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"Diademas de latón brillante ..." Primer plano de mitras de granadero de Pedro III

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Y todo empezó con este sombrero triangular, con las alas recogidas a la moda de su época. Fue usado por el propio Pedro el Grande, por los héroes de las novelas de Fenimore Cooper e incluso por el pirata con una sola pierna John Silver de la película Treasure Island de 1938. Y todo porque sin ella en ninguna parte. También está en los fondos del Museo Regional de Costumbres Locales de Penza. Lo sostienes en tus manos y entiendes que lo estás sosteniendo tú mismo historia! Por cierto, el poeta Mikhail Lomonosov, que escribió una oda leal al ascenso al trono de Pedro III, también lo usó ...


Querido oro de los tesoros,
Especialmente devuelto a nosotros.
Estamos cien veces más felices:
Pedro el Grande espalda
Ross Country se encuentra.
Pedro erigido con Catalina
¡Y con Pavel, oh arrastre fianza!
Nos envió alegría por el destino
En recompensas, un dios inconmensurable.
(Oda al Más Bendito Más Soberano Gran Emperador Soberano Peter Fedorovich, Autócrata ... el soberano duque de Golstein, el gran heredero de Noruega, y así sucesivamente ... al soberano más misericordioso ... y comprado para el nuevo año 1762 como una expresión de genuina alegría, celo ... los más humildes fieles


Historia de la indumentaria militar. En el material "Sobre las mitras y uniformes del emperador Pedro III" del 15 de agosto de 2020 y su continuación “¡Todos menos los granaderos! Según los "preceptos" de Pedro III " del 21 de agosto de 2020, ya se hablaba de la propia reforma de uniformes emprendida por el emperador Pedro III, y luego por su viuda la emperatriz Catalina II, y sobre un tema tan específico de su uniforme como el granadero mitra. Pero estos materiales contenían fotografías de mitras que conozco, que fueron tomadas a través de vidrio. Las propias mitras estaban en los armarios y era imposible ver lo que tenían "debajo del fondo", así como cómo estaban en la parte de atrás. Pero tenía que contentarme con estas fotos y gráficos en blanco y negro del libro de A.V. Viskovaty. Sin embargo, muchos lectores de "VO" expresaron su opinión de que sería muy bueno mirar todas estas mitras desde diferentes lados, así como mirar los uniformes de esa época en color. Bueno, el deseo del consumidor por el "vendedor" es la ley, y si es así, entonces traté de encontrar formas, y hoy finalmente tenemos la oportunidad de ver todo lo que antes estaba oculto, es decir, todas las mitras y mucho más de Penza. museo regional de tradición local y dibujos del libro de Viskovaty, realizados en color.
No vale la pena repetir y volver a contar la historia de los regimientos de Gatchina de Pedro III. Solo recordemos que se diferenciaban de los regimientos del ejército imperial ruso en que fueron reclutados exclusivamente por voluntarios, y no solo por extranjeros (¡como escriben a menudo!), Sino también por rusos, que tenían una alta disciplina (en cualquier caso, los Gatchin no se notaron en fallas graves. hubo, y borracheras y juergas ... entonces, ¿quién de los guardias al menos una vez no se emborrachó?), y que vestían uniformes muy diferentes a los tradicionales rusos.


Estos son los granaderos que Peter I tomó prestados de Inglaterra, agregando el águila rusa. Allí estaba este tipo de granaderos que "no iban", pero con nosotros, por el contrario, echaron raíces durante mucho tiempo.


Como puede ver, tenía dos viseras, pero una, doblada, se convirtió en una frente. El monte del sultán es visible en la parte posterior de la corona.


La inscripción adjunta a la exhibición # 8330/21 (VM-7) dice: "Sombrero de oficial, tiempo de Pedro I"

Además, las diferencias eran tanto de estilo como de colores. Para los representantes de la casta militar rusa, los uniformes de Gatchina parecían demasiado estrechos, aunque estaban cosidos según la última moda europea, y tampoco les gustaban sus colores. Mientras tanto, si lo piensa bien, la nueva forma era generalmente mejor que la anterior. En primer lugar, la moda es moda, incluso para los uniformes militares, y seguirla en ese momento era una cuestión de importancia estatal. Y en segundo lugar, el nuevo uniforme ahorró mucho dinero. Ella no necesitaba pintura roja cara. El lujo de pintar de rojo los uniformes de sus soldados sólo lo podía permitir Inglaterra, que tenía acceso a suministros de cochinilla, mientras que todos los demás países europeos tenían que comprarle telas rojas. Además, los nuevos uniformes requerían menos tela, lo que nuevamente logró grandes ahorros. Toneladas de pintura, kilómetros de tela, estaño dorado, curtido de cuero y mucho, mucho más, eso era lo que necesitaba el ejército y, por supuesto, también rizos de whisky y varillas de metal, trenzadas en una trenza, en una palabra, todo estaba a la moda de esos años.


"En el reino de la mansa Isabel Petrovna", el granadero petrino adquirió una forma más acabada ...


Oficial de granaderos de caballos 1756-1762 del libro de A. V. Viskovaty "Descripción histórica de la ropa y las armas de las tropas rusas, con dibujos". Editorial: Imprenta militar: SPb., 1841-1862. Página 320


Vista trasera de este granadero. ¡Preste atención a la pipa del sultán y la enorme "carta de triunfo"!

Aunque había esto y un cierto significado en todo. Por ejemplo, cuando mire fotografías de las mitras de Pedro III, observe que carecen de correas para la barbilla. Pero, ¿cómo, entonces, se quedaron en la cabeza y no se cayeron de ella? Pero solo se fijaron en la cabeza con la ayuda de una trenza y broches. Fue algo complicado, pero ... pero lo hicieron sin una correa para la barbilla.

"Diademas de latón brillante ..." Primer plano de mitras de granadero de Pedro III

"Granadero" del Regimiento Real de Irlanda, 1710. Vista frontal. Bordado de hilo peinado sobre tela de lana. Era propiedad de la familia del capitán Robert Parker, quien sirvió en el Regimiento Real de Irlanda durante la Guerra de los Nueve Años (1688-1697) y la Guerra de Sucesión Española (1702-1713). Museo Nacional del Ejército, Londres

Como muchos otros elementos del uniforme, este tocado ha recorrido un largo camino desde la parte superior puntiaguda más simple con una borla hasta un tocado elaborado, que tenía diferentes estilos. Así, la mitra de estilo prusiano tenía una placa frontal cónica de latón o metal blanco con un dorso de tela y una trenza de encaje. Mitres en el estilo ruso inicialmente tenía una placa alta de latón sobre una gorra de cuero con una visera en la parte posterior, pero luego adoptamos el modelo alemán. Pero el estilo británico era marcadamente diferente de todos los demás. Las mitras inglesas estaban hechas completamente de tela. Tenían un frente de tela alto con elaborados bordados de regimiento en el frente y una espalda roja inclinada con forro blanco en la espalda.


El mismo "granadero". Vista trasera

Las mitras eran altas, y todo porque, nuevamente, había una moda para soldados altos y altos. Pero fueron ellos quienes fueron asesinados con mayor frecuencia, y no solo los soldados, sino también los productores genéticos fueron asesinados, por lo que comenzaron a intentar compensar la falta de crecimiento en los soldados con la altura de las mitras, y Federico II incluso aprobó una ley según la cual, en caso de muerte de su padre, todos los bienes pasó al hijo más pequeño!


Mitra del oficial de los granaderos ecuestres del regimiento Life Dragoon de la Guardia Goshtinsky de Peter III. Tejido, madera, bronce, dorado, esmalte, pintura. Diámetro base 191 mm. Altura 297 mm. Museo Regional de Costumbres Locales de Penza


Vista lateral


Вид сзади


Y aquí está, este oficial de 1756-1762. ¡Hermoso! AV Viskovatov "Descripción histórica de la ropa y las armas de las tropas rusas, con dibujos". Editorial: Imprenta militar: SPb., 1841-1862. pags. 461

Y, por supuesto, todos los gobernantes intentaron hacer que la mitra de sus soldados fuera la más hermosa. Los británicos, es cierto, se contentaron con el bordado, pero lo tenían muy brillante y hermoso, por lo que con el color rojo brillante general del uniforme, esto, en principio, fue suficiente. Pero en Europa, la pintura roja, como ya se mencionó, no fue suficiente, allí se usaron colores desteñidos y las frentes de las mitras de granaderos se acuñaron de latón. Y aquí, debe decirse con franqueza, Pedro III logró crear casi la mitra más hermosa al estilo prusiano, y todo porque, a diferencia del mismo Federico, no gastó dinero en ellos. Ni antes ni después de él en el ejército ruso hubo metropolitano granadero tan hermoso.


Uniforme de fusilero del regimiento de infantería prusiano 1740-1758 GMM ellos. A. V. Suvorov. Foto: Pane Kokhanku, 3x3zsave, exposición "Pavel I y Suvorov", Museo Estatal-Reserva "Gatchina", invierno de 2020

Bueno, ¿cuándo apareció Mitre en el ejército ruso? Bajo Pedro el Grande, como muchas otras cosas. Entonces, ya en 1719, Pedro emitió un decreto para que los viejos tocados, "carpo", no fueran, sino sombreros triangulares. ¡Y luego fue Peter quien introdujo las pelucas en el ejército! Sí, Peter, y no Paul I en absoluto, que ordenó llevar pelucas de piel de oveja ucraniana junto con sombreros para protegerse del frío. Resulta que entonces Ucrania también era famosa por sus pieles de oveja, me pregunto cómo será ahora ...


En esta foto se puede ver el sombrero-granadero prusiano de las filas inferiores del 1er Batallón de Salvavidas del Rey Federico II, 1745-1760. (izquierda) y una gorra de fusilero de las filas inferiores del 33 ° regimiento del barón Heinrich-August de la Mot-Fouquet (desde 1774, teniente general Georg Reynald von Thadden), 1742-1786. (a la derecha). GMM ellos. AV. Suvorov. Foto: Pane Kokhanku, 3x3zsave, exposición "Pavel I y Suvorov", Museo Estatal-Reserva "Gatchina", invierno de 2020


¡Y los prusianos tenían una frente no demasiado lujosa! ¡Económico! Letras del monograma "FR": "Federico el Rey". Foto: Pane Kokhanku, 3x3zsave, exposición "Pavel I y Suvorov", Museo Estatal-Reserva "Gatchina", invierno de 2020

El motivo es el mismo, siguiendo la moda europea. ¡Ellos usan sombreros y nosotros usamos sombreros! ¡Están en pelucas y nosotros en pelucas! De Inglaterra también tomó prestados "granaderos" de cuero con dos viseras, que, por cierto, no recibieron distribución allí. Una visera se inclinó hacia adelante, y al principio se bordaba el emblema del águila en relieve, luego se cosía el águila heráldica en relieve y la otra detrás cubría el cuello.


Granaderos del ejército 1756-1762 En la frente del de la derecha, el escudo de armas de la ciudad de Vladimir. Entonces el regimiento de Vladimir. AV Viskovatov "Descripción histórica de la ropa y las armas de las tropas rusas, con dibujos". Editorial: Imprenta militar: SPb., 1841-1862. pags. 461

Durante el reinado de Anna Ioannovna, la visera delantera se convirtió en una placa frontal alta forrada de metal, la trasera desapareció y la piel se reemplazó con una tela en un marco de ballena. Bajo Elizaveta Petrovna, en cada insignia de la frente, comenzó a representarse el escudo de armas de la ciudad, cuyo nombre se le dio a este o aquel regimiento, y se colocó en el contexto de los trofeos de guerra. Pero bajo el mismo Pedro III, se negaron a representar los escudos de armas de las ciudades en mitras y comenzaron a colocarles el emblema estatal y el monograma del emperador soberano. Además, las mitras de la Guardia Holstein y la Guardia Imperial Rusa diferían en monogramas. Entonces, en la mitra de los regimientos de Holstein solo había una letra latina "P": "Peter", una porque en su trono de Holstein él era ... el primero. El monograma "РF" también es conocido: Peter Fedorovich, y, finalmente, el monograma "PIII" adoptado para todo el ejército imperial ruso: "Peter III", ¡pero solo por un corto tiempo tuvo la oportunidad de regocijarse con esta innovación suya!


Aquí está, una mitra con el monograma "PF" sobre el esmalte. Tales mitras estaban solo entre los guardias de las tropas de Holstein, los favoritos de Pedro III. A juzgar por el diseño y los colores de los instrumentos de la mitra, pertenecía al oficial en jefe del batallón de granaderos de Essen. Vista frontal


Ella, vista lateral


Ella, vista trasera


Y este es Viskovatov de nuevo: soldado raso y oficial del batallón de granaderos de Weiss, 1762. AV Viskovatov "Descripción histórica de la ropa y las armas de las tropas rusas, con dibujos". Editorial: Imprenta militar: SPb., 1841-1862. pags. 454

De hecho, había muchos regimientos y batallones separados en la Guardia Holstein, y su número cambiaba en diferentes momentos. Aunque el número de cada uno era pequeño. Elizabeth libró una verdadera guerra con los Holstein. Varias veces le ordenó a Peter que disolviera sus "divertidos", pero luego accedió de nuevo a crearlos. Por eso han sobrevivido tantos ejemplos de las mitras de Pedro III. En primer lugar, se trataba de las mitras de la época de su herencia, luego del período de adhesión y, además, estaban las mitras de soldados rasos y oficiales, así como las mitras de regimientos individuales, nuevamente soldados rasos y oficiales.


Su estructura interna: placas de una ballena, forradas con tela, una gorra de lino edredón es batida. Como puede ver, si no fuera por la "armadura" de la ballena y la placa de la frente, la mitra habría sido la gorra de tela más común, ¡como, de hecho, lo fue desde el principio!

Entonces, en 1756, la Guardia Holstein incluía: el Regimiento Mosquetero Tsege von Manteuffel, el Regimiento Mosquetero Duquesa, el Príncipe Mosquetero Wilhelm, el Batallón de Granaderos, el Batallón de Fusileros, el Regimiento de Dragones de Vida, el Regimiento de Coraceros de Discapacitados de Vida.


Pero tal mitra después de la ascensión de Pedro III fue recibida por la guardia, y luego todo el ejército debía recibirla. Por supuesto, ella no es tan hermosa como las mitras de sus amados Holstein. ¿Quizás porque la letra "P" estaba aquí en ruso y con el número de serie "III"? Mientras estaba en Goshtinia, fue incluido ... ¡primero!


Vista lateral


Вид сзади


Mitra de Oficiales de la Guardia de 1762 A. V. Viskovatov "Descripción histórica de la ropa y las armas de las tropas rusas, con dibujos". Editorial: Imprenta militar: SPb., 1841-1862. Página 400

En 1757, se les añadió el batallón de granaderos Kruger.

En 1758, la guarnición de la fortaleza y el regimiento del príncipe Wilhelm pasaron a llamarse regimiento Naryshkin.

En 1760, el regimiento de la duquesa pasó a llamarse regimiento de Kettenburg y también se creó un regimiento de húsares.

En 1762, se agregaron el batallón de granaderos de Essen y el batallón de granaderos de Weiss. Así que el "ejército" de Pedro III constaba de unas 6-7 unidades de infantería y tres de caballería.

Se sabe, por ejemplo, que en el regimiento de mosqueteros del príncipe William, el regimiento de granaderos de mitras estaba decorado con el monograma "РF", la parte superior de la mitra era beige y la corona carmesí.


Bufanda de oficial de la época de Pedro III. (Museo Regional de Costumbres Locales de Penza)


Un sombrero de dos picos del mayor Rachansky, una compañía de cazadores privados de las tropas de Gatchina (izquierda), un granadero de un batallón ordinario, Major Unkind (derecha). GMZ "Pavlovsk". Foto: Pane Kokhanku, 3x3zsave, exposición "Pavel I y Suvorov", Museo Estatal-Reserva "Gatchina", invierno de 2020


Oficial y jefe del regimiento Naryshkin. AV Viskovatov "Descripción histórica de la ropa y las armas de las tropas rusas, con dibujos". Editorial: Imprenta militar: SPb., 1841-1862. pags. 400

Y aquí hay un ejemplo de la combinación de colores de los uniformes del batallón de granaderos de Essen. Y muestra claramente que era completamente inusual para los "herederos" de Pedro el Grande y por eso despertaba su rechazo, además de que no les gustaba la propia personalidad del monarca. El uniforme es azul, las solapas, cuello y puños son rosados, el forro es rojo, la camisola es blazer, los pantalones son blancos, la corbata es roja, la parte superior del sombrero es magenta, el dobladillo es rojo. Bueno, sabemos a qué llevó todo esto al final. ¡Solo la hermosa mitra quedó en nuestra memoria!


El color rosa realmente no se ve muy bien en el uniforme ... AV Viskovatov "Descripción histórica de la ropa y las armas de las tropas rusas, con dibujos". Editorial: Imprenta militar: SPb., 1841-1862. pags. 398

PD: La administración del sitio y el autor desean expresar su gratitud a la dirección del Museo Regional de Costumbres Locales de Penza y a la curadora de artículos del museo, Olga Viktorovna Dubravina, por organizar la fotografía de las exhibiciones del museo, así como a los miembros activos del foro y a los autores de VO Pan Kokhank y 3x3zsave por las fotos que proporcionaron.
autor:
Artículos de esta serie:
¡Todos menos los granaderos! Según los "preceptos" de Pedro III
Sobre las mitras y uniformes del emperador Pedro III
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  1. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 17 Septiembre 2020 06: 04 nuevo
    +9
    Bueno, ¡y gorras de béisbol!
    Gracias, Vyacheslav Olegovich. He estado en diferentes museos, pero nunca presté atención a la forma antigua. Y de cerca es como ...
    1. costo
      costo 17 Septiembre 2020 06: 33 nuevo
      +16
      Batallón de zapadores de salvavidas de kiver-mitra

      Oficial de batallón de zapadores de salvavidas de kiver-mitra

      granadero diario gatchina

      Granadero del Regimiento de Salvavidas Preobrazhensky

      Granadero vitalicio del regimiento de guardias de Pavlovsk
      1. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 17 Septiembre 2020 06: 37 nuevo
        +7
        ¡Venga! Aquí pesé el casco de kevlar en la exposición y me lo probé. 2,2 kg. Parecía pesada, pero al menos debido a las correas se sentaba firmemente en su cabeza (no es que la suya sea soviética, luego en los ojos, luego en la parte posterior de la cabeza). riendo )
        Y, en general, ¡intente deshacerse de ese "gorro"!
        1. Simargl
          Simargl 17 Septiembre 2020 09: 47 nuevo
          +4
          Cita: líder de los pieles rojas
          Y, en general, ¡intente deshacerse de ese "gorro"!
          Entonces un luchador con casco se da la vuelta como en una sartén, esquiva las balas enemigas, y en esos días era costumbre luchar en una formación densa.
      2. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 17 Septiembre 2020 10: 54 nuevo
        +6
        Oficial de batallón de zapadores de salvavidas de kiver-mitra


        es en esto donde se representa al coronel del batallón de zapadores de los salvavidas Nikolai Konstantinovich Zatsepin (extremo derecho). Ingeniero competente y artista talentoso, morirá en 1855 cerca de Sebastopol ...
  2. costo
    costo 17 Septiembre 2020 06: 47 nuevo
    +8
    En la historia de San Petersburgo "El jinete de bronce", A.S. Pushkin menciona sombreros de granadero
    "Me encanta la vivacidad guerrera
    Campos divertidos de Marte
    Infantería y caballos
    Belleza monótona
    En sus filas armoniosamente inestables
    Los harapos de estos estandartes victoriosos,
    El brillo de estos casquillos de cobre,
    Disparado de principio a fin en la batalla "
    1. costo
      costo 17 Septiembre 2020 06: 50 nuevo
      +8
      Como representantes de una especialidad militar especial, los lanzadores de granadas de mano (o granadas, como se les llamaba entonces), los granaderos aparecieron por primera vez a finales del siglo XVII en las compañías de la infantería británica. En ese momento, los soldados de infantería usaban sombreros de tres puntas en la cabeza. Desde un punto de vista moderno, los sombreros no son los más cómodos, pero no interfieren con el disparo del mosquete.
      granadero del regimiento de granaderos de Pavlovsk. 1811-1812

      Los granaderos, que tenían que arrojar armas pequeñas a la espalda para no interferir en el lanzamiento de granadas, eran un asunto completamente diferente. Al mismo tiempo, el mosquete largo se esforzó por enganchar el sombrero de tres picos y arrojarlo al suelo. Puro inconveniente. No tenían ni idea de ergonomía en el siglo XVII, pero hubo alguien inteligente entre los británicos que descubrió cómo salvar a los granaderos de los molestos y peligrosos inconvenientes de la batalla. Se cosieron sombreros especiales para los soldados, cónicos y completamente sin bordes.
      Siguiendo a los británicos, apreciando la eficacia de la nueva especialidad militar, los granaderos (y con ellos las gorras de granadero) fueron introducidos en las unidades de infantería por los franceses. Todos los ejércitos europeos están detrás de ellos. En Rusia, aparecieron granaderos por voluntad de Pedro I. Por cierto, fueron los "granaderos" del "granadero" francés, y no los "granaderos", como algunos creen. Las frentes grabadas en cobre para granaderos se inventaron en Prusia durante el reinado de Federico el Grande. En la segunda mitad del siglo XVIII, este estilo fue adoptado por casi todos los ejércitos europeos, incluido el ruso.
      1. costo
        costo 17 Septiembre 2020 06: 54 nuevo
        +10
        En el siglo XIX, los ejércitos europeos, a excepción del prusiano, abandonaron gradualmente las frentes altas y brillantes de cobre. También quedaron en desuso en Rusia. Sin embargo, los guardias del regimiento de Pavlovsk fueron a desfiles en granaderos galardonados hasta 1914.
        imágenes del 100 aniversario del Regimiento de Salvavidas de Pavlovsk el 15 de mayo de 1890.








        1. costo
          costo 17 Septiembre 2020 07: 10 nuevo
          +8
          Los sombreros de granadero fueron hechos por el Comisariado General de la Kriegs, que los encargó a varios comerciantes y "fabricantes" a un precio de 30 a 50 rublos, según el rango. En las campañas, los granaderos se apoyaban en cubiertas "enceradas", que estaban incluidas en el precio.
          Las placas de los nagrenadki se llamaban "escudos de armas de una granada". Fueron acuñadas en resina de latón de cobre. Una insignia ejemplar y una granada fueron realizadas en 1731 por el artesano de cobre tallado en artillería Friedrichson, según el dibujo presentado por el Conde Minich. Tanto el dibujo de Minikhov como los ejemplares "escudos de armas de granadas" se conservaron en la oficina de los socorristas del regimiento Pavlovsky antes de la revolución.
          1. costo
            costo 17 Septiembre 2020 07: 17 nuevo
            +5
            Para aquellos que estén interesados ​​en los granaderos, les recomiendo el maravilloso trabajo de V.I. Egorova "Sombreros de granadero de regimientos de infantería y dragones rusos"

            referencia:http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Egorov_05.pdf
            1. costo
              costo 17 Septiembre 2020 07: 28 nuevo
              +9
              Gorra de granadero del regimiento de salvavidas Pavlovsk mod. 1802, disparado por balas enemigas. Como muestra de los méritos del regimiento en las batallas con el ejército de Napoleón en Prusia, el emperador Alejandro I ordenó a los granaderos del regimiento Pavlovsky que usaran sombreros en la forma en que salieron de la batalla de Friedland, y también que grabaran "en las gorras estampadas los nombres de los rangos inferiores que los llevaban con ellos. campos de batalla ... para preservar para siempre la memoria de estos soldados honrados ... ".
              Granadero nombrado (Alexei Ivanov) del rango inferior del regimiento de granaderos de Pavlovsk, muestra 1802-1917. foto de (colección) del State Memorial Museum of A.V. Suvorov,

              1. costo
                costo 17 Septiembre 2020 07: 33 nuevo
                +7
                ¿DÓNDE TIENE GRANADERO LOS SOMBREROS DEL SACERDOTE CATÓLICO?

        2. kalibr
          17 Septiembre 2020 10: 56 nuevo
          +5
          ¡Qué hermosas fotos encontraste! ¡Muchas gracias!
          1. Undecim
            Undecim 17 Septiembre 2020 12: 23 nuevo
            +3
            Solo Dmitry se olvidó de señalar que se trataba de un remake de finales del siglo XIX, una réplica, en términos modernos.
            1. costo
              costo 17 Septiembre 2020 16: 54 nuevo
              +5
              Y yo no sabía eso en absoluto. miró la fuente - Vic tiene razón. hi
              1. costo
                costo 17 Septiembre 2020 20: 02 nuevo
                +4
                PS... Menos no es mío. Alguien de los "admiradores" te lo puso. No esta claro porque
        3. Astra salvaje
          Astra salvaje 17 Septiembre 2020 16: 35 nuevo
          +5
          Dmitry "Rich", gracias por tus fotos, me gustó especialmente: el soldado adecuado en la imagen superior: un bigote así. Impresionante
          1. costo
            costo 17 Septiembre 2020 17: 13 nuevo
            +7
            Me gustó especialmente: el soldado adecuado en la foto superior: un bigote así. Impresionante

            No es de extrañar, a las mujeres siempre les han gustado los soldados bigotudos guiño
            1. Astra salvaje
              Astra salvaje 17 Septiembre 2020 18: 13 nuevo
              +4
              Recuerdo, recuerdo esta pelicula
        4. Astra salvaje
          Astra salvaje 17 Septiembre 2020 20: 33 nuevo
          +5
          Dmitry "Rich", ahora estaba mirando al soldado de la izquierda, en el segundo desde arriba, una especie de arma de museo. No soy especialista en armas, aunque he disparado mucho, pero con pistola. En mi opinión, los soldados tienen armas de diferentes sistemas. Probablemente, en honor al aniversario, vistieron a los soldados con los uniformes de la era de Pavlovsk y las armas correspondientes, y los soldados en la primera imagen en la tercera tienen rifles, pero no parecen de tres líneas. Al menos tengo un libro: "Armas pequeñas" Escarabajo y allí se dibujan "mosinki" y no se parecen
          1. costo
            costo 17 Septiembre 2020 21: 33 nuevo
            +2
            No puedo contestar. Supongo que para fotografiar su aniversario, fueron equipados de acuerdo con las diferentes épocas históricas del regimiento Pavlovsky Life Guards. Y en armas es mejor preguntarle a Mikhail, Konstantin, Nikolay o Anton. Son mas competentes
            1. Icelord
              Icelord 18 Septiembre 2020 01: 36 nuevo
              +2
              Fusil STE Berdan 2. Lo que no es un arma de infantería rusa de 1808, está en la segunda foto
          2. Icelord
            Icelord 18 Septiembre 2020 01: 46 nuevo
            +2
            Sí, estos son Berdanks
      2. Undecim
        Undecim 17 Septiembre 2020 08: 14 nuevo
        +7
        Como representantes de una especialidad militar especial, los lanzagranadas (o granadas, como se les llamaba entonces) aparecieron por primera vez a finales del siglo XVII en las compañías de la infantería inglesa.
        Infantería francesa. Diez años antes que el inglés.
        1. costo
          costo 17 Septiembre 2020 08: 49 nuevo
          +6
          Un tema bastante controvertido.
          Las primeras menciones del uso de granadas de mano con fines de combate se remontan a la dinastía china Ming, cuando los soldados chinos que defendían la Gran Muralla China usaban algo parecido a granadas de mano. En Europa, las primeras granadas de mano se utilizaron en los ejércitos español y austriaco, así como en Inglaterra durante la Guerra Civil.
          Pero, el concepto mismo de "granaderos" apareció en 1667 en Inglaterra. Se asignaron (seleccionados por su fuerza física y la capacidad de lanzar) 4 personas en una empresa para lanzar granadas (granadas); consiguieron este nombre.
          Esta invención fue asumida por el rey francés Luis XIV, y en pocos años se introdujo una nueva rama del ejército en todas las principales fuerzas armadas europeas. Esto se puede verificar fácilmente consultando cualquier enciclopedia.
          Pero los primeros granaderos ecuestres aparecieron bajo Luis XIV, quien estableció en 1676 una empresa "grenadiers a cheval", que estaba equipada con una herramienta de trinchera para corregir la ruta del rey.
          (GRANADERS en el Diccionario enciclopédico Brockhaus y Euphron)
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 17 Septiembre 2020 10: 18 nuevo
            +5
            Esta invención fue asumida por el rey francés Luis XIV, y en pocos años se introdujo una nueva rama del ejército en todas las principales fuerzas armadas europeas. Esto se puede verificar fácilmente consultando cualquier enciclopedia.

            Dmitry, agregaré imágenes. bebidas Aquí hay un dibujo de un granadero de un libro de texto de infantería. "Arte militar francés", París, impreso por P. Giffard, grabador real, rue Saint-Jacques, cerca de la imagen de Santa Teresa, con permiso real. En los márgenes del título hay una nota: 1696. hi

            El granadero está armado con un fusée de pedernal (en contraste con el mosquetero del mismo libro de texto, que agarra un mosquete de mecha en sus manos). En combate cuerpo a cuerpo, el granadero tuvo que, después de disparar un tiro, arrojar la espoleta a la espalda y tomar la espada. soldado
            1. Undecim
              Undecim 17 Septiembre 2020 11: 27 nuevo
              +6
              Un tema bastante controvertido.
              Una vez controvertido, discutamos. Simplemente no copie y pegue Wikipedia, especialmente la que está en ruso. Se ocupan muchos lugares, pero no tanto con la confiabilidad de la información.
              Esto se puede verificar fácilmente consultando cualquier enciclopedia.
              De hecho, hay muy pocas enciclopedias que se puedan leer sobre este tema, especialmente en ruso.
              El concepto de "enciclopedia" hoy en día está muy devaluado debido al hecho de que este nombre está moldeado en sus obras por todos y cada uno.
              En el mismo Brockhaus, al que se refiere, pero aparentemente se olvidó de mirar, no hay nada sobre la hora y el lugar de la aparición de los granaderos.
              Pero en la "Enciclopedia Militar" Coronel del Estado Mayor VF Novitsky es.

              Esta es solo una página. El artículo es extenso y muy detallado.
              1. Undecim
                Undecim 17 Septiembre 2020 11: 51 nuevo
                +7
                Miremos otras fuentes para verificar. Germánico, por ejemplo.
                Tome el Grosse vollständige Universal-Lexicon Aller Wissenschafften und Künste, de 68 volúmenes, El gran diccionario universal completo de todas las artes y ciencias, publicado entre 1731 y 1754 en Halle y Leipzig. Volumen 11, pág.296.

                El idioma germánico antiguo no es fácil de entender, por lo que citaré un fragmento de ortografía moderna.
                Granadier, Grenadiers, gehören zur Infanterie, und ob sie schon kein a partes Corpo ausmachen, so sind sie doch eine besondere Militz, deren Verrichtung der Name anzeiget. Es sind nemlich Soldaten, welche die Granaten, sonderlich in denen Stürmen, bey Attaquirung eines verdeckten Weges, eines Aussen-Wercks, und so weiter werffen.
                En Franckreich steckte man erst 4.unter eine Compagnie, an. 1670 aber nahm der König alle Granadiers von denen Regimentern, und machte eine besondere Compagnie. Vor dem Holländischen Kriege, entonces un. 1672 seinen Anfang nahm, musten die 30. ersten Regimenter, jedes eine Compagnie Grenadiers an der Spitze haben, hernach hatten alle Regimenter und Batailions dergleichen. Die Granadiers sind kein besonder Bataillon, sondern marchiren an der Fronte a la tete jeder Batailion. Da nun ihre Zahl sich vermehret, so haben sie auch mehr zu thun, als eine Granate zu werffen, bekommen, und man bedienet sich derselben in allen vigoureusen Actionen. Vor einem Mousquetiner hat er darinnen den Vorzug, daß man ihn, wo es gefährlich zugehet, gebrauchet. Dabey muß er noch Ober- und Unter-Gewehr tragen. Man erwählet hierzu ansehnliche, starcke, dauerhaffte, ramassirte Leute, und sucht gemeiniglich aus jeder Compagnie 8. biß 10. Mann aus, nachdem die Compagnie starck ist.
                Franckreich - esto es Francia. Puede traducir el texto si lo desea.
                1. Undecim
                  Undecim 17 Septiembre 2020 11: 58 nuevo
                  +5
                  Bueno, veremos adónde pueden ir los británicos sin ellos. El autor, sin embargo, es el historiador canadiense Rene Chartran, pero su libro, El ejército de Luis XIV, se publicó en Londres.
                  1. Undecim
                    Undecim 17 Septiembre 2020 12: 19 nuevo
                    +3
                    Estoy listo para evaluar sus contraargumentos.
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave 17 Septiembre 2020 21: 38 nuevo
                  +4
                  El germánico antiguo no es fácil de entender
                  Creo que es alemán medio.
                  1. Undecim
                    Undecim 18 Septiembre 2020 01: 37 nuevo
                    +3
                    Sí, entonces lo soy, a la vista de la antigua fuente jodida sobre el viejo alemán. Si partimos de la historia de la lengua alemana y del momento de la publicación del libro, lo más probable es que se trate de neuhochdeutsche Sprache, la nueva lengua del alto alemán. Aunque el frühneuhochdeutsch también es posible: Nuevo Alto Alemán Temprano.
              2. Astra salvaje
                Astra salvaje 17 Septiembre 2020 17: 31 nuevo
                +2
                Viktor Nikolaevich, parece que realmente no sientes pena por Vika. Y soy un pecador, muy a menudo me sumerjo en Vika y en ruso
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 17 Septiembre 2020 21: 36 nuevo
                  +2
                  ¡Mi hermosa desconocida! Es solo VikNik, habla tres idiomas y habla tres más, pero nosotros, contigo, ¡no!
                2. Undecim
                  Undecim 18 Septiembre 2020 01: 38 nuevo
                  +3
                  No me importa Hay demasiados errores en él.
              3. Astra salvaje
                Astra salvaje 17 Septiembre 2020 17: 53 nuevo
                +4
                "en la enciclopedia militar" del Coronel del Estado Mayor V. f. Novitsky "si no me equivoqué, entonces hay dos ediciones de" VE ": ts" zarista "y" soviético ". Tuve en mis manos, el volumen 2 (1912), y también: 1,3 volúmenes (1963) Teníamos nuestro "bati" en la estantería.
                Y me gustó la Enciclopedia de Granada, 1924, se ven espectaculares, pero no era mía y no la abrí
            2. Undecim
              Undecim 17 Septiembre 2020 12: 12 nuevo
              +6
              Dmitry, agregaré imágenes.
              La primera imagen de un granadero y sus armas que se conoce hoy es una ilustración del libro del ingeniero militar, geógrafo y cartógrafo francés Alain Manesson-Mallet "El Libro de Marte o Asuntos Militares" en 1671.

              El granadero, por supuesto, es francés.
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 17 Septiembre 2020 12: 15 nuevo
                +3
                El granadero, por supuesto, es francés.

                la forma difiere poco de la que tenía 25 años después. ¡Me inclino, Messire! hi
                1. Undecim
                  Undecim 17 Septiembre 2020 12: 32 nuevo
                  +4
                  Mutuamente. En algún lugar el oponente se perdió.
                  1. costo
                    costo 17 Septiembre 2020 18: 31 nuevo
                    +6
                    .
                    ¿Dónde se perdió tu oponente?

                    El trabajo funcionó. Solo una hora desde que regresé hi
              2. costo
                costo 18 Septiembre 2020 00: 46 nuevo
                +2
                Sí, sin duda una referencia anterior, pero ¿es un granadero per se, Vic?
                Después de todo, desde la guerra de los 30 años, todo y no solo los franceses y los británicos han lanzado granadas.
                Y aquí está William Karman en su obra fundamental "La historia de las armas de fuego. Desde la antigüedad hasta el siglo XX".

                Refiriéndose a "Memorias" de John Evelyn, describe a los granaderos:
                "... En 1678, John Evelyn visitó el ejército acampado en el páramo de Hunslow y vio una innovación allí:" ... una nueva raza de nuestros soldados, llamados granaderos, que son expertos en lanzar granadas de mano, que cada uno tiene un bolso. Tienen gorros de piel con la parte superior de cobre, al igual que los jenízaros, lo que los hace parecer muy feroces, y algunos todavía tienen gorros largos colgando de la espalda "

                Traducción: - “… En 1678, John Evelyn visitó el ejército acampado en Hunslow Wasteland y vio allí una innovación:“… un nuevo tipo de nuestros soldados, apodados granaderos, que son expertos en lanzar granadas de mano, cada uno con una bolsa llena. Llevan sombreros de piel con un tope de cobre, exactamente como los de los jenízaros, lo que les da un aspecto muy feroz, mientras que otros llevan gorros largos colgando de la espalda ”.
                Ahora se parece más a "un nuevo tipo de soldado"
                sin embargo, esto es en mi humilde opinión, incluso la propia Enciclopedia Británica pasa por alto vagamente la cuestión de la "primogenitura":
                Granadero, soldado especialmente seleccionado y entrenado para lanzar granadas. Los primeros granaderos (finales del siglo XVI) no estaban organizados en unidades especiales, pero a mediados del siglo XVII formaron compañías especiales dentro de los batallones. Lanzar una granada requería fuerza y ​​coraje excepcionales, y los accidentes no eran infrecuentes. Los granaderos recibían un salario más alto, privilegios especiales, se distinguían por su alta estatura, un uniforme elegante y un tocado alto en forma de Mithra (Shako). Armados con hachas pesadas para atravesar barricadas y otros obstáculos, se utilizaron, en particular, en el asedio y la guerra de trincheras.
                1. Undecim
                  Undecim 18 Septiembre 2020 01: 25 nuevo
                  +3
                  pero es un granadero como tal
                  ¿Estás bromeando, Dmitry? Les he traído páginas de libros con el texto donde está todo pintado.
                  Dmitry, no-names no escribe investigación fundamental, y nadie conoce a William Karman. ¿Puede decirme algo sobre él además de que es un "experto reconocido"?
                  Reconocido por quién. El idioma en el que está escrito su libro claramente no es profesional.
                  Y este "experto reconocido" se refiere a los diarios de John Evelyn, cuya experiencia militar completa consiste en seis días pasados ​​en el campamento militar del ejército holandés en 1641.
                  Y el hecho de que en 1678 en el páramo de Hanslow vio "su nuevo tipo de soldados", así que aquí tiene razón.
                  Para Inglaterra, eran nuevos, aparecieron en Inglaterra en 1677, diez años después de Francia.
          2. Liam
            Liam 17 Septiembre 2020 10: 44 nuevo
            +3
            Cita: Rich
            Un tema bastante controvertido

            Es eso por el elegante copy-paste de la Wikipedia rusa.
            Las compañías de granaderos se formaron por primera vez en el ejército británico en 1678 y no se abolieron finalmente hasta 1855 ...

            Los granaderos tuvieron su origen en las demandas particulares de la guerra de asedio del siglo XVII. Hicieron su primera aparición en Francia, en los ejércitos de Luis XIV, y su función original era actuar como líderes de las tropas de asalto en los ataques a las murallas enemigas.
            .

            https://www.military-history.org/articles/early-modern/british-grenadiers-soldier-profile.htm

            Los primeros fueron los franceses.
            Jean Martinet del Régiment du Roi en 1667.
        2. Liam
          Liam 17 Septiembre 2020 10: 38 nuevo
          +3
          Cita: Undecim
          Diez años antes que el inglés.

          A las 11)
      3. 3x3zsave
        3x3zsave 17 Septiembre 2020 20: 17 nuevo
        +3
        que de vez en cuando tenían que arrojar armas pequeñas a la espalda,
        Hola dmitry
        ¿Lo tiraron? No puedo decir con certeza cuándo aparecieron los giros y los cinturones en las armas pequeñas, pero me parece que en la primera mitad del siglo XIX.
        1. costo
          costo 17 Septiembre 2020 22: 30 nuevo
          +3
          Saludos, Anton.
          ¿Y cómo no tirarlo a la espalda? No se puede encender una mecha de granadas con una mano

          Ahora para los cinturones. Alexandra Viskovatov en su obra "Descripción histórica de la ropa y las armas de las tropas rusas, con dibujos, compilada por el más alto mando", 1841-1862. escribió sobre las fusiones de oficiales de Peter - ... "que tenían un acabado variado de armas de oficiales, que recibían cajas de madera valiosa, baúles y cerraduras con adornos tallados e incluso y cinturones de armas con trenza dorada "
          Fuzei de regimientos de infantería del ejército petrino en diferentes años: a) 1701; b) 1710; c) 1717; d) 1723

          foto recreador con "Petrovskaya fusion"

          y aquí está el museo original con un eslabón giratorio
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 18 Septiembre 2020 06: 06 nuevo
            +2
            Gracias, Dmitry!
  3. 3x3zsave
    3x3zsave 17 Septiembre 2020 06: 50 nuevo
    +11
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!
    Para ser honesto, fue Nikolai quien fotografió, y yo estaba parado cerca.
    1. costo
      costo 17 Septiembre 2020 07: 22 nuevo
      +8
      Fotos maravillosas. Muchas gracias a Nikolai y Anton. Y, por supuesto, el autor del artículo, Vyacheslav. Buen trabajo estáblecido,
    2. bubalik
      bubalik 17 Septiembre 2020 09: 35 nuevo
      +6
      y yo, entonces, me paré junto a.

      Athos, Porthos y D. Artagnan robaron cerveza a los británicos. ¿Y Aramis? - Vera mezcló - se paró en la torre de vigilancia cerca del parque. lol hi
      1. Gato de mar
        Gato de mar 17 Septiembre 2020 12: 43 nuevo
        +5
        "Una vez me paré en la línea, sosteniendo un Nagant en mi mano,
        Y de repente, no conozcas a los ciudadanos ... "(C) riendo

        Hola Sergey! bebidas
        1. bubalik
          bubalik 17 Septiembre 2020 13: 37 nuevo
          +6
          ¡Hola tío Kostya! hi
          - ¡La gente vive! Van a museos. En la Biblia ...
          - ¡No te expreses, Billy!
          - A las bibliotecas ... riendo
          1. Gato de mar
            Gato de mar 17 Septiembre 2020 14: 01 nuevo
            +4
            ¿Es el Billy que murió en su coche en su propia villa? riendo
            1. Astra salvaje
              Astra salvaje 17 Septiembre 2020 17: 37 nuevo
              +4
              Creo que este Billy se emborrachó en el salón. Cuando vi por primera vez: "El hombre del Boulevard des Capuchins", esperé hasta el último en que Billy los alcanzara.
              1. Gato de mar
                Gato de mar 17 Septiembre 2020 18: 00 nuevo
                +5
                Buenas tardes, Vera. amarán
                Esta película es realmente muy buena, pero para ser sincero, hablando de Billy, ni siquiera pensé en él. Creo que las películas sobre los estadounidenses deberían ser hechas por los propios estadounidenses, así como por los rusos sobre los rusos. Y luego algunos obtienen "untar arándanos con vodka de un samovar", mientras que otros, como dijo Zadornov, (si no me equivoco), "incluso los bozales de sus mustangs son Ryazan".  solicitar sonreír
                Recuerde a Schwartz como un policía ruso nativo, o Smekhov como Smok, y cómo Kings and Cabbage fueron desfigurados aquí. que en esta película la fiesta de los guardias rusos se parecía más a una actuación de un coro gitano. riendo
                1. Astra salvaje
                  Astra salvaje 17 Septiembre 2020 18: 23 nuevo
                  +4
                  Konstantin, leí en "Screen" que los ingleses consideran que Holmes interpretado por Livanov es una obra maestra. De alguna manera me volví loco de ver: "Holmes" de la adaptación cinematográfica estadounidense y les diré: la versión "estadounidense" es mucho peor que la nuestra
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 17 Septiembre 2020 20: 09 nuevo
                    +3
                    Holmes con Watson interpretado por Livanov y Solomin es una agradable y rara excepción a la regla. En Moscú, frente a la embajada británica, hay un monumento a esta pareja, Holmes y Watson y al mismo tiempo a Livanov y Samoilov.
                    Por cierto, Vasily Livanov, quien interpretó a Sherlock Holmes, se convirtió en Caballero Honorario de la Orden del Imperio Británico en 2006 precisamente por crear la imagen del "gran detective".
                  2. 3x3zsave
                    3x3zsave 17 Septiembre 2020 21: 45 nuevo
                    +4
                    Vea a Holmes en la visión de Guy Ritchie.
                    1. Phil77
                      Phil77 18 Septiembre 2020 10: 05 nuevo
                      +3
                      Cita: 3x3zsave
                      Vea a Holmes en la visión de Guy Ritchie.

                      Buenos dias Anton!
                      ¡¿Y si, y si la adaptación cinematográfica fuera retomada por los maestros del cine de Bollywood?!?! riendo ¡Entonces todo lo que se había filmado antes que ellos habría resultado ser solo una obra maestra!
                      ¡Sherlock bailando! ¡Oh, eso es fuerte! guiño
                      ¿Y la cantante de la Sra. Hudson?
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 18 Septiembre 2020 10: 23 nuevo
                        +3
                        Sergei! hi
                        También me gusta Holmes interpretada por Cumberbatch
                      2. Phil77
                        Phil77 18 Septiembre 2020 10: 30 nuevo
                        +2
                        Cita: 3x3zsave
                        Como cumberbatch

                        ¡Sí! Lo miró con placer. Actor fuerte.
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 18 Septiembre 2020 11: 11 nuevo
                        +1
                        Lo vi en el escenario, no en vivo, por supuesto.
            2. Phil77
              Phil77 17 Septiembre 2020 19: 53 nuevo
              +4
              Cita: Sea Cat
              ... Creo que las películas sobre los estadounidenses deberían ser hechas por los propios estadounidenses, así como por los rusos sobre los rusos.

              Buenas tardes Konstantin!
              ¿Y si recuerdas las películas siempre memorables sobre la vida * extranjera * del Riga Film Studio?
              ¡Guau! Aunque ... Aquí * ¿La última reliquia * no estaba mal en mi opinión? ¿No? Pero por lo que recuerdo, fue filmada en * Tallinnfilm *. llanto
              1. Gato de mar
                Gato de mar 17 Septiembre 2020 20: 00 nuevo
                +4
                Hola Sergey!
                "The Last Relic" es una película excelente, sobre todo para esa época, pero ... no se trata de "vaqueros americanos", los estonios estaban filmando la película sobre ellos mismos. Y el resto de la artesanía del Riga Film Studio ... en pocas palabras: "Y ustedes, amigos, no importa cómo se vistan, no son adecuados para los músicos" (C).  solicitar
                1. Phil77
                  Phil77 17 Septiembre 2020 20: 11 nuevo
                  +4
                  Cita: Sea Cat
                  Vaqueros americanos "

                  Acerca de los vaqueros estadounidenses ... * Las carreteras que elegimos * de * La gente de negocios * inmediatamente me vienen a la mente. Bueno, no de los vaqueros, por supuesto, sino de los bandidos. Pero ... de todos modos, después de todo.
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 17 Septiembre 2020 20: 24 nuevo
                    +3
                    Película genial. Pero notaste que los tres cuentos fueron filmados sin mostrar el mundo circundante, un mínimo de paisaje, un mínimo de extras, ahí solo sigues la gran actuación de los actores, sin prestar atención a la comitiva.
                  2. Phil77
                    Phil77 17 Septiembre 2020 20: 27 nuevo
                    +4
                    Y luego. Por supuesto. Filmación combinada. Y .... Actores !!!! Pero el diseñador de vestuario también hizo su pan * excelente *! estáblecido,
                  3. Gato de mar
                    Gato de mar 17 Septiembre 2020 20: 44 nuevo
                    +4
                    Correcto. En general, fui arrastrado lejos de Smirnov como un vaquero, un conquistador de praderas, y siempre lamenté no poder encontrarle un "Cowboy Colt" normal y le di "Smith and Wesson" (modelo ruso de 1871) para filmar, algo así como un cañón americano también.
                  4. Phil77
                    Phil77 17 Septiembre 2020 20: 50 nuevo
                    +4
                    Señor, si hay una constelación !!!! Vitsin !!!! Plyatt !!!!! Smirnov !!!!! Nikulin !!!!!! Millyar !!!!!
                    ¿Olvidaste a alguien? guiño
                    ¡Bueno, ese niño pelirrojo!
          2. ee2100
            ee2100 17 Septiembre 2020 21: 47 nuevo
            +3
            La película está basada en la novela de Bornhee, un escritor estonio. Fue filmado en la época de la Guerra de Livonia. Y el personaje principal de "Gabrielle" es en realidad el príncipe ruso Gavrila. Así que los estonios estaban filmando sobre "nosotros"
            1. Gato de mar
              Gato de mar 17 Septiembre 2020 22: 47 nuevo
              +4
              "Gavrila sirvió como cartero,
              Gavrila entregó el correo "(C).

              Zstonets ... sobre nosotros ... ¡por supuesto! riendo
            2. ee2100
              ee2100 18 Septiembre 2020 05: 38 nuevo
              -1
              Usted, según tengo entendido, no ha visto la película ni leído el libro, pero está tratando de ser malicioso. Los papeles principales en la película son interpretados por actores rusos y letones, y la película se rodó en un estudio de cine de Tallin. Mejor película hasta la fecha.
              ¿Probablemente piensa que la Guerra de Livonia fue entre Rusia y Estonia?
            3. Gato de mar
              Gato de mar 18 Septiembre 2020 13: 36 nuevo
              +2
              Tú, como yo lo entiendo ...

              No lo entiendes ... Vi la película y había dos rusos en los papeles principales: Alexander Goloborodko y Rollan Bykov (si Goloborodko no se considera ucraniano), lamentablemente no recuerdo el nombre del director. Pero recuerdo que después de que la película fue a los cines, el eslogan de Bykov comenzó a circular en Moscú: "Los chicos tienen hombres y mujeres ..."
              Durante la Guerra de Livonia, Estonia no existió en la naturaleza. Y en general, cómo sabes lo que pienso, psíquico eres nuestro sitio. hi
            4. ee2100
              ee2100 18 Septiembre 2020 18: 22 nuevo
              0
              Eres un poco agresivo. No voy a meterme en tus pensamientos. Vive en paz. Entiendo que esta película tocó problemas muy profundos de esa época, pero no mucha gente la ve. Incl. y tu. Es necesario escribir más de un artículo sobre esta película y esto no es suficiente.
            5. Gato de mar
              Gato de mar 18 Septiembre 2020 18: 56 nuevo
              +1
              Sí, ya vivo en paz y no tengo rastro de agresión hacia ti. Y no dije una palabra sobre los "problemas profundos de esa época", en mi opinión había bastantes, y no solo con los bálticos. Y si tienes algo que decir sobre esto, escribe un artículo, algunos problemas no han desaparecido ahora, y al mismo tiempo otros han aumentado. hi
            6. ee2100
              ee2100 19 Septiembre 2020 09: 12 nuevo
              +1
              No le gustó mi comentario de que la película estonia "La última reliquia" es una película sobre nuestra historia y se permitió burlarse de este tema, pero como usuario confiado de Wikipedia, insertó una cita sobre hombres en su siguiente comentario y enumeró varios actores. Demostrando así el conocimiento del tema. Y de hecho, en la película, los estonios son en su mayoría ladrones o campesinos pacíficos. No hay otros personajes.
              Veo en la película no los problemas actuales de los tribales, sino lo que fue hace casi 500 años. ¿Quién es el príncipe Gabriel (Gabriel)? La respuesta a esta pregunta no es fácil. Es más fácil hablar de mitras y ensaladas de granaderos de la era soviética.
              Puedo escribir un artículo, pero no se publicará. Uno ya ha sido envuelto.
            7. Gato de mar
              Gato de mar 19 Septiembre 2020 10: 57 nuevo
              0
              La respuesta a esta pregunta no es sencilla. Es más fácil hablar de mitras y ensaladas de granaderos de la era soviética.

              No sea tan francamente celoso de un autor más exitoso, la envidia oscurece los ojos y drena el sistema nervioso, y las células nerviosas no se recuperan.
              Y en la película, además de ladrones y campesinos, también hay clérigos y nobles. En cuanto a Gabriel, no hay ningún lugar y nadie indicó que es un príncipe, un "hombre libre" como se llama a sí mismo, el bulevar está sin trabajo, pero lo más probable es que solo sea un bandido solitario.
              Me llamaste "un usuario seguro de Wikipedia", obviamente trataste de lastimarte de alguna manera, desafortunadamente, tengo que decepcionarte: a veces miro Wiki, pero no soy partidario de él.
            8. ee2100
              ee2100 19 Septiembre 2020 11: 44 nuevo
              +1
              No envidio al "autor más exitoso", nos comunicamos bien con él. Y conoce mi actitud hacia muchas publicaciones en este sitio, incl. y él.
              Es posible que hayas revisado la película, pero todavía hay un libro, se ha traducido al ruso, y esta es la base del guión y se llama "Príncipe Gabriel ......."
              Así que no es un "hombre libre" o un "matón solitario". Esta es una mirada superficial.
              De todos los personajes del libro y la película, solo Ivo Scheckenberg es histórico.
              Yo mismo uso Wikipedia y no veo nada vergonzoso.
            9. Gato de mar
              Gato de mar 19 Septiembre 2020 11: 56 nuevo
              +1
              Es posible que hayas revisado la película, pero todavía hay un libro, se ha traducido al ruso, y esta es la base del guión y se llama "Príncipe Gabriel ......."
              Así que no es un "hombre libre" o un "matón solitario". Esta es una mirada superficial.

              Vi la película en mi lejana juventud y en una pantalla panorámica, no la he visto recientemente, pero la recuerdo bien, era una película rara para esa época.
              No solo no leí el libro, sino que ni siquiera sabía de su existencia, así que solo puedo juzgar por la película.
              Y, si "De todos los personajes del libro y la película, sólo Ivo Schekenberg es histórico", ¿qué pasa con Gabriel, el príncipe Gavrila?

              Tanto héroe como señora.
            10. ee2100
              ee2100 19 Septiembre 2020 13: 06 nuevo
              +3
              El príncipe Gabriel es el prototipo de uno de los boyardos fugitivos durante el reinado de Iván IV, todo el mundo conoce a Kurbsky, pero pocas personas saben que hubo bastantes de ellos que huyeron de la represión no solo a Lituania, sino incl. ya Livonia, donde muchos de ellos lucharon contra las tropas rusas. Ivo Scheckenberg (en la película) llama a Gabriel "hermano nombrado". Y por la historia sabemos que Ivo es hijo de un acuñador de Tallin, donde probablemente conoció al príncipe Gabriel durante el asedio de Tallin. Ambos lucharon en el mismo bando. Más tarde, Ivo Shekenberg reunió un destacamento bastante grande de partisanos o ladrones (como quieras) y se fue a dar un paseo por el territorio de la Estonia moderna. Este período se muestra en la película.
              La historia del propio Ivo es bastante interesante. Pero era tan "parizanil" que el campo de su cautiverio, ni siquiera la oferta de canjearlo por tres boyardos rusos lo salvó del hacha.
              Ivo es alemán por nacionalidad, pero historiadores modernos de Estonia, etc. esto no se detiene en absoluto y se presenta como un héroe nacional.
            11. Gato de mar
              Gato de mar 19 Septiembre 2020 15: 12 nuevo
              +1
              Gracias, Alexander, todo es realmente muy interesante y extremadamente confuso. hi
            12. ee2100
              ee2100 19 Septiembre 2020 16: 28 nuevo
              +2
              No creo que sea "extremadamente confuso", pero lo interesante es que sí. Y como siempre, una especie de "diablura". Hace un par de horas tomé una foto del graffiti basada en The Last Relic. Era más apropiado colgarlo aquí, pero por problemas técnicos no puedo. Si envía a mi correo electrónico: [email protected] qué "señal" le enviaré
            13. Gato de mar
              Gato de mar 19 Septiembre 2020 18: 37 nuevo
              +1
              Gracias, Alexander, no vale la pena, no soy fanático del graffiti.
            14. ee2100
              ee2100 19 Septiembre 2020 21: 32 nuevo
              +2
              Bueno, en vano. Este graffiti no existía hace un par de semanas. ¡He mantenido correspondencia contigo sobre el tema y aquí están! Lo puse en Instagram llamado "héroes" las últimas reliquias "en la ciudad vieja" Puedo tirarlo en el wattsap, es muy interesante y exitoso, que es el tema de nuestra discusión!
            15. Gato de mar
              Gato de mar 20 Septiembre 2020 14: 37 nuevo
              0
              Alexander, te envié mi dirección en un mensaje personal.
        2. Gato de mar
          Gato de mar 20 Septiembre 2020 19: 13 nuevo
          +3
          Decidí insertarlo aquí, de lo contrario, mientras un artículo adecuado todavía está "dibujado". sonreír
        3. ee2100
          ee2100 20 Septiembre 2020 20: 47 nuevo
          +2
          Qué maravilloso humor del artista: Agnes se come un trozo de pierna, y Gabrielle lo captura para poder compartirlo con alguien más tarde.
          Pasado y presente en un solo graffiti
  4. Astra salvaje
    Astra salvaje 20 Septiembre 2020 16: 47 nuevo
    0
    "Representar como un héroe racional" si no hay uno propio, entonces puede "tomar prestado" el alemán.
    ¿Cómo se llama el libro?
  5. Astra salvaje
    Astra salvaje 20 Septiembre 2020 16: 42 nuevo
    +1
    Yo mismo "pazo" allí, reviso periódicamente
  • Phil77
    Phil77 17 Septiembre 2020 20: 01 nuevo
    +6
    ¡Sí! A * The Last Inch *? Lenfilmovsky, con el magnífico Nikolai Kryukov?
    * Pero una tonta bala entró entre los ojos
    él al final del día ... * estáblecido,
    1. Gato de mar
      Gato de mar 17 Septiembre 2020 20: 18 nuevo
      +3
      Sí, una película de la infancia, lo recuerdo bien. Pero esto es todo el comienzo de los años sesenta, entonces todavía sabían disparar. Y recuerdas una pesadilla posterior llamada "El jinete sin cabeza".
      1. Phil77
        Phil77 17 Septiembre 2020 20: 23 nuevo
        +4
        Esto es sí! En esta película me gusta más ... ¡el jinete sin cabeza! matón
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 17 Septiembre 2020 20: 42 nuevo
    +3
    Vi la "última reliquia" en YouTube 1, a ella y "El sirviente del diablo", mi "novia", les gustó mucho la escena en la que competían los glotones.
    1. Phil77
      Phil77 17 Septiembre 2020 20: 45 nuevo
      +3
      Cita: Astra salvaje
      Los siervos del diablo "

      ¿Sabes Vera, esta película tiene una secuela? * Los siervos del diablo en el molino del diablo *. Recomiendo verla.
      1. Gato de mar
        Gato de mar 17 Septiembre 2020 22: 50 nuevo
        +3
        El intento de pesadilla del pueblo de Riga por superar a la "Reliquia", en mi opinión, apesta. Sí, y Ots no tenían.
      2. Astra salvaje
        Astra salvaje 18 Septiembre 2020 20: 33 nuevo
        +3
        Konstantin "gato", miró cómo critica y decidió por sí misma.
        "Maxim Perepelitsa" - "Soldier Ivan Brovkin" son buenas películas, pero Maxim es de alguna manera más colorida. Mi abuela me dijo que "Brovkin" fue estafado de "Perepelitsa", no sé si lo es o no, pero lo que, en mi opinión, es 100% parasha es "Ivan Brovkin en Tsilina". Solía ​​oír hablar de él a mi suegro, y en los 90 me veía la mitad de la primera vez en el papel y decidí: NUNCA volveré a mirar.
      3. Gato de mar
        Gato de mar 18 Septiembre 2020 20: 39 nuevo
        +2
        Estoy de acuerdo contigo, "Maxim" supera a "Brovkin" en todos los aspectos, tanto en la actuación como en la dirección. sonreír
        Por cierto, en esta película se mostró por primera vez en la pantalla el rifle de asalto Kalashnikov.
      4. Phil77
        Phil77 18 Septiembre 2020 20: 47 nuevo
        +2
        Cita: Astra salvaje
        ... Mi abuela me dijo que "Brovkin" fue robado de "Perepelitsa", no sé si es o no,

        Estas dos películas se estrenaron casi simultáneamente y después de la proyección ... ¡ocurrió un escándalo! El guionista * Maxim * Ivan Stadnyuk acusó al guionista * Ivan * Georgy Mdivani de plagio. En general, hay mucho en común entre las películas, pero también hay una diferencia si Maxim se presenta como una astucia un chico ucraniano que no es reacio a irse a expensas de los demás. Ese Ivan Brovkin parece un patán de pueblo convirtiéndose gradualmente en un excelente estudiante en combate y entrenamiento político. Sin embargo, Maxim sigue un camino similar. matón
      5. Aviador
        Aviador 19 Septiembre 2020 22: 43 nuevo
        +1
        Ivan Brovkin es tan positivo, incluso repugnante. Carácter completamente de cartón. Y Maxim Perepelitsa resultó ser muy realista.
      6. Astra salvaje
        Astra salvaje 20 Septiembre 2020 17: 05 nuevo
        +1
        Entonces, ¿hubo plagio después de todo?
      7. Phil77
        Phil77 20 Septiembre 2020 17: 13 nuevo
        +1
        Cita: Astra salvaje
        Entonces, ¿hubo plagio después de todo?

        Georgy Mdivani tuvo problemas en la línea del partido y en el cine. Según los recuerdos de Stadnyuk, Mdivani lo llamó y se disculpó por esta historia.
        Conclusiones Bueno ... hazlo tu mismo. recurso
  • Phil77
    Phil77 18 Septiembre 2020 20: 51 nuevo
    +1
    Cita: Astra salvaje
    El 100% de la parasha es "Ivan Brovkin en Tsilin".

    ¡Y yo no llamaría así a esta película! ¡Una película de comedia normal con un sesgo ideológico para su época! soldado
  • Aviador
    Aviador 19 Septiembre 2020 22: 40 nuevo
    +3
    "Maxim Perepelitsa" se basó en la obra de Stadnyuk, que para ese momento ya llevaba un par de años en el repertorio de los teatros. El famoso guionista Mdivani realmente se robó la trama.
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 20 Septiembre 2020 17: 08 nuevo
    +1
    ¿Y cómo caracterizarlo para que los moderadores no juren, tú a cuestas?
  • Aviador
    Aviador 20 Septiembre 2020 19: 04 nuevo
    +1
    ¿Y cómo caracterizarlo para que los moderadores no juren, tú a cuestas?

    Este obsequioso "creador" cercano al trono no puede ser caracterizado por ninguna palabra de censura.
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 18 Septiembre 2020 20: 16 nuevo
    +1
    Recuerdo esta secuela, pero tiene suerte
  • 3x3zsave
    3x3zsave 17 Septiembre 2020 21: 42 nuevo
    +4
    "Porque hoy salí" al galope ",
    Y Kolka Demin está en la esquina, en la glorieta "(C)
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 17 Septiembre 2020 10: 22 nuevo
    +6
    Para ser honesto, fue Nikolai quien fotografió, y yo estaba parado cerca.

    Para ser honesto, no hubiera funcionado sin usted. bebidas
    1. costo
      costo 17 Septiembre 2020 21: 17 nuevo
      +2
      Nikolay lo fotografió

      Sí, a Nikolai le encantaba fotografiar uniformes militares. sí





      El propio emperador, la emperatriz Alexandra Feodorovna, la emperatriz viuda María Feodorovna y todos los niños eran fotógrafos aficionados apasionados.
      Ahora avance rápido hasta hoy. Aquí nuestro Nikolai - Pane Kohanka, fotografiando bajo la sabia guía y "la propia supervisión de Su Excelencia" Anton, generalmente está más allá del elogio. Ángulo, calidad estáblecido, Gracias chicos
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 18 Septiembre 2020 11: 06 nuevo
        +2
        Ahora avance rápido hasta hoy. Aquí nuestro Nikolai - Pane Kokhanka, fotografiando bajo la sabia guía y "la propia supervisión de Su Excelencia" Anton, es generalmente más allá del elogio. Ángulo, buena calidad Gracias chicos

        Dmitry, sincero agradecimiento por las amables palabras, lo intentamos. Quizás estas sean nuestras mejores fotos de museos. Porque en todas partes tienes que tomar fotografías a través del cristal, no importa.
        El propio emperador, la emperatriz Alexandra Feodorovna, la emperatriz viuda María Feodorovna y todos los niños eran fotógrafos aficionados apasionados.

        Bueno, desafortunadamente, el rey no tenía importancia como estadista.
        Por cierto, la exposición se llevó a cabo en Gatchina. Y el último zar al que le gustaba pasar tiempo allí fue Alejandro III. Se le dedica una exposición separada en el palacio. El rey apreciaba la comodidad familiar ... bebidas
        1. Astra salvaje
          Astra salvaje 18 Septiembre 2020 20: 57 nuevo
          +2
          Nikolai, me gusta Alexander 3 como persona y líder, y en Nikolay 2, me gusta su amor por su madre.
          Desafortunadamente para el líder, esto no es suficiente.
          Quizás obtenga un extra, pero diré: si olvidas que Nicolás II era el zar, míralo como a la persona de Nicolás. Fue difícil para él: amaba a su esposa y a su madre, y la suegra y la nuera se llevaban mal al menos en un 2%.
          Amaba a mi suegra como a una segunda madre. Ella era mi madre desde los 11 años
          P
          S
          Soy inteligente: me hice amigo de la esposa de mi crianza. Me abraza como a un gatito. Espero hacerme amiga de la futura esposa de mi hijo.
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 19 Septiembre 2020 22: 54 nuevo
            +1
            Nikolay, Alexander 3 me impresiona como persona y líder

            Verás, Vera ... amarán Alejandro III fue un hombre de estado fuerte. ¿Puedo decir personal? hi A sus anchas espaldas, en tiempos de paz, creció toda una cohorte de gerentes y generales incompetentes, que heredó un hijo débil, como resultado de lo cual desperdició todas las reformas y todas las guerras. ¿Y quién pagó? Sí, esa es la "gente oscura" ... con sus vidas ... negativas
            En un momento discutimos con el muy respetado Albert-Krasnodar, y qué pasaría si hipotéticamente acordamos en 1914 una Rusia enorme y una Alemania pequeña pero desarrollada. ¡Sí, lo hubiéramos soñado! Simplemente lo habrían arruinado. Porque el heroísmo genético debe ser confirmado por la economía y la industria desarrolladas. Y podríamos oponernos a los alemanes ... ¡solo heroísmo!
            Y de acuerdo con el comportamiento del último zar, de quien ahora se moldea un querubín barbudo, se pueden leer las memorias del gran duque Alexander Mikhailovich (Sandro). Nada de estado.  solicitar
  • kalibr
    17 Septiembre 2020 10: 59 nuevo
    +3
    Cita: 3x3zsave
    Para ser honesto, fue Nikolai quien fotografió, y yo estaba parado cerca.

    Lo que me escribió, lo reescribí. No tuve tiempo de averiguar "quién era quién" ...
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 17 Septiembre 2020 11: 01 nuevo
      +6
      Lo que me escribió, lo reescribí.

      esto lo indicó! soldado (¡y señalándolo con el dedo!) riendo
      1. kalibr
        17 Septiembre 2020 11: 39 nuevo
        +1
        Cita: Pane Kohanku
        apuntándole con el dedo

        Es feo señalar con el dedo ...
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 17 Septiembre 2020 11: 40 nuevo
          +3
          Es feo señalar con el dedo ...

          te escapaste, te escapaste, Vyacheslav Olegovich, el mal educado Pane Kokhanka ... sentir Bien, le compraré un poco de coñac. bebidas
          1. kalibr
            17 Septiembre 2020 12: 14 nuevo
            +4
            Acabo de recordar la película de mi infancia "El reino de los espejos torcidos", aunque se trataba de meterse los dedos en la nariz ...
            1. Astra salvaje
              Astra salvaje 17 Septiembre 2020 17: 57 nuevo
              +3
              Cita: kalibr
              Acabo de recordar la película de mi infancia "El reino de los espejos torcidos", aunque se trataba de meterse los dedos en la nariz ...

              En realidad, la gramática es correcta "en la nariz", pero eso está puramente fuera de peligro.
              1. kalibr
                18 Septiembre 2020 15: 41 nuevo
                +2
                Cita: Astra salvaje
                En realidad, la gramática es correcta "en la nariz", pero eso está puramente fuera de peligro.

                Por eso lo escribí para que alguien lo notara y lo corrigiera. Comentario superfluo, ya sabes. ¡Este soy yo, puramente fuera de peligro!
                1. Astra salvaje
                  Astra salvaje 19 Septiembre 2020 06: 49 nuevo
                  0
                  Eres malo
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 19 Septiembre 2020 22: 39 nuevo
                    +1
                    Eres malo

                    El daño soy yo. amarán Le prometió coñac a Anton, compró ron. guiño
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 17 Septiembre 2020 12: 16 nuevo
          +3
          "Me reuniré con él esta noche,
          ¡Conseguirá el suyo! ¡Buenos! " (DESDE) riendo
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 17 Septiembre 2020 12: 34 nuevo
            +3
            ¡Conseguirá el suyo! ¡Buenos!

            Eso es, yo no compro coñac. detener lol
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 17 Septiembre 2020 12: 56 nuevo
              +5
              ¡Y no puedo hacerlo, presión, señor!
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 17 Septiembre 2020 07: 14 nuevo
    +11
    ¡Elegante!
    En la Historiografía Patriótica, la mitra fue descrita brevemente como "un tocado de granadero, conveniente para lanzar granadas de mano, debido a la falta de campos". Y eso es todo !!!
    Museo Penza de tradiciones locales ¡¡¡Gracias especiales !!!
    Buen dia a todos !!!
    1. kalibr
      17 Septiembre 2020 11: 04 nuevo
      +6
      Cita: Kote pane Kohanka
      Museo Penza de tradiciones locales ¡¡¡Gracias especiales !!!

      Sí, son geniales. No solo permitieron, sino que no se olvidaron de llamarme cuando cambiaran los plazos, y proporcionaron todo lo necesario para el rodaje. Es bueno trabajar con personas tan responsables.
      1. Astra salvaje
        Astra salvaje 17 Septiembre 2020 18: 48 nuevo
        +4
        Vyacheslav Olegovich, miré cuidadosamente las mitras y nunca me deja la duda de que las mitras en las fotografías, números: 7,8,12,13 son una nueva versión. Cree la mujer, el material no es del siglo XVIII, sino: "platos de ballena, adornados con tela, un edredón" hay incluso una línea de máquinas. Desafortunadamente, no sé cómo adjuntar una imagen, de lo contrario habría publicado la línea que hago en Janome.
        P.
        S
        De ninguna manera estoy menospreciando tu trabajo, no tienes la culpa de dar esto y tomar fotos, sino una nota de daño. Algo de humor tan desagradable
        1. costo
          costo 18 Septiembre 2020 01: 43 nuevo
          +2
          Vyacheslav Olegovich, miré detenidamente las mitras y nunca me deja la duda de que las mitras en las fotografías, números: 7,8,12,13 son una nueva versión. Confiar en una mujer

          Vera, Vyacheslav, perdóname por el amor de Dios, no pude resistir sonreír No se ofenda. Eres bueno bebidas

          amarrar
          1. Astra salvaje
            Astra salvaje 19 Septiembre 2020 06: 52 nuevo
            +2
            La película es hermosa, pero el libro es algo diferente.
        2. kalibr
          18 Septiembre 2020 15: 39 nuevo
          +1
          ¡Pero no he escrito en ninguna parte que esto NO ES NUEVO! El personal del museo, por ejemplo, cree que se trata de una nueva versión. Pero de esta forma, las mitras les llegaron del Museo de Artillería de Leningrado. La tela es de alta calidad, la trenza se elige muy bien. Sin embargo, los vestidos originales de esa época también han sobrevivido y nadie los ha rehecho, ya que son increíblemente caros. Nadie alteró los uniformes de varios museos. El lado sórdido del sombrero de tres cuartos de Peter: sí, una nueva versión, incluso está el sello del San Petersburgo impreso, es decir, es del siglo XIX, pero la parte superior misma ... obviamente, de esa época. Bueno, nadie alteraría las partes metálicas ...
  • Civil
    Civil 17 Septiembre 2020 07: 33 nuevo
    +6
    Gracias por un artículo muy interesante con fotos.
  • KVU-NSVD
    KVU-NSVD 17 Septiembre 2020 08: 54 nuevo
    +4
    y Federico II incluso aprobó una ley según la cual, en caso de muerte de su padre, ¡todos los bienes se transferirían al hijo más pequeño!
    Tal vez no entendí algo, pero lógicamente, el Viejo Fritz, que ama a los soldados altos, tuvo que mantener a los hijos altos en las familias por su decreto.
    1. Icelord
      Icelord 17 Septiembre 2020 09: 16 nuevo
      +5
      No, hay tanta lógica, la pequeña herencia y se las arregla, pero la grande tiene la corriente para ir al ejército.
      1. KVU-NSVD
        KVU-NSVD 17 Septiembre 2020 09: 19 nuevo
        +2
        Cita: Icelord
        No, hay tanta lógica, la pequeña herencia y se las arregla, pero la grande tiene la corriente para ir al ejército.

        Algún tipo de lógica defectuosa. El fanático que queda en la granja engendrará muchos pequeños fanáticos, y el cabezota, que fue a la guerra, con una alta probabilidad, morirá o regresará como un inválido inútil. Aunque si no piensas en el futuro, sino que sacas todo lo que es posible aquí y ahora, entonces sí.
        1. Icelord
          Icelord 17 Septiembre 2020 09: 26 nuevo
          +4
          Después de nosotros, incluso una inundación)))
          1. KVU-NSVD
            KVU-NSVD 17 Septiembre 2020 09: 29 nuevo
            +3
            Cita: Icelord
            Después de nosotros, incluso una inundación)))

            Sí ... hay una tendencia tan extendida en la cosmovisión humana.
    2. kalibr
      17 Septiembre 2020 11: 02 nuevo
      +3
      Cita: KVU-NSVD
      El viejo Fritz tenía por decreto mantener a los hijos altos en las familias.

      No sabía mucho de genética, ¡te diré una cosa! El resultado de sus experiencias eugenésicas fue que los alemanes en Europa se hicieron muy cortos durante mucho tiempo. Luego Napoleón agregó baja estatura a los franceses, y ellos llegaron al segundo lugar, pero fueron rescatados por desertores del ejército ruso. Agregaron, por así decirlo, renacuajos altos ...
      1. KVU-NSVD
        KVU-NSVD 17 Septiembre 2020 11: 21 nuevo
        +3
        Las guerras siempre arrasan con lo mejor del mundo físico. En mi opinión, en este aspecto, tampoco nosotros todavía no podemos recuperarnos de la Gran Guerra Patria ... y los alemanes también. Y Napoleón, él, sí, él mismo ha cubierto a su gente durante quince años ... Pero ahora mismo, los árabes y los negros les están derramando sangre ...
        1. kalibr
          17 Septiembre 2020 11: 22 nuevo
          +3
          Cita: KVU-NSVD
          Las guerras siempre arrasan con lo mejor del mundo físico. En mi opinión, en este aspecto, tampoco nosotros todavía no podemos recuperarnos de la Gran Guerra Patria.

          ¡Exactamente!
      2. Liam
        Liam 17 Septiembre 2020 11: 37 nuevo
        0
        En el ejército ruso de ese período después de las guerras de Catalina, Pablo y Alejandro, las pérdidas no fueron mejores, si no peores, que las de los franceses después de Napoleón. El ejército ruso del 13/14 se reunió con el mundo en una cuerda
      3. Mihaylov
        Mihaylov 17 Septiembre 2020 11: 39 nuevo
        +3
        Cita: kalibr
        pero fueron rescatados por desertores del ejército ruso. Añadieron, por así decirlo, renacuajos altos ...

        Si no me equivoco, la altura media del ejército ruso es de 1,60 metros, la altura media del ejército francés es de 1.65 metros (la era de las guerras napoleónicas)
        1. kalibr
          17 Septiembre 2020 12: 20 nuevo
          +4
          El guardia era más alto ...
          1. Mihaylov
            Mihaylov 17 Septiembre 2020 12: 28 nuevo
            +3
            Cita: kalibr
            El guardia era más alto ...

            se las quitaron a los franceses casi con una altura de 190 cm, o de 180 cm, no recuerdo exactamente, pero esta es la altura media en el ejército, los franceses eran más altos ...
            1. kalibr
              17 Septiembre 2020 12: 57 nuevo
              +2
              Muy probablemente, no he leído nada por eso la pregunta ...
            2. Icelord
              Icelord 18 Septiembre 2020 10: 07 nuevo
              +3
              178 centímetros de altura mínima
        2. Astra salvaje
          Astra salvaje 19 Septiembre 2020 06: 57 nuevo
          0
          Me dijeron que la altura de la Transfiguración fue: 173-174 cm. Y en general, en la era de Pedro 1, el crecimiento de personas fue menor que ahora. Pero se sabe que la altura de Peter1 era: 203cm.
      4. Gato de mar
        Gato de mar 17 Septiembre 2020 12: 38 nuevo
        +8
        ... del libro de A.V. Viskovaty.

        Vyacheslav hi , con el debido respeto, todavía no "Viskovaty", pero Viskovatova, perdón por la aclaración, pero de alguna manera duele el oído. bebidas Muchas gracias por el artículo, junto con los comentarios de Dmitry y las fotos de Nikolai y Anton, un verdadero fruto de la creatividad colectiva. sonreír estáblecido,

        Alexander Vasilyevich Viskovatov (22 de abril [4 de mayo] 1804 - 27 de febrero [11 de marzo] 1858) - historiador militar ruso; mayor general.
        1. kalibr
          17 Septiembre 2020 12: 57 nuevo
          +5
          Sí, por supuesto. Tenía que escribir mucho, así que me apresuré ...
        2. Astra salvaje
          Astra salvaje 17 Septiembre 2020 17: 07 nuevo
          +4
          Konstantin es un "gato", y ¿cómo podría Viskovatov saber cómo eran los uniformes de los mismos "Holshtins" o "Semenovitas" bajo la emperatriz Anna Ioanovna?). Después de todo, él personalmente no vio.
          Р.
          S.
          Viskovatov era un buen artista: cómo se dibuja todo en detalle.
          1. Icelord
            Icelord 17 Septiembre 2020 17: 22 nuevo
            +3
            Precisamente por eso, muchas de sus declaraciones ya no son relevantes. Fue un excelente especialista en el siglo XIX, pero francamente navegó en el XVIII.
            1. Gato de mar
              Gato de mar 17 Septiembre 2020 18: 06 nuevo
              +4
              ¿No consideraría difícil especificar exactamente en qué navegaba el Sr. Viskovatov? Con toda franqueza ...
              1. Icelord
                Icelord 17 Septiembre 2020 18: 10 nuevo
                +3
                Desafortunadamente, de muchas formas. Por el momento, de lo que está disponible para todos los lectores, los mejores libros de Oleg Leonov. Los detalles no son indiscutibles allí, pero los archivos del siglo XVIII han sido estudiados a fondo por él.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 17 Septiembre 2020 19: 54 nuevo
                  +2
                  En general, no ha respondido a la pregunta. Pero no insisto.
                  1. Icelord
                    Icelord 17 Septiembre 2020 19: 59 nuevo
                    +3
                    Di la fuente, ¿cómo puedo responder de manera aún más exhaustiva? Viskovatov tiene un error en un error, lea a Leonov y comprenderá todo. Espadas en lugar de espadas, espadas en lugar de espadas, años confusos de adopción, un montón de muestras simplemente olvidadas. Aquí están los detalles
                    1. Icelord
                      Icelord 17 Septiembre 2020 20: 12 nuevo
                      +2
                      También puede ir a sitios especializados como Hansa, donde le explicarán qué tipo de "especialista" era Viskovatov en el siglo XVIII. Referirse a él es de tan mala educación que es mejor referirse a Wikipedia. Pero el siglo XIX supo
          2. Gato de mar
            Gato de mar 17 Septiembre 2020 18: 05 nuevo
            +6
            Y cómo Vyacheslav escribe sobre uniformes: muestras de museos, dibujos, descripciones de sus contemporáneos. Y Viskovatov estaba mucho más cerca de ese período que Shpakovsky. Además, todas las unidades de guardias del ejército imperial tenían sus propios museos, donde las reliquias y armas y uniformes se guardaban cuidadosamente desde el momento en que se creó la unidad. Durante la revolución y la guerra civil, muchas personas murieron, aunque algunas de ellas se salvaron y se llevaron al otro lado del cordón.
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 17 Septiembre 2020 11: 51 nuevo
    +9
    Amo a la gente apasionada.
    En el proceso de realizar sus aficiones, se abre, se vuelve natural, orgánico, vivo y espontáneo. Sincero. Aquí está el autor, al parecer, lo que es interesante en estos sombreros, bueno, a quién le importa de qué están hechos y por qué exactamente. Hecho y hecho. Ahora ya no lo hacen, pasaron y se olvidaron. Pero no. Aquí hay una ballena, aquí hay una placa de bronce, y esto es así, porque de esta manera aquí ... ¡Y, maldita sea, interesante!
    En la historia, siempre me han interesado más los eventos: intrigas, campañas, batallas. La cultura material siempre ha estado de alguna manera en un segundo plano. Digamos que las decisiones de Epaminondas en el campo de batalla de Leuctra fueron mucho más interesantes para mí que las sandalias que usó ese día y las correas que usó en esas sandalias.
    Pero después de hablar con Vyacheslav Olegovich y otros colegas en el sitio, me di cuenta de que la cultura material no solo es el componente más importante de la ciencia histórica (siempre me di cuenta de esto), sino que también puede ser muy interesante. Cuando la gente habla con entusiasmo sobre las placas de remaches, dando gran importancia a si son de bronce o de latón, inevitablemente comienzas a escuchar y a preguntarte, ¿es realmente bronce o latón? Y, por cierto, no está claro, ¿en esta hebilla debería haber una horquilla o un alfiler? Y con qué nudo se atan las correas de las sandalias de Epaminondas en Leuctra.
    Aaaa!
    ¡Estaba infectado! Todavía no he decidido por mí mismo cómo se veía la cuña oblicua de Epaminondas a vista de pájaro durante la formación inicial, ¡pero estoy pensando en las correas de sus sandalias!
    riendo wassat
    Gracias, Vyacheslav Olegovich. Buen artículo, interesante. Me parece que trabajar en este tipo de materiales le da un verdadero placer y este placer se transmite a los lectores.
    1. kalibr
      17 Septiembre 2020 12: 18 nuevo
      +5
      Cita: Trilobite Master
      Me parece que trabajar en este tipo de materiales le da un verdadero placer y este placer se transmite a los lectores.

      Tienes toda la razón. Nací entre cosas viejas, vivo entre ellas, y cuando me comunico con ellas, es como si me transportara a esa época. Lamento que nunca hayas leído mi novela "Tres de Ensk", y allí se describe tan bien la vida de 1918 y de esa época en general. Informativo ... Y ni siquiera se trata de las aventuras de los héroes. Solo hay una enciclopedia de la vida rusa
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 17 Septiembre 2020 16: 38 nuevo
        +4
        Vyacheslav Olegovich, si la acción de la novela tuvo lugar de esa manera, setecientos u ochocientos años antes, no solo la leería, sino que también la releería varias veces, honestamente. sonreír Hay tan poca ficción buena y de alta calidad sobre la Edad Media rusa ...
        Y los acontecimientos de hace un siglo son demasiado trágicos para mí, demasiado ambiguos y, lo que es más importante, demasiado recientes para sumergirme en ellos. Muchos aún no se han cansado de esto, como podemos ver en algunos de los comentarios incluso en este sitio. Una generación de historiadores que puede comprender con sensatez este enredo acaba de ir a la escuela, en el mejor de los casos. Y la vida cotidiana y la cultura material ... Pero, ¿es el diablo en ellos, si la era misma aún no es entendida y entendida por nosotros, si cada uno de sus investigadores-científicos o autores de obras de arte todavía, queramos o no, resultan estar de un lado o del otro - rojo o blanco. Ha pasado poco tiempo, se necesita más.
        Por lo tanto, son los Olgovichs y Monomashichs, el clan Buxgewden, Chingizids, Gediminovichs, Folkungs y otros plantagenets los que me interesan.
        Todavía no hemos llegado al siglo pasado. sonreír
      2. Astra salvaje
        Astra salvaje 17 Septiembre 2020 17: 01 nuevo
        +3
        Vyacheslav Olegovich, no puedes evitar recordar sobre el "Caballo de Hierro".
        Quizás Mikhail "Trilobite" haya leído o esté leyendo tu libro ahora. O mantienes estadísticas de lectores
        1. kalibr
          17 Septiembre 2020 17: 51 nuevo
          +2
          ¡La razón es clara, Astra! Quiero que la gente buena lea buenos libros ... Pero no me pego a la garganta con un cuchillo, ¿verdad? Es solo que nuestra memoria se olvida, tanto para mí como para los demás también ... Al final, inclínate una vez más, ¡la cabeza no se caerá!
    2. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 17 Septiembre 2020 12: 26 nuevo
      +4
      Pero después de hablar con Vyacheslav Olegovich y otros colegas en el sitio, me di cuenta de que la cultura material no solo es el componente más importante de la ciencia histórica (siempre me di cuenta de esto), sino que también puede ser muy interesante. Cuando la gente habla con entusiasmo sobre las placas de remaches, dando gran importancia a si son de bronce o de latón, inevitablemente comienzas a escuchar y a preguntarte, ¿es realmente bronce o latón? Y, por cierto, no está claro, ¿en esta hebilla debería haber una horquilla o un alfiler? Y con qué nudo se atan las correas de las sandalias de Epaminondas en Leuctra.

      Los detalles son generalmente fascinantes. Estas son tonterías, pero, sin saberlas, nada funcionará, aunque solo sea el "gato rápido" de Lyapis-Trubetskoy.  solicitar
      Antes de ver este sombrero (izquierda), no tenía idea de que tenía pompones en los pliegues. Por qué se hizo esto, no lo sé ... qué
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 17 Septiembre 2020 12: 32 nuevo
          +4
          El gato rápido es un lapislázuli ligeramente diferente

          No me refiero a eso. Quiero decir que el conocimiento histórico en sí surge del conocimiento de las pequeñas cosas.
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 17 Septiembre 2020 13: 18 nuevo
            +5
            Cita: Pane Kohanku
            del conocimiento de las pequeñas cosas, el conocimiento histórico real crece

            Estoy de acuerdo.
            Las "pequeñas cosas", es decir, los hechos históricos dispersos y los hechos son la esencia del caldo de cultivo a partir del cual crece el conocimiento histórico. Alguien muy inteligente, muy curioso y muy entusiasta recoge tantas de estas "cositas" en su cabeza, las sistematiza, las pone en orden, y luego las mira y - ¡de nuevo! - resumirá. Y de esta generalización nacerá un conocimiento nuevo, hasta ahora desconocido, cuya verdad este "alguien" demostrará para el resto de su vida. sonreír
            Por cierto, el artículo me ayudó a formular una hipótesis de dónde salió algo tan feo y, como parece, completamente impracticable, como una mitra de granaderos. Esto es solo un tocado de arquero con una visera doblada hacia arriba. sonreír
      2. Icelord
        Icelord 17 Septiembre 2020 21: 01 nuevo
        +1
        Estos pompones parecen sospechosamente frescos. Sin mencionar el hecho de que no he visto nada sobre pompones en la literatura.
        1. Icelord
          Icelord 17 Septiembre 2020 21: 08 nuevo
          +1
          Probablemente una pluma cortada, pero ¿por qué en la frente? ¿En lugar de una escarapela?
        2. Astra salvaje
          Astra salvaje 18 Septiembre 2020 19: 55 nuevo
          +1
          Diré más: tengo dudas sobre la conservación de la tela con la que están hechas
  • Mihaylov
    Mihaylov 17 Septiembre 2020 11: 52 nuevo
    +5
    Por cierto: en diciembre de 2017. la inauguración de una nueva exposición permanente "Museo de la Guardia Rusa"
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 17 Septiembre 2020 12: 31 nuevo
      +4
      Por cierto: en diciembre de 2017. la inauguración de una nueva exposición permanente "Museo de la Guardia Rusa"

      En un momento, Poltavchenko, en una entrevista, expresó la idea de abrirlo en el edificio de la Bolsa de Valores, el antiguo TsVMM. Cuando el edificio, tras la mudanza del Museo Naval, quedó inutilizado ... Por cierto, Sergei, ¿sabes qué hay ahora? bebidas
      1. Mihaylov
        Mihaylov 17 Septiembre 2020 12: 36 nuevo
        +5
        Cita: Pane Kohanku
        Por cierto, Sergei, ¿no sabes qué hay ahora?

        Buenas tardes Nikolai, para ser honesto, no sé qué hay ahora en el antiguo CVMM.
        El Museo de la Guardia se inauguró en el Edificio del Estado Mayor en el tercer o cuarto piso, parece que en el tercer o cuarto piso, se abrieron los impresionistas, todos fueron trasladados allí desde el Hermitage y se sacó algo más de los almacenes, y resultó una exposición muy rica.
        Estuve en el Museo de la Guardia hace unos años, incluso antes de la inauguración oficial: ya estaban permitidos allí, pero la exposición aún no estaba completa, algunas vitrinas estaban en etapa de decoración. Tendré que volver allí en invierno.
      2. Gato de mar
        Gato de mar 17 Septiembre 2020 13: 05 nuevo
        +7
        Hola nikolay hi , interesante. "Rosgvardia" se llevan allí de excursión? ¿Aunque de alguna manera están de lado? riendo
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 17 Septiembre 2020 13: 28 nuevo
          +6
          interesante. "Rosgvardia" se llevan allí de excursión? ¿Aunque de alguna manera están de lado?

          ¡Hola tío Kostya! Sí, no tienen nada que ver con el guardia.
          Museos. En Kronstadt hay un destructor del Proyecto 956. Como un museo también. Pero parece que allí solo se lleva a los militares. hi
          1. Gato de mar
            Gato de mar 17 Septiembre 2020 14: 05 nuevo
            +5
            ¿Es este Proyecto 956 "Sarych", el que los Yankees llamaron "superdestructor"?
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 17 Septiembre 2020 14: 23 nuevo
              +5
              ¿Es este Proyecto 956 "Sarych", el que los Yankees llamaron "superdestructor"?

              Exactamente. Uno de los dos que quedaron en la Flota del Báltico.
          2. Undecim
            Undecim 17 Septiembre 2020 15: 32 nuevo
            +7
            En Kronstadt hay un destructor del Proyecto 956. Como un museo también.
            Destructor "Inquieto". Destripado al máximo: central eléctrica, ejes de hélice, tornillos y todo lo que se pueda quitar. Las visitas guiadas solo están disponibles en el piso superior.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 18 Septiembre 2020 10: 31 nuevo
              +4
              Las visitas guiadas se realizan solo en el piso superior.

              No he visto a civiles llevados allí. Hay un puesto de control, y parece que solo conducen a los militares.
              1. Undecim
                Undecim 18 Septiembre 2020 11: 42 nuevo
                +3
                excursiones para los militares se lleva a cabo solo en el piso superior.
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 18 Septiembre 2020 11: 45 nuevo
                  +3
                  Las visitas guiadas para militares se realizan solo en el piso superior.

                  ¡Bueno esta bien! bebidas
  • Mihaylov
    Mihaylov 17 Septiembre 2020 11: 55 nuevo
    +7
    Del Estado Mayor:
    1. kalibr
      17 Septiembre 2020 12: 19 nuevo
      +6
      Bueno ... ¡intentaré llegar allí también!
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 17 Septiembre 2020 16: 49 nuevo
    +4
    Vyacheslav Olegovich, estoy agradecido con usted y sus asistentes "coautores": Nikolay "Kokhanka" y Anton. Ha hecho un gran trabajo en poco tiempo.
    Espero que esa cooperación continúe en el futuro. Tengo un interés "egoísta": Vyacheslav Olegovich dedicará menos tiempo a la fotografía y escribirá más
    1. kalibr
      17 Septiembre 2020 17: 56 nuevo
      +3
      Cita: Astra salvaje
      Vyacheslav Olegovich dedicará menos tiempo a la fotografía y escribirá más

      Bueno, no me prives de este placer. Aunque ... ahora mi hija está descansando en Turquía. Envió una foto del museo. No he visto esto antes. Ni siquiera sabía qué era. Tuve que escalar tanto a Quebec como al sitio de la universidad en Ankara. Pero me enteré, y ahora el artículo ya está listo y depende de la moderación. Personalmente, estaba muy interesado en buscar una explicación para ellos.
  • Icelord
    Icelord 17 Septiembre 2020 17: 55 nuevo
    +4
    Es una pena que no sé cómo enviar fotos desde mi teléfono. ¿Es posible?
    1. Undecim
      Undecim 17 Septiembre 2020 18: 28 nuevo
      +5
      De la misma forma que desde una tableta.
      1. Icelord
        Icelord 17 Septiembre 2020 18: 30 nuevo
        +3
        Uh. Tampoco sé cómo desde una tableta. Pobre de mí)))
        1. Icelord
          Icelord 17 Septiembre 2020 18: 31 nuevo
          +4
          Actual de la computadora, pero aún no está disponible
          1. Undecim
            Undecim 17 Septiembre 2020 18: 40 nuevo
            +5
            Pero el proceso no es muy diferente. De la misma manera, elija "insertar", pero no con el mouse, sino con el dedo.
            1. Icelord
              Icelord 17 Septiembre 2020 18: 42 nuevo
              +4
              Incluso si los dedos no son iguales, o la foto no es correcta))). Gracias. intentaré
              1. Undecim
                Undecim 17 Septiembre 2020 19: 16 nuevo
                +3
                La foto debe estar en formato jpeg
                1. Lexus
                  Lexus 18 Septiembre 2020 01: 57 nuevo
                  +3
                  Mi respeto hi VO se ha vuelto más democrático: acepta jpg, png y gif (aunque solo en forma estática). Todavía no he experimentado con otros formatos.
                  1. Undecim
                    Undecim 18 Septiembre 2020 02: 17 nuevo
                    +3
                    Me refiero a gráficos rasterizados. Así fue originalmente. jpg y jpeg, png y gif son gráficos de mapa de bits. Simplemente no enumeré todos los formatos.
                    1. Lexus
                      Lexus 18 Septiembre 2020 02: 21 nuevo
                      +3
                      Los dos últimos que me negué por completo a arrancar.
            2. Icelord
              Icelord 17 Septiembre 2020 18: 46 nuevo
              +3
              De paso. Victor Nikolaevich, ¿cómo se siente con la investigación de Oleg Leonov?
              1. Undecim
                Undecim 17 Septiembre 2020 19: 16 nuevo
                +3
                ¿Investigando qué?
                1. Icelord
                  Icelord 17 Septiembre 2020 19: 18 nuevo
                  +2
                  Bueno, en mi opinión, las armas y uniformes del ejército ruso del siglo XVIII.
                  1. Undecim
                    Undecim 17 Septiembre 2020 19: 21 nuevo
                    +3
                    No familiarizado con tales estudios.
                    1. Icelord
                      Icelord 17 Septiembre 2020 19: 24 nuevo
                      +3
                      Uh ... ¿es irónico? ¿O realmente no lo has leído? En mi opinión, un trabajo de archivo serio
                      1. Undecim
                        Undecim 17 Septiembre 2020 19: 31 nuevo
                        +3
                        No lea. Cierto.
                      2. Icelord
                        Icelord 17 Septiembre 2020 19: 35 nuevo
                        +2
                        Leer, realmente un hombre cavó archivos. No te arrepentirás
                      3. Undecim
                        Undecim 17 Septiembre 2020 20: 17 nuevo
                        +1
                        ¿Y qué leer entonces? Dar un enlace.
                      4. Icelord
                        Icelord 17 Septiembre 2020 20: 22 nuevo
                        +3
                        https://www.livelib.ru/author/456164/top-oleg-leonov
                        Por desgracia, solo encontré libros pagados, tal vez puedas encontrarlos por el nombre de los libros y gratis
                      5. Icelord
                        Icelord 17 Septiembre 2020 20: 25 nuevo
                        +3
                        Compré papel
                    2. Icelord
                      Icelord 17 Septiembre 2020 20: 38 nuevo
                      +3
                      El último libro "Armas de combate del ejército ruso", si lo encuentra muy recomendable
                    3. Icelord
                      Icelord 17 Septiembre 2020 20: 50 nuevo
                      +3
                      Me disculpo. Armas de combate afiladas del ejército ruso.
                    4. Undecim
                      Undecim 17 Septiembre 2020 23: 04 nuevo
                      +2
                      Gracias, echaré un vistazo. Aunque no soy fanático de las armas cuerpo a cuerpo.
                    5. Icelord
                      Icelord 18 Septiembre 2020 02: 48 nuevo
                      +3
                      Estoy más que contento de recomendarte algo. Es solo que es difícil con tu erudición)))
        2. kalibr
          17 Septiembre 2020 21: 47 nuevo
          +2
          "¡Este tampoco ha leído la novela! ¡Léelo por todos los medios, Sharman!"
  • kalibr
    17 Septiembre 2020 21: 45 nuevo
    +1
    ¡Es posible y muy bueno!
    1. Icelord
      Icelord 18 Septiembre 2020 09: 22 nuevo
      +2
      Vyacheslav Olegovich, ¿cuándo habrá un artículo sobre un revólver increíble? No puedo kyusha desde hace una semana)))
      1. kalibr
        18 Septiembre 2020 09: 24 nuevo
        +1
        ¡Querido Igor! Ella está en el plan. Ahora estoy escribiendo material sobre las carabinas de la Guerra Civil estadounidense, inmediatamente después de él sobre él. Luego, una semana para el lanzamiento de materiales viejos ... No puedo acelerarlo. El plan es un plan
        1. Icelord
          Icelord 18 Septiembre 2020 09: 28 nuevo
          +2
          Bueno, sí, lo entiendo. Triste pero comprensible. Gracias de todos modos
          1. kalibr
            18 Septiembre 2020 15: 29 nuevo
            +1
            ¡Igor! No quiero ofenderte. Ahora que estaba sentado recogiendo material sobre él, encontré otra foto, algunas muestras más interesantes. Habrá varios modelos interesantes para ti a la vez. Lo prometo.
            1. Icelord
              Icelord 18 Septiembre 2020 16: 18 nuevo
              +2
              Gracias, Vyacheslav Olegovich. Será grandioso
              1. kalibr
                18 Septiembre 2020 16: 37 nuevo
                +2
                Encontré planos de patentes para revólveres Colt y sus mejoras, y parece realmente interesante. ¡Porque habrá pocas señales para escribir sobre este revólver! Ahora publiqué un artículo sobre carabinas. "Tu" la seguirá ...
              2. kalibr
                18 Septiembre 2020 18: 45 nuevo
                +2
                Todo Igor, el material está listo, ahora lo publico para moderación ...
                1. Icelord
                  Icelord 18 Septiembre 2020 18: 50 nuevo
                  +2
                  Gracias. Creo que no soy el único muy feliz por esto
        2. Astra salvaje
          Astra salvaje 18 Septiembre 2020 20: 01 nuevo
          0
          Vyacheslav Olegovich, todos los días espero con interés sus publicaciones y las de Valery.
          1. kalibr
            18 Septiembre 2020 21: 22 nuevo
            0
            Eso es bueno escuchar. Este es un pequeño milagro. ¿Recuerdas que Green, no nuestra comuna local, sino un escritor, habló en milagros en "Scarlet Sails"? "Si el alma de una persona está esperando un milagro, dale este milagro. ¡Tú y él tendrán una nueva alma!" Intento hacer eso. Y sí, estoy de acuerdo con él. Acabo de escribir un material interesante para Igor y estará encantado de leerlo. En algún lugar donde nunca la veré, incluso. ¿No es un milagro?
            1. Astra salvaje
              Astra salvaje 20 Septiembre 2020 17: 34 nuevo
              +1
              Vyacheslav Olegovich, con el debido respeto, pero el "comunista" no te adorna.
              Р.
              S
              Leí "Scarlet Sails" en mi juventud y no recuerdo tal detalle
              1. kalibr
                20 Septiembre 2020 17: 35 nuevo
                0
                Hay tal detalle. Y mira la película ...
            2. Phil77
              Phil77 20 Septiembre 2020 17: 49 nuevo
              0
              Cita: kalibr
              comunicación local

              ¡Buenas noches Vyacheslav Olegovich! Para ser honesto, esta frase tuya también * córtame *. Probablemente puedas encontrar otro epíteto, ¿eh? hi negativas
              1. kalibr
                20 Septiembre 2020 17: 54 nuevo
                0
                Frase normal, Sergei. De los 90. No lo he olvidado, aquí hay otro ... Y por cierto, por cierto, debería cambiar en esto, ¿cuál es el punto? En la Segunda Epístola a los Corintios, dice: "Porque ¿qué acuerdo puede haber entre Cristo y el diablo? ¿Y qué tiene que ver un creyente con un incrédulo? ... ¿O qué acuerdo tiene Cristo con Belial, o qué es la complicidad de un creyente con un incrédulo?" ¡Así que todos los "normalek", mis queridos camaradas en el sitio!
                1. Phil77
                  Phil77 20 Septiembre 2020 18: 03 nuevo
                  0
                  Cita: kalibr
                  Frase normal,

                  Sí, no tiene nada de normal. De la misma serie que * periodista *, * trabajador *, * pésimo intelectual * y demás. ¿Descuido por el oponente? Sí, lo sientes, pero ¿por qué lo necesitas?
                  1. kalibr
                    20 Septiembre 2020 18: 19 nuevo
                    +1
                    Cita: Phil77
                    ¿Por qué?

                    Entonces, eso a veces solo QUIERO. Eso es todo lo que quiero ... Cómo rascarte la nariz con el dedo, aunque se considere incivilizado ... Aunque sí, no se puede dejar de estar de acuerdo con lo que escribiste. ¿Para qué? Y quién sabe ... Las personas son criaturas extrañas. Y yo también...
                    1. Phil77
                      Phil77 20 Septiembre 2020 18: 24 nuevo
                      +1
                      Cita: kalibr
                      ¿Para qué? Quién sabe...

                      ¡Y aquí estoy de acuerdo contigo! ¡Oh, cómo estoy de acuerdo!
                      Cita: kalibr
                      sólo quiero

                      ¡Qué habla a tu favor! ¡Eres joven de corazón, lo cual es maravilloso! Ahora si no hay deseos, esto ya es .... ¡triste!
          2. kalibr
            20 Septiembre 2020 18: 21 nuevo
            +1
            Astra salvaje (Astra salvaje)
            Especialmente para ti, escribí un artículo sobre los kimonos japoneses. Solo ... Ya con moderación. ¡Espere!
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 17 Septiembre 2020 20: 10 nuevo
    +4
    [cita = Icelord] Uh. Ni siquiera puedo hacerlo desde una tableta. Alas))) [/ quote
    Y para mi "Terra incógnito"
    1. Icelord
      Icelord 17 Septiembre 2020 20: 27 nuevo
      +2
      Proyectos de código abierto Difícil ¿no? )))
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 17 Septiembre 2020 20: 50 nuevo
    +2
    Cita: Sea Cat
    Hola nikolay hi , interesante. "Rosgvardia" se llevan allí de excursión? ¿Aunque de alguna manera están de lado? riendo

    El nombre. Así que realmente de lado.
  • ee2100
    ee2100 17 Septiembre 2020 21: 52 nuevo
    -1
    El autor asciende gradualmente al rango de "historiadores de la moda", ¡aunque sean militares! am
    1. Astra salvaje
      Astra salvaje 18 Septiembre 2020 20: 05 nuevo
      +2
      Si no te gusta, no puedes leerlo. Creo que Vyacheslav Olegovich ni siquiera se dará cuenta. Para que no le molestes
  • saygon66
    saygon66 18 Septiembre 2020 01: 06 nuevo
    +2
    - ¡Oh, cómo se hace la imagen de "Granada", el emblema tradicional de la infantería!
    - No como el moderno "bollo en brochetas" ...
    1. Icelord
      Icelord 18 Septiembre 2020 02: 28 nuevo
      +4
      Bueno, si en tu opinión la historia de los uniformes militares es moda, ¿entonces qué consideras historia?
    2. Icelord
      Icelord 18 Septiembre 2020 09: 16 nuevo
      +4
      Granada es la guardia)))
      1. Undecim
        Undecim 18 Septiembre 2020 11: 52 nuevo
        +2
        Granada es la guardia)))
        Granada es una isla.
        Además, Granada es dos ciudades de Estados Unidos y un suburbio de Wellington, además de un caballo famoso. Pero no los guardias.
        1. Icelord
          Icelord 18 Septiembre 2020 11: 59 nuevo
          +1
          Bueno, la isla es la misma, y ​​la canción y el signo de la guardia))). Atentamente, Igor
          1. Undecim
            Undecim 18 Septiembre 2020 12: 01 nuevo
            +1
            señal de la guardia
            ¿Qué guardia?
            1. Icelord
              Icelord 18 Septiembre 2020 12: 05 nuevo
              +1
              Bueno, francés por ejemplo
              1. Undecim
                Undecim 18 Septiembre 2020 12: 18 nuevo
                +3
                Con respecto a Francia, "Granada" no es la guardia, sino la gendarmería.
                1. Icelord
                  Icelord 18 Septiembre 2020 12: 20 nuevo
                  +2
                  Napoleón tiene un guardia, ahora honestamente no lo sé
                  1. Undecim
                    Undecim 18 Septiembre 2020 13: 08 nuevo
                    +3
                    Sí, el 1er et 2ème Grenadiers de la Vieille Garde Impériale tenía una granada en el sombrero. Pero son granaderos. Esto no es señal de pertenencia al guardia.
                    1. Icelord
                      Icelord 18 Septiembre 2020 13: 30 nuevo
                      +1
                      Bueno, recuerdo tanto, no discutiré, cavaré, que desenterraré y escribiré
                      1. Icelord
                        Icelord 18 Septiembre 2020 14: 16 nuevo
                        +2
                        Todavía había una granada, no solo para granaderos a pie y a caballo, todos los guardias tenían una marca de granada en las armas del oficial (Alla Begunova) y los guardias del oficial granadas dos pistolas cruzadas en una corona y una granada encima de ellos.
                2. Astra salvaje
                  Astra salvaje 18 Septiembre 2020 20: 12 nuevo
                  +1
                  Viktor Nikolaevich, ¿Qué significan las llaves: abrir las cerraduras?
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 19 Septiembre 2020 22: 57 nuevo
                    +1
                    Viktor Nikolaevich, ¿Qué significan las llaves: abrir las cerraduras?

                    Shhhhhh! guiño ¡Solo a nadie, Vera! detener ¡Él ... él conoce el secreto del enorme enema! Compañero Victor Nikolaevich, ¡no te ofendas! ¡Te amo con puro amor al conocimiento! bebidas
                    1. Phil77
                      Phil77 20 Septiembre 2020 16: 28 nuevo
                      +1
                      Cita: Pane Kohanku
                      ¡un enema enorme!

                      ¡¡¡¡Oh, gran y poderosa lengua rusa !!!!! Bloqueo-estreñimiento.
                      ¡Animador, querido Nikolai! guiño guiño guiño
                      1. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 20 Septiembre 2020 23: 09 nuevo
                        +2
                        Animador tu

                        Sergey, en 2017 le asigné este epíteto al propio Viktor Nikolayevich. bebidas
                      2. Phil77
                        Phil77 21 Septiembre 2020 06: 50 nuevo
                        +1
                        Cita: Pane Kohanku
                        ¡El mismo Viktor Nikolaevich!

                        Oh bien no ¡Nunca lo hubiera pensado! Bueno, ni una sola vez. En mi opinión, académicamente seco, señor. ¿No?  solicitar
  • Phil77
    Phil77 20 Septiembre 2020 17: 41 nuevo
    +1
    [izquierda] [/ izquierda]
    Cita: Astra salvaje
    "Ivan Brovkin en Tsilin".

    En total, durante la URSS ... se rodaron 7250 películas. Entonces, esta película ocupa el puesto 58 en distribución. ¿Esto dice algo?