Military Review

Prometedor chasis especial SKKSH-586

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Chasis experimentado en la exposición.


Una de las exhibiciones más interesantes en el foro Army-2020 fue el chasis especial con ruedas SKKSH-586 desarrollado por la planta de construcción de máquinas Mytishchi. Esta muestra fue desarrollada como base para varios sistemas de defensa aérea y otros equipos y debe mostrar características tácticas y técnicas suficientemente altas. Además, tiene una serie de características importantes, gracias a las cuales tiene perspectivas importantes.

De la iniciativa al orden


Se informa que MMZ (parte de la empresa Kalashnikov) comenzó a desarrollar el futuro SKKSH-586 por iniciativa propia. En el futuro, el Ministerio de Defensa se interesó por este proyecto, lo que provocó la aparición de una tarea técnica oficial. La versión final del producto cumplirá plenamente con los requisitos de los militares.

SKKSH-586 es una plataforma flotante con ruedas para instalar uno u otro equipo. Se propone que el chasis sea utilizado para la construcción de varios sistemas de misiles antiaéreos de la defensa aérea militar, para lo cual se proporciona alta movilidad y maniobrabilidad, así como protección contra las principales amenazas. Se propone colocar el equipo de destino en los lugares designados dentro de la carrocería y en el techo.

En Army-2020, la planta de desarrollo presentó un prototipo de chasis prometedor. El coche se demostró de forma independiente, sin ningún equipo de destino. Al mismo tiempo, el asiento en el techo se cubrió con una red de camuflaje. Además, se publicó un comercial que muestra el chasis con el sistema de misiles de defensa aérea Tor.

De acuerdo con los planes anunciados, en el primer trimestre de 1, el prototipo SKKSH-2021 se lanzará para pruebas preliminares. También el año que viene está previsto empezar a probar el chasis con "carga útil". Como este último, se utilizará el módulo de combate y otros equipos del sistema de defensa aérea de corto alcance "Tor". Según las estimaciones actuales, las pruebas tardarán unos dos años. Ya a principios de 586, un automóvil prometedor puede entrar en serie.

Soluciones técnicas


El proyecto SKKSH-586 se basa en varias ideas importantes que proporcionan una solución eficaz a las tareas. El resultado de esto fue la aparición de un vehículo protegido con una disposición de ruedas 8x8, alta capacidad de carga y altas características de funcionamiento.


Vista de popa y babor, el cañón de agua es visible

Como sugiere el nombre del proyecto, el vehículo se basa en la carrocería estructural original. La carrocería está hecha de aleación de aluminio y tiene un diseño de motor trasero. Los compartimentos delantero y central están dedicados al compartimento de control y al equipo de destino. Las láminas del casco brindan protección de la cuarta clase de acuerdo con el estándar nacional, desde balas automáticas de 4 mm. El departamento recibe vidrios blindados con el mismo nivel de protección. El cuerpo está sellado y te permite nadar.

El chasis está equipado con un motor multicombustible de 650 CV. producido por la planta de motores de Tutaevsky. El chasis de cuatro ejes tiene tracción en las cuatro ruedas. Se utiliza una suspensión hidroneumática controlada con la capacidad de cambiar la distancia al suelo. La distancia al suelo normal es de 400 mm, el rango de variación es de 220 a 520 mm. Hay dos hélices de chorro de agua en la parte trasera del casco.

Los sistemas de alimentación del chasis están diseñados teniendo en cuenta los equipos auxiliares y el consumo de energía. Para simplificar la operación, existe un sistema de información y control que monitorea el funcionamiento de las unidades y proporciona a la tripulación los datos necesarios.

La longitud del chasis alcanza los 11,2 m, el ancho es de 3,4 m. La propia altura del chasis sin el módulo de combate es de 2,45 m. El peso total, dependiendo de la configuración, no superará las 43,2 toneladas. La capacidad de carga es de más de 17 toneladas. con tal masa, un vehículo blindado puede alcanzar velocidades de hasta 80 km / h, un rango de crucero de 800 km. Se proporciona la superación de varios obstáculos y barreras de agua. Se proporciona cabrestante de recuperación automática.

Una muestra fundamentalmente nueva


El chasis especial presentado es de gran interés desde un punto de vista técnico y operativo, así como en el contexto del desarrollo futuro de la defensa aérea militar. Las características y características indicadas sugieren que el SKKSH-586 tiene grandes perspectivas y puede encontrar su lugar en el ejército ruso o en las fuerzas armadas extranjeras.


La aparición propuesta de SKKSH-586 con el módulo de combate "Tor"

En primer lugar, cabe señalar que en nuestro país todavía no se producen chasis de esta clase con características de este nivel. El nuevo desarrollo de MMZ resulta ser el primer ejemplo moderno de este tipo. La aparición del proyecto SKKSH-586 abre nuevas perspectivas y reduce los riesgos.

En la actualidad, la industria nacional no puede satisfacer todas las necesidades del ejército en cuanto a chasis especiales, por lo que es necesario comprar equipos extranjeros. La aparición de un nuevo desarrollo de MMZ resuelve parcialmente este problema y permite en el futuro prescindir de algunas muestras importadas, así como asegurar al ejército contra riesgos conocidos.

SKKSH-586 puede ser una plataforma muy exitosa para la construcción de varios tipos de equipos. La capacidad de carga de al menos 17 toneladas permite transportar módulos de combate y otros equipos de todos los sistemas de defensa aérea de corto y medio alcance existentes, como "Tor", "Pantsir" o "Buk". Además, en términos de carga objetivo, el nuevo chasis supera a las principales muestras nacionales y extranjeras.

Con todo esto, el chasis SKKSH-586 se distingue por una buena movilidad. Se puede lanzar sobre carreteras y utilizar en terrenos accidentados con obstáculos de agua. No todos los modelos modernos de defensa aérea militar tienen tales capacidades. Sin embargo, debido a su gran tamaño y masa, el vehículo de combate solo puede ser transportado por aire en aviones An-124.

Formas de modernización


Así, el nuevo chasis de carrocería SKKSH-586 de MMZ tiene un gran futuro y puede ocupar un lugar importante en la estructura de armas y equipamiento de las fuerzas terrestres. Con su ayuda, puede crear nuevos sistemas de defensa aérea altamente móviles basados ​​en componentes en serie. Por ejemplo, los materiales publicitarios del proyecto muestran una modificación del vehículo de combate Tor en un nuevo chasis. Se informa sobre la elaboración de la instalación de los sistemas de misiles de defensa aérea Buk.


SKKSH-586 tiene una sólida reserva de características, que serán útiles en el desarrollo de muestras prometedoras. Se está resolviendo la cuestión de crear un nuevo MLRS. Además, en un chasis similar, puede crear estaciones técnicas de radar y radio para diversos fines, puestos de mando, etc. De hecho, será útil en todas las áreas donde se requiera una capacidad de carga significativa con una alta capacidad de campo a través y protección anti-balas.

Sin embargo, algunas aplicaciones siguen siendo cuestionadas. Por lo tanto, no está claro si es posible encajar en el cuerpo existente del OTRK u otra muestra "pesada" con requisitos de diseño específicos.

Antes de probar


Sin embargo, el uso de un nuevo chasis especial en proyectos reales sigue siendo una cuestión de futuro. Hasta la fecha, MMZ ha construido solo un prototipo, que aún no se ha puesto a prueba. Estos eventos comenzarán solo el próximo año y continuarán hasta 2022-23.

No antes de 2023, la planta de desarrollo puede organizar la producción en masa en interés del Ministerio de Defensa nacional. Probablemente, para este momento, junto con los subcontratistas, también creará proyectos de sistemas de defensa aérea reales en una nueva plataforma, y ​​el primer chasis en serie recibirá de inmediato el equipo necesario. Se desconoce qué complejo será el primero en entrar en producción. Quizás el ejército aún no se haya decidido por tales planes.

En general, el proyecto SKKSH-568 se trata de un modelo prometedor, interesante e importante para la industria nacional y el ejército. El éxito de este proyecto brindará nuevas oportunidades de todo tipo, desde el desarrollo de modelos avanzados con características mejoradas hasta la reducción de la dependencia de las importaciones. Desafortunadamente, no se pueden descartar escenarios negativos. Pero en este caso, se obtendrá una experiencia útil.
autor:
Fotos utilizadas:
Preocupación "Kalashnikov", Bastion-karpenko.ru
66 comentarios
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  1. Ryaruav
    Ryaruav 17 Septiembre 2020 18: 14
    -2
    ¿Tiene esta empresa suficiente experiencia en el diseño y fabricación de vehículos pesados ​​de ruedas? y luego remache, el diseño de los amantes está lleno, y en la salida hay un zilch debajo del cartel de sustitución de importaciones
    1. Igor Sanych
      Igor Sanych 17 Septiembre 2020 18: 32
      +9
      MMZ produjo anteriormente los chasis de orugas GM-569, GM-568 y, en principio, este tipo de trabajo preliminar debería permanecer en el BAZ en Bryansk.
    2. iouris
      iouris 19 Septiembre 2020 18: 52
      -4
      En la Federación de Rusia, casi todo debe comenzar desde cero, se ha acumulado mucha experiencia solo en el diseño del desarrollo de presupuestos de diferentes niveles.
    3. max702
      max702 7 noviembre 2020 13: 25
      +1
      Más interesante, ¿cuál es el motor detrás? esto reduce drásticamente la posibilidad de instalar varios equipos por razones dimensionales, o solo en tal disposición fue posible garantizar la flotabilidad, independientemente de la carga del chasis ... Y nuevamente, la vaca sagrada de la flotabilidad en la URSS \ El ejército ruso estropeará la sangre de los operadores durante mucho tiempo, aparentemente pérdidas al cruzar ríos en la Segunda Guerra Mundial están muy lejos de los oficiales. Honestamente, solo esto plantea preguntas en esta muestra, todo lo demás son solo sentimientos positivos. Otro claro saludo a Bulbofuehrer ..
      1. Burbuja amarilla
        Burbuja amarilla 28 noviembre 2020 12: 33
        0
        Dios conceda salud a Lukashenka.
  2. Cyril G ...
    Cyril G ... 17 Septiembre 2020 18: 37
    -12
    ¿Quizás no debería haber compilado el moscú, pero compró la documentación técnica MZKT-6922 de la República de Bielorrusia y estableció una versión con licencia?

    Y luego, aquellos que quieren eliminar el TOC con la invención de la bicicleta aparentemente se divorciaron de manera invisible ...
    1. Alexey ra
      Alexey ra 17 Septiembre 2020 18: 46
      +28
      Cita: Cyril G ...
      ¿Quizás no debería haber compilado el moscú, pero compró la documentación técnica MZKT-6922 de la República de Bielorrusia y estableció una versión con licencia?

      Querían comprar toda la planta, pero no funcionó. sonreír
      1. bayard
        bayard 18 Septiembre 2020 01: 29
        +2
        Ahora los tiempos son diferentes, tal vez los bielorrusos se incluyan en la cooperación.
        Y el automóvil es interesante: casi todos los sistemas militares de defensa aérea de clase media y ligera (corto y mediano alcance) se pueden colocar en esto ... y radares bastante serios.
        En cooperación con los bielorrusos, resultará mucho más rápido, incluso puede establecer una sociedad de cartera conjunta, combinar activos, finanzas y potencial científico.
        Lukashenka hará todo lo posible ahora.
        1. usuario
          usuario 19 Septiembre 2020 10: 09
          +6
          Ahora los tiempos son diferentes, tal vez los bielorrusos se incluyan en la cooperación.


          Sí, todavía no hay otros tiempos, pero si aparece otro presidente, entonces en general todo puede cambiar.
          No cansado de pisar el mismo rastrillo. Todo el equipo militar debe producirse y desarrollarse en el territorio de Rusia y no cooperar con otra persona. Y es hora de dejar de alimentar a todos estos pueblos hermanos, dejar que intenten alimentarse por sí mismos, y no producir ningún tipo de organización sin fines de lucro y mucha política de vectores.
          1. bayard
            bayard 19 Septiembre 2020 13: 20
            +4
            Cita: usuario
            Sí, todavía no hay otros tiempos, pero si aparece otro presidente, entonces en general todo puede cambiar.
            No cansado de pisar el mismo rastrillo.

            Deben extraerse conclusiones de los acontecimientos de Ucrania y Bielorrusia.
            Y recrear los Estados Unidos del Pueblo Ruso.
            Cita: usuario
            Todo el equipo militar debe producirse y desarrollarse en el territorio de Rusia y no cooperar con otra persona.

            ¿Y mucho tuvieron éxito "ellos mismos"?
            ¿Con motores de avión en toda la gama que necesita?
            ¿Con motores de barco / barco - turbinas de gas y cajas de cambios para ellos? ... Sí, incluso con motores diesel marinos ...?
            ¿En el sector energético?
            ¿Con óptica militar?
            ¿Batallas pesadas para una variedad de sistemas de armas?
            ¿Obtuviste mucho tuyo?
            ¿Y cuál es la CALIDAD de este algo?
            Para recrear todo el proceso técnico, repetir tecnologías y restaurar la cultura de la producción (todo lo que se llama ESCUELA), se necesitan años y años de TRABAJO LARGO Y CONSTANTE.
            ¿Los tenemos?
            Cuántos años se han perdido para la restauración de competencias en turbinas de gas, y aún no se han restaurado por completo, no se han puesto en serie. No hay una central eléctrica a bordo de producción nacional en funcionamiento NI-OD-NOY. Ni una sola caja de cambios de trabajo en los barcos.
            Quizás esto sea solo por ahora ...
            Tal vez ...
            ¡Pero CUÁNTOS años ya se han perdido!
            También es MALO con motores de avión.
            No hay motores domésticos para el An-124, Be-200, Mi-26M, SSJ-100 ... y los análogos creados para otros aviones y helicópteros son peores que los originales.
            Hasta .
            Pero el camino es una cuchara para cenar, y ya llegamos tarde.

            En 2014, fue necesario devolver no solo Crimea a Rusia, sino TODA Ucrania \ Pequeña Rusia. Y para esto había todo lo necesario: el presidente legítimo Yanukovych, que pidió ayuda a Rusia para reprimir la insurgencia fascista y un golpe armado, unas fuerzas armadas de gran movilidad y una gran parte de la población leal a Rusia.
            Y Rusia lo tendría TODO.
            - Motores marinos y aeronáuticos.
            - Turbinas para centrales nucleares, rompehielos nucleares e ingeniería energética.
            - Astilleros Nikolaev para la construcción de grandes barcos y embarcaciones.
            - Puertos marítimos en los mares Negro y Azov.
            - Yuzhmash y Yuzhnoye KB por el trabajo acelerado en el "Sarmat" y la continuación del trabajo con el "Cyclone", incluso en el Sea Launch.
            - Ya construido en serie en Ulyanovsk y en la central nuclear de Jarkov y Kiev, en Voronezh: An-124 (reanudación de la producción), An-70 (resultado del desarrollo conjunto), An-148 y otros maravillosos productos de la Oficina de Diseño que lleva el nombre Antonov.
            - No habría necesidad de construir nuevas tuberías de derivación a Europa, simplemente modernizaríamos el GTS de Ucrania.
            - No nos haríamos cargo de los costos de apoyo a la LPR y no incurriríamos en pérdidas por la ruptura de vínculos de cooperación, pérdida de mercados y rutas de tránsito.

            Y esto es solo con Ucrania, y solo lo MÁS significativo y de mayor peso, en realidad: habría muchas, muchas más ventajas de la reunificación.

            Y una situación similar con Bielorrusia.
            Ni siquiera pintaré.

            Y NADIE tendría que "alimentar" a nadie; afortunadamente, estas dos ex repúblicas de la URSS se alimentan y venden su excedente a Rusia.
            con la restauración de la cooperación industrial, tanto ellos como la economía rusa se volverían AUTOSUFICIENTES y solo se enriquecerían mutuamente.
            Y sin ellos, Rusia es como un inválido sin un brazo y una pierna, parece viva y fanfarrona, pero inferior.
            RUSIA, ¡esta no es la Federación de Rusia!
            RF, este es simplemente el fragmento más grande de Rusia.
            El fragmento nunca será autosuficiente, no importa cuánto lo intente, simplemente no habrá suficientes recursos.
            La Unión Soviética con el Pacto de Varsovia y todo el Sistema Mundial de Socialismo apenas tuvieron suficiente.
            Por tanto, deja tu SEPARATISMO (sí, tu puesto se llama así) y mira las cosas con sensatez.
            Todavía eres demasiado joven (a juzgar por tu apodo) para hablar sobre quién alimenta a quién. Y más aún sobre lo que es Rusia.
            Rusia es TODOS NOSOTROS.
            Este es el estado dividido más grande.
            Y el Pueblo dividido más grande del mundo.
            Y estamos en Donbass, pagamos por nuestro derecho a ser y seguir siendo RUSOS con nuestra sangre.
            1. Brancodd
              Brancodd 19 Septiembre 2020 15: 45
              +2
              Y Rusia lo tendría TODO.
              - Motores marinos y aeronáuticos.
              - Turbinas para centrales nucleares, rompehielos nucleares e ingeniería energética.
              - Astilleros Nikolaev para la construcción de grandes barcos y embarcaciones.
              - Puertos marítimos en los mares Negro y Azov.
              - Yuzhmash y Yuzhnoye KB por el trabajo acelerado en el "Sarmat" y la continuación del trabajo con el "Cyclone", incluso en el Sea Launch.
              - Ya construido en serie en Ulyanovsk y en la central nuclear de Jarkov y Kiev, en Voronezh: An-124 (reanudación de la producción), An-70 (resultado del desarrollo conjunto), An-148 y otros maravillosos productos de la Oficina de Diseño que lleva el nombre Antonov.
              - No habría necesidad de construir nuevas tuberías de derivación a Europa, simplemente modernizaríamos el GTS de Ucrania.
              - No nos haríamos cargo de los costos de apoyo a la LPR y no incurriríamos en pérdidas por la ruptura de vínculos de cooperación, pérdida de mercados y rutas de tránsito.

              En el otoño de 2013, Rogozin presentó una propuesta de cooperación en casi todos los temas anteriores a las negociaciones con Azarov. Para una construcción naval: $ 90 mil millones. En el espacio: $ 40 mil millones. Se propuso una profunda integración de la industria de la aviación. Todas estas propuestas del gobierno de Azarov / Yanukovych se dijo un no firme... Nosotros (Ucrania) Hicimos nuestra elección de civilización e ir a Europa... Entonces ese es el caso. Ahora es Azarov derramando lágrimas, y luego estaba alegre. Después del levantamiento de la reunificación de Crimea. Hemos participado activamente en la investigación de la opinión pública en Novorossiya. En las regiones de Zaporizhzhya, Kherson, Nikolaev, Odessa, Dnepropetrovsk, Jarkov. Y solo la región de Zaporizhzhya mostró la mayoría con la que se puede trabajar. En el resto, el resultado fue decepcionante. Los años de la ucraniana no fueron en vano. Con el uso de la fuerza, ahora tendríamos que lidiar con una mayoría desleal (alrededor de 154 millones de personas) con todas las consecuencias consiguientes. Y el establecimiento de un control total sobre las regiones de Lugansk y Donetsk no ocurrió por otra razón. Después de Izvarino e Ilovaisk, siguió el ultimátum de Merkel ... ("si te quedas con Mariupol"). Dado que los sentimientos pro-alemanes todavía eran muy fuertes en la élite rusa, el ultimátum resultó ser efectivo. Y solo ahora, 6 años después, los sabios del Kremlin comenzaron a darse cuenta de que el proyecto de Ucrania es principalmente un proyecto alemán,
              no americano. Y estamos ante el cuarto Reich.
              Con respecto a los "problemas" económicos enumerados, entonces, curiosamente, muchos se han beneficiado. En lugar de interminables conversaciones sobre "cooperación", utilizaron la experiencia ya probada de transferir la producción de IL76 de Uzbekistán a Ulyanovsk. Largo, duro, caro. Pero ahora gestionamos el proceso nosotros mismos y somos responsables de él, y no nos disculpamos con China por el interrumpido "contrato del siglo" sobre el suministro de camiones cisterna de combustible.
              Se sabe lo que se ha hecho. Klimov con VK2500 reemplazó la producción de motor sich para helicópteros.
              Saturno hizo una planta de energía de barco. Para todas las fragatas nuevas de la serie 22, habrá una turbina Rybinsk, y no una turbina del amanecer de un mash. proyecto.
              Rosatom no ha utilizado los productos de Kharkov Energoatom desde 2010. Desde el escándalo de la central nuclear de China. No se trata solo de turbinas, sino también de calderas. Por cierto, desde 2014, no solo las plantas de Izhora, sino también la legendaria Atommash han estado trabajando en pedidos para plantas de energía nuclear.
              Roscosmos rechazó los productos de Hartron (sistemas de control) y se cambió a los domésticos hace 2 años.
              En cuanto a Yuzhmash, definitivamente no lo necesitamos. Para Sarmat, inicialmente se seleccionó al fabricante: Krasnoyarsk KrasMash. Zenith todavía volaba en nuestros motores. Y será reemplazado por Union 5. En el primer semestre, Progress promete enviar 2023 La Unión tomará su vuelo inaugural. Teniendo en cuenta el papel que se asigna a la Unión de los 5 Yu, creo que definitivamente era imposible depender de Ucrania aquí.
              Sí, hay problemas con los puertos, dado que la carga en Novorossiysk ha crecido mucho. Pero la misma situación ocurrió en el Báltico. Hicimos Ust Luga, Primorsk. También haremos "Port Taman" en el Mar Negro, modernizaremos los puertos de Crimea.
              Todos estos costos, incluidos los temporales, son consecuencia de nuestra derrota en la guerra que perdimos en 1989-1991. Tienes que pagar. Es difícil desprenderse de las ilusiones sobre la unidad y las quimeras sobre el pueblo ucraniano "fraterno" y la quimera "sobre el pragmatismo y la disposición para la cooperación en Alemania". Pero tampoco vale la pena hacer berrinches. Nosotros trabajamos ...
              1. bayard
                bayard 19 Septiembre 2020 19: 22
                +1
                Es bueno que estés trabajando, pero tú mismo admitiste que en 2014 no deberían haber escuchado a Merkel. Después del golpe y la huida del país, Yanukovych aceptaría cualquier condición, incluida la integración en Rusia. Y esto debería haberse hecho.
                Entonces no habría habido una falla en el programa de construcción de fragatas: la serie ya se habría completado, y no dos, pero al menos cuatro fragatas habrían estado en servicio.
                Y los "ruslanos" no se habrían quedado sin motores.
                Y el Be-200.
                Y no sufrirían con el Il-112, pero durante mucho tiempo han estado construyendo en serie el An-140 y el An-148.
                El An-70 ya estaría construido.
                Y trabajar en el Il76MD90A sería mucho más divertido.
                Y no pospondrían los plazos para los rompehielos nucleares ...

                Y no sé qué tipo de seguimiento se llevó a cabo sobre el estado de ánimo en las regiones después del golpe, pero sé que el ejército ucraniano no habría ofrecido ninguna resistencia a las tropas rusas. Eso es seguro . Y luego la escoria de Maidan que había salido a la luz del día habría sido transferida por sus propias fuerzas: por las fuerzas del Ministerio del Interior, los servicios especiales (de ninguna manera todos resultaron ser traidores allí) y ciudadanos solidarios.
                El hecho de que los levantamientos tuvieran lugar solo en las regiones de Donetsk y Lugansk no indica en absoluto el estado de ánimo en otras regiones; nosotros mismos desalentamos a nuestros camaradas de abstenerse, porque no hubiéramos tenido tiempo de ayudar. Y para que el Ejército y el Ministerio del Interior se pasaran al lado del pueblo, era necesario mostrarles el poder legítimo (Yanyk luego huyó) ...
                Si se restableciera la unidad del pueblo ruso, es incluso difícil imaginar qué tipo de poder representaríamos hoy, tanto económico como militar ... y como mercado interior único, una condición necesaria para la autarquía.
                Pero para esto, se necesitaba WILL.
                Y no el germanofilismo de los líderes.
                Y con el seguimiento, fuiste ... engañado.  solicitar
                Las tropas los habrían saludado con flores.
                Y en el ejército ucraniano hubo ánimos de ir a servir en la Federación de Rusia. Fue un "zapadlo" que nos rindiéramos a ellos, dijeron ellos mismos - "si entraba Rusia - sin dudarlo y con alegría".
                Pero esto tenía que hacerse en primavera. La ventaja es a principios del verano. Entonces todo iría como un reloj.
                Conozco y recuerdo demasiado bien el estado de ánimo de esa época.
                Sus monitores le han engañado.

                Simplemente calcula la cantidad total incurrida debido a una decisión incorrecta, pérdidas, tanto materiales como geopolíticas, financieras y morales ... Al menos una estimación aproximada ...
                Ahora imagine que a partir de la primavera-verano de 2014, estos temas no se habrían planteado, pero todos los problemas anteriores en la coordinación de proyectos conjuntos ... SIEMPRE habrían desaparecido.
                Porque a partir de ese momento, TODOS los proyectos serían ... conjuntos. .. Todo el potencial entonces no utilizado de Ucrania funcionaría para el estado ruso común.
                Y preguntas sobre la alimentación ... En un solo espacio económico y dentro de un solo estado, todos los precios (incluidos los de los recursos energéticos) serían precios internos, por lo que no se hablaría de ningún "subsidio". Pero desaparecerían todos los derechos de exportación, los impuestos especiales y la burocracia innecesaria.
                En Ucrania, antes del golpe, el nivel de vida era en promedio el mismo que en Rusia: los salarios y los ingresos medios eran dos veces más bajos, pero los precios también eran entre 1,5 y 2 veces más bajos. Así que nadie habría sufrido durante la unificación y los trabajadores invitados no se habrían precipitado en una ola.
                Todas estas son oportunidades perdidas.
                Putin y el liderazgo de la Federación de Rusia en general mostraron debilidad e indecisión, pero lo más importante, fueron NO VISIBLES.
                Cuánto ha perdido Rusia en estos 6,5 años ... fue posible reconstruir el país con esa cantidad de dinero ...
                Cuchara para la cena.
                Ahora parece que tendremos que luchar.
                Con Occidente.
                Porque lo que está sucediendo en la UE solo puede llamarse un bombeo anterior a la guerra.
                ¿Y en qué ha tenido éxito la Federación de Rusia durante este tiempo?
                ¿72 T-XNUMX mejorados?
                ¿Ha construido un par de cientos de cazas (sin AWACS ni tanques)?
                Entonces, si el liderazgo hubiera tomado la decisión CORRECTA, ahora el ejército ruso sería al menos un tercio más fuerte (y con Bielorrusia, una vez y media) ... y en cambio, el ejército del estado U será uno de los principales oponentes de Rusia, y las agrupaciones de ejércitos de la Federación de Rusia están conectadas en sus fronteras. ...
                Una vez más, el camino es una cuchara para cenar.
                Y no en la distante "perspectiva brillante".
                La Federación de Rusia se encontró hoy en la posición de RI en vísperas de la Guerra Ruso-Japonesa, cuando aún no se ha construido la flota, ni la Línea Principal Circum-Baikal para la transferencia de tropas y equipos ... y la guerra ya está bajo la puerta ...
                Todo esto NO PODRÍA SER.
                Rusia sería un Estado verdaderamente poderoso, con un Ejército equilibrado y de pleno derecho y, en principio, no una Marina débil.
                ... Quizás ahora al menos a través de Bielorrusia llegue ...
                1. Sergey S.
                  Sergey S. 23 Septiembre 2020 17: 07
                  0
                  Cita: bayard
                  ... Quizás ahora al menos a través de Bielorrusia llegue ...

                  Estoy completamente de acuerdo contigo.
        2. Lara Croft
          Lara Croft 19 Septiembre 2020 21: 33
          +2
          Cita: bayard
          Ahora los tiempos son diferentes, tal vez los bielorrusos se incluyan en la cooperación.

          ¿Qué tipo de cooperación? El anciano dijo que los rusos no tienen ni la mente ni el dinero para hacer una distancia entre ejes para tractores y equipo militar ...
          1. Brancodd
            Brancodd 19 Septiembre 2020 22: 57
            0
            El anciano dijo que los rusos no tienen ni la mente ni el dinero para hacer una distancia entre ejes para tractores y equipo militar ...

            Sí, es verdad. Luca dijo eso. Casi literalmente. Y el mantenimiento del "estado social sindical" nos ha costado unos 150 millones de dólares en 20 años. Hubo años en los que subsidiamos tanto directa como indirectamente a Bielorrusia por $ 10 mil millones. las subvenciones anuales superan aproximadamente las transferencias a todas las regiones de la Federación de Rusia. ¿Qué crees que, si al menos el 1% de esta cantidad se diera a Bryansk BAZ, Lukashenka tendría un instrumento de presión?
            1. Lara Croft
              Lara Croft 19 Septiembre 2020 23: 26
              0
              Cita: Brancodd
              ¿Qué piensas, si al menos el 1% de esta cantidad le daría a Bryansk BAZ, ¿Lukashenka tendría un instrumento de presión?

              Aquí tienes razón, no hay nada que decir, si todavía recuerdas el KZKT abandonado ...
              Pero parece que el Partido y el Gobierno ahora están invirtiendo en BAZ, con un retraso por supuesto ...
          2. bayard
            bayard 20 Septiembre 2020 11: 27
            +2
            Cita: Lara Croft
            ¿Qué tipo de cooperación? El anciano dijo que los rusos no tienen ni la mente ni el dinero para hacer una distancia entre ejes para tractores y equipo militar ...

            Este personaje dijo mucho, especialmente en vísperas de las elecciones. Pero Luka no es parte integral de Bielorrusia. Mañana no lo será, simplemente pasará por garantías como Yeltsin.
            ¿Y qué debemos hacer a continuación con los estados de ánimo como tú?
            ¿Continuar dilapidando tierras rusas?
            La pequeña Rusia ya se ha perdido - se ha criado allí una nueva generación durante 6,5 años - en la "guerra con Rusia".
            ¿Y también entregaremos la Rusia Blanca al enemigo?
            ¿A su primera solicitud?
            ¿Y luego otras regiones rusas, especialmente si están subvencionadas?

            Ahora sobre la distancia entre ejes.
            Si elimina las frases ofensivas de Luke, entonces dijo la verdad, no podrían. Aunque ha sido durante mucho tiempo esfuerzos y esfuerzos, pero ... "flor de piedra" no sale. Y lo que nos acaban de mostrar es un prototipo. Agradable e interesante, pero aún debe probarse y desarrollarse durante varios años en el mejor de los casos. Pierde dinero, tiempo, recursos humanos y ESPERA.
            Y todo esto solo para demostrarle a Luka que - ¿"mogYom"?
            Ahora hay procesos acelerados de unificación, de un Estado verdaderamente unido. Por lo tanto, unir esfuerzos y ACTIVOS en un solo holding beneficiará a todos.
            No olvide que antes se habló de la COMPRA de una empresa estatal bielorrusa por capitalistas "rusos". Además, la compra por un precio más económico que el acordado por Lukashenka.
            Tenía los brazos torcidos, pero se mantuvo firme y suministró distancias entre ejes y tecnologías a China y Corea del Norte.
            Ahora estamos hablando de otra cosa.
            En un futuro muy previsible, viviremos en UN estado con los bielorrusos. Según leyes y reglamentos uniformes. Y todo lo que Lukashenka AHORRÓ y CONSTRUIÓ funcionará para el interés común del estado.
            No hablaremos más de subvenciones, desaparecerán los derechos, las bonificaciones y las "bonificaciones" a la burguesía. Todos los precios dentro del Estado Único serán NACIONALES. No habrá nada con qué especular.
            Y si nos encerramos en nuestro propio separatismo, pronto caerán Siberia, el Lejano Oriente y los Urales junto con Kaliningrado ... también irán "subvencionados" ...
            Y junto con los bielorrusos, será más rápido, más barato y de mejor calidad traer este coche. Se necesitan tales máquinas.
            1. Lara Croft
              Lara Croft 20 Septiembre 2020 12: 11
              -1
              Cita: bayard
              Este personaje dijo mucho, especialmente en vísperas de las elecciones. Pero Luka, esto no es parte integral de Bielorrusia. .

              Este es un problema o un logro de la República de Bielorrusia, el pueblo bielorruso lo eligió, el té sabe lo que estaba haciendo (s) ...
              Mañana no lo será, simplemente pasará por garantías como Yeltsin.

              Él esta en lo correcto. Puede irse y mirar desde un lado como BNE, sin responder por nada ...
              ¿Y qué debemos hacer a continuación con los estados de ánimo como tú?

              Qué tipo de estados de ánimo, escribe específicamente ...
              ¿Continuar dilapidando tierras rusas?

              Yo personalmente no he malgastado ni un centímetro de tierra rusa ...
              Comenzaron a despilfarrarlo incluso bajo los zares, luego continuaron bajo los bolcheviques ...
              La pequeña Rusia ya está perdida, allí más de 6,5 años ya se está formando una nueva generación - en la "guerra con Rusia".

              Despertamos. Cuando Rusia aterriza bajo los zares y los bolcheviques, junto con la población rusa, por alguna razón no pidieron la opinión de esta misma población ... ni bajo los zares, ni bajo los bolcheviques, nadie preguntó, nadie prestó atención a la opinión del pueblo ruso ...
              A lo largo de los siglos, muchos de ellos han dejado de sentirse parte de Rusia y su conexión con ella como con su Patria (a excepción de Crimea, donde, tras el colapso de la Unión, siempre intentaron recuperar la autonomía y regresar a la Federación Rusa) ...
              Con el colapso de la Unión, toda la población de habla rusa, la mayoría constituyente de los países bálticos y Ucrania, votó por la independencia de la Federación de Rusia, y luego comenzaron a resentir que se estaban infringiendo sus derechos ...
              Ahora los descendientes de esos rusos que fueron trasladados junto con sus tierras están luchando contra los mismos rusos en el Donbass, están luchando ferozmente, sin perdonarse ni a ellos mismos ni a sus splemenniki ... Ucrania es "khatoskrainiki", después del colapso de la Unión Ucrania, Moldavia, Georgia podrían salvarse de los conflictos interétnicos solo mediante la política exterior finlandesa y la vía de desarrollo económico exterior, es decir. fuera del estado de bloque y asociación normal con la UE y la Federación de Rusia (CEI) ...
              ¿Y también entregaremos la Rusia Blanca al enemigo?
              ¿A su primera solicitud?
              ¿Y luego otras regiones rusas, especialmente si están subvencionadas?

              Probablemente durmió alrededor de 1/4 de siglo, la República de Bielorrusia es un estado independiente, si quiere unirse a la UE y la OTAN, entonces estará allí y no hará nada al respecto ...
              Anteriormente, había que pensar cuando se crearon la RSS de Ucrania y la BSSR ...
              ¿Y qué tienen que ver las demás regiones subvencionadas de la Federación de Rusia con esto y desde cuándo se convirtió Bielorrusia en parte de la región de la Federación de Rusia?
              En las regiones no hay líderes normales (con raras excepciones), y los gobernadores (incluso los que nacieron en esta región) no se preocupan por sus compatriotas, sus compatriotas se ofenden, se van a vivir y trabajar en otras regiones por un lugar para exigir cambios para mejor (como en Khabarovsk) ....
              Cada región debe desarrollar su propio programa de desarrollo económico, que en conjunto debe encajar en el plan general de desarrollo de la Federación de Rusia y los distritos federales ...
              No soy economista, por lo que no puedo ofrecer ningún modelo, pero hay ejemplos de desarrollo exitoso de una región después de que un líder fuerte llegó al poder en Rusia ...
              Puede ser necesario ampliar las entidades constituyentes débiles y fuertes de la Federación de Rusia fusionando y reduciendo su número, más sobre esto Yu.V. Andropov pensó ...
            2. Lara Croft
              Lara Croft 20 Septiembre 2020 12: 34
              0
              Cita: bayard
              se nos mostró ahora - este es un prototipo. Agradable e interesante, pero aún debe probarse y desarrollarse durante varios años en el mejor de los casos. Pierde dinero, tiempo, recursos humanos y ESPERA.

              Bueno, tenemos que empezar por dónde, la pregunta es por qué no empezamos antes, todo es como con los motores de turbina de gas ucranianos ...
              Y los productos del MZKT no se fabrican completamente en el territorio de la República de Bielorrusia, contienen ambos componentes y de la Federación de Rusia ...
              El trabajo está en marcha tanto en BAZ como en KAMAZ, no se preocupe, la Federación de Rusia tiene una fuerte escuela de ingeniería y la dependencia eterna de MZKT se convertirá en una cosa del pasado (como el propio MZKT, sin embargo) ...
              Muchos sistemas de defensa aérea, radares y otros vehículos con ruedas ya se están trasplantando a productos BAZ ...
              No podía ser de otra manera, como tú mismo dijiste
              Mañana no lo será, simplemente pasará por garantías como Yeltsin.

              Y todo esto solo para demostrarle a Luka que - ¿"mogYom"?

              Dios no lo quiera, hay pedidos de equipos militares rusos de otros países, ¿por qué la Federación de Rusia necesita depender del MZKT en este asunto, y la Federación de Rusia también necesita rearmar sus Fuerzas Armadas ...
              Ahora hay procesos acelerados de unificación, de un Estado verdaderamente unido.

              No veo confirmación de esto, mientras la Federación de Rusia rescata la "piel" del Viejo ...
              Por lo tanto, unir esfuerzos y ACTIVOS en un solo holding beneficiará a todos.

              Esto era relevante hace 10 años, ahora la Federación de Rusia ha invertido lo suficiente en el desarrollo de sus prototipos MZKT ...
              No olvide que antes se habló de la COMPRA de una empresa estatal bielorrusa por capitalistas "rusos". Además, la compra por un precio más económico que el acordado por Lukashenka.
              Tenía los brazos torcidos, pero se mantuvo firme y suministró distancias entre ejes y tecnologías a China y Corea del Norte.

              Bueno, probablemente después de la compra del MZKT, se anticipó su modernización, pero la información puede ser sobre la subestimación de los rusos MZKT, ¿hay una evaluación del MZKT por parte de una empresa de auditoría independiente?
              En un futuro muy previsible, viviremos en UN estado con los bielorrusos. Según leyes y reglamentos uniformes. Y todo lo que Lukashenka AHORRÓ y CONSTRUIÓ funcionará para el interés común del estado.

              ¿Eres por casualidad un comunista que nos prometió un futuro brillante hasta finales del siglo XX ...?
              Ya no se tratará de subvenciones: desaparecerán los derechos, las bonificaciones y las "bonificaciones" a la burguesía.

              La cuestión de si eres comunista o no ya no es una cuestión ...
              Y junto con los bielorrusos, será más rápido, más barato y de mejor calidad traer este coche. Se necesitan tales máquinas.

              Aquellos. Por el bien del MZKT, está listo para unirse con la República de Bielorrusia, ya sea que el precio del MZKT sea caro y, a juzgar por los manifestantes en la República de Bielorrusia, no quieren en la Federación de Rusia ...
              Los ciudadanos de la República de Bielorrusia están cansados ​​de esperar a que funcione un Estado de la Unión de la República de Bielorrusia y la Federación de Rusia en toda regla, están cansados ​​de Batka y quieren probarse a sí mismos en la EUU ...
              1. bayard
                bayard 21 Septiembre 2020 00: 53
                0
                Cita: Lara Croft
                No eres comunista por casualidad

                No, no es comunista, e incluso abandonó temprano el Komsomol, pero tengo un gran respeto por la política económica del camarada Stalin. Fue la adhesión a esta política lo que reveló al mundo el "milagro económico de China". Cuando la propiedad estatal de los medios de producción de importancia estratégica estuvo en manos del Estado, así como la planificación estratégica del desarrollo económico, se combinó con la propiedad colectiva (cooperativas, que eran muchas) y la iniciativa personal de los ciudadanos.
                La situación económica, cuando algún Deripaska transfiere sus activos a los estadounidenses, y toda una industria en nuestro país cae en manos del enemigo, no estoy absolutamente satisfecho.
                ... Pero conviene a las autoridades.
                Por tanto, considero inconveniente discutir sobre "cómo podemos equipar mejor a Rusia". Además, está de acuerdo (o cree sinceramente que):
                Cita: Lara Croft
                Los ciudadanos de la República de Bielorrusia están cansados ​​de esperar a que funcione un Estado de la Unión de la República de Bielorrusia y la Federación de Rusia en toda regla, están cansados ​​de Batka y quieren probarse a sí mismos en la EUU ...

                A esto se le llama la posición de la "cabaña al borde" y el separatismo banal. Porque la Federación de Rusia es solo una PARTE de la Rusia histórica. Y nunca le di mi pasaporte soviético a nadie.
                ... me lo confiscaron durante el arresto de la SBU en 2014.
                Por lo tanto, ahora estoy en Donetsk.
                Ya es el séptimo año.
                Y para ser honesto, no estoy seguro de que en tales condiciones Crimea pudiera haber mantenido el frente durante tanto tiempo ... aunque muchos de nosotros estuvimos allí durante la Primavera de Crimea ... Pero el Kremlin NECESITA Crimea.
                Y el resto ... no le importaba.
                Los hechos hablan de esto, no declaraciones ruidosas e indistintas en el pasado.
    2. stalki
      stalki 17 Septiembre 2020 18: 47
      +9
      Hay sospechas de que los nuestros ya tienen toda la documentación, o la recibirán si quieren, ese no es el punto. No hay una base de producción, es necesario trabajar casi desde cero.
      1. Elturisto
        Elturisto 17 Septiembre 2020 20: 26
        -14
        ¿Quiénes son los nuestros? Los tuyos son nuestros y los míos son diferentes a los nuestros. Los tuyos son nuestros en Petah-Tykva y Haifa, los míos están en Ivanovo y Krasnodar, ¿de qué estás hablando ahora?
        1. stalki
          stalki 17 Septiembre 2020 21: 19
          +14
          Los tuyos son nuestros y los míos son diferentes a los nuestros, los tuyos son nuestros en Petah-Pumpkin y Haifa, los míos están en Ivanovo y Krasnodar, oh
          Lo pinchas en algún lugar de tu cocina. Inmediatamente puede ver "muy educado" hi
    3. Romario_Argo
      Romario_Argo 17 Septiembre 2020 18: 50
      0
      tal vez todavía tenga sentido (?)
      los desarrolladores del sistema de defensa aérea Tor, ocultan los misiles en el casco SKKSH-586 y también hacen un radar retráctil.
      Se convertirá en un sistema de defensa aérea blindado circular de armas pequeñas y metralla, como opción, también puede agregar KOEP Shtora y KAZ Afganistán o Arena-M para contrarrestar ATGM
      1. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 17 Septiembre 2020 20: 19
        +2
        aquí el caparazón y sus análogos lo necesitan, pero el toro no, el toro, según las condiciones de uso, está lejos del DRG o tiene protección / protección / cobertura y puede atraparlo durante una marcha o al atravesar fortificaciones cuando los medios de protección sonoros ya son inútiles.
        1. Sémola
          Sémola 18 Septiembre 2020 12: 21
          0
          Cita: ProkletyiPirat
          aquí el caparazón y sus análogos lo necesitan, pero el toro no lo necesita, el toro, según las condiciones de uso, está lejos del DRG o tiene protección / protección / cobertura y puede atraparlo durante una marcha o al atravesar fortificaciones cuando los medios de protección sonoros ya son inútiles

          Todo lo contrario: Thor se mueve en formaciones de batalla, cubriendo las columnas en la marcha. Pero el caparazón es la protección de los objetos. Por ejemplo, S-300, S-400 de la República Kirguisa.
      2. Elturisto
        Elturisto 17 Septiembre 2020 20: 28
        -8
        Propuesta absolutamente correcta. Pero un montón de degenerados en el complejo militar-industrial no se molestan con esto, empujan un solo módulo de desarrollo de la URSS tanto en los barcos como en un chasis con ruedas, sin cambios ...
    4. d4rkmesa
      d4rkmesa 18 Septiembre 2020 10: 00
      +5
      Los bielorrusos tienen un buen chasis, sí, pero quizás eso no sea peor.
  3. Vladimir61
    Vladimir61 17 Septiembre 2020 18: 42
    +8
    No parece nada ... Una buena adición al (8x8) KAMAZ-6560 y BAZ-6909, - está más cerca del "cuerpo".
  4. carta a vovan
    carta a vovan 17 Septiembre 2020 18: 46
    +8
    Rezó. y ¿CÓMO SE transportará por ferrocarril hasta el lugar de servicio?
    después de todo, el ancho es de 3,4 m. y el ferrocarril ocupa hasta 3,1.
    porque incluso los tanques no tienen más de 3,1 m de tamaño por esta misma razón
    1. Alexga
      Alexga 17 Septiembre 2020 18: 54
      +5
      ¿CÓMO SE transportará por ferrocarril hasta el lugar de servicio?

      Y a quién le importa ahora, lo principal es utilizar el dinero destinado para el desarrollo de "nuevas muestras", y el hecho de que lo que han creado no lo necesita nadie, por lo que es de una ópera completamente diferente. Sí, además, el ferrocarril todavía tenía una dimensión de ancho de 3300 mm. Pero podían exigir que se quitaran las pantallas laterales de los tanques, entonces resultó que el automóvil ya estaba.
    2. Venik
      Venik 17 Septiembre 2020 20: 15
      +14
      Cita: carta a vovan
      Rezó. y ¿CÓMO SE transportará por ferrocarril hasta el lugar de servicio? después de todo, el ancho es de 3,4 m. y el ferrocarril ocupa hasta 3,1.

      =======
      ¿CÓMO se transportan las "Torás"? ¡GM-322 tiene un ancho de 3,3 metros!
      1. ioan-e
        ioan-e 17 Septiembre 2020 22: 15
        +11
        Cita: venik
        Cita: carta a vovan
        Rezó. y ¿CÓMO SE transportará por ferrocarril hasta el lugar de servicio? después de todo, el ancho es de 3,4 m. y el ferrocarril ocupa hasta 3,1.

        =======
        ¿CÓMO se transportan las "Torás"? ¡GM-322 tiene un ancho de 3,3 metros!

        Cómo transportamos, cómo transportamos: damos un telegrama para el transporte de carga de gran tamaño, a lo largo de la ruta verificamos las dimensiones generales, escribimos memorandos, informamos y transportamos. Nada complicado.
        1. Venik
          Venik 18 Septiembre 2020 23: 06
          +3
          Cita: ioan-e
          Cómo transportamos, cómo transportamos - damos un telegrama

          =========
          ¡Ni sumas ni restas!
          ¡Así se hizo "desde tiempos inmemoriales"! Y aquí algo - "histeria" (¡Lo siento! guiño ): ¡Más de 3.1 metros ......., más de 3.1 metros! Sí, lo será, ¡y se transportarán 4.5 metros! Aquí - lo principal - ¡¡¡CÓMO "abordar la pregunta" !!! wassat
          Si si - "desde el lado derecho".... Sí, y con"pesado argumentos"..... ( matón ) ...... Entonces - ¡TODO ES NECESARIO y será transportado! ¡Al menos cuatro bombas atómicas en una plataforma!
          El alférez dijo: "Exportar! "Entonces;"EMBARCACION!!! " riendo
    3. Bad_gr
      Bad_gr 18 Septiembre 2020 00: 56
      +2
      Cita: carta a vovan
      y ¿CÓMO será transportado STE por ferrocarril al lugar de servicio?
      después de todo, el ancho es de 3,4 m. y el ferrocarril ocupa hasta 3,1.

      ¿O es posible que el ancho de 3,4 m sea con espejos abultados?
    4. Alexey K
      Alexey K 21 Septiembre 2020 13: 21
      0
      ¿Y de dónde salió la figura de 3.1 metros? Para el calibre 1520 (en transporte j), la dimensión es 3750 mm (ancho) × 5300 mm (alto). Y sobre los tanques, el mismo T-72 tiene un ancho de 3460 mm (a lo largo de las pantallas laterales) y 3370 mm (a lo largo de las vías).
      1. carta a vovan
        carta a vovan 22 Septiembre 2020 16: 01
        +1
        ancho de plataforma abierta 3,1. (y cualquier otro automóvil, excepto los portacontenedores especializados, que tienen 2,5)
  5. Sergey39
    Sergey39 17 Septiembre 2020 18: 50
    +2
    Concern Kalashnikov finalmente se ha convertido en un proyecto empresarial.
  6. garri-lin
    garri-lin 17 Septiembre 2020 18: 57
    0
    Un poco alto. Con arma. No está claro por qué.
  7. Apasus
    Apasus 17 Septiembre 2020 19: 44
    +5
    ¿Se podría realizar la muestra de exposición con normalidad o al menos limpiarla?
    1. Sémola
      Sémola 18 Septiembre 2020 12: 23
      +2
      Cita: APASUS
      ¿Se podría realizar la muestra de exposición con normalidad o al menos limpiarla?

      Galaz también cortó
  8. Radikal
    Radikal 17 Septiembre 2020 20: 15
    -1
    Cita: Ryaruav
    ¿Tiene esta empresa suficiente experiencia en el diseño y fabricación de vehículos pesados ​​de ruedas? y luego remache, el diseño de los amantes está lleno, y en la salida hay un zilch debajo del cartel de sustitución de importaciones

    No tiene. De la palabra - en general. triste
  9. Radikal
    Radikal 17 Septiembre 2020 20: 16
    +6
    Cita: Cyril G ...
    ¿Quizás no debería haber compilado el moscú, pero compró la documentación técnica MZKT-6922 de la República de Bielorrusia y estableció una versión con licencia?

    Y luego, aquellos que quieren eliminar el TOC con la invención de la bicicleta aparentemente se divorciaron de manera invisible ...

    Desafortunadamente, este chasis no flota. triste
    1. Cyril G ...
      Cyril G ... 17 Septiembre 2020 21: 53
      +2
      Cita: Radikal
      Desafortunadamente, este chasis no flota.

      ¿Por qué debería nadar un sistema de defensa aérea divisional?
      1. usuario
        usuario 19 Septiembre 2020 10: 18
        +1
        [quoteArgument ¿por qué debería nadar el sistema divisional de defensa aérea?] [/ quote]

        No tenemos toda Rusia en la parte europea, cuanto más lejos de Moscú hay menos puentes, y si se toma Siberia y el Lejano Oriente, especialmente las regiones del norte, esto sigue siendo un problema.

        Bueno, eso es si aún decides defender estos territorios.
    2. Sémola
      Sémola 18 Septiembre 2020 12: 26
      +2
      Cita: Radikal
      Desafortunadamente, este chasis no flota

      Antes me impresionó esta máquina bielorrusa. Probablemente porque no tenían uno. Pero mirando nuestro nuevo dispositivo, llego a la conclusión de que es más interesante. Flotante, a diferencia del bielorruso - 6 ruedas motrices. Por consiguiente, la permeabilidad es mayor. La protección a prueba de balas está disponible. Y parece algo más brutal, más militar
      1. carta a vovan
        carta a vovan 18 Septiembre 2020 12: 49
        +3
        en MZKT también hay una tracción total en 8 ruedas de la misma familia. https://www.volatdefence.com/katalog/semejstvo-6922/MZKT-692250/
    3. Krillon
      Krillon 18 Septiembre 2020 15: 20
      +1
      Con tal distancia al suelo, solo muévase por el camino cruzado.
  10. Radikal
    Radikal 17 Septiembre 2020 20: 21
    +2
    El cuerpo está sellado y te permite nadar. El chasis está equipado con un motor multicombustible de 650 CV. producido por la planta de motores de Tutaevsky. El chasis de cuatro ejes tiene tracción en las cuatro ruedas. Se utiliza una suspensión hidroneumática controlada con la capacidad de cambiar la distancia al suelo. La distancia al suelo normal es de 400 mm, el rango de variación es de 220 a 520 mm. Hay dos hélices de chorro de agua en la parte trasera del casco.
    .
    Con esta configuración de proa, estos pepelats quedarán enterrados en una ola a lo largo del techo. triste
  11. Elturisto
    Elturisto 17 Septiembre 2020 20: 24
    -7
    La estupidez de los desarrolladores ha alcanzado alturas sin precedentes. ¿Por qué ... bl ... por qué instalar un módulo lanzador de misiles giratorio en un chasis con ruedas? ¿Qué impide que se integre en el casco, dejando solo la unidad de radar para girar. Si la solución especificada - un solo módulo de lanzamiento + radar se justifica en un seguimiento chasis, luego en el volante parece estúpido ...
    1. PSih2097
      PSih2097 18 Septiembre 2020 09: 24
      +6
      Cita: ElTuristo
      Si la solución indicada: un solo módulo de lanzamiento + radar se justificó en un chasis con orugas, entonces en un chasis con ruedas parece estúpido ...

      el problema es que luego el "diamante" tendrá que rehacer todo el diseño del complejo (para hacer lo que describiste), por lo que colgaron el módulo estándar con el MZKT-6922 y listo ...
      1. Pasando por
        Pasando por 19 Septiembre 2020 09: 35
        0
        Para recomponer no desde cero, se decide en un par de años, la pregunta es por qué. Y por qué hay algo muy importante. Primero, un aumento en la carga de municiones, agregamos dos filas más de lanzadores y obtenemos no ocho, sino dieciséis misiles. Es decir, si hay cuatro misiles en un casete, o quizás cinco o seis, considere cuán grande puede ser la carga de municiones. Dada la triste experiencia de los pantsiri en Siria, que fueron destruidos impunemente después de agotar sus municiones, la tarea es vital. En segundo lugar, reducimos las dimensiones de transporte y es posible transportarlos en la IL-76.
  12. 123456789
    123456789 17 Septiembre 2020 20: 29
    +2
    Cita: APASUS
    ¿Se podría realizar la muestra de exposición con normalidad o al menos limpiarla?

    El cuerpo está hecho de aleación de aluminio. soldado
  13. Scharnhorst
    Scharnhorst 17 Septiembre 2020 21: 54
    -5
    ¡Un guijarro en el jardín de Lukashka significa que pronto dejaremos de alimentar a nuestros hermanitos menores! Preparémonos mejor para la sustitución de importaciones bielorrusa que para la ucraniana.
  14. Radikal
    Radikal 17 Septiembre 2020 22: 33
    -1
    Cita: Cyril G ...
    Cita: Radikal
    Desafortunadamente, este chasis no flota.

    ¿Por qué debería nadar un sistema de defensa aérea divisional?

    La pregunta está en la dirección incorrecta, envíelo al cliente. lol
    1. El comentario ha sido eliminado.
  15. gato rusich
    gato rusich 18 Septiembre 2020 00: 06
    +3
    Pero la suciedad de la rueda trasera entrará en el motor a reacción, ¿entonces no temen problemas con la limpieza? - u ordenado a limpiar y listo ...
    1. Bad_gr
      Bad_gr 18 Septiembre 2020 01: 11
      +2
      Cita: gato rusich
      Pero la suciedad de la rueda trasera caerá sobre el motor a reacción,

      Al principio, el BTR-90 tenía cañones de agua, luego se cambiaron por los sacados.

      El jet es más difícil de limpiar, especialmente la suciedad en invierno. Todo está afuera, es más fácil de limpiar.
  16. Viento libre
    Viento libre 18 Septiembre 2020 05: 20
    +5
    Cuerpo de aluminio, producción de piezas, el precio será prohibitivo. en la vida civil no se necesita en absoluto, me parece que la natación no es necesaria. No me ocupé de la soldadura de aluminio, pero lo que vi, las costuras son mucho más precisas, aquí, a juzgar por las costuras, chapa de acero ordinaria de 5 mm de espesor, y los electrodos son los más baratos utilizados. MMZ recordó los cuerpos de volquete producidos e instalados por Zily. La máquina se llamaba MMZ-555, no recuerdo los números en absoluto.
    1. d4rkmesa
      d4rkmesa 18 Septiembre 2020 10: 04
      +2
      Hmm, el problema ahora está en la calidad de la soldadura. Los trabajadores invitados no pueden hacerlo mejor.
  17. Rzzz
    Rzzz 18 Septiembre 2020 16: 52
    0
    ¿Y este pepelats está incluido en el ancho de vía? Encontré que el ancho máximo para el transporte por ferrocarril es de 3.15 m, corríjanme, gente conocedora.
    1. Nikita Dmitriev
      Nikita Dmitriev 19 Septiembre 2020 14: 49
      0
      Dimensión principal 3250 mm
  18. Pavel57
    Pavel57 19 Septiembre 2020 15: 02
    0
    Si se acerca una mayor integración con Bielorrusia, entonces MZKT no se perderá
  19. carta a vovan
    carta a vovan 22 Septiembre 2020 16: 11
    0
    Cita: Lara Croft
    Este es un problema o un logro de la República de Bielorrusia, el pueblo bielorruso lo eligió, el té sabe lo que hizo (s).

    joder quien lo eligió. él mismo fue elegido. 20 minutos después del cierre de los colegios electorales, la fiel Lydia Mikhailovna dio un resultado electoral del 80%. Por eso la gente acude a acciones de protesta. Me dibujaría a mí mismo al menos el 54% no habría arrancado, porque Tikhanovskaya es objetivamente débil. Puse al banquero en la cárcel por nada, y el segundo estúpidamente cortó las voces, porque no había nada que siquiera conocer
    Soy de Minsk
  20. Anton Yu
    Anton Yu 23 de octubre 2020 18: 14
    0
    Pero, ¿a dónde fue el sistema de misiles de defensa aérea Thor que se mostró en el foro Army-2019 en el chasis con ruedas BAZ?

    BM 9A331M SAM 9K331M Tor-M2 en un chasis con ruedas BAZ 8x8
    1. agond
      agond 12 noviembre 2020 20: 23
      0
      Se dan nombres extraños: un chasis con ruedas de carrocería especial SKKSH, (significa una bicicleta con un chasis de tubo de rueda con un sillín), ¡tal frase no obliga a nada y, al mismo tiempo, todavía flota! esto es con una altura total de 4 m, su propia altura es de 2.5 m más equipo adicional en la parte superior de al menos 1.5 m para un total de 4 m, es decir, 2.5-3 m se elevarán sobre el agua, se volcarán. seguro. Se les ocurrió otro milagro universal de la tecnología para todos los casos, pero realmente no cumplieron con ninguna tarea estrecha.Según la mente, era necesario abandonar la flotabilidad, usar un motor de 6 cilindros y ponerlo de costado entre el chasis del segundo y tercer motor lo más bajo posible, luego la altura de la carrocería del automóvil disminuiría. hasta 2 m
  21. Burbuja amarilla
    Burbuja amarilla 28 noviembre 2020 12: 39
    0
    Un excelente automóvil multifuncional más rápido en una guerra en serie puede estar en la puerta.