Military Review

Estado y perspectivas de la flota de vehículos blindados de transporte de personal

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BTR-80: la base de la flota de vehículos blindados de transporte de personal nacionales


El principal medio de transporte y de apoyo de fuego para la infantería rusa son los vehículos blindados de transporte de personal con ruedas. Hay varios tipos de equipos de este tipo en servicio con ciertas características, y se espera que lleguen nuevos modelos en un futuro próximo. La composición cuantitativa y cualitativa general tiene ciertas características que pueden afectar la capacidad real de combate.

Tecnología del pasado


Ahora están en servicio varios tipos de vehículos blindados de transporte de personal, sin contar sus modificaciones. Al mismo tiempo, incluso los vehículos obsoletos, como el BTR-60 y BTR-70, están registrados oficialmente en las tropas. Según los libros de referencia de The Military Balance en los últimos años, hay alrededor de 800 unidades. BTR-60 y aprox. 200 unidades BTR-70. Además, hasta 4 mil máquinas de este tipo se encuentran en bases de almacenamiento.

El modelo principal de su clase en el ejército es actualmente el BTR-80 (A) más nuevo. Tal equipo en la cantidad de más de 1500-1700 unidades. está disponible en las fuerzas terrestres, los marines y otras estructuras. La inmensa mayoría de este equipo pertenece a la modificación básica con armamento de ametralladora. El número de cañones BTR-80A no supera las 100-150 unidades.

Las fuerzas terrestres incluyen varias docenas de regimientos y brigadas de fusileros motorizados. Algunas de estas formaciones están equipadas con vehículos blindados de transporte de personal, otras utilizan vehículos de combate de infantería. Según el estado, el conjunto del regimiento (brigada) incluye más de un centenar de vehículos blindados de transporte de personal. Por lo tanto, el equipo de perforación permite garantizar el servicio y el trabajo de combate de un número significativo de unidades y, con la ayuda de la reserva, se pueden desplegar nuevas unidades.


BTR-82A nueva construcción

BTR-60 y BTR-70 están desactualizados en términos de sus características. El BTR-80 (A) más nuevo es mejor en todos los aspectos, pero también ha sido criticado. Según los estándares modernos, este vehículo tiene reserva insuficiente y no puede recibir protección adicional, y el diseño no garantiza la seguridad de la fuerza de aterrizaje al desmontar. El armamento de ametralladora de la modificación básica es insuficiente para una serie de misiones de combate.

Proyecto de modernizacion


Teniendo en cuenta las deficiencias del BTR-80 al final del dosmilésimo, se creó un proyecto BTR-82 actualizado. Proporcionó la actualización de la planta de energía, la adición de armadura estándar con nuevos componentes, el uso de un conjunto mejorado de armas, etc. Como se señaló en un momento, como resultado de tal modernización, la efectividad del transporte blindado de personal se ha duplicado.

En 2011, en la Planta de Construcción de Máquinas de Arzamas (operada por la Compañía Industrial Militar), comenzó la producción en serie de los vehículos blindados de transporte de personal BTR-82A, estos eran vehículos nuevos. Pronto, lanzaron la modernización del efectivo BTR-80 según el proyecto BTR-82AM. Los primeros lotes de equipo se enviaron a las tropas y se dominaron a principios de los dos mil años. En 2013, el BTR-82A (M) se puso oficialmente en servicio. Es curioso que el ejército decidió comprar solo vehículos blindados con cañones. Sin embargo, la versión ametralladora del BTR-82 no pasó desapercibida. Bajo la designación BTR-82V, entró en servicio con la Guardia Rusa.

La producción del nuevo BTR-82A se ha realizado desde principios de la última década bajo varios contratos, cada uno de los cuales prevé el suministro de decenas de equipos. En 2014 y 2016. hubo dos pedidos para la modernización a gran escala del efectivo BTR-80 al estado de "82AM". Se entregó equipo nuevo y actualizado a varias unidades y formaciones de las fuerzas terrestres.


BTR-82AM, reconstruido a partir del coche del modelo anterior

El número exacto de BTR-82A (M) no se ha revelado oficialmente, pero existen diferentes estimaciones. Entonces, The Military Balance indica que a principios de 2020, las fuerzas terrestres tenían 1 vehículos de dos modificaciones. La Infantería de Marina contó 661 unidades. y 20 unidades. en las tropas aerotransportadas. En el pasado, los informes oficiales se han referido al rearme de varias unidades y formaciones.

Así, la producción total de BTR-82A (M) en los últimos años ha superado la cantidad de BTR-80 disponibles. Según diversas fuentes, la producción de dichos equipos continúa, tanto desde cero como reconstruyendo máquinas antiguas. En consecuencia, el número de BTR-82 de todas las versiones aumentará en el futuro y el número de BTR-80 debería reducirse gradualmente. La proporción de vehículos de diferentes tipos en la flota total cambiará en consecuencia.

Se están tomando medidas para seguir desarrollando la línea BTR-80/82. El diseño original del BTR-82 brinda protección adicional contra metralla y minas, pero deja al vehículo vulnerable a las armas antitanque. El año pasado, se presentó un prototipo del vehículo blindado de transporte de personal BTR-82AT sin tales problemas. Este proyecto propone equipar la carrocería con elementos aéreos y pantallas de celosía. Además, es posible utilizar tanto una torreta de cañón-ametralladora estándar como nuevos módulos de combate.

Nueva generación


Es bien sabido que incluso el BTR-82 más moderno en términos de algunas decisiones clave se remonta al BTR-60 obsoleto, y esto conduce a una serie de problemas graves. Para deshacerse de ellos, se están desarrollando fundamentalmente nuevos modelos de vehículos blindados para la infantería. El futuro reemplazo de los modernos vehículos blindados de transporte de personal con ruedas debería ser el vehículo K-16 basado en la plataforma Boomerang, que está siendo desarrollada por la Military Industrial Company.


BTR-82AT con protección con bisagras y un nuevo módulo de combate

El desarrollo de una plataforma unificada y un vehículo blindado de transporte de personal basado en ella comenzó a principios del décimo año. En 2013, el modelo terminado se mostró por primera vez a un círculo estrecho de líderes del departamento militar y del país, y en 2015 tuvo lugar la primera manifestación pública. El trabajo de desarrollo continúa hasta el día de hoy. Como se informó en los últimos años, ahora se trata de optimizar el diseño, la tecnología de fabricación y los costos.

Según informes recientes, en la plataforma Boomerang ya se han construido varios vehículos blindados de transporte de personal experimentales K-16 y vehículos de combate de infantería K-17, pero se desconoce su número exacto. Con esta técnica se realizaron pruebas preliminares. El año pasado comenzó el montaje de un nuevo lote de prototipos para pruebas estatales, cuyo inicio estaba previsto para el verano de 2020. Estos eventos finalizarán el próximo año y ya han comenzado los preparativos de la serie.

A pesar de la atmósfera general de secreto, uno ya puede imaginarse cómo el prometedor K-16 es mejor que el BTR-80/82 existente. Al aumentar el tamaño y el peso permitido, fue posible utilizar reservas antibalas, de proyectiles y antiminas más potentes. También se ofrece una gama más amplia de módulos de combate con ametralladora, cañón y armamento de cohetes. Aumenta la seguridad de la fuerza de aterrizaje al viajar y al desmontar.

El número requerido de "bumeranes" en un diseño u otro aún no ha sido nombrado. Al mismo tiempo, la empresa de desarrollo habla de su disposición para producir equipos en serie en cualquier cantidad solicitada por el departamento militar. El Ministerio de Defensa, a su vez, aún no está listo para revelar sus planes.

Estado y perspectivas de la flota de vehículos blindados de transporte de personal
La imagen oficial del BTR K-16 en la plataforma Boomerang

Al parecer, en los primeros años, la producción de K-16 se llevará a cabo en una cantidad de no más de unas pocas docenas por año. Esto permitirá volver a equipar algunas de las conexiones utilizando la técnica antigua. En el futuro, es posible un aumento de tarifas, capaz de acelerar el proceso de reequipamiento de tropas.

Sin embargo, la cuestión de las capacidades del Ministerio de Defensa e Industria sigue abierta. No se sabe si será posible reemplazar todos los vehículos obsoletos con Boomerangs dentro de un período de tiempo razonable, o incluso en un futuro lejano, será necesario mantener una cierta cantidad de BTR-80/82 en servicio.

Estado y perspectivas


Actualmente, las tropas terrestres, costeras y aerotransportadas tienen una cantidad bastante grande de vehículos blindados de transporte de personal de diferentes modelos con diferentes capacidades. Hay al menos 3-3,2 mil tipos modernos de vehículos de esta clase en servicio; Varios miles de vehículos blindados de transporte de personal, en su mayoría obsoletos, están almacenados. Todo esto permite mantener el nivel requerido de equipo de las tropas y también crea una reserva notable para la modernización.

En los últimos años, los equipos se han actualizado en función de nuevos proyectos y la construcción de nuevas máquinas. Además, se está completando el trabajo en una familia fundamentalmente nueva de vehículos blindados. Por lo tanto, el proceso de desarrollo de vehículos blindados de transporte de personal con ruedas no se detiene y regularmente da nuevos resultados. Es posible que aparezcan más mensajes sobre estos procesos en un futuro muy próximo.
autor:
Fotos utilizadas:
Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, "Military Industrial Company"
135 comentarios
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  1. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 16 Septiembre 2020 06: 06
    0
    ¿Todavía tenemos tantos vehículos blindados de transporte de personal en nuestras tropas? Pensé que todos los enviaron hace mucho tiempo, ya sea a bases de almacenamiento, oa Cuba, para alteraciones.
    1. strannik1985
      strannik1985 16 Septiembre 2020 07: 01
      +14
      Sobre la base del BTR-60, un grupo de vehículos especiales: estaciones de radio, puesto de mando, KShM, centrales telefónicas, CCD.
      1. Alexey ra
        Alexey ra 16 Septiembre 2020 09: 31
        +12
        Además, tenemos distritos como el Distrito Militar Central y las Fuerzas de Defensa Aérea, que todavía están armados con equipos que estaban desactualizados en la época soviética, el mismo Shilki, por ejemplo.
        Aquí están los ejercicios del Distrito Militar Central en enero de 2020:
  2. apro
    apro 16 Septiembre 2020 06: 13
    -16
    Btr60 y los vehículos basados ​​en ellos quedaron obsoletos en el momento del diseño. Sin salir por la popa. Hoy no tiene sentido brindar apoyo de fuego con vehículos blindados de transporte de personal. ... con el desarrollo actual de los medios de pto. solo en base a un tanque. por el tipo de azarchite.
    1. MORDVIN13rus
      MORDVIN13rus 16 Septiembre 2020 19: 35
      +1
      Salir por la popa no es una panacea, es relevante solo cuando el enemigo está disparando desde el frente, pero cuando dispara desde los flancos, el byad está lleno.
    2. gato rusich
      gato rusich 16 Septiembre 2020 21: 28
      +1
      Puede tomar el BTR-152 y colocarle un módulo remoto, del cual hay muchos modelos hoy en día, elija ...
      btr-152
      El BTR-152 tiene salida por popa ...
  3. Rocket757
    Rocket757 16 Septiembre 2020 06: 46
    +3
    Si "Mañana fue una guerra" tady ... ¡tienes que usar ese sho y hacer algo nuevo!
    Por otro lado, demasiados están convencidos de que la GUERRA en la que Rusia puede participar será una guerra muy corta y muy probablemente la final.
  4. bairat
    bairat 16 Septiembre 2020 07: 01
    +8
    El Ministerio de Defensa no puede decidir qué es más importante: la posibilidad de nadar en el agua o una armadura anti-cañón. Ciertamente lo entiendo, esto no es un desierto, hay muchos ríos. Pero para mí, las fuerzas especiales deberían tener equipo flotante. Y el resto por qué esta habilidad, a pesar del sacrificio de protección.
    1. tatarin1972
      tatarin1972 16 Septiembre 2020 08: 15
      +3
      ¿Y para el Cuerpo de Marines? Durante mi servicio, teníamos un BTR-80 en nuestra brigada, había un BTR-60 "Chaika" en una empresa de comunicaciones.
      1. Herrero 55
        Herrero 55 16 Septiembre 2020 12: 41
        +8
        Cuántas veces monté el BTR 60 "Chaika" a su debido tiempo. Viajé por todo el sur de Primorsky Krai. Hubo tensión con el estado vecino. Los ejercicios se realizaron casi una vez al mes, desde varios días, tanto KSHU, como hasta 2-3 semanas.
        La permeabilidad era buena, pero el problema con los motores, habría un diesel, y uno.
        El autor no dijo una palabra sobre los motores del vehículo blindado de transporte de personal.
    2. Sander113
      Sander113 16 Septiembre 2020 10: 33
      +8
      A veces, la posibilidad de apoderarse de una cabeza de playa puede salvar vidas mucho más que reservar. Que en un vehículo blindado de masa lineal es poco probable que sea un tanque.
      1. Zementbomber
        Zementbomber 16 Septiembre 2020 12: 27
        +4
        Por lo tanto, desarrollaron un OShS con dos compañías en TBMP no flotantes fuertemente blindados y una en LBMP flotantes para el MCBM en el BMP en la segunda mitad de los años 80.
    3. Glory1974
      Glory1974 16 Septiembre 2020 14: 16
      +3
      lo que es más importante: la posibilidad de nadar en el agua o reserva a prueba de cañones.

      lamentablemente, en la infantería, ningún vehículo blindado de transporte de personal no puede cruzar el río inmediatamente sin preparación. En cualquier caso, necesitas cocinarlo. Así que creo que es preferible la armadura.
    4. Doliva63
      Doliva63 16 Septiembre 2020 21: 01
      0
      Cita: bairat
      El Ministerio de Defensa no puede decidir qué es más importante: la posibilidad de nadar en el agua o una armadura anti-cañón. Ciertamente lo entiendo, esto no es un desierto, hay muchos ríos. Pero para mí, las fuerzas especiales deberían tener equipo flotante. Y el resto por qué esta habilidad, a pesar del sacrificio de protección.

      Es decir, para cada MSR en un transporte de personal blindado, ¿su propio batallón de ingenieros para cruzar el río? riendo Y las fuerzas especiales, de hecho, no tienen ningún equipo especial. Pero si escribes para VV, entonces no sé allí, por supuesto, un país extranjero para mí.
  5. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 16 Septiembre 2020 09: 32
    +4
    El autor comenzó alegremente con el BTR-60 y terminó con el BTR-82 ... Además, habiendo complacido a la gente con el "Boomerang", no se olvidó de prometer que dejaría también el BTR-82 ... Pero el problema es que la "línea" de los conocidos vehículos blindados de transporte de personal no termina con el BTR-82 ! Algo que no se menciona BTR-87 y BTR-88 ... Si vamos a dejar en servicio "un cierto" número de BTR "viejos", entonces los actualizaremos al nivel de BTR-87 o BTR-88 ... Además, ¡BTR-87 (si la memoria no me falla ...) tiene una salida de popa para aterrizar!
    1. garri-lin
      garri-lin 16 Septiembre 2020 10: 26
      +6
      88 no difiere mucho de 82. Pero 87 es una pieza interesante. Solo es tarde. Ahora lo más lógico es saturar las tropas con nuevo equipamiento. Boomerangs. Transfiera 82x al almacenamiento. Lanzar 87 es como una distracción de una tecnología mucho más avanzada.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 16 Septiembre 2020 22: 23
        +2
        Cita: garri-lin
        Ahora lo más lógico es saturar las tropas con nuevo equipamiento. Boomerangs. Transfiera 82x al almacenamiento. Lanzar 87 es como una distracción de una tecnología mucho más avanzada.

        Oho-ho ... "sueños, sueños ... ¿dónde está tu dulzura? Los sueños han pasado ... la suciedad permanece ..." Tovarisch Ryabov Kirill dijo clara y claramente: "¡Los bumeranes" no llegarán a todos! ¡Penyonzov no es mayo! ¡Aquellos que no tengan suficientes "bumeranes" recibirán uniones! ¿Cómo se llevan ahora el BMP-3/3 actualizado con el BMP-1 / 2M? Puede ser así ...: "Boomerangs" - para la "primera línea", y para el resto del BTR-82 ... o BTR-87/88 ... Ya que, el BTR-82 se "convierte" en el BTR-87 / 88 es más rápido y más barato que compensar la falta de bumeranes. ¿Y es necesario reponerlo? "Boomerang" es una máquina complicada en producción y operación ... ¡y cara! Sí, y, de repente, ¡con KAZ! ¿Y tal "coloso de diamantes" para tapar todo tipo de "grietas"?
        1. garri-lin
          garri-lin 16 Septiembre 2020 23: 03
          0
          Si el vehículo blindado de transporte de personal se utiliza como vehículo blindado de transporte de personal, no hay una gran diferencia entre 80, 82, 87 y 88. Aunque solo sea para llevar. Todos están ligeramente blindados. 80, por antigüedad, es el peor. Y cómo desmontan no es una gran diferencia. El transporte blindado de personal debe apresurar a la infantería no frente al enemigo. Y en la marcha, en columnas, durante las emboscadas, la salida lateral es mejor. El hecho de que no habrá suficientes Boomerangs para todos es evidente. Pero si comienza a remachar el BTR 87, habrá incluso menos.
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 17 Septiembre 2020 08: 11
            +1
            Cita: garri-lin
            cómo desmontan no es una gran diferencia.

            ¡Aquí te equivocas! Para los militares de algunos países, ¡esto es de particular importancia! No en vano, los vehículos blindados están siendo alterados en la Federación de Rusia para estas solicitudes (BTR-87, BMP "Manul", BMP "Dragoon"!) ...
            Cita: garri-lin
            No habrá suficientes bumeranes para todos. Pero si comienza a remachar el BTR 87, habrá incluso menos.

            ¿Por qué no "remachar"? Ellos "remachan" (y durante mucho tiempo ...) el BMP-1/2 actualizado en presencia del BMP-3. Si piensas solo en los "bumeranes", ¿cuántos años irán las tropas a pie? ¿Y si pelear? ¿No es mejor tener una "teta en la mano" que un pájaro carpintero en ......?
            1. garri-lin
              garri-lin 17 Septiembre 2020 08: 56
              +2
              Los militares quieren salidas laterales. La escotilla de popa es una tendencia. Pero no todo el mundo lo quiere. Todo tiene sus pros y sus contras. Al realizar una emboscada en una columna, las salidas laterales son mejores. Y en el campo, bajo fuego, es necesario desmontar no de los vehículos blindados de personal sino de los BMP.
              Las BMP 1 y 2 no se han remachado durante mucho tiempo. Modernizar lo que es. Es más barato. BMP 82 se convierte principalmente a partir de los años 80. Y el 87 tendrá que hacerse desde cero. Los cuerpos son muy diferentes. Puede hacer 87 en lugar de 82 que se hacen desde cero. Pero hay pocos de ellos y luego habrá un desorden en las tropas. ¿Para qué? Si en 87 no se elimina el signo menos principal. Falta de armadura.
              1. psiho117
                psiho117 18 Septiembre 2020 19: 11
                0
                Cita: garri-lin
                Los militares quieren salidas laterales.

                Los militares generalmente no están en contra de ambos lados y popa. matón
                En cambio, se les dio un BMP-3, sin ambos en absoluto ...
                Cita: garri-lin
                Al emboscar en una columna, las salidas laterales son mejores

                En caso de una emboscada, un conjunto de medidas se detallan en la carta, que comienza con el hecho de que el mecánico debe encender el acelerador y dejar el área bajo fuego, y no aterrizar la infantería bajo balas y minas al margen. En caso de imposibilidad, gire el automóvil con el morro (y con el blindaje más grueso) en la dirección del fuego enemigo.
                Aquí es donde se necesita la salida de popa ...
                en el campo, bajo fuego, los desmontes no necesitan de vehículos blindados de personal sino de BMP

                Es necesario que sea necesario ... solo en el estado de los APC no han ido a ningún lado, y participarán en la batalla en igualdad de condiciones con todos.
                1. garri-lin
                  garri-lin 18 Septiembre 2020 19: 28
                  0
                  BMP no es un transporte de personal blindado. Con una emboscada adecuada, nadie irá a ninguna parte. Y al girar el tablero lo sustituirá. Si hay el número requerido de vehículos de combate de infantería, los vehículos blindados de transporte de personal solo rodarán por la parte trasera.
                  1. psiho117
                    psiho117 18 Septiembre 2020 19: 48
                    0
                    Cita: garri-lin
                    BMP no es un transporte de personal blindado.

                    Para ser honesto, no hay diferencia de seguridad entre nuestros vehículos de combate de infantería y los vehículos blindados de transporte de personal, considere que no existe. Lobeshnik en el BMP es quizás más grueso.
                    Y ambos participarán en la batalla. Y la emboscada / mina será atacada de la misma manera (la resistencia a las minas del transporte de personal blindado con ruedas será aún mayor).
                    Con una emboscada adecuada, nadie irá a ninguna parte. Y al girar el tablero lo sustituirá.

                    Siempre se conocen los lugares para las emboscadas "correctas" - y también se conoce el orden de las medidas al pasar por esos lugares - desmontaje preliminar, envío de patrullas, control de lugares sospechosos con helicóptero / vehículo aéreo no tripulado y medidas similares, que sufrieron con sangre en Afganistán y Chechenia.
                    Lo más probable es solo una emboscada "en un tonto", cuando se abalanzaron, dispararon, huyeron
                    Y al girar el tablero lo sustituirá.

                    Um ...
                    Y antes, el tablero no estaba bajo fuego, ¿o qué? El esta en el auto uno? amarrar
                    Si hay el número requerido de vehículos de combate de infantería, los vehículos blindados de transporte de personal solo rodarán por la parte trasera.

                    Ooh ... si, si, si solo ... Los hechos obstinados y nuestra cruel realidad indican que hubo, hay y habrá vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal. También habrá una pequeña cantidad de TBMP. Y en la parte trasera, en general, los MRAP deben viajar hi
                    1. garri-lin
                      garri-lin 18 Septiembre 2020 20: 11
                      0
                      El mejor MRAP es un APC con una resistencia adecuada a las minas.
                      Por el lado, quise decir que la maniobra es predecible y el área después del giro también estará bajo fuego. Lo más correcto es una parada, desmontaje y dispersión instantáneos.
                      Las emboscadas correctas son efectivas. Estos son mnogohodovki en los que a veces incluso las minas antipersonal son los refugios más obvios para los desmontados. Es una rareza. Y contra los disparos, no harás nada para huir. Podría ser un comerciante privado que saca la ira de la ventana de su casa.
                      Baznitsa en vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal es duros. Aquellos que sobrevivan después del primer golpe recibirán una rotación. Y desde el BMP llegará más fuerte.
                      Desmontar bajo fuego es un trabajo extremadamente malo. Y por la popa y por los costados. Sabiendo qué técnica será el organizador de la emboscada, distribuirá correctamente los tiradores. ¿Has oído hablar del fuego cruzado? Esto es cuando las columnas de la cabeza se disparan a la cola y viceversa. Y el gran intervalo entre máquinas en este caso solo ayuda a los atacantes.
                      1. psiho117
                        psiho117 18 Septiembre 2020 20: 33
                        0
                        Cita: garri-lin
                        El mejor MRAP es un APC con una resistencia adecuada a las minas.

                        MRAP sigue siendo una patrulla coche.
                        Y un "vehículo blindado de transporte de personal con resistencia adecuada a las minas" pero sin todos los demás atributos de un vehículo blindado de transporte de personal moderno (como potencia de fuego, protección de blindaje, un complejo de dispositivos de observación) es una basura. Nadie guardará basura en las tropas solo por patrullar (para eso se necesitan los MRAP), se necesitan vehículos blindados para mantener una base de datos. Un transporte de personal blindado moderno (Boomerang, por ejemplo) es un vehículo de combate de infantería con ruedas. Es caro. Su recurso motor es caro. Sus piezas son caras. El entrenamiento de la tripulación es significativamente más caro. Incluso el número de tripulantes (3 personas) es excesivo para patrullar.
                        Nadie los usará (y nadie en el mundo los usa) en lugar de MRAP, si las tropas tienen estos mismos MRAP.
                        ... Lo más correcto es una parada instantánea, desmontaje y dispersión ...
                        ... la mía con antipersonal la tapadera más obvia para desmontar ...
                        ... Desmontar bajo fuego es una ocupación extremadamente de mierda ...
                        ... Sabiendo qué técnica será el organizador de la emboscada, simplemente distribuirá correctamente los tiradores ...
                        Correctas emboscadas ... Es raro.
                        ¿Me parece a mí o te estás contradiciendo?
                        Pero, en cualquier caso, solo la Carta puede juzgarnos.
                        La Carta dice: aumenta la velocidad y abandona la zona de tiro.
                        La carta también detalla una serie de medidas que deben tomarse al pasar por sitios de emboscada, las he citado anteriormente.
                        Y contra los disparos, no puedes hacer nada para huir

                        aumentar la velocidad y salir de la zona de cocción
                      2. garri-lin
                        garri-lin 18 Septiembre 2020 20: 47
                        0
                        MRAP es una pieza muy cara. A veces, el APC será más caro. El mismo Typhoon Airborne Forces se erige como un vehículo blindado de transporte de personal. pesa como un transporte blindado de personal. Y cosido como un vehículo blindado de transporte de personal con él. Entonces, ¿por qué cambiar el punzón por jabón?
                        Charter es algo bueno. Él dice qué hacer. Y les dice a los oponentes lo que harás. Y no me contradigo. Solo con la correa digo que no hay diferencia por donde sale el transporte blindado de personal. Todo puede preverse para causar el máximo daño. En Rusia, tradicionalmente de lado. ¿Por qué cambiar algo gastando grandes cantidades? Para la búsqueda de tendencias. Es mejor ahorrar ese dinero y gastarlo en lo que realmente necesita. En un nuevo APC con un nivel de protección mucho más alto. En Boomerang. No será necesario saltar de él con tanta urgencia. Ojalá.
                        ¿Y si la columna es larga? ¿El bombardeo comenzó en el medio? Siempre es necesario actuar de acuerdo con la situación, con una iniciativa razonable. Y lo más importante, con tus acciones, no expongas a tu compañero al golpe.
                      3. psiho117
                        psiho117 18 Septiembre 2020 21: 20
                        0
                        Cita: garri-lin
                        Typhoon VDV se erige como un transporte de personal blindado.

                        El tema del precio de nuestro MO es un tema extremadamente delicado ...
                        Pero en general, un vehículo blindado de transporte de personal protegido contra minas costará incluso más que un MRAP. ¿Por qué entonces cambiar el punzón por jabón, si existe un MRAP más económico e igualmente resistente a socavar?
                        Cita: garri-lin
                        En Rusia, tradicionalmente de lado. ¿Por qué cambiar algo gastando grandes cantidades? Para la búsqueda de tendencias.

                        El legislador de esta tendencia fue la URSS y, antes, la Alemania nazi. El mago armado tenía puertas traseras. El BTR-152 tenía puertas traseras. El BTR-40 tenía puertas traseras. BTR-60 y BTR-70 - trampillas de techo. BMP y BMD: también salen por atrás o por arriba.
                        Las puertas laterales aparecieron solo en el 80, que es el último en la línea. Todo lo diseñado después de él (BTR-90, BTR-87, Boomerang) se encuentra en popa. ¿Dónde está la "tradición"?
                        Y nuestros luchadores también tienen otra "tradición": montar con terquedad. en el coche, no en él. Aquí, en general, en la puerta, en un tambor.
                        Solo digo que no importa dónde se encuentren las salidas del vehículo blindado de transporte de personal.

                        Incluso como está, la cabina más simple y espaciosa resultará si coloca 2 bancos a lo largo de las paredes y hace una puerta trasera; todas las demás opciones reducen la capacidad del compartimiento de tropas y crean obstáculos para el aterrizaje y el desembarco.
                        ¿Y si la columna es larga? ¿El bombardeo comenzó en el medio?

                        El atacante avanza la cabeza y la retaguardia hacia el flanco.

                        Si el terreno no lo permite (montañas, por ejemplo), proporcione cobertura con fuego hasta que la parte que está bajo fuego deje el área bajo fuego, entonces abandone el sitio de la emboscada o, si las fuerzas lo permiten, organice un ataque que se acerque o la persecución de un enemigo en retirada.
                        Carta soldado Todo esta ahi.
                      4. garri-lin
                        garri-lin 18 Septiembre 2020 21: 43
                        0
                        Todavía puedes discutir lo que cuenta como mina. ¿Cuál es el peso de cc. ¿Cómo se encuentra? Sin funda sin funda. Se puede extraer de tal manera que no se pueda utilizar ningún MRAP sin utilizar muchos explosivos. Entonces el ministerio en kilogramos es una convención. Por cierto, el Typhoon y los vehículos blindados de transporte 82 tienen aproximadamente la misma carga. No se si esto es mas o menos el otro
                        La cuestión del precio es lo más triste. Pero esto es para todos. La buena tecnología es cara.
                        Las salidas laterales estaban en 70ke. Y las salidas son terribles. El motor de popa es la proa descargada. Y equilibrio. Y se pusieron la armadura por una sencilla razón. Tan tranquilo. Sidish. La cabeza está fría. La conciencia de la situación es la más alta. Dé un poco de holgura y en Boomerangs y en T 15 también viajará desde arriba. Calma al soldado.
                        ¿Salir por detrás por la rampa? ¿En la carrera? ¿Qué tipo de sorpresa puede esperar un soldado? ¿O puertas batientes y un escalón? ¿Consideras que los coches modernos se han vuelto más altos? Tienes toda la razón sobre el salón.
                        La carta está escrita con sangre. Pero la iniciativa también es algo bueno. En tales situaciones, debe actuar sobre la base de la experiencia. Tenga en cuenta las características específicas del área y los residentes.
                      5. psiho117
                        psiho117 18 Septiembre 2020 22: 18
                        0
                        Cita: garri-lin
                        Por cierto, el Typhoon y los vehículos blindados de transporte 82 tienen aproximadamente la misma carga.

                        solo un BTR-82 8x8 y puede perder fácilmente 2 ruedas, además es 2 veces más largo que el Typhoon, por lo que la durabilidad es aproximadamente la misma.
                        Pero en un caso es suficiente resistencia para un jeep 4x4, y en el otro - insuficiente para un vehículo blindado de transporte de personal con 10 cazas a bordo.
                        Las salidas laterales estaban en 70ke. Y las salidas son terribles

                        Estas no son salidas estándar. Esto es por una licencia de emergencia. Incluso una persona herida no puede salir a través de ella.
                        Y se pusieron la armadura por una sencilla razón. Tan tranquilo
                        Empezó con Afgan ... Es banal, es imposible estar dentro. Hace calor (frío en invierno), sofocante, ruidoso, todo vibra y pones la cabeza en el techo.
                        Sólo más tarde se entrelazaron la resistencia a las minas y la conciencia de la situación. La resistencia a las minas del vehículo en el medio de la columna ya está cerca del 100%. riendo
                        Y el equipo ligero no debe ir primero.
                        ¿Salir por detrás por la rampa? ¿En la carrera? ... O puertas batientes

                        En movimiento - igualmente incómodo wassat
                        Si normalmente, al bajar la velocidad, la rampa facilita mucho el aterrizaje y el desembarque, no me refiero a la carga y descarga de la carga herida o sobredimensionada (el mismo ATGM, MANPADS, RPG, radio, etc.)
                      6. garri-lin
                        garri-lin 18 Septiembre 2020 22: 46
                        0
                        La resistencia a las minas está determinada por un parámetro. La seguridad de los que están dentro. Entonces, qué jeep es un transporte blindado de personal. lo mismo.
                        Establecido. Recuerdo a los viejos cuadros de los ejercicios del traslado a Servir a la Unión Soviética. ¿Cómo salieron y treparon por estas pieles? Los acróbatas lloran.
                        Un anti-mina en el medio de la columna también puede ser útil contra una mina terrestre o un juego de rol. Cálmate desde arriba. Ocupado con negocios. Ambiente de Sesches. En el interior, la claustrafobia incluso se desarrolla en piedra. De la ociosidad.
                        Una rampa en una técnica con una nariz más pesada en boxes se convierte en un excelente trampolín. Ley de apalancamiento. Y no se puede hacer nada al respecto. Y el hecho de que en una gran abertura conviene arrastrar cualquier dimensión por eso no lo discuto.
                      7. psiho117
                        psiho117 18 Septiembre 2020 22: 50
                        0
                        Cita: garri-lin
                        Y el hecho de que en una gran abertura conviene arrastrar cualquier dimensión por eso no lo discuto.

                        Entonces los soldados son más grandes cada año ... y tiran cada vez más chatarra.
                        Como resultado, no hay alternativas a la salida trasera en vehículos blindados. Las trampillas laterales o trampillas de techo pueden ser de repuesto, no más.
                      8. garri-lin
                        garri-lin 18 Septiembre 2020 22: 56
                        0
                        Pero por el bien de esto, no necesita invertir en la alteración del equipo que es. Necesitamos enfocarnos en lanzar nueva tecnología. Conociendo las realidades del mañana.
                      9. psiho117
                        psiho117 18 Septiembre 2020 22: 58
                        0
                        Al grano matón
                        Estamos esperando "Boomerang", "Kurganets" y "Barberry".
                      10. garri-lin
                        garri-lin 18 Septiembre 2020 23: 01
                        0
                        Y no olvides apoyar la efectividad en combate de la tecnología existente, pero sin fanatismos y gastos innecesarios.
                      11. psiho117
                        psiho117 18 Septiembre 2020 23: 03
                        0
                        Lo apoyan lo mejor que pueden; aquí hay algo nuevo:
                        https://topwar.ru/175189-rossijskaja-bronetehnika-poluchit-dopolnitelnuju-zaschitu.html#comment-id-10790995
                      12. garri-lin
                        garri-lin 18 Septiembre 2020 23: 21
                        0
                        Es difícil distinguir las rejillas de los cúmulos. No se necesita un APC Kumul. Mina terrestre o termobar rompe el tablero. Y mucho más efectivo contra el aterrizaje. Y tales rejillas no protegerán del tirador. Y no se menciona el grosor de las pantallas. Y para que sean efectivos, el grosor no debe ser de 3 mm. Y este es el peso. Y el peso es considerable.
                      13. psiho117
                        psiho117 18 Septiembre 2020 23: 31
                        0
                        Cita: garri-lin
                        rejillas de cúmulos. No se necesita un APC Kumul. Mina terrestre o termobar rompe el tablero.

                        El 80% de los cuales se disparan en todo el mundo, incluidos los vehículos blindados de transporte de personal, son RPG-7 y SPG-9. Estas rejillas están diseñadas para resistir amenazas muy específicas: granadas PG-7 y PG-9.
                        En otros casos - reducción garantizada del alto efecto explosivo, y probabilístico - desestabilización del acumulativo. chorros.
                        La probabilidad variará mucho de un caso a otro.

                        Cita: garri-lin
                        Y este es el peso. Y el peso es considerable

                        Sí, las pantallas tienen claramente más de 10 mm de grosor.
                        Pero las vidas de los luchadores son más valiosas.
                      14. garri-lin
                        garri-lin 18 Septiembre 2020 23: 44
                        0
                        Un granero torpe en lugar de un ágil vehículo blindado no agregará vida a los soldados. Las rejillas de fábrica para equipos estaban en Chechenia. No utilizado. ¿Por qué no lo sé? Me gustaría ver la movilidad de los vehículos blindados de transporte de personal en un kit de carrocería de este tipo en suelo húmedo.
                      15. psiho117
                        psiho117 18 Septiembre 2020 23: 55
                        0
                        Cita: garri-lin
                        Las rejillas de fábrica para equipos estaban en Chechenia.

                        Más temprano. De vuelta en Afganistán. Reconocidos por los res-hay bastante efectivos.
                        No utilizado. Porque no lo se

                        Allí, toda la guerra fue por un asno. Entonces, ¿por qué no sí?
                        Me gustaría ver la movilidad de los vehículos blindados de transporte de personal.

                        Hay dos posiciones: marcha y combate.
                        En el campo, nada interfiere, en combate, bajan en 5 minutos.
                        Y por no decir que deberían interferir especialmente
                      16. garri-lin
                        garri-lin 19 Septiembre 2020 00: 13
                        0
                        La guerra fue por este lugar de la cabeza. Era bastante normal en las tropas, en primera línea. Cuando svesha no fue molestado. Y las rejas, según los que estaban allí, estaban en su lugar. Tómalo y colócalo. Pero por alguna razón no lo pusieron.
                        Quise no interferir. Peso. Esto es más que una tonelada de peso para amar. Rejillas y mamparas. Y el chasis de los equipos ligeros ya está en su límite. Lanzando desde Afgan. Sobrepeso o bajo libro.
                      17. psiho117
                        psiho117 19 Septiembre 2020 00: 20
                        0
                        Cita: garri-lin
                        Peso. Es más de una tonelada de peso de todos modos

                        Informes del Instituto de Investigación del Acero:
                        Conjunto de pantallas combinadas (armadura + celosía) para BTR-80
                        Área de proyecciones protegidas:
                        cuerpo: frente - 90%, torre: frente - 60%,
                        tablero - 80% tablero - 80%
                        pienso - 90%, pienso - 100%.
                        Establecer peso -1000 kg.
                        Protección contra granadas RPG del tipo PG-9C en cualquier ángulo de disparo con una probabilidad de al menos 0,5.
                        La probabilidad de una armadura rota cuando es alcanzada por granadas RPG no es más de 0,2.
                        Mayor protección contra balas calibre 7,62 y 12,7 mm.


                        Para BMP-2:
                        Protección contra granadas PG-9S en cualquier ángulo de tiro con una probabilidad de 0,6
                        Se rompe la armadura cuando es golpeado por granadas - excluido
                        Protección contra balas perforantes B-32
                        calibre 12,7 mm - distancias 100 ... 150 m
                        calibre 14,5 mm - desde una distancia de 500 ... 700 m
                        Protección contra un proyectil BZT de 23 mm - no incluida
                        Establecer peso, kg - 1400
                      18. garri-lin
                        garri-lin 19 Septiembre 2020 00: 35
                        0
                        Una tonelada de peso para un APC es mucho. Y no puedo creer la tonelada. Las pantallas parecen gruesas. 12,7 para mantener la armadura necesaria. Y según las declaraciones que guardan. ¿Cuánto son los ángulos de rumbo? ¿20 grados? 40? O las pantallas son delgadas, ligeras. Como acero cementado de alta dureza. Se rompe pero también tiene una bala. Los desechos secundarios no son importantes para las pantallas.
  • Bad_gr
    Bad_gr 16 Septiembre 2020 16: 27
    +2
    Cita: Nikolaevich I
    Algo no mencionado BTR-87 y BTR-88.

    ¿Y en qué unidades están en servicio?
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 16 Septiembre 2020 21: 37
      -1
      Cita: Bad_gr
      ¿en qué partes están en servicio?

      BTR-87/88 se han demostrado más de una vez en exposiciones técnico-militares ... ¡lo principal es que existen!
      1. Bad_gr
        Bad_gr 16 Septiembre 2020 23: 49
        +2
        Cita: Nikolaevich I
        BTR-87/88 se han demostrado más de una vez en exposiciones técnico-militares ... ¡lo principal es que existen!

        Entonces, el BTR-90 es el mismo y, a diferencia del BTR-87/88, incluso se puso en servicio: 7 toneladas más de armadura (pero con buena navegabilidad), la frente tiene un proyectil de 30 mm. ¿Por qué no comprarlo?

        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 17 Septiembre 2020 07: 52
          0
          Cita: Bad_gr
          Entonces el BTR-90 es el mismo

          Cita: Bad_gr
          ¿Por qué no comprarlo?

          ¡El BTR-90 es un vehículo más caro y complejo! ¡Debe producirse desde cero! Considerando que, BTR-87/88 - "alteraciones" de BTR-82 ... ¡de lo que ya está ahí!
          1. psiho117
            psiho117 18 Septiembre 2020 19: 24
            0
            Cita: Nikolaevich I
            Considerando que, BTR-87/88 - "alteraciones" de BTR-82

            No es exactamente así:
            BTR-88 es el cuerpo de la 82, con un cañón de 30 mm, un nuevo motor, suspensión y transmisión. Anteriormente, fue designado como BTR-82A1.
            El BTR-87 es generalmente un modelo de exhibición, que se nos muestra desde 2010, y cada año algo cambia en él, ya sea el motor o el módulo de combate.
            Pero, en general, este es un casco nuevo con un diseño de motor delantero, el aterrizaje y desembarco de las tropas se realiza a través de las puertas de popa, se mejora la protección contra minas. En resumen, el BTR-90 es para los pobres.
            1. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 18 Septiembre 2020 22: 57
              +1
              Bien quizás ! No he "refrescado" mi memoria sobre el BTR-87 durante mucho tiempo ... Pero todavía recuerdo por lo que leí que el BTR-87 se fabricó sobre la base del BTR-82. Tal vez se suponía que iba a hacer nuevos cascos, pero recuerdo que el artículo estaba "saturado" con información de que el BTR-87 representa una profunda modernización del BTR-82. Como ya he dicho, no he leído sobre el BTR-87 durante mucho tiempo, pero lo mencioné; ya que ¡Se volvió "ofensivo" que el autor declarara al BTR-82 como el último de la "serie!"
              1. psiho117
                psiho117 18 Septiembre 2020 23: 01
                +1
                Cita: Nikolaevich I
                Recuerdo entonces por lo que leí que hicieron el BTR-87 basado en el BTR-82

                la primera muestra fue así: simplemente reacomodaron el motor y cortaron la puerta de popa. Desde entonces, ha corrido mucha agua debajo del puente ...
  • Shadow041
    Shadow041 16 Septiembre 2020 09: 35
    +3
    Con las armas que mostró el autor en la foto, el BTR Boomerang del ejército ruso no es necesario, ya que casi todos los vehículos blindados de transporte de tropas occidentales y vehículos de combate de infantería tienen una protección bastante confiable contra la ametralladora KPVT de 14,5 mm, y más aún contra armas de menor calibre. Como arma, necesita al menos una pistola de 30 mm o 57 mm. Sin esto, esto no es un transporte de personal blindado, sino una fosa común de la infantería.
    1. guerreros
      guerreros 16 Septiembre 2020 10: 52
      +1
      30 mm en un vehículo blindado de transporte de personal ocuparán mucho espacio de la infantería, pero para un vehículo de combate de infantería ya parece insuficiente; su lugar es solo en módulos universales como Bakhchi
      1. Zementbomber
        Zementbomber 16 Septiembre 2020 12: 36
        +2
        Coloque el AM-23 o NR-23 de 23 mm del almacén en la torre en lugar del mismo KPVT.
        1. guerreros
          guerreros 16 Septiembre 2020 13: 30
          +2
          vale la pena considerarlo, tal vez encuentren un equilibrio
        2. psiho117
          psiho117 16 Septiembre 2020 17: 54
          +2
          Cita: Zementbomber
          Coloque el AM-23 o NR-23 de 23 mm del almacén en la torre en lugar del mismo KPVT.

          de hecho, el proyectil de 23x115 mm fue creado sobre la base de la manga de la ametralladora de 14,5 mm, y es ingenuo pensar que tiene una mayor penetración de blindaje.
          Más poderoso es el proyectil de 23x152 mm de Shilka y ZU-23-2.
          Es cierto que el arma está ahí y no puede actuar como reemplazo del KPVT.
          1. Zementbomber
            Zementbomber 17 Septiembre 2020 07: 36
            0
            Penetración de armadura - y no. Pero grande el poder de acción a propósito (que se caracteriza no solo por la penetración de la armadura) - y sí.
        3. Doliva63
          Doliva63 16 Septiembre 2020 21: 07
          +3
          Cita: Zementbomber
          Coloque el AM-23 o NR-23 de 23 mm del almacén en la torre en lugar del mismo KPVT.

          ¡Oh, tse - dilo! estáblecido, Es cierto que no serví en la infantería, sino en un transporte blindado de personal. KPVT fue suficiente para romper la casa de algún hilo, desde donde disparan, fácilmente. Y contra el "elegante" vehículo blindado de transporte de personal de otra persona en el estado, había lanzagranadas, si acaso. ¡Pero con una pistola sería mejor! bebidas
      2. Bad_gr
        Bad_gr 16 Septiembre 2020 16: 17
        +4
        Cita: prodi
        30 mm en un vehículo blindado de transporte de personal ocuparán mucho espacio de la infantería,

        En el BTR-82, el arma de 30 mm se saca y no ocupa más espacio de la infantería que del KPVT.
        Y a veces todas las armas están afuera, sin ocupar en absoluto el espacio interno del transporte blindado de personal.

        1. Alexey ra
          Alexey ra 16 Septiembre 2020 16: 51
          +4
          Cita: Bad_gr
          Y a veces todas las armas están afuera, sin ocupar en absoluto el espacio interno del transporte blindado de personal.


          El reactor nuclear no se muestra convencionalmente en el diagrama.. ©
          Este soy yo en el sentido de que es una versión ligera de Baikal, sin módulos de estiba de munición automáticos y mecanizados.
          Aquí está el juego completo de "Baikal":
          1. Bad_gr
            Bad_gr 16 Septiembre 2020 17: 05
            +1
            Cita: Alexey RA
            Este soy yo en el sentido de que es una versión ligera de Baikal, sin módulos de estiba de munición automáticos y mecanizados.
            Aquí está el juego completo de "Baikal":

            Y qué es eso ? (solo que no está cubierto con chaqueta)
            1. Alexey ra
              Alexey ra 16 Septiembre 2020 17: 21
              +3
              Cita: Bad_gr
              Y qué es eso ?

              Y esto no es en absoluto lo mismo que el modelo de exhibición de "Baikal" en camuflaje arena.

              Véalo usted mismo:

              El módulo para vehículos blindados de transporte de personal y BMP-2 debajo de la correa para el hombro en el compartimiento de combate tiene un soporte de munición automático que sobresale, un punto negro debajo de la recámara.
              Y para el módulo BMP-3, la base con el BC es mucho más ancha que la del modelo: la cubierta del mecanismo de retroceso solo sobresale ligeramente más allá de las dimensiones del carrusel. Y el carrusel BC se encuentra debajo del hombro del módulo, es decir, nuevamente en el BO.
              1. Bad_gr
                Bad_gr 16 Septiembre 2020 17: 31
                +2
                Cita: Alexey RA
                El módulo para vehículos blindados de transporte de personal y BMP-2 debajo de la correa para el hombro en el compartimiento de combate tiene un soporte de munición automático que sobresale, un punto negro debajo de la recámara.
                No insistiré, pero en mi opinión, el contorno de luz alrededor del cañón es el contorno de la torre,
                y si en la versión de 2,5 toneladas el soporte de munición va más allá de los contornos de la torreta, entonces en la versión de 3,2 toneladas todo está inscrito en él. Y esta opción es más similar a la muestra de exhibición.
                1. Alexey ra
                  Alexey ra 16 Septiembre 2020 17: 41
                  +1
                  Cita: Bad_gr
                  y si la versión de 2,5 toneladas del paquete va más allá de los contornos de la torre, entonces en la versión de 3,2 toneladas todo está inscrito en él.

                  Mire la cubierta de la almohadilla de retroceso.
                  En el modelo de exhibición, la carcasa sobresale mucho más allá de las dimensiones exteriores del "anillo" de la torre: la torre termina casi en su comienzo.
                  Pero en el póster de la opción "peso 3,2 toneladas", la cubierta del mecanismo de retroceso solo sobresale ligeramente más allá de las dimensiones exteriores del carrusel BC. Y este carrusel en sí se encuentra fuera del diámetro de la correa de hombro de la torre y debajo de la correa de hombro en altura.
                  Es decir, para cumplir con la versión "póster" de la "masa de 3,2 toneladas", la torre de exhibición tendría que tener una arandela "BC" colgada debajo de la correa del hombro con un diámetro exterior ligeramente menor que el corte de la carcasa de la placa de retroceso.
                  Con una longitud de disparo de 53,6 cm, la arandela debe sobresalir entre 80 y 90 centímetros de diámetro fuera de la correa para el hombro.
        2. guerreros
          guerreros 16 Septiembre 2020 17: 01
          -1
          KPTV - 500 rondas, 2A72 - 300, a pesar de que la fragmentación sigue siendo "simbólica" y debería ser de al menos 40-45 mm
          1. Doliva63
            Doliva63 16 Septiembre 2020 21: 10
            +1
            Cita: prodi
            KPTV - 500 rondas, 2A72 - 300, a pesar de que la fragmentación sigue siendo "simbólica" y debería ser de al menos 40-45 mm

            ¿Qué te parece MDZ?
            1. guerreros
              guerreros 17 Septiembre 2020 07: 19
              0
              No presumo de argumentar, pero hubo una declaración de testigos presenciales que después del estallido de una bala en las manos de una persona quedó no solo con vida, sino ni siquiera demasiado lisiado.
              1. strannik1985
                strannik1985 17 Septiembre 2020 07: 23
                +1
                En MVVKU, un cadete de cuarto año desmontó MDZ, en la explosión perdió 4 dedos de una mano. EMNIP 4.
                1. Doliva63
                  Doliva63 17 Septiembre 2020 19: 48
                  +1
                  Cita: strannik1985
                  En MVVKU, un cadete de cuarto año desmontó MDZ, en la explosión perdió 4 dedos de una mano. EMNIP 4.

                  En 89, un carnero también lo desmanteló: un cadáver. Qué suerte, aparentemente.
              2. Doliva63
                Doliva63 17 Septiembre 2020 19: 52
                0
                Cita: prodi
                No presumo de argumentar, pero hubo una declaración de testigos presenciales que después del estallido de una bala en las manos de una persona quedó no solo con vida, sino ni siquiera demasiado lisiado.

                ¿Y si la cola? Una vez dispararon a una choza, desde donde 2 o 3 (no recuerdo ya) gente estúpida intentaron dispararnos, así que después de un par de ráfagas decidieron rendirse.
            2. Alexey ra
              Alexey ra 17 Septiembre 2020 09: 28
              +2
              Cita: Doliva63
              ¿Qué te parece MDZ?

              1. guerreros
                guerreros 17 Septiembre 2020 11: 54
                0
                esto probablemente se deba a que la "explosividad" se agregó a la cinética
          2. gato rusich
            gato rusich 16 Septiembre 2020 21: 14
            +3
            Para "astillas" contra "mano de obra sin armadura" necesitas un AGS (AGS-30 o AGS-40), contra vehículos de combate de infantería enemigos, proyectiles perforantes de 30 mm, contra MBT necesitas un ATGM. ¿Por qué el autor no recordó el BTR-90? - fabricado en 1994, 30 mm 2A42, PKT, AGS-30, hay un ATGM Konkurs-M. Es cierto que en 2011, el Ministerio de Defensa abandonó el BTR-90 Rostok ... Pero puedes poner Bakhchu-U en el BTR-90.
            1. garri-lin
              garri-lin 16 Septiembre 2020 23: 31
              +2
              ¿Por qué llevar las capacidades de choque del transporte blindado de personal a un velechin tan poco realista? Y para un BMP con ruedas, la armadura es demasiado pequeña. La torreta BTR 82 es suficiente.
              1. guerreros
                guerreros 17 Septiembre 2020 07: 48
                +2
                pero el quid de la cuestión es que solo el BTR-60 era similar al transporte blindado de personal, el resto resultó, no entiendo qué, pero con el 2A72, y el BMP, que este auto tampoco tira. Dado que la armadura es delgada, debería ser posible saltar rápidamente: bueno, alargarían al menos el automóvil en medio metro, harían las mismas salidas a los lados de ancho normal y más conveniente y colocarían dos bancos para 6 personas, de todos modos, no se puede exprimir más de este diseño.
                1. garri-lin
                  garri-lin 17 Septiembre 2020 08: 47
                  0
                  80 transporte de personal bastante blindado. Armamento mínimo. Se transporta con bastante normalidad. La resistencia a las minas es ligeramente superior.
                  1. guerreros
                    guerreros 17 Septiembre 2020 09: 16
                    +1
                    Bueno, ¿cómo se puede considerar un vehículo blindado de transporte de personal para 7 personas? aterrizaje con 3 personas. una tripulación de este tamaño? Más bien, es un BMP
                    1. garri-lin
                      garri-lin 17 Septiembre 2020 09: 47
                      0
                      La tripulación de 3 es claramente redundante. Mekhvod plus nodchi / car senior. Subordinado al líder del escuadrón, grupo de desembarco. 8 tropas.
                2. gato rusich
                  gato rusich 17 Septiembre 2020 20: 38
                  +1
                  El primer APC fue ... el BTR-152. Para una salida rápida, es necesario colocar "asientos" a los lados, si es necesario, quitarlos para hacer una "carrocería de camión", las puertas traseras son puertas batientes de dos hojas, sin poste central (como en un garaje). Era necesario salir por el costado en Afganistán, pero allí empezaron a montar "en armadura", desde arriba y no por dentro. ¿Quién quiere un transporte blindado de personal en las vías? MTLB, simplemente lleve a la infantería detrás de los tanques. Sobre BMP, o armas y armaduras, o aterrizaje. Como ejemplo de la alineación correcta de vehículos blindados de transporte de personal ...
                  OT-64 SKOT
                  Checa BTR OT-64 SKOT
                  1. guerreros
                    guerreros 18 Septiembre 2020 07: 39
                    +1
                    BTR-87 se ve más correcto


                    con la aclaración de que los lados deben ser rectos, el paso entre el rellano y los compartimentos técnicos es más pronunciado (la parte del rellano se eleva y la parte técnica se baja), y el módulo remoto se coloca sobre el compartimiento técnico para reducir la altura total y la rampa en lugar de puertas; Es deseable una pantalla de elevación (en secciones) a los cubos de las ruedas.
            2. Thomas N.
              Thomas N. 17 Septiembre 2020 04: 30
              0
              Cita: gato rusich
              Pero en el BTR-90 puedes poner Bakhchu-U.

              En el BTR-90 como chasis con ruedas, puede poner muchas cosas, incluido el "Bakhchu", pero para el propósito previsto ya no será un vehículo blindado de transporte de personal.
          3. Thomas N.
            Thomas N. 17 Septiembre 2020 05: 16
            +1
            Cita: prodi
            KPTV - 500 rondas, 2A72 - 300, a pesar de que la fragmentación sigue siendo "simbólica" y debería ser de al menos 40-45 mm

            Fragmentación de 30 mm "simbólica" si falla, y si acierta, ¡está bien! riendo Y el OFS de 40-45 mm también debe impactarse al menos cerca del objetivo, de lo contrario los fragmentos no pueden compensar el error.
            1. guerreros
              guerreros 17 Septiembre 2020 07: 04
              0
              Cita: Thomas N.
              Fragmentación de 30 mm "simbólica" si falla, y si acierta, ¡está bien!

              más o menos "prácticamente" solo podemos hablar de metralla de 6mm, y si piensas en voladuras de aire, es difícil mantener dentro de un calibre inferior a 40mm
              1. Thomas N.
                Thomas N. 19 Septiembre 2020 05: 40
                0
                Cita: prodi
                Cita: Thomas N.
                Fragmentación de 30 mm "simbólica" si falla, y si acierta, ¡está bien!

                más o menos "prácticamente" solo podemos hablar de metralla de 6mm, y si piensas en voladuras de aire, es difícil mantener dentro de un calibre inferior a 40mm

                No tan "difícil": pudieron colocar 30 elementos de impacto cilíndricos (peso 30 g) hechos de aleación de tungsteno en un proyectil de 173 mm de un cartucho PMC308 ABM de 162x1,24 mm (RWM Schweiz AG, Suiza) y un fusible remoto inferior para chorro de aire (http : //www.angelopodesta.com/documenti/2015-01-07--14-34-38-30mm_x_173_KETF.pdf). Este cartucho está incluido en la carga de municiones del BMP Puma alemán.
                Dos OFS más de 30 mm con chorro de aire: 30x173 mm Mk310 PABM-T (Orbital ATK, EE. UU.) Con un fusible inferior e incluso con un trazador (https://topwar.ru/152281-snarjad-s-programmiruemym-vzryvatelem-orbital- atk-northrop-grumman-mk-310-pabm-t-ssha.html) y ruso 30x165 mm 3UOF23 ("Lluvia de acero": una vista inteligente le dirá al proyectil cuándo explotar - https://tvzvezda.ru/news/forces/content /201503291027-casm.htm?utm_source=tvzvezda&utm_medium=longpage&utm_campaign=longpage&utm_term=v1).
                Por supuesto, en el calibre de 40 mm y más, las bolas encajan más, pero el aumento en el área afectada por un proyectil no puede compensar la disminución de municiones. Especialmente en situaciones en las que es imposible disparar con precisión al objetivo, pero es necesario disparar para suprimir, como este: https://topwar.ru/174606-ilja-muromec-uvz-nachal-razrabotku-novoj-bmpt-na-baze-armaty .html # comment-id-10740252
    2. Bad_gr
      Bad_gr 16 Septiembre 2020 16: 35
      +5
      Cita: Shadow041
      Con las armas que mostró el autor en la foto, no se necesita el BTR Boomerang del ejército ruso,

      El autor mostró una de las primeras fotos de "Boomerang". La apariencia (cuerpo) ha cambiado ligeramente con el tiempo.
      Viejo y nuevo:

      1. Vadim237
        Vadim237 17 Septiembre 2020 00: 56
        -1
        Los cañones modernos de la OTAN de calibre 40 mm a una distancia de 2000 metros perforan entre 150 y 160 mm de blindaje, el blindaje del Boomerang y Kurganets ya no es un obstáculo para ellos.
        1. Thomas N.
          Thomas N. 17 Septiembre 2020 04: 44
          +2
          Cita: Vadim237
          Los cañones modernos de la OTAN de calibre 40 mm a una distancia de 2000 metros perforan entre 150 y 160 mm de blindaje, el blindaje del Boomerang y Kurganets ya no es un obstáculo para ellos.

          ¿De dónde sacaste 150-160 mm en 2000 m para los cañones modernos de la OTAN de 40 mm? Es 140/0 ° mm a 1500 m (https://www.cta-international.com/the-40-ctas/40-mm-ammunition/apfsds-t/)
      2. Sémola
        Sémola 17 Septiembre 2020 16: 02
        0
        Cita: Bad_gr
        La apariencia (cuerpo) ha cambiado ligeramente con el tiempo.
        Viejo y nuevo:

        Incluso diría que he cambiado mucho. para ser honesto, no presté atención al hecho de que la apariencia era diferente. Gracias a tus fotos, hice un descubrimiento por mí mismo.
  • Ervin
    Ervin 16 Septiembre 2020 09: 35
    -10
    ¿Hay planes para fabricar el transporte de personal blindado K-16 en la plataforma Boomerang para armar a la Guardia Rusa? Es posible que el BTR-82V ya sea francamente débil para las tareas a las que se enfrenta el Rosgvardia, o que modernice el BTR-82V reforzándolo con armamento de misiles y cañones.
    1. moreman78
      moreman78 16 Septiembre 2020 11: 24
      +3
      No existen tales planes y no los habrá. "Boomerang" es redundante y costoso para la Guardia Nacional. Rosgvardia ha planeado durante mucho tiempo equipar vehículos blindados (MRAP): tigres, osos, patrullas, Ural-4320VV, etc. Dejarán un cierto número de BTR-82 en unidades operativas y vehículos blindados para el resto.
      1. Ervin
        Ervin 16 Septiembre 2020 11: 28
        -14
        "Tigres", "Osos", "Patrullas" - serán bastante débiles frente a una botella de gasolina. Lo que se necesita es un vehículo bien blindado con una gama completa de represión y destrucción. Nuevamente, la parte delantera del vehículo blindado de transporte de personal K-16 en la plataforma Boomerang es ideal para las tareas de Rosgvardia de bloquear y bloquear, por ejemplo, calles. Y una poderosa armadura y un potente motor contribuirán a la destrucción exitosa de las barricadas de las calles, casas donde se han asentado los manifestantes.
        1. Zementbomber
          Zementbomber 16 Septiembre 2020 12: 32
          +4
          Resistencia a una botella con KS o su sustituto - no depende del nivel de armadura corporal. Bueno, prácticamente no depende. Si hay una hoja de luminaria de 3 mm, entonces, por supuesto, sí, dependerá.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. Zementbomber
              Zementbomber 16 Septiembre 2020 13: 01
              -2
              Referencia:
              el chico es, por supuesto, una lástima, pero esto es excl. constructores torcidos, para los cuales la pena de muerte debe introducirse de acuerdo con las leyes de Hammurabi, el gran rey de los reyes de Babilonia.
              Buen vidrio a prueba de balas en tres o más capas de hasta 60 mm o más de espesor (en los viejos tiempos llamado "armadura transparente"): puede soportar no solo una botella con KS, sino también F-1 directamente sobre ella. E incluso un proyectil perforador de blindaje de 20 mm (aunque se romperá).
        2. Glory1974
          Glory1974 16 Septiembre 2020 14: 21
          +2
          personas. Y una poderosa armadura y un potente motor contribuirán a la destrucción exitosa de las barricadas de las calles, casas donde se han asentado los manifestantes.

          No te preocupes. El BTR-80 se adapta bien a estas tareas. Y los manifestantes de ISIS y otras disputas armadas de formaciones de bandidos están perfectamente destruidos de sentir KPVT
  • Zaurbek
    Zaurbek 16 Septiembre 2020 09: 43
    0
    ¿Por qué el BTR-87 no reemplazará al BTR-82? En igualdad de condiciones, el diseño es más progresivo. ¿O los 82 están hechos de los viejos 80?
    1. Bad_gr
      Bad_gr 16 Septiembre 2020 16: 21
      0
      Cita: Zaurbek
      ¿Por qué el BTR-87 no reemplazará al BTR-82? En igualdad de condiciones, el diseño es más progresivo.

      Al parecer, no todo el mundo piensa que la puerta en el culo, en lugar de las laterales, es un progreso.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 16 Septiembre 2020 16: 28
        +1
        Si no lo creyeran así ... entonces los coches nuevos no tendrían trampilla trasera. Por lo general me callo sobre los extranjeros.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 16 Septiembre 2020 16: 43
          +1
          Cita: Zaurbek
          Si no lo creyeran así ... entonces los coches nuevos no tendrían trampilla trasera. Por lo general me callo sobre los extranjeros.
          El BTR-82 es un vehículo evolutivo, de acuerdo con los requisitos de los militares. Y los gerentes ya ordenaron otros nuevos, y tienen loros en la sangre.
          En nete se pueden encontrar muchos países que operan miles de vehículos blindados de transporte de personal con salidas laterales y esta técnica todavía está en demanda. Y nuestras principales compras, con ellos. No creas que los militares no entienden mejor.
          No se trata solo del punto de salida. La puerta a la popa: el motor está hacia adelante, el equilibrio de la máquina está alterado. Reduce el blindaje frontal. La fuerza de aterrizaje se desplaza hacia la popa, donde hay grandes vibraciones verticales, que se utilizan para el aterrizaje en la marcha, y así sucesivamente.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 16 Septiembre 2020 17: 17
            +1
            Creo que todo es más sencillo ..... se modernizó mínimamente el vehículo en servicio. Teniendo en cuenta la simple modernización del BTR80
    2. psiho117
      psiho117 16 Septiembre 2020 17: 57
      +1
      Cita: Zaurbek
      ¿Por qué el BTR-87 no reemplazará al BTR-82? En igualdad de condiciones, el diseño es más progresivo. ¿O los 82 están hechos de los viejos 80?

      Naturalmente de los viejos.
      El BTR-87 tiene un cuerpo completamente nuevo.
  • d4rkmesa
    d4rkmesa 16 Septiembre 2020 09: 50
    +1
    Espero que VPK LLC sepa lo que están haciendo. Estoy alarmado por los enormes voladizos con una gran zona ciega, por lo que ni siquiera puedes notar a la persona que está delante (es poco probable que tengamos en cuenta la probabilidad de accidentes), y el inconveniente probablemente sea considerable. Es como conducir un autobús mirando por una escotilla desde arriba. El Bundesky Boxer en este sentido está hecho más humanamente en mi humilde opinión.
    1. Ervin
      Ervin 16 Septiembre 2020 10: 32
      -2
      Para un transporte blindado de personal en condiciones de combate, no hay una persona al frente, solo un enemigo.
      1. Alexey ra
        Alexey ra 16 Septiembre 2020 17: 06
        +3
        Cita: Ervin
        Para un transporte blindado de personal en condiciones de combate, no hay una persona al frente, solo un enemigo.

        ¿También anotaremos a nuestros zapadores como oponentes durante el reconocimiento de ingeniería? guiño
  • Ingeniería
    Ingeniería 16 Septiembre 2020 11: 15
    +1
    Me pregunto cuál es el nicho general del transporte de personal blindado ahora.
    ¿No cubre la combinación de MRAP + BMP casi todos los aspectos del uso de combate de vehículos de combate que transportan soldados?
    1. Zementbomber
      Zementbomber 16 Septiembre 2020 12: 34
      0
      Bueno, no es una coincidencia que, según el prometedor OSHS de 1989, en la división de infantería mecanizada de los grupos de fuerzas, la división de infantería mecanizada en la parte europea de la URSS y el ZakVO, se planeó tener solo un mil millones por vehículo blindado de personal ...
      1. Ingeniería
        Ingeniería 16 Septiembre 2020 21: 46
        +1
        El tiempo sigue siendo diferente. Entonces no había MRAP. Y el entonces ejército se afiló para una batalla de armas combinadas con un enemigo disecado.
        Hablo de modernidad.Antigua disputa entre BMP y APC.
        ¿Tienen los transportes blindados de personal alguna carta de triunfo? ¿Cómo es el concepto del desarrollo de los vehículos blindados de transporte de personal modernos? ¿Es el K-16 más bien un vehículo de combate de infantería con ruedas? Y todo ello en el contexto de un salto en el campo de las MRAP
        1. Bad_gr
          Bad_gr 17 Septiembre 2020 00: 01
          +2
          Cita: ingeniero
          ¿Tienen los transportes blindados de personal alguna carta de triunfo? ¿Cómo es el concepto del desarrollo de los vehículos blindados de transporte de personal modernos?

          Desde mi punto de vista, antes
          El transporte blindado de personal tenía mucho espacio para el aterrizaje, pero el armamento débil del propio vehículo.
          El BMP tiene armas más poderosas, pero a expensas del lugar de aterrizaje, por lo que hay menos espacio para el aterrizaje.
          La tendencia actual es que se realicen armas. Es decir, ya existe una oportunidad y un lugar para que los paracaidistas no recorten (como en el transporte blindado de personal) e instalen armas poderosas (como en el BMP): está fuera del vehículo, las dimensiones no son críticas.
        2. Thomas N.
          Thomas N. 17 Septiembre 2020 05: 23
          0
          Cita: ingeniero
          ¿Es el K-16 más bien un vehículo de combate de infantería con ruedas?

          No es. BMP con ruedas es K-17.
        3. Zementbomber
          Zementbomber 17 Septiembre 2020 12: 06
          +2
          ¿Las cartas de triunfo del APC?
          - mayor capacidad de supervivencia en combate y un mayor nivel de supervivencia de la fuerza de aterrizaje y la tripulación (en el caso de seguridad y potencia de fuego comparables, por supuesto).
          - significativamente mejor operativa, y en algunos casos (cuando la velocidad de marcha y / o movimiento en el ataque y la reserva de combustible son de gran importancia) - y movilidad táctica.
          - Mayor fiabilidad técnica y facilidad de uso y reparación (en igualdad de condiciones aproximadamente)
          - menor costo tanto de producción como del ciclo de vida en su conjunto (también, por supuesto, todo lo demás es aproximadamente igual).
          - Mayor facilidad de producción (en igualdad de condiciones) y mayores capacidades tecnológicas para movilizar una base industrial inicialmente no especializada para la producción de vehículos blindados de ruedas en lugar de orugas.
          Pero en general, sí, si hablamos específicamente de ruedas БBM: el futuro pertenece a los vehículos de combate de infantería con ruedas, no a los vehículos blindados de personal en el sentido clásico del término.
    2. Glory1974
      Glory1974 16 Septiembre 2020 14: 22
      -1
      ¿El paquete de MRAP + BMP no cubre casi todos los aspectos del uso de combate de vehículos de combate que transportan soldados?

      La experiencia de combate ha demostrado que la tasa de supervivencia en los vehículos blindados de transporte de personal es 3 veces mayor que en los vehículos de combate de infantería.
      1. Thomas N.
        Thomas N. 17 Septiembre 2020 05: 30
        +1
        Cita: glory1974
        La experiencia de combate ha demostrado que la tasa de supervivencia en los vehículos blindados de transporte de personal es 3 veces mayor que en los vehículos de combate de infantería.

        Si la experiencia de combate (¿en qué país y en qué momento?) Mostró la tasa de supervivencia en un vehículo blindado de transporte de personal 3 veces mayor que en un vehículo de combate de infantería, es solo porque las unidades en un vehículo de combate de infantería están principalmente en guerra (es decir, participan en operaciones de combate de alta intensidad), y en el vehículo blindado de personal acompañan principalmente a las columnas y luchan contra los partisanos.
        1. Zementbomber
          Zementbomber 17 Septiembre 2020 12: 11
          +1
          Bueno, tengo amigas y amigas que pelearon en nuestro sureste. Además, en ambos lados. Hay una opinión unánime: del material que es (¡un descargo de responsabilidad importante!) - Las "ruedas" se eligen sin ambigüedades. A menos que sea una compañía de fusileros motorizados de un batallón de tanques, por supuesto, o un batallón mecanizado de una brigada de tanques. Entonces sí, entonces el BMP "pregunta".
          1. Glory1974
            Glory1974 17 Septiembre 2020 14: 56
            +1
            del material que es (un descargo de responsabilidad importante!) - Elija inequívocamente "ruedas".

            Lo que sacaron las estadísticas, los luchadores lo sacaron en la práctica. El APC es inferior al APC solo en potencia de fuego. La instalación de un cañón de 30 mm en este sentido elimina el transporte blindado de personal con vehículos de combate de infantería y no tiene más ventajas. No es de extrañar que su nombre sea "fosa común de la infantería".
        2. Glory1974
          Glory1974 17 Septiembre 2020 14: 54
          0
          pero solo porque las unidades del BMP están principalmente en guerra (es decir, participan en hostilidades de alta intensidad), y en el vehículo blindado de personal acompañan principalmente a las columnas y luchan contra los partisanos.

          ¿Dónde has visto combates de alta intensidad en BMP?

          la tasa de supervivencia se reveló estadísticamente y no depende del tipo de hostilidades. En términos generales, no importa la "alta intensidad" que esté luchando en vehículos blindados de transporte de personal o vehículos de combate de infantería. Acompañe al convoy en un vehículo blindado de transporte de personal o en un vehículo de combate de infantería.
          En caso de daño de combate al equipo, el APC sobrevive 3 veces más.
          1. Thomas N.
            Thomas N. 19 Septiembre 2020 07: 50
            0
            Cita: glory1974
            la tasa de supervivencia se reveló estadísticamente y no depende del tipo de hostilidades. En términos generales, no importa la "alta intensidad" que esté luchando en vehículos blindados de transporte de personal o vehículos de combate de infantería. Acompañe al convoy en un vehículo blindado de transporte de personal o en un vehículo de combate de infantería.
            En caso de daño de combate al equipo, el APC sobrevive 3 veces más.

            Puedo suponer que estas son las estadísticas de las explosiones de vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería en minas, minas terrestres y artefactos explosivos improvisados ​​en las guerras modernas posteriores a 1990, cuando las formaciones armadas irregulares se convirtieron en el principal enemigo. Entonces sí, por supuesto, la tasa de supervivencia en un vehículo blindado de transporte de personal es más alta que en un vehículo de combate de infantería, porque los modernos vehículos blindados de transporte de personal con ruedas (comenzando con los vehículos blindados de transporte de personal como Buffel fabricados en Sudáfrica en la década de 1970) se han creado teniendo en cuenta tales explosiones: un cuerpo con un fondo en forma de V, suspensión de los asientos de descanso desde el techo, la capacidad de salir después de que dos ruedas de las ocho se hayan desmontado, etc. Pero en caso de daño de combate al equipo en una batalla de armas combinadas, cuando todo lo demás se usa además de las minas (BPS, ATGM, RPG, etc.), ¿cuáles son las estadísticas de supervivencia en vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería? Por ejemplo, en las guerras árabe-israelí e iraní-iraquí, en las que se utilizó el BMP-1.
    3. Doliva63
      Doliva63 16 Septiembre 2020 21: 20
      +1
      Cita: ingeniero
      Me pregunto cuál es el nicho general del transporte de personal blindado ahora.
      ¿No cubre la combinación de MRAP + BMP casi todos los aspectos del uso de combate de vehículos de combate que transportan soldados?

      Sospecho que al menos el 30% de la infantería en el transporte blindado de personal hoy en día es un nicho o ¿qué? "Un paquete de MRAP + BMP" es una tontería. Si eres ingeniero, claramente no eres un militar. El ejército no tiene vehículos de combate que "transporten soldados".
      1. Ingeniería
        Ingeniería 16 Septiembre 2020 21: 22
        0
        Sospecho que sería bueno aprender a leer
        1. Doliva63
          Doliva63 16 Septiembre 2020 21: 24
          -1
          Cita: ingeniero
          Sospecho que sería bueno aprender a leer

          ¿Puedes leer? ¿Y pensar? ¿Falta de educación o experiencia de vida?
    4. Thomas N.
      Thomas N. 17 Septiembre 2020 05: 09
      +1
      Cita: ingeniero
      Me pregunto cuál es el nicho general del transporte de personal blindado ahora.
      ¿No cubre la combinación de MRAP + BMP casi todos los aspectos del uso de combate de vehículos de combate que transportan soldados?

      Cubre, pero el abandono completo del APC requerirá el reemplazo del APC por el BMP para equipar todas las unidades de rifle motorizado (¡no la Guardia Nacional!) Que ahora están en el APC. Es demasiado caro, incluso teniendo en cuenta la BMP-1AM Basurmanin. Y en movilidad estratégica, las unidades de rifles motorizados, habiendo pasado de vehículos blindados de transporte de personal a vehículos de combate de infantería, perderán mucho.
  • moreman78
    moreman78 16 Septiembre 2020 13: 06
    0
    Cita: Ervin
    "Tigres", "Osos", "Patrullas" - serán bastante débiles frente a una botella de gasolina. Lo que se necesita es un vehículo bien blindado con una gama completa de represión y destrucción. Nuevamente, la parte delantera del vehículo blindado de transporte de personal K-16 en la plataforma Boomerang es ideal para las tareas de Rosgvardia de bloquear y bloquear, por ejemplo, calles. Y una poderosa armadura y un potente motor contribuirán a la destrucción exitosa de las barricadas de las calles, casas donde se han asentado los manifestantes.

    Para bloquear y bloquear calles, todo se ha inventado durante mucho tiempo.
    Escudo de vehículos especiales - https://news.drom.ru/54849.html
    https://topwar.ru/123257-kalashnikov-predstavil-specmashinu-schit.html
    https://www.yandex.ru/search/?text=%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F%20%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%85%20%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B0%20%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9&lr=2&src=suggest_In
  • Megatron
    Megatron 16 Septiembre 2020 13: 24
    -1
    60 y 70 - enviar a Donbass.
    1. psiho117
      psiho117 16 Septiembre 2020 18: 00
      -1
      Cita: Megatron
      60 y 70 - enviar a Donbass

      ¿Y por qué están aquí? Hay suficientes cosas viejas aquí.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Radikal
    Radikal 16 Septiembre 2020 21: 03
    +2
    Cita: Bad_gr
    Cita: prodi
    30 mm en un vehículo blindado de transporte de personal ocuparán mucho espacio de la infantería,

    En el BTR-82, el arma de 30 mm se saca y no ocupa más espacio de la infantería que del KPVT.
    Y a veces todas las armas están afuera, sin ocupar en absoluto el espacio interno del transporte blindado de personal.


    ¿Alguno de los fabricantes llevó a cabo bombardeos comparativos, al menos desde armas pequeñas de estos módulos y torres antiguas donde se encuentra KPVT con PKT instalado en el equipo? ¿Qué quedó intacto de la óptica y no detonó del c / cy ATGM? Algo sugiere que no. Y luego todo esto es adecuado solo para estas exposiciones, que está en la foto. triste
    1. Bad_gr
      Bad_gr 17 Septiembre 2020 00: 25
      +1
      Cita: Radikal
      ¿Alguno de los fabricantes llevó a cabo bombardeos comparativos, al menos desde armas pequeñas de estos módulos y torres antiguas donde se encuentra KPVT con PKT instalado en el equipo?

      De los fabricantes, no lo sé, pero en la vida, mucha experiencia. Por ejemplo, Afganistán:





      ¿Puedes ver las ruedas en las torres? ¿Para qué crees que están ahí?
      Pero el módulo eliminado no tiene ese problema: si está perforado por una bala. entonces no golpeará al artillero.
    2. Thomas N.
      Thomas N. 17 Septiembre 2020 05: 45
      +1
      Cita: Radikal
      ¿Alguno de los fabricantes llevó a cabo bombardeos comparativos, al menos desde armas pequeñas de estos módulos y torres antiguas donde se encuentra KPVT con PKT instalado en el equipo? ¿Qué quedó intacto de la óptica y no detonó del c / cy ATGM?

      Sí, siempre existe ese problema con la óptica. El resto de la protección de la armadura de los módulos de combate debe coincidir con la protección del chasis.
  • SaLaR
    SaLaR 16 Septiembre 2020 21: 10
    +1
    BTR-82AT con protección con bisagras y un nuevo módulo de combate: se colgó una valla genial))) .. y también se rieron de los bielorrusos cuando mostraron lo mismo en el desfile))))
    1. Vadim237
      Vadim237 17 Septiembre 2020 00: 58
      +1
      Esta es una modernización para los pobres allí, incluso en lugar de Cornet: la competencia vale la pena.
      1. SaLaR
        SaLaR 17 Septiembre 2020 21: 03
        0
        Estoy de acuerdo con eso ...)
  • Radikal
    Radikal 17 Septiembre 2020 01: 00
    +2
    Cita: Bad_gr
    Cita: Radikal
    ¿Alguno de los fabricantes llevó a cabo bombardeos comparativos, al menos desde armas pequeñas de estos módulos y torres antiguas donde se encuentra KPVT con PKT instalado en el equipo?

    De los fabricantes, no lo sé, pero en la vida, mucha experiencia. Por ejemplo, Afganistán:





    ¿Puedes ver las ruedas en las torres? ¿Para qué crees que están ahí? ...

    Bueno, ¿para qué están ahí? lol Sé lo que ha informado aquí, es posible que no haya entendido lo que quise decir al hablar de módulos de torre modernos. ¿Lo leyó con atención o prefirió responder de forma incompleta? guiñó un ojo Y además. ¿Se sentó usted mismo en el asiento del tirador principal, es decir, el artillero de ametralladoras de torreta en el BTR-60,70,80 estaba sentado? ¿A qué nivel está la cabeza del tirador en relación con el techo del APC y el anillo de la torreta? triste
    1. Bad_gr
      Bad_gr 17 Septiembre 2020 12: 44
      0
      Cita: Radikal
      ¿A qué nivel está la cabeza del tirador en relación con el techo del APC y el anillo de la torreta?

      Una bala de un "taladro" (un rifle inglés, como nuestro de tres líneas) atravesó nuestro BRDM de un lado a otro en un buen ángulo (el proyectil de bala permaneció afuera y el núcleo de acero atravesó ambos lados). Un lado del APC se abrió paso. La armadura de la torre es la misma. La rueda del techo es de un tiro desde arriba (montañas).
      Cita: Radikal
      es posible que no haya entendido lo que quiero decir con los módulos de torre modernos.

      Si se dispara con precisión en la torre, la óptica fallará, por lo que este es un problema para cualquier torre. Y el estante de municiones, creo (no he visto los datos), debería estar cubierto, al menos, con blindaje antibalas. Pero incluso si se detona la munición, la tripulación y la fuerza de aterrizaje están protegidas por la armadura del vehículo blindado.
  • iouris
    iouris 17 Septiembre 2020 11: 09
    0
    No tiene sentido hablar de prospectos. Ahora sólo la "condición" es un factor.
  • Radikal
    Radikal 17 Septiembre 2020 13: 26
    +2
    Cita: Bad_gr
    Cita: Radikal
    ¿A qué nivel está la cabeza del tirador en relación con el techo del APC y el anillo de la torreta?

    Una bala de un "taladro" (un rifle inglés, como nuestro de tres líneas) atravesó nuestro BRDM de un lado a otro en un buen ángulo (el proyectil de bala permaneció afuera y el núcleo de acero atravesó ambos lados). Un lado del APC se abrió paso. La armadura de la torre es la misma. La rueda del techo es de un tiro desde arriba (montañas).
    Cita: Radikal
    es posible que no haya entendido lo que quiero decir con los módulos de torre modernos.

    Si se dispara con precisión en la torre, la óptica fallará, por lo que este es un problema para cualquier torre. Y el estante de municiones, creo (no he visto los datos), debería estar cubierto, al menos, con blindaje antibalas. Pero incluso si se detona la munición, la tripulación y la fuerza de aterrizaje están protegidas por la armadura del vehículo blindado.

    No es necesario que les cuente sobre el blindaje de la torreta, y en general los vehículos blindados de transporte de personal, en cuanto a la rueda de repuesto en el techo de la torreta, este es el único lugar relativamente seguro del automóvil, donde la rueda permanecerá intacta, en caso de una leve explosión, para reemplazar la dañada. Y siguiendo su lógica, era necesario colocar una caja de cartuchos con arena en lugar de una rueda, o soldados con armadura en la misma rueda en la cabeza. En cuanto a la torreta en sí, casi todo el espacio interior está ocupado por la recámara del KPVT, el PKT y la mira del periscopio; intente golpear la cabeza del artillero de la torreta en el espacio entre estas armas si el transporte blindado de personal se mueve a gran velocidad, o incluso si está disparando desde el lugar. triste
    1. Bad_gr
      Bad_gr 17 Septiembre 2020 15: 26
      0
      Cita: Radikal
      Y siguiendo tu lógica ........
      Esta no es mi lógica. Eso dijeron los luchadores que utilizaron esta técnica. Durante este período, tuve otros medios de transporte: la cabina o la carrocería del automóvil, el compartimiento de carga de un helicóptero o un avión. De los medios de protección, tal vez, para confiar en Dios.
  • Radikal
    Radikal 17 Septiembre 2020 15: 40
    +1
    Cita: Bad_gr
    Cita: Radikal
    Y siguiendo tu lógica ........
    Esta no es mi lógica. Eso dijeron los luchadores que utilizaron esta técnica. Durante este período, tuve otros medios de transporte: la cabina o la carrocería del automóvil, el compartimiento de carga de un helicóptero o un avión. De los medios de protección, tal vez, para confiar en Dios.

    Entendí que yo mismo no fui, pero ... escuché ... matón
    1. Bad_gr
      Bad_gr 17 Septiembre 2020 15: 54
      0
      Cita: Radikal
      Entendí que yo mismo no fui, pero ... escuché ...

      Es decir, si estuviera sentado en la torre, y después de haber torcido las puntas, ¿entendería inmediatamente que la rueda de repuesto era?
  • Radikal
    Radikal 17 Septiembre 2020 16: 18
    +1
    Cita: Bad_gr
    Cita: Radikal
    Entendí que yo mismo no fui, pero ... escuché ...

    Es decir, si estuviera sentado en la torre, y después de haber torcido las puntas, ¿entendería inmediatamente que la rueda de repuesto era?

    Terminemos: considero que no tiene sentido discutir este tema con usted por varias razones. ¿Por qué? Espero que puedas resolverlo por ti mismo. soldado
  • Petro_tut
    Petro_tut 22 de octubre 2020 14: 58
    0
    Hacer nuevo para el ejército, modernizar y vender a los papúes riendo