Lo es? Conozco el dispositivo de cálculo, conozco el bloque de grupos de relés, conozco los transistores del ensamblaje del bloque ... Pero solo supe del procesador después de 71 años.
          1. Undecim
            Undecim 9 Septiembre 2020 19: 58 nuevo
            +5
            Lo que aprendiste, maldita sea, después de 1971, sugiere que simplemente no tenías acceso a la información, estabas sentado detrás del Telón de Acero.
            Después de 1971, este es Intel 4004.

            Esto es de la instrucción de 1965 para el IBM System / 360 Model 30. Espero que sepa qué es una "unidad central de procesamiento, CPU".
          2. Tiempo
            Tiempo de espera 9 Septiembre 2020 20: 29 nuevo
            -3
            Querido, ¿estás en ti mismo? ¿Ves la palabra microprocesador allí? En el modelo 360, la CPU no era un solo chip, sino un bastidor con conjuntos de bloques de transistores. ¡Y la escuela soviética de desarrollo informático simplemente no tenía esta palabra! Y cuando apareció 4004, fue solo entonces cuando comencé a mencionar la palabra "microprocesador".
          3. Undecim
            Undecim 9 Septiembre 2020 21: 09 nuevo
            +7
            Querido, te controlas a ti mismo. ¿Qué tiene que ver el microprocesador con eso? Inicialmente, se trataba de cuando apareció el término "procesador" (ver mi comentario arriba). Escribiste que en 1970 no existía tal concepto. Les di instrucciones de 1965 con el término "procesador" exactamente en el sentido en que todavía se usa hoy.
          4. Tiempo
            Tiempo de espera 9 Septiembre 2020 23: 03 nuevo
            -5
            Cita: Undecim
            Les di una instrucción de 1965 con el término "procesador" exactamente en el sentido en que todavía se usa hoy.
            En el camino, no te llega ... ¿Y el hecho de que la terminología en la URSS y en los EE. UU. Sea completamente diferente de pensar y conocer está prohibido? Sí, un caso triste ... O no puede ver la diferencia entre las palabras "unidad central de procesamiento" y "procesador".
          5. Undecim
            Undecim 9 Septiembre 2020 23: 13 nuevo
            +7
            El caso es realmente triste. Y la frase O no ve la diferencia entre las palabras "unidad central de procesamiento" y "procesador". conduce a pensamientos muy tristes.
            Intentemos ir desde el otro lado. Dime. ¿Cuáles son las diferencias fundamentales entre la computadora IBM System / 360 Model 30 de 1964 y el plotter Gorokhov de 1970, en su opinión, permiten que esta última se considere una computadora personal y la primera no?
          6. Tiempo
            Tiempo de espera 9 Septiembre 2020 23: 28 nuevo
            -5
            Cita: Undecim
            en su opinión, permita que este último sea considerado una computadora personal y el primero no

            Para empezar, el 360 es un mainframe, pero de ninguna manera una PC. No hay monitor ni teclado. A juzgar por sus comentarios, está leyendo tarjetas perforadas o cinta perforada. Y la arquitectura de Gorokhov está pintada como existe en la actualidad.
          7. Undecim
            Undecim 9 Septiembre 2020 23: 47 nuevo
            +8
            ¿Tener un monitor y un teclado es una arquitectura? Ingenuamente creí que la arquitectura son los principios de funcionamiento, conexiones de información y comunicación de los principales nodos lógicos de una computadora.
            A juzgar por su réplica, lee de tarjetas perforadas o cinta perforada
            Y qué cambiaría fundamentalmente en nuestro diálogo si recibiera información de tarjetas perforadas. Excepto por el tiempo de respuesta, nada.
            ¿Y qué puedes decir de esta computadora?

            Lo que le impide reclamar el papel de un PC.
            Por cierto, ¿cómo eran el monitor, el teclado y todos los demás componentes de la computadora de Gorokhov?
  • Undecim
    Undecim 9 Septiembre 2020 14: 30 nuevo
    +3
    Error de imprenta - Gorokhov.
  • Undecim
    Undecim 9 Septiembre 2020 13: 58 nuevo
    +5
    ¿Y el teléfono móvil? El primer teléfono móvil fue inventado por L.I. Kupriyanovich en 1957 y fue probado en 1958. Por lo tanto, el teléfono móvil se inventó y probó oficialmente en la URSS 15 años antes que en los EE. UU.
    12 años después. La primera telefonía móvil disponible públicamente apareció en 1946 en St. Louis.
    1. ccsr
      20 Septiembre 2020 09: 55 nuevo
      -4
      Cita: Undecim
      12 años después. La primera telefonía móvil disponible públicamente apareció en 1946 en St. Louis.

      Este no es el caso, porque el primer teléfono móvil en Estados Unidos apareció mucho más tarde, según el comunicado del inventor estadounidense:



      Y más:
      https://ok.ru/video/2021959993975
      1. Undecim
        Undecim 20 Septiembre 2020 10: 41 nuevo
        0
        Primero, decidirá de qué trata la discusión: sobre telefonía móvil o sobre comunicación celular en el sentido moderno.
  • fa2998
    fa2998 9 Septiembre 2020 17: 07 nuevo
    +2
    Y qué tiene que ver con quién inventó de antemano. Veamos, quién organizó la producción en masa, Bajó el costo, y exporta a todo el mundo, y paga impuestos.
    Y de nosotros, tomaron dinero del presupuesto, lo inventaron, lo vendieron a los militares a un costo astronómico (y algunos no se produjeron) y lo clasificaron. El dinero fue cancelado.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • SaLaR
    SaLaR 9 Septiembre 2020 12: 36 nuevo
    +10
    Era pesado y no cómodo ... prefirieron llevar un cinturón de repuesto más ... 5 OBSPN Maryina Gorka
    1. Tiempo
      Tiempo de espera 9 Septiembre 2020 13: 57 nuevo
      0
      Cita: SaLaR
      preferimos llevar un cinturón de repuesto más.

      Por lo que recuerdo, solo los zorros tenían estaciones de radio de los "pájaros" de los cinco, y no dudaron en sacar el enchufe. Realizaron tareas dolorosamente específicas. Y el resto de los cinco corrió cada vez más desde el 159, pero el cinturón no le va ...
      1. SaLaR
        SaLaR 9 Septiembre 2020 17: 28 nuevo
        +8
        los cinturones iban a KM ... normalmente tomaban 2 cinturones para carreras de un día ... y de 159 "rex" corrían
        1. Tiempo
          Tiempo de espera 9 Septiembre 2020 17: 58 nuevo
          -2
          Cita: SaLaR
          cinturones fueron a KM ..

          El primer "Severki" experimental para la prueba apareció ya durante la retirada, a finales del 88. Y esta estación no se mostró especialmente, funcionó de manera inestable en el "pin" y el "sandpiper" en las montañas. Ella no ganó mucho amor de esa manera. Y el cinturón 10NKP-6S apareció en el R-352 "SOKOL", así como en el Swift, Proton y Bumblebee.
          Cita: SaLaR
          usualmente tomaba 2 cinturones para carreras de un día.

          Una correa es suficiente para 2 horas de transmisión continua en Severka
          Cita: SaLaR
          159 estaban ejecutando "Rex"

          Mira el avatar, lo entenderás.
          1. SaLaR
            SaLaR 9 Septiembre 2020 18: 37 nuevo
            +7
            -R-394KM "Strizh-KM" estación de radio portátil HF para grupos de reconocimiento ... tomó 2 cinturones y un ROM-shku. Nunca fuimos a las carreras con un cinturón ... siempre existía el riesgo de avería o simplemente de ser dados de alta en invierno por el frío. Y el 159 lo solía llevar el "Rex" cuando iban al campo de tiro o cuando se movían en un convoy para saltar ... cierto si no les daban una "araña" del mismo 159, porque normalmente los "Rex" estaban tan lejos de la comunicación como la Tierra de la luna))) DMB 90-92 5OBSPN "araña". PD Y con KM sobre mis hombros, recorrí cientos de kilómetros por los bosques bielorrusos.
            1. Tiempo
              Tiempo de espera 9 Septiembre 2020 19: 50 nuevo
              -3
              Cita: SaLaR
              a las carreras

              Vamos a averiguarlo. Las carreras de caballos son un ejercicio entre divisiones. Las últimas y únicas carreras entre los cinco primeros fueron en 91. Siguiente.
              Cita: SaLaR
              Estación de radio HF portátil R-394KM "Strizh-KM" para grupos de reconocimiento
              Copiar y pegar desde Internet es inmediatamente visible.
              ¡Los vencejos se eliminan en al menos dos grupos! A una distancia de 100 kilómetros de la base. Y en el 90º entre los cinco primeros fue reemplazado por Severok. Y así nadie corrió más allá del baño. Y lo más importante, todos los ciudadanos de la Federación de Rusia fueron despedidos antes de marzo del 92, debido al traslado de la brigada al ejército de Bielorrusia. Bueno, la guinda del pastel, nada de rex y arañas. Incluso Banderlog y Trucks no echaron raíces. No sé de oídas, a los 91 estaba con los chicos de los cinco en un lugar interesante. Así que oscurezca señor ...
              1. SaLaR
                SaLaR 9 Septiembre 2020 20: 22 nuevo
                +10
                1. Tomé el nombre de Internet ... simplemente lo llamamos "keemka" ... y como es correcto lo he olvidado
                Los ciudadanos rusos dejaron sus trabajos por última vez en SEPTIEMBRE DEL 2
                3. "Rex" es un explorador ... "araña" es un operador de radio-explorador ...
                4.Km fue tomado por cada grupo de reconocimiento
                5.Los saltos son de un día ... tres días ... y seis días ... generalmente batallón
                6 Y fuimos a la casa de baños con infantería ... en la división de tanques de guardias vecina ... ya que no había nadie de los nuestros
                7 soy bielorruso
                8.Y la cereza ... si conoces bien los cinco primeros, entonces dime por qué la división vecina nos llamó perros (doy un consejo: no que ladramos, sino por eso ... ?????)
            2. ccsr
              12 Septiembre 2020 20: 58 nuevo
              +2
              Cita: SaLaR
              Pesaba y no era cómodo ... prefirieron llevarse otro cinturón de repuesto ...
              Nunca fuimos a las carreras con un cinturón ... siempre había riesgo de avería o simplemente de ser dados de alta en invierno por el frío.

              Describe la situación en la Zona Central de la ex URSS y, además, con el uso a corto plazo de "Swifts" durante la competencia de grupos de reconocimiento de inteligencia operativa, donde el BSP-1, en general, no estaba previsto para ser utilizado inicialmente. Pero si estuvieras entre nuestros oficiales de las fuerzas especiales en Mozambique, Angola o sandinistas entrenados para Nicaragua, te aseguro que tú mismo habrías exigido que al menos un BSP-1 fuera asignado a tu grupo, y no un "Cinturón" adicional. Por cierto, para mantenerlo informado: "Swifts" en Bulgaria bajo licencia comenzaron a producirse y suministrarse a diferentes países, porque había demasiados pedidos para esta estación de radio. Y, por regla general, estos países se encuentran mucho al sur de nuestras fronteras y era necesario tener en cuenta cómo proporcionarles un suministro eléctrico ininterrumpido, por lo que es un error pensar que este producto estaba destinado solo a brigadas de fuerzas especiales. Los partidarios y los agentes estaban más interesados ​​en un dispositivo de este tipo que en las fuerzas especiales, y esto es un hecho, solo tenga esto en cuenta al evaluar el producto.
              1. SaLaR
                SaLaR 12 Septiembre 2020 22: 03 nuevo
                0
                Estoy completamente de acuerdo contigo ... acabo de compartir mi experiencia de uso). De hecho, el BSP-1 fue como un dispositivo exótico para nosotros). Y "Strizh" fue muy elogiado por los oficiales que "fueron" a Ereván en 89-90, dijeron que "Strizh" se mantiene en contacto con la unidad mejor que las enormes estaciones de radio móviles del "centro" (no recuerdo el nombre de la estación, pero el kung era más que un semirremolque de camionero moderno )
                1. ccsr
                  13 Septiembre 2020 10: 34 nuevo
                  +2
                  Cita: SaLaR
                  Y "Strizh" fue muy elogiado por los oficiales que "viajaron" a Ereván en 89-90, diciendo que "Strizh" se mantiene en contacto con la unidad mejor que las enormes estaciones de radio móviles de la "central".

                  Si nos dirigimos a nuestra historia militar, los representantes del cuartel general del Comando Supremo, descendiendo a los frentes durante la Gran Guerra Patria, se llevaron consigo un oficial de radiocomunicaciones especiales con la famosa estación "Sever" (el antepasado de "Swift"), lo que les brindó una comunicación constante con el Estado Mayor. Así que nuestras comunicaciones de pequeño tamaño no fueron tan malas como algunos podrían pensar, especialmente en manos de verdaderos profesionales de la radio.
                  Cita: SaLaR
                  De hecho, el BSP-1 fue como un dispositivo exótico para nosotros).

                  La brigada cuenta con una empresa RTR, grupos desde los cuales podían realizar reconocimientos desde posiciones durante mucho tiempo, pero para ello debían mantener constantemente operativos equipos de reconocimiento electrónico y radio pasivo. Entonces, para ellos, la batería BSP-1 era más necesaria que un "cinturón" adicional. Pero estoy de acuerdo en que los "scouts" de los destacamentos en nuestra zona generalmente no necesitaban estas baterías, por lo que no estaban incluidas en el equipo del operador de radio.
                  1. Ruslan67
                    Ruslan67 14 Septiembre 2020 17: 04 nuevo
                    -1
                    Cita: ccsr
                    Los "scouts" de los destacamentos de nuestra zona generalmente no necesitaban estas baterías, por lo que no estaban incluidas en el equipamiento de los radiooperadores.

                    en el Ártico, también tuve que correr con un cinturón de repuesto triste
                    Cita: ccsr
                    batería BSP-1

                    Ni siquiera nos acercamos
                    1. ccsr
                      14 Septiembre 2020 18: 27 nuevo
                      +1
                      Cita: Ruslan67
                      Ni siquiera nos acercamos

                      Esta batería todavía se estaba desarrollando para las regiones más al sur, por lo que no pudo llegar a usted. Se desarrolló un generador basado en convertidores termoeléctricos semiconductores con las mismas características de salida para las regiones del norte. Se realizó I + D y se crearon prototipos, que pasaron las pruebas estatales. Pero el producto no entró en producción en masa; quizás más adelante escriba sobre la historia de este proyecto con más detalle, si le interesa a alguien.
                      1. Ruslan67
                        Ruslan67 15 Septiembre 2020 16: 49 nuevo
                        +1
                        Cita: ccsr
                        quizás más adelante escriba sobre la historia de este proyecto con más detalle, si a alguien le interesa.

                        Estoy tan seguro Pero aquí somos pocos, conozco uno más, pero no ha aparecido en mucho tiempo. solicitar
          2. ccsr
            10 Septiembre 2020 12: 06 nuevo
            +1
            Cita: Tiempo de espera
            El primer "Severki" experimental para la prueba apareció ya durante la retirada, a finales del 88. Y esta estación no se mostró especialmente, funcionó de manera inestable en el "pin" y el "lavandero" en las montañas. Ella no ganó mucho amor de esa manera.

            El caso es que la estación de radio Severok-K fue creada por los desarrolladores de la planta de radio de Sarapul por iniciativa propia y el TTZ para este producto no fue aprobado por el cliente general, sino que solo se acordaron posiciones individuales. Por lo tanto, "Severok-K" podría no haber ingresado en las unidades de las fuerzas especiales si la guerra en Afganistán no hubiera continuado y hubiera una catastrófica falta de sistemas de comunicación que aseguraran el funcionamiento en terreno montañoso en rutas de hasta 200 km. El desarrollo se realizó por el dinero asignado por su ministerio, y no a expensas del Ministerio de Defensa, por lo que se puede decir que al menos el Estado Mayor del GRU ahorró dinero en esto, aunque las compras de equipos en serie ya estaban bajo el presupuesto militar, pero bajo el control de la representación militar. Como dato interesante, el experimentado "Severok-K" visitó el Polo Norte, cuando decidieron realizar pruebas en latitudes polares, y este producto fue trasladado a una de las expediciones de D. Shparo. Sorprendentemente, lograron organizar sesiones de comunicación incluso por teléfono, si no me falla la memoria. Entonces no fue una mala estación de radio.
  • Rocket757
    Rocket757 9 Septiembre 2020 12: 39 nuevo
    +5
    Y para concluir me gustaría señalar que cuando nuestros líderes mencionan la URSS y las "chanclas", que supuestamente solo se podrían producir allí, me hace reír de su "ilustración".

    Dicen todo y todos según lo previsto !!! Porque todos están unidos solo por el miedo y el odio, ante la gran historia del Gran País. ¡NUESTRA HISTORIA!
  • Lebed
    Lebed 9 Septiembre 2020 12: 51 nuevo
    +4
    cuando nuestros líderes mencionan la URSS y las "chanclas", que supuestamente solo se podían producir allí, me hace reír de su "iluminación".

    Estos "líderes" deberían haberse puesto entre comillas
  • Lopatov
    Lopatov 9 Septiembre 2020 13: 50 nuevo
    +6
    Y para concluir, me gustaría señalar que cuando nuestros líderes mencionan la URSS y las "chanclas", que supuestamente solo se podrían producir allí, me parece divertido por su "ilustración".

    Y cuando algunos empiezan a mentir sobre el hecho de que “nuestros líderes mencionan la URSS y las“ chanclas ”que supuestamente solo se podían producir allí”, me divierte la arrogancia de tales autores. Después de todo, esto es Internet, ¿realmente creen que una persona no comprobará lo que dice?
    1. ccsr
      9 Septiembre 2020 14: 21 nuevo
      -3
      Cita: Spade
      Y para concluir, me gustaría señalar que cuando nuestros líderes mencionan la URSS y las "chanclas", que supuestamente solo se podrían producir allí, me parece divertido por su "ilustración".

      Y cuando algunos empiezan a mentir sobre el hecho de que “nuestros líderes mencionan la URSS y las“ chanclas ”que supuestamente solo se podían producir allí”, me divierte la arrogancia de tales autores. Después de todo, esto es Internet, ¿realmente creen que una persona no comprobará lo que dice?

      Y este es quien dijo:
      https://youtu.be/yh-Wu3PPbY4
      Entonces, ¿quién miente, tú o Putin? Echale un vistazo ...
      1. Lopatov
        Lopatov 9 Septiembre 2020 14: 45 nuevo
        +6
        Cita: ccsr
        Entonces, ¿quién miente, tú o Putin? Echale un vistazo ...

        Usted
        En el video del enlace no hay nada sobre "chanclos", que supuestamente solo podrían producirse allí "(c)
        Mentira, hasta el final?
        Incluso cuando mete la nariz en el carbón negro, continúe gritando "Sí, puedes verlo por ti mismo, es blanco, abre los ojos ..."
  • A. Privalov
    A. Privalov 9 Septiembre 2020 14: 01 nuevo
    +8
    A principios de los años 50, los paneles solares ya habían salido de los laboratorios y en 1954 se inició la producción industrial. Durante la Guerra de Vietnam, ya estaban en pleno uso. La batería cargó lentamente la batería y luego se utilizó para el propósito previsto. Allí los vieron los chicos del GRU y los encargaron también a la industria militar. Esperó 15 años ...
    1. ccsr
      9 Septiembre 2020 14: 31 nuevo
      +1
      Cita: A. Privalov
      Allí los vieron los chicos del GRU y los encargaron también a la industria militar. Esperó 15 años ...

      No fantasees si no estás en el tema, porque la Guerra de Vietnam comenzó en el 65, y los primeros paneles solares en el GRU aparecieron ya a finales de los años cincuenta. Eran de baja potencia y utilizaban placas de metal espejadas expandibles para aumentar el flujo de energía solar a los convertidores de silicio.
      Cita: A. Privalov
      A principios de los años 50, los paneles solares ya habían salido de los laboratorios y en 1954 se inició la producción industrial.

      Aparentemente, tiene una mala idea de en qué se diferencia el equipo militar del equipo civil, especialmente porque los paneles solares estadounidenses eran ineficaces para el ejército, aunque solo sea porque el factor de llenado del panel con convertidores era extremadamente bajo. Y la eficiencia de sus convertidores fue menor que la nuestra. Los israelíes hicieron lo mismo, simplemente apestaban en comparación con nuestras baterías.
      1. Tiempo
        Tiempo de espera 9 Septiembre 2020 15: 10 nuevo
        +3
        Colega, ¡gracias por el artículo! Recuerdo lo felices que estaban nuestros miembros de RTS con estos paneles ... El agujero en el KShMke se rompía cada dos veces, y los cinturones de los "Falcons" siempre estaban listos.
        1. ccsr
          9 Septiembre 2020 19: 14 nuevo
          +4
          Cita: Tiempo de espera
          Colega, ¡gracias por el artículo! Recuerdo lo felices que estaban nuestros miembros de RTS con estos paneles ...

          Solo señalaré que además de los estrictos requisitos para este producto del servicio especial de comunicaciones por radio del personal general de GRU para la confiabilidad, también hubo restricciones en las dimensiones de la batería solar, lo que condujo a un peso excesivo. Tenían que coincidir con las dimensiones del R-394K, (KM) y coincidir con la tapa de la emisora ​​de radio, para que pudiera dejarse caer en el GK-30. Pero el producto resultó ser bastante versátil para muchas situaciones, por lo que fue utilizado no solo por unidades de reconocimiento, sino también, por ejemplo, en los campos de entrenamiento de algunos tipos de fuerzas armadas.
          1. Tiempo
            Tiempo de espera 9 Septiembre 2020 19: 17 nuevo
            0
            Cita: ccsr
            Solo señalaré que además de los estrictos requisitos para este producto del servicio especial de comunicaciones por radio del personal general de GRU para la confiabilidad, también hubo restricciones en las dimensiones de la batería solar, lo que condujo a un peso excesivo.

            Gracias, soy consciente de esto)) Pero para los lectores, ¡eso es todo!
      2. A. Privalov
        A. Privalov 9 Septiembre 2020 16: 01 nuevo
        +5
        Cita: ccsr
        la guerra de Vietnam comenzó en el 65,

        Comenzó 10 (¡diez!) Años antes. Aprenda historia, señor. Luego, hablarás sobre los coeficientes y la eficiencia. hi
        1. Tiempo
          Tiempo de espera 9 Septiembre 2020 17: 28 nuevo
          0
          Cita: A. Privalov
          Comenzó 10 (¡diez!) Años antes.

          Querido, sí, la Guerra de Vietnam comenzó en 1955, pero Estados Unidos se involucró en 1965. Si lees Wikipedia, hazlo con cuidado. Así que escuche los coeficientes y factores de eficiencia para el desarrollo general.
        2. ccsr
          9 Septiembre 2020 18: 33 nuevo
          -3
          Cita: A. Privalov
          Comenzó 10 (¡diez!) Años antes. Aprenda historia, señor. Luego, hablarás sobre los coeficientes y la eficiencia.

          Generalmente, no se debe confundir la guerra civil en Vietnam y la guerra a gran escala de los Estados Unidos contra Vietnam del Norte:
          La guerra comenzó como una guerra civil en Vietnam del Sur. Posteriormente, Vietnam del Norte fue arrastrado a la guerra, que luego recibió el apoyo de la República Popular China y la URSS, así como de Estados Unidos y sus aliados (el bloque militar de la SEATO), quienes estaban cumpliendo con sus obligaciones de proteger a su amigo Vietnam del Sur. A medida que se desarrollaban los acontecimientos, la guerra se entrelazó con guerras civiles paralelas en Laos y Camboya. Todos los combates en el sudeste asiático desde finales de la década de 1950 hasta 1975 se conocen como la Segunda Guerra de Indochina.
          La guerra se puede dividir en varios períodos: la guerra de guerrillas en Vietnam del Sur (1955 [1] [2] - 1965), Intervención militar estadounidense a gran escala (marzo de 1965-1973) y etapa final de la guerra (1973-1975).

          En cuanto a los coeficientes, creo que eres un completo diletante en este asunto y no entiendes nada de lo que estamos hablando. Pero ten en cuenta que en ese momento yo estaba al tanto de todo lo que pasaba en el mundo en el campo de los convertidores de energía solar, por eso sé de qué tienes una idea perversa.
          1. A. Privalov
            A. Privalov 9 Septiembre 2020 19: 04 nuevo
            +8
            Cita: ccsr
            En cuanto a los coeficientes, creo que eres un completo diletante en este asunto y no entiendes nada de lo que estamos hablando. Pero ten en cuenta que en ese momento yo estaba al tanto de todo lo que pasaba en el mundo en el campo de los convertidores de energía solar, por eso sé de qué tienes una idea perversa.

            Bueno, si estás al tanto de todo lo que estaba sucediendo en el mundo, debes saber que incluso en la vida cotidiana, los receptores de energía solar ya se usaban a finales de los 50. ¿Y el uso militar? Todo era mucho mejor y de mayor calidad.

            Un anuncio del mismo dispositivo en The New York Daily News, 24 de noviembre de 1957.
            1. A. Privalov
              A. Privalov 9 Septiembre 2020 19: 24 nuevo
              +7
              1954 año. El panel solar carga la batería. El ejército no perdió la oportunidad de usar tal dispositivo para sus propios fines. Esto es de lo que estaba hablando en mi primer comentario.
              1. ccsr
                9 Septiembre 2020 19: 40 nuevo
                -3
                Cita: A. Privalov
                1954 año. El panel solar carga la batería.

                Solo repitieron lo que se hizo en la URSS en los años treinta:
                Sobre los primeros paneles solares domésticos instalados en la URSS en Tashkent, "en la primera Casa del Sol en la Unión", informó el periódico "Evening Moscow" el 19 de enero de 1933:

                “La casa del sol es una casa de milagros. Esta casa está ubicada en Tashkent, en las afueras de la ciudad, en el verde de los árboles frutales. En el primero en la Casa de la Unión del Sol: los dos primeros residentes, los camaradas Trofimov y Fazdev, jóvenes científicos soviéticos.
                En 1928, el Laboratorio Geofísico de Tashkent comenzó a probar la energía solar. <...>
                Camarada Fazdev dice que para una familia de 5-6 personas es suficiente instalar un marco de 1 metro cuadrado. Costará 20-30 rublos. Hace tres años, el marco de 18 cubos constituía todo el laboratorio actinométrico (de la palabra actis - ray) de científicos jóvenes y era el único en la Unión. Ahora en las ciudades de la Unión ya hay 8 marcos de este tipo. <…>
                Los logros de los técnicos solares pueden convertirse en propiedad de las masas. Debemos convertirnos, si se me permite decirlo, amantes del sol ”, escribe Vechernyaya Moscú hace 85 años.
                1. A. Privalov
                  A. Privalov 9 Septiembre 2020 19: 57 nuevo
                  +7
                  Estimado ccsr, así es, allá por 1928, el Laboratorio Geofísico de Tashkent comenzó a probar la energía solar.
                  He resaltado las palabras clave en el texto que citó:
                  ... para una familia de 5 a 6 personas, basta con instalar un marco de 1 metro cuadrado. Costará 20-30 rublos. Marco de 18 cubos hace tres años era todo el laboratorio actinométrico (de la palabra actis - ray) de científicos jóvenes y era el único en la Unión. Ahora en las ciudades de la Unión ya hay 8 marcos de este tipo. <…>

                  Aquí no estamos hablando de una batería solar que convierte la luz en corriente eléctrica, sino solo de un calentador de agua que funciona con energía solar.
                  Te emocionaste un poco, sucede. lol hi
                  1. ccsr
                    9 Septiembre 2020 20: 19 nuevo
                    -3
                    Cita: A. Privalov
                    Te emocionaste un poco, sucede.

                    No me emocioné, pero no estás en el tema de que nuestro trabajo en la creación de convertidores solares comenzó en los años 30 del siglo pasado:
                    En los años 30 del siglo pasado, los científicos rusos bajo el liderazgo del académico A.F. Ioffe creó las primeras células solares de sulfuro de talio. Su eficiencia también fue baja. Sin embargo, continuó el trabajo en paneles solares.

                    https://sdelanounas.ru/blogs/14467/
                    1. A. Privalov
                      A. Privalov 9 Septiembre 2020 20: 43 nuevo
                      +9
                      Cita: ccsr
                      En los años 30 del siglo pasado, los científicos nacionales bajo el liderazgo del académico A.F. Ioffe creó las primeras células solares de azufre de talio. Su eficiencia también fue baja. Sin embargo, continuó el trabajo en paneles solares.

                      Muy bien. Abram Faivishevich Ioffe también se ocupó de este problema. Es cierto que la idea de utilizar el complejo azufre-talio no le pertenecía a él, sino a Wilhelm Konrad Roentgen, con quien Ioffe estudió y luego trabajó en la Universidad de Munich y se doctoró. Pero Ioffe, por supuesto, llevó esta idea a una aplicación práctica, aunque de laboratorio.
                      1. ccsr
                        9 Septiembre 2020 20: 54 nuevo
                        -5
                        Cita: A. Privalov
                        Muy bien. Abram Faivishevich Ioffe también se ocupó de este problema.

                        Bueno, no hay necesidad de ser inteligente: trabajé durante varios años con la sucursal de Leningrado de VNNIIIT que lleva su nombre y conocía muy bien a las personas que eran sus estudiantes. ¿Con qué querías sorprenderme? ¿O debería decirte que además de esto, también se ocupó de los termopares durante la Gran Guerra Patria? No intente sorprenderme con el conocimiento de Internet, lo obtuve cuando Internet aún no existía.
                      2. A. Privalov
                        A. Privalov 9 Septiembre 2020 21: 41 nuevo
                        +8
                        Cita: ccsr
                        Bueno, no hay necesidad de ser inteligente: trabajé durante varios años con la sucursal de Leningrado de VNNIIIT que lleva su nombre y conocía muy bien a las personas que eran sus estudiantes. ¿Con qué querías sorprenderme? ¿O debería decirte que además de esto, también se ocupó de los termopares durante la Gran Guerra Patria? No intente sorprenderme con el conocimiento de Internet, lo obtuve cuando Internet aún no existía.

                        Oh, en 1988-89 tuve el placer de escribir mi parte de varias disertaciones para personas buenas, pero muy ocupadas que estudiaron en la escuela de posgrado de la A.F. En aquellos días existía este tipo de trabajo extra. riendo
                        Entonces no había Internet, cierto, pero alabado sea el Todopoderoso, ya había computadoras de IBM. Uno de estos, con un disco duro de 20 MB (creo que ya no lo recuerdo exactamente) me ayudó mucho, ya que tenía un editor de texto simple para DOS. Tuve que llevar disquetes de 5,25 pulgadas en algún lugar para imprimir. hi
          2. ccsr
            9 Septiembre 2020 19: 32 nuevo
            -6
            Cita: A. Privalov
            Bueno, si estás al tanto de todo lo que estaba sucediendo en el mundo, debes saber que incluso en la vida cotidiana, los receptores de energía solar ya se usaban a finales de los 50. ¿Y el uso militar? Todo era mucho mejor y de mayor calidad.

            Cuando trae algo de equipo militar con convertidores de silicio, capaz de entregar 2 amperios a una tensión de 12,6 V con 4,5 kg de peso a una temperatura de -50 a +50 C y con una energía solar de 800 vatios por metro cuadrado. medidor, luego hablaremos de dónde puede ser enviado con el receptor de su hogar. Por cierto, ¿tienes alguna idea de que tu batería con un receptor no pasará las pruebas en el grupo 1.14 de la palabra? Sin embargo, creo que no entiendes en absoluto de qué se trata.
            1. A. Privalov
              A. Privalov 9 Septiembre 2020 19: 45 nuevo
              +7
              Cita: ccsr
              Cuando trae algo de equipo militar con convertidores de silicio, capaz de entregar 2 amperios a una tensión de 12,6 V con 4,5 kg de peso a una temperatura de -50 a +50 C y con una energía solar de 800 vatios por metro cuadrado. medidor, luego hablaremos de dónde puede ser enviado con el receptor de su hogar. Por cierto, ¿tienes alguna idea de que tu batería con un receptor no pasará las pruebas en el grupo 1.14 de la palabra? Sin embargo, creo que no entiendes en absoluto de qué se trata.

              "Batería solar portátil" BSP-1.
              Una batería solar plegable militar que contiene un conjunto de paneles articulados, apilados en la posición de transporte uno encima de los otros seis, que consta de marcos con superficies de apoyo fijas con células solares, y un mecanismo para abrir y plegar los paneles, con mayor resistencia de la batería a golpes y vibraciones. cargas, a lo largo del perímetro: un sellador, mientras que las superficies de apoyo están hechas de duraluminio, material y están unidas herméticamente a los marcos.
              características:
              BSP-1 (peso 5,32 kg),
              funciona en el rango de temperatura de - 50 a + 55 grados, con una humedad del aire de hasta el 98%.
              En el modo de 'fuente de alimentación CEA', esta batería proporciona un voltaje de salida de 15 V a una corriente de hasta 1,74 A, en el modo de 'carga', una corriente de carga de aproximadamente 95 mA cuando el voltaje cambia de 10 a 13,8 V.
              Fueron utilizados en el ejército en 1980-2000.

              Estos son todos los años 80 del siglo pasado. Les hablé de los hechos que ocurrieron hace 25-30 años. Sin embargo, sabiendo que en los años 80 del siglo pasado Occidente estaba mucho más avanzado en cuanto a elementos básicos de la electrónica en relación a la URSS, puedo asumir con un alto grado de confianza que en el campo de los paneles solares la URSS no estaba "por delante del resto". hi
              1. ccsr
                9 Septiembre 2020 19: 53 nuevo
                -6
                Cita: A. Privalov
                Sin embargo, sabiendo que en los años 80 del siglo pasado Occidente estaba mucho más avanzado en cuanto a elementos básicos de la electrónica en relación a la URSS, puedo asumir con un alto grado de confianza que en el campo de los paneles solares la URSS no estaba "por delante del resto".

                Su analfabetismo no me sorprende, la eficiencia de los paneles solares depende de la pureza de la obtención de convertidores de silicio, y en esta área estábamos por delante del mundo entero, porque fuimos los primeros en ir al espacio. En cuanto a la electrónica militar, por ejemplo, en Occidente no existían análogos de nuestras estaciones de radio de onda corta correspondientes, comparables en rendimiento incluso a las producidas para el enlace operativo de las fuerzas armadas. Sin embargo, puede continuar completando lo que era el oeste avanzado en bienes de consumo, no lo negaré. Pero este sitio tiene una dirección militar, por lo que sus intentos de comparar bienes de consumo con equipo militar son ridículos para mí, al menos en este foro.
                Por cierto, el ejército israelí tenía paneles solares incluso antes de 1985, aunque ahora no recuerdo quién los produjo, pero al menos los estadounidenses hicieron algo por sus órdenes.
                1. A. Privalov
                  A. Privalov 9 Septiembre 2020 20: 23 nuevo
                  +10
                  Los bienes de consumo se mueven por el desarrollo militar. Los militares tenían todo antes.
                  La expresión "No hubo análogos" es sólo una forma de hablar usada en ruso agitprop para calmar las almas de los uryakalok analfabetos, pero muy crédulos.
                  No sé qué hizo el personal por Israel.
                  En cuanto a las células solares, de hecho se utilizaron en tecnología espacial, donde la energía solar se utilizó para alimentar satélites. En 1958, el satélite Vanguard I utilizó un pequeño panel de un vatio para alimentar sus radios. En el mismo año, se lanzaron el "Sputnik-3" soviético, el "Vanguard II" estadounidense y el "Explorer III" con paneles solares a bordo. En 1964, la NASA fue responsable del lanzamiento del primer satélite NIMBUS, capaz de ser completamente alimentado por un panel solar de 470W. En 1966, la NASA lanzó el primer observatorio astronómico orbital del mundo, impulsado por paneles solares con una capacidad total de 1 kW.
                  1. ccsr
                    9 Septiembre 2020 20: 36 nuevo
                    -6
                    Cita: A. Privalov
                    La expresión "No hubo análogos" es sólo una forma de hablar usada en ruso agitprop para calmar las almas de los uryakalok analfabetos, pero muy crédulos.

                    Eres incluso más analfabeto de lo que esperaba, porque mencioné específicamente en el texto que se llevó a cabo I + D y que I + D analizó no solo lo que se producía en el mundo para los militares, sino también el trabajo prometedor en esta área, incluido el espacio. Y solo entonces se determinó si nuestros desarrolladores podrán crear algo que satisfaga al cliente y no sea inferior a los logros mundiales en términos de características específicas. Entonces, nuestros desarrolladores estaban al tanto de todo lo que estaba sucediendo en el mundo, incluido el uso de arseniuro de galio para aumentar la eficiencia de las células solares.
                    Cita: A. Privalov
                    No sé qué hizo el personal por Israel.

                    Y no podía saber esto: es poco probable que sirviera en las FDI en ese momento.
            2. sp77ark
              sp77ark 14 Septiembre 2020 20: 56 nuevo
              0
              No quiero decepcionarte, pero a juzgar por los x-kams, se trata de una batería química de 15 voltios, que da hasta 1.74 A en una descarga y se carga desde un panel solar con una corriente de hasta 95 mA. Aquellos. ningún 800W por metro cuadrado está fuera de discusión, máximo 0.095A x 13.8V = 1.3W.
              No hay milagros. Hoy, los paneles chinos dan muchas veces más.
              1. ccsr
                15 Septiembre 2020 11: 46 nuevo
                +1
                Cita: sp77ark
                No quiero decepcionarte, pero, a juzgar por los x-kams, se trata de una batería química de 15 voltios, que da hasta 1.74 A en la descarga y se carga desde un panel solar con una corriente de hasta 95 mA.

                No me decepciones, en BSP-1 no había ninguna fuente química de corriente de la palabra, por lo que sus especulaciones no se corresponden con la realidad.
                Cita: sp77ark
                Aquellos. ningún 800W por metro cuadrado está fuera de discusión,

                En realidad, 800 vatios por metro cuadrado. metros es la potencia media de la radiación solar, que cae en un día de verano al mediodía en la URSS central sobre un metro cuadrado de cualquier superficie. Aquí está tu referencia
                La potencia de radiación del Sol en su cenit cerca de la superficie de la Tierra se estima en unos 1350 W / m2. ...

                De hecho, este es un valor calculado para las naves espaciales, y el real cerca de la Tierra es mucho menor por varias razones.
                Por lo tanto, al desarrollar las muestras, tomamos el valor real de la potencia de radiación, y no el teóricamente posible.
                Cita: sp77ark
                Hoy, los paneles chinos dan muchas veces más.

                Y no se acercaron a lo que dio el BSP-1. Por cierto, si está realmente interesado en el tema, entonces prueban sus productos a una potencia de radiación de 1000 vatios por metro cuadrado durante unos segundos, por lo que nunca obtendrá lo que dicen en una situación real.
                Por lo tanto, deje la palabra "tiempos" para los aficionados, y realmente los milagros no suceden, porque solo recientemente fue posible acercarse al aumento de la eficiencia de los paneles de silicio:
                Los investigadores del MIT obligaron a un fotón a eliminar dos electrones a la vez, lo que aumentó la eficiencia máxima teórica del 29,1 al 35%. Los autores del descubrimiento esperan que nuevos experimentos aumenten aún más estos números.
                Tradicionalmente, se cree que la eficiencia de las células solares de silicio estándar no puede superar el 29,1%. Esto se debe en parte al hecho de que cada fotón solo puede eliminar un electrón, incluso si su energía es suficiente para interactuar con dos. Los científicos han intentado superar esta limitación durante varias décadas.

                https://zen.yandex.ru/media/htech_plus/preodolen-teoreticheskii-predel-kpd-kremnievyh-solnechnyh-panelei-5d1e1cf47b832900ad7f65b3
                Solo señalaré que en la época soviética se acercaron mucho al valor teórico al crear obleas de silicio mediante pulverización catódica en instalaciones especiales de vacío, donde se logró una alta pureza de materiales.
                1. sp77ark
                  sp77ark 16 Septiembre 2020 20: 26 nuevo
                  0
                  1. Ok. Entonces, ¿por qué el modo "Carga"? ¿Qué y dónde cobra?
                  2. ¿A dónde se ha ido esta tecnología milagrosa? ¿Por qué el Ministerio de Defensa lo abandonó en 2000? ¡Esta es una "mina de oro"!
                  3. Considere: 1.75 A x 13.8 V = 24.3 W. En aliexpress, un panel de medidor da 100W. Mienten, pero no a veces.
                  MP, la NASA tiene paneles de Soltek y Frauhofer con una eficiencia del 47%. Y así, las cifras medias van del 21% (chino) al 37%.
                  1. ccsr
                    16 Septiembre 2020 20: 59 nuevo
                    0
                    Cita: sp77ark
                    1. Ok. Entonces, ¿por qué el modo "Carga"? ¿Qué y dónde cobra?

                    Acumuladores 10NKGTs-1d y 10NKP-6s, así como cualquier otra batería con un voltaje de 12,6 V y para ello se proporcionaron conectores especiales del tipo "cocodrilo".
                    Cita: sp77ark
                    2. ¿A dónde se ha ido esta tecnología milagrosa? ¿Por qué el Ministerio de Defensa lo abandonó en 2000? ¡Esta es una "mina de oro"!

                    Probablemente no sepa que luego cortaron el ejército para que no hubiera tiempo para estos productos: las unidades de combate y las nuevas armas pasaron por el quirófano. Bueno, si el centro de inteligencia de Lourdes estaba cerrado, entonces nadie recordaba esas baterías.
                    Cita: sp77ark
                    3. Considere: 1.75 A x 13.8 V = 24.3 W. En aliexpress, un panel de medidor da 100W. Mienten, pero no a veces.

                    ¿Has visto este panel cuando está doblado? Por cierto, ¿de dónde sacaste la idea de que esta potencia se puede obtener al menos en 5-10 minutos si las baterías se calientan a 70-75 C? ¿Este panel resistirá el aterrizaje o el daño mecánico de la onda de choque?
                    Cita: sp77ark
                    La NASA tiene paneles de Soltek y Frauhofer con una eficiencia del 47%.

                    ¿Silicio? No existen tales indicadores para convertidores de silicio.
                    Cita: sp77ark
                    Y así, las cifras medias van del 21% (chino) al 37%.

                    Aún no se puede alcanzar el 37% de eficiencia de los paneles de silicona, no fantasee. El trabajo experimental aún está en marcha y nadie sabe cuánto costarán tales paneles:
                    Los investigadores del MIT hicieron que un fotón eliminara dos electrones a la vez, lo que aumentó la teoría máxima eficiencia del 29,1 al 35%.

                    Sin embargo, no tengo ninguna duda de que ahora pueden lograr una eficiencia mucho mayor de los convertidores solares que hace casi cuarenta años; esta es una dirección prometedora para el futuro, y soy partidario de tales desarrollos. Además, el espacio necesita convertidores solares, esto es obvio.
                    1. sp77ark
                      sp77ark 17 Septiembre 2020 00: 48 nuevo
                      0
                      Claro. Las baterías se cargaron con una corriente de 95 mA desde el panel. En el modo "fuente de alimentación", la corriente se invirtió: las baterías conectadas alimentaban el equipo a través de un regulador de voltaje de 15 V con una corriente de hasta 1.75 A, para no cambiar la batería.
                      Tomé información sobre los paneles aquí: https://solarlove.org/which-solar-panels-most-efficient/
                      Información actualizada en 2015, tal vez ahora máx. la eficiencia es aún mayor.
                      Y los paneles en ali polisilicio, de diferentes tamaños, se pueden empaquetar y conectar a su gusto y ensamblar una fuente con el voltaje y la corriente requeridos. También los hay plegables para turistas. Estamos hablando de bienes de consumo, en la versión militar, el diseño y los materiales serán los adecuados, así como la temperatura de funcionamiento.
                    2. ccsr
                      17 Septiembre 2020 12: 52 nuevo
                      0
                      Cita: sp77ark
                      Claro. Las baterías se cargaron con una corriente de 95 mA desde el panel.

                      Solo 10NKGTs-1d, porque son baterías HERMÉTICAS y una corriente más alta provocaría una explosión cuando se carguen. Es por eso que la corriente de carga se limitó a 100 mA. Para todas las demás baterías, la corriente de carga máxima fue de 2 A.
                      Cita: sp77ark
                      En el modo "fuente de alimentación", la corriente se invirtió: las baterías conectadas alimentaban el equipo a través de un regulador de voltaje de 15 V con una corriente de hasta 1.75 A, para no cambiar la batería.

                      Esto no es del todo cierto, porque en ese momento la mayor parte del equipo estaba diseñado para 12,6 V más 10 y menos 20% del nominal. Entonces, al alimentar el equipo, el voltaje de salida máximo es de 13,8 V, y al cargar, el voltaje podría alcanzar valores altos de hasta 14,5 - 15 V.
                      Cita: sp77ark
                      Y los paneles en ali polisilicio, de diferentes tamaños, se pueden empaquetar y conectar a su gusto y ensamblar una fuente con el voltaje y la corriente requeridos. También los hay plegables para turistas.

                      Para los militares, esto no es adecuado debido al hecho de que es un diseño poco confiable y es peligroso hacerlo bajo las balas.
                      Cita: sp77ark
                      Estamos hablando de bienes de consumo, en la versión militar, el diseño y los materiales serán los adecuados, así como la temperatura de funcionamiento.

                      Inmediatamente dije que este es un desarrollo MILITAR y que existen requisitos completamente diferentes para tales productos. Ningún producto de consumo es adecuado para esto, por lo que pueden fabricar sus propias baterías sin restricciones estrictas. Cuando se estaba desarrollando el producto BSP-1, se estudió todo lo que se producía en el mundo, incluso para el ejército. Afirmo sin ambigüedades que nadie en el mundo produjo entonces nada de ese tipo en términos de confiabilidad, rango de aplicación y dimensiones cuando se pliega.
                    3. sp77ark
                      sp77ark 17 Septiembre 2020 22: 49 nuevo
                      0
                      Google "panel solar militar" o "panel solar táctico" sonreír
                      Habrá muchas imágenes.
                      Por ejemplo: https: //powertraveller.com/products/tactical-solargorilla-multi-voltage-solar-charger
                      Con lo cual me despido.
                    4. ccsr
                      18 Septiembre 2020 11: 22 nuevo
                      -1
                      Cita: sp77ark
                      Por ejemplo: https: //powertraveller.com/products/tactical-solargorilla-multi-voltage-solar-charger
                      Con lo cual me despido.

                      Un ejemplo es claramente lamentable, aunque solo sea porque traes baterías de hoy y comparas con las que se producían en nuestro país hace 35 años. Por cierto, parece que ni siquiera has estudiado sus características, porque
                      SOLARILLA TÁCTICA
                      CARGADOR DE BATERÍA SOLAR MULTITENSIÓN
                      * Multi-voltaje 10W, cargador solar clamshell
                      * 1x salida USB: 5V / 2A
                      * 1 salida CC: 20 V / 0.5 A
                      * Peso: 848g
                      • Tamaño: 264 mm x 200 mm x 19 mm (plegado)

                      Si está familiarizado con el cálculo de la potencia de los paneles solares, comprenderá que esta batería es 2,5 veces más débil que la BSP-1. Entonces la comparación es incorrecta, y ni siquiera comparo la gama extendida de características, porque el folleto publicitario guarda un modesto silencio al respecto. Por ejemplo, el rango de temperatura de aplicación, la resistencia mecánica o la capacidad de sobrecarga, que es importante en una zona de combate.
  • A. Privalov
    A. Privalov 9 Septiembre 2020 19: 33 nuevo
    +9
    Cita: ccsr
    Los israelíes hicieron lo mismo, simplemente apestaban en comparación con nuestras baterías.

    No te molestes ni a ti mismo ni a la gente. Israel no fabricó paneles solares hasta 1985.
  • Tiempo
    Tiempo de espera 9 Septiembre 2020 14: 11 nuevo
    0
    Cita: Undecim
    La primera telefonía móvil disponible públicamente apareció en 1946 en St. Louis.

    Querido, no distorsiones. Fue una red experimentada que nunca dio sus frutos. Y luego durante casi 40 años no pudieron hacerlo correctamente. Y en la Unión, la red móvil "Altai" basada en panales funciona desde 1965 en 114 ciudades.
    1. Undecim
      Undecim 9 Septiembre 2020 21: 30 nuevo
      +7
      Querido, no culpes de tu dolor de cabeza a uno sano. Te retuerces. Se trataba del hecho de que la comunicación móvil se inventó en la URSS en 1958, y no del lugar donde normalmente se implementa. Lea los comentarios con atención.
  • Médico
    Médico 9 Septiembre 2020 15: 02 nuevo
    +4
    Clase de artículo!
    Todo sobre el tema, poco conocido, competente.
    Ojalá tuviera más de esto, la política se cansó
  • Alexey ra
    Alexey ra 9 Septiembre 2020 15: 22 nuevo
    +8
    Y para terminar, me gustaría señalar que cuando nuestros líderes mencionan la URSS y las "chanclas", que supuestamente solo se podrían producir allí, me hace reír de su "ilustración", porque no tienen idea de lo que podría producir la industria del país en ese momento.

    Más bien, se vuelve ridículo por parte de los autores de tales máximas, que ni siquiera se molestaron en observar completamente el discurso del presidente, contentos con refrito de Caruso realizado por Rabinovich rodillos recortados de pseudo patriotas.
    Esto es lo que realmente se dijo sobre las "chanclas":
    Sí querida, sí. No hay necesidad de discutir. El hecho es que lo que produjimos (y no tenemos que agitar nuestras manos), nadie lo necesitaba, porque nadie compró nuestros chanclos, excepto los africanos, que tuvieron que caminar sobre la arena caliente. Ese es el punto.
    Teníamos una industria de defensa, genial, fuerte, y todavía estamos orgullosos de ello. Estamos agradecidos con nuestros abuelos y nuestros padres por crear tal defensa después de la Gran Guerra Patria.
    De la audiencia: ... Y el primer satélite.
    Vladimir Putin: Tanto el primer satélite como el primer hombre en el espacio son nuestro orgullo común, estos son los logros del gobierno soviético, del que todos estamos orgullosos. Estos son logros a nivel nacional.
    Pero bienes de consumo ... Zhirinovsky ya lo ha dicho. ¿Donde estaban ellos? No hubo ninguno. No nos mientamos unos a otros y a la gente. La gente sabe qué era y qué no.

    Y BSP-1 claramente no pertenece a los bienes de consumo, a los que y sólo a los que pertenecía el término "chanclos".
    1. Lopatov
      Lopatov 9 Septiembre 2020 15: 28 nuevo
      +1
      Cita: Alexey RA
      al cual y solo al cual pertenecía el término "chanclos".

      Se cree que Putin no fue original en estos trolls. El primero era todavía Chukovsky en el poema "Teléfono".
      Y la causa principal fue un anuncio muy extraño de Rezinotrest.
    2. ccsr
      9 Septiembre 2020 18: 49 nuevo
      -5
      Cita: Alexey RA
      Esto es lo que realmente se dijo sobre las "chanclas":

      Al parecer, usted, como agitador profesional, puede que ni siquiera vea la actitud despectiva de Putin en las palabras sobre chanclos en la evaluación de la URSS, un país que controlaba no solo el espacio, sino también la energía nuclear. Pero yo, como práctica, me avergüenzo de nuestro presidente, que se mostró simplemente ignorante en relación con los que entonces trabajaban y trabajaban. Por cierto, ¿de dónde sacaste la idea de que alguien necesitaba nuestras chanclas, si nuestros coches Lada se compraron incluso en Alemania e Inglaterra, y vi cámaras Zenit a la venta en Alemania? Así que el operativo de la KGB, Putin, no pudo evitar ver esto incluso en Dresde: estábamos allí al mismo tiempo.
      Cita: Alexey RA
      Y BSP-1 claramente no pertenece a los bienes de consumo,

      Pero aquí nuevamente no está en el tema: hubo muchos clientes del ámbito civil para este producto, pero la capacidad de producción de la planta no permitió satisfacer sus solicitudes y el régimen de secreto no permitió comenzar de inmediato los suministros a la economía nacional además del Ministerio de Defensa. Por cierto, la planta de Krasnodar "Saturno" comenzó a producir paneles solares baratos sobre una base de plástico del tamaño de una placa BSP-1, pero con menores requisitos de confiabilidad y menor corriente de carga; simplemente no sabe cómo estaba todo en ese momento.
      1. Aag
        Aag 10 Septiembre 2020 11: 32 nuevo
        +1
        ¡Muchas gracias al autor por el interesante artículo y los no menos interesantes "discursos de debate"!
        hi
      2. Alexey ra
        Alexey ra 14 Septiembre 2020 09: 54 nuevo
        -1
        Cita: ccsr
        Al parecer, usted, como agitador profesional, ni siquiera puede ver la actitud despectiva de Putin en las palabras sobre chanclos en la evaluación de la URSS, un país que estaba sujeto no solo al espacio sino también a la energía nuclear.

        Entonces el PIB no niega los logros en este ámbito, además, llama a estar orgulloso de ellos.
        Teníamos una industria de defensa, genial, fuerte, y todavía estamos orgullosos de ello. Estamos agradecidos con nuestros abuelos y nuestros padres por crear tal defensa después de la Gran Guerra Patria.
        De la audiencia: ... Y el primer satélite.
        Vladimir Putin: Tanto el primer satélite como el primer hombre en el espacio son nuestro orgullo común, estos son los logros del gobierno soviético, del que todos estamos orgullosos. Estos son logros a nivel nacional.
        Pero los bienes de consumo ... Zhirinovsky ya lo ha dicho. ¿Donde estaban ellos? Ellos no estaban ahí.

        Mezclas obstinadamente la industria de defensa y los bienes de consumo en un montón, viendo en la crítica de los bienes de consumo soviéticos la derogación indiscriminada de todo el país.
        Cita: ccsr
        Por cierto, ¿de dónde sacaste la idea de que alguien necesitaba nuestras chanclas, si nuestros coches Lada se compraron incluso en Alemania e Inglaterra, y vi cámaras Zenit a la venta en Alemania?

        Solo hay que aclarar: "Lada" de la versión de exportación, que en la URSS se valoraban mucho más que lo que producía AvtoVAZ para consumo interno.
        Y en cuanto a la calidad de los vehículos domésticos ... ya sabes, recuerdo los tiempos en que el mecánico de automóviles era una de las diez profesiones más prestigiosas, junto con un picador de carne y un dentista. sonreír Y si había un coche en la familia, era necesario tener un amigo en la estación de servicio o pasar el fin de semana en el garaje, recordando su "golondrina".
        En cuanto a "Zenith" ... bueno, ya sabes cuál fue el producto principal de Krasnogorsk.
        La calidad de los bienes de consumo nacionales era tal que todos los que podían conseguir importaciones. Paredes de la RDA, candelabros checos, botas yugoslavas, etc. O incluso cosían y tejían ellos mismos, ya que no había problemas con los patrones (teníamos toda una sección de la pared llena de revistas con ellos).
        Cita: ccsr
        Y aquí nuevamente no está en el tema: hubo muchos clientes del ámbito civil para este producto, pero la capacidad de producción de la planta no permitió satisfacer sus solicitudes y el régimen de secreto no permitió comenzar de inmediato los suministros a la economía nacional además del Ministerio de Defensa.

        El producto fue diseñado originalmente para el ejército. Por tanto, este no es un bien de consumo.
        1. ccsr
          14 Septiembre 2020 12: 31 nuevo
          +2
          Cita: Alexey RA
          Entonces el PIB no niega los logros en este ámbito, además, llama a estar orgulloso de ellos.

          Bueno, dado que está tan orgulloso de los logros del pasado, ¿por qué arrastraba chanclos? La diligencia no está en la mente, ¿o qué?
          Cita: Alexey RA
          Mezclas obstinadamente la industria de defensa y los bienes de consumo en un montón, viendo en la crítica de los bienes de consumo soviéticos la derogación indiscriminada de todo el país.

          Es en el ejemplo de las chanclas donde veo una crítica indiscriminada del pasado de nuestro país: Putin no lo aceptó después de la revolución o de la Gran Guerra Patria, por lo que no hay necesidad de darnos ejemplos humillantes.
          Y en África no comerciamos con chanclos, sino que construimos presas, plantas de energía y fábricas, desafortunadamente esta fue una decisión equivocada.
          Cita: Alexey RA
          Y sobre la calidad de los vehículos domésticos ...

          Simplemente no me digas esto: tenía cuatro autos de la familia VAZ, y si las manos de una persona crecen desde donde deben estar, entonces este auto podría repararse en casa, incluso sin un garaje.
          Cita: Alexey RA
          En cuanto a "Zenith" ... bueno, ya sabes cuál fue el producto principal de Krasnogorsk.
          La calidad de los bienes de consumo nacionales era tal que todos los que podían conseguir importaciones. Paredes de la RDA, candelabros checos, botas yugoslavas, etc.

          Ahora bien, ¿qué tipo de automóviles conduces, qué cámaras usas o qué aviones vuelas? ¿Dónde están los logros del "capitalismo progresista" en Rusia, si hemos perdido nuestro liderazgo en las tecnologías más avanzadas, incluida la industria de la aviación civil? Por cierto, ya en los años sesenta vendimos "cohetes" y "cometas" en hidroalas a Grecia y algunos países mediterráneos. ¿Es esto también de la clase de "chanclos"? ¿Puedes averiguar cuántos aviones y helicópteros de fabricación soviética todavía vuelan en diferentes países, para no escupir en nuestro pasado, recordando chanclos?
          Cita: Alexey RA
          El producto fue diseñado originalmente para el ejército.

          Esto no significa nada y, además, explica a muchos críticos del pasado soviético que algunos desarrollos militares se implementaron muy rápidamente. Por ejemplo, casi inmediatamente después del inicio de la producción en serie de BSP-1 en Krasnodar, comenzaron a producir paneles civiles individuales en las dimensiones de esta batería y que utilizaron los desarrollos que se obtuvieron en el curso de la investigación y el desarrollo, yo mismo los sostuve. Lo mismo se observó en muchas otras industrias y esto es un hecho.
          1. Alexey ra
            Alexey ra 14 Septiembre 2020 13: 18 nuevo
            -1
            Cita: ccsr
            Bueno, dado que está tan orgulloso de los logros del pasado, ¿por qué arrastraba chanclos? La diligencia no está en la mente, ¿o qué?

            Porque no se puede representar la URSS con un solo color: un GULAG totalitario o ríos de leche en las orillas de la gelatina. De lo contrario, nuestros amantes de la URSS están tratando de ser más santos que el Papa, tratando de refutar incluso las críticas de "ciertos defectos" permitidos oficialmente en la época soviética. sonreír
            Cita: ccsr
            Simplemente no me digas esto: tenía cuatro autos de la familia VAZ, y si las manos de una persona crecen desde donde deben estar, entonces este auto podría repararse en casa, incluso sin un garaje.

            Ya ves lo que pasa ... el coche es necesario para transportar personas. Y no para que el controlador lo repare regularmente.
            También recuerdo haber reemplazado los aros de pistón con 21063 en un garaje. Y reemplazo regular de sellos de vástagos de válvulas, ajuste de holguras, purga de frenos, etc.
            Cita: ccsr
            Ahora bien, ¿qué tipo de automóviles conduces, qué cámaras usas o qué aviones vuelas?

            Ahora conduzco un automóvil que solo requiere cambios de aceite regulares y dos veces al año: "cambio de zapatos". Y recuerdo los clásicos y el cincel como una pesadilla.
            1. ccsr
              14 Septiembre 2020 13: 50 nuevo
              +1
              Cita: Alexey RA
              Ya ves lo que pasa ... el coche es necesario para transportar personas. Y no para que el controlador lo repare regularmente.

              ¿Quién te dijo que nuestro "Lada" constantemente se rompía? En la década de 48, no tuve ninguna avería grave en el último GXNUMX y nunca fui al servicio, hice todo yo mismo. Por supuesto, hubo averías, pero en mi primera garantía "Ford Focus" la canasta del embrague y el servomotor hidráulico volaron, y ambos casos fueron reconocidos como defectos de fábrica. Por lo tanto, no es necesario hablar de la calidad de los automóviles, especialmente porque tengo una experiencia de conducción de XNUMX años y ahora solo compro productos Toyota.
              Cita: Alexey RA
              También recuerdo haber reemplazado los aros de pistón con 21063 en un garaje. Y reemplazo regular de sellos de vástagos de válvulas, ajuste de holguras, purga de frenos, etc.

              Si le digo que el último costo de MOT de mi automóvil en un concesionario oficial (el automóvil está en garantía) está lejos de ser el más caro, entonces los costos de las tapas se verán como el costo de una botella de coñac. Así que todo es relativo, al menos tenlo en cuenta. ...
              Cita: Alexey RA
              Ahora conduzco un automóvil que solo requiere cambios de aceite regulares y dos veces al año: "cambio de zapatos".

              También conduzco uno como este, porque yo mismo nunca entraré en mi automóvil; todo está demasiado amontonado allí, incluso para los especialistas. Pero esto es consecuencia del progreso científico y tecnológico, y no del atraso de la URSS en la misma tecnología móvil. Por cierto, desde que comenzaste a hablar del auto, permíteme recordarte que nuestro tanque en los ochenta se estimaba en $ 2 millones cuando se vendió, y los Mercedes para Grachev se compraron a un precio de 180 mil. marcas cada uno. Es decir, digan lo que digan, pero para un tanque podríamos comprar más de diez Mercedes de clase premium al por menor, y todavía habría un pequeño cambio basado en la tasa del dólar y la marca 1: 1,8. Por lo tanto, no debe sorprendernos que el país no tuviera suficiente dinero para Mercedes para todos: la guerra nos costó demasiado, por lo que invirtieron en seguridad. Espero que al menos tenga esto en cuenta.
              Cita: Alexey RA
              Y recuerdo los clásicos y el cincel como una pesadilla.

              Tenía dos cincos, uno trece y uno ocho, que manejé durante varios años desde los ochenta, y los recuerdo con mucho cariño, y no recuerdo que sufrí ni sufrí con ellos. ¿Quizás el problema está en la "junta" y no en la calidad de las máquinas?
  • Dimka75
    Dimka75 9 Septiembre 2020 15: 28 nuevo
    +1
    Si comparamos el producto BSP-1 con análogos extranjeros de esa época, entonces todo lo que se produjo en los EE. UU., Japón, Francia e Israel con fines militares fue inferior en características tácticas, técnicas y específicas nuestro diseño y su confiabilidad estaban muy por detrás de la confiabilidad de nuestro producto. Esto no es de extrañar, porque en ese momento no solo éramos los líderes en desarrollo espacial, sino que todo lo relacionado con el espacio era lo más avanzado de nuestro país.

    Creo y estoy de acuerdo en que es mejor.
    ¿Puede darnos alguna cifra para estas características?
    Me gustaría comparar por mí mismo, aunque no con los extranjeros que eran entonces, sino con paneles portátiles modernos.
    1. ccsr
      10 Septiembre 2020 12: 50 nuevo
      +1
      Cita: Dimka75
      ¿Puede darnos alguna cifra para estas características?

      Las características principales se dan en el artículo en sí, pero si está interesado en los números exactos, solo le recordaré que el BSP-1 en realidad pesaba menos de 4,5 kg, y el conjunto completo con una bolsa y un conjunto de dispositivos diferentes ya estaba tirando por más de cinco. La corriente de carga máxima, como la corriente de la fuente de alimentación del CEA, era de 2 amperios a un voltaje de 12,6 a 13,8 V, como se describe en el foro, y el mínimo era de 100 mA, para una batería sellada 10NKGTs-1d, para que no explotara durante la carga. ... https://forum.guns.ru/forummessage/114/1904743.html
      En cuanto a las características de resistencia y rango de temperatura, nadie en el mundo podría producir algo así, y generalmente nadie preguntaba tales requisitos, razón por la cual sus productos para necesidades civiles eran más livianos que nuestro BSP-1. La batería podría estar bajo el agua a una profundidad de 1 - 1,5 my después de desplegarla, bastaba con revisar y limpiar los conectores antes de conectarlos para que no quede humedad en ellos si llega de repente. La humedad permitida del 98% indica que durante las lluvias tropicales no era necesario enrollarlo y se podía dejar actuar hasta que saliera el sol. No sé qué se está produciendo con fines militares ahora, pero creo que la necesidad de paneles solares sigue siendo, al menos para ciertas regiones y lugares de difícil acceso. Quien haya girado ROM-5m confirmará que es mejor llevar una batería que un cargador manual que pesa unos 3 kg.
      1. Dimka75
        Dimka75 10 Septiembre 2020 13: 18 nuevo
        +1
        Gracias por la respuesta
  • Operador
    Operador 9 Septiembre 2020 18: 53 nuevo
    +7
    La pregunta es: ¿por qué no encajaba el generador a pedal? Por la noche, la batería solar no funciona, y siempre hay una “víctima” de pedaleo regular en cualquier equipo.
    1. SaLaR
      SaLaR 10 Septiembre 2020 18: 56 nuevo
      +6
      incluso una aguja tiene peso en el campo ...))
    2. ccsr
      11 Septiembre 2020 13: 07 nuevo
      +3
      Cita: Operador
      La pregunta es: ¿por qué no encajaba el generador a pedal?

      Por el tamaño y el peso. Estos estaban en el ejército estadounidense durante la Segunda Guerra Mundial, pero no son adecuados para unidades de fuerzas especiales, por lo que usan un ROM-5m manual allí.

      Cita: Operador
      y siempre hay una "víctima" de pedaleo regular en cualquier equipo.

      ¿Y si el "equipo" es de 2-3 personas en total? Simplemente no se puede imaginar cuánto tiempo se tarda en girar la perilla para cargar completamente el "cinturón", varias horas a menudo, dependiendo de la descarga de la batería. Y si estás en los trópicos, hay poca alegría con esto, y también a -30 ° C. Es por eso que los paneles solares tenían restricciones en su uso y no eran una técnica obligatoria para completar grupos de reconocimiento. Todo se decidió por el sentido común y las condiciones en el mismo Afganistán. Y en general, de acuerdo con el plan original, no se planeó que fueran utilizados por las fuerzas especiales. El problema no estaba solo en nuestros operadores de radio embajadores, sino también en el hecho de que ayudamos a diferentes países, como Angola, Mozambique, Cuba, los sandinistas en Nicaragua y un montón de países diferentes ubicados al sur de nuestras fronteras, y donde había redes de inteligencia utilizando estaciones de radio R -394K.