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Colores de la bandera nacional: de lo divino a lo mundano

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Colores de la bandera nacional: de lo divino a lo mundano

Todos pueden ver: los propios dioses, en su apariencia terrenal, patrocinan al joven faraón. Escena de la película "Faraón" 1966


Toma nuevos rifles,
banderas de bayoneta!
Y con una cancion en el rifle
vamos tazas
¡Uno dos!
¡Todo en una fila!
Adelante, escuadrón.
V. Mayakovsky, 1927


Largo camino hasta la bandera nacional ... ¡Quién en la infancia no ha escuchado esta canción de la película "Timur y su equipo"! Pero, ¿de qué color se propone imponer banderas a los rifles? Por ejemplo, no podemos adivinar, porque sabemos que es rojo. ¿Pero por qué? Esta pregunta está estrechamente relacionada con el concepto de "color nacional" o colores, pero ¿cuál es el motivo de su elección, quién los elige y con qué criterios? Recordemos que el filósofo chino Kun-tzu, quien en un momento propuso la idea de un "estado correcto", habló de la importancia de mantener ciertas tradiciones en él. En realidad, la gente entendió esto perfectamente y así, como el milenio historia mantener la estadidad y el poder con la ayuda de varios emblemas. En el antiguo Egipto, por ejemplo, ante la aparición del faraón en público, así como ante su ejército, llevaban símbolos dorados de deidades, sus patrones, cuyo insulto se castigaba con la muerte.

En la antigua Roma, las imágenes de los dioses frente al ejército ya no eran toleradas, pero se usaban signos que simbolizaban el valor militar y la personalidad del propio emperador. El signo principal era el aquila (águila de la legión), que hacía el papel de estandarte de la legión y su santuario más venerado. La pérdida del "águila" provocó su disolución y se consideró el colmo de la deshonra. Además del águila, una tela roja con una inscripción de oro bordada se fijó en el aquila en el travesaño: SPQR (Senatus Populusque Romanus, "Senado y el pueblo romano") - otro símbolo de la conciencia romana soberana.

El signo de manípulos, cohortes, siglos o turnos de caballo también era un signum, que era un bastón con discos fijados, coronado con la imagen de una palma, símbolo de la fidelidad al juramento.

El signo de imago era una imagen perseguida del emperador y apareció ya en la era de la Roma imperial. Encarnaba su imagen visible y era objeto de culto.

El signo de la caballería era la imagen de un dragón (drako), un préstamo directo de los sármatas y los dacios, y aullando durante el salto debido al aire que lo atravesaba. Aquí, como vemos, hubo una influencia extranjera directa, que los romanos no desdeñaron en absoluto.

Una tela tejida, suspendida horizontalmente de un asta de lanza, es decir, un estandarte, también fue llamada por los romanos Vexillum. Este estandarte era más simple y se usaba principalmente en unidades veteranas.


Reconstrucción moderna del 'Victory Vexillum' romano basado en un hallazgo en Dura Europos

Labarum es el mismo vixilum, pero con el simbolismo cristiano, el “cristograma” de las letras Χ (chi) y Ρ (ro) se cruzaron entre sí.


Reconstrucción. Las "tropas romanas" modernas de la era de la decadencia del imperio llevan lábaros

Los bárbaros que derrotaron al Imperio Romano tomaron prestada no solo la doctrina latina y cristiana, sino también muchas ideas sobre los símbolos estatales. Y, en particular, estos préstamos se referían al simbolismo de las flores, que, sin embargo, también nos llegó desde tiempos inmemoriales.

El hecho de que cada color a su manera afecta las emociones humanas, su percepción del mundo e incluso la salud, la gente lo notó hace mucho tiempo. Aunque nuestros antepasados ​​usaban diferentes colores y matices de manera bastante intuitiva, lo hacían en la antigüedad, invirtiendo en ellos un significado semántico bien definido. Tres colores antiguos: blanco, rojo y negro. Con el tiempo, la paleta de colores se ha expandido y las preferencias de color se asociaron en gran medida con el temperamento de las personas y, a su vez, con el clima de las tierras donde vivían. Los sureños temperamentales resultaron inclinados hacia los colores rojo, negro y amarillo. Pero los pueblos de las regiones del norte se sienten más cómodos con los tonos fríos azules y blancos.

Pero ahora estamos hablando del simbolismo cristiano del color que se utilizó en todas partes después del colapso del Imperio Romano en Europa, ya que fue ella quien formó la base y los colores de todas las banderas estatales europeas. Entonces, el blanco en el cristianismo no es más que el resplandor celestial de Dios (la luz de Dios, la luz de la fe), y simboliza la pureza, la inocencia, la alegría y la fiesta, no en vano el Evangelio habla de las túnicas blancas de los ángeles del Señor. En el monte Tabor, la túnica de Jesús también se volvió blanca durante su transformación. El símbolo del espíritu del santo es una paloma blanca, la Virgen María es un lirio blanco. Y no en vano el estandarte de Juana de Arco era exactamente blanco, como el estandarte real de Francia, sembrado de lirios blancos dorados.

En consecuencia, el color rojo simboliza el poder y el amor divinos. En la iglesia, anteriormente era un símbolo de la sangre expiatoria derramada por el Salvador. Los sacerdotes también se vistieron de rojo (junto con vestimentas blancas) durante la Semana Santa, los días de la Trinidad, la memoria de la Santa Cruz y las fiestas en honor a los evangelistas, santos apóstoles y mártires.

El color negro en la cultura cristiana, ya sea en Oriente o en Occidente, es “el abismo del pecado y del infierno”, y también un símbolo de duelo.

Pero el verde es símbolo de vida, renacimiento, esperanzas, pero también tentación (no sin razón los ojos verdes se atribuyen a Satanás). Al mismo tiempo, es el color del Grial, que, según la leyenda, estaba hecho de una esmeralda sólida, así como la cruz vivificante del Señor. Los clérigos suelen usar túnicas verdes en los días de liturgias simples.


Basílica de Nuestra Señora de Aparecida (São Paulo), Brasil con cúpulas azules. Este templo alberga el principal santuario católico de este país.

El azul y el azul son, por supuesto, los colores del cielo, además de un milagro de Dios, y además están asociados a la imagen de la Virgen, razón por la cual se suele representar a la Virgen María con un manto azul en frescos e iconos. Pero en los íconos, generalmente se la representa con un velo morado (rojo oscuro, cereza), sobre ropa azul oscuro o verde. Esto se debe al hecho de que las túnicas moradas, las túnicas carmesí, junto con las doradas, se consideraban la ropa de reyes y reinas. Por tanto, los colores del icono en este caso enfatizan que la Virgen María es la reina del cielo. Pero aquí también hay una cierta sutileza: en el arte cristiano occidental, las vestiduras inferiores de María se representaron principalmente en rojo, y la superior, en azul, como un indicio de que su esencia humana estaba cubierta de azul divino. Pero en la tradición cristiana oriental, todo es todo lo contrario: el color azul inferior es un símbolo de su esencia divina, mientras que la túnica roja superior enfatiza su humanidad.

El púrpura y el violeta también son colores primordialmente sagrados, símbolos del mismo Dios. No en vano, solo los jerarcas eclesiásticos más altos, por ejemplo, los obispos, podían vestirse con túnicas moradas y moradas. El manto púrpura es la túnica de los cardenales que llevan el fuego de la fe y están constantemente listos para el martirio.

El amarillo, o mejor dicho, el oro, es un signo de luz eterna, grandeza, poder divino, fuerza y ​​gloria, así como del Espíritu Santo y ... revelación divina. Es por eso que, por ejemplo, en Rusia, las cúpulas de las iglesias solían cubrirse con pan de oro y los marcos de las imágenes estaban decoradas con él. Se cree que las túnicas litúrgicas hechas de brocado de oro pueden reemplazar a cualquier otra y son especialmente apropiadas como vestiduras festivas.

Por supuesto, muy pronto todos estos símbolos de la iglesia migraron a la heráldica secular, donde solo se le dio un carácter ligeramente más secular a sus flores. Dado que muchos reinos de la Edad Media eligieron a los santos celestiales como patrones, sus emblemas cayeron inmediatamente en sus banderas y escudos de armas, y los colores se convirtieron inmediatamente en los nacionales. Por ejemplo, en Inglaterra St. George (Georg) está simbolizado por una cruz roja recta sobre un campo blanco, pero también está presente en las banderas de Georgia, Génova, Ulster e incluso Barcelona, ​​y siempre se encuentra en los escudos de armas.


¡Muchas cruces, muchas banderas! ¡Y luego, de una manera tan interesante, terminaron en el mismo panel!

Una cruz roja en forma de X sobre un fondo blanco (en lenguaje heráldico, una cruz escarlata sobre un campo plateado) es un símbolo del santo patrón de Irlanda, St. Patrick y uno de los símbolos de la propia Irlanda, aunque la controversia sobre su origen no ha cesado hasta el día de hoy.

La bandera con la cruz oblicua de "Andrew" es la bandera de Escocia: una cruz blanca sobre un fondo azul, la cruz de St. Andrew el Primer Llamado, pero la cruz azul sobre blanco es la bandera de la Armada rusa, y también era la bandera del Reino de Polonia (¡y también la bandera de la Armada!) En el siglo XIX, aunque con la adición de un dosel rojo con un águila polaca blanca en la esquina superior derecha.


Bandera polaca desde 1815 hasta 1833

Cuando Gran Bretaña se unió en el Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte, las tres cruces de los estados que entraron en él simplemente se inscribieron una en la otra, y este fue un precedente muy conveniente en la historia de la heráldica. ¡Aunque las primeras banderas de la Commonwealth no eran en absoluto las mismas que ahora!


La primera bandera de la Commonwealth inglesa en 1649-1651.


La segunda bandera de la Commonwealth inglesa, la primera bandera de la Commonwealth de Inglaterra, Escocia e Irlanda durante la época de Cromwell en 1651-1658


Estándar de Oliver Cromwell 1653-1659

Así que incluso en Gran Bretaña el camino hacia una única bandera nacional fue bastante largo y difícil, ¡qué podemos decir de las banderas de muchos otros países europeos con una historia mucho más dramática!


Estándar real británico utilizado en todas partes excepto Escocia


Este estandarte real se eleva por encima del palacio real de Escocia. Después de todo, ¿qué podría ser más fuerte que las tradiciones, y no es obvio que el amarillo y el rojo son los colores nacionales escoceses, ya que se reflejan en la bandera de importancia nacional?


Pero esto bien puede convertirse en la bandera de Gran Bretaña si los escoceses abandonan la Commonwealth y comienzan a vivir por su cuenta ...

Veámoslo utilizando el ejemplo de estados como Italia y Rusia: antiguos, durante mucho tiempo, principalmente agrarios, suficientemente multinacionales y que pasaron por un camino muy largo de formación estatal. Y comenzando con Gran Bretaña, la próxima vez hablaremos de Italia, especialmente desde que hace poco comenzó una discusión muy interesante sobre la historia de la bandera nacional de Italia y sus colores nacionales en VO. Entonces será el turno de Rusia.

To be continued ...
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114 comentarios
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  1. Abuelo
    Abuelo 26 Septiembre 2020 04: 30
    +9
    Y comenzando con Gran Bretaña, la próxima vez hablaremos de Italia, especialmente desde que hace poco comenzó una discusión muy interesante sobre la historia de la bandera nacional de Italia y sus colores nacionales en VO. Entonces será el turno de Rusia.

    To be continued ...
    o quizás empezar por Rusia, sin una larga cola, la próxima versión del "tricolor" es demasiado interesante. si con la Bandera Roja de la URSS, todo es puro y transparente, como la lágrima de un niño, entonces con el "tricolor" es opaco como un "pervach". Hay tanto "flota mercante" y "Vlasovites" y maldita sea, llega al fondo de la verdad, Autor, Vyacheslav Shpakovsky! muy interesante.
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 26 Septiembre 2020 05: 52
      +8
      ¡Pero fue interesante leerlo! ¡Esperamos continuar!
    2. Ross xnumx
      Ross xnumx 26 Septiembre 2020 06: 00
      +2
      El púrpura y el violeta también son colores primordialmente sagrados, símbolos del mismo Dios. No en vano, solo los jerarcas más altos de la iglesia, por ejemplo, los obispos, podían vestirse con túnicas moradas y moradas.

      Hay una característica más interesante:
      1. kalibr
        26 Septiembre 2020 07: 43
        +5
        ¡Una maravillosa adición! ¡Gracias!
    3. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 26 Septiembre 2020 06: 16
      +14
      Y si sin burla.
      No anticiparé los eventos de los símbolos nacionales del poder estatal.
      Me gustaría señalar lo contrario, Vyacheslav Olegovich perdió el significado práctico y la apariencia de la bandera. De hecho, su antiguo nombre ruso "banner" es más preciso. En el sentido de juntar los aullidos a su alrededor.
      Inicialmente, me atrevo a sugerir que se usó un palo (poste) con ramas de árbol o incluso un cráneo de un animal (o incluso un no animal) en el papel de una bandera, banderín, estandarte de batalla. ¡Desde aquí crecen las patas del aquila romano y signum! Oro sobre rojo.
      El esquema de colores con la referencia a los pueblos "del sur y del norte" también me parece inverosímil. La tarea del estandarte de batalla es ser visible en el campo de batalla, ¡así que el color más antiguo de la bandera es el rojo! En ausencia de una industria química, fue necesario esforzarse para adquirir tal estandarte. Aún más fresco y caro es el morado. Ponte es más caro que el dinero.
      Aquí está el vexillum "Senado y pueblo de Roma" !!! Oro sobre rojo.
      Bueno, quien llegó tarde, eligió entre lo que no está ocupado. Bueno, o plagiado, descarada y descaradamente.
      Roma con su aquila ha desaparecido durante cinco siglos, ¡y las águilas en los escudos de armas de Europa deslumbran! Creo que si el aquila de Roma fuera un gato, estarían llenos de gatos !!! Es cierto que los tintes naturales tienden a desvanecerse y desvanecerse, por lo que no es sorprendente que después de un tiempo la reliquia cambiara de rojo a negro.
      El sistema de banderas históricamente tenía un sistema alternativo de nómadas en forma de brunchuk con un número diferente de colas.
      Y no necesariamente caballos, por ejemplo, los Pelymians entraron en batalla con brunchuk con colas de zorro, y los Bashkirs, según la leyenda, con lobos.
      Creo que si las potencias mongoles resultaron ser una formación más exitosa y de más largo plazo, entonces frente al edificio de la ONU, junto con los "tipos de banderas danesas y británicas", se estaban desarrollando una docena de brunchuk con colas de caballo, lobo y pavo real !!! riendo
      Gracias Vyacheslav Olegovich por el tema planteado. ¡Al final del ciclo, sería bueno resaltar las versiones de la aparición de coronas y coronas reales!
      1. Korsar4
        Korsar4 26 Septiembre 2020 06: 56
        +6
        Introdujo numerosas banderas con gatos. Me alegré.

        En cualquier caso, los representantes de la familia felina están bien representados en heráldica.
        1. bubalik
          bubalik 26 Septiembre 2020 08: 02
          +9
          hi
          Introdujo numerosas banderas con gatos. Me alegré.


          , pero había


          1. Korsar4
            Korsar4 26 Septiembre 2020 08: 10
            +9
            El de abajo es bueno. Luchador de sumo antes de salir.
            Presenté la bandera de cada felino en este foro: desde los Urales hasta el Noroeste.

            ¿No es hora de abrir una oficina heráldica todavía?
          2. Gato de mar
            Gato de mar 26 Septiembre 2020 08: 24
            +10
            Seryozha, ¡muchas gracias por los gatos! sonreír

            1. Korsar4
              Korsar4 26 Septiembre 2020 08: 27
              +5
              ¿Arriba de qué barco?
              1. Gato de mar
                Gato de mar 26 Septiembre 2020 08: 33
                +5
                Se parece a esto.
                1. Korsar4
                  Korsar4 26 Septiembre 2020 09: 03
                  +4
                  ¿El Catofey volador?
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 26 Septiembre 2020 09: 10
                    +6
                    Bueno, sí, algo así: existe tal profesión: ¡ser un marinero! bebidas
                    1. Korsar4
                      Korsar4 26 Septiembre 2020 09: 13
                      +4
                      Dibujos animados como donde

                      "Académico de ballenas,
                      Académico para gatos ".
                      1. Gato de mar
                        Gato de mar 26 Septiembre 2020 09: 17
                        +5
                        ¿Esta? Encontré solo una tira de película.
                      2. Korsar4
                        Korsar4 26 Septiembre 2020 09: 27
                        +4
                        Esta. Zakhoder.

                        E inmediatamente me asocio con Bulgakov "Guardia Blanca":
                        “Pregunto, ¿cómo es“ gato ”en ucraniano?”.
                      3. Gato de mar
                        Gato de mar 26 Septiembre 2020 09: 39
                        +6
                        En este sentido, surge una pregunta razonable: ¿cómo será "ballena" en ucraniano? No quiero decir nada, el apellido en sí es ucraniano. sonreír
                      4. Korsar4
                        Korsar4 26 Septiembre 2020 09: 47
                        +5
                        Por supuesto, la "ballena". Pero cuando se usa "gato" "y con una mota". Dejemos que los filólogos corrijan.
                      5. Gato de mar
                        Gato de mar 26 Septiembre 2020 10: 00
                        +5
                        "- ¡Qué difícil es ... qué sutil es!" (desde) riendo
                2. Phil77
                  Phil77 26 Septiembre 2020 10: 16
                  +4
                  Cita: Sea Cat
                  ¿Esta? Encontré solo una tira de película.

                  ¡Buenos días! Eche un vistazo allí descargado.
                3. Gato de mar
                  Gato de mar 26 Septiembre 2020 10: 45
                  +2
                  ¡Buenos días a ti también! Ya pasé, gracias. sonreír
              2. Astra salvaje
                Astra salvaje 27 Septiembre 2020 13: 47
                +1
                Constantine, no conozco las tiras de película. Sé más precisamente, pero en mi infancia no tuve
          3. 3x3zsave
            3x3zsave 26 Septiembre 2020 10: 35
            +4
            riendo "Ese día, Piglet finalmente decidió huir de casa y convertirse en marinero" (C)
            1. Gato de mar
              Gato de mar 26 Septiembre 2020 10: 48
              +4
              En vano es, lo devorarán, cómo dar de beber, ¡lo devorarán! riendo
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 26 Septiembre 2020 11: 14
              +3
              Shchazzz !!! Aquí sois muchos amantes del jamón negativas am
              "¿Quién más quiere un cuerpo Komisar?" (DESDE)
              "¡Quince lechones en el pecho de un muerto!"
              Y si algunos gatos comienzan a objetar, algún perro puede prestar un tanque a los cerdos ... riendo
            3. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 26 Septiembre 2020 12: 37
              +3
              ¡Vimos estos perros desde lo alto de la cerca! ¡¡¡Qué bueno que las vacas no vuelen !!!
            4. 3x3zsave
              3x3zsave 26 Septiembre 2020 12: 44
              +4
              ¡Este tu gatito aún no ha visto perros a tres metros de altura, persiguiendo ardillas entre los árboles! riendo
            5. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 26 Septiembre 2020 13: 36
              +2
              Cita: 3x3zsave
              ¡Este tu gatito aún no ha visto perros a tres metros de altura, persiguiendo ardillas entre los árboles! riendo

              ¡Bueno, los perros! amarrar ¡Pronto será imposible que un gato honesto se ría sin una respuesta desde la valla! llanto
              Ahora me mudaré al ático, ¡y diré que he pensado en las pulgas sobre ellos!
            6. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 26 Septiembre 2020 13: 47
              +3

              Perro, no se ha ido
            7. 3x3zsave
              3x3zsave 26 Septiembre 2020 13: 53
              +4
              El ático no es un problema para los perros.
            8. Gato de mar
              Gato de mar 26 Septiembre 2020 15: 10
              +3
              Apoyo a mi hermano de cola en todos mis esfuerzos. bebidas estáblecido,
      2. Gato de mar
        Gato de mar 26 Septiembre 2020 15: 02
        +4
        ... entonces algún perro puede prestar un tanque a los cerdos ...

        Esto es lo que necesitas beber para imaginar esto ... riendo
      3. Astra salvaje
        Astra salvaje 27 Septiembre 2020 13: 44
        +1
        Anton, recordó: "tragedia optimista" de Lavrenev y "Treasure Island". Ahora también necesitamos el loro del Capitán Flint: "piastres, piastres"
      4. 3x3zsave
        3x3zsave 27 Septiembre 2020 16: 50
        0
        ¡Mi hermosa desconocida! Primero que nada recordé que tengo mi tanque argentino!
  • kalibr
    26 Septiembre 2020 07: 41
    +5
    Cita: Kote pane Kohanka
    ¡Al final del ciclo, sería bueno resaltar las versiones de la aparición de coronas y coronas reales!

    Creo que, en general, pasar sin problemas a la heráldica, porque este tema, por ejemplo, la luna creciente en las imágenes de las banderas, se planteó muchas veces en VO, pero de alguna manera no todos lo entendieron. Creo que ha llegado el momento.
    1. bubalik
      bubalik 26 Septiembre 2020 08: 10
      +5
      muévete suavemente a la heráldica,
      ,,, un tema interesante y poco cubierto en VO.
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 26 Septiembre 2020 10: 56
      +2
      Sería bueno comenzar con el simbolismo.
      A veces me preguntan: ¿qué tipo de pez cuelga de tu cadena? ¿Eres como "Aries"? ... Tengo que explicarte larga y tediosamente sobre los primeros símbolos cristianos
      1. Korsar4
        Korsar4 26 Septiembre 2020 11: 16
        +3
        Inmediatamente recuerdo: "¿Quieres que huela a ajedrez?" (desde).
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 26 Septiembre 2020 11: 22
          +3
          En respuesta, recuerdo: "¡No un sifilítico, sino un filatelista!"
          1. Korsar4
            Korsar4 26 Septiembre 2020 11: 38
            +2
            “Dicen que deambula.
            Significa diferente a todo ”(c).
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 26 Septiembre 2020 11: 41
              +2
              "Y tengo un" empujón "- ¡cierto!" (C)
              1. Korsar4
                Korsar4 26 Septiembre 2020 12: 01
                +2
                "Solo necesito cruzar la línea,
                Cómo me convierto en un hombre de kunguru ”(c).
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 26 Septiembre 2020 12: 04
                  +2
                  "Enviaremos una docena, otra, barcos,
                  ¡Y habrá una colonia en Botany Bay! "(C)
                  1. Korsar4
                    Korsar4 26 Septiembre 2020 12: 20
                    +2
                    "De lo contrario, les daré a ambos un escuadrón,
                    ¡Así que entablemos una relación sin violencia! " (desde).
                  2. 3x3zsave
                    3x3zsave 26 Septiembre 2020 12: 32
                    +1
                    "¿Qué tiene que ver el cuchillo con eso? ¿Qué tiene que ver el robo con él? ¡Cambia la redacción!" (DESDE)
                  3. Korsar4
                    Korsar4 26 Septiembre 2020 12: 58
                    +2
                    "Bueno, ¿quién es un reincidente?
                    Entonces no tengo entendimiento ”(c).
                  4. 3x3zsave
                    3x3zsave 26 Septiembre 2020 13: 16
                    +1
                    "Fuimos a la parte trasera,
                    Aguantando, para no cortarles el sueño "(C)
                  5. Korsar4
                    Korsar4 26 Septiembre 2020 13: 22
                    +2
                    “Saltamos sobre la cabeza de nuestros enemigos,
                    En los cuellos de estas bestias rubias "(c).
                  6. 3x3zsave
                    3x3zsave 26 Septiembre 2020 13: 33
                    +1
                    "Un salto más y" dos, doce ",
                    Ahora ya pasé la etapa "(C)
                  7. Korsar4
                    Korsar4 26 Septiembre 2020 13: 53
                    +1
                    "Y un gran escenario en la puerta
                    Miré la puerta ”(c).
                  8. 3x3zsave
                    3x3zsave 26 Septiembre 2020 16: 32
                    +1
                    Lo siento pero ...
                    "Y un gran escenario, cinco mil,
                    Sentado de rodillas "(C)
                  9. Korsar4
                    Korsar4 26 Septiembre 2020 22: 55
                    +1
                    Diferentes versiones.

                    No es tan fácil quitar una versión canónica de una canción.
                    Aunque, estoy de acuerdo, tu versión se realizó con más frecuencia.
  • kalibr
    26 Septiembre 2020 15: 36
    +1
    Anton, por supuesto. Se está reflexionando sobre el tema. Pero de todos modos, entonces todo estará allí ... incluido el simbolismo cristiano primitivo. Aunque sobre ella estaba en el ciclo sobre los cruzados aquí en VO, y luego migró al libro "Crusaders".
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 26 Septiembre 2020 16: 50
      +2
      ¡Nunca es demasiado tarde para martillar cerebros inmaduros! Como solía decir el sabio puercoespín Sahi indio: "¡Al menos una pequeña mente puede entrar por una pequeña grieta en la cabeza!"
      1. kalibr
        26 Septiembre 2020 16: 51
        +2
        Cita: 3x3zsave
        puercoespín Sakhi: "¡Una pequeña mente puede entrar por una pequeña grieta en mi cabeza!"

        Esto es si ...
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 26 Septiembre 2020 17: 00
          +1
          Por desgracia, el cerebro no se exporta.
          1. kalibr
            26 Septiembre 2020 17: 03
            +1
            Anton, que bien lo dijiste. Aquí vino el material sobre soldados polacos que injurian a nuestros soldados ... Bueno, comentarios ... oh ... apropiado.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 26 Septiembre 2020 17: 21
              +1
              Por desgracia, los hámsteres siempre gobiernan, porque sus hijos están cansados ​​de sus "valiosos consejos" y los enviaron lejos, ¡y durante mucho tiempo!
              1. kalibr
                26 Septiembre 2020 19: 52
                0
                Cita: 3x3zsave
                Por desgracia, los hámsteres siempre gobiernan, porque sus hijos están cansados ​​de sus "valiosos consejos" y los enviaron lejos, ¡y durante mucho tiempo!
                ¡Y esto se nota con razón!
  • kalibr
    26 Septiembre 2020 07: 47
    +3
    Cita: Kote pane Kohanka
    Creo que si las potencias mongoles resultaron ser una formación más exitosa y de más largo plazo, entonces frente al edificio de la ONU, junto con los "tipos de banderas danesas y británicas", se estaban desarrollando una docena de brunchuk con colas de caballo, lobo y pavo real !!!

    ¿Has probado suerte en el género de historia alternativa? Muy convincente. En general, siempre he soñado con escribir un libro "Historias de la historia". Historias breves y amplias. Sobre lo que pasó, cómo apareció ... Pero es interesante. Y no solo en la historia ordinaria, sino también con elementos de IA. Tu ejemplo ... oh, se necesita un alma. Pero ahora un libro así, por desgracia, será un tiro en la caja.
  • Sr. ZinGer
    Sr. ZinGer 26 Septiembre 2020 08: 05
    +3
    Tu molesto desliz de la lengua no es un brunchuk, sino un bunchuk.
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 26 Septiembre 2020 12: 28
      +3
      ¡Aquí a la mitad, mis patas aladas y un editor no menos torcido en el teléfono!
      Me dio todas las ardillas, yo lo goberné, pero la victoria, ¡ay, fue suya! sentir
  • RUSS
    RUSS 24 noviembre 2020 15: 01
    -2
    Cita: Kote pane Kohanka
    Notaré lo contrario, Vyacheslav Olegovich perdió el significado práctico y la apariencia de la bandera.

    Por cierto, sobre los lábaros, durante las carreras de la victoria el 24 de junio de 1945, los militares soviéticos también llevaron lábaros y, como dicen los historiadores, se decidió usarlos sobre la base de los lábaros de Roma.
  • kalibr
    26 Septiembre 2020 07: 37
    +3
    Es imposible sin una "cola". Usted mismo escribe - "historia turbia". ¡Necesito arreglarlo! Principios básicos, tradiciones ... Justo lo que Peter sabía, lo que lo guiaba. Y se guió, y nuevamente por la tradición occidental, no la nuestra. Por tanto, la "introducción" es necesaria.
  • Gato de mar
    Gato de mar 26 Septiembre 2020 08: 18
    +7
    ... con la Bandera Roja de la URSS, todo está limpio y transparente como la lágrima de un niño,

    Desde los días de la flota de vela, una bandera roja izada en un gafel significaba; "Estoy prendido." En nuestro tiempo, esto se ha agregado: "Yo cargo municiones (sustancias explosivas o inflamables)". La misma bandera se iza en los campos de tiro y durante los disparos con proyectiles militares (y no solo por ellos). En resumen, esta bandera simplemente significa "peligro".
    Entonces, qué tipo de "lágrimas puras" hay. sonreír
    1. bubalik
      bubalik 26 Septiembre 2020 08: 49
      +5
      ,,, en 1694 el almirantazgo inglés introdujo un signo obligatorio para la designación de los barcos corsarios ingleses: una bandera roja, nombrada por analogía con la bandera del estado de Gran Bretaña "Red Jack". En ese momento, según la terminología naval, un banderín rojo significaba una advertencia de peligro, y en este caso le indicaba al barco que se aproximaba que la resistencia era inútil.
      ,,, Si la víctima continuaba moviéndose, se levantaba una bandera roja, que simbolizaba la imposibilidad de mostrar piedad.
      En resumen, piratas amarrar
      1. Gato de mar
        Gato de mar 26 Septiembre 2020 09: 13
        +5
        En resumen, piratas
        riendo
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 26 Septiembre 2020 12: 29
      +4
      Sin embargo, izar una linterna blanca o una bandera en el puesto de mando significaba y significa un alto el fuego.
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 26 Septiembre 2020 08: 20
    +2
    Cita: Dead Day
    si con la Bandera Roja de la URSS, todo está limpio y transparente como una lágrima de niño,

    Pero, cómo decirlo, aquí todos pueden encontrar por sí mismos su significado y plan secreto, como en las canciones de Vysotsky. Además del hecho de que recogimos la bandera de la Comuna de París, no violamos la sucesión de los rurikitas. La bandera de Iván el Terrible era roja.  solicitar Aunque a las carreteras les importaba menos que nada, pero tú te sientas ahí. sentir
    1. kalibr
      26 Septiembre 2020 08: 47
      +4
      Cita: Mavrikiy
      La bandera era roja debajo de Iván el Terrible

      Sobre esto será ...
  • Korsar4
    Korsar4 26 Septiembre 2020 06: 15
    +6
    La conversación sobre los colores puede ser larga y separada. Goethe también estuvo seriamente involucrado en esto. La prueba de color de Luscher ahora es popular.

    Me gustan mucho los libros detallados de Michel Pasturo sobre colores individuales.
    1. kalibr
      26 Septiembre 2020 07: 38
      +5
      Sí, Sergei, en nuestro curso de publicidad se presta gran atención al estudio de la influencia del color. Pero los japoneses prevalecen aquí.
      1. Korsar4
        Korsar4 26 Septiembre 2020 07: 44
        +5
        Tengo más asociaciones con el conocimiento especializado de los arquitectos paisajistas.
        1. kalibr
          26 Septiembre 2020 07: 51
          +4
          Cita: Korsar4
          Tengo más asociaciones con el conocimiento especializado de los arquitectos paisajistas.

          Aquí "paso". Pero los colores en el anuncio ... ¡el tema también es muy interesante!
          1. Korsar4
            Korsar4 26 Septiembre 2020 07: 59
            +5
            ¿Qué cebo pica qué pez?

            Es cierto que la primera asociación molesta es una manzana mordida.
            1. kalibr
              26 Septiembre 2020 08: 12
              +5
              Cita: Korsar4
              ¿Qué cebo pica qué pez?

              Exactamente ...
  • El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 26 Septiembre 2020 06: 15
    +3
    Anécdota sobre colores:
    Petka corre hacia Chapaev:
    - ¡Vasily Ivanovich! ¡Allí avanzan los blancos!
    - ¿Qué tienen ahí?
    - Infantería.
    - ¡Mi caballo, un sable y una camisa roja!
    Petka está perplejo:
    - ¿Por qué una camisa roja?
    - Pero me hieren en batalla, y la sangre es roja, no se nota en rojo, y los luchadores no se encogen, ¡seguirán el ataque! ...
    Derrotado.
    Al día siguiente, nuevamente, los blancos subieron.
    - ¿Qué hay ahí?
    - Caballería.
    - ¡Mi caballo, un sable y una camisa roja!
    - ¿Por qué una camisa roja?
    Se repitió la explicación, rechazaron el ataque.
    Tercer día, ataca de nuevo.
    - ¿Qué hay ahí?
    - ¡Tanque!
    - ¡Un caballo para mí, un sable y una camisa roja!
    ¿Por qué una camisa roja? Se repite la explicación.
    - Vasily Ivanovich, ¿alguna vez has visto un tanque?
    - No ...
    - Entonces vístete mejor con pantalones marrones ...
  • Van 16
    Van 16 26 Septiembre 2020 07: 59
    +6
    "Todas las banderas nos visitarán"
    Interesante tema, gracias!
  • Boris55
    Boris55 26 Septiembre 2020 08: 25
    +2
    El tema es realmente interesante. Las banderas multicolores son como estrellas en los tirantes que determinan el estado de un estado ... Es por esta razón que el mundo no puede entender cómo Rusia, que tiene una bandera así, puede comportarse de esta manera: se supone que un cabo no debe objetar a un general.

    Quizás haya información interesante para su próximo artículo (me gustaría sobre nosotros):





    ps
    Entonces, ¿a dónde se han ido 5508 años de nuestra historia?
    1. kalibr
      26 Septiembre 2020 08: 45
      +5
      El próximo será sobre Italia. El tercero es sobre nosotros ...
    2. Simple
      Simple 26 Septiembre 2020 10: 01
      +4
      Cita: Boris55
      Entonces, ¿a dónde se han ido 5508 años de nuestra historia?


      No fue a ninguna parte.

      En el mar cristiano, se acostumbra hablar de fechas "anteriores o posteriores" a la Natividad de Cristo.
      1. Boris55
        Boris55 26 Septiembre 2020 10: 26
        -5
        Cita: Simple
        En el mar cristiano, se acostumbra hablar de fechas "anteriores o posteriores" a la Natividad de Cristo.

        ~ Hace 7,5 mil años hubo una guerra planetaria que puso en movimiento las placas tectónicas de la Tierra, como resultado de lo cual parte de la tierra se sumergió y parte de ella salió a la superficie. Este evento se refleja en la Biblia (y no solo en ella) como el "Diluvio". Cuando los gobernantes supervivientes se dieron cuenta de que no había nadie ni nada para continuar la guerra, se concluyó una tregua y comenzó un nuevo relato de los días de una nueva civilización.

        El propósito del informe del nacimiento de Cristo es ocultar la civilización pasada y evitar que la gente comprenda las metas del presente, como se refleja en el último libro de la Biblia "Apocalipsis". Los "atlantistas" supervivientes están llevando al mundo a otro desastre.

        El enfrentamiento entre Occidente, Oriente y Rusia no empezó hoy ...
        1. Simple
          Simple 26 Septiembre 2020 10: 31
          +6
          Sin comentarios.
          riendo
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 26 Septiembre 2020 11: 58
            +4
            Naturalmente. En este caso, solo la epicrisis puede ser un comentario.
            1. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 26 Septiembre 2020 12: 33
              +4
              Petya me da pantalones marrones, ¡pero yo no! riendo
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 26 Septiembre 2020 12: 39
                +5
                Vasily Ivanovich! En este caso, ¡solo pañales!
                1. Kote Pan Kokhanka
                  Kote Pan Kokhanka 26 Septiembre 2020 13: 51
                  +3
                  Uh-huh, me lo pondré y me volveré loco - piensa en una institución reflexiva, donde siete mil años de historia han volado, ¡bastardo!
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 26 Septiembre 2020 13: 58
                    +2
                    "Oh, no dormí mucho,
                    Oh si soñé en un sueño "(C) riendo
                    Canción de los cosacos de Novouregoit.
        2. kalibr
          26 Septiembre 2020 15: 39
          +3
          Cita: Boris55
          ~ Hace 7,5 mil años hubo una guerra planetaria que puso en movimiento las placas tectónicas de la Tierra, como resultado de lo cual parte de la tierra se sumergió y parte de ella emergió.

          Se dice que si Dios quiere castigar a alguien, lo priva de su mente. Confiesa, ¿qué has pecado?
        3. Astra salvaje
          Astra salvaje 27 Septiembre 2020 13: 26
          +1
          Colega Boris, tú +: ahorcado
          1. Boris55
            Boris55 28 Septiembre 2020 08: 08
            0
            Risas, risas, pero nadie explicó de dónde venía la cronología.
            ¿De los bizantinos? ¿Y de dónde sacaron esta cita? ¿Y qué hacer con el Decreto de Pedro-1 sobre la transición a la cronología, en el que menciona la cronología antigua y el verano del "Templo de las Estrellas"?

            En general, la transición a personalidades por encima de los comentarios escritos, solo dice que las personas no están en el tema y siguen el patrón generalmente aceptado. Nadie intentó siquiera arrugar su frente.
  • Sr. ZinGer
    Sr. ZinGer 26 Septiembre 2020 08: 46
    +2
    Existe tal versión para la bandera naval británica.
    [/ quote] En julio de 2018, el alcalde de la ciudad de Génova le pidió a la reina Isabel II de Gran Bretaña que pagara el alquiler de los últimos 247 años por usar la bandera genovesa de San Jorge. Los británicos recibieron el derecho a usar esta bandera en sus barcos en 1190 para proteger sus barcos de los ataques piratas en el Mediterráneo.

    La República Genovesa era la potencia marítima más poderosa de esa época y los piratas, al ver barcos bajo la bandera genovesa, intentaban "pasar por alto" o "flotar" a su lado. Nadie quería involucrarse con la mejor armada de la época en el Mediterráneo, que era solo un competidor de la flota de la República de Venecia.

    No hay datos exactos cuando la bandera de San Jorge se convirtió en el símbolo de Génova, pero algunas fuentes dicen que fue utilizada por los soldados bizantinos estacionados en Génova en los siglos X-XI, incluso antes de que Génova dejara el control del Sacro Imperio Romano Germánico.

    Los genoveses tomaron parte activa en la Primera Cruzada en 1096-1099, ganando mucho dinero en ese momento para la entrega de tropas cruzadas al Medio Oriente. Y la cruz roja sobre fondo blanco también se convirtió en un símbolo de todas las cruzadas.

    El acuerdo sobre el arrendamiento de la bandera de Génova aparentemente fue alcanzado por el rey de Inglaterra, Ricardo I Corazón de León, quien se detuvo en Génova en 1190 en su camino hacia el Medio Oriente durante la Tercera Cruzada.

    Para el arrendamiento de la bandera, los británicos se comprometieron a realizar pagos anuales a los genoveses. Estos pagos continuaron durante varios siglos y, según el alcalde de Génova, que se refiere a los libros de contabilidad, cesaron hace 247 años, dejando así a Inglaterra en deuda con la República de Génova.

    La República Genovesa, sin embargo, dejó de existir en 1797, cuando fue ocupada por las tropas de Napoleón. Por lo tanto, no está claro a quién deben escribir los británicos el pago.

    Y la bandera de San Jorge arrendada a Génova se estableció firmemente en la primera en la flota inglesa, y luego se convirtió en una parte integral de la bandera del Imperio Británico, que a menudo se llama "Union Jack", debido a la compleja composición de varias banderas de los territorios que forman parte de Gran Bretaña. [Cita]
  • Simple
    Simple 26 Septiembre 2020 09: 56
    +7
    Una pequeña nota sobre la historia de la formación de la bandera del Reino Unido:

    Después de la unificación de Escocia e Inglaterra, los barcos en el mar inicialmente llevaban ambas banderas, lo que significaba que había que izar dos banderas en un lugar, una encima de la otra. Dado que izar una bandera nacional sobre otra significa que una nación fue derrotada por otra, los barcos escoceses llevaron la cruz de San Andrés sobre la cruz de San Jorge, y los británicos lo hicieron al revés.

    Después de esto, James I instruyó a sus heraldos a combinar ambas banderas por igual.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 26 Septiembre 2020 10: 10
    +4
    El púrpura y el violeta también son colores primordialmente sagrados,
    Sobre el púrpura, en relación con las dificultades para obtener un tinte natural, estoy de acuerdo. El carácter sagrado de la violeta radica en el hecho de que los arándanos no crecen en el Mediterráneo. riendo
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!
    1. Korsar4
      Korsar4 26 Septiembre 2020 11: 20
      +2
      ¿Y en las montañas, no tan lejos del mar Mediterráneo? No se olvide de la zonificación vertical. Humboldt merece respeto.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 26 Septiembre 2020 11: 32
        +4
        Probablemente allí, pero no a escala industrial.
        "Campos de arándanos rojos, campos de arándanos rojos,
        Sin mosquitos, sin mosquitos ... Bueno, piensa, mentí ... "(C)
  • Undecim
    Undecim 26 Septiembre 2020 10: 23
    +7
    ¡Aunque las primeras banderas de la Commonwealth no eran en absoluto las mismas que ahora!
    Aquí usted, Vyacheslav Olegovich, cayó en un error clásico, ya que en este caso Commonwealth se traduce no como "mancomunidad", sino como "república".
    En 1649, tras la ejecución de Carlos I, el Parlamento anunció la abolición de la monarquía inglesa como "innecesaria, gravosa y peligrosa para el bien del pueblo". Al mismo tiempo, la Cámara de los Lores se dispersó.
    El 19 de mayo de 1649, el Parlamento adoptó solemnemente la "Ley que declara a Inglaterra como Commonwealt". Formalmente, el Consejo de Estado de 41 miembros fue declarado cuerpo supremo del poder, de hecho gobernó Cromwell, que en 1653 fue declarado Lord Protector vitalicio.
    Es decir, formalmente, de 1649 a 1660 hubo una república en Inglaterra, de hecho, en términos modernos, una junta militar encabezada por el dictador Cromwell.
    Entonces, las banderas de 1649 a 1660, hay tres: estas son las banderas estatales de Gran Bretaña, que también fue una república durante algún tiempo.
    1. kalibr
      26 Septiembre 2020 15: 41
      +2
      Si el error es clásico, ¡no es un error!
      1. Undecim
        Undecim 26 Septiembre 2020 20: 05
        +5
        Es como poner un búho o un búho en un muñón: el resultado es uno. Entonces, un error, incluso uno clásico, incluso uno metódico, sigue siendo un error.
        1. kalibr
          26 Septiembre 2020 20: 36
          0
          Solo para ti (y un poco para mi). Para una gran cantidad de personas, la opinión de las masas no es un error. Y esto es malo y bueno al mismo tiempo. Como todo en este mundo.
          1. Undecim
            Undecim 26 Septiembre 2020 20: 39
            +3
            Y esto es malo y bueno al mismo tiempo.
            No lo sé bien, pero puedo citar muchos ejemplos de errores clásicos que conducen a trágicas consecuencias.
            1. kalibr
              26 Septiembre 2020 20: 41
              +1
              Cita: Undecim
              y aquí hay ejemplos de errores clásicos que conducen a trágicas consecuencias

              Y esto es malo. ¿Lo que es bueno? Es bueno cuando la gente dice "y todo el mundo lo sabe". Es más fácil trabajar con tales ...
        2. Astra salvaje
          Astra salvaje 27 Septiembre 2020 13: 20
          +1
          Víctor Nikolaevich, pero siento lástima por el búho, que estás por su muñón, y aún más por lo que vamos a hacer. Que crueldad
      2. Liam
        Liam 26 Septiembre 2020 21: 02
        +1
        Uno de los errores clásicos de los autores en VO es dividir los temas en varias partes de las cuales la primera es introductoria, nada, lo que obliga a los comentaristas habituales a completar el hilo con KVN cuestionable.
  • Consejos de país
    Consejos de país 27 Septiembre 2020 10: 25
    0
    ¿Y por qué solo sobre el color, e incluso no en el tema? .. las imágenes son más importantes:
    león de la tribu de Judá:
    arpa de David;
    cruces de la Orden de los Templarios (Templo del Rey Salomón).
    Eso seria mas interesante
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 27 Septiembre 2020 13: 16
    +1
    [quote = Korsar4] ¿Parte superior de qué barco?
    Lo vi en alguna parte de una caricatura, pero ahora no lo recuerdo
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 27 Septiembre 2020 13: 54
    +1
    El Señor me castigó: últimamente siempre he empezado con "Historia", y ayer me olvidé e impulsé a Vyacheslav Olegovich. De ahora en adelante ciencia
    1. Phil77
      Phil77 27 Septiembre 2020 14: 01
      +1
      Cita: Astra salvaje
      El Señor me castigó: últimamente siempre comencé con "Historia", pero ayer Vyacheslav Olegovich se olvidó y desperdició

      ¡Sí! Dios no lo siguió, probablemente muy ocupado. guiño matón
      1. Astra salvaje
        Astra salvaje 27 Septiembre 2020 14: 49
        +1
        Buenas tardes. O estaba "muy ocupada" o estaba cansada y decidí que ya era una niña adulta y debería pensar por mí misma
        1. Phil77
          Phil77 27 Septiembre 2020 17: 38
          0
          Cita: Astra salvaje
          y ella debe pensar

          ¡Oh, gran opción! ¡Excelente!
          guiño hi
          1. Astra salvaje
            Astra salvaje 27 Septiembre 2020 19: 35
            +1
            Y es tan difícil pensar qué es más fácil para los hoyachs: repetir después del autor o Tartaria admirada
            1. Phil77
              Phil77 27 Septiembre 2020 20: 09
              +1
              Cita: Astra salvaje
              Y es tan difícil pensar qué es más fácil para los hoyachs: repetir después del autor o Tartaria admirada

              Hmm. Sin embargo, aunque no me agrada, las palabras de la canción son acertadas:
              * Mis pensamientos son mis caballos ... *
              Un tal Gazmanov O.
              1. Astra salvaje
                Astra salvaje 28 Septiembre 2020 16: 17
                0
                El es un buen escritor
                1. Phil77
                  Phil77 28 Septiembre 2020 18: 47
                  0
                  Bueno, el autor? camaradas *.
                  Bueno, a modo de resumen, a alguien le gusta el pop, ¡y alguien está loco por el cura! En una palabra, cada uno lo suyo. guiñó un ojo