Military Review

La decisión del Ministerio de Defensa sobre los RTO del proyecto Karakurt puso a Vostochnaya Verf en una posición difícil

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Se informa sobre una medida forzosa para introducir una semana laboral de cuatro días en la empresa Vostochnaya Verf. Esta medida se tomó en relación con la intención del principal departamento de defensa de rescindir el contrato para la construcción de dos MRK (pequeños barcos de misiles) del proyecto 22800 "Karakurt".


Teniendo en cuenta el hecho de que inicialmente el contrato representó la mitad de todos los pedidos de Vostochnaya Verf durante los próximos cinco años, la decisión del Ministerio de Defensa, por supuesto, no pudo sino afectar el proceso de trabajo de la empresa.

El servicio de prensa de Vostochnaya Verf informa que si no se introdujera el período de cuatro días, la dirección tendría que hacer reducciones significativas. Entonces, se llama a la cantidad de 500 empleados que podrían perder sus trabajos en relación con la rescisión del contrato de Karakurt.

Al mismo tiempo, se observa que los días "abandonados" del horario de trabajo, lamentablemente, no pueden dejar de afectar el salario. Disminuirá.

Además, a lo negativo se suma el hecho de que la denegación del contrato de las mencionadas RTO por parte del Ministerio de Defensa afectará los procesos de modernización de la empresa. Como se señaló en el lanzamiento de Vostochnaya Verf, de hecho, los procesos de modernización deberán suspenderse.

Para su referencia: Vostochnaya Verf ha estado operando desde 1952, construyendo buques de guerra, buques de suministro y atracaderos. Los clientes de la empresa son el Ministerio de Defensa de RF y el FSB de RF. A lo largo de los años, más de 500 barcos y embarcaciones de diversas clases han abandonado las existencias de la empresa. Cabe destacar que, desde 2020, Vostochnaya Verf sigue siendo la única empresa de la industria de defensa en el Lejano Oriente, residente del Puerto Libre de Vladivostok.
Fotos utilizadas:
Astillero oriental
112 comentarios
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  1. Livonetc
    Livonetc 16 Septiembre 2020 14: 27
    +12
    Pero, ¿qué pasa con el programa de desarrollo del Lejano Oriente?
    Si la gente también empieza a poner en la calle ...
    Esperemos que no se permita que la empresa desaparezca y se le proporcionen otros pedidos.
    1. Greenwood
      Greenwood 16 Septiembre 2020 15: 31
      +32
      Cita: Livonetc
      desarrollo del Lejano Oriente?
      Sí, no hay desarrollo en el Lejano Oriente. Degradación gradual de la infraestructura, escándalos de corrupción permanentes, aumento de precios y, como resultado, disminución permanente de la población.
      1. Lexus
        Lexus 16 Septiembre 2020 15: 43
        +2
        La decisión del Ministerio de Defensa ... puso ... en una posición difícil

        Sí, no hay desarrollo en el Lejano Oriente. Degradación gradual ...

        hi Menos de treinta años de "ordalías" ... y el "parto difícil" (C) aún no terminará.


        Fragmento de la película "72 metros". (2004)
        1. Templos
          Templos 17 Septiembre 2020 12: 21
          +1
          Cuando se perdieron todos los horarios, ¿los líderes de esta empresa estaban pensando en las personas?

          Había pedidos, había dinero.

          Shoigu hizo preguntas personalmente en el verano.

          Pero la paciencia se ha agotado.

          Y con razón.
          1. Niko
            Niko 18 Septiembre 2020 16: 16
            -1
            Sí ... mi corazón se rompe al sentir pena por Shoigu. ¿Sobrevivirá tal desorden?
    2. avg
      avg 16 Septiembre 2020 19: 14
      +13
      Cita: Livonetc
      Pero, ¿qué pasa con el programa de desarrollo del Lejano Oriente?
      Si la gente también empieza a poner en la calle ...

      Este no es un programa de MO. Todos deben hacer su trabajo. El Ministerio de Defensa ya está construyendo hospitales y pronto comenzará a cosechar. Y la fiscalía debe ocuparse del astillero. Con un liderazgo que "aprovecha el dinero" con éxito al exigir más y más y saltarse los plazos.
      1. Ros 56
        Ros 56 17 Septiembre 2020 19: 03
        0
        Es hora de devolver las troikas a estos ladrones.
    3. Fitter65
      Fitter65 17 Septiembre 2020 02: 19
      +7
      Cita: Livonetc
      Pero, ¿qué pasa con el programa de desarrollo del Lejano Oriente?

      ¿Has visto Komsomolsk-on-Amur? Y esta es la ciudad de la "atención presidencial" !!! Y si el presidente no hubiera "escuchado" a nuestra ciudad, tal vez el kerdyk hubiera venido en absoluto ...
      1. Templos
        Templos 17 Septiembre 2020 12: 18
        +4
        Cita: Fitter65
        ¿Has visto Komsomolsk-on-Amur?

        Las ciudades en las que hay un desarrollo real son Moscú, San Petersburgo y Kazán.

        Bueno, sé más maduro.
        Qué ciudades cuando SP2 no puede construir.
        Los chinos necesitan bombear gasolina con urgencia.
        Los turcos tienen una planta de energía nuclear.
        Empuje el aceite sobre la colina.
        Bosque, pescado ...
        Sí, Rusia está llena de bondades naturales.
        Todo esto debe entregarse a los socios.

        No a las ciudades.
        Y nuestra gente es tenaz.
        No bombardean y eso es bueno. wassat
    4. Sémola
      Sémola 17 Septiembre 2020 13: 13
      +2
      Cita: Livonetc
      Pero, ¿qué pasa con el programa de desarrollo del Lejano Oriente?

      Que programa amarrar No veo nada desarrollándose aquí.
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. Sofá
    Sofá 16 Septiembre 2020 14: 32
    +9
    MRK permanece indiscutido después de que los EE. UU. Se retiren del DMSD, por lo tanto, se espera un rechazo al menos deben hacerse fragatas y corbetas.
  4. Rocket757
    Rocket757 16 Septiembre 2020 14: 33
    +2
    ¿Cuál es la razón? ¿Qué pasará después?
    1. Proxodnoi
      Proxodnoi 16 Septiembre 2020 14: 36
      +3
      Cita: rocket757
      ¿Cuál es la razón? ¿Qué pasará después?

      Bueno, no creo que vaya a cerrarse ... ¡Algo más fue claramente concebido!
    2. g1v2
      g1v2 16 Septiembre 2020 14: 38
      +10
      Existe la sospecha de que se devolverá a los residentes de Amur, que ya están construyendo 4 piezas. Una vez más, todavía no hay suficientes motores, hay una cola durante mucho tiempo.
    3. kapitan92
      kapitan92 16 Septiembre 2020 22: 07
      +2
      Cita: rocket757
      ¿Cuál es la razón? ¿Qué pasará después?

      hi
      En el proyecto de presupuesto para 2021-2023. , Se instaló un secuestro del 5% del Programa Estatal de Armamento. Quizás a partir de ahí "crezcan las piernas".
      1. Rocket757
        Rocket757 16 Septiembre 2020 22: 18
        +1
        Me atrevo a suponer que las empresas no gastaron dinero en el trabajo preparatorio del pedido cancelado.
        Y sí, el dueño es un maestro, aunque también depende de las finanzas asignadas.
        En principio, siempre se debe pensar en esto, planear formas de maniobra. en los pedidos de presupuesto no se quedan para siempre.
  5. TAMBU
    TAMBU 16 Septiembre 2020 14: 34
    +6
    No fue difícil poner a Vostochnaya Verf en una posición difícil ...
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx 17 Septiembre 2020 07: 43
      +1
      Cita: TAMBU
      no dificil resultó poner a Vostochnaya Verf en una posición difícil ...

      ¡Así es, así como así! No es de extrañar que haya un dicho: "La simplicidad es peor que el robo" ...
  6. g1washntwn
    g1washntwn 16 Septiembre 2020 14: 38
    -11
    Personal en viaje de negocios a Zvezda, deje que se fabrique el nuevo muelle flotante en lugar del hundido.
    ¿Estarán de acuerdo entre ellos de alguna manera en que allí no se necesitan manos con experiencia? ¿O no puedes quitar estas manos de tu falda?
    1. Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu 16 Septiembre 2020 14: 42
      +14
      Aquí está en un viaje de negocios al Lejano Oriente durante un año, con un salario del Lejano Oriente, con alojamiento y comida a su cargo, ¿irá?
      1. g1washntwn
        g1washntwn 16 Septiembre 2020 14: 52
        -2
        Fuimos de guardia, lo sabemos. Y si ya no puedes trabajar sin ducha y pañal, admite que es mucho más cómodo garabatear desde oficinas.
        1. El líder de los Redskins.
          El líder de los Redskins. 16 Septiembre 2020 15: 02
          +8
          Mi vida está en viajes de negocios. Además, en un campo abierto, donde no solo llovían, a veces no había un río cercano, o el canal Karakum, en el mejor de los casos. Pero el más largo es de cinco semanas y media.
          Era joven y perseguía un rublo largo. Pero así, por entusiasmo, por un estúpido capricho de alguien, no se lo deseo a nadie. Y te aconsejo que no lo desees.
        2. Ross xnumx
          Ross xnumx 17 Septiembre 2020 07: 52
          +8
          Cita: g1washntwn
          Y si ya no puedes trabajar sin ducha y pañal, admite que es mucho más cómodo garabatear desde oficinas.

          Y ustedes aquí no esparcen reproches. Puede sacrificar las comodidades, los beneficios de la civilización en aras de grandes objetivos, para la implementación de tareas de importancia nacional. ¿Por qué te propones "renunciar a todo": familia, hogar, padres ancianos? ¿Para que puedan mirar a cabezas parlantes flácidas y bien alimentadas? ¡Gracias en el sombrero!
          También hicimos diferentes viajes de negocios y tuvimos que vivir en piraguas, nada, podíamos ... ¿Para qué? ¿Ser reprochado por los años de mi vida en la URSS?
          1. Jager
            Jager 17 Septiembre 2020 11: 34
            +4
            ¿Y para qué? Todas las "grandes ideas" están en el pasado. Capitalismo, amigo mío. Anteriormente, los trabajadores tenían apartamentos, el trabajo estaba al 100% en todas partes. Por el momento, un barco ha sido retirado del astillero y eso es todo, la situación difícil, por favor salga.
            Yo mismo estoy sentado en una estancia de 3 días en el Instituto de Investigación de los Ferrocarriles Rusos, ahora me han transferido a un día de 4 días. Tenemos una crisis. Solo de los jefes, ni uno solo se fue a sokreschenka. Y el director fue contratado como el cuarto (sic) secretario. Todo se retransmite desde las gradas sobre "un poco más y lo superaremos todo juntos". Solo para superar con el salario 4 y el salario 160, hay una diferencia.
      2. alexmach
        alexmach 16 Septiembre 2020 15: 29
        +1
        Parece que ya están en el Lejano Oriente.
      3. Alexey ra
        Alexey ra 16 Septiembre 2020 15: 36
        +13
        Cita: Sergey Sfyedu
        Aquí está en un viaje de negocios al Lejano Oriente durante un año, con un salario del Lejano Oriente, con alojamiento y comida a su cargo, ¿irá?

        Hmm ... en realidad, el que se menciona en el artículo "Vostochnaya Verf" es el Lejano Oriente.
        Vostochnaya Verf se encuentra en Vladivostok. "Zvezda" - en Bolshoy Kamen, al otro lado de la bahía de Ussuri. En línea recta - 30 kilómetros.
        1. AVM
          AVM 17 Septiembre 2020 13: 45
          0
          Cita: Alexey RA
          Cita: Sergey Sfyedu
          Aquí está en un viaje de negocios al Lejano Oriente durante un año, con un salario del Lejano Oriente, con alojamiento y comida a su cargo, ¿irá?

          Hmm ... en realidad, el que se menciona en el artículo "Vostochnaya Verf" es el Lejano Oriente.
          Vostochnaya Verf se encuentra en Vladivostok. "Zvezda" - en Bolshoy Kamen, al otro lado de la bahía de Ussuri. En línea recta - 30 kilómetros.


          Allí, en el contexto de la conversación, se trató del traslado de trabajadores del astillero Este, del Lejano Oriente al Star, al norte.
          1. Alexey ra
            Alexey ra 17 Septiembre 2020 14: 26
            +1
            Cita: AVM
            Allí, en el contexto de la conversación, se trató del traslado de trabajadores del astillero Este, del Lejano Oriente al Star, al norte.

            Tenemos dos "estrellas" conectadas con la flota. San Petersburgo, que se ha aficionado a la producción de motores diesel para la flota. Y el Lejano Oriente, que es un astillero.
            En el norte hay una "Zvezdochka", pero es una reparación de barcos, construida para la reparación y modernización de barcos.
    2. Greenwood
      Greenwood 16 Septiembre 2020 15: 31
      -1
      Cita: g1washntwn
      Personal en viaje de negocios a Zvezda, deje que se fabrique el nuevo muelle flotante en lugar del hundido.
      Los chinos trabajan en el Star. Los locales no son aceptados.
      1. Sémola
        Sémola 17 Septiembre 2020 13: 21
        +1
        Cita: Greenwood
        Los chinos trabajan en el Star. Los locales no son aceptados.

        Recientemente, me visitó un tío del Bolshoi Kamen. Ella dice que no solo hay chinos allí. Y toda Asia. Como en Babilonia. Los rusos casi nunca se toman
        1. Greenwood
          Greenwood 17 Septiembre 2020 15: 23
          +3
          Lo más ofensivo es que los trabajadores e ingenieros chinos (y otros extranjeros) reciben salarios de más de 100 rublos. Los residentes de Bolshoy Kamen tienen ese salario, excepto a veces en un sueño, ya que, en principio, para la mayoría de la población de Vladivostok, ya guardo silencio sobre las ciudades pequeñas.
          1. Sémola
            Sémola 17 Septiembre 2020 16: 15
            +1
            Cita: Greenwood
            Los residentes de Bolshoy Kamen tienen ese salario, excepto a veces en un sueño, ya que, en principio, para la mayoría de la población de Vladivostok, ya guardo silencio sobre las ciudades pequeñas.

            Por eso me da vergüenza hablar de mi salario como funcionario municipal ordinario en Primorye
            1. Greenwood
              Greenwood 20 Septiembre 2020 08: 12
              0
              Tuve la misma situación. Durante varios años fue funcionario en una posición que aparentemente no era la peor en la gestión de una de las estructuras estatales. Como resultado, escupió y renunció, se mudó a una sucursal de un banco internacional. "¡No me arrepiento de nada!" (C) El trabajo y las molestias son 3 veces menos, y el salario es la misma cantidad de tiempo.
              1. Sémola
                Sémola 20 Septiembre 2020 09: 53
                +1
                Cita: Greenwood
                Como resultado, escupió y renunció, se mudó a una sucursal de un banco internacional. "¡No me arrepiento de nada!" (C) El trabajo y las molestias son 3 veces menos, y el salario es la misma cantidad de tiempo.

                Si viviera en Vladik, probablemente haría lo mismo. Pero, lamentablemente, nuestro trabajo es difícil. Para ser honesto, todos los empleados municipales están esperando la oportunidad de deshacerse de ellos tan pronto como llegue el trabajo. La molestia es exagerada y el salario es ridículo. Estos somos nosotros, funcionarios ...
  7. stalki
    stalki 16 Septiembre 2020 14: 38
    +7
    No lo han cancelado todavía. ¿Ya estás 100% consciente de la futura terminación? Quisiera información más confiable.
  8. Nombre Apellidos
    Nombre Apellidos 16 Septiembre 2020 14: 39
    -11
    se ordenarán un par de grandes barcos de comunicación fabricados por "Lux" y normas)
    más útil que MRK))
  9. Alexey-74
    Alexey-74 16 Septiembre 2020 14: 40
    0
    La noticia no es hielo por supuesto .....
    1. strannik1985
      strannik1985 16 Septiembre 2020 15: 10
      +6
      No hielo, pero debería serlo: el complejo militar-industrial para el ejército, y no al revés. Desafortunadamente, en la situación actual, estos RTO no son relevantes.
      1. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 17 Septiembre 2020 14: 13
        -1
        Cita: strannik1985
        así debería ser: el complejo militar-industrial para el ejército, y no al revés. Desafortunadamente, en la situación actual, estos RTO no son relevantes.
        Incluso cuando estaban contrayendo 18 (Dieciocho !! Charles) "Karakurt", que la velocidad de creación de una central eléctrica "Zvezda" para ellos, no es factible, no pude saber (!)... Pero era importante presionar, y presionó (!)... Y nadie tiene la culpa de esto ?!...
        Ahora para la Flota del Pacífico, el ejército volvió a contraerse "incapacitado para la OLP / OVR", corbetas 20380 (?!)que no tienen nada para luchar eficazmente con el SP ... (?!).... no es culpa de nadie (!), pero se asignará dinero (!)... Por qué hay, en cambio "Karakurt" cuyos contratos se cancelan, no coloque para PLO / OVR, 2-3 corbetas 11664 (con UKSK y en la planta de energía como en 20380 /PDD-12000/ ... ?!) y retener al personal y las competencias, proporcionando puestos de trabajo a las personas ?! ...
  10. askort154
    askort154 16 Septiembre 2020 14: 41
    +4
    Me pregunto cuál es el motivo de la negativa del Ministerio de Defensa del contrato de "Karakurt".
    ¿Quién cubrirá el tema? Y luego el autor del artículo dijo solo "A".
    1. strannik1985
      strannik1985 16 Septiembre 2020 14: 46
      +2
      Curiosamente

      Probablemente debido a la retirada de EE.UU. del Tratado INF, mientras el barco de misiles con el Calibre estaba en funcionamiento, ahora es posible desplegar brigadas de misiles con los mismos lanzadores de misiles con el mismo dinero.
      1. g1washntwn
        g1washntwn 16 Septiembre 2020 14: 58
        -1
        Cita: strannik1985
        puedes desplegar brigadas de misiles por el mismo dinero

        Si solo los tractores están en su plataforma flotante. Más bien en proyectos bоLa financiación se está destinando a más tonelaje, los estadounidenses han anunciado que el petróleo volverá a caer por debajo de los 40 que ha subido, y el Ministerio de Defensa no imprime su presupuesto en la prensa. O no sabemos algo, y los Poseidones con diferentes petreles realmente necesitan ser sellados lo más rápido posible.
        1. strannik1985
          strannik1985 16 Septiembre 2020 15: 30
          +3
          Si solo los tractores están en su plataforma flotante.

          La profundidad del Ford MZKT-7930 es de 1,4 metros.
          Un RBR: 24 misiles en una salva, 24 en TPM. 2xMRK pr.22800 16 misiles en una salva.
          Con un rango de disparo de 2,5 ~ 3 mil km, la plataforma flota o no es absolutamente irrelevante.
        2. Piramidon
          Piramidon 16 Septiembre 2020 22: 08
          -1
          Cita: g1washntwn
          Si solo los tractores están en su plataforma flotante.

          ¿Y qué, "Calibers" sólo se puede lanzar desde el agua?
          1. ism_ek
            ism_ek 17 Septiembre 2020 08: 44
            -1
            Cita: Piramidon
            ¿Y qué, "Calibers" sólo se puede lanzar desde el agua?

            Bajo el acuerdo DRMSD - SÍ, solo de agua
            1. Piramidon
              Piramidon 17 Septiembre 2020 08: 49
              +1
              Cita: ism_ek
              Bajo el acuerdo DRMSD - SÍ, solo de agua

              ¿Y dónde está ese DRMSD?
        3. Sofá
          Sofá 17 Septiembre 2020 09: 35
          0
          El petróleo ya caído no beneficia a nadie, ni a Estados Unidos ni a los saudíes, donde lo dejan caer y lo suben, sobre todo en Estados Unidos, las elecciones están en la nariz, la pérdida de votos es otra cosa. Y en cuanto a la gente, "no hay dinero, pero aguanta". El ejército también sufre subidas de los precios del petróleo.
    2. Shadow041
      Shadow041 16 Septiembre 2020 14: 57
      +9
      Se suponía que la construcción de estos RTO bajo el contrato comenzaría este año, y Vostochnaya Verf ni siquiera se molestó en comenzar, por lo que todas las preguntas son para la administración de la empresa, que está dulce y dulcemente dormida, pero no quiere trabajar. Los supuestamente eficaces gerentes de Chubais han demostrado su completo fracaso. El motivo de la negativa del Ministerio de Defensa del contrato con el Astillero Oriental es una ruptura total del contrato para la construcción de barcos en la etapa inicial, simplemente no tenía sentido esperar más el clima junto al mar. Lo más probable es que el pedido se transfiera al astillero de Amur, que, si no es el ideal, sigue siendo tolerante.
      1. pmkemcity
        pmkemcity 17 Septiembre 2020 05: 11
        +2
        Cita: Shadow041
        administradores efectivos de Chubais

        Lysenko es un liquidador profesional:
        Cabeza:
        JSC "VOSTOCHNAYA VERF"
        SOCIEDAD COMUNITARIA "VOSTOCHNAYA VERF" Funcionamiento 2537009643 Lysenko Alexander Borisovich 08.06.1994/690017/1 XNUMX, Primorsky kr, Vladivostok, calle Heroes Tikhookeantsev, edificio XNUMX
        CJSC "ETUAL"
        Sociedad anónima conjunta cerrada "ETUAL" Liquidado 2536196158 Lysenko Alexander Borisovich 13.12.2007/690091/3 XNUMX, Primorsky kr, Vladivostok, calle Fontannaya, XNUMX
        LLC "UK BAMR"
        SOCIEDAD DE RESPONSABILIDAD LIMITADA "SOCIEDAD ADMINISTRADORA BAMR" Liquidado 2536160384 Lysenko Alexander Borisovich 14.09.2005/690014/50 XNUMX, Primorsky kr, Vladivostok, calle Nekrasovskaya, XNUMX A
        1. Bear040
          Bear040 18 Septiembre 2020 01: 15
          +1
          No se excluye que el Sr. Lysenko esté actuando bajo las órdenes de sus amos de Kiev. Es hora de lidiar con este liquidador del FSB de la Federación de Rusia y eliminar al hombre de Bandera atrincherado en la Federación de Rusia.
  11. Cyril G ...
    Cyril G ... 16 Septiembre 2020 14: 54
    +4
    Qué tontería. Komsomolsk está construyendo 4 barcos en el Proyecto 22800 para la Flota del Pacífico. Este año se firmó un contrato con Vostochny Verf por 2 RTO, ni siquiera parecían estar hipotecados ...
    ¿Y que el FSB no necesita barcos? El proyecto 22460 se construyó en el astillero. Está claro que ahora han decidido abandonarlos. Bueno, seguro que habrá algún tipo de decisión para reanudar la construcción en el Lejano Oriente del Proyecto 10410
  12. El comentario ha sido eliminado.
  13. Néstor
    Néstor 16 Septiembre 2020 14: 57
    -16
    Entonces, en el Lejano Oriente no hay nadie contra quien defenderse, KTOF tiene los barcos y submarinos más modernos, los estadounidenses con japoneses no caminan uno al lado del otro, hasta que el distrito de Moscú está lejos, la gente pequeña vive en abundancia
  14. 210ox
    210ox 16 Septiembre 2020 15: 05
    +5
    ¿Y cómo entender las garantías de nuestra dirección de que los astilleros están llenos de capacidad?
    1. rana
      rana 16 Septiembre 2020 15: 09
      +5
      Sí, así se entiende ... Como siempre sentir
    2. Interlocutor
      Interlocutor 16 Septiembre 2020 15: 15
      0
      ¿Y cómo entender las garantías de nuestra dirección de que los astilleros están llenos de capacidad?


      La sensación de que este artículo tiene orejas grandes y se tira para ellos ...
      Un artículo así "con doble fondo".
    3. hidrox
      hidrox 16 Septiembre 2020 19: 15
      0
      Verá, antes nuestro liderazgo iba a construir tanto un superdestructor nuclear como portaaviones, ahora han colocado dos estúpidos muelles de aterrizaje, que no son necesarios ni para el ejército ni para la marina, pero no había barcos de patrulla fronteriza en la zona económica, y nunca los habrá, eso es todo. nuestros mariscos y pescados seguirán siendo sentidos por los chinos, japoneses, vietnamitas, coreanos en la raíz de su idioma, y ​​el resto del mundo en su procesamiento ... triste
      1. Vladimir1155
        Vladimir1155 17 Septiembre 2020 20: 39
        +1
        Apoyo, en lugar de los barcos necesarios, piden udcs super costosos e inútiles
        1. hidrox
          hidrox 18 Septiembre 2020 07: 25
          +1
          Pero con qué placer estos así llamados. Los "comandantes navales" podrán presumir de un tsatski inútil pero caro: esto es lo mismo que cortar círculos alrededor del Arbat VO en un Hummer camuflado con una docena de antenas ... !!! riendo sí estáblecido,
  15. Topo
    Topo 16 Septiembre 2020 15: 17
    +3
    Los motores son el principal problema. Más precisamente, su ausencia.
    1. Néstor
      Néstor 16 Septiembre 2020 20: 15
      +1
      ¿Es todo tan triste?
  16. Ryaruav
    Ryaruav 16 Septiembre 2020 15: 26
    +1
    antes de rescindir el contrato con una empresa de defensa, debe pensar en reemplazarlo con otro pedido, porque esta es una empresa operativa con personal listo para usar, no solo pueden producir RTO
    1. Vladimir1155
      Vladimir1155 17 Septiembre 2020 20: 38
      0
      ordenarles dragaminas
  17. voyaka uh
    voyaka uh 16 Septiembre 2020 15: 28
    -5
    El problema es que todos los barcos nuevos: fragatas, corbetas, MRK, submarinos
    en construcción para misiles de crucero Calibre.
    Pero la industria rusa no produce ni la mitad de estos misiles.
    para todos los barcos nuevos. Tener al menos un juego por barco.
    Si carga el KR Calibre completamente fragatas, entonces no habrá suficiente para
    RTO y corbetas. ¿Por qué liberarlos entonces?
    1. Cyril G ...
      Cyril G ... 16 Septiembre 2020 15: 34
      +4
      Cita: voyaka uh
      Pero la industria rusa no produce ni la mitad de estos misiles.
      para todos los barcos nuevos. Tener al menos un juego por barco.
      Si carga el KR Calibre completamente fragatas, entonces no habrá suficiente para
      RTO y corbetas. ¿Por qué liberarlos entonces?



      Se encontró un gran especialista en el lanzamiento del CD en Rusia. En general, hay juegos de munición calculados para misiles antibuque, para todo lo que está en servicio y el CD, se ha amontonado la cantidad requerida, y también es suficiente para disparar periódicamente a diferentes inadecuados ...
      1. 3danimal
        3danimal 16 Septiembre 2020 18: 57
        -1
        periódicamente lo suficiente para disparar a diferentes deficiencias ...

        En base a este hecho, ¿cree que hay misiles más que suficientes?
        1. Cyril G ...
          Cyril G ... 16 Septiembre 2020 19: 53
          +2
          Y esto también, pero esto no es en absoluto lo principal. Soy un poco consciente de cómo van las cosas en nuestra flota. Y donde tenemos un completo a-n-y-s, y él es, entonces lo digo. La producción de CD y misiles antibuque no pertenece a esto. Y el señor del guerrero está diciendo tonterías con o sin razón.
          1. 3danimal
            3danimal 17 Septiembre 2020 05: 55
            0
            La producción de CD y misiles antibuque no pertenece a esto.

            ¿Existe una reserva de 5000-10000 misiles?

            https://m.tvzvezda.ru/news/opk/content/20194121232-ebxdY.html/amp/
            Se puede suponer que se producen de 100 a 150 por año.
            Entonces, el número de 5000 se alcanzará en 33-50 años.
            1. Volder
              Volder 18 Septiembre 2020 12: 28
              -1
              Cita: 3danimal
              ¿Existe una reserva de 5000-10000 misiles?
              ¿Porque tanto? El número de buques de guerra en el mundo es varias veces menor. Incluso Estados Unidos no tiene tantos CD.
              1. 3danimal
                3danimal 19 Septiembre 2020 08: 09
                0
                El número total de misiles de clase Tomahawk en el ejército de los EE. UU. Oscila entre 5500 y 7500.

                https://zvezdaweekly.ru/news/t/20182261034-3UiyN.html
                Solo una salva de los transportistas marítimos necesita más de 500. Y el stock debería ser más.
                1. Volder
                  Volder 22 Septiembre 2020 14: 07
                  0
                  Cita: 3danimal
                  El número total de misiles de clase Tomahawk en el ejército de los EE. UU. Oscila entre 5500 y 7500.
                  Está en papel. De hecho, por supuesto, menos. Además, debe comprender que Estados Unidos no podrá arrojar sobre Rusia la lista completa de transportistas del CD (barcos, submarinos, aviones), exponiendo otras direcciones y bases en el mundo. Bueno, por supuesto, Rusia no observará con calma cómo se disparan misiles en su territorio: algunos de los barcos enemigos serán hundidos por nuestros misiles antibuque y los bombarderos serán derribados por nuestros interceptores. Los 1000 CR restantes se reflejarán con éxito en nuestro sistema de defensa aérea escalonado y sistemas de guerra electrónica.
                  1. 3danimal
                    3danimal 22 Septiembre 2020 21: 56
                    0
                    Está en papel. De hecho, por supuesto, menos.

                    ¿Cuáles son los motivos de tales declaraciones? ¿Porque tenemos menos CD?  solicitar
                    Estados Unidos no podrá arrojar sobre Rusia toda la lista de portaaviones del CD (barcos, submarinos, aviones), exponiendo otras direcciones y bases en el mundo.

                    Hay 4-6 Ohio convertidos, 154 Tomahawks cada uno. Nada los detendrá, y la cobertura de estos submarinos nucleares será muy fuerte.
                    algunos de los barcos enemigos seguramente serán hundidos por nuestros misiles antibuque,

                    En mi humilde opinión, la principal fuerza de ataque será Ohio con el CD. Y una parte considerable de los porta-misiles antibuque también serán hundidos / derribados. La guerra es el caso.
                    Los 1000 CD restantes se reflejarán con éxito en nuestro sistema de defensa aérea escalonado y sistemas de guerra electrónica.

                    Cuál es el problema con el RC: vuelan a una altitud de 20-50 m. Y la curvatura de la Tierra interfiere con su detección a distancias superiores a los 15-30 km (según el relieve). Además, la trayectoria de su vuelo no es de ninguna manera una línea recta sobre la que se pueda dirigir el sistema de defensa aérea de corto alcance.
                    La salida pueden ser aviones AWACS y cazas dirigidos por ellos. Y de todos modos, cuando se lancen 1000 misiles, más de la mitad de ellos podrán alcanzar (Quizás algunos de ellos serán derribados por sistemas de defensa aérea cerca de objetivos importantes).
                    Entonces, argumentar con el espíritu de que "los 1000 restantes serán derribados" es muy presuntuoso.
                    Me alegro de que la probabilidad de tal desarrollo de eventos (lanzamientos en el territorio de Rusia) sea extremadamente pequeña bebidas
                    1. Volder
                      Volder 23 Septiembre 2020 12: 50
                      0
                      Cita: 3danimal
                      ¿Cuáles son los motivos de tales declaraciones?
                      ¿Recuerda cuántos hachas de guerra disparó cada destructor contra los aeródromos sirios en 2017?
                      Hay 4-6 Ohio convertidos, 154 Tomahawks cada uno. Nada los detendrá, y la cobertura de estos submarinos nucleares será muy fuerte.
                      Nuestros submarinos nucleares, submarinos diesel-eléctricos, aviones antisubmarinos y barcos de superficie con propiedades antisubmarinas interferirán con ellos. Comenzando a lanzar hachas de guerra, los submarinos inevitablemente se desenmascaran. La tripulación del submarino son terroristas suicidas.
                      la principal fuerza de ataque será Ohio con el CD.
                      Estos tomahawks son neutralizados con éxito por las defensas aéreas rusas. Solo la mitad de los tomahawks volaron a aeródromos sirios en 2017, y a la mitad restante se les permitió volar. Pero incluso los que llegaron NO cumplieron con la tarea asignada (los aeródromos continuaron funcionando al día siguiente).
                      1. 3danimal
                        3danimal 23 Septiembre 2020 13: 03
                        0
                        Nuestros submarinos nucleares, submarinos diesel-eléctricos, aviones antisubmarinos y barcos de superficie con propiedades antisubmarinas interferirán con ellos.

                        Pregunte sobre la cantidad de submarinos nucleares (por flotas y total) con nosotros, luego compárelos con la cantidad de submarinos nucleares en los Estados Unidos, así como el porcentaje de barcos nuevos.
                        Estos tomahawks son neutralizados con éxito por las defensas aéreas rusas. Solo la mitad de los tomahawks volaron a aeródromos sirios en 2017, y a la mitad restante se les permitió volar. Pero incluso los que llegaron NO cumplieron con la tarea asignada (los aeródromos continuaron funcionando al día siguiente).

                        Si cree todo lo que se dice en la televisión y los medios en línea relacionados sonreír (y no te molestes en intrigas de información, nota).
                        A Pro se le permitió volar: después de la graduación, un joven de una clase adyacente pidió una pelea. Fallé un golpe (estuve boxeando en un momento), me caí, probablemente estuve acostado durante medio minuto. Pero después de todo, dijo que no le importaba y que podía continuar fácilmente ... (aunque estaba claro que habría continuado en el hospital). Analogía sonreír
                      2. Volder
                        Volder 23 Septiembre 2020 13: 36
                        0
                        Cita: 3danimal
                        Pregunte sobre la cantidad de submarinos nucleares (por flotas y total) con nosotros, luego compárelos con la cantidad de submarinos nucleares en los Estados Unidos, así como el porcentaje de barcos nuevos.
                        Dijo que los submarinos nucleares occidentales no están en peligro y pueden operar libremente sin temor a nada. Como si Rusia no tuviera nada que resistir. Y ahora admites que Rusia todavía tiene algo, aunque en cantidades menores que Occidente. Supongamos que accidentalmente cometió un desliz. Les repetiré una vez más: Estados Unidos no enviará todos sus submarinos a las costas de la Federación de Rusia, tk. exponer otras direcciones en diferentes partes del mundo es un error estratégico y táctico.

                        Si crees todo lo que se dice en la televisión y medios online relacionados (y no te molestas en buscar información, nota).
                        El Ministerio de Defensa presentó públicamente pruebas materiales al público: hachas de guerra que no volaron y colapsaron en el campo. Y los aviones sirios comenzaron a despegar de los aeródromos al día siguiente, porque la mayoría de las tiras y los hangares no sufrieron daños. Hay videos de periodistas desde tierra, fotos de drones e imágenes de satélite. Mientras que los estadounidenses afirmaron infundadamente que todos los misiles habían volado y dieron en el blanco. Probablemente confíe más en los estadounidenses, este es su derecho.
                        A Pro se le permitió volar: después de la graduación, un joven de una clase adyacente pidió una pelea ...
                        Ésta no es una analogía. Es una tontería percibir los eventos que tienen lugar en el mundo a través del prisma de tu estrecha experiencia de vida. Estás sesgado.
                      3. 3danimal
                        3danimal 23 Septiembre 2020 15: 49
                        0
                        Dijo que los submarinos nucleares occidentales no están en peligro y pueden operar libremente sin temor a nada.

                        Nunca declaró. PERO: los barcos (y de hecho, incluso los destructores) pueden avanzar secretamente al área deseada.
                        Ésta no es una analogía. Es una tontería percibir los eventos que tienen lugar en el mundo a través del prisma de tu estrecha experiencia de vida.

                        Por el contrario, hay muchos ejemplos en los que la parte que ha sufrido pérdidas minimiza el daño.
                      4. Volder
                        Volder 24 Septiembre 2020 09: 29
                        0
                        Cita: 3danimal
                        Nunca declaró.
                        ¡Mira tu propio discurso! Tus palabras del 22 de septiembre:
                        Hay 4-6 Ohio convertidos, 154 Tomahawks cada uno. Nada los detendrá

                        Por el contrario, hay muchos ejemplos en los que la parte que ha sufrido pérdidas minimiza el daño.
                        Los ejemplos no son analogías. No es necesario percibir la situación y los eventos del mundo a través del prisma subjetivo de algunos eventos cotidianos de la vida. La neutralización de misiles NO está relacionada de NINGUNA manera y no puede estar relacionada con lo que le sucedió personalmente en su juventud. En este caso, no se minimiza el daño, ya que todo el daño, les repito, se verifica fácilmente (hay videos y fotos, además de artefactos).
                      5. 3danimal
                        3danimal 25 Septiembre 2020 10: 04
                        +1
                        ¡Mira tu propio discurso! Tus palabras del 22 de septiembre:
                        Hay 4-6 Ohio convertidos, 154 Tomahawks cada uno. Nada los detendrá

                        Permítanme aclarar: los barcos de la aviación y de superficie no interferirán, porque los submarinos nucleares son capaces de avanzar en SECRETO hacia un área libre de ellos. Y el número insuficiente de barcos y la enorme longitud de la costa no permitirán cerrar todas las direcciones.
                        Un punto importante: en lugar de centrarse en la producción de las corbetas antisubmarinas 20380, se están construyendo barcos no intercambiables y poco útiles (artillería y otros). Inútil contra los submarinos y extremadamente vulnerable a los aviones. Aunque sería mejor aumentar la serie exactamente 20380 (al mismo tiempo reducir el precio de cada corbeta).
                        En este caso, no se minimiza el daño, ya que todo el daño, les repito, se verifica fácilmente (hay videos y fotos, además de artefactos).

                        En mi humilde opinión, no se propuso buscar detalles, pero se conformó con información preparada de recursos patrióticos.
                      6. Volder
                        Volder 15 de octubre 2020 12: 42
                        0
                        Cita: 3danimal
                        En mi humilde opinión, no se propuso buscar detalles, pero se conformó con información preparada de recursos patrióticos.
                        Solo estaba interesado en los detalles, así que sé sobre la existencia de evidencia (videos y fotos, así como artefactos). No te molestas en buscar información, por lo que llevas algún tipo de tontería.
                      7. 3danimal
                        3danimal 16 de octubre 2020 02: 17
                        0
                        Fue muy fácil encontrar pruebas de tu versión, porque coincide con la transmisión de "First" y "Russia 24". sonreír
                        Cuál es el secreto: durante una de las huelgas, se lanzaron alrededor de 30 CD (declararon los Yankees). Assad declaró que había entre 60 y 70 misiles, y más de la mitad de su valiente (y "bien entrenada") defensa aérea derribada con éxito. Se recibió el daño, pero también se recibió cierta ganancia mediática.
                        Así es como funciona.
                      8. Volder
                        Volder 16 de octubre 2020 09: 23
                        0
                        Cita: 3danimal
                        Fue muy fácil encontrar pruebas de tu versión, porque coincide con la transmisión de "First" y "Russia 24".
                        Los medios de comunicación son solo un conducto para la divulgación de hechos y pruebas. Está claro que los medios de comunicación anti-rusos están tratando de ocultar o distorsionar información inconveniente. Después de todo, los éxitos de Rusia siempre son inconvenientes, necesitan desacreditar y difamar cualquier éxito, haciendo pasar las ilusiones. Le recomiendo encarecidamente que evalúe la veracidad de la información sobre la base de argumentos, hechos, evidencia y lógica, y no en el nombre de los medios. Además, siempre debe leer / mirar varias fuentes para formar una imagen objetiva.
                        durante uno de los ataques, se lanzaron alrededor de 30 CR (afirmó Yankee). Assad dijo que había entre 60 y 70 misiles, y más de la mitad de su valiente defensa aérea derribó con éxito.
                        Hubo 2 ataques consecutivos de destructores, con un promedio de 35 misiles por salva. Todos los misiles del primer destructor no alcanzaron o no alcanzaron sus objetivos (hay una versión de que fueron llevados por el sistema de guerra electrónica ruso). Cuando los Yankees se dieron cuenta de que no había ningún efecto, lanzaron cohetes desde el segundo destructor. El segundo ataque fue repelido por la defensa aérea siria y, según los estándares mundiales, fue bastante efectivo. Assad dijo correctamente que más de la mitad de todos los misiles fueron neutralizados sobre territorio sirio, y nuestro Ministerio de Defensa lo ha confirmado. Por otro lado, los estadounidenses les mintieron completamente: afirmaron infundadamente que supuestamente todos los misiles habían volado y habían dado en el blanco.
        2. 3danimal
          3danimal 23 Septiembre 2020 13: 28
          +1
          Tenemos pocos MAPL, solo 1-2 4 generaciones (y alrededor de 20 - 3ra), tienen 20 (Seawulf y Virginia), más 32 barcos de la 3ra generación. De hecho, la diferencia en la fuerza de las flotas es generalmente significativa.
          (Tomo especialmente MAPL, el uso de "estrategas" para la caza solo es posible en una situación desesperada)
        3. Volder
          Volder 23 Septiembre 2020 13: 52
          -1
          Cita: 3danimal
          Tenemos pocos MAPL, solo 1-2 4 generaciones (y alrededor de 20 - 3ra), tienen 20 (Seawulf y Virginia), más 32 barcos de la 3ra generación.
          1) ¿Qué te hace pensar que toda la lista de submarinos enemigos está lista para el combate? Sobre reparaciones, espera de reparaciones en los lodos y mantenimiento regular. servicio ciertamente no has escuchado nada. Por ejemplo, en este momento Estados Unidos solo tiene 3 portaaviones listos para el combate capaces de salir al océano, de los 11 de la lista.
          2) Estados Unidos no enviará todos sus submarinos a las costas de la Federación de Rusia, tk. exponer otras direcciones en diferentes partes del mundo es un error estratégico y táctico.
          3) No te olvides de nuestros submarinos diesel-eléctricos, cuya función es esperar a los submarinos enemigos en emboscada.
        4. 3danimal
          3danimal 23 Septiembre 2020 15: 45
          +1
          1) ¿Qué te hace pensar que toda la lista de submarinos enemigos está lista para el combate? Sobre reparaciones, espera de reparaciones en los lodos y mantenimiento regular. servicio ciertamente no has escuchado nada. Por ejemplo, en este momento Estados Unidos solo tiene 3 portaaviones listos para el combate capaces de salir al océano, de los 11 de la lista.

          Al contrario: no crees que toda la lista de nuestros submarinos esté lista para el combate, ¿verdad? Se sabe a ciencia cierta que algunos de ellos están en reparación o modernización, y no olvidemos que tenemos muchas flotas y están separadas físicamente. Y lanzar todos los barcos listos para el combate en una dirección tampoco funcionará.
          Por lo tanto, supongamos que ambos lados podrán enviar solo un tercio de todos los submarinos multipropósito. Como resultado, resulta que de nuestro lado hay un barco de la cuarta generación, de su lado hay 6-7. Tenemos seis barcos de la tercera generación, ellos tienen 11. Los ratios no son muy favorables  solicitar Además, la composición de la calidad también es muy diferente.
          Actuando incluso solo con submarinos nucleares, puede avanzar de forma encubierta a una de las áreas y realizar lanzamientos. Y luego salir a toda velocidad (25-30 nudos) al amparo de un número superior de submarinos. Pero todavía existe la flota de superficie más grande (lo que es importante, y en términos del número de barcos de primer rango).
          Es bueno ser rico y tener la capacidad y la infraestructura para construir y mantener todo esto ...
          Repito, todas estas son suposiciones, no hay bases reales para tal aventura.
          3) No te olvides de nuestros submarinos diesel-eléctricos, cuya función es esperar a los submarinos enemigos en emboscada.

          Los barcos diésel tienen acciones muy limitadas: no pueden moverse a gran velocidad bajo el agua, no pueden permanecer bajo el agua durante mucho tiempo. Y salir a la superficie es definitivamente desenmascarar.
          Además, no pueden moverse rápidamente al área desde donde se grabó el CD.
        5. Volder
          Volder 24 Septiembre 2020 09: 07
          -1
          Cita: 3danimal
          Como resultado, resulta que de nuestro lado hay un barco de la cuarta generación, de su lado hay 6-7. Tenemos seis barcos de la tercera generación, ellos tienen 11. El ratio no es muy favorable
          Cabe señalar aquí que los submarinos estadounidenses están afilados para golpear el suelo (costa). Nuestros submarinos están afilados para el combate submarino: submarinos de combate.
          Los barcos diésel no pueden moverse a gran velocidad bajo el agua,
          No se requiere alta velocidad para emboscar.
          no puede permanecer bajo el agua durante mucho tiempo.
          2-3 días son suficientes para vigilar al enemigo.
          Y salir a la superficie es definitivamente desenmascarar.
          Desenmascaramiento para aviones antisubmarinos y barcos de superficie, pero no para submarinos.
          Además, no pueden moverse rápidamente al área desde donde se grabó el CD.
          Eso es sí. Sin embargo, después de que el submarino diésel-eléctrico detecte al submarino de una emboscada, lo dirigirá, lo mantendrá a punta de pistola. Es conveniente colocar emboscadas cerca de las aberturas de mar estrechas (que deben evitarse para acercarse a la costa de la Federación de Rusia).
        6. 3danimal
          3danimal 25 Septiembre 2020 09: 54
          +1
          Cabe señalar aquí que los submarinos estadounidenses están afilados para golpear el suelo (costa). Nuestros submarinos están afilados para el combate submarino: submarinos de combate.

          ¿Los motivos de tales declaraciones?
          ¿Seawulf entonces (ni siquiera tiene silos de cohetes) afilado para ataques en la orilla? sonreír
          Según su analogía, "Severodvinsk" también está "encarcelado" contra la costa. (Tiene más cohetes que Virginia)
          Insostenible.
          No se requiere alta velocidad para emboscar.

          ¿Cómo entrar en una pelea? Resulta que este es un barco suicida cuando choca con un enemigo fuerte.
          2-3 días son suficientes para vigilar al enemigo.

          Quién te dirá con anticipación cuándo y dónde aparecerá sonreír
          Desenmascaramiento para aviones antisubmarinos y barcos de superficie, pero no para submarinos.

          Y por la acústica de los cazadores de submarinos nucleares.
          Eso es sí. Sin embargo, después de que el submarino diésel-eléctrico detecte al submarino de una emboscada, lo dirigirá, lo mantendrá a punta de pistola. Es conveniente colocar emboscadas cerca de las aberturas de mar estrechas (que deben evitarse para acercarse a la costa de la Federación de Rusia).

          Fue suave en el papel. ¿Cómo "conducirá" el submarino diesel-eléctrico al submarino nuclear que corre a 20 nudos? (Funcionamiento silencioso para MAPL modernos) Las baterías se agotarán rápidamente.
          Es genial que haya elegido un lugar conveniente para las emboscadas, pero la costa de la Federación de Rusia no está formada por fiordos ("cuellos de botella"). Y el oponente tampoco es estúpido y no busca meterse en una emboscada.
        7. Volder
          Volder 15 de octubre 2020 13: 02
          0
          Cita: 3danimal
          ¿Como pelear? Resulta que este es un barco suicida cuando choca con un enemigo fuerte.
          En caso de que un enemigo sea alcanzado, nuestro submarino ya no es un terrorista suicida.
          Cita: Volder
          2-3 días son suficientes para vigilar al enemigo.
          Cita: 3danimal
          Quién te dirá con anticipación cuándo y dónde aparecerá
          En el período de amenaza de guerra, cuando la OTAN decida atacar a Rusia, además de los submarinos, el AUG ciertamente estará involucrado. Es de conocimiento común que cualquier AUG incluye submarinos. El seguimiento del movimiento del AUG puede realizarse a miles de kilómetros de la costa (desde los mismos satélites desde el espacio). Por lo tanto, los submarinos rusos avanzarán al área de posicionamiento con anticipación y esperarán a los submarinos AUG. Solos, los submarinos enemigos (y los nuestros también) se ponen en alerta solo en tiempo de paz.
          Es genial que haya elegido un lugar conveniente para las emboscadas, pero la costa de la Federación de Rusia no está formada por fiordos ("cuellos de botella").
          No ha mirado un mapa geográfico durante mucho tiempo. ¡Mira!
        8. 3danimal
          3danimal 16 de octubre 2020 02: 28
          0
          En caso de que un enemigo sea alcanzado, nuestro submarino ya no es un terrorista suicida.

          El primer torpedo estáblecido, Coyuche aquí es "por si acaso". En los barcos de cuarta generación hay un SAC más avanzado que en los submarinos diesel-eléctricos.
          No puede liderar una batalla de contraataque mientras evita los ataques; no puede abandonar la batalla.
          Por lo tanto, los submarinos rusos se moverán al área posicional con anticipación y esperarán a los submarinos AUG.

          En el escenario hipotético que estoy describiendo, esta es precisamente una operación especial de las fuerzas de solo submarinos nucleares. (Lo más reservado posible)
          El seguimiento del movimiento del AUG puede realizarse a miles de kilómetros de la costa (desde los mismos satélites desde el espacio).

          También dices 24/7 en cualquier parte del mundo sonreír
          No hay suficientes recursos. El presupuesto militar no es el mismo y el tamaño de la constelación de satélites.
        9. Volder
          Volder 16 de octubre 2020 10: 28
          0
          Cita: 3danimal
          En los barcos de la 4ª generación hay un SAC más avanzado que en los submarinos diesel-eléctricos.
          No es coincidencia que el submarino ruso diesel-eléctrico fuera apodado el "Agujero Negro" en Occidente. Cuando el submarino diesel-eléctrico se mueve a una velocidad de 2 a 4 nudos con motores eléctricos, permanece invisible para cualquier GAC. Los submarinos diésel son mucho más silenciosos que los submarinos nucleares. Por lo tanto, los "Halibuts" y "Varshavyanki" rusos pueden acercarse mucho a los submarinos nucleares de la OTAN y atacar primero, saliendo de una emboscada.
          En el escenario hipotético que estoy describiendo, esta es precisamente una operación especial de las fuerzas de solo submarinos nucleares.
          Bueno, ¿en qué casos es posible su escenario sin desencadenar una guerra nuclear? Este escenario no funciona para Rusia. Incluso contra la pequeña Corea del Norte, Estados Unidos condujo un portaaviones con destructores, y contra Rusia, se garantiza que NO se las arreglarán solo con submarinos.
          No hay suficientes recursos. El presupuesto militar no es el mismo y el tamaño de la constelación de satélites.
          Para monitorear la costa de Rusia y el área alrededor a una distancia de 2000 km, los satélites son suficientes. Además, los medios de comunicación monitorean regularmente los movimientos de los portaaviones (recordemos el reciente conflicto con Corea del Norte, por ejemplo), y los medios de comunicación de los países por los que pasan los portaaviones lo hacen aún más. En el siglo XXI, es muy difícil ocultar algo, especialmente cuando se trata de una armada tan grande como la AUG. Al mismo tiempo, AUG es un gran objetivo, como una estrella brillante en un árbol de Navidad.
  • Sémola
    Sémola 17 Septiembre 2020 13: 27
    -1
    Cita: voyaka uh
    Si carga el KR Calibre completamente fragatas, entonces no habrá suficiente para
    RTO y corbetas. ¿Por qué liberarlos entonces?

    ¿Estás seguro de que construir 8 misiles de crucero es más difícil que construir 1 barco?
  • Connor MacLeod
    Connor MacLeod 16 Septiembre 2020 15: 43
    0
    Bueno, con razón, ¡es mejor ennegrecer el edificio normal! Submarino diesel-eléctrico o 20380 ...
    1. Cyril G ...
      Cyril G ... 16 Septiembre 2020 17: 07
      +1
      El astillero oriental fue construido por los cazadores fronterizos. Luego de los hechos conocidos, se decidió abandonar a los Cazadores y reanudar nuevamente la construcción del Proyecto 10410 ....
      Dos barcos del Proyecto 10410 se completarán antes de fin de año. Pero parece que no hay más órdenes.
      1. 3danimal
        3danimal 22 Septiembre 2020 21: 58
        0
        Hubo una serie de artículos aquí, donde el autor cuestionó de manera bastante convincente la conveniencia de esforzarse por producir muchos proyectos diferentes de barcos en servicio.
  • ved_med12
    ved_med12 16 Septiembre 2020 16: 54
    +1
    ¿Es el Valle Verde el próximo en la fila?
  • jeka424
    jeka424 16 Septiembre 2020 20: 55
    -2
    VSMPO también redujo salarios, jornadas laborales y la gente se dispersa
    1. Volder
      Volder 18 Septiembre 2020 12: 34
      0
      Cita: jeka424
      VSMPO también redujo salarios, jornadas laborales y la gente se dispersa
      La administración de la corporación VSMPO-Avisma planea restaurar el horario de trabajo anterior para los empleados a principios del invierno, según el periódico corporativo Novator. Según el director de la corporación Sergei Stepanov, la mayoría de los trabajadores de los talleres de producción volverán al programa de cinco días en septiembre. Están planeando proporcionarles otro trabajo.
  • Cortador de gasolina
    Cortador de gasolina 16 Septiembre 2020 21: 37
    +2
    Aquí está tu abuela y el día de San Jorge ...
    Pero, ¿por qué sorprenderse? En nuestra producción ocurren historias turbias similares.
    En teoría, los empleados de la primera categoría no tienen derecho a despedir.
    Pero no es un hecho.
    La reducción debe preocupar en primer lugar - montones de contables, todo tipo de tías Val y tío Pet - que no entienden en absoluto lo que están haciendo, no resuelven ningún problema de producción en absoluto. Pero van a trabajar y les pagan por algo ...
    Además, fuman constantemente en la sala de fumadores. Diseñado para trabajadores de producción. Casi traen un samovar con ellos, y tienen un vivac aquí ...
    1. Cyril G ...
      Cyril G ... 16 Septiembre 2020 21: 43
      +1
      Cita: Benzorez
      La reducción debe preocupar en primer lugar - montones de contables, todo tipo de tías Val y tío Pet - que no entienden en absoluto lo que están haciendo, no resuelven ningún problema de producción en absoluto. Pero van a trabajar y les pagan por algo ...


      Las secretarias han sido olvidadas. Interrupción directa de la producción por voladura.
      1. Cortador de gasolina
        Cortador de gasolina 16 Septiembre 2020 22: 14
        +1
        ¿Fue una broma de humor o dónde?
        Toda la gente que recibe salario y no tiene nada que ver con la producción, para mí personalmente, es un lastre. Que me alimento de mi salario.
        Yo personalmente gano dinero. Construyendo un orden.
        Si no lo construyo con mis manitas torcidas, las muchachas con toda su belleza morirán de hambre. Ya que resultarán inútiles y sin sentido. ¿Qué más hay que explicar aquí? ...
        1. Cyril G ...
          Cyril G ... 16 Septiembre 2020 22: 26
          +3
          No estaba bromeando. Nuestra pirámide de gestión tradicionalmente tiende a girar el barco de la producción. Al mismo tiempo, los gerentes efectivos con sus lacayos no dudan con los sueldos para su amada ...
          1. 3danimal
            3danimal 22 Septiembre 2020 22: 01
            0
            Eso es sí. La remuneración de nuestra gerencia suele ser 100 o más veces el salario promedio de la empresa. Para los japoneses, en comparación, unas 10 veces.
        2. Rzzz
          Rzzz 17 Septiembre 2020 08: 44
          +3
          Cita: Benzorez
          Si no lo construyo con mis manitas torcidas, las chicas con toda su belleza morirán de hambre.

          Y no puedes construirlo sin estas chicas. Solo sabes cómo balancear un mazo convencional.
          Y necesita contratarlo, redactar un montón de documentos solo para usted. Para que se consideren su antigüedad y pensión. Necesitas comprarte tu mazo y hacerlo funcionar. Necesita comprar materiales y equipos a partir de los cuales construirá, y esto es solo una cantidad impensable de trabajo contractual con cientos de proveedores. Y cada contrato debe ser verificado para que todo se entregue a tiempo y se necesita calidad, y no en ####. Tienes que pagar todo, en rublos y moneda extranjera. Tienes que pagar todos los impuestos y obtener todas las deducciones, y dado el sistema fiscal extremadamente complejo en la Federación de Rusia, esta es una misión aparte. Por último, si queda dinero, también debe pagar su salario; de lo contrario, le escribirá una carta a Putin. riendo
          Si una empresa trabaja bajo un contrato gubernamental, el volumen de gimoroj se triplica. Por cada estornudo, debe anunciar una licitación a través del portal de contratación pública, mantener un montón de informes para diferentes departamentos.
          Y todo esto lo hacen personas de las que crees que no tienen nada que ver con la construcción del barco.
          1. Cortador de gasolina
            Cortador de gasolina 17 Septiembre 2020 20: 44
            +1
            "Y no puedes construirlo sin estas chicas. Solo sabes cómo blandir un mazo convencional".
            Todo esto es maravilloso. Pero en el momento de "Pella" en nuestra planta, diez personas estaban haciendo frente a todas estas actividades. Y el 22800 era un barco mucho más serio que esas lanchas a motor que la planta está esculpiendo hoy. Aparte de SDS y Comets.
            Ahora, cincuenta personas están involucradas en estos eventos.
            Y cuando llegué al departamento de contabilidad para entregar el desafortunado papel, tres tías allí sentadas me dijeron: vuelve más tarde. No tenemos tiempo ahora mismo ...
            Eso es, ¡pero tengo cuando correr hacia ti por toda la planta! ..
            Y luego el jefe de producción (uno de ...) se reunirá conmigo y me hará una pregunta: ¿por qué andas por aquí y no agitas un mazo convencional en tu lugar de trabajo? ¿Por qué la trajiste de casa?
            1. Rzzz
              Rzzz 18 Septiembre 2020 09: 00
              +1
              Cita: Benzorez
              Pero en el momento de "Pella" en nuestra planta, diez personas se enfrentaban a todas estas actividades.

              Ni siquiera puedes imaginar cómo ha crecido el volumen de trabajo burocrático en comparación con la URSS. Hay más funcionarios, diferentes departamentos. Y cada uno necesita atención.
              Veo cómo estos contables "inútiles" a veces se sientan hasta las 10 de la noche para recoger sus números. Salgo del trabajo a las 18:05 pm para tomar el tren, y nirazu, la puerta de contabilidad por la que paso no se ha cerrado.
              Créame, ni un solo director normal aceptará a una persona que no sea necesaria. Preferirá sobrecargar los existentes.
              1. Cortador de gasolina
                Cortador de gasolina 18 Septiembre 2020 20: 49
                0
                “No se puede ni imaginar cómo, en comparación con la URSS, ha crecido el volumen de trabajo burocrático. Hay más funcionarios, diferentes departamentos. Y cada uno requiere atención”.
                Ni siquiera quiero presentarme. Todos deben realizar sus funciones de la manera más productiva posible. Esta es mi dura opinión. Y nada lo cambiará.
                Me han asignado plazos específicos para la ejecución de los trabajos de fabricación de una sección del barco. Al mismo tiempo, a nadie le interesa cómo / qué / con quién lo haré. Aunque el contrato de trabajo lo diga, me proporcionarán TODO lo necesario. De todos modos, tenemos un entendimiento un poco diferente de la NECESIDAD con el consejo y otras "chicas".
                1. Rzzz
                  Rzzz 18 Septiembre 2020 22: 14
                  0
                  Cita: Benzorez
                  Me proporcionarán TODO

                  Por eso agitas un mazo en el frío y las chicas beben té en el calor.
                  Solo ves tu trabajo y no quieres ver más que eso, esto es típico de un artista común. Se sientan en un nivel superior, ven no solo su trabajo, sino también el trabajo de una parte importante de la empresa. Y mucho más depende de ellos que de un trabajador corriente.
    2. pmkemcity
      pmkemcity 17 Septiembre 2020 05: 15
      +1
      Cita: Benzorez
      tía Val y tío Petia, que no entienden en absoluto lo que están haciendo

      ¡Sí Sí! ¡Y ataron el muelle con un lazo!
  • Kig
    Kig 17 Septiembre 2020 14: 52
    0
    parece que hay mucho tiempo de estiramiento. El año pasado, algunas publicaciones, incluso centrales, anunciaron el "lanzamiento del pequeño petrolero Mikhail Barskov", que se instaló en 2015 (!!!!). Esto se anunció como una gran victoria para la industria de la construcción naval nacional. Aquí hay una cita de Vzglyad:
    Este evento es de gran importancia no solo para el desarrollo de la industria naval nacional y el desarrollo de la Ruta del Mar del Norte. Muestra la superioridad tecnológica de Rusia en esta área.
    ... Al mismo tiempo, el peso muerto del petrolero es de solo 1600 toneladas; en Corea, dicho barco se fabricará para usted en menos de un año y llave en mano. Y "botar" significa solo botar el casco del barco. Hubo muchas fotografías en la prensa tomadas desde el ángulo del arco, cuando el bulbo del arco y parte del cuerpo son claramente visibles. Lo que sigue no está claro. El petrolero debería ser así:



    Y en el momento del lanzamiento, se veía así:



    Parece que el complemento aún no está disponible. Es muy posible que tampoco existan mecanismos básicos, es decir, aún no se discute el traspaso de la embarcación al cliente. Y han pasado casi 5 años desde la puesta. Y este es un petrolero, no un buque de guerra. Por lo tanto, es bastante comprensible que el Ministerio de Defensa rechazara los servicios de tal constructor.
  • Sedoy
    Sedoy 17 Septiembre 2020 19: 53
    0
    y cómo Putin les prometió trabajar durante muchos años ... :)
  • Vladimir1155
    Vladimir1155 17 Septiembre 2020 20: 37
    +1
    que lo hagan los dragaminas, no hay suficientes dragaminas
  • Zomanus
    Zomanus 19 Septiembre 2020 01: 12
    0
    ¿Y qué? "Radiozavod" se dejó en un solo lugar. En palabras, agregaron algo a Dubna, pero de hecho la gente en la calle, talleres en el castillo. Ahora se abre el astillero Vostochnaya Verf en la misma dirección. Por cierto, esto también se trata de la importancia de las profesiones laborales ... ¿Quién necesitará a estos trabajadores ahora y dónde? Y luego se sorprenden. ¿Por qué los jóvenes no van a las fábricas?
  • Silver_roman
    Silver_roman 19 Septiembre 2020 01: 42
    0
    Y hablan de la salida de cerebros jóvenes de la industria. Eso es ridículo. Quién irá a trabajar a la planta por un centavo y también con una perspectiva absolutamente incomprensible, cuando puede perder el 20% del salario debido a que se cancelaron 2 RTO desafortunados. ¿Cómo puede planificar su vida en general, trabajando en una empresa así?
    Hasta que se resuelvan tales tareas, no habrá caso. Pero sentados en la oficina, hojeando fotos de gatos, saliendo a fumar descansos y almuerzos, ocasionalmente haciendo algo, obtienen 80-100 kopeks en las capitales. O alguien espera que una persona esté preocupada por la Patria y deje esa oficina e ir al fondo del mundo por un centavo para socavar su salud, de modo que de repente perderá su salario debido a un cambio en el orden. Asqueroso, camaradas
  • 3danimal
    3danimal 25 Septiembre 2020 15: 40
    +1
    Otro proyecto altamente especializado.
    En lugar de centrarse en la exitosa y versátil serie de corbetas 20380, esta se está construyendo.
    Protección mínima: defensa aérea AK-630 y .. "Igla" llanto (¿marineros con MANPADS en cubierta?), y no hay PLO en absoluto (a pesar de que no hay suficientes barcos con estas funciones).
    Con una alta probabilidad, el primer sistema de misiles antibuque emitido será el último. Y que va a atacar al submarino, ni siquiera lo sabe.
    Un bote de misiles de gran tamaño vulnerable ...