Military Review

Demostración de baúles y deseos: una visión general del mercado de los sistemas de artillería autopropulsados

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En DSEI 2019, BAE Systems presentó una nueva versión del obús autopropulsado Archer, montado en el chasis HX44 8x8 de Rheinmetall MAN Military Vehicles


La artillería de cañón autopropulsada siguió siendo la base de los arsenales de muchos ejércitos del mundo incluso después de la Guerra Fría, y su uso en conflictos recientes ha demostrado la gran importancia y relevancia de estos sistemas de armas en cualquier escenario de enfrentamiento entre oponentes iguales.

De todos los medios que un ejército moderno y bien equipado puede utilizar contra sus oponentes, la artillería sigue siendo uno de los más destructivos. Habiendo demostrado su poder en el siglo XX, continúa desempeñando un papel importante en los conflictos modernos en Siria y Ucrania.

Tal confirmación de su potencial comienza a tener un impacto notable en la compra de sistemas de artillería por parte de las principales potencias militares. Aunque todavía es poco probable un conflicto a gran escala de rivales casi iguales, los crecientes desacuerdos entre los países de la OTAN y sus aliados por un lado y los más beligerantes (según Occidente) Rusia y China, por otro lado, están forzando la asignación de fondos considerables para las armas necesarias para librar con éxito la guerra contra los poderosos militares adversario.

Si surge un conflicto de este tipo, entonces, de acuerdo con la teoría militar moderna, se caracterizará por una serie de enfrentamientos breves y bruscos en varias áreas de hostilidades. La artillería, con su potencial para dispersar la concentración de fuerzas enemigas y apoyar la maniobra de sus fuerzas, será muy importante para obtener una ventaja. Como consecuencia, cualquier organización militar que busque asegurar una contención confiable de Rusia o China debe tener una cantidad suficiente de armas de artillería modernas.

Aunque múltiples sistemas de lanzamiento de cohetes y morteros constituyen una parte significativa de los arsenales de artillería, los sistemas tradicionales de artillería de cañón, en particular los obuses autopropulsados ​​(SG), siguen siendo la columna vertebral de casi todos los ejércitos del mundo. Estos sistemas altamente maniobrables pueden realizar tanto la tarea tradicional de bombardeo masivo en un área determinada como disparar proyectiles costosos de alta precisión al realizar un ataque selectivo contra objetivos particularmente importantes.

Superioridad requerida


Sin embargo, para que estos sistemas puedan realizar sus tareas de manera confiable, deben igualar (o exceder) las armas de sus oponentes en términos de dos características críticas: alcance y movilidad. El primero de ellos es un buen incentivo para modernizar los sistemas de artillería y desarrollar nuevas municiones; Al no poder atacar a la artillería enemiga desde una gran distancia, los cañones de gran calibre son más vulnerables al fuego de contrabatería.

La movilidad a nivel operativo y táctico también es primordial. Los sistemas de artillería deben poder no solo llegar al campo de batalla a tiempo para apoyar a sus fuerzas, sino también en la zona de conflicto, que probablemente esté repleta de sistemas avanzados y medios de guerra electrónica, deben poder completar rápidamente una misión de fuego y cambiar de posición. Con el fin de reducir el tiempo de permanencia en un lugar, los sistemas de artillería se instalan cada vez más en chasis autopropulsados, y también aumentan su nivel de autonomía mediante la integración de cargadores automáticos y sistemas digitales de control de incendios.

La disponibilidad de todas estas funciones está limitada por un solo factor: el costo. Muchas fuerzas armadas se ven obligadas a mantener el equilibrio, al borde de un abismo cada vez mayor entre la reducción de los presupuestos y la necesidad de modernizar el equipo, lo que afecta en gran medida la configuración de los sistemas de artillería.

Se espera que durante la próxima década, todas estas tendencias y factores cambien en cierta medida todo el mercado de la artillería autopropulsada.

Se proyecta que el mercado global de artillería autopropulsada alcanzará su punto máximo en 2022, después de lo cual los costos disminuirán gradualmente a los niveles de la década de 2010 a medida que los programas en Europa y Asia-Pacífico, que actualmente están impulsando el crecimiento, lleguen a su fin.

Incluso si la mayoría de estos costos se destinan a actualizar o comprar nuevos sistemas de orugas que tienen un rango mayor que sus predecesores de la Guerra Fría, no se puede dejar de notar la mayor atención a los SG con ruedas basados ​​en chasis de camiones militares. En comparación con los sistemas más pesados, son menos tenaces, pero esto se compensa con la movilidad estratégica y, quizás lo más importante, la reducción de los costos de adquisición y mantenimiento.

Se prevé que entre 2019 y 2029, todos los países del mundo gastarán un total de $ 25,9 mil millones en programas de adquisición de artillería autopropulsada. Esto es el 62% del mercado total de sistemas de artillería.

El 88% de esta cantidad se concentrará en Europa, la región de Asia-Pacífico y América del Norte, donde la probabilidad de conflicto con rivales iguales es especialmente alta.

Enfócate en resolver un problema


El liderazgo del SG se ve confirmado por el hecho de que el programa Long-Range Precision Fires, que incluye varios subprogramas para el desarrollo de nuevos sistemas de artillería, es considerado por el ejército estadounidense como un proyecto de modernización prioritario.

Con el fin de mejorar el nivel de uniformidad de los sistemas de artillería sobre orugas con otros vehículos en sus grupos de brigadas blindadas, el Ejército de los EE. UU. Aprobó la transición a la producción a gran escala del obús BAE Systems M109A7 Paladin Integrated Management y posteriormente, a fines de marzo de 2020, firmó un contrato por valor de 339 millones de dólares para el suministro de 48 plataformas adicionales.


Después del inicio de la producción a gran escala de los obuses PIM M109A7, es probable que la inversión estadounidense en armas autopropulsadas se mantenga relativamente estable, aunque a corto y mediano plazo no hay ninguna posibilidad para los fabricantes que buscan desafiar la posición dominante de BAE Systems.

Sin embargo, el cañón de 155 mm / 39 klb, actualmente integrado en la plataforma M109A7, puede alcanzar objetivos a una distancia de no más de 30 km, lo que es muy inferior al alcance de las plataformas rusas de nueva generación. En este sentido, se decidió incrementar las capacidades de este sistema e instalar un cañón calibre 58, desarrollado bajo el programa de Artillería de Cañón de Alcance Extendido. Está previsto que comience su despliegue entre las tropas en 2023, lo que le permitirá alcanzar a un enemigo potencial aumentando el alcance máximo a 70 km.

A pesar de una evaluación de varios sistemas de artillería con ruedas, como el cañón Brutus de 155 mm montado en el chasis del camión militar de servicio mediano FMTV, el Ejército de los EE. UU. No ha lanzado oficialmente un programa para desarrollar tales armas.

Dividido igualmente


Se espera que el mayor mercado de obuses autopropulsados ​​sea Europa, donde, según las previsiones, se invertirán un total de 2029 millones de dólares en la compra de estos sistemas hasta 8,3. En comparación con América del Norte, las inversiones se dividen de manera más equitativa entre plataformas con orugas y con ruedas, aunque hay varios programas en los que aún no se ha determinado la configuración exacta de la plataforma.

En cuanto a las máquinas más pesadas, en el mercado europeo predominan dos plataformas principales: la PzH 2000 de la empresa alemana KMW y la K9 Thunder producida por la surcoreana Hanwha Techwin. Ambos sistemas se ofrecen tanto de fábrica como de la presencia de ejércitos de diferentes países, lo que los hace más asequibles para un amplio abanico de futuros clientes.


Si bien casi el 50% de las inversiones europeas en sistemas autopropulsados ​​se destinarán a plataformas con orugas, las unidades con ruedas representan una parte importante y podrían aspirar a ganar muchos programas que aún no han decidido la configuración final.

Entre los últimos clientes del obús PzH 2000 se encuentran Croacia, Lituania y Hungría, que, por ejemplo, firmaron un contrato por $ 565 millones para el suministro de 24 sistemas en un solo paquete con por tanques Leopardo 2.

Una parte aún mayor del mercado está ocupada por el sistema K9 Thunder, que entró en servicio con Finlandia, Noruega y Estonia, este último decidió en octubre de 2019 comprar seis obuses adicionales por valor de 21,9 millones de dólares. Además, Hanwha está transfiriendo tecnología activamente a su sistema. Brindó asistencia técnica a Turquía en el desarrollo y producción local de al menos 350 plataformas Firtina, y también autorizó la producción bajo licencia de cascos K9 en Polonia para el posterior ensamblaje de 120 obuses Crab.

Si bien estos países optaron por plataformas con orugas, los SG basados ​​en camiones con ruedas aumentaron su participación en el mercado de la artillería autopropulsada. En concreto, el obús Caesar de la empresa francesa Nexter, que se instala en un chasis de ruedas de 6x6 u 8x8, se entregó a Francia y Dinamarca, que encargó cuatro sistemas más en octubre de 2019.

Además, en el futuro, está previsto implementar proyectos en varios sistemas autopropulsados ​​más, tanto sobre orugas como sobre ruedas. El mayor de estos proyectos se considera el programa British Mobile Fires Platform. La nueva plataforma reemplazará a los obsoletos obuses AS90, estará armada con un cañón de 155 mm con un cañón de calibre 52, que proporcionará un alcance de al menos 40 km. En total, el ejército británico necesita 135 plataformas, por el momento, la preparación inicial para el uso de combate está prevista para 2026.


Previsión de la dinámica del mercado europeo de sistemas de artillería autopropulsada en la próxima década

Bélgica y los Países Bajos también quieren adquirir nuevas plataformas autopropulsadas de 155 mm a largo plazo. A su vez, la República Checa quiere comprar un cañón de 155 mm basado en el chasis Tatra 8x8 para reemplazar las plataformas Dana restantes. El obús de Dana es conocido por ser uno de los pocos sistemas de ruedas producidos durante la Guerra Fría. El programa local Kryl prevé la producción de hasta 168 cañones autopropulsados ​​de calibre 155 mm sobre la base de un chasis de camión polaco, pero no ha habido avances significativos desde su lanzamiento.

Empoderamiento


Según algunas previsiones, el volumen del mercado Asia-Pacífico para todo el período analizado ascenderá a unos 7,4 millones de dólares, lo que supone el 29% del gasto mundial total en plataformas autopropulsadas. Los propietarios de las flotas más grandes de la región, China y Corea del Norte, tienen un número significativo de sistemas autopropulsados ​​en servicio, lo que constituye un incentivo importante para que otros militares desarrollen sus propios arsenales de artillería.

En aquellas organizaciones militares que tienen los presupuestos más grandes y la industria de defensa más poderosa, las plataformas autopropulsadas con orugas mantendrán sus posiciones de liderazgo. Además de Europa, la plataforma K9 Thunder ha triunfado aquí y ha conseguido una gran cuota de mercado. Es fabricado bajo licencia en India por la empresa local Larsen & Toubro, así como por Corea del Sur para el ejército de su país. Los obuses K9 Thunder también entrarán en servicio con el Ejército Australiano bajo el programa Land 8112.

Aunque la demanda de unidades de artillería autopropulsadas basadas en chasis de ruedas está creciendo en la región de Asia-Pacífico, generalmente son compradas en pequeñas cantidades por los países pobres del sudeste asiático y, como resultado, casi el 75% del mercado todavía está representado por plataformas con orugas.

Es posible que India espere adquirir más de 300 obuses K9 Thunder después de la entrega del primer lote de 100 vehículos. A diferencia de muchas compras de armas de la India, este programa se desarrolló relativamente bien, sin retrasos, lo que indica los menores riesgos asociados.

Si estos planes se implementan en India, la participación de los gastos en sistemas de seguimiento podría ser el 73% de todos los gastos de APR en plataformas autopropulsadas.

Sin embargo, el mercado de los sistemas de ruedas también está en auge. Estos sistemas han demostrado ser especialmente populares en el sudeste asiático, donde su menor costo y el transporte aéreo más fácil a través de las islas los hacen más localizados que sus contrapartes rastreadas.


Dado que muchos de los países militarmente fuertes de la región de Asia y el Pacífico ya están lanzando programas para modernizar su flota de plataformas autopropulsadas, se prevé que el tamaño del mercado alcance su punto máximo en 2024, seguido de una fuerte caída casi de inmediato en 2027. asociado con la finalización de estos programas

Dos programas solo refuerzan esta tendencia: el montaje local del Sistema Autónomo de Obús Montado en Camión (ATMOS) de la empresa israelí Elbit en Tailandia y la compra de las omnipresentes plataformas Caesar por parte del ejército indonesio. Se espera que en ambos casos, para reemplazar los cañones remolcados obsoletos, se ordene el número máximo de sistemas. Filipinas también necesita 12 plataformas ATMOS en un chasis de 6x6.

Algunos países, armados con sistemas de seguimiento, no abandonan las plataformas con ruedas, ampliando así la gama de tareas realizadas por sus fuerzas armadas. Por ejemplo, los ejércitos japonés y coreano están desarrollando y adoptando SG con ruedas para equipar sus fuerzas de reacción rápida.

Mayor calibre


A pesar de que las fuerzas armadas de los países de Oriente Medio no están muy dispuestas a compartir información sobre sus necesidades y programas planificados, hay un número significativo de plataformas al final de su vida útil que deberán ser reemplazadas o mejoradas para seguir siendo competitivas.

El sistema más común es la plataforma M109 de la empresa británica BAE Systems, de la que hay un total de 652 en países como Bahrein, Irak, Jordania, Kuwait, Líbano, Arabia Saudita y Emiratos Árabes Unidos. Dado que todas las variantes de este obús están armadas con el cañón de calibre 39 original, tienen un alcance significativamente menor en comparación con los sistemas autopropulsados ​​de próxima generación.


En términos de costo y volumen, se realiza un seguimiento de la mayoría de las AAP contratadas actualmente, aunque la compra de varias plataformas con ruedas indica un interés creciente en ellas.

Una base de clientes tan establecida, junto con la fuerte influencia geopolítica de los Estados Unidos en la región, podría convertir a BAE Systems en un jugador importante en este mercado con su obús M109A7 Paladin con un cañón más largo de calibre 58. Sin embargo, el ejército regional también mostró su disposición a comprar nuevos sistemas de otros proveedores, por ejemplo, Arabia Saudita compró 132 obuses de ruedas Caesar y se entregaron 24 plataformas con orugas PzH 2000 a Qatar.

Trayectoria prevista


La naturaleza del sector de los obuses autopropulsados ​​en estas cuatro regiones determina la trayectoria futura del mercado. En todas estas regiones, la compra de nuevos sistemas de artillería es considerada una prioridad urgente por la mayoría de las organizaciones militares, lo que dará lugar a los mayores gastos en la primera mitad del decenio que se examina.

Las plataformas con orugas más caras y pesadas seguirán consumiendo la mayor parte de la financiación, mientras que la combinación de costes y movilidad estratégica ha abierto nuevas vías para las soluciones sobre ruedas. Mientras que para algunos ejércitos, las soluciones de chasis con ruedas son la única opción realista para reemplazar los sistemas remolcados existentes, las fuerzas armadas con grandes presupuestos las consideran una adición útil a las plataformas con orugas que ofrecen una mayor flexibilidad de despliegue.

A medida que la artillería remolcada se vuelve cada vez más vulnerable, la demanda de sistemas autopropulsados ​​con ruedas solo crecerá en el futuro.
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127 comentarios
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  1. huevo kashcheevo
    huevo kashcheevo 18 Septiembre 2020 18: 05 nuevo
    +5
    Muy buena descripción. El mercado se está transformando en vísperas de un gran lío estáblecido, )))
    1. Lexus
      Lexus 18 Septiembre 2020 20: 31 nuevo
      +11
      Muy buena crítica.

      Pero la "noticia" en sí no es muy buena: China ocupa el primer lugar en términos de exportaciones, mientras que Rusia tiene un "cero" seguro.
  2. Ratón
    Ratón 18 Septiembre 2020 18: 12 nuevo
    +2
    Entonces ... midiendo con pipis ...
    Demostración de baúles y deseos:

    Conduce a una carrera armamentista ... sí
    1. Victor Sergeev
      Victor Sergeev 18 Septiembre 2020 19: 56 nuevo
      +4
      La carrera armamentista llevó al desarrollo de la humanidad en términos de tecnología, esta es la esencia del hombre.
    2. Alf
      Alf 18 Septiembre 2020 20: 55 nuevo
      +4
      Cita: Raton
      Entonces ... midiendo con pipis ...
      Demostración de baúles y deseos:

      Conduce a una carrera armamentista ... sí

      Y esta carrera nunca se detuvo.
  3. fn34440
    fn34440 18 Septiembre 2020 18: 26 nuevo
    -2
    Y lo que está mal con nuestro nuevo 2S35 está hecho en el chasis del tanque T-90. El armamento principal es el cañón 152A2 de 88 mm. El proyectil se envía al interior del cañón mediante un mecanismo de carga neumático. La cadencia de tiro está clasificada, solo se sabe que esta cifra es más de diez disparos por minuto. La carga de munición transportable de 70 rondas incluye fragmentación de alto explosivo, así como munición guiada creada sobre la base de la ronda de Krasnopol. El alcance máximo de disparo es de 80 kilómetros (munición guiada). La tripulación es de tres personas. El ACS está equipado con un sistema para guiado automático de armas, selección de objetivos, navegación y posicionamiento. En términos de características tácticas y técnicas, el 2S35 es significativamente superior a cualquier contraparte extranjera.
    Esto es "Coalition-SV". Y lo ponemos con el dispositivo ............ Y también hay "Msta-S", "" Clavel ".........
    1. SovAr238A
      SovAr238A 18 Septiembre 2020 20: 25 nuevo
      +5
      Cita: fn34440
      El alcance máximo de disparo es de 80 kilómetros (munición guiada).


      ¿De dónde sacaste la cifra de 80 km?
      ¿Te has agregado a ti mismo?
      incluso si todos los loros de los servicios de prensa del Ministerio de Defensa y el complejo militar-industrial dijeron solo 70 ...
      Y no confirmado por nada.
      1. Mikhail Ya2
        Mikhail Ya2 19 Septiembre 2020 08: 54 nuevo
        +2
        Con cada comentarista, esta cifra aumenta, pronto y durante 100 km disparará ... con espacios en blanco lol
    2. Pasando por
      Pasando por 19 Septiembre 2020 10: 13 nuevo
      +1
      Desde el punto de vista de la exportación, Kaolitsia tiene un potencial dudoso, no tiene una superioridad fundamental sobre los sistemas occidentales, pero tiene un defecto fundamental: es soviética, es decir. raro, calibre de proyectil y una carga propulsora completamente nueva, que está ausente incluso en nuestras tropas, en el sentido de que no hay reservas, no hay producción en masa. Aquellos. desde el punto de vista de un consumidor extranjero, esta es una opción extremadamente poco confiable. No se sabe cuán a gran escala será la producción del nuevo formato de municiones, y cuánto podrá Rusia garantizar sus entregas a pesar del hipotético bloqueo. Es mucho más seguro para ellos comprar un sistema estándar de la OTAN, y sin problemas con las municiones, llévelos de cualquier parte del mundo.
      1. Simargl
        Simargl 19 Septiembre 2020 21: 04 nuevo
        0
        Cita: pasando por
        el suyo es soviético, es decir raro, calibre de proyectil y carga propulsora completamente nueva
        Se dirá en secreto ... Krasnopol mide 152 y 155 mm. El último que compran los indios. Y ... la carcasa de 152 mm es "más gruesa" que la de 155 lengua
        1. DDZ57
          DDZ57 20 Septiembre 2020 03: 41 nuevo
          -1
          Cita: Simargl
          Cita: pasando por
          el suyo es soviético, es decir raro, calibre de proyectil y carga propulsora completamente nueva
          Se dirá en secreto ... Krasnopol mide 152 y 155 mm. El último que compran los indios. Y ... la carcasa de 152 mm es "más gruesa" que la de 155 lengua

          Cumplimiento total de la verborrea del Ministerio de Relaciones Exteriores de la Federación de Rusia, RT, canales zombies y "ventisca" (ya sabes quién).
          Meli Emelya, tu semana:
          Calibre 152,4 mm - diámetro CU - aproximadamente 152,2 mm, diámetro VP - aprox. 155,8 mm.
          Calibre 155 mm - CU diámetro - aprox. 154,7 mm, diámetro VP - aprox. 157,9 mm.
          1. Simargl
            Simargl 20 Septiembre 2020 03: 46 nuevo
            0
            Cita: DDZ57
            Meli Emelya, tu semana:
            ¿Dónde están estos datos? En los dibujos, 152 mm son 151 mm en la CU. 155 mm - 149 mm
            1. DDZ57
              DDZ57 20 Septiembre 2020 04: 52 nuevo
              0
              Todos tienen sus propios planos y cerebros. Tú tienes tu opinión, yo tengo la mía. Quién tiene razón, el tiempo lo dirá.
              Una forma sencilla de salir de esta situación es preguntar a los alumnos de Baumanka o Voenmekh (curso desde 3), ya conocen los diámetros y te responderán de inmediato. Esta no es información clasificada. Bueno, en mi escuela me enseñaron que el número 155 mm es siempre mayor que el número 152,4 mm.
              1. Simargl
                Simargl 20 Septiembre 2020 07: 44 nuevo
                0
                Cita: DDZ57
                y en mi escuela me enseñaron que el número 155 mm es siempre mayor que el número 152,4 mm.
                riendo ¡¡¡Eso es!!! El problema es que la burguesía se mide por los surcos (depresiones), y nosotros - por los campos (protuberancias). Es cierto que no siempre En este calibre, la diferencia es de aproximadamente 2,8-6 mm. lengua
                Por ejemplo, con un calibre de 9x18, el diámetro de la bala es de 9,2 mm, 7,62x39 - 7,92 mm.
                1. Pasando por
                  Pasando por 20 Septiembre 2020 11: 02 nuevo
                  +1
                  Cita: Simargl
                  medida burguesa por surcos (depresiones), y nosotros - por campos (protuberancias)

                  Te recomiendo que revises los "hechos conocidos" con más frecuencia y con tus propias manos, con demasiada frecuencia están lejos de la realidad. Esta fórmula tampoco tiene sentido, porque es sólo la mitad de correcta.
                  Nuestro estándar medido por campos:
                  5,45 × 39, diámetro de la bala 5,62 mm
                  7,62 × 38 Nagant, diámetro de la bala 7,79-7,82 mm
                  7,62 × 25 TT, diámetro de la bala 7,85 mm
                  7,62 × 39, diámetro de la bala 7,92 mm
                  7,62 × 54, diámetro de la bala 7,9-0,05 mm
                  9 × 18, diámetro de la bala 9,27 mm
                  El calibre en los campos debe ser menor que el diámetro real de la bala, que es lo que observamos, es decir. en nuestro país, el calibre se mide estrictamente por los campos.
                  El estándar occidental supuestamente se mide solo en ranuras:
                  5,56 × 45, diámetro de la bala 5,7 mm
                  .223 Remington (5,6642 mm), diámetro de bala 5,7 mm
                  6.8 × 43, diámetro de la bala 7,0 mm
                  7,62 × 51, diámetro de la bala 7,82 mm
                  .308 Winchester, diámetro de bala de 7,82 mm
                  .338 Lapua Magnum (8,58 × 70), 8,58 mm de diámetro de bala
                  9 × 19, diámetro de la bala 9,01 mm
                  .38 S&W (9,2 × 19,7), diámetro de bala de 9,2 mm
                  .408 Chey Tac (10,36 × 77) 10,36 mm de diámetro de bala
                  .45 ACP (11,43 × 23), 11,48 mm de diámetro de bala
                  12,7 × 99, diámetro de la bala 13,0 mm
                  .50 BMG, diámetro de la bala 13,0 mm
                  El calibre de los cartuchos Western se mide tanto por ranuras como por campos, quién es de qué manera, según lo decidió y fue designado el desarrollador / cliente.
                  Ni siquiera se puede argumentar que cuando el calibre se registra en el sistema estadounidense, en centésimas de pulgada, como .45, entonces el calibre se mide por estriado, porque el mismo .50 BMG se mide claramente por campos. Por el contrario, el récord europeo del tipo 9 × 19 no significa automáticamente que la medición se realice en el campo, porque este cartucho tiene un calibre claramente ranurado.
                2. DDZ57
                  DDZ57 20 Septiembre 2020 11: 17 nuevo
                  0
                  ¡¡¡Eso es!!! El problema es que la burguesía se mide por los surcos (depresiones), y nosotros - por los campos (protuberancias). Es cierto que no siempre En este calibre, la diferencia es de aproximadamente 2,8-6 mm.


                  No sé quiénes somos (no estoy incluido en este número) y no sé qué mides y cómo mides y dónde mides, etc.
                  Y no sé quiénes son los burgueses y qué y cómo miden cómo.

                  Pero sé que el calibre de las piezas de artillería es el tamaño del cañón a lo largo del campo de estriado, y no importa cómo lo midas (gire, gire) será el mismo (si lo mide correctamente, gire, gire, etc.).
                  Si estamos hablando del tamaño del proyectil en términos del diámetro del centro de control, entonces se diferencia por el tamaño del rellano (con un espacio libre garantizado, es decir, en menos) del tamaño del cañón a lo largo del campo de estriado, es decir, calibre de cañón.
                  El tamaño del cañón a lo largo del campo de la ranura para el calibre 152,4 mm - 152,4 mm + tolerancia de fabricación, para calorías 155 mm - 155 mm + tolerancia de fabricación, cuando se trata del tamaño del cañón a lo largo de la parte inferior de la ranura, agregue la profundidad de la ranura al tamaño a lo largo del campo de la ranura, que para obuses (Msta) menos, por cañones (Hyacinth) más.
  4. Postum
    Postum 18 Septiembre 2020 18: 40 nuevo
    +5
    Korean K9 es verdaderamente un éxito de ventas en el mercado global
    1. fn34440
      fn34440 18 Septiembre 2020 18: 53 nuevo
      -5
      "El coreano K9 es realmente un éxito de ventas en el mercado mundial" El oponente coreano-K-9 aún no ha "brillado" en las campañas de combate, solo "olía" humo de pólvora en exposiciones internacionales. En 2004, Turquía, sin regatear, "arrojó" mil millones para obtener una licencia para producir sus propios "nueves". En suelo turco, se les dio el nombre de T-155 Firtina ("Tormenta"). Los turcos son unos plagiarios vergonzosos no peores que los chinos.
      En vano les vendimos el S-400, aunque echaron a nuestros especialistas y ahora no pueden adaptar estos S-400 a su sistema de defensa aérea.
      1. Postum
        Postum 18 Septiembre 2020 18: 57 nuevo
        +3
        Es extraño decir que no olía a pólvora, al menos "olía" en Siria e India. Y, en general, una característica muy extraña de la tecnología por si "olía" a pólvora o no. ¿Quizás antes de escribir que los turcos son plagiarios, familiarícese con lo que es el plagio?
        ¿De dónde sacaste la información de que los especialistas fueron expulsados ​​y que no pueden adaptarla, OBS?
        1. fn34440
          fn34440 18 Septiembre 2020 19: 06 nuevo
          -2
          "¿De dónde sacaste la información de que los especialistas fueron expulsados ​​y que no pueden adaptarla, OBS?"

          Periódicos árabes matutinos: el jefe del Ministerio de Relaciones Exteriores de Turquía confirmó el hecho de que los complejos S-400 adquiridos a Rusia aún no han sido adoptados por el país, sin embargo, resultó que esto se debe al problema identificado por el ejército turco, que Turquía ya no puede resolver. unos seis meses.

          En el contexto del hecho de que anteriormente Turquía expulsó abiertamente al ejército ruso de su territorio, sin permitirles ajustar el funcionamiento de los sistemas del complejo S-400, resultó que el ejército turco no tenía experiencia ni conocimiento en el despliegue de complejos rusos. Por el momento, es absolutamente imposible prescindir de la participación de Rusia, sin embargo, Ankara y los socios de la OTAN de Turquía creen que los especialistas rusos pueden realizar algunos cambios en los sistemas del complejo, lo que afectará negativamente a la alianza del Atlántico Norte.
          Más detalles en: https://avia.pro/news/istochnik-u-turcii-poyavilas-problema-s-rossiyskimi-s-400
          1. Postum
            Postum 18 Septiembre 2020 20: 08 nuevo
            +4
            Avia pro, ¿a qué más se refiere Panorama?
      2. Vadim Dok
        Vadim Dok 19 Septiembre 2020 14: 37 nuevo
        +3
        ¿Por qué Turquía es un plagiario e incluso uno vergonzoso? ¡COMPRÓ una licencia por mil millones de dólares! ¡Un plagiario es un ladrón que robó la propiedad de otra persona y la llama suya!
  5. SovAr238A
    SovAr238A 18 Septiembre 2020 20: 24 nuevo
    +4
    No entiendo bien al autor del artículo ...
    Y su aparejo absoluto y mentiras ...
    Autor de la cita:
    Sin embargo, el cañón de 155 mm / 39 klb, actualmente integrado en la plataforma M109A7, puede alcanzar objetivos a una distancia de no más de 30 km, lo que es muy inferior al alcance de las plataformas rusas de nueva generación.


    Es extraño que el autor que escribe sobre los baúles no sepa que:
    Nuestro MSTA-S alcanza un alcance de disparo de 30 km con un solo disparo (la carga máxima y el generador de gas en el proyectil) con una longitud de cañón de 47 calibres ...
    Aquellos. ¿No son de ninguna manera inferiores a los que tenemos usando un cañón mucho más corto?
    Y ahora pondrán barriles de 58 calibres ...


    Adelante.
    Barriles con una longitud de calibre 52 (como en la Coalición-SV) comenzaron a aparecer en nuestros enemigos a principios de la década de 2000 ...
    El rango de disparo de los cohetes activos comenzó a alcanzar los 70-75 km.

    Y con nosotros
    Y todavía tenemos cero en un palo.
    Hasta ahora, el único activo-reactivo es: DISPARO 152VOF3 DE 91 MM CON proyectil Fragmento-fugus 3OF61 CON GENERADOR DE GAS INFERIOR Y CARGA DE LARGA DURACIÓN.
    Con un campo de tiro en el MSTE-S calibre 47 - 29 kilómetros.
    Y eso es todo ...
    Bueno, si aumenta la longitud del cañón en 5 calibres, ¿cuánto aumentará el alcance con tal proyectil?
    3-4 kilómetros?
    ¿De dónde salieron los 70?
    Sí, las mentiras habituales de nuestro complejo militar-industrial: simplemente deja escapar lo que sería lo mismo que el enemigo.
    Y ahí está realmente, no me importa.
    Gente - hawala.
    Monóxido de carbono: elimina las parcelas.
    Urya urya ...
    Desde todos lados...

    Recuerdo la noticia de hace 5 años en este sitio web de que en 2016 el primer ACS 2S35 "Coalition-SV" entrará en servicio con el ZVO.
    Pero ...
    a excepción del show-desfile de 12 piezas, no se produjo nada y no se entró en servicio en la tropa ...

    Así que incluso en artillería ...
    1. DDZ57
      DDZ57 19 Septiembre 2020 05: 11 nuevo
      +5
      Voy a añadir
      El atraso de la URSS, y ahora de la Federación de Rusia, en la artillería de cañón se estableció en los años 70 del siglo pasado.
      La URSS, como Estados Unidos y los grandes países europeos, ignoraron el trabajo de J. Bull. Pero algunos países pequeños se dieron cuenta de ellos. Anteriormente estaba escrito:
      "Durante la Guerra de Yom Kippur el 6 de octubre de 1973, las FDI utilizaron por primera vez obuses con una longitud de cañón de 45 klb. / 19l, que proporcionaban un alcance de disparo de más de 40 km, en sus posiciones tenían meteorológicos y balonarios. Estaciones con radar Doppler y topógrafos. Que los artilleros informen Como resultado, teniendo en cuenta el hecho de que los cálculos están bien coordinados, hemos dominado completamente la instrumentación y en los sitios de prueba todo se rodó.
      En 1977. Armscor (Sudáfrica) recibió la tecnología para mejorar las piezas de artillería y realizar rondas de largo alcance para ellas. Un año y medio después, los asesores soviéticos y los combatientes cubanos en Angola se sorprendieron mucho cuando se hizo muy difícil usar el BM-21, porque si no lograban escapar inmediatamente después de la volea, entonces la posición estaba cubierta con una especie de proyectiles de cola ".
      Posteriormente, Austria, China, Irak, etc. se unieron a este trabajo. Un poco más tarde en Alemania.
      Rheinmetall y Denel demostraron públicamente sus resultados en el calibre de 155 mm en noviembre de 2019. En Sudáfrica.
      RF comenzó a trabajar en esta dirección en 2000, pero en el tamaño de 152,4 mm.
      En el mercado exterior nadie necesita este calibre, solo gratis.
      Durante más de 15 años, se han producido muestras solo para desfiles, el EJÉRCITO, y dieron algo para pruebas militares.
      Planta en serie (Sterlitomak), donde se hizo Msta-S en ruinas.
      No existe una planta de conchas en la Federación de Rusia donde pueda hacer un lote grande.
      En la Federación de Rusia, no hay proyectiles guiados en serie con ANN y SNS.
      El Krasnopol controlado funciona durante un máximo de 30 km, pero necesita retroiluminación. Por alguna razón, no hay cola de personas que deseen inscribirse en el corredor de la muerte. Rogozin prometió equipar a Iskander con LPAGSN, pero por alguna razón no entregó a su hijo a las fuerzas especiales en los focos.
      Sobre el rango en el calibre 152 mm en 80 km, Goebbels en sus fabricaciones en un momento fue más modesto.
    2. Lopatov
      Lopatov 19 Septiembre 2020 09: 57 nuevo
      -1
      Cita: SovAr238A
      Nuestro MSTA-S alcanza un alcance de disparo de 30 km con un solo disparo (la carga máxima y el generador de gas en el proyectil) con una longitud de cañón de 47 calibres ...
      Aquellos. ¿No son de ninguna manera inferiores a los que tenemos usando un cañón mucho más corto?

      Los nuestros están disparando un proyectil con un generador de gas. Los estadounidenses tienen jet activo

      Cita: SovAr238A
      Hasta ahora, el único activo-reactivo es: DISPARO 152VOF3 DE 91 MM CON proyectil Fragmento-fugus 3OF61 CON GENERADOR DE GAS INFERIOR Y CARGA DE LARGA DURACIÓN.

      En realidad, "activo-reactivo" y "proyectil con un generador de gas de fondo" son municiones completamente diferentes.

      El ARS utiliza un motor a reacción en polvo, que además acelera el proyectil en una sección activa relativamente pequeña de la trayectoria.
      Un proyectil con un generador de gas en el fondo utiliza un pequeño búnker de pólvora que, a lo largo de toda su trayectoria, alimenta los productos de combustión en un área enrarecida detrás de la parte inferior del proyectil. Para reducir el "efecto fondo"

      Cita: SovAr238A
      Con un campo de tiro en el MSTE-S calibre 47 - 29 kilómetros.
      Y eso es todo ...
      Bueno, si aumenta la longitud del cañón en 5 calibres, ¿cuánto aumentará el alcance con tal proyectil?
      3-4 kilómetros?

      Tan experto ...
      riendo riendo riendo

      2S35 por defecto no puede usar disparos de 2S19
      1. DDZ57
        DDZ57 19 Septiembre 2020 11: 00 nuevo
        +1
        2S35 por defecto no puede usar disparos de 2S19

        De forma predeterminada, el 2S35 puede usar carcasas del 2S19, pero no con la carga máxima.
        Pero 2S19 por defecto no puede usar shells de 2S35, tk. son más largos.
        Sus cargas propulsoras no son intercambiables.
        Los estadounidenses tienen jet activo
        .
        Oeste, Estados Unidos, China, etc. como proyectil con un mayor alcance de disparo, se utiliza un proyectil activo-reactivo con un generador de gas en el fondo (es decir, tándem o dúplex).
        1. Lopatov
          Lopatov 19 Septiembre 2020 11: 15 nuevo
          0
          Cita: DDZ57
          De forma predeterminada, el 2S35 puede usar carcasas del 2S19, pero no con la carga máxima.

          riendo
          Me gustaría ver el fascinante proceso de introducir una funda en una cámara destinada a cargar módulos ... riendo riendo riendo
          Bueno, está bien, puedes pulir la roncha con una escofina en la manga.
          Pero, ¿cómo iniciar, ya que el 2C35 no tiene batería?

          Cita: DDZ57
          Oeste, Estados Unidos, China, etc. utilizado como proyectil con un mayor alcance de disparo: activo-reactivo con un generador de gas en el fondo

          Active-jet es siempre un empuje desigual. Tanto por la propia pólvora como por la excentricidad. Esto significa una dispersión de rango significativamente mayor.

          Incluso decidimos dejar el generador de gas de fondo, para mejorar la precisión, y preferimos usar un faldón inferior que realiza la misma función.

          Y en rangos largos tuvimos que trabajar con MLRS. Con una precisión comparable a la de ARS.
          1. DDZ57
            DDZ57 19 Septiembre 2020 11: 19 nuevo
            0
            De forma predeterminada, el 2S35 puede usar carcasas del 2S19, pero no con la carga máxima.
            riendo
            Me gustaría ver el fascinante proceso de introducir una caja de cartuchos en una cámara destinada a cargar módulos ... riendo riendo riendo
            Bueno, está bien, puedes pulir la roncha con una escofina en la manga.
            Pero, ¿cómo iniciar, ya que el 2C35 no tiene batería?

            Ni siquiera puedes leer el comentario completo.
            He escrito que tienen diferentes cargas propulsoras.
            ¿Eres artillero?
            1. Lopatov
              Lopatov 19 Septiembre 2020 11: 28 nuevo
              0
              Cita: DDZ57
              He escrito que tienen diferentes cargas propulsoras.

              Allí todo es diferente. Otro proyectil, otra carga con un método de iniciación diferente, otros fusibles solo con inserción remota de instalaciones.

              Tratando de "atornillar" carcasas de 2a65 a 2C35 ... Bueno, no tenemos grandes existencias de ellas para que esto tenga sentido.
              Más bien, es necesario, por el contrario, intentar "hacer amigos" los caparazones de la "Coalición" con modelos más antiguos de obuses de 152 mm. Para hacer la vida más fácil a los RAVistas
              1. DDZ57
                DDZ57 19 Septiembre 2020 11: 42 nuevo
                +1
                Cita: Spade
                Cita: DDZ57
                He escrito que tienen diferentes cargas propulsoras.

                Allí todo es diferente. Otro proyectil, otra carga con un método de iniciación diferente, otros fusibles solo con inserción remota de instalaciones.

                Tratando de "atornillar" carcasas de 2a65 a 2C35 ... Bueno, no tenemos grandes existencias de ellas para que esto tenga sentido.
                Más bien, es necesario, por el contrario, intentar "hacer amigos" los caparazones de la "Coalición" con modelos más antiguos de obuses de 152 mm. Para hacer la vida más fácil a los RAVistas


                Msta tiene un proyectil más corto, se puede lanzar desde la Coalición a MZ desde la Coalición, pero no en los módulos máximos, la Coalición tiene un proyectil más largo que Msta, y otro VP, no volará desde Msta.
                No será posible "hacer amigos" los proyectiles de la "Coalición" con las muestras más antiguas de obuses de 152 mm, para poder volar más lejos deben ser más largos, y esto ya descansa en el paso del estriado.
                Si no hay reservas gigantes, entonces la lógica del MO de calibre 152 es incomprensible. En el nuevo sistema, era necesario cambiar a 155 calorías para no perder el mercado externo. Y respalde los sistemas antiguos desarrollando un nuevo calibre. Eso es lo que está haciendo China. Para la artillería de gran calibre, desplaza por completo a la Federación de Rusia.
                1. Lopatov
                  Lopatov 19 Septiembre 2020 11: 54 nuevo
                  0
                  Cita: DDZ57
                  Msta tiene un proyectil más corto, se puede lanzar desde la Coalición a MZ desde la Coalición, pero no en los módulos máximos, la Coalición tiene un proyectil más largo que Msta, y otro VP, no volará desde Msta.

                  Thresh ... riendo riendo riendo
                  La longitud del 3OF39 fue 1.3 metros. Y a partir del 2C19 se utilizaron. Es cierto que tuve que cargar manualmente

                  Cita: DDZ57
                  Eso es lo que está haciendo China.

                  ???????
                  China se vio obligada a "hacer esto" después de pelear con la URSS y recibir tecnologías occidentales.
                  1. DDZ57
                    DDZ57 19 Septiembre 2020 16: 58 nuevo
                    -1
                    La longitud del 3OF39 era de 1.3 metros. Y a partir del 2C19 se utilizaron. Es cierto que tuve que cargar manualmente
                    .
                    3OF39 está estabilizado por la unidad de cola, tiene una correa delantera giratoria.
                    Largo no debe confundirse con grueso.
                    1. Lopatov
                      Lopatov 20 Septiembre 2020 10: 40 nuevo
                      -1
                      Cita: DDZ57
                      3OF39 está estabilizado por la unidad de cola, tiene una correa delantera giratoria.

                      Y luego que?
                      Hay un cinturón principal, un proyectil con una longitud de 1300 ¿Más declaraciones tontas?
                      1. DDZ57
                        DDZ57 20 Septiembre 2020 11: 33 nuevo
                        -1
                        Cita: DDZ57
                        3OF39 está estabilizado por la unidad de cola, tiene una correa delantera giratoria.
                        Y luego que?
                        Hay un cinturón principal, un proyectil con una longitud de 1300 ¿Más declaraciones tontas?


                        Declaraciones tan estúpidas (idiotas) que tienes.

                        Un proyectil de obús convencional estriado se estabiliza en vuelo por rotación (debido al efecto giroscópico). Como resultado, su longitud es limitada. En este caso, la correa delantera, además de dar rotación al cuerpo, también proporciona la obturación del generador de vapor.
                        El proyectil 3OF39 es estabilizado por la unidad de cola, es decir, Se aplicó un método aerodinámico de estabilización de proyectiles. Su correa principal está girando, su tarea principal es asegurar la obturación del generador de vapor y no transferir la rotación.
                      2. Lopatov
                        Lopatov 20 Septiembre 2020 16: 06 nuevo
                        0
                        Cita: DDZ57
                        Declaraciones tan estúpidas (idiotas) que tienes.

                        ¿Has visto el caparazón al menos en la imagen?

                        Aquí tienes un shell para "Msta"

                        Aquí está el caparazón de la Coalición


                        Bastaría con mirar las imágenes para comprender que el cinturón delantero se encuentra aproximadamente a la misma distancia del borde inferior de la "falda".
                        Y por lo tanto, NO puede ser un obstáculo para cargar el proyectil de la Coalición en el cañón Msta.
                      3. DDZ57
                        DDZ57 21 Septiembre 2020 04: 29 nuevo
                        0
                        Y por lo tanto, NO puede ser un obstáculo para cargar el proyectil de la Coalición en el cañón Msta.

                        El proyectil de la Coalición es más largo, tiene una masa mayor, tiene un diseño de espacio aéreo diferente, la Coalición tiene un hilo más pronunciado y la presión del gas es diferente.
                        No hay obstáculos para cargar el proyectil de la Coalición en el cañón del Msta, pero Msta puede tener problemas cuando intenta disparar el proyectil de la Coalición desde él. Esto es casi lo mismo que la manipulación de los caparazones Msta y Hyacinth.
                        Es muy posible disparar con una pequeña carga, pero no estoy seguro de si el fusible estará amartillado. Y hay más preguntas.
                        ¿Y qué pasó con el 3OF39 de 1300 mm de largo, que tiene un cinturón delantero y por qué es necesario mirar las imágenes para comprender que el cinturón delantero de estos proyectiles está aproximadamente a la misma distancia del borde inferior de la "falda"?
                        Vi suficientes conchas a su debido tiempo, tk. nuestra planta los produjo en un millón de copias (AC y RS).
                      4. Lopatov
                        Lopatov 23 Septiembre 2020 11: 13 nuevo
                        0
                        Cita: DDZ57
                        El proyectil de la Coalición es más largo, tiene una masa mayor, tiene un diseño de espacio aéreo diferente, la Coalición tiene un hilo más pronunciado y la presión del gas es diferente.

                        Es decir, ¿el cinturón líder no tiene nada que ver con eso?
                        Esto agrada.


                        Cita: DDZ57
                        pero pero Msta puede tener problemas

                        No hay problema
                        Solo necesitas tu propia carga.


                        Cita: DDZ57
                        Es muy posible disparar con una pequeña carga, pero no estoy seguro de si el fusible estará amartillado.

                        riendo riendo riendo
                        Material: !!!!!

                        Cita: DDZ57
                        ¿Y qué pasó con el 3OF39 de 1300 mm de largo?

                        Lo rechazan. Porque solo se puede cargar manualmente, en una piel. no coloque el estante de munición. Bueno, recogerlo dentro de la torre es un inconveniente.

                        Sin embargo, es posible disparar con un proyectil tan largo de su 2S19. Y ningún cinturón interfiere con esto.
                      5. DDZ57
                        DDZ57 23 Septiembre 2020 11: 32 nuevo
                        0
                        Sin embargo, es posible disparar con un proyectil tan largo de su 2S19. Y ningún cinturón interfiere con esto.

                        Es largo porque tiene estabilización por plumas, no rotación.
                        Ya sea que se trate de ti o no.
                        Ya lo he dicho varias veces.
                      6. Lopatov
                        Lopatov 23 Septiembre 2020 11: 42 nuevo
                        0
                        Cita: DDZ57
                        Es largo porque tiene estabilización de plumas,

                        ¿Y qué tiene que ver la "estabilización de las plumas" con
                        ¿Es más largo y, por lo tanto, no puede ponerlo en 2C19?
                      7. DDZ57
                        DDZ57 23 Septiembre 2020 12: 54 nuevo
                        0
                        ¿Y qué tiene que ver la "estabilización de las plumas" con
                        ¿Es más largo y, por lo tanto, no puede ponerlo en 2C19?


                        No dije que no se pueda poner en 2C19.
                        De mis palabras se desprende que para un calibre, el proyectil estabilizado en rotación siempre será más corto que el proyectil estabilizado en rotación.
                        Con el fin de aumentar el rango de disparo de la Coalición, fue necesario aumentar la longitud del proyectil y aumentar la presión del PG, esto tiró un cinturón más ancho (led fuerte) detrás de él. Si dispara desde Msta con un proyectil giratorio largo, entonces el cañón no lo arruinará (habrá un óvalo o un hierro grande en el objetivo), donde no está claro dónde volará, problemas con el fusible, un VP más duradero es un aumento descontrolado de presión.
                      8. Lopatov
                        Lopatov 23 Septiembre 2020 13: 16 nuevo
                        0
                        Cita: DDZ57
                        No dije que no se pueda poner en 2C19.

                        Nuevamente llegamos a la conclusión de que no lee bien.

                        Inicialmente, se trataba del hecho de que una solución mucho más adecuada sería enseñar a 2S19 a usar proyectiles 2S35. Y no al revés. En consecuencia, con diferentes cargos.

                        Y empezó a contar historias sobre el hecho de que es imposible "porque los proyectiles 2C35 son más largos". Y luego lograron tejer un cinturón principal a esto, que generalmente no está en ningún lado.
                      9. DDZ57
                        DDZ57 23 Septiembre 2020 16: 53 nuevo
                        0
                        Inicialmente, se trataba del hecho de que una solución mucho más adecuada sería enseñar a 2S19 a usar proyectiles 2S35. Y no al revés. En consecuencia, con diferentes cargos.
                        Y empezó a contar historias sobre el hecho de que es imposible "porque los proyectiles 2C35 son más largos". Y luego lograron tejer un cinturón principal a esto, que generalmente no está en ningún lado.


                        El más largo no se estabilizará del eje Msta, porque hay cortes menos profundos.
                        ¿Y dónde está el cinturón líder? Con eso, intenta empujar un proyectil del Hyacinth hacia Mstu y dispara un tiro incluso con una carga mínima. El efecto será similar.
                      10. DDZ57
                        DDZ57 24 Septiembre 2020 04: 46 nuevo
                        0
                        Con eso, intenta empujar un proyectil de Hyacinth hacia Mstu y dispara un tiro incluso con una carga mínima. El efecto será similar


                        Lo escribí yo mismo, pero a mí mismo me interesó la respuesta a la pregunta de si el proyectil de Hyacinth entraría en la cámara de carga de Msta. Porque Sé lo que le pasará al obús con este procedimiento.
                        No fue necesario trabajar con conchas de Hyacinth.
                        ¿Msta tiene protección contra esto?
                  2. DDZ57
                    DDZ57 23 Septiembre 2020 17: 55 nuevo
                    0
                    De mis palabras se desprende que para un calibre, un proyectil estabilizado en vuelo por las plumas de su cola puede ser más largo que un proyectil estabilizado por rotación.
                    Corregido. Algo como esto.
  • DDZ57
    DDZ57 20 Septiembre 2020 03: 47 nuevo
    0
    ???????
    China se vio obligada a "hacer esto" después de pelear con la URSS y recibir tecnologías occidentales.

    Así es como se entiende, es bueno para China y malo para la Federación de Rusia, o "viceversa".
    Se peleó con la URSS, superó a la Federación de Rusia en artillería de barril y no solo y expulsó a la Federación de Rusia de los mercados tradicionales (de artillería y no solo) en Asia y África.
    1. Lopatov
      Lopatov 20 Septiembre 2020 10: 49 nuevo
      0
      Cita: DDZ57
      Así es como se entiende, es bueno para China y malo para la Federación de Rusia, o "viceversa".

      Pero ¿qué pasa con China y Rusia, qué café tomé hoy en el desayuno? Eso es correcto, de ninguna manera.
      1. DDZ57
        DDZ57 20 Septiembre 2020 12: 01 nuevo
        0
        Cita: DDZ57
        Así es como se entiende, es bueno para China y malo para la Federación de Rusia, o "viceversa".
        Pero ¿qué pasa con China y Rusia, qué café tomé hoy en el desayuno? Eso es correcto, de ninguna manera.

        Para ti, de ninguna manera, pero para mí es como.
        Hubo un comentario arriba sobre el nivel de sus declaraciones.

        Al vender un producto de alta tecnología (con alto valor agregado), China desarrolla su industria y ciencia (convencionalmente vuela al espacio), asegurando el futuro de su gente.
        Y la Federación de Rusia, al agregar otra capa de pintura a los viejos equipos soviéticos, vender materias primas sobre la colina, engañar con otra caricatura, arroja al grueso de la población al pozo desbordado de una vieja cloaca callejera.
      2. Lopatov
        Lopatov 20 Septiembre 2020 16: 08 nuevo
        -1
        Cita: DDZ57
        Y la Federación de Rusia añadiendo otra capa de pintura a la antigua técnica soviética.

        Bueno, sí, la "Coalición" es definitivamente una "capa de pintura" ...
        ¿Bomba?
      3. DDZ57
        DDZ57 21 Septiembre 2020 03: 57 nuevo
        0
        Bueno, sí, la "Coalición" es definitivamente una "capa de pintura" ...
        ¿Bomba?

        ¿Cuántas coaliciones vendió Rosoboronexporot?
        El número de capas de pintura aumenta en equipos ubicados en el territorio de la Federación de Rusia, porque su "potencial de modernización" es ilimitado, ya que nuevo no funciona.
      4. Lopatov
        Lopatov 23 Septiembre 2020 11: 19 nuevo
        0
        Cita: DDZ57
        ¿Cuántas coaliciones vendió Rosoboronexporot?

        Uh .....
        ¿Por qué vender?
        El complejo militar-industrial de cualquier país debe trabajar principalmente para satisfacer las necesidades de su propio ejército. No somos ucranianos, que quitaron los sistemas de defensa aérea del deber de combate para venderlos allí mismo ... Los tiempos "democráticos" de Yeltsin han terminado.

        Bueno, por el hecho de que la "Coalición", una nueva generación de armas autopropulsadas apareció en Rusia, definitivamente estás siendo bombardeado ...
        Por cierto, cuando las "Coaliciones" vayan a las tropas, Rusia será el segundo país del mundo en tener esta generación de cañones autopropulsados ​​en servicio. Después de Suecia.
        Y me temo que este hecho te bombardeará aún más. riendo
      5. DDZ57
        DDZ57 23 Septiembre 2020 11: 27 nuevo
        0
        Será
        Jruschov también lo prometió.
      6. Lopatov
        Lopatov 23 Septiembre 2020 11: 41 nuevo
        -1
        Ya ahora, con el número de estos ACS disponibles, estamos en el segundo lugar del mundo.
      7. DDZ57
        DDZ57 23 Septiembre 2020 13: 07 nuevo
        0
        Que tengan munición vieja. La única planta en estado preconcursal. ¿Y quién de los jóvenes irá al centro regional a trabajar? La información está disponible en Internet.

        Ya ahora, con el número de estos ACS disponibles, estamos en el segundo lugar del mundo.

        ¿Cómo contarlo?
        Turquía tiene Fortun más de 300 piezas, que están equipadas con tiendas.
      8. Lopatov
        Lopatov 23 Septiembre 2020 13: 08 nuevo
        -1
        Cita: DDZ57
        Turquía tiene Fortun

        Hola, hemos llegado
        ¿Y quién le dijo que los cañones autopropulsados ​​turcos tienen carga totalmente automática y una torreta no tripulada?

        Son de la misma generación que el 2C19
      9. DDZ57
        DDZ57 23 Septiembre 2020 16: 43 nuevo
        0
        El proyectil se introduce en la recámara y se descarga automáticamente, las cargas propulsoras en tapas convencionales o tipos modulares modernos se apilan manualmente.
    2. DDZ57
      DDZ57 23 Septiembre 2020 14: 20 nuevo
      0
      Tiendas en pistas, es decir TZM.
  • DDZ57
    DDZ57 23 Septiembre 2020 11: 42 nuevo
    0
    ¿Cuántas coaliciones vendió Rosoboronexporot?
    Uh .....
    ¿Por qué vender?
    El complejo militar-industrial de cualquier país debe trabajar principalmente para satisfacer las necesidades de su propio ejército. No somos ucranianos, que eliminamos los sistemas de defensa aérea del servicio de combate para venderlos de inmediato ...


    Aquí está E .....
    ¿Por qué vender? Sí, para que las personas que trabajan en la planta puedan comer.
    Uralvagonzavod sobrevivió debido a la orden india,
    plantarlos. Gagarin debido a India y China, KBP fabricó la armadura con el dinero de los Emiratos Árabes Unidos y hay muchos más ejemplos.

    Los tiempos "democráticos" de Yeltsin han terminado.

    ¿Y cuales empezaron?
    Bueno, por el hecho de que la "Coalición", una nueva generación de armas autopropulsadas apareció en Rusia, definitivamente estás siendo bombardeado ...
    Y me temo que este hecho te bombardeará aún más.

    No me bombardea.
    Por cierto, cuando las "Coaliciones" vayan a las tropas, Rusia será el segundo país del mundo en tener esta generación de cañones autopropulsados ​​en servicio. Después de Suecia.

    ¿Y cuándo irán las "Coaliciones" a las tropas?
    Rusia será el segundo país del mundo en términos de corrupción, pobreza y el primero en el número de pozos negros per cápita.
  • Lopatov
    Lopatov 23 Septiembre 2020 11: 46 nuevo
    -1
    Cita: DDZ57
    Sí, para que las personas que trabajan en la planta puedan comer.

    ¿Y ahora no tienen nada para comer?


    Cita: DDZ57
    No me bombardea.

    Bombardea.

    Cita: DDZ57

    ¿Y cuándo irán las "Coaliciones" a las tropas?

    Ya estan ahi.

    Cita: DDZ57
    Rusia será el segundo país del mundo en términos de corrupción, pobreza y el primero en el número de pozos negros per cápita.

    ¿Después de Estados Unidos?
    Y, lo siento, no hay corrupción en EE. UU. Existe un "cabildeo de intereses" exclusivamente legal
    riendo
  • DDZ57
    DDZ57 23 Septiembre 2020 14: 18 nuevo
    0
    ¿Y cuándo irán las "Coaliciones" a las tropas?
    Ya estan ahi.


    Productos de pieza.
    ¿Cuántos años alcanzaremos a Turquía?

    Rusia será el segundo país del mundo en términos de corrupción, pobreza y el primero en el número de pozos negros per cápita.
    ¿Después de Estados Unidos?
    Y, lo siento, no hay corrupción en EE. UU. Existe un "cabildeo de intereses" exclusivamente legal


    En los estados, el dinero incautado nunca fue sacado en automóviles.
    En los estados, el diputado no está en prisión. temprano Estado Mayor con cómplices. Los estados no se enteran de las detenciones de representantes militares por sobornos y más.
    En los estados, no he visto casas de pueblo en ruinas, carreteras sin asfalto, como en los centros regionales de la Federación de Rusia, una pista sobre una superficie de asfalto.
    En los estados de los productos, las etiquetas de precio en las que se indica todo. Tú eliges el producto tú mismo. que puede pagar, etc.
  • Alexey ra
    Alexey ra 23 Septiembre 2020 13: 11 nuevo
    -1
    Cita: DDZ57
    ¿Por qué vender? Sí, para que las personas que trabajan en la planta puedan comer.
    Uralvagonzavod sobrevivió debido a la orden india,
    plantarlos. Gagarin debido a India y China, KBP fabricó la armadura con el dinero de los Emiratos Árabes Unidos y hay muchos más ejemplos.

    ¿Es posible vender solo para exportación? ¿Las órdenes del Ministerio de Defensa de RF no son una venta?
    ¿O cree que nuestro Ministerio de Defensa recibe equipos sin pagar al fabricante, simplemente enviando soldados y retirando todo lo que les gusta? guiño
    Cita: DDZ57
    ¿Y cuándo irán las "Coaliciones" a las tropas?
    Rusia será el segundo país del mundo en términos de corrupción, pobreza y el primero en el número de pozos negros per cápita.

  • DDZ57
    DDZ57 23 Septiembre 2020 16: 56 nuevo
    0
    Si sirve en la RA, entonces "Zabaikalsky Healer" lo ayudará.
  • DDZ57
    DDZ57 23 Septiembre 2020 17: 38 nuevo
    0
    ¿Es posible vender solo para exportación? ¿Las órdenes del Ministerio de Defensa de RF no son una venta?
    ¿O cree que nuestro Ministerio de Defensa recibe equipos sin pagar al fabricante, simplemente enviando soldados y retirando todo lo que les gusta?


    Las órdenes del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia son dinero. No dije lo contrario.
    Le preguntas al Ministerio de Defensa de RF dónde estaba en los años 90 y en los 2000, cuando la planta de Sterlitomak, sibselmash, textilemash y cientos de otras plantas fueron destruidas.
  • DDZ57
    DDZ57 19 Septiembre 2020 11: 28 nuevo
    0
    Cita: Spade


    Cita: DDZ57
    Oeste, Estados Unidos, China, etc. utilizado como proyectil con un mayor alcance de disparo: activo-reactivo con un generador de gas en el fondo

    Active-jet es siempre un empuje desigual. Tanto por la propia pólvora como por la excentricidad. Esto significa una dispersión de rango significativamente mayor.

    Incluso decidimos dejar el generador de gas de fondo, para mejorar la precisión, y preferimos usar un faldón inferior que realiza la misma función.

    Y en rangos largos tuvimos que trabajar con MLRS. Con una precisión comparable a la de ARS.

    Estos son los problemas de las conchas producidas en la Federación de Rusia.
    Entonces, en las carcasas RDM en posición, además de trabajar con el fusible, puede cambiar el DI a DG y viceversa, si no se requiere el rango, entonces en lugar de DG o DI puede atornillar un amplificador de carga explosiva (si se necesita energía), tienen el concepto de "Estructuras modulares".
    1. Lopatov
      Lopatov 19 Septiembre 2020 11: 36 nuevo
      +1
      Cita: DDZ57
      Estos son los problemas de las conchas producidas en la Federación de Rusia.

      Exactamente ... lo olvidé ...
      Tienen una democracia, y cosas como la probabilidad y la teoría del error se cancelan fácilmente con una votación en el parlamento.

      Cita: DDZ57
      Entonces, en las carcasas RDM en posición, además de trabajar con el fusible, puede cambiar el DI a DG y viceversa, si no se requiere el rango, entonces en lugar de DG o DI puede atornillar un amplificador de carga explosiva (si se necesita energía), tienen el concepto de "Estructuras modulares".

      Gran opción ....
      Por ejemplo, "Archer" obtuvo un nuevo objetivo. A gran distancia.
      La tripulación salió, descargó los proyectiles de los cañones autopropulsados, atornilló los motores, los volvió a cargar, puso el obús al combate, se enteró de que el objetivo había desaparecido durante ese tiempo, la tripulación salió, descargó los proyectiles de los cañones autopropulsados, desatornilló los motores, cargó de nuevo, transfirió el obús al combate ... ...

      Un método extremadamente inteligente, lo apruebo en todas las formas posibles ...

      Pero, por cierto, no reduce la dispersión de poros del rango. Más bien al contrario
      1. DDZ57
        DDZ57 19 Septiembre 2020 12: 09 nuevo
        0
        Sabes que, dependiendo del sistema, también es posible trabajar en modo manual desde el suelo y desde una tienda determinada y en modo automático. Las conchas están registradas en la tienda. Dependiendo del modo de configurar el fusible en manual o automático.
        Los problemas de precisión de disparo se resuelven mediante la precisión de la fabricación del casco, mediante una menor extensión de las masas del proyectil, midiendo la velocidad inicial del proyectil (corrección para el siguiente disparo), entrando en la bola. Computadora para la temperatura del cañón y del propulsor, coordenadas del objetivo y del sistema, utilizando un perfil meteorológico más preciso en el plano de disparo. Ahora han aparecido estaciones de radar en armas que, además de la velocidad inicial del proyectil, controlan el haz de trayectorias a cierta distancia y hacen ajustes a la configuración inicial del cañón con accionamientos.
        1. Lopatov
          Lopatov 19 Septiembre 2020 13: 54 nuevo
          -1
          Cita: DDZ57
          Sabes que dependiendo del sistema, también puedes trabajar manualmente desde el suelo.

          De lo moderno, esto solo está disponible para "Coalition"
          Ni Archer, ni Eva, ni el XM1299 pueden hacer eso.

          Cita: DDZ57
          Ahora han aparecido radares en pistolas que, además de la velocidad inicial del proyectil, controlan el haz de trayectorias a cierta distancia y hacen ajustes a la configuración original del cañón con accionamientos.

          riendo
          Solo en la "Coalición". riendo
          Sin embargo, la puesta a cero del radar SNAR estaba disponible a mediados del siglo pasado, en la URSS desde 1951.
          Y aquí vale la pena distinguir claramente entre errores en la determinación de la configuración de disparo (eliminados por puesta a cero, preparación completa y corrección de fuego para matar) y dispersión.

          El radar que nombró elimina errores, no dispersión.

          Pero eso no es todo. La única forma de deshacerse de la dispersión debida al motor cohete es abandonarlo. Los ingenieros soviéticos siguieron este camino. Como resultado, habiendo llegado a la "falda"
          1. DDZ57
            DDZ57 19 Septiembre 2020 16: 50 nuevo
            -1
            Ni Archer, ni Eva, ni el XM1299 pueden hacer eso.
            .
            Archer tiene las conchas registradas en la tienda. La tripulación no necesita salir a ningún lado. La elección del proyectil y la instalación de la mecha (tarea de vuelo) se recluta antes de disparar (sí, incluso puedes ingresar al programa), luego todo va automáticamente y abandona la posición (con un enemigo serio).
            Wheel T5 (Sudáfrica) trabaja desde la tienda y el manipulador desde el cuerpo desde el cuerpo.
            Será posible hablar de la Coalición cuando al menos una división esté en las tropas y al menos una pequeña serie de proyectiles se produzca en una planta en serie.
            30F45 (24,7 km) y 3OF64 con DV, 3OF61 con DG (29 km) - ingenieros soviéticos.
            Corrección a lo largo de la parte ascendente de la trayectoria según los datos de radar disponibles en el ACS (según el proyectil anterior) - comprimir el haz de trayectorias (reducir errores) - reducir la dispersión.
            ¿Estuvo en la URSS en 1951? No conozco el radar individual, creemos que fue,
            pero en la actualidad no hay Dopplers en Msta.
            1. Lopatov
              Lopatov 20 Septiembre 2020 11: 08 nuevo
              -1
              Cita: DDZ57
              Archer tiene las conchas registradas en la tienda. La tripulación no necesita salir a ningún lado

              ¿Hay un pequeño robot dentro que se enrosque y apague el motor?
              riendo
              En definitiva, un proyectil modular que no tiene equivalente en el mundo es caro, pero inútil. Porque está diseñado para usarse con herramientas de la generación anterior.

              Cita: DDZ57
              Se podrá hablar de la Coalición

              Ha sido posible por mucho tiempo.
              Para "Archerov" en las tropas es minúsculo, y el resto de los cañones autopropulsados ​​de próxima generación, ya sean eslovacos, alemanes o estadounidenses, existen en copias individuales.

              Cita: DDZ57
              comprimir el paquete de trayectorias

              riendo
              Allí nada se encogerá.

              Cita: DDZ57
              ¿Estuvo en la URSS en 1951? radar individual

              ¿Por qué "individual"?
              Programa educativo: cualquier radar contrabatería es capaz no solo de detectar armas. morteros y otros sistemas operativos enemigos, sino también para servir el avistamiento de su propia artillería.

              "Radares individuales", hasta ahora utilizados en todo el mundo sólo en la "Coalición" (el diseño SRAMS de ST Kinetic no cuenta, es sólo para exposiciones hasta ahora)

              También hay "radares balísticos", uno para el batallón de reactores. La idea de que los israelíes robaron a los alemanes, con sus "Lars"
              1. DDZ57
                DDZ57 20 Septiembre 2020 16: 05 nuevo
                -1
                Archer tiene las conchas registradas en la tienda. La tripulación no necesita salir a ningún lado
                ¿Hay un pequeño robot dentro que se enrosque y apague el motor?
                riendo
                En definitiva, un proyectil modular que no tiene equivalente en el mundo es caro, pero inútil. Porque está diseñado para usarse con herramientas de la generación anterior.


                ¿Ha escuchado el término "registro" de municiones? Pregunte al menos quién conduce el BMP-3.
                Es sólo que el "robot" sentado en el coche sabe dónde se encuentra el caparazón.

                Cita: DDZ57
                Se podrá hablar de la Coalición
                Ha sido posible por mucho tiempo.
                Para "Archerov" en las tropas es minúsculo, y el resto de los cañones autopropulsados ​​de próxima generación, ya sean eslovacos, alemanes o estadounidenses, existen en copias individuales.


                Hemos estado hablando durante mucho tiempo, pero en las tropas "Msta", "Akatsiya", etc. en pintura fresca.
                [quoteQuote: DDZ57
                ¿Estuvo en la URSS en 1951? radar individual

                ¿Por qué "individual"?
                Programa educativo: cualquier radar contrabatería es capaz no solo de detectar armas. morteros y otros sistemas operativos enemigos, sino también para servir el avistamiento de su propia artillería.
                "Radares individuales", hasta ahora utilizados en todo el mundo sólo en la "Coalición" (el diseño SRAMS de ST Kinetic no cuenta, es sólo para exposiciones hasta ahora)
                También hay "radares balísticos", uno para el batallón a reacción. La idea de que los israelíes robaron a los alemanes, con sus "Lars"] [/ quote]
                E incluso los kazajos creen que se necesita una estación de radar individual en el arma.
                MPTK-A sistema de control de fuego de artillería automatizado para D-30

                .
              2. Lopatov
                Lopatov 20 Septiembre 2020 16: 24 nuevo
                -1
                Cita: DDZ57
                ¿Ha escuchado el término "registro" de municiones? Pregunte al menos quién conduce el BMP-3.
                Es sólo que el "robot" sentado en el coche sabe dónde se encuentra el caparazón.

                Todo esto es maravilloso, por supuesto.
                Si conoces el futuro.
                Entonces podrás colocar en el estante de munición exactamente tantos proyectiles y proyectiles como necesites.
                En los dedos: hay un cañón autopropulsado Archer, 20 rondas en un estante de municiones automático. Dos misiones de fuego.
                Si carga 10 proyectiles convencionales y 10 con un motor atornillado, entonces una de las misiones de fuego debe estar a gran distancia.
                De lo contrario, retire, atornille, vuelva a colocar.
                Ahora ven



                Cita: DDZ57
                E incluso los kazajos creen que se necesita una estación de radar individual en el arma.
                MPTK-A sistema de control de fuego de artillería automatizado para D-30

                Uh ...
                En realidad, la flecha apunta no al "radar", sino al sensor Doppler que mide la desviación de la velocidad inicial.
                riendo riendo riendo riendo
              3. DDZ57
                DDZ57 20 Septiembre 2020 17: 38 nuevo
                0
                Todo esto es maravilloso, por supuesto.
                Si conoces el futuro.
                Entonces podrás colocar en el estante de munición exactamente tantos proyectiles y proyectiles como necesites.

                No sé el futuro, pero sé la tarea que se me ha asignado, así que pongo en el estante de municiones las municiones que necesito para resolver esta tarea.
                Dispararé y tiraré, en el lugar donde me encontrará el TPM, o el TPM me interceptará de camino a una nueva posición (el TPM de Archer es el mismo que el de la Coalición, puedes comentar quién estafó a quién, porque no lo sé) y cargarlo con uno nuevo munición. Si me queda alguno de los proyectiles los descargaré, y del TPM cogeré los necesarios para resolver una nueva tarea. Etc. Pero este es el caso de un oponente serio y competente.
                Y si, como en Afganistán o Chechenia, estaré en el puesto de control y tomaré el control del mando en tiempo real.
                TZM y otros servidores realizarán el suministro de inyecciones, combustibles y lubricantes, etc. a este lugar.
                Un DG, DV o agregar. la carga será atornillada por aquellos que están en el TPM, pero para el ejército ruso, la munición modular para artillería remolcada sería muy útil en la posición.
                [citaE ...
                En realidad, la flecha apunta no al "radar", sino al sensor Doppler para medir la desviación de la velocidad inicial.] [/ Quote]
                Si cree que dos antenas de la Coalición pueden resolver la tarea requerida,
                entonces creo que el radar que tengo puede solucionar mi problema.
                Mencioné anteriormente que los Dopplers individuales aparecieron y se usaron en 1973.
                Han pasado 47 años.
                Traje a los kazajos para entender lo que está sucediendo en el mundo. Y qué se puede hacer con tecnología antigua.
                El radar no mide la desviación de la velocidad inicial por el desplazamiento Doppler, sino la velocidad inicial del proyectil, pero en el momento actual esta es solo una de sus posibles funciones, porque en mi caso también tiene la funcionalidad que requiero, ya que no se ensambla a partir de los circuitos integrados más grandes del mundo.
                Me pregunto qué tan divertido fue para los combatientes de PMC en Siria, que cayeron bajo el efecto de fuego sin contacto de los obuses, MLRS y la aviación.
      2. DDZ57
        DDZ57 19 Septiembre 2020 17: 26 nuevo
        +1
        Será posible hablar de la inclinación de la "Coalición" cuando se eliminen las luces infrarrojas y el conductor esté equipado con un buen dispositivo de visión nocturna y una cámara de visión trasera.
        1. Lopatov
          Lopatov 20 Septiembre 2020 11: 09 nuevo
          0
          Cita: DDZ57
          Será posible hablar de la inclinación de la "Coalición" cuando se eliminen las luces infrarrojas y el conductor esté equipado con un buen dispositivo de visión nocturna y una cámara de visión trasera.

          riendo riendo riendo riendo riendo riendo riendo
          Parece que realmente no entiendes la artillería ...
          1. DDZ57
            DDZ57 20 Septiembre 2020 16: 08 nuevo
            0
            Parece que realmente no entiendes la artillería ...

            Este es uno de los puntos de referencia externos (claramente visibles), que habla del nivel técnico de la ACS.
          2. Lopatov
            Lopatov 20 Septiembre 2020 16: 29 nuevo
            0
            Cita: DDZ57
            Este es uno de los puntos de referencia externos (claramente visibles), que habla del nivel técnico de la ACS.

            riendo riendo riendo riendo
            Quizás para los que no saben nada de artillería.
            Para
            "luces infrarrojas" "un buen dispositivo nocturno para el conductor" "cámara de visión trasera" y otros "puntos de referencia"
            NO PARTICIPE EN LLEVAR A CABO FUEGO CON EL ARMA.
          3. DDZ57
            DDZ57 20 Septiembre 2020 16: 44 nuevo
            0
            "luces infrarrojas" "un buen dispositivo nocturno para el conductor" "cámara de visión trasera" y otros "puntos de referencia"
            NO PARTICIPE EN LLEVAR A CABO FUEGO CON EL ARMA.

            Los cañones autopropulsados ​​no solo disparan, también necesitan llegar a la posición y dejarla.
            O el ejército ruso en este momento y en su forma actual está listo para repetir la maniobra original de 41, cuando se lanzaron miles de armas y el l / s levantó las manos o patinó hasta Moscú.
          4. Lopatov
            Lopatov 20 Septiembre 2020 16: 45 nuevo
            0
            Cita: DDZ57
            Los cañones autopropulsados ​​no solo disparan, también necesitan llegar a la posición y dejarla.

            Bueno, sí. Esto es imposible sin la costosa luz nocturna del conductor.
            riendo
          5. DDZ57
            DDZ57 20 Septiembre 2020 19: 04 nuevo
            0
            Bueno, sí. Esto es imposible sin la costosa luz nocturna del conductor.

            Bueno, si en Siria, entonces era posible. Pero incluso ese no es siempre el caso ahora.
            Probablemente sepa cuántos K-9 y UAV turcos Bayraktar-TB y Anka-S se apilaron este año en los tanques T-55, T-62 y T-72 de Assad, vehículos blindados BMP-1 y Pantsir de corto alcance. -S1 "y ZSU-23" Shilka ", obuses autopropulsados ​​2S1 y 2S3.
            1. El dispositivo tiene 40 años. Incluso en África, ya no hay un tonto al que se pueda engañar por una superpistola que no tiene una superpistola de clase mundial y al que se le puede robar su dinero y cuando tiene un colmillo de mamut pintado frente a sus ojos. Por lo tanto, declara que si tiene este colmillo, solo es gratis.
            2. Se puede ver un reflector infrarrojo desde el aire a 50 km.
            3. Por alguna razón te olvidas del conductor-mecánico, quien, después de 5 minutos de trabajo en posición de combate, necesita una hora o más para "dirigir" para poder volcar más, y este procedimiento no siempre ocurre durante el día, al menos durante el día es posible con la escotilla abierta, e incluso entonces no siempre porque el francotirador puede sentarse en alguna parte. ¿Y qué se puede ver en un triplex, especialmente en una luz de noche ?. Y sería deseable tirarlo al bosque o en edificios, teniendo en cuenta el hecho de que el elda sobresale por delante. Y aquí comienza a aflorar la conciencia situacional del conductor y el "tiempo de inactividad de la reacción visomotora" de esta persona.
            4. Y como me dijo el comandante del batallón de Msta en la A20, no nos damos por vencidos si la tripulación está en el coche. no vemos nada. Y a veces 20-30 m en reversa y rápidamente salvan la vida de la tripulación. Pero allí escuché nuevamente que no toleraremos el precio.
          6. Lopatov
            Lopatov 23 Septiembre 2020 11: 27 nuevo
            0
            Cita: DDZ57
            Probablemente sepa cuántos K-9 y UAV turcos Bayraktar-TB y Anka-S se apilaron este año en los tanques T-55, T-62 y T-72 de Assad, vehículos blindados BMP-1 y Pantsir de corto alcance. -S1 "y ZSU-23" Shilka ", obuses autopropulsados ​​2S1 y 2S3.

            ¿Y por qué?
            Así es, no porque los faros tengan un filtro de infrarrojos, sino porque los sirios tenían miedo de atacar los centros de control de vehículos aéreos no tripulados en Turquía.

            Por otro lado, los israelíes no tenían miedo. Y por lo tanto, el uso activo de UAV iraníes desde el territorio de Siria comenzó y terminó de inmediato ...


            Y sí, aprenda el material, la presencia de una buena luz nocturna de un mecánico no protege contra los UAV modernos. En general.
            riendo riendo riendo
          7. DDZ57
            DDZ57 23 Septiembre 2020 13: 58 nuevo
            0
            Y sí, aprenda el material, la presencia de una buena luz nocturna de un mecánico no protege contra los UAV modernos. En general.

            No se trata solo de rescatar del UAV, sino del hecho de que un buen dispositivo reduce la carga sobre el conductor, le permite mantener una velocidad más alta, abandonar rápidamente la posición, etc. En el ejército ruso, un soldado no siempre se considera un hombre. Entonces, los resultados se obtienen regularmente, como en el Ejército 2020 cuando se dispara desde tanques con TUR. O como en Transbaikalia.

            ¿Y por qué?
            Así es, no porque los faros tengan un filtro de infrarrojos, sino porque los sirios tenían miedo de atacar los centros de control de vehículos aéreos no tripulados en Turquía.
            Por otro lado, los israelíes no tenían miedo. Y por lo tanto, el uso activo de UAV iraníes desde el territorio de Siria comenzó y terminó de inmediato ...


            Aún es necesario encontrar el centro de control de UAV en Turquía, el UAV se puede controlar a través de un repetidor o de un satélite.
            Y también necesitas tener lo que vas a acertar, pero con higo en tu bolsillo, lo que tenemos es lo que obtenemos.
            Y olvidó que Turquía es un país de la OTAN, con todas las consecuencias consiguientes para la Federación de Rusia. Y dadas las nuevas reservas probadas de gas en el mar Mediterráneo, puede cerrar el grifo del gasoducto en cualquier momento.
            Bueno, Israel ha estado jodiendo a los árabes por completo durante más de medio siglo. Y se arruinará, a pesar del S-400, Pantsiri, SU, etc.
  • DDZ57
    DDZ57 19 Septiembre 2020 17: 20 nuevo
    +1
    El diseño de RD y DG prevé proyectiles RDM KVO: 0,4% en el rango completo.
    La DG RDM vende varios fabricantes occidentales de proyectiles de artillería.
    1. Lopatov
      Lopatov 20 Septiembre 2020 11: 13 nuevo
      0
      Cita: DDZ57
      El diseño de RD y DG prevé carcasas RDM KVO - 0,4%

      Los proyectiles estimados, no guiados y no corregidos no tienen KVO.
      General.
      Para que puedan indicar "KVO" cualquier

      Cita: DDZ57
      La DG RDM vende varios fabricantes occidentales de proyectiles de artillería.

      Naturalmente.... riendo riendo riendo
      1. DDZ57
        DDZ57 20 Septiembre 2020 16: 14 nuevo
        0
        La desviación circular probable (CEP) es un indicador de la precisión del impacto de una bomba, misil o proyectil, que se utiliza para evaluar la probabilidad de dar en el blanco. La dispersión circular es un caso especial del concepto más general de desviación probable o media, que se ha utilizado ampliamente en la práctica de artillería y balística desde el siglo XIX.
        Sabían en el siglo XIX, pero olvidaron al ejército ruso en el siglo XXI.
        Es difícil para una víctima del examen y un zombi vivir.
        1. Lopatov
          Lopatov 20 Septiembre 2020 16: 34 nuevo
          0
          Cita: DDZ57
          Sabían en el siglo XIX, pero olvidaron al ejército ruso en el siglo XXI.

          Y en 19 no sabían ...
          riendo

          Programa educativo: para proyectiles no guiados, la dispersión ELLIPSE es característica.
          Es decir, no "KVO"
          A Vb, Vd y Vv,
          riendo riendo riendo



          Cita: DDZ57
          Es difícil para una víctima del examen y un zombi vivir.

          Adnaznachno.
          Entonces escribirán "proyectil KVO" y creerán
          1. DDZ57
            DDZ57 20 Septiembre 2020 18: 05 nuevo
            0
            Para mí, no importa qué concepto usar como un KVO o una elipse de dispersión.
            Cuando las principales desviaciones estándar son iguales entre sí, las elipses de dispersión se convierten en círculos.
            Pero en la práctica, la distribución de aciertos en relación con el punto de mira puede no obedecer la ley circular normal. En particular, en relación con las armas de alta precisión, se observa una agrupación de puntos de incidencia más cercana al centro de dispersión condicional y, por lo tanto, existe una desviación de la distribución normal. Al disparar a objetivos en una superficie horizontal, la munición de artillería se caracteriza por valores aumentados de la desviación probable en el rango en comparación con la desviación probable en la dirección lateral, con la formación de una región de confianza en forma de elipse (elipse de dispersión), alargada en el rango. En este caso, las relaciones de distribución normales no son válidas, sin embargo, el concepto de CEP todavía se puede utilizar, siendo una medida de precisión de disparo (un valor más bajo de CEP corresponde a una mejor precisión de disparo).
            Considere que le he indicado Vd> 0,004.
            1. DDZ57
              DDZ57 22 Septiembre 2020 06: 47 nuevo
              0
              Considera que te indiqué Vd> 0,004.


              Me di cuenta de que era un brekhanul, estaba esperando que se corrigiera, no esperé, no llegó a los artilleros, lo corregiré yo mismo:
              el radio del círculo que contiene la mejor mitad de los golpes (50%) (KVO) es una desviación media de 1,76 o una franja central de 0,6 (elipse de dispersión):
              Vd> 0,004 / 1,76 = 0,0023.

              PD: mira una película sobre Stalin (era el 21.09 de septiembre), lo que sucedió entonces está sucediendo ahora solo en otra ronda de evolución, la espiral de evolución en la Federación de Rusia se ha agotado, los cabellos del viejo Darwin se erizaron en la tumba ...
            2. Lopatov
              Lopatov 23 Septiembre 2020 11: 28 nuevo
              0
              Cita: DDZ57
              Para mí, no importa qué concepto usar como un KVO o una elipse de dispersión.

              riendo
              Me di cuenta de esto hace mucho tiempo
              Pero esto no le impide hacerse pasar por un experto.
              1. DDZ57
                DDZ57 23 Septiembre 2020 13: 15 nuevo
                0
                [cita, entendí esto hace mucho tiempo
                Pero no le molesta hacerse pasar por un experto.] [/ Quote]


                No pretendo ser un experto.
                No es mi culpa que Occidente utilice el concepto de CEP, los militares de la Federación de Rusia utilicen la elipse de dispersión y los civiles de la Federación de Rusia utilicen dos términos.
              2. Lopatov
                Lopatov 23 Septiembre 2020 13: 22 nuevo
                0
                Cita: DDZ57
                No es mi culpa que Occidente use el concepto de KVO

                En Occidente, también entienden perfectamente que la dispersión es una elipse.
              3. DDZ57
                DDZ57 23 Septiembre 2020 18: 15 nuevo
                0
                En Occidente, también entienden perfectamente que la dispersión es una elipse.


                Y escriben - CEP (Error Circular Probable).
  • DDZ57
    DDZ57 19 Septiembre 2020 11: 15 nuevo
    0
    Con un campo de tiro en el MSTE-S calibre 47 - 29 kilómetros.
    Y eso es todo ...
    Bueno, si aumenta la longitud del cañón en 5 calibres, ¿cuánto aumentará el alcance con tal proyectil?
    3-4 kilómetros?
    Tan experto ...

    Aumentaron la longitud del cañón en 5 calibres, cambiaron de carga de manga separada a cartucho (modular), aumentaron el volumen de la cámara de carga a 23 litros, aumentaron la presión de los gases propulsores, cambiaron el diseño del dispositivo de obturación de plomo en el proyectil, mejoraron el proyectil de munición, aumentaron la precisión del procesamiento del casco ... consiguió al menos 50 km, pero con mayor precisión.
  • Cereza nueve
    Cereza nueve 19 Septiembre 2020 14: 19 nuevo
    +3
    Cita: SovAr238A
    Nuestro MSTA-S alcanza un alcance de disparo de 30 km con un solo disparo (carga máxima y generador de gas en el proyectil) con una longitud de cañón de 47 calibres.

    De hecho, el resultado confirmado de Excalibur en condiciones de combate desde un cañón corto es de 36 km. Al mismo tiempo, los socios tienen actualmente una vasta experiencia de combate en el uso de disparos precisos de ultra largo alcance. Es bastante ridículo comparar con ellos las muestras que existen principalmente en notas de prensa. Sin embargo, nada nuevo.
    1. Lopatov
      Lopatov 20 Septiembre 2020 11: 18 nuevo
      0
      Cita: Cherry Nine
      Resultado de Excalibur realmente confirmado

      Tanto más.
      Un proyectil guiado es por defecto capaz de volar más lejos que uno no guiado.

      Cita: Cherry Nine
      Al mismo tiempo, los socios tienen actualmente una vasta experiencia de combate en el uso de disparos precisos de ultra largo alcance.

      Yo simpatizo. Esto se debe a la descomposición de décadas de su propia artillería.
      Cuando una brigada tiene sólo seis cañones remolcados de 155 mm, quiera o no, es necesario pervertir
      1. Cereza nueve
        Cereza nueve 20 Septiembre 2020 17: 29 nuevo
        0
        Cita: Spade
        Yo simpatizo. Esto se debe a la descomposición de décadas de su propia artillería.

        )))
        Bueno, no todo el mundo puede permitirse el lujo de pelear al estilo de sus abuelos.
        1. Lopatov
          Lopatov 23 Septiembre 2020 13: 23 nuevo
          0
          Cita: Cherry Nine
          Bueno, no todo el mundo puede permitirse el lujo de pelear al estilo de sus abuelos.

          ¿Cómo están los estadounidenses?
          Bueno, considerar que el enemigo no llevará una contra-batería por defecto no es "abuelos", estos son tatarabuelos.
      2. DDZ57
        DDZ57 23 Septiembre 2020 13: 39 nuevo
        0
        Un proyectil guiado es por defecto capaz de volar más lejos que uno no guiado.


        Todo es exactamente lo contrario.
        Mire el programa alemán (Rheinmetall) VLAP 70. Su tarea es lograr un campo de tiro en un vuelo controlado de 75 km. Para hacer esto, en vuelo descontrolado, necesitan proporcionar un rango de disparo de 85 km, porque aproximadamente el 10% del rango será devorado por el batir de las alas; la resistencia aumentará.
        Para hacer esto, están ocupados en Sudáfrica en el sitio de prueba.
        1. Lopatov
          Lopatov 23 Septiembre 2020 13: 48 nuevo
          0
          Cita: DDZ57
          Todo es exactamente lo contrario.

          riendo
          Tonterías salvajes.
          Hace mucho tiempo que aprendimos a "estirar" la rama descendente de la trayectoria, aumentando así el rango
          1. DDZ57
            DDZ57 23 Septiembre 2020 17: 04 nuevo
            0
            Tonterías salvajes.
            Hace mucho tiempo que aprendimos a "estirar" la rama descendente de la trayectoria, aumentando así el rango


            Nombre al menos un proyectil adoptado para el servicio que puede extender su trayectoria lanzándose hacia arriba.
            Excalibur funciona sin lanzar.
  • L-39NG
    L-39NG 18 Septiembre 2020 20: 51 nuevo
    +3
    ¿De qué año es el artículo?
    Caesar en el chasis Tatra (calibre 52) fue ordenado no solo por el Ejército de la República Checa - (AČR), sino también por otros países, tanto europeos como del Medio Oriente. Cuando se utilizan proyectiles EFRB (Extended Range Full Bore), dispara a 42 km, cuando se utilizan proyectiles especiales, a 50 km.
    ¿Y qué hay de los desarrollos checoslovacos? Nosotros (los estados), aunque políticamente divididos en la República Checa y Eslovaquia, pero la industria sabe cómo trabajar juntos. Quizás también te hagamos feliz con algo.
    Perdón por la traducción de Google
    1. Lopatov
      Lopatov 19 Septiembre 2020 10: 14 nuevo
      -1
      Cotización: L-39NG
      Nosotros (los estados), aunque políticamente divididos en la República Checa y Eslovaquia, pero la industria sabe cómo trabajar juntos.

      riendo
      ¿Es por eso que no alguna "Eva" fue a la República Checa, sino una generación rezagada con respecto a "César"?

      Realmente sabe como
      riendo riendo riendo
      1. L-39NG
        L-39NG 19 Septiembre 2020 14: 25 nuevo
        +1
        Y no solo a la República Checa. Sabemos vender la combinación tatra chasis y tatra caesar. Nos ocuparemos del resto. Y Moscú no lo hizo de inmediato ...
        1. Lopatov
          Lopatov 20 Septiembre 2020 11: 20 nuevo
          -1
          Cotización: L-39NG
          Sabemos vender la combinación tatra chasis y tatra caesar.

          A lo que Eslovaquia no tiene nada que ver.
          Y el cañón autopropulsado eslovaco del ejército checo, por delante de los franceses por una generación, no encajaba. Entonces, ¿estás sometido a los franceses o odias tanto a los eslovacos?
      2. DDZ57
        DDZ57 22 Septiembre 2020 10: 03 nuevo
        0
        no una "Eva"


        En las fuerzas terrestres de Eslovaquia, hay más cañones autopropulsados ​​Zuzana 2 que las Coaliciones en el ejército ruso.

        y una generación rezagada con respecto a "César"?


        El que sirvió de prototipo para "Malva", al que no hay dudas.
        ACS "Caesar" en el chasis "Tatra-815" 8 × 8 al menos está y está a la venta. "Malva" solo en proyectos.
        1. DDZ57
          DDZ57 22 Septiembre 2020 12: 51 nuevo
          0
          Sabemos vender la combinación tatra chasis y tatra caesar.
          A lo que Eslovaquia no tiene nada que ver.
          Y el cañón autopropulsado eslovaco del ejército checo, por delante de los franceses por una generación, no encajaba. Entonces, ¿estás sometido a los franceses o odias tanto a los eslovacos?


          Eslovaquia, Francia, Sudáfrica, etc. han apostado por el Tatra checo.
          Para el César checo, se proporciona al menos el 40% de la participación de la industria checa de su costo total.
          Publicidad de las montañas checas de Tatra y lista de deseos del comprador.
          1. DDZ57
            DDZ57 23 Septiembre 2020 09: 09 nuevo
            0
            ACS EVA. Instalada en un chasis Tatra T815-7 8 × 8.1R con una disposición de ruedas 8x8, el peso total de la unidad es 28t, longitud 11,5 m, ancho 2,7 m (Eslovaquia-República Checa).
            1. DDZ57
              DDZ57 23 Septiembre 2020 09: 24 nuevo
              0

              SAU T5. Chasis Tatra T815-7. El peso total de la instalación es de 28 toneladas, 10,1 m de largo, 2,9 m de ancho (Sudáfrica-República Checa-India).
              1. DDZ57
                DDZ57 23 Septiembre 2020 09: 29 nuevo
                0

                SAU CÉSAR. Chasis Tatra T815-7. El peso total de la instalación es de 32 t, longitud 12,3 m, ancho 2,8 m (Francia-República Checa).
                1. DDZ57
                  DDZ57 23 Septiembre 2020 09: 38 nuevo
                  0

                  SAU 2S43 "Malva" cal. 152,4 mm. Chasis BAZ-6010-027. El peso total de la instalación es? T, la longitud no es inferior a 14 m, el ancho es ≈ 2,75 m. Peso del chasis ≈ 17,2 toneladas, peso del equipo montado 26,8 toneladas. (RF).

                  Carga completa en el eje trasero y demasiado largo.
                  Habrá graves problemas de flotación y maniobrabilidad.
                  ¿Por qué no copiar el G6 sudafricano?
                  1. DDZ57
                    DDZ57 23 Septiembre 2020 09: 45 nuevo
                    0

                    Chasis ACS Zuzana 2, Tatra T815-7. El peso total de la instalación es de 32 t, longitud 14,2 m, ancho 3,02 m (Eslovaquia-República Checa).
                    Largo, debido al tronco que sobresale.
                    1. DDZ57
                      DDZ57 23 Septiembre 2020 10: 03 nuevo
                      0

                      ACS "Coalition-SV-KSH" calibre 152,4 mm. Chasis KamAZ-6560. La masa total de la instalación es? T, longitud? M, ancho 2,5 m (RF).
                      Capacidad de carga del chasis - 14t.
                      El peso bruto del vehículo es de 26,9 toneladas.
                      Longitud del chasis ≈9,7 m.
                      La silla de paseo trasera está sobrecargada, habrá problemas con el equipo.
                      Habrá graves problemas a través del país.
                      La plataforma es estrecha y alta, caerá de costado en un camino plano, como "Shell".
                      Quién sabe las respuestas a las preguntas, luego agréguelas.
                      Y sacar conclusiones: quién y dónde fue y dónde se encuentra y tiene soluciones listas para usar y probadas.
                      Si cometió un error en algún lugar de los números, corríjalo.
          2. Lopatov
            Lopatov 23 Septiembre 2020 11: 06 nuevo
            0
            Esa no es la pregunta.
            Y por qué el ejército checo entró en servicio con un cañón autopropulsado más antiguo, pero francés, y no eslovaco.
            1. DDZ57
              DDZ57 23 Septiembre 2020 11: 53 nuevo
              0
              Porque los checos mueven su Tatra como un chasis universal. Los checos se abastecerán de 30 a 40 piezas. SPG, ya no lo necesitan, pero tendrán la oportunidad de mostrárselo a un cliente potencial.
              Y la localización del 40% de la producción de alta tecnología con alto valor agregado en la República Checa es algo para un especialista. Fui al Tatra en los años 70, incluso entonces no había un automóvil de una clase similar en la URSS.
              ¿Y quién dijo que el francés moderno es de alguna manera inferior a alguien?
              Todo depende de la opción.
              1. Lopatov
                Lopatov 23 Septiembre 2020 11: 59 nuevo
                0
                Cita: DDZ57
                Porque los checos están moviendo su Tatra,

                El nuevo cañón autopropulsado eslovaco "Eva" de la misma generación que "Coalition" tiene el chasis "Tatra"

                Cita: DDZ57
                Los checos se abastecerán de 30 a 40 piezas. SPG, ya no lo necesitan

                Además, los cañones autopropulsados ​​obsoletos "Caesar", y no el "Eva" eslovaco más moderno o el "Archer" sueco
                1. DDZ57
                  DDZ57 23 Septiembre 2020 12: 39 nuevo
                  0
                  Además, los cañones autopropulsados ​​obsoletos "Caesar", y no el "Eva" eslovaco más moderno o el "Archer" sueco


                  SAU "César" 2019-2020 no es diferente de la moderna "Eva" eslovaca, todo depende de la opción de entrega.
                  Arquero sueco - ACS de un diseño ligeramente diferente. Su precio es más alto.
                  1. Lopatov
                    Lopatov 23 Septiembre 2020 13: 25 nuevo
                    0
                    Cita: DDZ57
                    SAU "César" 2019-2020 no es diferente de la moderna "Eva" eslovaca

                    Materiel
                    Eve como Archer: carga totalmente automática.
                    1. DDZ57
                      DDZ57 23 Septiembre 2020 17: 14 nuevo
                      0
                      Materiel
                      Eve como Archer: carga totalmente automática.


                      Todos toman material según sus tareas y según sus capacidades económicas.
                      Ponty, como el templo de todas las fuerzas, no todos lo necesitan.
                      El Eva, como el Archer, es más caro que el Caesar ACS.
                      Conduzco TLK 105 con mecánica, resuelve mis problemas y me conviene. Así como los checos SAU "Caesar".
        2. Lopatov
          Lopatov 23 Septiembre 2020 11: 03 nuevo
          0
          Cita: DDZ57
          En las fuerzas terrestres de Eslovaquia cañones autopropulsados ​​Zuzana

          Pregunta: ¿Considera que la República Checa y Eslovaquia son un solo estado?
          1. DDZ57
            DDZ57 23 Septiembre 2020 11: 57 nuevo
            0
            [quoteQuestion: ¿Considera que la República Checa y Eslovaquia son un solo estado?] [/ quote]
            No, no lo creo.
            ¿Cuál es la pregunta?
            En las fuerzas terrestres de Eslovaquia, los cañones autopropulsados ​​Zuzana 2, que fabrican ellos mismos en un chasis checo.
            Y la actuación que debería haber mirado el Petrel antes de esculpir sus artesanías
            1. Lopatov
              Lopatov 23 Septiembre 2020 12: 03 nuevo
              0
              Cita: DDZ57
              No, no lo creo.
              ¿Cuál es la pregunta?

              riendo riendo riendo riendo
              La pregunta es la capacidad de lectura de algunos.

              Hay una declaración "¿Y qué hay de los desarrollos checoslovacos? Nosotros (los estados), aunque políticamente divididos en la República Checa y Eslovaquia, pero la industria sabe cómo trabajar juntos."
              Hay un hecho real. En lugar del moderno cañón autopropulsado eslovaco "Eva" en el chasis "Tatra", la República Checa eligió una generación rezagada y claramente más cara del francés "César".

              Las declaraciones son contrarias a los hechos.
              1. DDZ57
                DDZ57 23 Septiembre 2020 12: 30 nuevo
                0
                Hay una declaración "¿Y qué pasa con los desarrollos de Checoslovaquia? Nosotros (los estados), aunque políticamente divididos en la República Checa y Eslovaquia, pero la industria sabe cómo trabajar juntos".


                Cooperación industrial interestatal.
                El chasis está fabricado por la República Checa. La plataforma de armas está hecha por Eslovaquia.
                El chasis está fabricado por la República Checa. La plataforma de la pistola está hecha por Francia.
                Cual es la pregunta
                Derivación de la defensa aérea: el complejo está hecho por la Federación de Rusia, los dispositivos opicoelectrónicos giroscópicos son fabricados por Bielorrusia, que les lleva el módulo refrigerado en la Federación de Rusia.
                Lo mismo ocurre con el Pantsir.
                Vea Iskander, Poplar y un montón de todo.
                Hubo exactamente este tipo de cooperación con Ucrania, pero terminó.
                Para quien es rentable y trabajo.
                En un momento, Francia suministró bolómetros para miras, Bielorrusia ensambló miras y las suministró a la Federación de Rusia para tanques.
                1. Lopatov
                  Lopatov 23 Septiembre 2020 13: 27 nuevo
                  0
                  Cita: DDZ57
                  El chasis está fabricado por la República Checa. La plataforma de armas está hecha por Eslovaquia.

                  Y la República Checa no lo compra. Como resultado, nadie compra, incluso si ellos mismos no encajan.

                  Cita: DDZ57
                  El chasis está fabricado por la República Checa. La plataforma de la pistola está hecha por Francia.

                  Y compran. Y comprarán aún más.

                  La pregunta es, ¿dónde está "trabajar juntos" aquí, si la República Checa está trabajando claramente a favor de los franceses en detrimento de sus vecinos, los eslovacos?
                  1. DDZ57
                    DDZ57 23 Septiembre 2020 17: 22 nuevo
                    0
                    Y compran. Y comprarán aún más.
                    La pregunta es, ¿dónde está "trabajar juntos" aquí, si la República Checa está trabajando claramente a favor de los franceses en detrimento de sus vecinos, los eslovacos?

                    Los checos resuelven sus problemas, los eslovacos resuelven sus problemas, los franceses resuelven sus problemas.
                    Cooperan entre sí, nadie golpea a nadie en la cara y no se escupen. Así que todo les conviene, según acuerden. Y no cuentan el dinero de los demás.
                    Y no consideran necesario pedir permiso al "hermano mayor".
                    Y aprenden unos de otros, adoptan soluciones técnicas probadas y comprobadas, reduciendo tiempos y costes, en lugar de reinventar una bicicleta con ruedas cuadradas.
  • Saxahorse
    Saxahorse 18 Septiembre 2020 22: 00 nuevo
    +2
    El artículo es bueno, ¡gracias al autor!

    Los obuses autopropulsados ​​con ruedas se han vuelto prominentes en muchos de los últimos informes. Pero existe la sensación de que esta opción es aún más para la guerra híbrida, cuando la movilidad es más importante que la capacidad y la seguridad a través del país.
    1. Mikhail Ya2
      Mikhail Ya2 19 Septiembre 2020 09: 02 nuevo
      +1
      Las plataformas 6x6, y más aún 8x8, son bastante transitables y móviles. Y dados los precios más bajos de adquisición y mantenimiento, creo que tienen mejores perspectivas que los vehículos de orugas. Por supuesto, en términos cuantitativos, si Estados Unidos y la Federación de Rusia compran principalmente orugas, habrá más, pero en términos de distribución mundial, las de ruedas alcanzarán y superarán.
      1. Saxahorse
        Saxahorse 19 Septiembre 2020 22: 32 nuevo
        0
        Cita: Mikhail Ya2
        Las plataformas 6x6, y más aún 8x8, son bastante transitables y móviles.

        Intente como algo brillante y soleado en la mañana de abril para desviar el camino de concreto hacia una pradera de llanura aluvial verde brillante. Incluso en los Urales con tracción total (o KAMAZ-e). Todos los vehículos con ruedas llegan a un final abrupto tan pronto como nos salimos de la carretera de cemento en nuestro carril central ruso. Desde hace algún tiempo casi me he enamorado del viejo MT-LB. Ella simplemente flota en este limo ... ¡Resopla y gruñe pero se mueve!
        1. Lopatov
          Lopatov 20 Septiembre 2020 11: 22 nuevo
          0
          Cita: Saxahorse
          Intente como algo brillante y soleado en la mañana de abril para desviar el camino de concreto hacia una pradera de llanura aluvial verde brillante. Incluso en los Urales con tracción total (o KAMAZ-e). Todos los vehículos con ruedas llegan a un final abrupto tan pronto como se sale de la carretera de concreto en nuestro carril central ruso.

          Pero al mismo tiempo, el tractor con la herramienta remolcada se levantará con una alta probabilidad.
          1. Saxahorse
            Saxahorse 20 Septiembre 2020 19: 27 nuevo
            0
            Cita: Spade
            Pero al mismo tiempo, el tractor con la herramienta remolcada se levantará con una alta probabilidad.

            ¡AT-T definitivamente! ¡Recuerdo esta enorme y pesada pieza de hierro! De ahí la moraleja, es mejor colgar el arma en un chasis flotante. Bueno, o no para trepar frente a los zapadores y pontones :)