La idea de redistribución. Ingresos básicos incondicionales para cada ruso

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La idea de redistribución. Ingresos básicos incondicionales para cada ruso
Fuente: bloknot.ru

Estado justo


La iniciativa de Dmitry Medvedev, jefe del partido Rusia Unida, está lejos de ser nueva. En realidad, sus raíces se encuentran en el siglo XVIII. Uno de los primeros en emprender un experimento de este tipo fue en Gran Bretaña, en el condado de Brexhire, cuando se aprobó la Ley Spinhenlemda. La ley agregó a los ingresos de los pobres una asignación ligada al precio del pan. De esta forma intentaron luchar contra el hambre y la pobreza. No salió nada de esta iniciativa: cayó la productividad laboral, aumentó el desempleo y la población fue cada vez más marginada. Uno de los partidarios de la justicia social, Thomas Payne, publicó en 1797 la obra "Justicia agrícola", en la que ofrecía pagar 21 libras a cada residente de Inglaterra que llegara a la edad de 15 años. Por supuesto, este no es un ingreso incondicional regular, pero para su época la idea es muy progresista. Es de destacar que al llegar a los 50 años ya se contaba con 10 libras anuales. Una carga muy pequeña para el estado, debo decir, dada la esperanza de vida promedio.

"La tierra es una propiedad pública, de la cual solo un pequeño grupo de personas recibe ingresos del cultivo, mientras que la mayoría vive en la pobreza".

Este fue el principal argumento de Payne.



En la primera mitad del siglo XX, el ingeniero británico Clifford Douglas desarrolló una idea similar. Creía que cada ciudadano del país posee una parte de la riqueza nacional e introdujo el concepto de "crédito social". El concepto de Douglas interesó a muchos movimientos políticos en diferentes países e incluso gobiernos. Viajó mucho con conferencias en las que habló sobre su eficacia y equidad. Sin embargo, no recibió un apoyo amplio, y en la mayoría de los países, los proyectos de apoyo social se implementaron en la forma en que los conocemos ahora: para recibir beneficios sociales, una persona debe cumplir con ciertos requisitos, por ejemplo, antigüedad, nivel de ingresos, edad y otro.


Fuente: pikabu.ru

Los experimentos sobre la implementación de esta institución continúan en nuestro tiempo: en el Utrecht holandés, desde principios de 2016, se ha llevado a cabo un experimento para pagar una renta básica incondicional. Hay información de que otras ciudades de los Países Bajos están listas para unirse a este proyecto. El tema también se está considerando en Finlandia, California y Kenia. En Estados Unidos, organismos no gubernamentales se han sumado al problema de los ingresos incondicionales: en particular, la organización Y Combinator. Los líderes de los países temen la introducción directa y generalizada de pagos incondicionales. Esta es una práctica desconocida que puede tener efectos irreversibles. Por lo tanto, solo experimentos precisos y sistemáticos. Por ejemplo, el dirigido por la agencia gubernamental de protección social Kela en Finlandia. Se seleccionaron aleatoriamente dos mil ciudadanos de entre 25 y 58 años que, incluso antes del experimento, recibían subvenciones gubernamentales y prestaciones por desempleo de 800 euros. Curiosamente, el pago se redujo incluso a 560 euros, pero ahora no se requerían complicados mecanismos burocráticos para recibirlo. Con un salario medio en el país de unos 3400 euros, el dinero de los ingresos incondicionales es, por supuesto, pequeño (por ejemplo, una tarjeta de viaje cuesta 50 euros). Dicho pago obligó a los ciudadanos a buscar trabajo. En Finlandia, no se atrevieron a implementar a gran escala la renta básica incondicional.

Al mismo tiempo, algunos estados que se han decidido por tales innovaciones sociales no pueden incluirse en la lista de los ricos. Así, en 2011, la Asociación de Mujeres Autónomas de la India, con el apoyo económico de UNICEF, inició un experimento que duró año y medio. A los residentes de diez de veinte pueblos se les pagaba regularmente: primero, alrededor de cuatro dólares y medio por cada adulto y dos dólares por un niño, luego a los adultos se les pagaba seis dólares y a los niños tres. De acuerdo con las reglas del trabajo experimental, se seleccionó un grupo de control de diez aldeas, cuyos habitantes no recibieron dinero de "helicópteros". Aproximadamente el mismo esquema se usa para estudiar la efectividad de los medicamentos en humanos. La situación social en las aldeas donde se pagaba dinero "así" ha mejorado: la gente comenzó a comer de manera más satisfactoria, a vivir en condiciones seguras ya dedicar más tiempo a educarse a sí mismos ya sus seres queridos. Como resultado, los indígenas en una versión truncada adoptaron el concepto de ingreso garantizado, reemplazándolo con parte de los beneficios sociales. Es decir, la experiencia india ha demostrado que los pagos básicos incondicionales son bastante efectivos en sociedades con una población empobrecida. Las conclusiones son válidas solo si los investigadores se adhirieron estrictamente a todas las condiciones del experimento; de lo contrario, la relación revelada entre pagos y niveles de vida puede estar ausente o incluso ser negativa. El siguiente ejemplo de experimentación social fue Namibia. Se pagaban unos nueve euros mensuales a cada habitante de la aldea de Ocivero, sumando unas mil personas. El proyecto fue patrocinado por organizaciones contra el SIDA, sindicatos e iglesias. Al final, todo salió muy bien: los lugareños abrieron pequeños negocios, comenzaron a abusar menos del alcohol y, como era de esperar, tenían mejor comida. La tasa de delincuencia cayó inmediatamente en un 42% y la proporción de pobres se redujo a la mitad. La gente dejó de pensar constantemente en buscar fondos para alimentarse a sí mismos y a sus seres queridos, lo que les permitió dedicar más tiempo a iniciativas creativas y proyectos empresariales. El entorno natural también se sintió mejor de repente: los hombres dejaron de cazar furtivamente. Años de trabajo experimental han dado sus frutos y algunos países han decidido implementar una apariencia limitada de ingresos básicos incondicionales para sus ciudadanos. Además de la mencionada India, el dinero se paga "así" en Italia y Brasil. En Italia, estos pagos son más similares a las prestaciones sociales, ya que solo tienen derecho a las personas que se encuentran por debajo del umbral de pobreza absoluta. Y en Brasil, solo los pobres, cuyos hijos van a la escuela, tienen dinero.

Como muestra historia Experimentos, el ingreso básico incondicional produce el mayor efecto en las sociedades marginales, equilibrándose al borde del hambre y la pobreza. ¿Tendrá éxito tal modelo en las condiciones rusas?

Dinero para todos


Debo decir que en los países postsoviéticos (no solo en Rusia), se han expresado ideas sobre la introducción de ingresos incondicionales. En 2016, Kazajstán consideró seriamente la cuestión de la aparición de pagos garantizados para los ciudadanos. Como saben, hasta ahora nada de eso ha aparecido en el estado vecino. ¿Aparecerá en Rusia? Y, en general, ¿a qué conducirá tal atracción de una generosidad inaudita?

En primer lugar, se suavizará la desigualdad social. Ahora, en un grado u otro, el 1% de la población controla el 74,5% de la riqueza nacional. En términos de ingresos, la situación es similar: el 10% de la población más rica representa más del 30% del ingreso total y el 10% de la población más pobre, alrededor del 2%. Hasta cierto punto, los ingresos incondicionales distribuirán uniformemente los recursos monetarios entre todos los ciudadanos del país. ¿Dónde conseguir financiación? En primer lugar, de los impuestos para los más ricos, así como de las rentas de los minerales. El economista experto inglés Nick Srnichek escribe sobre este tema:

“La renta básica incondicional es, en términos simples, un mecanismo de redistribución. Cualquier escenario plausible que introduzca ingresos incondicionales implicaría aumentar los impuestos para que los ricos los redistribuyan entre los más pobres. Hoy, la mayoría de los pobres están atrapados en una trampa de pobreza (cuando una persona, habiendo conseguido un trabajo, no recibe más ingresos que las prestaciones por desempleo), de la que no pueden salir. Si la renta básica incondicional se financia con impuestos sobre la riqueza y el capital, podemos empezar a salvar la desigualdad más profunda hasta la fecha ".



Fuente: avatars.mds.yandex.net

Curiosamente, al introducir ingresos incondicionales, el estado puede ahorrar un poco. Se proyecta reducir el aparato de servicios sociales responsable de pagar dinero a los estratos más necesitados de la población. La renta básica también puede cancelar las pensiones con un fondo de pensiones tan engorroso e ineficiente hasta cierto punto. Los pagos regulares por parte de los ciudadanos se convertirán en un estímulo tangible para el poder adquisitivo de la población. Baste recordar qué aumento en las ventas de teléfonos inteligentes en la categoría de precios de hasta 10 mil rublos fue causado por los pagos de verano a familias con niños. Por cierto, estudios sociológicos recientes han demostrado que los rusos esperan al menos 25 mil rublos como ingreso incondicional garantizado por persona por mes. Obviamente, no habrá una cantidad menor, y no es muy conveniente sacar más del estado.

La renta básica para todos los ciudadanos aún no se ha realizado al 100% en ningún país del mundo, lo que solo permite teorizar sobre sus deficiencias. La creciente dependencia de la población puede convertirse en una clara desventaja. ¿Por qué luchar por algo si el dinero está en un nivel mínimo y así estará garantizado? Con un aumento en el nivel de vida general de los ciudadanos debido a ingresos adicionales, se espera que el nivel de educación disminuya. Será muy difícil convencer a un adolescente de que termine la escuela incluso si el estado ya le está pagando el dinero mínimo decente. Recordemos que el ingreso básico incondicional se debe a todos los ciudadanos, independientemente de su género, edad, religión, ocupación y opiniones políticas. Y, finalmente, la principal desventaja de tal innovación, según muchos analistas y filósofos, será la preservación de la desigualdad social. Los estratos pobres de la población simplemente subirán uno o dos escalones en la jerarquía social. Nadie anuló también las perspectivas de una fuerte aceleración de la inflación, que simplemente devorará todos los ingresos garantizados de la población.


Fuente: s-zametki.ru

Incluso si la renta básica incondicional no aparece en Rusia en un futuro próximo, aún habrá que pensar en ella en el futuro. Se trata del desarrollo tecnológico de la civilización. El desarrollo de la robótica, la automatización y la inteligencia artificial conducirá en última instancia a la mayoría innecesaria de puestos de trabajo en el mundo en general y en Rusia en particular. Ya ahora en los países desarrollados, existen muchas especialidades solo para frenar el desempleo. Rusia no es una excepción aquí: los programas sociales para estimular a los empleadores a crear nuevos puestos de trabajo son un ejemplo de esto. En algún momento, los estados no podrán contener la ola de automatización y se verán obligados a introducir un ingreso básico incondicional para todos los ciudadanos.

Mientras tanto, el secretario de prensa presidencial puso un punto bastante elocuente en las disputas iniciadas por Medvedev, respondiendo a una pregunta sobre las perspectivas de aparición de un ingreso incondicional para los rusos:

"Hasta ahora, hasta donde yo sé, no hay discusiones sustantivas".
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143 comentarios
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  1. +33
    14 Septiembre 2020 15: 02
    Otra iniciativa populista de Medvedev, que no está destinada a hacerse realidad. Al parecer, para una semilla antes de las elecciones, esbozó.
    1. +20
      14 Septiembre 2020 15: 09
      Cuando leí sobre Finlandia con su experimento hace unos años, pensé en ello ... Me di cuenta de cuántos recursos naturales tenemos y CÓMO se distribuyen. ¡Pero podrías comer delicias en plata!
      Pero ... no. Más bien, alguien "elegido" puede, pero Vanka, sí Sanka, y en la pasta interrumpirá.
      1. +16
        14 Septiembre 2020 15: 13
        Cita: líder de los pieles rojas
        ¡Pero podrías comer delicias en plata!

        Podían ... tanto como podían ... pero líderes con orientación social. Distribución equitativa de beneficios, garantía de confianza en el futuro. Y su uso prudente es la clave para la prosperidad del estado y la sociedad.
        1. -21
          14 Septiembre 2020 15: 29
          ¿En serio?) Es como en la Unión. una soldadura especial y otras que obtendremos? ) o de lo contrario te preguntaré. Dejé el ejército. créditos anotados. recibió una nueva educación. en paralelo, vigilaba el restaurante por la noche. gravado. encontré un nuevo trabajo. luego también estudié. y alguien como Vasya Pupkin estaba bebiendo pivasik. corrió alrededor de las niñas hasta el carpintero destetado. ¿Quieres que comparta algo con esta persona de una manera justa? ya sabes como el socialismo no atraería a la gente, hará lo que yo personalmente odio, holgazanes y holgazanes que sabrán con certeza que no morirán de hambre !!!!
          1. +19
            14 Septiembre 2020 15: 35
            Cita: carstorm 11
            ¿En serio?) Es como en la Unión. una soldadura especial y otras que obtendremos?

            No hay necesidad de decir tonterías para la Unión ... Ahora es el 2% Eso es todo, y el resto son restos de la mesa ...
            ya sabes como el socialismo no atraería a la gente, hará lo que yo personalmente odio, holgazanes y holgazanes que sabrán con certeza que no morirán de hambre !!!!

            ¿Quieres decir que en la URSS vivía gente completamente falsa y perezosa? Entonces, ¿por qué la URSS ganó la Segunda Guerra Mundial, los primeros volaron al espacio y, en general, fueron los primeros en todo?
            1. -26
              14 Septiembre 2020 15: 39
              ¿Está bien?))) y bajo la Unión, ¿obtuvo todos los beneficios? tal vez podrías vender el apartamento y mudarte a Moscú legalmente?) o tal vez ir a las Seychelles y relajarte allí si es posible) ¿Qué tenías además de tu patetismo? aa seguro) podrías ir a la tienda cerca de la casa y comprar carne fresca allí y cocinar pilaf con un buen arroz?) cosas simples ...
              1. +22
                14 Septiembre 2020 15: 46
                Cita: carstorm 11
                ¿Está bien?))) y bajo la Unión, ¿obtuvo todos los beneficios? tal vez podrías vender el apartamento y mudarte a Moscú legalmente?)

                Ahora, un joven toma una hipoteca, paga de más el costo de un apartamento dos veces y se condena a sí mismo a la esclavitud por deudas de por vida, mientras que si pagó regularmente durante 18 años, y luego hubo un problema con el trabajo, perderá el apartamento y nunca lo será. En la URSS, cualquiera que quisiera y necesitara un apartamento podía conseguirlo durante 2 a 5 años, dependiendo de dónde viviera. Mis padres comenzaron a construir Kamaz e inmediatamente recibieron una pequeña familia, tan pronto como nací, después de medio año teníamos un apartamento de dos habitaciones. Y en Moscú te cansarás de comprar un apartamento incluso ahora.
                y tal vez ir a las Seychelles y descansar allí si es posible) ¿Qué tenías además de tu patetismo?

                ¿Por qué necesito Seychelles? Ahora todos van a Turquía, porque es más caro descansar en su propio territorio .. Y antes, todos en Sochi y Crimea descansaban ..
                Y los que tenían un fuerte deseo de emprender el camino del cerro, fueron a Cuba, Francia, República Democrática Alemana ..., etc.
                1. -23
                  14 Septiembre 2020 15: 52
                  mentiras. y lo sabes. Soy un hombre joven y pagué mi hipoteca. sí caro. y es mejor esperar diez años en los albergues por un apartamento en un enchufe? ¿Estoy mucho tiempo en el dormitorio mientras espero poder quedarme con mi familia?) frio. mi papá era un mayor y estaba en la fila y nunca consiguió un apartamento del estado más justo. que de repente
                2. -25
                  14 Septiembre 2020 15: 53
                  y entonces. No estoy preguntando, solo voy. donde quiera ... no pido permisos humillantes, solo voy ...
                  1. +25
                    14 Septiembre 2020 16: 07
                    Cita: carstorm 11
                    y entonces. No estoy preguntando, solo voy. donde quiera ... no pido permisos humillantes, solo voy ...

                    Piensas con tu propio quinto punto .. y hasta ahora es obvio que todo te va bien .. Pero, todo cambia y mañana puede llegar a ser para que no pienses en las Seychelles, sino en cómo no morir de hambre .. Este es el primero, segundo, Si todo está bien para usted, entonces la inmensa mayoría de los ciudadanos del país están tristes y también necesita pensar en estas personas, de lo contrario, todo está bien y de repente puede terminar. Probablemente conozca la historia de Rusia. Bulkokhrusty luego se quejó de que todo era sin sentido y despiadado ... Pero nadie quería pensar en por qué sucedió esto ... y ahora no quieren pensar en eso ... están pisando el mismo rastrillo ...
                    1. -20
                      14 Septiembre 2020 16: 12
                      nunca lo entenderás ... No tengo miedo de eso. ¿A cuántos seminarios ha asistido este año? has mejorado tus habilidades?
                    2. -20
                      14 Septiembre 2020 17: 04
                      por supuesto el suyo. y de quien mas? en quien debo pensar sobre quien come cerveza en casa? o no se puede arrancar su punto de espalda? No tengo nada. en absoluto. ¿Y dónde te ofendiste cuando rodaba de noche? pivasik apestaba? este no es mi quinto punto. Así es la vida. Saqué un préstamo y fui. sufriste.
                      1. +24
                        14 Septiembre 2020 18: 54
                        ¡Correctamente! ¡Necesitas pensar solo en ti mismo! Jubilados de nafig, nafig enfermos, nafig con menos éxito en la vida, familias numerosas nafig, gente nafig de ciudades de una sola industria con empresas cerradas: ¡todo nafig! ¡Solo levanta la cabeza de todos y de todo! ¡No hay "nosotros", "país", "gente", sólo hay "yo" !!!!
                        ¡Eh, cuántos he releído con tanto éxito y dando vueltas, que por la crisis, los allanamientos y la enfermedad, perdieron rápidamente la ambición y recordaron aún más rápido que la sociedad y el estado les debe!
                      2. -4
                        15 Septiembre 2020 00: 15
                        Jubilados de nafig, nafig enfermo, nafig menos exitoso en la vida, nafig muchos niños,


                        Bueno, siempre piensas con más o menos cuidado ... Y aquí tienes un lío en tus pensamientos. Ellos mismos acaban de dividir a la gente en enfermos y holgazanes. ¿E indignado por qué? El hecho de que carstorm 11 (Dmitry) no quiere alimentar a los conductores. riendo No jubilado, no enfermo
                        , eso sí, pero vago.
                        Yo tampoco quiero alimentar ni siquiera a un gitano anciano que no ha trabajado ni un día. Y a los 60 dale una pensión - el mismo ciudadano. Para eso, una cantina gratuita, una cama y una ambulancia. Y eso es suficiente. Sin dinero. Incluso parece misericordioso en comparación con algunos países.
                        Aunque es completamente injusto para los trabajadores, alimentarán al dron.
                      3. +18
                        15 Septiembre 2020 06: 54
                        UH no !!! Cuando hay un reproche de que una persona ha aprendido solo a ser carpintero, ¡esto ya no es una conversación sobre la pereza! Cuando nuestro respetado interlocutor nota la ausencia de 20 variedades de embutidos, pero no se da cuenta de que la mitad de nuestros académicos venían de pueblos, y los jefes de las empresas más grandes venían de lugares donde no circulan trenes, sin darse cuenta de que entonces estas personas podrían recibir educación gratuita y hacer una carrera bien merecida, no se compara con el hecho de que ahora la educación y una carrera para la gente común simplemente no están disponibles; ya no se trata de habilidades humanas. Cuando veo cómo se jactan de la cantidad de cursos tomados en un año, solo quiero ver cómo un chico del pueblo que ha trabajado desde la mañana hasta la noche en el pueblo en una cosechadora por la noche se sienta y escucha una conferencia sobre la diferencia entre Manet y Monet. Sí, habrá tal. Pero solo unos pocos. Y tendría cuidado de no llamar a otros que carecen físicamente de fuerza para tales conferencias como perezosos. Al mismo tiempo, noté un detalle. El autor es mentor en relación con los carpinteros, pero por lo que escribió sobre sí mismo, él mismo nunca ha trabajado en profesiones manuales que generen valor añadido: un taxi, un guardia de seguridad ...
                        Permítame darle un ejemplo (no mi autoría): ¿puede nombrar los nombres de científicos prominentes entre los siervos comunes antes de 1917? (Debo decir de inmediato, Lomonosov no es uno de ellos) ... - ¡cuenta con los dedos de una mano! ¿Y la misma pregunta sobre la época de la URSS sin seiche? - ¡Sí, casi todas las luminarias de la ciencia soviética! ¿No sería lógico suponer entonces que la cuestión no está en la pereza del campesino ruso, sino en las oportunidades que le brindan el país y la sociedad? En primer lugar, en términos de educación, su accesibilidad, etc.
                        Y tampoco quiero que mis impuestos vayan a parar a los holgazanes, pero entonces entiendo que todos somos una sociedad, y no habrá animales y holgazanes en ninguna sociedad, pero esta no es una razón para obligarlos a vivir en un estado bestial. Porque, como sociedad, no solo es rica y feliz.
                      4. -3
                        15 Septiembre 2020 10: 28
                        Los holgazanes estarán en cualquier sociedad, pero esta no es una razón para hacerlos vivir en condiciones bestiales.


                        Eh, no ... Separemos inmediatamente a los enfermos de los "sanos, en forma". El primero - tratamiento y beneficios, pero para reproducir artificialmente el segundo - gracias. Entonces destruirás cualquier "sociedad". Llegarás al absurdo de que, dicen, hay condiciones bestiales en las cárceles. ¿Filantropía? Y quién interfiere: ayúdese a sí mismo, agite a los demás. Pero no a través del estado, sino voluntariamente, al menos será una filantropía honesta. Es imposible encontrar trabajo (al menos por un mínimo) para una persona sana, perdóname, no lo creo. Sí, habrá unidades. Pero los alimentarás, serán multitudes. Y dejar de idealizar a la gente "pobre y desafortunada". Se desnudarán e irán a buscar otro buen hombre.
                    3. +21
                      14 Septiembre 2020 18: 19
                      Ingresos básicos incondicionales para cada ruso

                      En la URSS, cualquiera que quisiera y necesitara un apartamento podía conseguirlo durante 2-5 años ...

                      Los "finalistas de Rusia" pueden garantizar a los ciudadanos que no participan en "remar" sólo una asignación de entierro además de "vivienda asequible" 2x2 metros con un "check-in" de forma acelerada.
                  2. +13
                    14 Septiembre 2020 22: 36
                    Cita: tormenta de coche 11
                    y entonces. No estoy preguntando, solo voy. donde quiera ... no pido permisos humillantes, solo voy ...

                    ¿Puedes ir a Estados Unidos sin permiso? Bueno, eres un narrador. riendo
                3. +2
                  14 Septiembre 2020 17: 02
                  Cita: Svarog
                  Mis padres comenzaron a construir Kamaz e inmediatamente obtuvieron una pequeña familia, tan pronto como nací, después de medio año teníamos un apartamento de dos habitaciones.

                  Pero cualquier falta disciplinaria grave, por ejemplo, absentismo escolar, lo envió al final de la fila para la vivienda. Este derecho no era incondicional. Tenemos un auge de la tasa de natalidad en el interior. Muchas personas marginadas viven estúpidamente de las prestaciones por hijos a cargo. Como resultado, el dinero no se gasta en niños, sino en vodka.
                  1. +13
                    14 Septiembre 2020 17: 11
                    Cita: ism_ek
                    Pero cualquier falta disciplinaria grave, como absentismo escolar

                    En primer lugar, no es así ... mi padre a menudo bebía con una amiga y se saltaba ... pero consiguieron un apartamento de tres habitaciones de forma segura ... En segundo lugar, esto no es una mala medida, hay que arreglarlo y estoy de acuerdo con ella. Que así sea, salteado, al final de la cola, justo ... pero no como ahora, no puedes pagar el préstamo, se llevarán el apartamento .. ¿Sientes la diferencia?
                    Tenemos un auge de la tasa de natalidad en el interior. Muchas personas marginadas viven estúpidamente de las prestaciones por hijos a cargo. Como resultado, el dinero no se gasta en niños, sino en vodka.

                    Visito el interior y todos mis familiares son de allí .. Pero lo que escribes son casos aislados .. Cada año, a partir del 2014, dan a luz cada vez menos ..
                    1. -3
                      15 Septiembre 2020 12: 23
                      a los marginales les va muy bien con la fertilidad
                4. +3
                  15 Septiembre 2020 04: 59
                  Y antes, todos en Sochi y Crimea descansaron.
                  Y los que tenían un fuerte deseo de emprender el camino del cerro, fueron a Cuba, Francia, República Democrática Alemana ..., etc.

                  Bueno, sobre Francia, Vladimir, un poco inclinado, incluso Finlandia e India solo podían ir después de visitar un país socialista, no era fácil para un turista llegar a la RDA, pero la mayor parte del dinero simplemente no tenía dinero para boletos a Cuba. "luminarias" mortales sólo Hungría, Rumanía, Bulgaria, Checoslovaquia y Polonia
              2. +3
                16 Septiembre 2020 10: 45
                ¿Crees que ahora todo el mundo tiene la oportunidad de ir a las Seychelles?
                Cita: carstorm 11
                o tal vez ir a las Seychelles y descansar allí
            2. +3
              15 Septiembre 2020 07: 08
              Se tomarán tres veces más que se entregarán una vez. Ellos elaborarán un impuesto para este negocio, bueno, no para pagarlo de su propio bolsillo.
              1. +6
                15 Septiembre 2020 10: 07
                Así es, compañero civil. Por ejemplo, de abril a junio, según las estimaciones de los economistas, la población se empobreció en 1,1 billones de rublos. Y la fanfarria anuncia que él, la población, recibió una ayuda "sin precedentes" por un monto de 74 mil millones, que es el 0,1% del presupuesto.
                Nosotros, en los "Cinco", teníamos 2 etiquetas de precio. Uno, en la tarjeta de esta red comercial, de alguna manera aceptable, el segundo, sin una tarjeta, el precio se duplica. El volumen de negocios cayó de modo que se abandonó el doble precio y el volumen de negocios no se recuperó. Luego, con la ayuda de la tarjeta, comenzaron a hacer un descuento incluso a un precio razonable.
                ¿Y sabes lo que observé y lo que me llamó la atención? La gente de la cola, con total aprobación e incluso una pista de los cajeros, pasa tarjetas a extraños para que paguen los productos con descuento. Me gusta esto. Comienza la consolidación de la población en situación de pobreza. Los carros llenos con mercancías, que ya eran visibles, desaparecieron por completo nuevamente. Y casi nadie toma carros: un carro, cuesta 10 rublos. Tiré una moneda en la ranura, la cerradura se abrió, quito la cadena y la usé. ¡No tomar! En ocasiones, una canasta de plástico. Es gratis por ahora.
                1. -2
                  15 Septiembre 2020 12: 25
                  son los astutos los que pasan sus cartas))) acumulan puntos))) y la carta en sí no es el destino?
                  1. +4
                    15 Septiembre 2020 13: 39
                    Y ya no damos estas tarjetas. Dicen que no protagonizaron y no se esperan en el futuro. Pero las personas, aunque tengan la tarjeta de otra persona, obtienen un descuento. Así es como funcionan estas tarjetas ahora. Por un descuento. Y es muy posible que los Cinco los rechacen.
                    1. 0
                      15 Septiembre 2020 13: 58
                      tal vez esto no se entregó, todos tenemos estas tarjetas, incluso hay casas por ahí que no están activadas en algún lugar 6
                      1. +1
                        15 Septiembre 2020 23: 50
                        Sí, también tengo uno por ahí, no tomo mucho de los Cinco, es caro para ellos. Nuestras pequeñas tiendas son más baratas. Bueno, por si acaso, lo activaré. Esperemos lo mejor, Nastenka))) ¡Buenas noches!
                      2. 0
                        16 Septiembre 2020 07: 27
                        y todo lo mejor para ti !!!
            3. 0
              23 Septiembre 2020 23: 38
              Cita: Svarog

              ¿Quieres decir que en la URSS vivía gente completamente falsa y perezosa?

              Además de ellos, había 60 rublos: conserjes, carteros, limpiadores, niñeras, bibliotecarios y similares ...
              60 rublos de la URSS están en cualquier nuevo cálculo con cualquier equivalente no más de 10 actuales
              1. 0
                25 Septiembre 2020 17: 08
                ¡Los carteros en el asentamiento de tipo urbano (asentamiento de tipo urbano) en 86-88 tenían un salario de 80 rublos! ¡El trabajo, según los estándares actuales, es un infierno! ¡Hay muchas publicaciones periódicas, en cualquier clima a pie con una bolsa pesada en el sector privado! En la oficina de correos, a menudo no había suficientes periódicos y revistas por suscripción (no sé por qué) pero todos exigían, los carteros esquivaban lo mejor que podían y ¡todas las maldiciones estaban sobre ellos! Y en vacaciones, también, hojalata, cientos de cartas, postales, telegramas urgentes ...
                ¡Y los conserjes y fontaneros (no mentiré, no recuerdo el salario) recibieron apartamentos PRIMERO! Es cierto, casi siempre, el primer piso, ¡pero sigue siendo vivienda!
          2. +17
            14 Septiembre 2020 15: 51
            ... hará lo que yo personalmente odio: holgazanes y holgazanes ...

            Si no me falla la memoria, había un artículo en la URSS sobre parasitismo. Ya sea como conserje o como fogonero, debe trabajar.
            Y el padre "Vasya" comprará un diploma por dinero y nombrará al director general de la empresa. Y cómo no resopla, no importa cuánto cargue: guardia de noche, no puede convertirse en director general sin un papá.
            1. -26
              14 Septiembre 2020 15: 55
              disparates. nadie necesita personas con diplomas comprados. te perdiste en los noventa.
              1. +16
                14 Septiembre 2020 16: 06
                ...disparates. nadie necesita personas con diplomas comprados. te perdiste en los noventa.

                Tú, amigo mío, eres un idealista con mayúscula. Eche un vistazo al sitio web del Ministerio de Industria y Comercio. Allí se destacan los gloriosos caminos de los gerentes con rango de director de departamento. Academia (Instituto) - Diputado. director general - director general (jefe de departamento de un departamento) - director de departamento - ... con cambios menores. ¿Más ejemplos? Los tengo. ZMO Krivoruchko, estudiado - supervisado - ZMO. Mientras levantaba la preocupación Kalashnikov de sus rodillas, estaba cubierto de porciones de la cabeza a los pies. Rogosi Jr. es un gran entrenador, bueno con Ilyushin. Pero no fue más fácil. Y cuántos ejemplos a menor escala, dónde se enumera el cachorro y otros funcionan. Ahora hay muchos herederos adultos, se están creando nuevas estructuras. Es necesario en algún lugar mostrar talento de liderazgo.
                1. -19
                  14 Septiembre 2020 16: 10
                  y esto es posible. sólo tú lo permites. no funciona en mi empresa. ningún efecto, volará con aceleración.
                  1. +16
                    14 Septiembre 2020 16: 30
                    usted lo permite. no funciona en mi empresa.

                    Lo siento, pero no tengo mi propia empresa. Papá sirvió en el ejército, luego trabajó como ingeniero en RSK MiG. Continúo su trabajo: serví, trabajo. De alguna manera no gané dinero para la empresa. Y el CEO no es designado recurso
                    1. -11
                      14 Septiembre 2020 16: 54
                      y yo no. tanto papá como yo servimos en el ejército ...
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. +12
                14 Septiembre 2020 16: 28
                ¿Y qué hay en nuestros bancos, Alrosa, Vaso, todos los hijos de apellidos ilustres, y no el que custodiaba las gasolineras y volvía a entrenar todo esto?
          3. +9
            14 Septiembre 2020 18: 16
            ¿Y qué tiene que ver su seguridad del restaurante y la cerveza de Vasya Pupkin con eso, si estamos hablando de lo que él y usted tienen el mismo derecho y la misma participación en este derecho? ¡Trabaja y trabaja! ¿O sus ojos envidian el hecho de que alguien más que es "peor" que usted recibe su parte?
            1. +15
              14 Septiembre 2020 18: 31
              hi ¿Crees en sus tonterías? Uno no debe esperar de un estafador "exitoso" detalles reales sobre dónde "comió" y qué "oraciones" está comiendo hoy.
          4. +5
            15 Septiembre 2020 09: 52
            Fue en la Unión de holgazanes y holgazanes donde había menos cosas que ahora ...
            Sí, y los entonces holgazanes y holgazanes, si tuvieran un mínimo, en forma de un apartamento libre vacío, todavía tenían que ir a trabajar, incluso por comida y una botella de cerveza .. Una persona trabajadora podía tener muebles, un televisor, un frigorífico ... y un coche, y cabaña ... y una mesa puesta ... ¡Siempre había algo por lo que luchar!
            Ahora el mismo abandonador puede pasar el rato en clubes y, a la edad de 18 años, conduce chicas en un Mercedes ... Cuando solo un gran trabajador en la máquina trabaja por un centavo ...
        2. +1
          14 Septiembre 2020 18: 26
          Hay un dicho: puedes dar un pez hambriento, o puedes dar una red, déjalo pescar solo.
          No estoy en absoluto en contra de ayudar a los necesitados, ni siquiera con 2 manos PARA.
          El problema es quién gastará estos fondos y cómo.
          Uno salvará algo y abrirá su propio negocio, mantendrá él mismo a su familia.
          El otro beberá no solo su parte, sino también la parte de los niños.
          Mucho depende de la cultura y la conciencia de la gente.
          La pregunta es difícil, siempre habrá gente insatisfecha.
          En mi opinión, las personas con grandes ingresos no deberían recibir estos pagos. La sociedad debería definir la frontera.
          1. +3
            14 Septiembre 2020 18: 45
            Hay un precedente. Dinero electrónico con diferentes niveles de legalidad. Por ejemplo, el dinero devuelto como devolución de dinero no se puede gastar en la compra de bienes que vienen con un gran descuento. Los bancos tienen muchos instrumentos usados ​​de facturación no monetaria. Estas herramientas se pueden utilizar para controlar la lista de compras por dinero acumulado para los niños. Es solo que el niño tiene su propia tarjeta, su propia cuenta. Y a partir de él es imposible pagar la compra de vodka, o digamos pivasik con chips y kirieshki. Un tutorial por favor. Limonada por favor. Chaqueta de bebé por favor. El pago simplemente no se realizará.
            1. -1
              15 Septiembre 2020 12: 29
              ya ha habido tantos planes para retirar el capital de maternidad
              1. +3
                15 Septiembre 2020 12: 34
                Y en todos los esquemas están involucrados funcionarios del gobierno que están obligados a controlar. Corrupción en estado puro. Del 30 al 50 por ciento del capital en manos de funcionarios públicos. Hasta que no comencemos a colgarnos en la Plaza Roja con una gran multitud de personas, todo será así.
                1. -1
                  15 Septiembre 2020 12: 43
                  Además, los trabajadores de base no pueden superar a todos, la corrupción no puede ser derrotada.
                  1. 0
                    15 Septiembre 2020 13: 07
                    Ganar. Me temo que solo la población terminará rápidamente.
                    1. 0
                      15 Septiembre 2020 13: 56
                      es esta una salida? sin población y sin corrupción? robar de arriba a la señora de la limpieza
                      1. +1
                        15 Septiembre 2020 14: 14
                        La única salida es mejorar la cultura de cada persona. Esto requiere al menos 2 generaciones.
                      2. -1
                        15 Septiembre 2020 15: 23
                        posible pero la humanidad no ha resuelto esto en ningún otro lugar
                      3. +1
                        15 Septiembre 2020 16: 01
                        Pequeños países de Europa. La misma Suiza. Existen tales países en el mundo. Todos tienen una cosa. Es casi imposible emigrar a estos países.
                      4. -1
                        16 Septiembre 2020 07: 27
                        por eso son pequeños. ahí es posible
                      5. 0
                        6 noviembre 2020 09: 41
                        Cita: garri-lin
                        Pequeños países de Europa. La misma Suiza. Existen tales países en el mundo. Todos tienen una cosa. Es casi imposible emigrar a estos países.

                        Cita: Nastia Makarova
                        por eso son pequeños. ahí es posible
                        - en el territorio del Territorio de Krasnoyarsk, puede colocar ...56 (¡¡¡CINCUENTA Y SEIS !!!!!!!!!!!) Suiza ...
                        Y esta es solo una región de la Federación de Rusia ...
          2. +2
            14 Septiembre 2020 20: 03
            Cita: Herrero 55
            En mi opinión, las personas con altos ingresos no deberían recibir estos pagos.
            ¿Qué significan los grandes ingresos? Lea lo que he escrito a continuación. Digamos que la renta garantizada es el alquiler medio + salario digno, que es de unos 20 rublos. Con un salario de 000 rublos y un impuesto del 20000%, los ingresos serán de 13 rublos, es decir. Aumentará, y por un salario de un millón, el impuesto, sin embargo, se notará, a pesar de la compensación. Por eso, es más fácil contar.
      2. +7
        14 Septiembre 2020 15: 39
        Cita: Líder de los Redskins
        Cuando leí sobre Finlandia con su experimento hace unos años, pensé en ello ... Me di cuenta de cuántos recursos naturales tenemos y CÓMO se distribuyen. ¡Pero podrías comer delicias en plata!
        Pero ... no. Más bien, alguien "elegido" puede, pero Vanka, sí Sanka, y en la pasta interrumpirá.

        Sí ... podrían ... incluso las personas sin hogar podrían ... comer de platos de plata ... pero ... como bien dijo ... Sólo los miembros de "COOPERATIVE" LAKE "" pueden comer de plata ... el resto ... indigno (me expreso lo más políticamente posible "
      3. -6
        14 Septiembre 2020 16: 37
        "Sueños Sueños,
        ¿Dónde está tu dulzura? "(C)
        riendo Vanka y Sanka, que trabajarán y estallarán. Un obsequio es algo poco confiable.
      4. +5
        14 Septiembre 2020 19: 58
        Cita: líder de los pieles rojas
        Descubrí cuántos recursos naturales tenemos y CÓMO se distribuyen.
        Decepción: los ingresos garantizados no pueden estar vinculados a un recurso de ninguna manera. Se trata, de hecho, de una escala impositiva progresiva.
        Digamos que todo el mundo paga el 13% y recibe 20 rublos al mes. Pero el que tiene un salario de 000 rublos - dará 20, recibirá 000 rublos, en mano - 2600. Quien tenga un ingreso de 20000 de rublos - dará 37400, recibirá ... 1 rublos, un ingreso de 000 rublos, es decir uno en más, el otro en menos ... recalcular para otros %% y números usted mismo.
        ¡Por cierto! ¡Escribí que tener hijos debería ser beneficioso para dar a luz! Entonces: si la renta garantizada se aplica a los niños ...
      5. +1
        16 Septiembre 2020 06: 14
        Cita: líder de los pieles rojas
        ¡Pero podrías comer delicias en plata!

        ¡Podían, pero era necesario dominar el espacio, ayudar a los partidos comunistas "fraternos"! Ahora necesita alimentar al 1% de los propietarios de Rusia, pero todavía tienen el mismo apetito. hi
    2. +8
      14 Septiembre 2020 15: 11
      Cita: Svarog
      Otra iniciativa populista de Medvedev, que no está destinada a hacerse realidad. Al parecer, para una semilla antes de las elecciones, esbozó.

      Siéntese a la sombra durante medio año, olvidado por todos, ¡no se le ocurrirán tales ideas! si
    3. +2
      14 Septiembre 2020 15: 19
      Cita: Svarog
      Otra iniciativa populista de Medvedev,

      ¡Aparentemente, el Garante ha comenzado a preparar el receptor! ¿Por qué buscar? ¡Este verificado! riendo hi
      1. +4
        14 Septiembre 2020 15: 21
        Cita: kapitan92
        Cita: Svarog
        Otra iniciativa populista de Medvedev,

        ¡Aparentemente, el Garante ha comenzado a preparar el receptor! ¿Por qué buscar? ¡Este verificado! riendo hi

        Creo que, como una de las opciones ... bueno, que no sea popular entre la gente ... pero parece que Putin construirá un mausoleo ... hi Es tal continuidad ... Borya traicionó a Volodya, Volodya erigió un mausoleo en agradecimiento ... Ahora Volodia lo dará ...
        1. +11
          14 Septiembre 2020 18: 36
          ¿Mausoleo? ¡Pronto "unidad" con la naturaleza para ellos en el álamo temblón más cercano! am
        2. +4
          14 Septiembre 2020 20: 05
          Cita: Svarog
          Mire, Putin construirá un mausoleo ..
          ¿Por qué construir? Se sacará una V., se traerá la otra.
    4. +9
      14 Septiembre 2020 15: 32
      Da miedo pensar cuántos estudiantes de la Universidad Estatal de Leningrado logró "enseñar".
    5. +7
      14 Septiembre 2020 15: 33
      En el mundo, hay cada vez más no solo experimentos, sino también resultados sobre la introducción de una renta básica. La mayoría de estos resultados desacreditan los mitos de los economistas ultraliberales de que a los pobres no se les debe dar dinero "así", que lo beberán o lo gastarán de otras formas irracionales y también perderán incentivos para trabajar. El economista holandés Rutger Bregman, en su libro Utopía para realistas: cómo construir un mundo ideal, da ejemplos de cómo la renta básica mejora la vida de la gente común.
      “Los estudios en muchos países son una prueba convincente de que el dinero gratis funciona. Los científicos ya están vinculando los pagos en efectivo incondicionales con la disminución de la delincuencia, la mortalidad y la desnutrición infantil, el embarazo y el ausentismo en la adolescencia, y el aumento del rendimiento escolar, la economía y la igualdad de género.

      En su libro Just Give the Poor Money, los científicos de la Universidad de Manchester dan innumerables ejemplos de casos en los que los retiros de efectivo incondicionales o menores ayudaron. En Namibia, las tasas de desnutrición se desplomaron (del 42% al 10%), al igual que las tasas de absentismo escolar (del 40% a cero) y la delincuencia (en un 42%). Nuevamente, esto es lo más beneficioso para los niños. Sufren menos de hambre y enfermedades, se vuelven más altos, les va mejor en la escuela y tienen menos posibilidades de explotar su trabajo.

      Y resultó que hay una categoría de productos en los que la gente pobre no gasta su dinero gratis: tabaco y alcohol. Un gran estudio del Banco Mundial encontró que en el 82% de todos los casos analizados en África, América Latina y Asia, el consumo de alcohol y tabaco disminuyó.
      Pero hay datos aún más sorprendentes. En Liberia, se llevó a cabo un experimento para averiguar qué sucede si entregas 200 dólares a los pobres más empedernidos. Alcohólicos, drogadictos y criminales animados se reunieron en los barrios marginales. ¿En qué gastaron su dinero en tres años? Para alimentación, ropa, medicinas y pequeñas empresas. Sin embargo, el argumento sobre la pereza de los pobres se repite una y otra vez. La misma estabilidad de esta idea empujó a los científicos a comprobar su veracidad. Hace apenas unos años, la prestigiosa revista médica Lancet resumía sus observaciones: los pobres, al recibir dinero sin condiciones, suelen trabajar más duro.

      Se prometieron decenas de millones de dólares para proporcionar un ingreso básico a más de 8500 estadounidenses en Nueva Jersey, Pensilvania, Iowa, Carolina del Norte, Indiana, Seattle y Denver en los primeros experimentos sociales a gran escala con grupos experimentales y de control. Los investigadores querían responder a tres preguntas: 1. ¿La gente comenzará a recibir un ingreso garantizado, trabajará mucho menos? 2. ¿El programa será demasiado caro? 3. ¿No será factible por razones políticas? Respuestas: no, no, si.
      Las horas de trabajo disminuyeron muy poco. La disminución del trabajo remunerado promedió el 9% por familia, y en todos los estados, las personas de entre 20 y 30 años y las mujeres con niños pequeños comenzaron a trabajar menos.
      Estos proyectos piloto nos dieron la oportunidad de hablar de manera diferente, pensar de manera diferente, describir la tarea de manera diferente. Así es como comienza el progreso ".
      1. +15
        14 Septiembre 2020 15: 56
        Podrías escribir tu artículo sobre este tema ...
        Se han reservado decenas de millones de dólares para proporcionar ingresos básicos a más de 8500 estadounidenses ...

        No tendremos eso. Prefieren saltarse estos millones en Courchevel que distribuirlos entre compatriotas necesitados. Toda la transmisión de televisión estuvo llena de videos con niños gravemente enfermos y madres llorando. Necesitan enormes cantidades de dinero para una operación que salve vidas en Alemania o Israel ... Y no sabemos dónde poner todos los billones extra ... Y la medicina se está hundiendo más en una trampa pagada, y hay menos médicos ...
        Mientras un régimen oligárquico esté al mando, nunca habrá justicia en nuestra tierra sufrida.
    6. +2
      14 Septiembre 2020 15: 49
      En general, un concepto extraño. ¿No es más fácil dar trabajo a todos, como en la URSS? Quien no quiera trabajar duro, déjelo sentarse con el salario mínimo de dzinninni a blamms. ¿Qué pueden encontrar siempre para hacer, en el país más grande del mundo con una población escasa, y no encontrar algo a lo que unir a una persona? Incluso los extremadamente perezosos y sin valor ... Así que al menos los parásitos no se reproducirán - al menos algo, pero tienes que hacer ... Bueno, quien quiera más - espacio para la actividad, trabaja duro y obténlo.
      1. -3
        14 Septiembre 2020 16: 26
        No, no será posible proporcionar el 100% del trabajo en el momento actual con el nivel de desarrollo de la automatización, etc. y la velocidad de este desarrollo, y el trabajo por el trabajo no tiene sentido.
        1. +5
          14 Septiembre 2020 16: 29
          Vamos, ahora tenemos un Evon, casi una quinta parte de todos los hombres sanos son pasatiempos ... Y dicen que no hay nadie con quien trabajar ... Siempre puedes encontrar algo que hacer con una persona. Una vez más, ya somos muy pocos para un país tan grande, en teoría, no deberíamos tener desempleo en principio.
          1. +2
            14 Septiembre 2020 17: 19
            Bueno, en este caso, esta es su elección, especialmente la mayor parte de los jubilados, no puede obligarlo a poner asfalto en un sitio de construcción o en un pueblo ... aquí también, mucho depende de la persona
          2. +1
            14 Septiembre 2020 20: 11
            Cita: paul3390
            Una vez más, ya somos muy pocos para un país tan grande, en teoría, no deberíamos tener desempleo en principio.
            Margot Thatcher pensó de manera diferente.
        2. +7
          14 Septiembre 2020 16: 38
          Andrei. Funcionará. Solo aquellos que lo han agarrado no lo necesitan. Gastan dinero en pseudoproyectos no propios, sino nuestros. Al mismo tiempo, poniéndolo en mi bolsillo. Los esquemas son habituales: pedido, licitación, contratistas, subcontratistas ... No lo hice, no lo hice. Y una nueva tierna voila.
        3. 0
          14 Septiembre 2020 17: 37
          Por lo tanto, no es necesario que todos estén parados frente a la máquina. Si quieres recibir beneficios, trabaja una cierta cantidad de horas, por ejemplo, barriendo las calles o cuidando a los discapacitados. De lo contrario, será interesante, tengo que arar 25000 y alguien los obtendrá gratis. Es como con los pagos para niños. , unos conocidos recibieron 60000 rublos en 2 meses por tres hijos y se fueron de vacaciones al sur, aunque ahora están sin trabajo y el préstamo del coche está pendiente.
          1. +3
            14 Septiembre 2020 18: 55
            La línea de fondo. Washi tendrá 25 tr por bebida. Tiene 25 del estado más 25 ganado honestamente. Si logras frenar la inflación (definitivamente no funcionará. El brote será enorme), Vasya se emborrachará más rápido y tendrás dinero gratis para una mejor recreación, pasatiempos u otras nishtyaks bien merecidas. La principal desventaja es que la inflación se tragará todo el bono.
          2. +4
            14 Septiembre 2020 20: 16
            Cita: svd-xnumx
            Tengo que arar por 25000 y alguien los conseguirá gratis.
            No, así no: si la renta ya se llama garantizada, entonces los parados, y el millonario, y el simple trabajador, la recibirán. Pero los desempleados tendrán este único ingreso, y el trabajador duro, a veces un buen complemento, el millonario no lo sentirá.
            ¿Sabes cuál será el efecto? Tendremos que subir los salarios, porque a las personas les resultará más fácil enviar a un empleador con un pequeño salario a un viaje erótico, ¡al menos eso está garantizado!
      2. +1
        14 Septiembre 2020 20: 10
        Cita: paul3390
        ¿No es más fácil dar trabajo a todos, como en la URSS? Quien no quiera trabajar duro, déjelo sentarse con el salario mínimo de dzinninni a blamms.
        ¿En qué se diferencia del propuesto? Si no trabaja - sólo subsidio, trabaja - subsidio y salario.
        ¿Quién proporcionará puestos de trabajo?
      3. +1
        15 Septiembre 2020 11: 42
        Paul (paul3390) - ahí está, la raíz del problema. ¡Cogiste al toro por los cuernos! Harán de todo, incluso compartirán las migajas de la mesa del maestro, solo que no para crear una industria, no para industrializar. Después de todo, la industria involucra grandes equipos de trabajo. Y donde están, el espectro del comunismo comienza a vagar, que está plagado de la incautación de grandes propiedades a favor del estado, que significa una persona trabajadora.
        Por lo tanto, el capitalismo inventó la digitalización: robots, automatización en lugar de humanos. No tengas miedo, nos dicen, te daremos una renta básica. Se trabaja el tema, se siente la población. Y entiende que está siendo criado. Por ejemplo, que yo recuerde, Suiza incluso celebró un referéndum sobre este tema. La población rechazó el proyecto con indignación. Esto a pesar de que en este próspero país, imagínense, hay mucha gente necesitada entre los lugareños, y ahora, en la era del coronavirus, se han creado comunidades de Internet, con la ayuda de las cuales las personas más acomodadas comparten alimentos con los menos ricos. Sin embargo, la idea fue rechazada.

        Sí, en Namibia, la idea sigue pasando, por ahora. Pero existe la pobreza tribal, y junto a ella hay ejemplos aislados de éxito capitalista. Pero cuando la pobreza tribal, fertilizada por la renta básica, comienza a elevarse al nivel de prosperidad, que inevitablemente requerirá una prosperidad aún mayor, y como resultado de esto, los capitalistas previamente exitosos comienzan a exprimirse desde abajo, comenzará la lucha por un lugar en el sol entre los exitosos y los más exitosos, y no se sabe cómo terminará esto. ...

        En nuestro caso, esto es una pista: siéntese, no mueva el barco, su rockero está destruyendo el país, no espere a la industrialización, la división por clases sociales ha terminado, no lo logrará.
        Y si antes al menos mujimos ganado para los de arriba, ahora quieren rebajarnos moralmente la renta básica al nivel de una verdura en el huerto. Y si al principio es posible una cierta oleada de satisfacción y aprobación, pronto se desvanecerá debido a la obstinación de algunos por el techo de las oportunidades sociales y la insatisfacción de otros con una fertilización insuficiente. Posible explosión.
        ¿No entiendo? Entienden. Entonces, ¿por qué rellenar?

        1. Si se trata de la digitalización, entonces en la calle habrá una gran cantidad de ex funcionarios que no pueden hacer nada más que manipular los números de pantalla y transferir papeles. Se requiere calmarse de antemano, asegurar, dar la oportunidad de agarrar. Después de todo, si se advierte, se enriquece dentro de los límites de lo posible.

        2. Y sí, elecciones en el año 24. Hay una imposición de Medvedev en una forma discreta)))
    7. 0
      14 Septiembre 2020 17: 10
      Sí, incluso allí ni siquiera llegó a una semilla. Lo rechazaron de inmediato ... https://www.vedomosti.ru/society/news/2020/09/11/839599-peskov-prokommentiroval-initsiativu-medvedeva-o-garantirovannom-dohode-dlya-rossiyan
    8. -7
      14 Septiembre 2020 17: 56
      Esto es una absoluta tontería. 25000r * 144000000 personas * 12 meses = 43,2 TRILLONES por año. El presupuesto total es de 20 billones. ¡TODAS! Si rechazamos TODAS las pensiones, los sueldos de los empleados estatales, la medicina, la educación, el ejército y la marina, las carreteras, los subsidios en todas las áreas de la industria y todo lo demás que es el estado, la mitad aún no será suficiente. Y esto sin tener en cuenta la inflación, el estallido del desempleo, las demandas cada vez mayores de los gorrones y un simple pensamiento en la cabeza de cualquier médico / maestro / trabajador duro: ¿por qué diablos aro todo el día si el vecino Vasya el borracho no hace nicromo pero obtiene lo mismo? Nos quedaremos sin país en un instante. Está claro que los defensores de "quitar y dividir" me echarán menos ahora, pero aún así esta no es una opción ...
    9. 0
      15 Septiembre 2020 17: 31
      Cita: Svarog
      iniciativa populista de Medvedev

      Incorrecto. Esta es una "tendencia humana universal": "¡Llevaremos a la humanidad a la felicidad con mano de hierro!" Medvedev es el futuro.
  2. +8
    14 Septiembre 2020 15: 05
    Los pagos comenzarán en 2050.
    1. +20
      14 Septiembre 2020 15: 08
      Cita: Pessimist22
      Los pagos comenzarán en 2050.

      No habrá pagos ni en 2050 ni en 2300 .. La reforma de las pensiones fue concebida con un propósito completamente diferente, y esta es toda la verdad sobre el gobierno actual .. y Medvedev decidió trazar una perspectiva fabulosa, para la calificación de Rusia Unida antes de las elecciones .. sobre esta iniciativa, tengo dos más Hace semanas escuché.
      1. +14
        14 Septiembre 2020 15: 52
        Por supuesto, no habrá pagos, puro populismo.
      2. -1
        14 Septiembre 2020 16: 08
        No habrá ningún Medvedev en las elecciones de 2024, habrá Mishustin como candidato.
        1. +7
          14 Septiembre 2020 16: 12
          Cita: Vadim237
          No habrá ningún Medvedev en las elecciones de 2024, habrá Mishustin como candidato.

          Ya sea Medvedev, incluso Mishustin, incluso Mishkin, incluso Medvedkin ... no hay diferencia ...
          1. +3
            14 Septiembre 2020 16: 28
            ¿Quién crees que será o a quién ves personalmente?
          2. +6
            14 Septiembre 2020 18: 48
            Así ve la población "agradecida" a los explotadores que regatean por su patria.


            Fragmento de la película "El brazo de diamante" (1968)
  3. +3
    14 Septiembre 2020 15: 14
    Iniciativa D ..... M ........, r .... p .... E ...... R .......... ",

    Tenemos caras, kompashki, mirando qué diferentes sentimientos abruman ... alguien como, pero tengo la sensación de que él comió cosas desagradables, desagradables, desagradables y es hora de correr a abrazar con un "amigo blanco".
  4. +1
    14 Septiembre 2020 15: 15
    Acerca de "Dinero para todos"... (del artículo)

    Puedes destrozarme en un montón de pequeños kaaarons, pero mi opinión es ...

    1. El salario mínimo oficial de un hombre en la Federación de Rusia debe garantizar el nivel de ingresos al que un hombre puede mantener a una esposa embarazada y alquilar un apartamento de una habitación.
    2. Si bien esto no es - ... sentir
  5. +3
    14 Septiembre 2020 15: 19
    Si la automatización total y la robotización de la producción permitirán crear un número ilimitado de bienes de consumo, ¿por qué preocuparse por el dinero? Esto es el comunismo en su forma más pura. Como en una canción conocida de nuestra feliz infancia soviética, los robots son personas felices inyectando. ¿Qué tipo de pobres puede haber en esta situación?
    1. +4
      14 Septiembre 2020 15: 39
      ¿Qué tipo de pobres puede haber en esta situación?
      ... Inyectan robots, super lucro, y qué tipo de robot dueño o un pequeño grupo de dueños. ¿Quién no sirve robots, en el laboratorio ... para experimentos. ¿Qué tipo de comunismo ?.
      1. +3
        14 Septiembre 2020 18: 20
        Pero este desequilibrio debe eliminarse de la forma más grave.
  6. +5
    14 Septiembre 2020 15: 27
    Oh, este Mendel ...
  7. +10
    14 Septiembre 2020 15: 30
    No hay tema de discusión. Simplemente relaciones públicas súper arrogantes. Osadía.
    Anteriormente, antes de las elecciones, las autoridades lanzaban limosnas al "electorado", ahora se conforman con tales promesas.
    Mucho más interesante es otra iniciativa de las autoridades: con años 2035 entregar transporte público gratuito.
    Pero con la condición de que a partir de 2025 se pague el uso de carreteras.
    Es así como se preparan para eliminar el uso gratuito de carreteras.
    1. 0
      14 Septiembre 2020 20: 20
      Cita: Odisea
      Es así como se preparan para eliminar el uso gratuito de carreteras.
      ¿Y cuál es el impuesto al transporte?
      1. 0
        23 Septiembre 2020 18: 53
        Y prometieron reemplazar este impuesto con un aumento de los impuestos especiales sobre el combustible, en un 3 por ciento en 3 años. Se aumentan los impuestos especiales, el impuesto se mantiene.
  8. +4
    14 Septiembre 2020 15: 32
    El desarrollo de la robótica, la automatización y la inteligencia artificial eventualmente conducirá a la mayoría innecesaria de trabajos en el mundo en general y en Rusia en particular.
    ... En cualquier caso, un empleado no necesita un dueño que reciba superbeneficios, es el dueño quien necesita un empleado para recibir superbeneficios.
  9. +8
    14 Septiembre 2020 15: 43
    La lógica de Medvedev no está en orden, se ha aumentado la edad de jubilación, se han sumado los trabajadores, ofrece 4 días, robaron a la gente como un pegajoso, privaron de las pensiones, el alquiler aumenta constantemente, se agrega comida, gasolina, la demanda aparentemente cayó - ofrece dar dinero para apoyar la demanda ... Tenga en cuenta que no se ofrece a subir el salario, porque llega ridículo por encima de 20tr ya considerado un salario normal, y 30tr es bueno.
  10. +1
    14 Septiembre 2020 15: 44
    ¿Dinero para helicópteros? ¿No sería mejor crear un grupo de productos cuyos precios no subirían? Debo decir que desde tiempos inmemoriales los ricos cuidaron a los pobres. También eran "kazenki" donde se vendían productos baratos. Incluso en un momento en que no había estado, había una ley para los príncipes, que decía que el príncipe estaba obligado a alimentar, vestir al mendigo y dar dinero para el viaje.
    1. +2
      14 Septiembre 2020 15: 46
      Cita: nikvic46
      ¿Dinero para helicópteros? ¿No sería mejor crear un grupo de productos cuyos precios no subirían? Debo decir que desde tiempos inmemoriales los ricos cuidaron a los pobres. También eran "kazenki" donde se vendían productos baratos. Incluso en un momento en que no había estado, había una ley para los príncipes, que decía que el príncipe estaba obligado a alimentar, vestir al mendigo y dar dinero para el viaje.

      En mi opinión, no vale la pena dar dinero. Pero debe pensar en la opción con una ración mensual dentro de una cierta cantidad.
      1. 0
        14 Septiembre 2020 16: 20
        Es posible y más simple: vales / cupones / cupones por una cierta cantidad para el pago en una tienda, farmacia, hospital o servicios públicos. Un poco más complicado: una tarjeta bancaria separada con la que no puede retirar dinero ni hacer una transferencia.
        1. +2
          14 Septiembre 2020 17: 04
          Cita: dzvero
          Es posible y más simple: vales / cupones / cupones por una cierta cantidad para el pago en una tienda, farmacia, hospital o servicios públicos.


          algo como esto es mejor en mi opinión
          1. +1
            14 Septiembre 2020 17: 31
            Sí, y el sistema está más o menos elaborado. No sé cómo le va a usted en Rusia, pero nuestro empleador puede comprar vales a la empresa emisora ​​y distribuirlos al personal (puede hacerlo un poco, pero todos los meses, o una vez al año en vacaciones). La cantidad no está gravada (completamente legal sonreír ). Parece una chequera con cupones de 1, 2, 5 y 10 leva. Llevan mucho donde. Es cierto que con ellos no se pueden comprar cigarrillos y alcohol, solo comida.
            1. +2
              14 Septiembre 2020 17: 37
              Cita: dzvero
              Es cierto que con ellos no se pueden comprar cigarrillos y alcohol, solo comida.

              Así que esto simplemente no es necesario, solo la comida debe ser
              1. +4
                14 Septiembre 2020 18: 05
                Estoy de acuerdo. Hay formas de mejorar el uso específico de los fondos. Hay poco que hacer: voluntad política. Y luego comienza el movimiento de las damas: "no daremos", "no habrá suficiente dinero para todos", "lo beberás de todos modos" ... hasta el momento en que el único emisor de vales privado (!) Admitido en el comedero esté encabezado por la persona adecuada sonreír Entonces habrá un ingreso incondicional para todos. No se puede regalar dinero del gobierno sin grasa, ellos no entienden ...
                1. +3
                  14 Septiembre 2020 18: 19
                  Por desgracia, tienes toda la razón. Bueno, al menos así.
            2. +2
              14 Septiembre 2020 21: 59
              Cita: dzvero
              Es cierto que con ellos no se pueden comprar cigarrillos y alcohol, solo comida.

              dinero de bonificación en las redes (tanto de comestibles como de la red)
              Además del impuesto especial, puedes comprar lo que quieras.
              Y el impuesto al consumo es solo tabaco y alcohol.
              ¿Por qué no introducir algo así por miedo a la embriaguez?
              Además, puedes variar cualquier cosa.
              En los Estados Unidos, los beneficios solo se pueden otorgar con complementos alimenticios (notorios cupones de alimentos).
              Tarjetas EBT: un miembro del sistema de asistencia alimentaria puede comprar cualquier alimento en las tiendas que ofrecen dichas tarjetas (excepto alcohol y tabaco)
              Contras: se venden de forma real a una tasa de 2 a uno (400 USD por 200 USD).
      2. +2
        14 Septiembre 2020 18: 25
        No, gracias. ¿Ha recibido esas raciones? Recibimos como si tuviéramos muchos hijos: comida barata de muy baja calidad, los cereales a menudo se estropean por un gusano. Me sorprendió gratamente el año en curso, todo lo que se recibió para los niños debido a la pandemia de este año fue bastante decente, gracias a funcionarios honestos. Pero las raciones no son una panacea, y no todas las abuelas sacarán una caja de 8-12 kg.
    2. -1
      14 Septiembre 2020 16: 14
      "Dinero de helicópteros" - Para los oficialmente pobres en términos de ingresos, por qué no 15000 mensuales por persona y 19 millones - aunque no está claro dónde se llevarán los 3,5 billones de rublos adicionales en el presupuesto para esto cada año.
      1. -1
        14 Septiembre 2020 16: 30
        Sí, existe este dinero y lo obtienes de muchas fuentes.
        1. -1
          15 Septiembre 2020 15: 23
          Donde haya y a expensas de qué fuentes tomará esta cantidad, simplemente no hable de aumentar los impuestos.
          1. 0
            15 Septiembre 2020 15: 55
            La renta natural, un aumento en el gasto de los fondos presupuestarios, el campo no se ara aquí, el uso de la propiedad confiscada y el dinero de los camaradas ladrones para fines tranquilos, el ejemplo de Zakharov y similares es muy brillante y así sucesivamente ... tome el mismo "Gazprom" con su Patrocinio de clubes deportivos extranjeros y copas ... allí se pierde mucho dinero. gastos inapropiados para la publicidad más salvaje de él mismo ... pero simplemente, si aumenta la eficiencia de las empresas estatales ... ese es el dinero
            1. 0
              6 noviembre 2020 09: 59
              Cita: Andrey VOV
              .aquí y dinero
              -Este dinero será solo una vez ... Un ejemplo vivo -1918 ... cuando seis meses después resultó que todo, no hay nada más que expropiar
              Cita: Andrey VOV
              simplemente, si aumentamos la eficiencia de las empresas estatales
              -Siempre serán muchas veces más ineficientes que las empresas privadas- ha sido probado muchas veces por la historia en todo el mundo
              "Todo alrededor es popular, todo alrededor es de nadie ..."
              Bajo este lema, solo en mi memoria, en 7 años, 20 tractores agrícolas colectivos se ahogaron en el río. "Ah-ah ... todavía darán otro ..."
  11. +7
    14 Septiembre 2020 16: 07
    Los comunistas bolcheviques se apoderaron de Rusia para crear un Estado PARA el pueblo. , sin los parásitos más ricos y ricos en el cuello del pueblo, sus enemigos se apoderaron de Rusia, de modo que a expensas del pueblo, se convertirían en los parásitos más ricos y ricos. Y nunca cambiarán este sistema.
    1. +1
      14 Septiembre 2020 18: 37
      Kamrads, firmemente apoyados en la plataforma burguesa, están discutiendo seriamente esta mierda, ¿cómo, pero qué, cuánto? ¿Tirará el presupuesto? Aquellos. para ellos la pobreza y la pobreza están en el orden de las cosas en nuestro país, todo es natural y normal. Quiero hablar con mucha fuerza, pero quiero aún más ...
      ¿No es más fácil liquidar la causa de tal sesgo y volver a la situación de hace 30 años, por supuesto, con ciertas correcciones?
      1. 0
        6 noviembre 2020 10: 05
        Cita: Essex62
        ¿No es más fácil liquidar la causa de tal sesgo y volver a la situación de hace 30 años, por supuesto, con ciertas correcciones?
        - esto es imposible por una serie de razones, incluida la banal - en un par de años tendrás un grupo de jóvenes descontentos que dirán: "Bueno, sí, dispararon a los oligarcas y ¿qué? Tienes que arar 10 veces más (la industria tendrá que ser restaurada) - y el salario no se ha elevado a veces !! "
        Esto es exactamente lo que sucedió en la década de 1918-1920, cuando la población comenzó a rebelarse a escondidas (¡¡y no demasiado lentamente !!), "TODOS lo prometieron, ¡pero dieron shish y kumysh!"
  12. 0
    14 Septiembre 2020 16: 45
    Lo más probable es que Medvedev se acordó de sí mismo para demostrar que no estaba en desgracia después de la renuncia específica de su gobierno. Y decidió jugar con la oposición, tirando el pan de jengibre.
    Discutir seriamente este tema porque fue planteado por DAMAS - no tiene sentido, porque DAMAS es un proyector muy conocido en este momento que no tiene poder real.

    Si lo consideramos objetivamente, en un país con un alto% de bienes producidos en el extranjero, en lugar de a favor. Tenemos una cultura de bajo consumo, la población está utilizando descaradamente productos crediticios - de los ingresos básicos incondicionales en las condiciones actuales, recibiríamos el enriquecimiento de proveedores externos y organizaciones crediticias. En consecuencia, una parte significativa de estos fondos de una forma u otra habría salido del país, por una ruta corta o por un largo camino, a través del fraude bancario.

    Cuanto mayor sea la gama de productos para sus propias necesidades que pueda producir el estado, más relevante es el ingreso básico incondicional (hasta donde yo entiendo), porque la mayoría de los fondos se mantienen en la economía, estimulando a sus propios productores y empleadores.

    Sin embargo, en una forma modificada o en la forma de algún tipo de moneda digital, esto PROBABLEMENTE podría beneficiarnos a nosotros también. Si desarrollamos un mecanismo que garantice que este dinero se quede en los presupuestos de las ciudades-regiones y en general dentro del país.
  13. +2
    14 Septiembre 2020 16: 48
    Medved: ¿quién es el luchador con bombillas y zonas horarias? El artículo se lanzó temprano. Quedan cuatro años más.
  14. -1
    14 Septiembre 2020 17: 29
    La iniciativa de Dmitry Medvedev

    En este caso, puede esperar algún tipo de realización "creativa". No me sorprendería que la renta básica, el mínimo necesario para la supervivencia, sea todo lo que les quede a los rusos como resultado de la "reforma".
  15. 0
    14 Septiembre 2020 19: 05
    Sí, ahora mismo, les creí y abrí mi billetera. Bueno, tirarán 150 rublos al mes como ayuda. Y lo más probable es que no se alquile por codicia, y se les ocurrirá fuerza mayor, luego es necesario ayudar al gasprom, luego a los pobres banqueros, luego a todos (aliados)
  16. +10
    14 Septiembre 2020 20: 25
    Queríamos lo mejor, resultó como siempre.
    ¡Viaja gratis a los 35! ¡Viva, camaradas!
    A continuación en letra pequeña:
    Todas las carreteras tienen peaje a partir de los 25 años.
    1. 0
      6 noviembre 2020 10: 11
      Cita: BABAY22
      Queríamos lo mejor, resultó como siempre.
      ¡Viaja gratis a los 35! ¡Viva, camaradas!
      A continuación en letra pequeña:
      Todas las carreteras tienen peaje a partir de los 25 años.
      - de hecho, el impuesto de circulación ahora se paga y el precio ahora está incluido en el aumento de precio debido a esto
  17. +2
    14 Septiembre 2020 21: 26
    Si las empresas estatales para la producción de alimentos comenzaran a funcionar ahora, en primer lugar reducirían el número de desempleados. En segundo lugar, podrían fijar precios fijos y así competir con las empresas privadas, pero quién lo necesita, ¿por qué hablo de esto? En solo cinco años de existencia de cadenas de tiendas, muchas tiendas normales han cerrado, seguidas del cierre de panaderías y otros negocios.
  18. +2
    14 Septiembre 2020 21: 54
    ¿Por qué inventar una bicicleta? Tome el sistema de apoyo social alemán, muy eficaz.
  19. -3
    15 Septiembre 2020 01: 44
    Los obsequios nunca han sido buenos. El populismo más estúpido sobre el pago universal es solo traición. ¿Hay fondos gratis? Sí, super simple. Los instrumentos para llevarlos a la gente del mar. Pagos acumulados de pensiones y seguro médico, es decir, invertir el estado en sí mismo a largo plazo, asegurando la comodidad y protección de los residentes. Reembolsos de impuestos sobre la nómina a este mínimo. Kit de herramientas para préstamos e hipotecas para estudiantes. Puedes usar todo de manera integral.
  20. +1
    15 Septiembre 2020 05: 27
    ¡la idea en sí es buena! ¡la única pregunta es la implementación!
  21. 0
    15 Septiembre 2020 06: 58
    Esta medida es relevante solo en los países occidentales en apuros con inflación cero.

    En nuestro caso, de hecho, los trabajadores contendrán aún más holgazanes.

    Y, lo que es más interesante, pueden introducirlo, porque los holgazanes son votantes.
  22. 0
    15 Septiembre 2020 08: 02

    El burro miró la zanahoria y de repente recordó lo maravilloso que puede ser cuando tienes tu propio granjero que te cuida y te trata con zanahorias, y tú estás haciendo el trabajo por él y tú eres su burro. El burro recordó que es más fácil superar juntos las dificultades de la vida ... Y entonces sintió el olor de las zanahorias, nuevamente con la mano del granjero cerca de su nariz. ... Ató la zanahoria prometida con una cuerda a un poste y la ató de modo que la zanahoria colgara frente a la nariz del burro. Él mismo se sentó en el carro y ordenó irse. El carro, cargado de zanahorias y un granjero, resultó ser bastante pesado, pero el burro lo tiró concienzudamente y el carro comenzó a moverse. Pronto ella estaba rodando bastante rápido.
    ================================================ ====================== Y ahora escuchó una voz tranquila, que la gente llama intuición, y la voz le habló.

    - Un burro tan maravilloso y tan ingenuo. Cuando alguien quiere darte una zanahoria, se la ofrece de inmediato, y no te somete a pruebas severas, e incluso cuelga la zanahoria frente a tu nariz. ¿Cómo puedes olvidarte de esto? Este granjero te habló tanto que no tuviste un momento para pensar, y la zanahoria te embrujó por completo. Ahora aquí estás parado solo en campo abierto, exhausto, con las piernas y la espalda golpeadas, y nunca saboreando zanahorias. Lección para el futuro.
    La parábola del burro y la zanahoria hi
  23. 0
    15 Septiembre 2020 09: 09
    Disparates. Para prevenir una crisis posterior al coronavirus, se necesitaron 2 billones. El estado ni siquiera consideró este escenario) Y aquí, ¿de un billón y medio a dos billones mensuales? Al mismo tiempo, la base del sistema son los pagos no burocráticos, cuando no se puede tentar un soborno y robar nada. Tonterías ...
  24. +1
    15 Septiembre 2020 09: 13
    La idea se ha debatido durante mucho tiempo, pero, por desgracia, todos estos son trucos para aguantar.

    Como no hay dinero de nadie, y si a alguien le dan "Renta Básica Incondicional", entonces alguien tendrá que quitárselo ... Los pensionistas y los trabajadores no lo tienen de todos modos, pero Elita no lo da.

    Como ejemplo - discutieron, prometieron pensar en dinero para los niños en el coronavirus en agosto, septiembre - no dieron nada. 10 mil para junio, 10 mil solo un aditivo (no para julio, para que no se acostumbren), y todo, el resto es bla-bla ...

    El dinero no huele, especialmente entre los oligarcas que se han sumado al "autocontrol" ...
  25. +3
    15 Septiembre 2020 10: 44
    No estoy de acuerdo con el autor. Los jóvenes de hoy quieren temprano y mucho, desde teléfonos caros, que, por cierto, no tengo, aunque no tengo el más barato, a muchas otras cosas. Aquí la tarea de los padres y del estado es explicar que para tener algo mejor que el nivel básico, es necesario estudiar y trabajar bien. Hoy en día, las personas que viven con una pensión de 12000 rublos al mes, de hecho, se mueren de hambre, no pueden comprarse los medicamentos necesarios, porque solo los servicios públicos en invierno cuestan alrededor de 6500 rublos al mes. Este es un nivel de vida inaceptable, que recuerda mucho a los campos de concentración nazis.
    1. 0
      20 Septiembre 2020 22: 11
      Hoy en día, las personas que viven con una pensión de 12000 rublos al mes, de hecho, se mueren de hambre, no pueden comprarse los medicamentos necesarios, porque solo los servicios públicos en invierno cuestan alrededor de 6500 rublos al mes. Este es un nivel de vida inaceptable, que recuerda mucho a los campos de concentración nazis.

      Que region ¿Experiencia laboral? ¿Años? ¿Dónde está nuestra vivienda y servicios comunales 6500? ¿E incluso con la posdata "en invierno"? ¿De qué país eres, cariño?
  26. 0
    15 Septiembre 2020 16: 47
    Una generosidad tan inaudita en forma de ingresos incondicionales no llegará pronto en la Federación de Rusia, aunque Rusia es un alma generosa, pero no para su propia gente. Esto puede suceder cuando el progreso tecnológico alcanza tales alturas y captura todos los mercados laborales, introduciendo la automatización y la robotización en todas partes, que simplemente no se necesitarán millones de personas, quienes, de hecho, no tendrán dónde adherirse. Por supuesto, aparecerán nuevas profesiones, pero no serán suficientes. Y esta es una perspectiva lejana que sucederá y de la que no hay escapatoria.

    Por supuesto, hay personas que están acostumbradas a vivir en un entorno de mierda, y que, por el nivel de vida y el medio ambiente, creen que nadie le debe nada a nadie y no le debe nada, especialmente el estado a su población, a sus ciudadanos. Quienes consideran la supervivencia, el darwinismo social, financiero y social, la desigualdad jurídica como norma absoluta, especialmente sobre la base del capitalismo, es decir, vives mal y mal? Solo usted y nadie más tiene la culpa de esto, pero no el medio ambiente, el país, el estado, el gobierno, la política, etc. Además, estas personas sufren de fascismo intelectual y odian a todos los que viven más o menos sin trabajar, sin importar a costa de beneficios o de ingresos absolutos, o a costa de los padres. Para ellos, esas personas son parásitos y solo escoria de la sociedad.
  27. +1
    15 Septiembre 2020 17: 33
    Quitarán más de lo que dan. + La inflación se dispersará, los empresarios no perderán el momento de subir los precios.
  28. +1
    17 Septiembre 2020 04: 58
    sí, otra BLABLABLA ... el vorye nunca dará sus superbeneficios a las necesidades de la plebe wassat Le preocupa el bienestar de la gente, simplemente relincha.
  29. +1
    17 Septiembre 2020 16: 38
    Cita: tormenta de coche 11
    por supuesto el suyo. y de quien mas? en quien debo pensar sobre quien come cerveza en casa? o no se puede arrancar su punto de espalda? No tengo nada. en absoluto. ¿Y dónde te ofendiste cuando rodaba de noche? pivasik apestaba? este no es mi quinto punto. Así es la vida. Saqué un préstamo y fui. sufriste.

    Y en el Día de la Victoria probablemente tejes una cinta en algún lugar, la marques con la misma cerveza o consumas algo más noble, y luego grites "si Cho, ¡podemos repetirlo!" Solo que en mi opinión, gente como tú solo puede repetir ... ¡otra ración de whisky, nada más! triste
  30. 0
    20 Septiembre 2020 22: 03
    La idea es una locura.
    1. ¿A costa de quién es el banquete? La caminata será para mí. Y a menudo trabajo durante meses, siete días a la semana, durante 12 horas. Y solo pago 600.000 rublos al año en impuestos.
    2. ¿Ingresos por petróleo, gas y otros recursos? ¿Contaste esos ingresos? ¿Es suficiente para ti con 3k al mes? Pero TODAS las carreteras de peaje, hospitales, etc. Porque Recibirás asistencia social de forma gratuita.
    3. Todo este "ingreso protegido" simplemente devorará el "costo" de la vida. Que volará inmediatamente más alto.

    ¿O cree que los que trabajan deben vivir mal, y los que en la vida y no son tratados deben vivir a sus expensas? No funcionará de esa manera.
    Ya tenemos social. la carga es salvaje. La edad de jubilación se elevó por una razón.
    A los jubilados que trabajan se les reembolsan los impuestos. Sin concesiones de la región.
    La idea es inicialmente delirante. Todo esto ya estaba en la URSS. Donde no importa como trabajes. Recibirás tu centavo. Y los ingresos en la URSS se pueden multiplicar por 200. Consígalos en los precios de hoy. 120 rublos para un ingeniero = 24,000 rublos para un joven especialista. Incluso los Tatjiks no trabajan en MSC por esa cantidad de dinero. Y los jóvenes que necesitan ser entrenados por un par de años más quieren 50-60k (en realidad estaba buscando una persona por 5 meses). de la playa con tales sugerencias.

    Quiere un ingreso "garantizado". Eliminar impuestos del salario a los empleados. ¿Con qué conseguir en manos de 100k, el empleador da 150k?
  31. 0
    24 Septiembre 2020 19: 04
    Ingresos básicos incondicionales - toba, devolver la edad de jubilación, o mejor, bajarla en 5 años, dejar que los que quieran trabajar, el resto tengan un mínimo de por vida. Aunque los trabajos para los jóvenes serán desocupados, de lo contrario los mecanismos reemplazan a las personas, los trabajos son cada vez menos.
    1. 0
      6 noviembre 2020 10: 18
      Cita: naidas
      Ingresos básicos incondicionales - toba, devolver la edad de jubilación, o mejor, bajarla en 5 años, dejar que los que quieran trabajar, el resto tengan un mínimo de por vida. Aunque los trabajos para los jóvenes serán desocupados, de lo contrario los mecanismos reemplazan a las personas, los trabajos son cada vez menos.
      -y los jóvenes irán a trabajar allí - ¡¡¡¿dónde trabajan los jubilados ??? !!!
      Colgamos 6 puestos de trabajo vacantes en la administración durante más de un año - los jubilados se fueron - y los jóvenes Por qué solicita no quiere trabajar por 12
      Todavía veo multitudes de jóvenes alegres corriendo para ocupar el lugar de los jubilados.
  32. 0
    19 de octubre 2020 11: 55
    El dinero es una medida del trabajo gastado.
    Si se les paga sin él, es un daño lo que corrompe a una persona.
    Pero la sociedad tampoco puede tolerar una distribución injusta de las ganancias.
    El socialismo eligió el medio de amortiguación más comprometido de muchas deficiencias: los fondos de consumo social, donde se retiraba el excedente de ganancias recibidas por la sociedad.
    Al mismo tiempo, se estableció una tasa salarial. Según sus resultados.
    Sí, es un proceso complejo que requiere un ajuste constante.
    Pero, lamentablemente, la humanidad aún no ha inventado otra cosa como HERRAMIENTA SOCIAL para aumentar el bienestar.
    Todas las formas individualistas son un callejón sin salida para las relaciones sociales, SIEMPRE conducen a una redistribución violenta.
    Con el debilitamiento simultáneo del estado.
  33. +1
    1 noviembre 2020 02: 33
    Esta es una práctica desconocida que puede tener efectos irreversibles. Para esta práctica, Muammar Gaddafi iba a presentar el premio de un comité de la ONU, Renta Básica Incondicional de la distribución de recursos e ingresos de la economía nacional. La Jamahiriya fue un país próspero durante 42 años, hasta que Medvedev la traicionó y los ejércitos de 17 estados la atacaron.
  34. 0
    5 noviembre 2020 22: 15
    Será
    Pero esto debe pagarse a un CIUDADANO EMPLEADO que realice ACTIVIDADES LABORALES.
    Del presidente al conserje.
    Es decir, al desempleado NO SE LE PAGA INGRESO INCONDICIONAL (a su desempleado).
    Tampoco se permite una persona discapacitada (se le paga una pensión).
    Un pensionista que no trabaja tampoco tiene derecho a (tiene derecho a una pensión).
    Un jubilado que trabaja es POSITIVO.

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