Military Review

Tiro de vuelta. ¿Qué tan formidable es Seawolf en el mar de Barents?

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El 3 de septiembre, en la sección "Análisis", se publicó un artículo de E. Damantsev “Momentos agudos del reconocimiento hidroacústico de la Marina de los Estados Unidos a las puertas de la Ruta del Mar del Norte. Despliegue del submarino de ruido ultrabajo clase Seawolf cerca del mar de Barents... No se puede estar de acuerdo con casi todas las disposiciones de este material.


Examinemos cómo las declaraciones de E. Damantsev de su artículo corresponden a la realidad.

La información sobre la llegada y el despliegue en la parte noreste del Mar de Noruega de uno de los tres submarinos de propulsión nuclear multipropósito de ultrabajo ruido clase "Seawolf" de la Armada de los Estados Unidos fue recibida con una serie de comentarios alarmistas y debates de numerosos observadores nacionales, que llegaron a la conclusión de que incluso un solo submarino de esta clase que asuma tareas de combate en la región del Atlántico norte antes mencionada puede poner en tela de juicio la preservación tanto del secreto acústico como de la estabilidad de combate del componente submarino del norte flota ... la aparición de un visitante submarino no invitado tan secreto y técnicamente perfecto no puede dejar de causar cierta preocupación entre los especialistas en la sede de la Flota del Norte de la Armada rusa, o entre los observadores ordinarios que conocen los parámetros tácticos y técnicos de este submarino.


Lo principal aquí es un titular ruidoso. Porque los submarinos nucleares (submarinos, no cruceros) están constantemente en el Mar de Barents, si es necesario, con una acumulación de fuerzas de hasta 3-4 submarinos de las armadas estadounidense y británica. Esta es la vida cotidiana, incluso con la participación de un submarino de la clase Seawolf (con contactos repetidos de las fuerzas antisubmarinas de la Flota del Norte con ellos). Las afirmaciones sobre el "ruido ultrabajo" de Seawolf también son comunes, porque los requisitos para los niveles de ruido submarino de la serie de submarinos modernos de la clase Virginia de la Marina de los EE. UU. Son similares a los de Seawolf.

Sobre submarinos


No es necesario comentar todas las declaraciones técnicas infundadas del Sr. Damantsev, pero es necesario detenerse en algunas de ellas.

Tener ... plataformas de depreciación de varios niveles en los puntos de conexión de elementos de centrales eléctricas como unidades de turboengranaje principales (GTZA), unidades de generación de vapor (PPU), plantas de turbinas de vapor (STU) y reactores nucleares S6W, submarinos de la clase Seawolf ...

Me gustaría mucho ver cómo el Sr. Damantsev imagina técnicamente un "reactor nuclear en una plataforma de varios niveles" (aparentemente con un tanque de protección biológica), pero esto, como dicen, es para el "Crocodil". En realidad, la carrera por "acumular cascadas" de depreciación en nuestro país generó graves errores y problemas en la reducción del nivel de ruido de los submarinos (debido a la manifestación de resonancias fuera de diseño que "perforaron" toda la cascada de depreciación). Uno de los principales expertos en el tema, Pakhomin V.N., escribió mucho sobre la falacia de tal técnica en relación con nuestros barcos de propulsión nuclear de tercera generación.

Y no hubo tal error en la Armada de los Estados Unidos, por lo tanto, las "plataformas de depreciación de varios niveles" en los submarinos de la Armada de los Estados Unidos no son más que un "engaño" de autores nacionales incompetentes.

Depreciación en dos etapas: sí, y esto se introdujo en el EthanAllen SSBN en 1959. Pero nada mas.

E. Damantsev:

Sobre la base de la información técnica proporcionada por el contralmirante retirado ... Vladimir Yamkov en el material analítico "La lucha de las personas, no las ideas", es fácil llegar a la conclusión de que tales objetos se pueden rastrear por medio de múltiples elementos esféricos nasales GAS MGK-600 "Irtysh- Amphora-Ash / Borey "(incluido en la arquitectura hidroacústica de MAPL pr. 855 Yasen / -M y SSBN pr. 955A / B" Borey / -B ") a una distancia de unos 35-45 km (en el primer y / o segundo largo alcance zonas de iluminación acústica / convergencia) en condiciones hidrológicas normales, mientras que los anteriores submarinos nucleares multipropósito MGK-540 "Skat-3" pr. 971U "Schuka-B" con hidrófonos menos sensibles y computadoras de a bordo con algoritmos simplificados para procesar información acústica son capaces de " sonda "Seawolf" a una distancia de 25-35 km.

Cualquier submarinista de la categoría de hidroacústica, oficial de guardia, navegante o simplemente alguien del cálculo del puesto de mando principal dirá que las cifras declaradas por el Sr. Damantsev son absolutamente poco fiables. El autor, que tiene experiencia en contactos hidroacústicos reales con submarinos de la Armada de los EE. UU. Del tipo LA-Improoved (y a distancias muy significativas), puede con buenas razones afirmar que las cifras reales de MGK-540 para el tipo LA-Improoved son significativamente menores que las indicadas, y los rangos reales de Seawolf serán componen valores más de un orden de magnitud más pequeños que los indicados por E. Damantsev, hasta distancias extremadamente pequeñas.

Además, la red contiene los recuerdos del comandante de un barco naval que tuvo contacto en el Mar de Noruega con el segundo submarino en serie de la clase Seawolf, SSN-22 Connecticut. En resumen: el contacto duró muy poco, Connecticut se fue muy rápido. El medio de mantener contacto, SJSC "Centaur", tenía una antena remolcada flexible (GPBA), un dispositivo 1P del "submarino" SJSC MGK-540 "Skat-3", pero con un procesamiento de señal más moderno. Teniendo en cuenta el hecho de que el desarrollador del "Centauro" fue el Instituto de Investigación de Hydropribors de Kiev, todo esto no ha sido un secreto durante mucho tiempo. Esta es la realidad.

Si lee el artículo del contralmirante Yamkov V. Ya. "La lucha de las personas, no de las ideas", que "se refiere a" E. Damantsev, entonces es sorprendente encontrar que Yamkov simplemente no tiene las "conclusiones" declaradas por Damantsev. Hay circunstancias, cifras completamente diferentes, cuyo análisis es aconsejable en una publicación separada (según historias prefijo "Ritsa").

E. Damantsev:

Los SJC AN / BQQ-10 activos-pasivos nasales integrados instalados en los Sea Wulfs basados ​​en ... y SAS pasivos a bordo de gran apertura basados ​​en ... sus sistemas AN / BSY-2 son capaces de detectar MAPL de bajo ruido pr. 855 / M (no tienen hélices de chorro de agua y tienen un gran desplazamiento bajo el agua, lo que aumenta la firma acústica) a una distancia de aproximadamente 60-80 km, el Borei - aproximadamente 60 km y, finalmente, el más ruidoso Shchuk-B - 100-130 km. Las cifras son decepcionantes ... Mientras tanto, no hay necesidad de dramatizar.

Pero, ¿de dónde provienen estos números? ¿Cómo está "preparado y capacitado" el autor E. Damantsev para fundamentarlos?

Aparentemente nada. Solo quiero (quería). Desafortunadamente, hay que admitir que no solo E. Damantsev, sino también varios otros autores (incluidos los "graduados", con posiciones y tirantes) están empezando a inventar números y coeficientes, por decirlo suavemente, que no tienen nada que ver con la realidad.

La opinión de E. Damantsev de que un aumento del desplazamiento es igual a un aumento del ruido no tiene nada que ver con la realidad.

Siguiente:

A pesar de los parámetros tecnológicos bastante altos de los complejos de sonar de los submarinos nucleares multipropósito Seawolf y VirginiaBlock I / II / III que operan en las aguas del Mar de Noruega, la situación hidrológica en esta región del Atlántico Norte no siempre favorece la implementación exitosa del reconocimiento de sonar informativo.

Una vez más sobre geografía. El Mar de Noruega pertenece al Océano Ártico (y no al Atlántico, como cree el Sr. Damantsev) y solo hay una hidrología bastante favorable, una consecuencia de las profundidades y la presencia de un canal de sonido submarino profundo. En el mar de Barents, sí, la hidrología es mucho peor. Pero hay un matiz que es muy desagradable para la Armada rusa, relacionado con nuestro desconocimiento casi total de los problemas de la oceanografía operativa.


Enfoque normal y sano de la oceanografía operativa (implementado por la Marina de los EE. UU.)

Tener en cuenta los factores ambientales (condiciones de propagación del sonido) en el plano horizontal aumenta drásticamente las capacidades de las fuerzas tanto para buscar submarinos como para garantizar su secreto, pero un sistema eficaz requiere una consideración integral de los problemas de sensores, modelos ambientales y consumidores. El problema es que todo nuestro trabajo está absolutamente divorciado de las cuestiones del consumidor (aplicación práctica de los resultados).

En consecuencia, se están realizando algunos trabajos, pero no tienen exactamente ningún sentido para la Marina. A diferencia de la Marina de los Estados Unidos, donde la oceanografía operativa es uno de los pilares de una guerra antisubmarina eficaz.

Aquí está el factor de que los submarinos de la Marina de los EE. UU. No actúan por sí mismos, sino como un elemento de un sistema de guerra antisubmarina desplegado en un teatro de operaciones (lo que aumenta drásticamente su efectividad). Por ejemplo, utilizan una "iluminación" hidroacústica externa de baja frecuencia, que les permite detectar con seguridad submarinos enemigos incluso con un ruido mínimo.


Cambio en la "visibilidad" de los submarinos de la Armada soviética y rusa durante la búsqueda pasiva y en condiciones de "iluminación" de baja frecuencia

Teniendo en cuenta el factor geográfico, nuestros submarinistas tienen problemas muy graves. Y las perspectivas de su solución no son particularmente visibles.

Tiro de vuelta. ¿Qué tan formidable es Seawolf en el mar de Barents?

"Frentes estrechos" del despliegue NSNF de la Flota del Norte

Aviones antisubmarinos


E. Damantsev escribe:

La presencia de anti-submarino aviación La Armada rusa y la difícil situación hidrológica no jugarán a favor de las ambiciones del componente submarino de la Armada de los Estados Unidos en el Mar de Noruega ... no puede haber dudas sobre el excepcional secreto acústico del componente submarino de la Armada de los Estados Unidos en esta región del Atlántico Norte y a la luz del patrullaje permanente de las aguas neutrales de los mares de Noruega y Barents, prometedor IL-38N avión antisubmarino de la aviación naval de la Armada rusa, equipado con los sistemas únicos de búsqueda y avistamiento aerotransportados Novella-P-38, capaz de recibir información sobre la situación táctica submarina de 64 boyas de radio acústicas activas y pasivas de los tipos РГБ-41, РГБ-48, muy cerca en las áreas de exploración más impredecibles de los mares de arriba.

Primero debes decidir la geografía nuevamente. Al menos la escuela. En el que "patrullar" por aviones Il-38 (N) del "Atlántico Norte" está más allá de las capacidades técnicas de la aeronave, la ausencia de un sistema de reabastecimiento de combustible y la ubicación de nuestras bases aéreas.


Incluso el Il-38N modernizado tiene capacidades limitadas en términos de características de rendimiento del sistema de búsqueda y orientación de Novella, y su alcance no permitirá que se use demasiado lejos de nuestras costas.

¿Mar de Noruega? Pero se refiere al Océano Ártico, y nuestras operaciones de aviación antisubmarina allí pueden llevarse a cabo exclusivamente con el permiso de la OTAN, e incluso en condiciones cotidianas. En este caso, los "supuestos socios" no necesitan "derribar aviones", ya que la tarea se resuelve (y ha sido resuelta repetidamente por ellos) mediante la guerra electrónica (supresión del enlace de radio "boyas - aeronave", que tiene una inmunidad al ruido extremadamente baja).

Sin embargo, incluso esto no es lo principal. Estamos viendo un video publicitario de la organización principal en la Federación de Rusia para el desarrollo de complejos de aviación antisubmarinos de búsqueda y focalización, JSC "Radar-MMS", con un anuncio de su sistema. "Orca".



El intervalo de caída de las boyas RSL-16M (análogo al RSL-41) da su rango de detección al nivel de ... ¡varios cientos de metros! Además, nuevamente en la geografía, observamos el tamaño del área de búsqueda.

Por el costo de nuestro RSAB y los contratos totales para ellos, aquellos que lo deseen pueden dirigirse al sitio web de contratación pública, mientras que es mejor para los impresionables no quitar la validez por mucho.

Las boyas RSL-48 "activas" mencionadas por E. Damantsev son de hecho RGAB direccionales pasivas (con una antena hidrófona plegable), y las activas son RSL-58. Sin embargo, no será posible encontrar referencias ni al RSL-48 ni al RSL-58 en el sitio web de contratación pública (a diferencia del RSL-16 "Dalzavod"), lo que lleva a conclusiones obvias ...

Me gustaría preguntarle a E. Damantsev: tal vez, antes de escribir "artículos analíticos", ¿vale la pena al menos estudiar mínimamente el tema? ¡Es malo cuando los autores de artículos semianalfabetos intentan engañar al público con sus relatos sobre cuestiones realmente agudas e importantes de la capacidad de defensa del país!

En realidad, la situación en el Ártico no nos favorece en absoluto y, en lugar de un verdadero entrenamiento de combate, a menudo realizamos imitaciones de actividades violentas allí. Por ejemplo, se sabe qué problemas tiene la Armada rusa con un torpedo armas... Nuestros barcos son prácticamente incapaces de luchar bajo el hielo. Ver material "Escándalo de torpedos árticos"... Hasta ahora (09.09.2020), la Armada rusa (y la URSS) no ha podido realizar un solo disparo de torpedo bajo el hielo con los sistemas de búsqueda de torpedos encendidos.

Y esto está lejos de ser nuestro único problema grave. En tales condiciones, los artículos de shapkozakidatelskie son acciones al borde de la traición.
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127 comentarios
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  1. Yngvar
    Yngvar 11 Septiembre 2020 06: 03 nuevo
    +18
    De acuerdo con los artículos de E. Damantseva, estoy de acuerdo: hay un elemento de poco estudio de los temas cubiertos en ellos, ¡a veces casi no hay pánico! ¡Gracias al autor por una breve y clara presentación de la situación real!
  2. Kepmor
    Kepmor 11 Septiembre 2020 06: 18 nuevo
    +30
    Realmente no reconozco a M. Klimov "en la imagen" ...
    de alguna manera, sorprendentemente "suavemente" caminó a través de la fantasía de Damansky ...

    el autor tiene toda la razón ... la espada Domokles ha sido llevada durante mucho tiempo sobre la NSNF de la Flota del Norte ...
    dondequiera que mires, en todas partes verás un destello brillante de tan grandiosa ... experiencia en todos los aspectos para garantizar la estabilidad de combate de nuestros SSBN ...
    comenzando por la falta del orden de fuerzas necesario (submarinos, submarinos diesel-eléctricos, PLNK, PMNK, aviación) hasta el retraso amenazador en las herramientas de detección y, lo más importante, en las armas ...
    Nunca soy un submarinista ni un avitador, por lo que nunca iré a las profundidades ni a las nubes ...
    no por rumores conociendo la situación sobre el número, la condición y las capacidades reales del BOD del norte, el IPC y los dragaminas, uno tiene la impresión de negligencia criminal o destrucción deliberada del componente de superficie de las fuerzas antisubmarinas de la flota ...
    1. Cyril G ...
      Cyril G ... 11 Septiembre 2020 08: 03 nuevo
      +2
      Cita: kepmor
      el autor tiene toda la razón ... la espada Domokles ha sido llevada durante mucho tiempo sobre la NSNF de la Flota del Norte ...
      dondequiera que mires, en todas partes verás un destello brillante de tan grandiosa ... experiencia en todos los aspectos para garantizar la estabilidad de combate de nuestros SSBN ...
      comenzando por la falta del orden de fuerzas necesario (submarinos, submarinos diesel-eléctricos, PLNK, PMNK, aviación) hasta el retraso amenazador en las herramientas de detección y, lo más importante, en las armas ...
      Nunca soy un submarinista ni un avitador, por lo que nunca iré a las profundidades ni a las nubes ...
      no por rumores conociendo la situación sobre el número, la condición y las capacidades reales del BOD del norte, el IPC y los dragaminas, uno tiene la impresión de negligencia criminal o destrucción deliberada del componente de superficie de las fuerzas antisubmarinas de la flota ...


      Todo es correcto. Pobre de mí.
    2. timokhin-aa
      11 Septiembre 2020 12: 39 nuevo
      +2
      Realmente no reconozco a M. Klimov "en la imagen" ...
      de alguna manera, sorprendentemente "suavemente" caminó a través de la fantasía de Damansky ...


      El esta realmente ocupado en este momento riendo
  3. Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk 11 Septiembre 2020 06: 51 nuevo
    +36
    Por un lado, discutir con Damantsev es no respetarse a sí mismo, ya que el autor se desacreditó durante mucho tiempo. Por otro lado, alguien tiene que decirte cómo son realmente las cosas. ¡Gracias, Maxim!
    1. tornado24
      tornado24 12 Septiembre 2020 16: 49 nuevo
      +1
      Sí, es simplemente difícil leer los artículos de E. Damantsev - prácticamente todo el texto consta de abreviaturas, designaciones de códigos, códigos de fábrica y términos que son utilizados solo por especialistas limitados ... Absolutamente ilegible ... En mi humilde opinión.
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 12 Septiembre 2020 19: 58 nuevo
        +3
        Cita: smerx24
        Absolutamente ilegible ... en mi humilde opinión.

        Para los especialistas que entienden qué tipo de tonterías lleva, es aún más ilegible.
      2. Boris ⁣ Shaver
        Boris ⁣ Shaver 20 Septiembre 2020 15: 45 nuevo
        +1
        Cita: smerx24
        Completamente ilegible

        Cree que se ve más inteligente de esa manera.
    2. Alien De
      Alien De 14 Septiembre 2020 22: 53 nuevo
      0
      Estoy de acuerdo contigo, sobre los medios de destrucción, ¿tal vez puedas dominar el artículo comparativo detallado? hi
  4. Bez 310
    Bez 310 11 Septiembre 2020 07: 32 nuevo
    +12
    Artículo interesante ...
    Y vi la caricatura sobre "Killer Whale" con interés.
    Pero no es asunto de Damantsev, sino de la situación actual.
    Estoy totalmente de acuerdo con la conclusión del autor: "... la situación en el Ártico se está desarrollando
    nada a nuestro favor, y en lugar de un entrenamiento de combate real, a menudo
    continuamos allí imitando la actividad violenta ".
    Una vez más, necesitamos respuestas a las preguntas primordialmente rusas: "¿Quién tiene la culpa?" ¿y que hacer?"
    1. Charik
      Charik 11 Septiembre 2020 10: 23 nuevo
      +5
      Por favor, sea comprensivo. Khekhe (tosiendo)
    2. Caracol N9
      Caracol N9 11 Septiembre 2020 10: 25 nuevo
      +18
      (La situación) no sólo en el Ártico ... se perfila "no a nuestro favor". Se desarrolla así en todas partes, en todas direcciones, tanto en el ámbito técnico-militar como en el sociopolítico, económico-financiero, diplomático, etc. verdadero-completo "título de la famosa novela de Dostoievski" .... La pregunta es "¿Qué hacer?" todos los aduladores, todos los red-bays y los "administradores efectivos" y echemos una mirada seria a la situación en el país y en el mundo y determinemos nuestros recursos y capacidades.
      1. Bez 310
        Bez 310 11 Septiembre 2020 10: 43 nuevo
        +5
        Cita: Caracol N9
        Para empezar, debe quitarse sus lentes lubkov-patrióticos rosados, dejar el país de las hadas, los unicornios y los elefantes rosados ​​voladores (avant-gardes-zircons-paseidons), es decir, eliminar todos los aduladores, todos los compradores rojos y los "gerentes efectivos" y observar con seriedad la situación en el país y en el mundo y definir nuestros recursos y capacidades.

        ¿Quién debería hacerlo?
        1. Caracol N9
          Caracol N9 11 Septiembre 2020 11: 01 nuevo
          +10
          "¿OMS?" sí "¿quién?" ... El abuelo Pikhto y la abuela con una pistola.
          1. Bez 310
            Bez 310 11 Septiembre 2020 12: 06 nuevo
            -2
            Cita: Caracol N9
            "¿OMS?" si "quien?"

            En general, ¿no sabe a quién contactar?
            ¿Sólo "disparó al aire" con tu comentario sobre "... quítate ... gafas ..."?
            Sucede
            1. Fan-fan
              Fan-fan 13 Septiembre 2020 12: 08 nuevo
              0
              Esto se aplica principalmente a usted, es decir querido Bez310, tú y tú queréis quitaros los anteojos patrióticos de lubkov.
              1. Bez 310
                Bez 310 13 Septiembre 2020 12: 14 nuevo
                +2
                Cita: Fan-Fan
                Primero que nada, esto se aplica a ti ...

                Wononocho ...
                ¿Por qué decidiste que me pusiera "gafas patrióticas populares"?
                ¿O tal vez confundiste algo? Reunirse y mostrar
                Tengo al menos una de mis publicaciones "patrióticas populares", por favor.
                ¿O me conoces de la vida y me consideras un "patriota lubkov"?
                ¿Cómo es todo simple ...
        2. Knell wardenheart
          Knell wardenheart 11 Septiembre 2020 12: 37 nuevo
          +12
          Creo que se refería a un votante potencial que es demasiado leal al gobierno actual y al curso de veinte años.
          1. Bez 310
            Bez 310 11 Septiembre 2020 12: 38 nuevo
            -4
            Tal vez
            O no puedo ...
            En general, estoy confundido y confundido.
  5. Rudolff
    Rudolff 11 Septiembre 2020 08: 34 nuevo
    +11
    Maxim, no deberías tomarte en serio los artículos de Damantsev. Periodismo casi técnico mezclado densamente en Wikipedia y sus propias fantasías. Aquí hay muchos "análisis" de este tipo.
  6. Avior
    Avior 11 Septiembre 2020 08: 37 nuevo
    +17
    Gracias al autor por un artículo interesante.
    Y sobre Damantsev, sus artículos, por supuesto, no poseen integridad y objetividad, y hay muchas tesis e información falsas en ellos.
    Plantea preguntas en artículos que a veces son muy interesantes, pero si desea obtener información, debe hurgar en usted mismo y no confiar en Damantsev.
    Bueno, o cuente con el hecho de que los nervios de alguien no soportarán leer a Damantsev y él mismo escribirá el artículo. Como ahora
    sonreír
  7. dgonni
    dgonni 11 Septiembre 2020 08: 56 nuevo
    +20
    Respeto a Klimov por la competente derrota de la obra de Damansky. Solo que de alguna manera caminaba con suavidad. Al parecer, tomó un hilo de sedante para no estar demasiado nervioso. O tal vez usó el té de Admiral. ¡Pero el artículo sigue siendo respeto!
    1. Partisano de Crimea 1974
      Partisano de Crimea 1974 12 Septiembre 2020 13: 58 nuevo
      +2
      por la derrota competente de la obra de Damansky ... personalmente, no estoy de acuerdo con ninguno de ellos ... y he aquí por qué. en los años 90 hubo un caso en los Barents ... Un Button Rouge tipo Losangeles comenzó a esquivar con nuestro Proyecto 945 Kostroma, como resultado, ocurrió una colisión ... como resultado, el botón se canceló después de la colisión y Kostroma todavía está en servicio ... ..pero ese no es el punto pero eso .... los autores argumentan que todo está triste con nosotros con la detección bajo el agua .... pero en el oeste todo está bien e incluso por delante. bueno. entonces, ¿por qué se permitieron una colisión sabiendo que ellos (pan) no lo resistirían del titán de Kostroma?
      1. lelik613
        lelik613 19 Septiembre 2020 20: 45 nuevo
        0
        En condiciones de cuasi-combate, no es así ... Cuando en lugar de usar armas se dedican a todo tipo de xxx Recuerda las famosas pilas de nuestras lanchas patrulleras sobre el crucero de misiles estadounidense Yorktown y el destructor Caron.
  8. Resbaladizo
    Resbaladizo 11 Septiembre 2020 12: 32 nuevo
    +3
    En la caricatura "ballena asesina" 4:30 ¿es esta la ubicación de las boyas? ... En caso afirmativo, ¿quién es tan hábil en un barentsuch para instalar boyas en un patrón de tablero de ajedrez? Gracias al autor por el artículo.
    1. Bez 310
      Bez 310 11 Septiembre 2020 13: 55 nuevo
      -1
      Cita: resbaladizo
      ¿Quién es tan hábil en un barentsuch para instalar boyas en un patrón de tablero de ajedrez?

      ¿Qué querías decir?
      ¿Y cómo deberían colocarse las boyas en el Barentsukh?
  9. Knell wardenheart
    Knell wardenheart 11 Septiembre 2020 12: 39 nuevo
    +2
    ¿Quizás es hora de utilizar algunos de los fondos que invertimos en submarinos en tecnología de detección y diseño que podamos implementar en masa?
  10. TermNachTer
    TermNachTer 11 Septiembre 2020 12: 43 nuevo
    +4
    El hecho de que Damantsev escriba obras poco realistas, al estilo de Tom Clancy, se conoce desde hace mucho tiempo. Y no es interesante leerlo. Pero, ¿qué sabe el autor del artículo sobre la hidrología del mar de Barents, además de un conjunto de frases generales? interesante, como un ex hidroacústico, aunque no un militar, sino un campo. La hidrología de un solo mar es un fenómeno muy complejo. En general, el Mar de Barents es muy complejo: está la Corriente del Golfo y el hielo del Ártico y agua relativamente ligeramente salina del Mar Blanco.
    1. timokhin-aa
      11 Septiembre 2020 13: 30 nuevo
      +9
      Pero, ¿qué sabe el autor del artículo sobre la hidrología del mar de Barents, además de un conjunto de frases comunes?


      El autor realizó allí una pasantía en el BOD, y luego de ser despedido del servicio, probó torpedos allí, en cuyo desarrollo él mismo participó. Evaluó la eficiencia de los torpedos CLS. p.ej.

      ¿Crees que el autor sabe algo sobre la hidrología del mar de Barents?
      1. TermNachTer
        TermNachTer 11 Septiembre 2020 18: 21 nuevo
        -4
        ¿Por qué el autor, discutiendo durante tanto tiempo sobre las ventajas de los submarinos nucleares de colchón, se olvidó de los submarinos diesel-eléctricos de la Flota del Norte, para los cuales el Mar de Barents es simplemente óptimo, en términos de tamaño y profundidad?
        1. timokhin-aa
          11 Septiembre 2020 18: 54 nuevo
          +4
          El problema es que ni siquiera puedo explicarte lo loca que es tu pregunta.
          No solo es estúpido o tonto, no. Esto es una locura.
          1. TermNachTer
            TermNachTer 11 Septiembre 2020 20: 42 nuevo
            -6
            Ni siquiera empezaré a explicarte lo mal que está el submarino nuclear a profundidades inferiores a 200 m. Si no entiendes las cosas básicas, ¿de qué estamos hablando?))))
            1. timokhin-aa
              11 Septiembre 2020 23: 13 nuevo
              +5
              ¿De dónde sacaste esta tontería?

              La profundidad máxima de inmersión de un submarino H, de acuerdo con el criterio de su seguridad desde el aterrizaje en tierra, se calcula a partir de la profundidad mínima del mar Hc en un tramo determinado de la ruta. En este caso, se tienen en cuenta las siguientes cantidades: la distancia del medidor de profundidad desde la quilla del submarino (DТк), la profundidad requerida debajo de la quilla, asegurando la controlabilidad del submarino (DНз), el error máximo de la profundidad que se muestra en el mapa (Dg), el error máximo de mantener el submarino en un determinado profundidad de inmersión (Du):

              H £ Hk - (DTk + DHs + Dg + Dy). (3.5.2)

              Es evidente que la profundidad máxima de inmersión no puede ser mayor a la indicada en los Manuales, ni a la que corresponda a la inmersión permisible del submarino en cuanto a sus capacidades técnicas.

              En algunos casos, el comando establece la profundidad máxima de inmersión de un submarino en función de consideraciones tácticas. Esto se hace, por ejemplo, cuando varios submarinos pueden operar en un área determinada, a cada uno de los cuales se le asigna su propio nivel de profundidad. Pero en todos estos casos, antes de bucear a una determinada profundidad, es necesario asegurarse de que sea seguro según el criterio de navegación, es decir, la profundidad de buceo dada debe ser siempre menor o igual a la permisible en condiciones de navegación.

              Ejemplo.

              La profundidad del mar que se muestra en el mapa es Нк = 160 m. La distancia del dispositivo receptor del medidor de profundidad desde la quilla del submarino es DТк = 2 m, el submarino se controla libremente bajo el agua con una reserva de profundidad de DНз = 30 m, el error máximo de la profundidad que se muestra en el mapa, Dg = 4 m , el error máximo de mantener el submarino a una profundidad de inmersión dada Dу = 10 m.

              Determine la profundidad de inmersión aceptable del submarino.

              Solución: por la fórmula (3.5.2) obtenemos: H = 114 m.

              En mares donde la topografía del fondo se estudia con un bajo grado de detalle (esto se puede detectar por la densidad del trazado de la profundidad en un mapa a gran escala), al calcular la profundidad de buceo permitida, se debe tener en cuenta un cierto margen de seguridad de la profundidad debajo de la quilla.


              De hecho, existen relaciones predefinidas de profundidad y velocidad permitidas a esta profundidad. Los barcos a menudo operan en condiciones donde la profundidad es menor que la longitud del casco.
              Estas son condiciones difíciles, pero no tienen nada de especial.

              Además, a medida que la embarcación se adentra, pierde su secreto acústico debido a la compresión del casco por la presión y la consiguiente pérdida de eficiencia de los sistemas acústicos. proteccion.
              En el proyecto 971 a una profundidad de 350 m, la efectividad de tales sistemas y medios se pierde por completo. En este caso, el entorno se vuelve más homogéneo, las capas de agua con diferentes temperaturas y densidades permanecen más altas, el rango de propagación de las ondas sonoras desde la embarcación crece, etc.

              Los estadounidenses, por ejemplo, operan con calma en aguas poco profundas.
              1. TermNachTer
                TermNachTer 12 Septiembre 2020 13: 08 nuevo
                -4
                Todo esto es TEORÍA))) ¿Explicarte cuánto difiere la vida real de los cálculos teóricos? ¿Crees que la tripulación del barco querrá comprobar la precisión de tus teorías en sus pieles?
                1. timokhin-aa
                  12 Septiembre 2020 14: 51 nuevo
                  +3
                  Disculpe, pero ¿quién es usted para "explicar" esto? ¿Eras oficial de guardia en un submarino y cumpliste con éxito tus obligaciones? ¿Quizás eres contramaestre? ¿Estabas en el timonel? ¿No? Adiós entonces con explicaciones, siempre y cuando solo demuestre un deterioro de las capacidades cognitivas relacionado con la edad, agobiado por un nivel de confianza en sí mismo inversamente proporcional a su competencia intelectual.

                  Notaré que en el mundo real, los estadounidenses no dudan en subir a profundidades de hasta 80 metros, también trepan a profundidades más pequeñas, pero con precaución por parte de los británicos, conozco un episodio de pasar unos 60 metros en una situación de combate en un submarino. Sus Estutes trepan sistemáticamente en nuestros mares del norte en aguas poco profundas.

                  También les recordaré que Kursk murió a una profundidad de 108 metros, que es menor que su longitud. Y no había prohibiciones sobre la presencia del submarino allí, solo había un límite de velocidad.

                  No estás en el tema absolutamente en ningún tema, lo suficiente aquí como para batir tus alas.
                  1. TermNachTer
                    TermNachTer 12 Septiembre 2020 16: 05 nuevo
                    -5
                    ¿Ha servido en Mattress o en la Premier League británica? ¿Cuándo y por quién? Me gustó especialmente: "Los estadounidenses caminan y nada")))) Los estadounidenses (británicos), con su conmovedor amor por su propia piel, se arriesgarán mucho?))) ¿Estás contando las historias del abuelo de Rickover?))))
                    1. timokhin-aa
                      12 Septiembre 2020 17: 10 nuevo
                      +7
                      Incluso los comentarios de este artículo están llenos de gente que tanto amers como británicos fueron "dirigidos por armas". El autor del artículo con "Los Ángeles" en curso de colisión divergió varias veces. cientos de metros.
                      Tengo a alguien a quien preguntar.
                      Tus historias sobre el amerikosov, temblando de miedo, fueron borradas por ti desde algún lugar que no se llama en la sociedad decente.

                      Te daré un consejo. En Internet hay un gadyushnik para personajes especialmente tercos, con locura, con alcoholismo, mala herencia, las consecuencias de lesiones en la cabeza, etc. - aquí está el enlace https://glav.su/forum/5/469/messages/?offset=64660

                      En términos generales, este es un sumidero especial para personas que tienen problemas cognitivos agudos combinados con patriotismo.

                      Debes registrarte allí. Todo está ahí: los cobardes, Poseidones nucleares, que romperán a América como una nuez en un día, y cuando el día termine, comenzarán a contar de nuevo. Allí, Rusia ya ganó y doblegó al mundo entero: la OTAN, los Estados Unidos, los japoneses, todos.

                      Necesita ir allí, puede encontrar allí su propio tipo, este recurso está especialmente diseñado para tal contingente. Y luego, por favor, evite su presencia a personas decentes.

                      Es extremadamente desagradable para una persona sana observar tales manifestaciones.
                      1. TermNachTer
                        TermNachTer 12 Septiembre 2020 17: 46 nuevo
                        -4
                        "Estiut" se arrastra a una profundidad de 60 m. - ¿Tiene 20 m debajo de la quilla y por encima de la timonera?))) Joven, ¿has decidido reemplazar a Zadornov?))) Bravo - bravo, eres bueno en eso)))
                      2. timokhin-aa
                        13 Septiembre 2020 18: 31 nuevo
                        +2
                        La solución fue obvia. Sin embargo, nos
                        Tenía que resolver un problema adicional: el problema del Bourdwood Bank. Es un área oceánica grande y bastante poco profunda que se acerca al borde de la plataforma continental sudamericana.
                        Se extiende por más de doscientas millas de este a oeste, pasando cien millas al sur de East Falkland, donde tiene unas sesenta millas de ancho de norte a sur. Más al sur, el Atlántico tiene más de dos millas de profundidad, pero alrededor de las Malvinas.
                        islas y frente a la costa del continente, el lecho marino se eleva hasta la plataforma continental a una profundidad de aproximadamente trescientos pies... En la orilla, la profundidad del océano es aproximadamente ciento cincuenta pies... Esta agua poco profunda está mapeada con precisión, pero puede ser mortal para un submarino sumergido, que busca mantenerse al día con un crucero que navega en aguas poco profundas a más de veinticinco nudos. Un submarino debe ir a una profundidad mínima de
                        doscientos piespara evitar que emerja un rastro claro de “peces en movimiento”. A una profundidad de cien pies, donde tuvieron que cruzar aguas poco profundas, dejarían una marca clara detrás de ellos.
                      3. TermNachTer
                        TermNachTer 13 Septiembre 2020 21: 39 nuevo
                        -2
                        Leí todo el libro, y en el original, y no esta pieza divertida. ¿Cuáles son las dimensiones y el desplazamiento del "Conquistador"? Y luego solo un banco, y luego las profundidades del Atlántico. ¿Y a qué podría oponerse Argentos?)))
                      4. timokhin-aa
                        14 Septiembre 2020 16: 57 nuevo
                        +4
                        ¿Pero ves que se arriesgan o no? ¿Que cuando pasan los 30 METROS de profundidad les importa la cuña en la superficie y no el riesgo de golpear el fondo?
                        ¿Ha notado alguna discrepancia con sus tonterías aquí?

                        ¿Y a qué podría oponerse Argentos?)))


                        El capítulo del que se tomó el pasaje enumera a qué podrían oponerse. Exhaustivo.
                        Es solo que estás mintiendo de nuevo sobre el tema "leer", pensando que esta primitiva y estúpida mentira ocultará cómo la cagaste.
                        No se esconderá.
                      5. TermNachTer
                        TermNachTer 14 Septiembre 2020 17: 34 nuevo
                        -2
                        No sé qué leíste de estas piezas. El almirante Woodward escribió que ambos pr. 42 argentinos acaban de huir))) cuentan más historias)))
                      6. timokhin-aa
                        15 Septiembre 2020 15: 26 nuevo
                        +2
                        Entonces, ¿"no pudo oponerse" o "no quiso"? Además, eso no fue lo que escribió Woodward. Allí escribió sobre cargas de profundidad, por ejemplo.
                      7. TermNachTer
                        TermNachTer 15 Septiembre 2020 18: 24 nuevo
                        -2
                        Leer libros en original, no en traducción rusa. Los editores ahorran dinero en traductores normales. Hay traducciones tales que Zhvanetsky está descansando))))
  11. Charik
    Charik 12 Septiembre 2020 15: 52 nuevo
    0
    el rango de propagación de las ondas sonoras desde el barco está AUMENTANDO - ¿qué significa ?, ¿puedes oírlo más lejos? incluso si el movimiento está en modo "silencioso"? Pérdida de eficiencia de los sistemas que proporcionan acústica. protección - un submarino cubierto con PHAP (caucho) - ¿cómo pierde el "caucho" su eficacia?
    1. timokhin-aa
      12 Septiembre 2020 17: 21 nuevo
      +3
      Estos son los fundamentos de la hidroacústica.
      1. Charik
        Charik 12 Septiembre 2020 17: 40 nuevo
        0
        así que no entiendo esto, por favor explique con palabras el nivel del profano
      2. garri-lin
        garri-lin 12 Septiembre 2020 23: 10 nuevo
        0
        ¿Por qué, entonces, todos se suben tercamente a las profundidades?
        1. timokhin-aa
          13 Septiembre 2020 10: 42 nuevo
          +1
          Quien
          Todos los programas de aguas profundas llevan mucho tiempo cerrados tanto en nuestro país como en las AM.
          Ahora existe una necesidad creciente de volver a aprender a trabajar en profundidad debido a los medios de detección no acústicos del UAV, de los que no hay escapatoria.
          los estadounidenses toman la bifurcación: o te escondes entre diferentes capas del salto, a poca profundidad y serás arrastrado por el BPA, o te adentras en las profundidades y pierdes el secreto acústico.
          Qué hacer con esto aún no está claro, ni siquiera teóricamente.
          1. garri-lin
            garri-lin 13 Septiembre 2020 11: 36 nuevo
            0
            Siempre creí que se abandonaba el alto costo de los submarinos de aguas profundas en serie. Los estuches y accesorios eran prohibitivamente caros. Y el esfuerzo inicial por lograr una gran profundidad se debió precisamente a medios no acústicos. ¿Es esta la segunda ronda?
          2. timokhin-aa
            13 Septiembre 2020 18: 12 nuevo
            +2
            Cuando los programas de aguas profundas estaban sucediendo con nosotros y con ellos, todavía no había no acústica en principio. Los estadounidenses abandonaron su programa porque no tenían suficiente dinero para Vietnam, nos negamos después de Komsomolets, y el efecto desmoralizador, y no hubo dinero, y luego la URSS colapsó, no hubo tiempo para barcos ...
          3. garri-lin
            garri-lin 13 Septiembre 2020 18: 56 nuevo
            0
            Después de Komsomolets, abandonaron a los buzos profundos. Después de Kursk de The Whales. La detección de submarinos en el rastro electromagnético es después de todo 70-80. ¿O estoy equivocado?
          4. timokhin-aa
            13 Septiembre 2020 20: 35 nuevo
            +2
            Con la ayuda del radar, los magnetómetros aparecieron antes.
            Finales de los 70, conciencia de la posibilidad,
            Experimentos de los 80, implementación desde finales de los 80.
            En los 90 todo estaba en la serie.
          5. garri-lin
            garri-lin 13 Septiembre 2020 21: 41 nuevo
            +1
            Entendido gracias por la aclaración.
  • TermNachTer
    TermNachTer 12 Septiembre 2020 16: 11 nuevo
    -4
    Si sigues tu lógica, ¿por qué debería el submarino sumergirse a 550 m de profundidad - colchón? "Suficiente para los ojos" - 250?)))) Estás escribiendo tonterías, y francamente, querido teórico))) No serví en el submarino nuclear, pero me comuniqué con personas que sirvieron, se hicieron a la mar y no en la sede se movieron trozos de papel con lugares en su lugar y con figuras)))
    1. timokhin-aa
      12 Septiembre 2020 17: 27 nuevo
      +5
      ¿Cómo se relaciona lo que escribí con tus estúpidas preguntas?

      No serví en el submarino nuclear, pero me comuniqué con la gente que sirvió, se hizo a la mar, y no en el cuartel general cambiaron papeles de un lugar a otro y hacían malabares con figuras)))


      En la sede hay gente de la tripulación, y los más experimentados, pasan en la categoría de tripulación, te pierdes de nuevo.
      Las voces en mi cabeza mintieron de nuevo riendo riendo
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. TermNachTer
          TermNachTer 12 Septiembre 2020 18: 13 nuevo
          -5
          Se separaron de "los - angeles" en varios cables))) joven, ¿crees que estás escribiendo?))) ¿O es otro cuento de hadas de los héroes del personal?))) Para converger en contrarrrevoluciones con "moose", durante varios cable, hay dos opciones: 1. Para colchonetas, todo el GAC está desactivado. 2. La tripulación o "en un montón de buhoy" o "apedreado en la basura")))
          1. timokhin-aa
            13 Septiembre 2020 10: 40 nuevo
            +5
            A los fabricantes de colchones les encantan los arietes, los falsos ataques de torpedos y otras ganas de salir a la superficie.
            Las fundas de colchón son basura.

            No son lo que piensas, en absoluto.
          2. TermNachTer
            TermNachTer 13 Septiembre 2020 12: 10 nuevo
            -7
            Los cubrecolchones aman primero su piel, luego el dinero y luego todo lo demás. Los muertos no necesitan dinero. No hay necesidad de cuentos de hadas sobre heroicos, tuve ocasión de comunicarme. Como solía decir Stanislavsky: "No creo".
          3. timokhin-aa
            13 Septiembre 2020 17: 28 nuevo
            +3
            No te has comunicado con nadie, no mientas, tienes voces en tu cabeza y Zadornov. A partir de ahí obtienes tu "conocimiento".
          4. TermNachTer
            TermNachTer 13 Septiembre 2020 17: 41 nuevo
            -2
            Sí, por supuesto. Y los datos más precisos, ¿de las ratas del personal?))) Te felicito. Y a expensas de Zadornov, piense. Puedes hacerlo. No me he reído así durante mucho tiempo))))
          5. timokhin-aa
            13 Septiembre 2020 17: 59 nuevo
            +2
            No hay ratas de personal, fuiste engañado.
          6. TermNachTer
            TermNachTer 13 Septiembre 2020 21: 42 nuevo
            -1
            Después de leer sus tonterías, llego a la conclusión de que no sirvió como recluta ni siquiera como marinero común. Y todos sus hechos y cifras de Wikipedia y otras fuentes serias)))
          7. timokhin-aa
            13 Septiembre 2020 23: 46 nuevo
            +2
            No crea las voces en su cabeza.
          8. TermNachTer
            TermNachTer 14 Septiembre 2020 17: 41 nuevo
            -3
            Hago un llamamiento a todos los camaradas en el foro que realmente sirvieron y no fueron incluidos. ¿Cuántos de ustedes han experimentado o están experimentando un amor tan conmovedor por los estrategas del personal? Si es así, ¿por qué?)))
  • Tom Johnson
    Tom Johnson 14 Septiembre 2020 19: 02 nuevo
    +1
    Los estadounidenses aman a Dios, el país y la familia, en ese orden y algún día deberían visitarnos y no mirar la televisión.
  • TermNachTer
    TermNachTer 14 Septiembre 2020 22: 28 nuevo
    -2
    Sí, les encanta tanto que los pilotos de la Infantería de Marina tuvieron que introducir urgentemente pagos adicionales para que no se "desvanecieran" en la vida civil. Tenga en cuenta que ni siquiera es una guerra en la que puedan matar. Los chicos realmente quieren dinero)))
  • timokhin-aa
    15 Septiembre 2020 12: 35 nuevo
    +2
    Vi sus hechos en Irak, Siria, Libia, Ucrania.
    ¿Por qué debería visitar Estados Unidos después de eso?



    Los estadounidenses creen que son buenos, pero para el resto del mundo son belicistas y maníacos que no pueden evitar la destrucción de otros países y la matanza de habitantes locales en grandes cantidades.
  • dgonni
    dgonni 12 Septiembre 2020 21: 41 nuevo
    0
    ¿Con qué tipo de gente? ¿No con los trabajadores políticos por casualidad? Sí, incluso probablemente aquellos que alguna vez estuvieron en el hierro y que llegaron al hierro con tirantes rojos o negros.
    Sí, estos pueden decir lo duros que son los lobos marinos y que tienen tantas unidades autónomas que todo el opiáceo está en conchas.
    1. timokhin-aa
      13 Septiembre 2020 10: 33 nuevo
      +8
      Sí, no se comunicó con nadie, es solo un inventor, los estadounidenses no pelean sin pañales en Yengo.
      Una persona enferma es solo eso.
      1. TermNachTer
        TermNachTer 14 Septiembre 2020 22: 12 nuevo
        -4
        Hoy lanzamos 21 "Virginias" - la profundidad de buceo es de más de 500 m Si nada funciona a más de 350 m, ¿por qué es necesario? Justifica, eres nuestro fabuloso))))
        1. timokhin-aa
          14 Septiembre 2020 23: 07 nuevo
          +2
          Por ejemplo, aléjese de los medios no acústicos para detectar aeronaves PLO. Hay otras razones también. Pero esto no significa que tales profundidades sean estándar y que el barco actúe principalmente sobre ellas.

          Y eso es típico. Esta explicación NO RODARÁ. Ningún hecho, nada penetrará en esta "inteligencia" (es comprensible por qué entre comillas, ¿no?).
        2. TermNachTer
          TermNachTer 15 Septiembre 2020 18: 29 nuevo
          -2
          Pensando en genital, estoy encantado))) ¿Qué significa no acústico trabajar a profundidades de más de 500 m?))) Por favor, anuncie la lista completa))))
  • Charik
    Charik 12 Septiembre 2020 15: 44 nuevo
    -1
    Submarinos diésel SF ... ¿y están ahí? ¿De qué tipo?
    1. TermNachTer
      TermNachTer 12 Septiembre 2020 16: 16 nuevo
      -1
      5 ej. 877 + 1 ej. 677
  • Undecim
    Undecim 11 Septiembre 2020 13: 11 nuevo
    +9
    Y no hubo tal error en la Armada de los Estados Unidos, por lo tanto, las "plataformas de depreciación de varios niveles" en los submarinos de la Armada de los Estados Unidos no son más que un "engaño" de autores nacionales incompetentes.
    Muy bien. El aislamiento de vibraciones combinado se ha utilizado durante mucho tiempo en submarinos de la Marina de los EE. UU. Y no solo en los EE. UU., Sino incluso en submarinos australianos, combinando una combinación de métodos pasivos y activos de amortiguación de vibraciones.
    Los sistemas de aislamiento de vibraciones activas incluyen sensores de aceleración que registran vibraciones en seis grados de libertad y actuadores de desplazamiento de compensación controlados por microprocesador.
    Se pueden utilizar motores eléctricos lineales, neumáticos y un motor piezoeléctrico como accionamiento para actuadores. La última opción se usa con mayor frecuencia.
    1. Leha667
      Leha667 11 Septiembre 2020 23: 03 nuevo
      +1
      Sin palabras ....
      Y no fuimos más lejos APRK y AKSS (((
  • Connor MacLeod
    Connor MacLeod 11 Septiembre 2020 14: 49 nuevo
    -1
    Lo principal es mantener la calma. Sí
  • Choi
    Choi 11 Septiembre 2020 19: 29 nuevo
    +5
    No fui a VO durante seis meses, pero aquí todo está quieto. Hasta ahora, Damantsev está expuesto))). ¿No estás cansado de pelear con una persona que saca datos de la nada y los ajusta a tu estado de ánimo al momento de escribir este artículo?

    Gracias al autor, pero abandone este ejercicio inútil. Damantsev está a prueba de balas para las críticas. ¿Cuántos años lleva escribiendo sus obras ...
    1. Fan-fan
      Fan-fan 13 Septiembre 2020 12: 17 nuevo
      +1
      Pero Damantsev incluso embelleció la situación, después de leer este artículo, me di cuenta de que la situación en la Armada rusa es aún más deplorable.
  • K298rtm
    K298rtm 11 Septiembre 2020 21: 11 nuevo
    +3
    Gracias a Maxim por el análisis (respuesta) correcto y equilibrado del artículo de Damantsev.
  • K298rtm
    K298rtm 11 Septiembre 2020 21: 48 nuevo
    0
    Pregunta al autor: ¿Qué hay de malo en la oceanografía operativa?
    Los modelos ambientales se crean bastante adecuados, por lo tanto, los consumidores pueden utilizarlos.
    1. timokhin-aa
      12 Septiembre 2020 14: 45 nuevo
      +4
      De Maxim:

      ¿Qué pasa con su VERIFICACIÓN? Buena pregunta, ¿eh? Me refiero a la verificación OBJETIVA.
      ¿Dónde debería “pegar” el SJSC estos modelos? - y es deseable para que luego no haya "problemas serios" con "acc. Departamento ".
      Vea mi diagrama, TODO nuestro trabajo sobre este tema (incluido el "tema conocido" "de Volozhinsky") INTENCIONALMENTE ignore "P", resp. no hay "retroalimentación" - ¿qué necesita "P" de "D" y "M" para un uso efectivo?
      En concreto, sobre el "tema Volozhinsky" mi propuesta no era sufrir basura, sino utilizar el RSAB (¡incluso teniendo en cuenta que el tema no estaba cerrado (!)) En rutas largas y un simulador de "morfismo" para el "Minotauro", es decir ... Ser capaz de demostrar REALMENTE el crecimiento de Dobn cuando se utiliza en el procesamiento de modelos reales (incluidos "operativamente refinados") del medio ambiente. El tomador de decisiones "no estaba interesado en esto" (a pesar de que en el botín "D" y "M" aserrado regularmente). En este caso, los resultados obtenidos y elaborados en la RSAB fueron bastante sencillos de "empezar" en la SJSC. Tuve experiencia personal sobre un tema relacionado, en 2006, con propuestas para probar los modos de operación "retroiluminado" en MGK-400M-03 "Nerpa", y no fue "grafomanía", fue muy bien recibido, los "morfistas" fueron listos, en el lugar para finalizar los algoritmos, fui especialmente a la Academia de Ciencias sobre el uso de su LFR para esto en el Mar de Japón. No se produjo por el tajante rechazo a este por parte de la dirección de la NEA, hasta el punto de que se trataba de "deseos nocturnos de salud y vida" del diputado de Adamen. El atropello del grupo del crimen organizado, que luego supervisaba el ASZ, fue poderoso (cómo Suchkov me gritó que "me metí en este absceso" es una historia separada), y finalmente me "cubrió" de esto, el subdirector de FSpoVTS Fomin (o tal vez Suchkov ayudó , No aclaré esto con él).
      En el trabajo de "modernización del mar" del Su-34, se discutieron especialmente los temas de OO, ya que se entendió su perspectiva y extrema necesidad y fue uno de los "chips" del proyecto. Pero allí la idea era utilizar un sistema de registro de datos OO UNIFICADO - en el puesto de mando costero, aviones PPS e ITSD (terminales de información para acciones conjuntas) en el BNK y el submarino (!). Una de las tareas del ITSD es asegurar el "atraque" con los barcos GAS y GAK, incl. en el "nivel de señal" para trabajar como un "sistema único". Si "pasa por la Sociedad Anónima del Estado", entonces esto no son solo largos años de trabajo y enormes costos de material, lo principal es que surgen problemas serios de inmediato con la correcta formalización de la tarea (TTZ, y esto incluye dinero en virtud del contrato y "asistentes" (entre comillas) del tipo la oficina del fiscal). Pero "registrar" la "articulación" entre ITSD y GAK ya es mucho más fácil y realista (de hecho, este es un protocolo de intercambio de datos). Destaco que la Marina estaba muy interesada en esto, pero el proyecto se "ralentizó" (específicamente, Turchak era "normal", y GK avión Martirosov ...).
      De hecho, hoy tenemos - "hay", pero cómo usar (y con qué eficacia) - HZ. Un tema aparte es la calidad de los modelos, especialmente en términos de su "refinamiento operativo". El retraso que nos queda en este asunto desde Occidente es enorme, tanto en términos de "sensores de agua" como de altímetros satelitales.
      Lo que se usa realmente, y durante mucho tiempo, de manera efectiva, incl. en proceso - datos VRSZ. Para el uso efectivo de "Skat-3" esto es muy importante (ya que se puso directamente en procesamiento), por lo tanto, como teniente, los jefes experimentados me enseñaron a disparar de manera competente (en ningún caso en una inmersión) a VRSZ, a no usar CIUS para los cálculos (hay estos tareas son básicamente incorrectas), etc.
      1. Alber alber
        Alber alber 13 Septiembre 2020 01: 49 nuevo
        -1
        Y lo que el Sr. Klimov, además de los críticos, tiene que decir, ellos justamente le mencionaron arriba sobre nuestros agotamientos y en estas aguas son un enemigo muy serio, esto no es la inmensidad del océano, tal vez una máxima entendida pueda incluso pasar por esta parte, quiero decir que todo está aquí. tenemos un horror de los horrores, pero me gustaría estar completamente horrorizado, y no selectivamente
        1. timokhin-aa
          13 Septiembre 2020 10: 36 nuevo
          +6
          Los submarinos diesel-eléctricos en 2 horas a una velocidad máxima de 0,5-0,7 dejan caer la batería. ¿Qué puede hacer ella contra atómico? Solo busca en algún lugar. Pero es posible que el submarino no vaya allí y, gracias a la iluminación de baja frecuencia de una fuente externa, detecte el submarino diesel-eléctrico desde una distancia, por ejemplo, de tres a cuatro veces mayor que su submarino diesel-eléctrico.
          Y?
          Las diesel son una herramienta y una solución de nicho para los pobres.
          Somos pobres y tenemos nichos: diferentes estrechos, aguas poco profundas justo en las bases, etc.
          Por tanto, tenemos un submarino diesel-eléctrico.
          Pero no creas que esto es una especie de prodigio.
          1. Alber alber
            Alber alber 13 Septiembre 2020 20: 28 nuevo
            0
            Me convenciste, y yo pensé que sí, maravilla y galleta, nada más y nada menos. Bueno, esperó esa respuesta, la recibió, pero esta no es el arma de los pobres, tomamos a todos los militaristas cuasi-acuáticos de la UE, todos tienen un DEPL, esta es una decisión necesaria respecto a la situación del país, los yanquis harían lo mismo si estuvieran rodeados de 30 países con intenciones cristianas. , muero tú ahora, y yo después. Pero también me confirmaste todo sobre el horror, todo está mal, mañana nos arrastraremos hasta el cementerio.
      2. K298rtm
        K298rtm 13 Septiembre 2020 09: 16 nuevo
        0
        1. Gracias por la respuesta detallada.
        2. En mi opinión, si "P" no sabe (no entiende) lo que se necesita de "D" y "M", entonces este es el problema de su preparación.
        3. Los dispositivos de Ruby podrían ser adecuados para fines de monitoreo ambiental.
  • Boa kaa
    Boa kaa 11 Septiembre 2020 22: 44 nuevo
    +9
    Maxim pregunta naturalmente: "¿Qué tan formidable es Seawolf en el mar de Barents?" Pero no da una respuesta. Cayó en la crítica de nuestro miserable PLC y "los errores de Damantsev". Sí, también tenemos muchos problemas con el sistema de observación, búsqueda, armamento de torpedos, PTZ, etc. Pero se ha planteado la pregunta (de hecho), ¿qué hacer con el lobo? ¿Realmente no hay nadie que lo saque del redil? Algo constructivo no se ve en el artículo. Y esto lleva a pensamientos sombríos e incredulidad en el brillante futuro de la flota ...
    Por lo tanto, permítanme decir algunas palabras al respecto.
    1. Seawulf es un dispositivo técnicamente complejo, bastante perfecto, pero no perfecto. Todavía tiene efecto. Sí, los campos de desenmascaramiento son pequeños, pero están ahí. Y el principal es la presencia de un campo ELF, sobre el que pueden operar nuestros SAC digitales con biblioteca electrónica de firmas (Irtysh-Amphora-Ajax). Estoy hablando de consolas de tipo Delta que utilizan iluminación VLF de un objetivo submarino. Aquellos. es muy posible encontrar al lobo.
    2. Aunque con dificultad, pero en el norte, todavía se está desarrollando un sistema de observación y seguimiento subacuático del medio acuático. Seguro que las bases y las zonas de vertido quedarán cubiertas. Y esto aumenta las posibilidades de que el PLS busque en una llamada e intercepte el PLA del enemigo.
    3. Se están desarrollando naves espaciales para monitorear la superficie terrestre. Por lo tanto, un láser azul-verde puede localizar objetos bajo el agua a profundidades de 50-100 m. No estoy seguro de que Volchara siempre camine por debajo de este horizonte. Y luego, recientemente, apareció un mensaje de que nuestro satélite "monitoreando la superficie de la tierra" fue transferido repentinamente desde el Océano Índico "para observar el clima" en el Atlántico ... después de que Seawulf llegó allí ...
    4. La comunicación es la base para el mando y control de las fuerzas en el mar. Y el lobo no es una excepción. Definitivamente tiene una SDS. Aunque sin recibo, aunque a través de repetidores AES, pero necesita ponerse en contacto con el gerente del puesto de mando ... ¿Realmente no hay forma de copiar de dónde escupió la SDU?
    5. A pesar de su perfección, el Wolf es sólo un PLA TRES CORTES, con un margen de flotabilidad del 15-18%. ¿Y si se forma el "agujero"? ¿Contrapresión, flotar hasta 30-40 m, y si hay un incendio, la ASBU se cortará o algo más? Es decir, es tan vulnerable como todos los demás ... Pero los Yankees no parecen creer en esto, tk. un mensaje brilló que, debido a su maravilloso secreto, incluso rechazaron la SRSA ...
    Y en conclusión.
    Alexander Timokhin / Maxim Klimov escribieron mucho y correctamente, pero no me queda del todo claro, por ejemplo, ¿por qué el complejo de armas 677D del proyecto es mejor que el Malachite 855?
    ¿Quizás traición y traición en otros lugares, y no en los artículos de Zhenya Damantsev?
    1. Boa kaa
      Boa kaa 12 Septiembre 2020 10: 52 nuevo
      +2
      Gracias a los editores de VO, se apresuraron con anticipación y publicaron el artículo en el sitio web.
      Citaré un extracto de él, confirmando mi publicación de ayer de que Volchara no es omnipotente:
      A finales de la década de 1990 y principios de la de 2000, la Armada rusa se hizo a la mar Buque hidrográfico GS-31 de la Flota del Norte con GPBA experimental. A diferencia de los sistemas "NATO", esta estación no tenía iluminación externa, lo que aumentó significativamente el rango de detección, era solo una antena pasiva. Pero también dio un efecto fenomenal: el barco, al estar en medio del mar de Barents, encontró submarinos británicos y noruegos a lo largo de cientos de kilómetros. Fue entonces cuando el submarino Connecticut clase Seawulf estaba en una campaña de reconocimiento contra la Federación de Rusia. Y si suele ser muy difícil detectarlo, aquí el pequeño hidrógrafo lo rastreó tranquilamente todo el tiempo que fue necesario, habiéndolo encontrado en el borde de las aguas territoriales rusas. Se grabó el "retrato hidroacústico" del barco, que es un gran logro para nuestra flota.

      Lo sabía, pero pensé que este infa estaba cerrado (a finales de 2010), pero resulta que ya se nota ... ¡SIN EMBARGO!
      1. timokhin-aa
        13 Septiembre 2020 10: 37 nuevo
        +3
        Puede que sea secreto, pero los agentes de él se sientan en Internet y no se detienen.
        En general, tenemos un guardia con secreto: lo que no debe clasificarse estrictamente y lo que debe clasificarse estrictamente, es de dominio público.
        Es solo una especie de problema.
      2. timokhin-aa
        13 Septiembre 2020 18: 00 nuevo
        +4
        Por cierto, este es mi artículo. riendo
        1. Boa kaa
          Boa kaa 13 Septiembre 2020 19: 20 nuevo
          +1
          Alexander, ya entendí esto ... por referencia. Gracias. Pero con esto sólo "nivelaste" la curva del nihilismo: protegiste al Lobo con banderas rojas. Queda por derribar a los "cazadores" sobre él. Pero la manguera TU se conectará a la nueva "pistola", ¡y será la única cosa!
          AHA.
          PD Por cierto, no olvides las palabras introductorias y el marco delante con comas ... matón
          1. timokhin-aa
            13 Septiembre 2020 20: 40 nuevo
            +3
            Pero la manguera TU se conectará a la nueva "pistola", ¡y será la única cosa!


            Desde 2008, las bobinas tienen una letra de serie y sentido cero. 12 años de edad. Pronto 13. No es solo eso. Y también al borde de una serie, un helicóptero GAS normal de baja frecuencia "encalló", así como complejos antiminas, que hicimos bastante bien en las décadas de 2000 y 2010, pero que fueron golpeados por algunos mangos peludos, en todo como esto.
            Podemos restaurar el portamisiles naval por un centavo, simplemente comprando las mismas piezas de hierro en el Su-30SM en Oms tal vez que vendimos a los indios. Y nosotros tampoco.
            En realidad, podemos hacer todo. Pero no hacemos nada.
            Y hay razones para creer que no lo haremos hasta la próxima bofetada al estilo Tsushima: nadie está interesado.
            Pero al contrario, muchas personas están interesadas.
    2. Partisano de Crimea 1974
      Partisano de Crimea 1974 12 Septiembre 2020 13: 48 nuevo
      +4
      A pesar de toda su perfección, el lobo es solo un SUBMARINO TRES CORTE, ... hay otro truco sobre el lobo, pero por cierto, como todos los submarinos nucleares, SSBN y PRKSN ----- entrada y retorno de agua de mar para enfriar el reactor (reactores ), crea un "silbido" característico que un "arbusto" experimentado definitivamente distinguirá del ruido natural de la superficie. y otro truco es que el agua de mar para enfriar el conducto ACS deja una huella térmica enorme, de modo que el sistema Toucan toma la estela de calor de tres días de cualquier embarcación con ACS sin ningún problema ... algún secreto
      1. TermNachTer
        TermNachTer 12 Septiembre 2020 22: 26 nuevo
        0
        Y además, el barco tiene un casco y medio. Doble cara solo en proa y popa. Si se forma un agujero en la parte central, el agua va directamente a una caja sólida. Y los mamparos son endebles, no diseñados para 200 m.
        1. Partisano de Crimea 1974
          Partisano de Crimea 1974 14 Septiembre 2020 10: 37 nuevo
          -1
          Doble cara solo en proa y popa. ....... para la virginia y el lobo, en principio, no hay doble cara en absoluto. ... lo que se llama el doble tablero nasal es solo la protección del GAS nasal, sin embargo, las tragedias con Thresher y el Scorpion rayado en el camino no enseñaron nada
          1. TermNachTer
            TermNachTer 14 Septiembre 2020 17: 37 nuevo
            -1
            Bueno, los barcos de colchón tienen todos los barcos de casco único o de casco y medio. Hay ventajas, hay desventajas. Al parecer, piensan que hay más ventajas. Así como divertidos mamparos estancos e incluso entonces, solo tres, por casco 100 m.
            1. Partisano de Crimea 1974
              Partisano de Crimea 1974 14 Septiembre 2020 21: 04 nuevo
              -1
              Bueno, los barcos de colchón tienen todos los barcos de casco único o de casco y medio. Hay ventajas, ... absolutamente ninguna ventaja
              puede pasar por debajo de la termoclina solo en las regiones polares. debido a que la profundidad de inmersión relativa a 200 metros no es grande, en las regiones ecuatoriales la termoclina es generalmente de 300 metros, es decir, una embarcación atómica submarina en aguas poco profundas no es un objetivo sino un objetivo ... lo cual, en principio, ha sido probado muchas veces.
              1. TermNachTer
                TermNachTer 14 Septiembre 2020 22: 05 nuevo
                -1
                Hoy acabo de leer, lanzaron 21 "Virginias": la profundidad de inmersión es de más de 500 m. La pregunta es para mi oponente de la sede, si nada funciona a más de 350, ¿qué diablos con las colchonetas? ¿La profundidad de inmersión es de más de 500?))))
                1. Partisano de Crimea 1974
                  Partisano de Crimea 1974 15 Septiembre 2020 08: 06 nuevo
                  -1
                  si nada funciona más profundo que 350, que se jodan los colchones - la profundidad de inmersión es más de 500 ... Lo repetiré de nuevo. La salida del submarino bajo la termoclina es sigilosa y de difícil detección por parte de las fuerzas antisubmarinas, los GAS a bordo, incluso los modernos, se reflejan principalmente en este fenómeno, y los que lo atraviesan dan brutales distorsiones. Solo salidas antisubmarinas o una antena de cable extendida con hidrófonos de uno y medio -2 km, pero solo un par de nodos pueden ir con ella, o una antena sumergible. pero en este caso, puede olvidarse de la mudanza, y el rastro de calor de la AU se diluye rápidamente ... bueno, algo así en resumen
                  1. timokhin-aa
                    15 Septiembre 2020 09: 52 nuevo
                    +1
                    Es inútil, el paciente está completamente desapegado de la realidad.
                    1. Partisano de Crimea 1974
                      Partisano de Crimea 1974 15 Septiembre 2020 09: 54 nuevo
                      +1
                      el paciente está completamente fuera de contacto con la realidad ... quién es este paciente ... por qué no sé
                  2. TermNachTer
                    TermNachTer 15 Septiembre 2020 18: 26 nuevo
                    -1
                    Entiendo esto, pero el personal Herah afirma lo contrario. Pero no te lo voy a explicar de ninguna manera)))
  • Leha667
    Leha667 11 Septiembre 2020 23: 06 nuevo
    0
    Maxim, atrapa cinco. El artículo es correcto y útil.
    1. timokhin-aa
      12 Septiembre 2020 09: 35 nuevo
      +6
      https://vz.ru/society/2020/9/11/1059474.html

      Y esto es lo que la OTAN está haciendo ahora mismo en el Mar de Barents. Solo el conjunto de fuerzas en el artículo está incompleto, también hay cazas Poseidon y Typhoon, pero cuando se escribió el artículo sobre ellos aún no se sabía.
      1. Leha667
        Leha667 12 Septiembre 2020 18: 00 nuevo
        0
        Gracias, gran artículo!
        Sin embargo, el estado de nuestra Armada encaja en el concepto ...
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Shadow041
    Shadow041 12 Septiembre 2020 16: 49 nuevo
    0
    No hay por qué entrar en pánico aquí, pero se deberían tomar medidas incluso ayer. Sea Wolf es, de hecho, 3 submarinos nucleares, muy caros, tanto que ni siquiera Estados Unidos ha tirado de su construcción. De hecho, cada submarino de la clase Sea.Vulf se construyó de acuerdo con un proyecto individual (la cantidad de mejoras para cada uno de los 3 barcos construidos es muy significativa), el último, el tercer submarino de este tipo difiere especialmente del principal. Virginia, esta es una copia económica de C. Wolf y no tiene mucho éxito, incluso en términos de ruido ... sigue siendo una construcción soviética y su estado técnico deja mucho que desear. Los aviones antisubmarinos en Rusia también están en problemas, el Il-18 soviético sobre cuya base se creó el Il-38 no se ha producido durante mucho tiempo y todavía no hay reemplazo para ellos, y cada pérdida de un avión de este tipo es insustituible hoy. La flota del Báltico necesita ser reforzada con urgencia, ya sea mediante la transferencia de varios submarinos nucleares desde otras direcciones o mediante la construcción de al menos una serie de misiles Varshavyank para el Báltico. Con uno, operando con dolor a la mitad, hoy el viejo submarino submarino Baltflot permaneció con un solo brazo, y también debe resolverse el problema de la ausencia de aviones y helicópteros antisubmarinos modernos en las flotas de la Federación de Rusia. La solución a este problema podría ser el regreso a la producción en serie de los helicópteros antisubmarinos Mi-14, por supuesto sobre una nueva base de elementos, y la creación de un nuevo avión antisubmarino basado en el Tu-204 y el Be-200.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 12 Septiembre 2020 17: 41 nuevo
      0
      Cita: Shadow041
      La solución a este problema podría ser el regreso a la producción en serie de helicópteros antisubmarinos Mi-14.

      ¿Para qué? ¿Cuál es su ventaja como portador de sistemas PLO sobre el Ka-27 o Mi-8? ¿La capacidad de aterrizar en el agua? ¿Y con qué frecuencia se usó? ¿Y cuáles son las posibilidades de un despegue exitoso del agua en condiciones climáticas reales, sin enterrar la nariz, golpear el agua con las palas y perder aún más el helicóptero?
      Cita: Shadow041
      y la creación de un nuevo avión antisubmarino basado en el Tu-204 y Be-200

      El Be-200 es, sí, una excelente plataforma. No solo los motores son ucranianos, también el ritmo de producción en Taganrog es tal que el Ministerio de Situaciones de Emergencia estuvo esperando sus vehículos durante casi cinco años después de la finalización del contrato (el último Be-200 se encargó en 2019 en lugar del contrato de 2014), y el contrato fue roto a través de los tribunales.
      1. Shadow041
        Shadow041 12 Septiembre 2020 20: 12 nuevo
        +1
        Anfibios Be-200 y Mi-14. Conozco los problemas con la producción del Be-200, por eso mencioné el Tu-204, no hay problemas con su producción y sobre su base se pudo obtener un buque antisubmarino, no peor que el Poseidón estadounidense. Con mal tiempo, la aviación generalmente no es muy capaz, pero la capacidad de mantenerse a flote para el equipo naval no será superflua, incluso durante un aterrizaje de emergencia, y la producción del Mi-14 no es un problema. En cuanto a los motores ucranianos, es muy posible establecer su producción en la Federación de Rusia, si es necesario, habría un deseo en el Kremlin de hacer algo y no charlar en vano. En cualquier caso, hoy la base de la aviación antisubmarina de la Federación de Rusia es el Il-38, basado en el antiguo Il-18 y la producción de estos aviones está ausente, y esto es muy, muy malo. Cada pérdida de una máquina de este tipo es insustituible, y la flota de estos aviones ya es muy antigua y requiere una actualización temprana, de lo contrario, la flota rusa corre el riesgo de quedarse con el fondo descubierto.
        1. Alexey ra
          Alexey ra 14 Septiembre 2020 11: 41 nuevo
          0
          Cita: Shadow041
          Anfibios Be-200 y Mi-14.

          Es decir, desde el principio, su eficiencia de peso es menor que la de las máquinas convencionales. Y tendrás que sacrificar el radio, la carga de combate o la composición del equipo.
          Cita: Shadow041
          Con mal tiempo, la aviación generalmente no es muy capaz, pero la capacidad de mantenerse a flote para el equipo naval no será superflua, incluso durante un aterrizaje de emergencia, y la producción del Mi-14 no es un problema.

          Con mal tiempo, el anfibio ya no jugará un papel - tanto el anfibio como el avión / helicóptero habitual se mantendrán a flote igualmente mal. En general, una aeronave debe permanecer en la superficie durante un tiempo suficiente. para que la tripulación pueda dejarlo.
    2. Boa kaa
      Boa kaa 12 Septiembre 2020 17: 52 nuevo
      +2
      Cita: Shadow041
      La flota del Báltico necesita ser reforzada urgentemente, o la transferencia de varios submarinos nucleares desde otras direcciones ...,

      Y eso lo dice todo ...
      Sí-ah-ah-ah ... ¡Oh! (de)
  • Fecha tutashkhia
    Fecha tutashkhia 13 Septiembre 2020 07: 58 nuevo
    -5
    En resumen, todo es, como siempre:
  • Fecha tutashkhia
    Fecha tutashkhia 13 Septiembre 2020 08: 04 nuevo
    -6
    .................................................. ...


    1. timokhin-aa
      13 Septiembre 2020 10: 38 nuevo
      +4
      Alguna mala caricatura. La llama brilla bajo el agua riendo

      Solo para todo tipo de payasos.
      1. 29destino
        29destino 13 Septiembre 2020 22: 37 nuevo
        0
        Es de un juego como 866i o algo así. ) Pronto le enviaremos más capturas de pantalla sobre el fuego en el espacio))
        1. Alexey ra
          Alexey ra 14 Septiembre 2020 11: 48 nuevo
          +1
          Cita: 29dest
          Es de un juego como 866i o algo así. )

          Más bien 688 (I) - según el número de cola de la cabeza "alce".
          Recuerdo a estos Sims: las "mujeres de Varsovia" en ellos estaban irrealmente molestas por el hecho de que fueron encontradas solo después de una descarga de torpedos. Y lo más impactante fue el "Tiburón" que apareció de repente en una cuarta parte del monitor (se colgó sin moverse, y en el modo pasivo el GUS no lo vio). riendo
          1. 29destino
            29destino 14 Septiembre 2020 14: 41 nuevo
            0
            Exactamente (688i). Allí murió más rápido de lo que conoció a una mujer de Varsovia. De la misma serie de aguas peligrosas o el mando de la flota que había, allí se podía caminar sobre Oliver Perry. Me gustó mucho más la simulación.
          2. timokhin-aa
            14 Septiembre 2020 16: 59 nuevo
            +2
            Recuerdo a estos Sims: las "mujeres de Varsovia" en ellos estaban irrealmente molestas por el hecho de que fueron encontradas solo después de una descarga de torpedos.


            Al principio, este fue el caso en la realidad. Y ahora puede ser.
            1. 29destino
              29destino 15 Septiembre 2020 09: 13 nuevo
              0
              Ciertamente no es un experto en el campo de la hidroacústica. Pero supongo, por analogía con la videoconferencia, que los oponentes deberían conocer la firma y los ruidos característicos de las "mujeres de Varsovia". ¿Son tan reservados como se dice? Creo que la apertura de TA sin duda será grabada y escuchada.
              1. timokhin-aa
                15 Septiembre 2020 09: 50 nuevo
                +1
                El enemigo conoce los retratos de los barcos, pero puedes cambiarlo, completar el TA de antemano y luego el enemigo solo escuchará un disparo. Lo más interesante comenzará más tarde: tienen superioridad en contramedidas, velocidad y armas.
                1. 29destino
                  29destino 15 Septiembre 2020 11: 25 nuevo
                  0
                  ¡Gracias por la respuesta! Para ser honesto, apenas puedo imaginarme la lucha contra los torpedos de la clase mk-52 o mk-54. La videoconferencia sabe desde hace tiempo que la resistencia a misiles con argumentos como aim-120-c5 o aim120-c7 es prácticamente inútil. Las contramedidas son un orden de magnitud inferior a los ataques de homing activos "inteligentes". el cabezal de selección de objetivos ya tiene la firma de la aeronave objetivo, que no responde a interferencias externas. Los torpedos probablemente sean los mismos. Es difícil imaginar un misil mk-52 a partir de contramedidas.
                  1. timokhin-aa
                    15 Septiembre 2020 12: 30 nuevo
                    +1
                    Ahora tienen una tendencia en Occidente: un aumento en el espectro en el que el CLO del torpedo trabaja hacia las frecuencias bajas. Es decir, para que la onda del GPE desvíe un torpedo de este tipo hacia sí mismo, el GPE debe dar la misma onda que el casco del barco, lo cual es irrealizable.

                    Por lo tanto, con un alto grado de probabilidad, es técnicamente imposible crear un AGPD capaz de desviar tales torpedos.

                    Por lo tanto, necesitamos anti-torpedos.

                    Así es como se ve la situación desde nuestro lado. La situación desde su lado se ve así: los rusos no tienen torpedos, sino leña, son fáciles no solo para ser llevados a la GPE, sino también para ser disparados en una búsqueda secundaria, en la que su torpedo los apuntará.

                    Y hubo tales casos.
  • Oso polar
    Oso polar 13 Septiembre 2020 17: 00 nuevo
    +1
    Pero aprendieron a hacer dibujos animados geniales, promocionando armas francamente de mierda. Por ejemplo, el petrel publicitado no solo se cobró 5 vidas, sino que también contaminó el mar y un gran territorio cerca de Severodvinsk con radiación. La armata promovida se detuvo y bajó silenciosamente los frenos. El Caparazón promovido en Siria resultó no ser un arma milagrosa en absoluto. Pero la gente a la que le cuelgan los fideos piensa que todo está mal por todos lados, pero él tiene un ejército poderoso y una flota que puede hacer frente fácilmente no solo a la flota estadounidense, sino a toda la OTAN. Hay por lo menos diez centavos por docena de idiotas entre la gente del pueblo ahora, y ellos no tienen la culpa de esto. PR y armas shapkozakidatelstvo y el estado del ejército y la marina en nuestro país en el rango de la política de estado. Esto floreció especialmente con Shoigu, quien, en general, es un maestro de las relaciones públicas y de muchas maneras construyó su carrera sobre esto. ¿Dónde están ahora los videos de bravura sobre el Ministerio de Emergencias? No están ahí, o mejor dicho, fueron reemplazados por videos de bravura sobre el ejército, que mienten sobre su estado y los que nos mintieron sobre el estado del Ministerio de Emergencias, incluso a pesar de la catástrofe con incendios en 2010, la inundación en Krymsk, el incendio en el "Caballo Cojo en Perm". y no solo cuando el Ministerio de Situaciones de Emergencia se mostró en plena "gloria". Las autoridades no tienen nada de qué presumir, no hay logros, la gente lo ve todo, lo único que queda es la victoria de sus antepasados, pero qué ejército tan poderoso ahora tenemos que mentir, porque este tema no está a la vista. ...
    1. 29destino
      29destino 14 Septiembre 2020 15: 00 nuevo
      +1
      Todas estas son armas de preproducción. ¿Por qué se necesita un regimiento de armadura o un su-35 en Kaliningrado? Los MiG-29, Su-25 y T-72 de primera línea se enfrentarán allí. Shoigu nunca ha sido un especialista en relaciones públicas. Solo está haciendo negocios, a diferencia de los mencionados anteriormente. El problema es ahora real en los grupos de presión de la industria de defensa. Quienes remar con una escoba y no son responsables del resultado.
      1. Oso polar
        Oso polar 19 Septiembre 2020 10: 52 nuevo
        0
        Shoigu no es solo un hombre de relaciones públicas, sino un maestro de relaciones públicas como nadie más. Tiene todo un ejército de zhurnalyug alimentado, que se llevó consigo del Ministerio de Emergencias al Ministerio de Defensa. El hecho de que sea un gran líder es el mismo mito que Putin levantó a Rusia de rodillas. Es elemental, es imposible administrar lo que no estudiaste y lo que no entiendes de manera efectiva. Pero es posible crear un mito de liderazgo eficaz. Simplemente no estás en el tema, porque este número de sus relaciones públicas nunca ha estado interesado.
  • 29destino
    29destino 13 Septiembre 2020 21: 10 nuevo
    0
    Respeto a Maxim Klimov y Timokhin. Honestamente, nunca pensé que todo estuviera tan mal con PLO con nosotros hasta que leí 3 artículos sobre este tema en el blog de Maxim (por cierto, es muy interesante allí sobre armas torpedo y sobre "física" - aconsejo a quien no lo haya leído). Sin duda, son expertos que saben de lo que están hablando, "no vierten agua". La pregunta es, ¿está tan mal? Por supuesto, el limo 38n es una modificación de "lo que era", pero seamos sinceros, en este claro nunca tuvimos nada eficiente. 142 señor, no lo tomemos en cuenta: esto es gerontofilia. Necesitamos un avión fundamentalmente nuevo aquí, quizás basado en el Tu-204. ¿Pero qué equiparemos ??? De alguna manera ya me opuse a Maxim después de una entrevista en el canal del "niño con máscara" sobre los aviones basados ​​en portaaviones y el destino del Su-33. Aquí la situación parece ser similar. Para hacerlo, es necesario tener un concepto de futuro y, preferiblemente, con una ventaja en la modernización. ¿Cuál debería ser la aeronave PLO, teniendo en cuenta la base que tenemos?
  • Tom Johnson
    Tom Johnson 14 Septiembre 2020 19: 29 nuevo
    0
    Los 3 SSN de clase Seawolf son una tecnología "antigua" y ahora están probando la "nueva".