Military Review

Balkenkreuz. La historia de la "cruz de vigas"

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Tanques Pz.III de la 10.a División Panzer con cruces de vigas, agosto de 1941


В historia La cruz de barras alemana, o Balkankreuz, llegó gracias a los acontecimientos de la Segunda Guerra Mundial. Durante los años de la guerra, la imagen estilizada de la cruz se podía encontrar en todo el equipo militar alemán. Balkenkreuz durante los años de guerra fue la principal marca de identificación de la Wehrmacht, se usó en la Luftwaffe y Kriegsmarine. Al mismo tiempo, la imagen misma de la cruz fue utilizada en la Edad Media por varias órdenes de caballeros alemanes, y la imagen estilizada de la "cruz de hierro" sigue siendo una marca de identificación del equipo militar de la Bundeswehr.

La aparición de la cruz como símbolo militar alemán


La cruz en sí, que fue ampliamente utilizada en el equipamiento militar alemán durante la Segunda Guerra Mundial, es una estilización de la cruz teutónica y la cruz de San Nicolás (Nicolás el Taumaturgo). Muy a menudo en la literatura se puede encontrar una traducción incorrecta de la palabra "balkenkreuz" (alemán Balkenkreuz). El error, en el que tal cruz se llama "Balkan", ocurre tanto en ruso como en inglés. Al mismo tiempo, la cruz no tiene nada que ver con los Balcanes y los estados ubicados en la Península Balcánica. Del idioma alemán "Balken" se traduce como una viga de madera, travesaño o madera, por esta razón la traducción correcta del alemán es la frase "travesaño".


Caballeros de la Orden Teutónica

Los primeros en usar la cruz negra como marca de identificación fueron los caballeros germánicos, esto sucedió en la Edad Media durante la era de las famosas cruzadas. La cruz latina de esmalte negro con un borde de esmalte blanco se convirtió en el símbolo oficial de la Orden Teutónica durante muchos años. Los caballeros de la orden utilizaron ampliamente la imagen estilizada de una cruz negra sobre fondo blanco en sus escudos, así como en sus mantos, vestimentas y estandartes.

La propia Orden Teutónica se fundó como un título de caballero espiritual. El lema de la orden era "Helfen - Wehren - Heilen" ("Ayuda - Protege - Cura"). Según una versión, la orden fue fundada el 19 de noviembre de 1190 por uno de los líderes de los caballeros alemanes, el duque Friedrich de Suabia. Se cree que esto sucedió después de la captura de la fortaleza de Akra por los cruzados. Al mismo tiempo, se fundó un hospital en la ciudad, que se convirtió en la sede permanente de la orden. Según otra versión, durante la tercera cruzada, cuando los cruzados sitiaron Acre, los comerciantes de Bremen y Lübeck fundaron un hospital de campaña para ayudar a los cruzados heridos. Fue este hospital el que el duque Friedrich de Suabia transformó en una orden espiritual.

Balkenkreuz. La historia de la "cruz de vigas"

Icono ruso que representa a Nicholas the Wonderworker, aproximadamente a finales del siglo XV.

Se sabe que la transformación de la orden en un título de caballero espiritual tuvo lugar en 1196 en el templo de Acre. A la ceremonia asistieron representantes de las órdenes templaria y hospitalaria, así como clérigos y laicos de Jerusalén. Este hecho en febrero de 1199 fue confirmado por una bula especial del Papa Inocencio III. Al mismo tiempo, se determinaron las principales tareas de la Orden Teutónica: la protección de los caballeros alemanes, el tratamiento de los enfermos y la lucha contra los enemigos de la Iglesia católica.

La orden tuvo un éxito especial en este último. Luchó contra los paganos en Prusia, los Estados bálticos y Europa del Este. El principal y más largo ataque de la orden fue asumido por el Gran Ducado de Lituania. Además de él, los principados rusos, principalmente Novgorod, hicieron la guerra con la orden en diferentes años. Ya en el siglo XX, los nazis se consideraban los sucesores de la Orden Teutónica, y en términos geopolíticos implementaron precisamente la doctrina medieval de la "Embestida al Este". Es cierto que, a diferencia de la Orden Teutónica, que duró varios siglos, el Tercer Reich, que intentó obtener su espacio vital en el Este, fue enterrado de manera segura por las tropas soviéticas y aliadas y duró solo 12 años.

Balkenkreuz durante la Primera y Segunda Guerra Mundial


Por primera vez en el siglo XX, la cruz apareció en el equipo militar alemán durante la Primera Guerra Mundial. Al final de la guerra, a mediados de abril de 1918, Balkankreuz se convirtió en la marca de identificación oficial de la Fuerza Aérea del Reich alemán. El nuevo emblema se utilizó en aviones alemanes hasta el final de la Primera Guerra Mundial. El nuevo símbolo se introdujo para mejorar la identificación de los aviones alemanes desde tierra y aire.


Balkenkreuz a bordo de un caza Fokker D.VII, 1918

En 1935, se devolvió de nuevo el emblema en forma de cruz de vigas, pero esta vez en la Alemania nazi. Este símbolo primero se convirtió en el emblema principal de la Luftwaffe, la recién formada Fuerza Aérea Alemana. En el futuro, la cruz de vigas también se utilizó ampliamente en el ejército y en la flota, hasta el final de la Segunda Guerra Mundial.

Por primera vez, se aplicaron emblemas en forma de cruz a vehículos blindados durante la invasión de Polonia por la Wehrmacht en septiembre de 1939. Al inicio de la campaña se utilizó una gran cruz blanca con lados iguales rectangulares. Se pintaron cruces en torretas y cascos de tanques. El emblema era claramente visible y estaba destinado a distinguir visualmente sus vehículos de combate blindados de los vehículos enemigos. Sin embargo, las primeras batallas demostraron que el emblema es bien reconocible no solo por sus tropas, sino también por el enemigo. Resultó que las cruces blancas desenmascaran fuertemente los vehículos blindados, lo que representa un objetivo ideal para los artilleros polacos. Las cruces simplemente facilitaron el proceso de apuntar al enemigo, por lo que los petroleros alemanes comenzaron a pintar sobre ellas o simplemente a cubrirlas con barro.


Cruz blanca a bordo del tanque Pz.I, este emblema se aplicó a vehículos blindados al comienzo de la campaña polaca.

Posteriormente, teniendo en cuenta la experiencia adquirida, se decidió pintar sobre el centro de las cruces con una pintura de color amarillo oscuro, que se utilizó para aplicar insignias divisionales a los vehículos blindados de la Wehrmacht, mientras que solo el borde de la cruz permaneció blanco. Ya al ​​final de la campaña militar en Polonia, finalmente se adoptó una variante, que fue ampliamente utilizada en la Luftwaffe, la llamada cruz "abierta" o cruz de barra. Esta cruz se aplicó a la armadura en forma de cuatro esquinas de color blanco directamente sobre la pintura principal gris oscuro de los tanques alemanes. Ya al ​​comienzo de la campaña militar contra Francia, Bélgica y Holanda en mayo de 1940, exactamente tales cruces se aplicaron en todos los vehículos de combate de la Wehrmacht como emblema de identificación. Al mismo tiempo, algunos de los equipos de tanques pintaron el centro de la cruz con pintura negra.


Balkenkreuz de las esquinas blancas en la parte superior de la pintura principal gris oscuro del casco

Los tamaños de las cruces en la armadura podían variar, aunque para los carros de combate principales, que los Pz III y Pz IV permanecieron durante muchos años, se adoptó un solo tamaño de Balkenkreuz: 25 centímetros de altura. En vehículos blindados capturados, principalmente soviéticos, a menudo se aplicaban cruces de tamaños más grandes de lo habitual, lo que se suponía que facilitaba el proceso de identificación. Hasta 1943, las esquinas blancas en la mayoría de los casos se aplicaban simplemente a la pintura gris oscuro, pero después de que se cambiara a arena en 1943, la cruz siempre se pintaba con pintura negra. Durante las hostilidades en África, ya en 1941 cambiaron a esta opción para aplicar emblemas al equipo militar.

Inicialmente, las cruces se aplicaron a todo el equipo militar utilizando plantillas especiales, con menos frecuencia por combatientes manualmente. Pero después de que en 1943-1944 todos los vehículos blindados alemanes recibieron un recubrimiento especial de zimmerita (antimagnético), la aplicación comenzó solo en modo manual. Por esta razón, la variedad de formas de cruces y sus tamaños aumentó notablemente al final de la guerra.


Balkenkreuz en la torreta de un tanque Pz.IV, la cruz está pintada con pintura negra

Hoy en día, la cruz sigue siendo la marca de identificación y el emblema principal de la Bundeswehr, pero no el Balkankreuz, sino una imagen estilizada del premio militar alemán más famoso: la Cruz de Hierro, que se ha convertido en una representación estilizada de la cruz apasionante o templaria. La propia Cruz de Hierro se introdujo como recompensa en 1813 para conmemorar la liberación del territorio alemán de las tropas de Napoleón. El nuevo emblema de las fuerzas armadas de la República Federal de Alemania es una cruz negra con garras, o templaria, que, como la Balkankreuz, está enmarcada por un ribete blanco o de color claro.


Marca de identificación moderna de la Bundeswehr en el tanque Leopard 2A7
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184 comentarios
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  1. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 20 Septiembre 2020 05: 27
    +12
    Hoy en día, la cruz sigue siendo la marca de identificación y el emblema principal de la Bundeswehr, pero no el Balkankreuz, sino una imagen estilizada del premio militar alemán más famoso: la Cruz de Hierro, que se ha convertido en una representación estilizada de la cruz apasionante o templaria.

    ¡Otro nombre es "Kaiser's Cross"! Fue ampliamente utilizado durante la Primera Guerra Mundial en la aviación. Por cierto, se introdujo la "barra transversal" para reemplazarla. De modo que los alemanes "lucharon" constantemente desde el principio con el legado del Imperio y luego con el nazismo. Y de una manera muy peculiar - "en un círculo" !!!

    Fokker fighter dr. 1 con diferentes marcas de identificación.



    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 20 Septiembre 2020 05: 59
      +10
      ¡Durante la Segunda Guerra Mundial, sus aliados no se quedaron atrás de los alemanes!



      ¡Satélites finlandeses y rumanos de Hitler!
      ¡Es interesante que los finlandeses posteriormente cambiaron completamente a la "barra transversal"! ¡Aparentemente, la Luftwaffe no se molestó en identificar a los aliados!
      1. andrewkor
        andrewkor 20 Septiembre 2020 07: 18
        0
        También inventaron su propia cruz para Ukrovaffenmarine ¡No se alejaron mucho de los nazis!
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 20 Septiembre 2020 07: 54
          +5
          Cita: andrewkor
          También inventaron su propia cruz para Ukrovaffenmarine ¡No se alejaron mucho de los nazis!

          Internet también es otro hecho. La Alemania de Keizer selló monedas para los territorios ocupados del Imperio Ruso. También asistieron "Gross Cross"
        2. Opinion
          Opinion 20 Septiembre 2020 08: 29
          +8
          Cita: andrewkor
          También inventaron su propia cruz para Ukrovaffenmarine ¡No se alejaron mucho de los nazis!

          Más bien, de los Kaiser.

          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 20 Septiembre 2020 18: 05
            +2
            Hmm.
            La mayoría de las banderas son recreación de las más antiguas. Por ejemplo, nuestro tricolor es una herencia de colores nacionales y la forma holandesa.
            Raíces danesas aquí (una de las banderas más antiguas, conocida desde el siglo XIII)

            Por cierto, cito "la bandera de la flota mercante sueca"

            ¡Y la bandera de Noruega!
            1. Opinion
              Opinion 20 Septiembre 2020 18: 13
              +1
              Cita: Kote Pan Kokhanka
              Hmm.
              La mayoría de las banderas son recreación de las más antiguas. Por ejemplo, nuestro tricolor es una herencia de colores nacionales y la forma holandesa.

              Incluso el noruego es descabellado. Pero las coincidencias con la bandera del Kaiser son muy llamativas. Y el principio del esquema y las proporciones y el diseño general (casilla de verificación en el cuarto superior izquierdo).
              1. arturpraetor
                arturpraetor 21 Septiembre 2020 02: 45
                0
                El problema es que la cruz de Ucrania es la llamada. "Cruz cosaca" (en Ucrania), o más bien - la forma de la cruz templaria, popular en Europa del Este. DE REPENTE, la misma forma de la cruz fue muy popular por orden del Imperio Ruso. Mire, por ejemplo, la cruz de la Orden de San Jorge. Las cruces de las órdenes de San Vladimir y San Alejandro Nevsky tienen una forma similar. Pero por alguna razón, cuando Rusia tiene esto, esta es la norma, y ​​cuando Ucrania tiene papel de calco alemán, los nazis, fu, no puedes ser así, etc. wassat

                Y la bandera de la Armada de Ucrania está de hecho copiada de la bandera británica de la Armada (en todo caso, no como estatal). Como la bandera alemana, por cierto. Un rasgo distintivo de la bandera alemana, la figura en el medio de la cruz, está ausente en la bandera de Ucrania. Si se toma algo de la bandera alemana, tal vez el contorno de la cruz.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. arturpraetor
                    arturpraetor 21 Septiembre 2020 15: 20
                    +5
                    Cita: Avis
                    No olvides tomar las pastillas, tal vez mentirás menos.

                    Sí, ¿solo volviéndome personal? sonreír ¡Van por el camino correcto, camaradas! ¡Ganaremos con este sim! ¡No dejes que tu oponente sea hamlm, hami primero! Sin embargo, es tu voluntad, pero no me rebajaré a este nivel.
                    Cita: Avis
                    Sí, los cosacos lo inventaron ...

                    No, es solo que en Ucrania se la conoce como la "cruz cosaca", no solo en la forma que indicaste a continuación. De hecho, este tipo de cruz templaria de una forma u otra se utilizó en toda Europa del Este, y no solo. Y antes de escribirle algo a alguien, por favor, lea atentamente lo que le escriben: nunca dije que los cosacos lo habían inventado, solo mencioné cómo se llama en Ucrania, ya que la conversación fue para los ucranianos. ...
                    Cita: Avis
                    Sierra. Usted no. Bueno, al menos ahora mira para no ser deshonrado.

                    Bueno, para empezar, el comentario no fue solo para ti. Allí, un poco más arriba en la misma rama del diálogo, el camarada anunció que los ucranianos habían inventado su propia cruz, "se fueron no lejos de los nazis". Esto le preocupaba principalmente. Mi jamba que decidí responder a dos personas con un comentario, ya que tú también respondiste a su comentario, indicando que la cruz es más probable del Kaiser, aunque tales cruces (estamos hablando de una cruz, no de una bandera) se usaban en Europa del Este mucho antes que el Kaiser.
                    Cita: Avis
                    El káiser no era fascista, aprende historia.

                    Y esto concierne solo al camarada de arriba. Parece que no ha mencionado a los nazis en este hilo de discusión.
                    Cita: Avis
                    Miente de nuevo, google "bandera de la marina real".

                    Estoy perfectamente familiarizado con los símbolos navales de varios estados. Y también conozco la historia, incluido cómo se inventó la bandera de la Armada de Ucrania durante la Guerra Civil. Sí, la bandera alemana también se usó allí: el mismo contorno alrededor de la cruz, de la que hablé, se tomó de ella, ya que la franja azul ancha con el estado. la bandera se mezcla con el color de la cruz. Pero aquí es donde termina el préstamo. Se basó en el gato naval británico, una cruz sobre un fondo blanco, con un estado. bandera en la esquina superior izquierda. De lo contrario, se colocaría una medalla con un tridente en el medio de la bandera de Ucrania.
                    Cita: Avis
                    Hay más similitudes entre Kaisermarine y la Armada de Ucrania.

                    Una declaración divertida, considerando que, con la excepción de dos elementos, la bandera de Kaiserlichmarine es una copia del Jack Naval británico, mientras que los elementos que tienen las banderas de Ucrania y Alemania, pero que las británicas no tienen, solo hay uno: el contorno mismo alrededor de la cruz, mientras la cruz grande, el fondo blanco y la bandera del estado en la esquina superior izquierda son iguales para las tres banderas.

                    PD Por acusaciones vacías de mentiras y un tono grosero en una sociedad decente, es costumbre pedir disculpas. No les he dado una sola razón para ser groseros.
                    1. Opinion
                      Opinion 21 Septiembre 2020 15: 57
                      -6
                      Cita: arturpraetor

                      No, es solo que en Ucrania se la conoce como la "cruz cosaca".

                      Nunca dije que los cosacos lo hubieran inventado, solo nombré como se llama en Ucrania, ya que la conversación fue para los ucranianos.

                      Argumento de "hierro". :) Y en los Estados Unidos una atracción se conoce como "montañas rusas", y aquí se conoce como "estadounidense". Nunca se sabe quién atribuye qué a quién. Mire, algunos escriben que el An-124 es un avión ucraniano, y que todos los prisioneros del verano de 1941 y los Vlasovitas son rusos.

                      De hecho, este tipo de cruz templaria

                      Si. Y el delfín es "de hecho" una especie de tiburón ...
                      el comentario fue dirigido no solo a usted. Allí, un poco más arriba en la misma rama del diálogo, el camarada anunció que los ucranianos habían inventado su propia cruz, "se fueron no lejos de los nazis". Esto le preocupaba principalmente.

                      ¿Te tiemblan las manos, no puedes golpear al oponente correcto con el mouse? Yo digo - "toma pastillas".
                      la cruz es más probable del Kaiser, aunque tales cruces (se trata de la cruz, no de la bandera)

                      Se trata de la bandera como "producto" final. ¿Qué tiene que ver la cruz con eso, es solo un elemento?
                      Y esto concierne solo al camarada de arriba. Parece que no ha mencionado a los nazis en este hilo de discusión.

                      Están exactamente temblando.
                      Sí, la bandera alemana también se usó allí.

                      Punto. Esto se puede ver a simple vista.
                      aquí es donde termina el préstamo. Se basó en el gato naval británico, una cruz sobre un fondo blanco, con un estado. bandera en la esquina superior izquierda.

                      Y lo hicieron con el Kaiser. Abre tus ojos.
                      Declaración divertida, considerando que, con la excepción de dos elementos, la bandera de Kaiserlichmarine es una copia de la British Naval Jack.

                      Excepto por uno, el ucraniano es un "papel de calco" del Kaiser.
                      PD Por acusaciones vacías de mentiras y un tono grosero en una sociedad decente, es costumbre pedir disculpas. No les he dado una sola razón para ser groseros.

                      Y no fui grosero.
                      1. arturpraetor
                        arturpraetor 21 Septiembre 2020 16: 01
                        +3
                        Todo está claro contigo. No solo en una conversación decente, sino también en la lógica, no puedes. Buena suerte hi
                      2. Opinion
                        Opinion 21 Septiembre 2020 19: 19
                        -3
                        Cita: arturpraetor
                        Todo está claro contigo. No solo en una conversación decente, sino también en la lógica, no puedes. Buena suerte hi

                        Como dice su generación, "el desagüe cuenta".
                        99
              2. Opinion
                Opinion 21 Septiembre 2020 07: 16
                0
                Cita: arturpraetor
                El problema es que la cruz de Ucrania es la llamada. "Cruz cosaca" (en Ucrania), o más bien - la forma de la cruz templaria, popular en Europa del Este. DE REPENTE, la misma forma de la cruz fue muy popular por orden del Imperio Ruso. Mire, por ejemplo, la cruz de la Orden de San Jorge.

                Y aquí hay una bandera real de los Sich con una cruz "cosaca".

                Esta cruz es muy popular en toda Europa, incluida la que se usa, sí, y en "San Jorge".
                Se educado. Y no mientas más a los adultos.
    3. Errr
      Errr 20 Septiembre 2020 08: 21
      +7
      Cita: Kote pane Kohanka
      ¡Durante la Segunda Guerra Mundial, sus aliados no se quedaron atrás de los alemanes!
      ¡Satélites finlandeses y rumanos de Hitler!
      Los rumanos en 1941-1944 no pintaron en los fuselajes "vigas", sino cruces formadas a partir del monograma del rey Mihai I, que se muestra en la figura siguiente.
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 20 Septiembre 2020 09: 34
        0
        ¿Dónde, en mi comentario, afirmo que los rumanos pintaron cruces con vigas en sus aviones?
        1. Errr
          Errr 20 Septiembre 2020 09: 53
          +6
          ¿En qué crees que [los rumanos] no se quedaron atrás de los alemanes? Después de todo, tienes literalmente:
          ¡Durante la Segunda Guerra Mundial, sus aliados no se quedaron atrás de los alemanes!
          Y luego hay una foto de los 80 IAR rumanos. sonreír
          ¿Querías decir que no se quedaron atrás de los alemanes en el diseño y fabricación de cazabombarderos? lol
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 20 Septiembre 2020 10: 37
            +3
            Cita: Herrr
            ¿En qué crees que [los rumanos] no se quedaron atrás de los alemanes? Después de todo, tienes literalmente:
            ¡Durante la Segunda Guerra Mundial, sus aliados no se quedaron atrás de los alemanes!
            Y luego hay una foto de los 80 IAR rumanos. sonreír
            ¿Querías decir que no se quedaron atrás de los alemanes en el diseño y fabricación de cazabombarderos? lol

            ¡Si en los dedos, las cruces finlandesas y rumanas no tienen nada que ver con los símbolos nazis! lol
            ¡El primero como símbolo existió en la Fuerza Aérea finlandesa hasta marzo de este año! Entonces, ¿cuál es tu último esfuerzo, ... y?
            1. Errr
              Errr 20 Septiembre 2020 18: 50
              +3
              ¿Y? Y ... Y sin cruces (si, por supuesto, la esvástica se considera una cruz, lo que en sí mismo no es indiscutible) hasta marzo de este año en el avión de la Fuerza Aérea finlandesa no era importante desde el 1 de abril de 1945, cuando la esvástica azul en un círculo blanco en los fuselajes y las alas fueron reemplazadas por el círculo blanco-azul-blanco que todavía existe hoy.
              Y el emblema de la Fuerza Aérea finlandesa hasta el actual 2020 fue precisamente la esvástica "políticamente incorrecta" rodeada de alas.
              Y, sin embargo, sí, ni el monograma del rey Mihai I, ni más aún la esvástica (la esvástica en la traducción del sánscrito no es más que un saludo, un deseo de suerte, prosperidad) inicialmente no tenía absolutamente nada que ver con los símbolos nazis, pero estas son historias completamente diferentes. sonreír
      2. Doliva63
        Doliva63 20 Septiembre 2020 17: 54
        +7
        Cita: Herrr
        Cita: Kote pane Kohanka
        ¡Durante la Segunda Guerra Mundial, sus aliados no se quedaron atrás de los alemanes!
        ¡Satélites finlandeses y rumanos de Hitler!
        Los rumanos en 1941-1944 no pintaron en los fuselajes "vigas", sino cruces formadas a partir del monograma del rey Mihai I, que se muestra en la figura siguiente.

        Con reminiscencias de un higo en 4 lados riendo
        1. Errr
          Errr 20 Septiembre 2020 18: 58
          +6
          La corona se asemeja a un higo ... qué Bueno, si miras este tema filosóficamente, entonces esta asociación es una gran cantidad de verdad histórica. riendo
          1. Doliva63
            Doliva63 21 Septiembre 2020 17: 38
            +2
            Cita: Herrr
            La corona se asemeja a un higo ... qué Bueno, si miras este tema filosóficamente, entonces esta asociación es una gran cantidad de verdad histórica. riendo

            Quizás, en esto estoy de acuerdo con Mihai bebidas
    4. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 20 Septiembre 2020 14: 52
      +7
      Cita: Kote pane Kohanka
      ¡Es interesante que los finlandeses posteriormente cambiaron completamente a la "barra transversal"!

      Basta, lo siento, basura algo. ¿En qué "subsiguientes"?
      La esvástica finlandesa se estableció con la mano ligera del sueco Erik von Rosen, quien en marzo de 1918 les dio a los finlandeses un "moran-solne", adquirido por su propia cuenta. Desde este avión comenzó la historia de la Fuerza Aérea finlandesa, que tradicionalmente llevaba la esvástica de von Rosen como marca de identificación. Ni Hitler ni los nazis estaban a la vista, maldita sea, los había. ¿Y qué tiene que ver "balkenkreuz" con eso?
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 20 Septiembre 2020 15: 33
        -2
        Estimado Párrafo Epitafievich Y, ¡Estoy hablando de lo mismo pero en la rama!
        Con respecto a los rayos de la Fuerza Aérea finlandesa en 1944, esto es para los finlandeses.
        Re-presento la foto:

        Si esto no es una cruz de barra, entonces soy una bailarina !!! riendo
        1. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 20 Septiembre 2020 15: 53
          +6
          ¿Y qué tiene que ver esta tormenta con los finlandeses?
          Está claro que debido a la corrección política, esta copia moderna no tiene una esvástica en la cola.
        2. Errr
          Errr 20 Septiembre 2020 18: 17
          +8
          Estimado Kote pane Kohanka (Vladislav), usted, con una perseverancia digna de una mejor aplicación, está exprimiendo una foto del alemán "Storch" (Fieseler Fi 156 Storch) con la insignia de la Luftwaffe por segunda vez, haciéndola pasar por finlandés. sonreír Aunque los finlandeses tenían hasta 2 de estas máquinas en el regimiento LeR-1, no llevaban ni un solo Balkenkreuz ("cruce de vigas"). En la foto de abajo puede ver estos planos (en modelos a color) con marcas de identificación finlandesas reales.



          Como puede ver, en los aviones finlandeses del 18.03.1918/1.04.1945/XNUMX al XNUMX/XNUMX/XNUMX, solo se usó una esvástica azul sobre un fondo de círculo blanco como marca de identificación y nada más.
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 20 Septiembre 2020 20: 29
            +1
            En la enciclopedia "50 mejores luchadores de la Segunda Guerra Mundial", no recuerdo al autor de memoria, está escrito que en el 44 los finlandeses, junto con la esvástica, usaban camuflaje, señales de identificación rápida y emblemas de la Luftwaffe.
            ¡Por lo que compré, vendo!
            1. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 20 Septiembre 2020 20: 45
              0
              ¡La corrección política finlandesa se ve diferente! Cuando se pinta una cruz azul en un avión en lugar de una esvástica.
              Por cierto, tienes más de una foto de "Storch" ¡44 años!
          2. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 20 Septiembre 2020 21: 14
            -3
            Errr, ¡especialmente para ti!
            Foto del archivo de la Fuerza Aérea de Finlandia.
            Bombarderos sobre el campo, 2 julio 1944. (Foto por SA-kuva):


            ¡En la "barra transversal" del fuselaje, en el estabilizador "esvástica"!
            1. Párrafo Epitafievich Y.
              Párrafo Epitafievich Y. 20 Septiembre 2020 22: 15
              +3
              Errr, ¡especialmente para ti!
              Foto del archivo de la Fuerza Aérea de Finlandia.

              Deja de ser directo ya ...
              ¡Esta "cosa" en el aeródromo de Immola no tiene nada que ver con la Fuerza Aérea finlandesa! Ella es de SG3 (Schlachtgeschwader-3, avión de ataque) de la 1ra Flota Aérea de la Luftwaffe.
              Bueno, realmente, lo siento, terco ... riendo
            2. Errr
              Errr 20 Septiembre 2020 22: 23
              +5
              Su foto muestra un Focke-Wulf Fw 190. sonreír
              Los finlandeses nunca han tenido un coche así. Y el hecho de que debajo de esta imagen está escrito Stuka bombarderos en picado sobrevuelan, Immola, 2 de julio de 1944. # SA-kuva, de lo que se podría concluir que se trata de Junkers Ju 87, también conocido como "Stuka", también conocido como "Laptopper": después de todo, no se puede confiar en todo ... "Junkers" no se puede confundir con "Fokker" en absoluto. Aquí hay una foto de él para comparar.
              1. Párrafo Epitafievich Y.
                Párrafo Epitafievich Y. 20 Septiembre 2020 22: 46
                +3
                Immole fue el hogar de los escuadrones de reconocimiento táctico 1./NAGr 5, II./JG 54 cazas y aviones de ataque 1-2-3./SG 3. Esta es una Luftwaffe sin opciones.
                1. Errr
                  Errr 20 Septiembre 2020 22: 56
                  +1
                  Obviamente lo fue. Sólo los alemanes podrían estar en el "equipo alemán" en Finlandia. sonreír
              2. Párrafo Epitafievich Y.
                Párrafo Epitafievich Y. 20 Septiembre 2020 22: 59
                +3
                Sí, culpable, en la foto Kote - FW "20th white" de 4./JG 54. Aquí está la "cosa" de Oswald Gadot ff de 1./SG 3 en el mismo lugar en Immal el 2 de julio, 44th.
              3. Párrafo Epitafievich Y.
                Párrafo Epitafievich Y. 21 Septiembre 2020 06: 57
                +1
                Así es, las piezas están arriba, fv en el suelo.
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 20 Septiembre 2020 16: 53
        +3
        suficiente, lo siento, algo de basura
        ¡Menos emociones, por favor, Alexander!
    5. pereselenec
      pereselenec 20 Septiembre 2020 17: 49
      +5
      Cita: Kote pane Kohanka
      ¡Es interesante que los finlandeses posteriormente cambiaron completamente a la "barra transversal"!


      Aprende el material.

      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 20 Septiembre 2020 21: 18
        -3
        ¡Aquí hay una foto repetida!

        ¡Lean libros inteligentes, buenos autores! ¡¡¡El fin de semana iré al pueblo y deshaceré la página escaneada !!!
        1. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 20 Septiembre 2020 22: 23
          +2
          ¡Lean libros inteligentes, buenos autores!


          Usa tu consejo, querida. Lea algo sobre la historia de la 1ª Flota Aérea. Y especialmente sobre la ubicación de los escuadrones de asalto. Tal vez no haya ningún deseo de llevar una tormenta de nieve sobre Balkankreuz en los aviones finlandeses.
          Una vez más este Ju-87 D-5 no tiene nada que ver con la Fuerza Aérea finlandesa.
          Eso es, punto.
          Puedes traer girasoles y leche fresca del pueblo, pero esto no cambiará nada. Esta "cosa" pertenece a la Luftwaffe.
          1. acosador
            acosador 20 Septiembre 2020 22: 44
            0
            Cita: Párrafo Epitafievich Y.
            ¡Lean libros inteligentes, buenos autores!


            Usa tu consejo, querida. Lea algo sobre la historia de la 1ª Flota Aérea. Y especialmente sobre la ubicación de los escuadrones de asalto. Tal vez no haya ningún deseo de llevar una tormenta de nieve sobre Balkankreuz en los aviones finlandeses.
            Una vez más este Ju-87 D-5 no tiene nada que ver con la Fuerza Aérea finlandesa.
            Eso es, punto.
            Puedes traer girasoles y leche fresca del pueblo, pero esto no cambiará nada. Esta "cosa" pertenece a la Luftwaffe.


            ¿Y este avión pertenece a la Luftwaffe?
            1. Párrafo Epitafievich Y.
              Párrafo Epitafievich Y. 20 Septiembre 2020 22: 52
              +2
              ¿Qué quieres decir? Chel afirma que los aviones con la insignia de la Luftwaffe pertenecían a la Fuerza Aérea de Finlandia. O que los finlandeses pusieron a la Luftwaffe OZ en sus aviones, el mismo juego. Tienes bfs finlandeses con símbolos finlandeses en tu foto, ¿qué pasa?
              1. acosador
                acosador 20 Septiembre 2020 23: 01
                0
                Sí, tal vez ... tal vez golpee el cielo ...
                sentir
            2. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 20 Septiembre 2020 23: 01
              +1
              Por desgracia, la foto no se abrió. hi
              1. acosador
                acosador 20 Septiembre 2020 23: 03
                0
                Insertaré otro para ti ...
                hi
    6. hohol95
      hohol95 20 Septiembre 2020 23: 56
      +4
      ¡Eh, Vladislav! Te perdiste el aire húngaro Honvedians !!!

      Los italianos tenían una cruz en la quilla. Pero blanco.
  2. Krasnodar
    Krasnodar 20 Septiembre 2020 08: 29
    +7
    Avión Richtofen?
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 20 Septiembre 2020 09: 48
      +9
      Exactamente. La historia histórica dice que habiendo entrado al servicio de un oficial en el regimiento de Uhlan, Manfred no pudo convertirse en un caballero apuesto, porque constantemente se caía de su caballo.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 20 Septiembre 2020 10: 16
        +8
        Como resultado, se convirtió en el Barón Rojo))
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 20 Septiembre 2020 10: 44
          +7
          Por cierto, el "camino al cielo" para E. Udet resultó ser más espinoso.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 20 Septiembre 2020 12: 39
            +7
            Así que se convirtió en el segundo as después del Barón, sirviendo en su escuadrón, y se suicidó en el 41: se dio cuenta de que la Luftwaffe no podría proteger al Reich de los anglosajones y la guerra con el Ejército Rojo al mismo tiempo.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 20 Septiembre 2020 12: 47
              +8
              Existen diferentes versiones de los motivos de su suicidio.
  3. Párrafo Epitafievich Y.
    Párrafo Epitafievich Y. 20 Septiembre 2020 21: 06
    0
    ... Fokker fighter dr. 1 con diferentes marcas de identificación.

    Vaya, ¿una foto de un juguete y una foto de una réplica? Poderoso. riendo
  • El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 20 Septiembre 2020 05: 52
    +13
    Necesitamos agradecer al autor por el artículo, aunque no lo salvará de los ignorantes, que cualquier imagen de cruces en el equipo (bueno, excepto el rojo en una ambulancia) asocia automáticamente con la Alemania nazi.
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 20 Septiembre 2020 08: 03
      +9
      ¡Lo apoyo totalmente! Gracias a Sergio !!!
      Por alguna razón, mi comentario detallado inicial fue prohibido con gratitud. Aunque quizás por la mención de Hitler y sus secuaces.
      Y entonces Sergei debería pensar en continuar el ciclo: símbolos, imágenes e inscripciones de la Segunda Guerra Mundial.
      Con mucho gusto leería sobre los emblemas de los "corsarios de Dönitz", los ases de diamantes de Gereng, las "mujeres" desnudas de los aliados y nuestros "saludos" domésticos, ¡incluso personalmente a Hitler!
      El abuelo reveló que muchos estaban lejos de la censura. Pero logramos pintar tres letras "y una dirección específica" en una ronda de 152 mm con tiza. Aunque los comandantes "lucharon" por esto, ¡el abuelo habló sin piedad!
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 20 Septiembre 2020 10: 58
        +10
        aliados desnudos "broads"
        Le dieron un comienzo en la vida a una tendencia separada en las artes visuales: "pinup", de la cual el tío Kostya es un gran admirador. riendo
        1. Korsar4
          Korsar4 20 Septiembre 2020 11: 44
          +6
          "Ahora se desliza" (c).
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 20 Septiembre 2020 12: 05
            +7
            Con esto - ¡al verdadero conocedor del género, "Sea Cat"!
            1. Korsar4
              Korsar4 20 Septiembre 2020 13: 22
              +5
              Con qué contamos.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 20 Septiembre 2020 13: 30
                +6
                Tengo una selección interesante en algún lugar entre los escombros de los discos duros, un dibujo pin-up y una fotografía de una modelo posando para un dibujo. Encontraré, enviaré
              2. Gato de mar
                Gato de mar 20 Septiembre 2020 14: 25
                +12
                ¿Y cómo es que los pilotos de los cazas enemigos levantaron la mano con tal encanto para disparar? riendo
                1. Korsar4
                  Korsar4 20 Septiembre 2020 14: 55
                  +5
                  Esto es en lo que se transformó la rostra.
                2. Kote Pan Kokhanka
                  Kote Pan Kokhanka 20 Septiembre 2020 15: 23
                  +6
                  Cita: Sea Cat
                  ¿Y cómo es que los pilotos de los cazas enemigos levantaron la mano con tal encanto para disparar? riendo

                  Entraron por "por otra puerta" !!! ¡Y se sonrojó de vergüenza!
                  1. ignoto
                    ignoto 21 Septiembre 2020 22: 14
                    +1
                    No se sonrojaron en absoluto.
                    Los héroes de la novela de John Hersey "El que amaba la guerra" tenían que realizar veinticinco misiones de combate, tras lo cual la guerra terminaría para ellos. Pero el navegante de la tripulación calculó que no más del veinticinco por ciento de todas las tripulaciones de bombarderos de largo alcance que tenían su base en Gran Bretaña podían hacer esto. La tripulación de los héroes de la novela, la "fortaleza voladora" con el nombre simbólico "Cuerpo", fue derribada en la última salida.
          2. Gato de mar
            Gato de mar 20 Septiembre 2020 14: 18
            +9
            Por supuesto, donde sin ellos ... sonreír
            1. Lexus
              Lexus 20 Septiembre 2020 17: 32
              +7
              ¡Tío Kostya, bienvenido! hi No pude pasar. Si es así, lleve mi "bomba" a "su jardín".sentir Si no me equivoco, ¡con Avro Lancaster!

              1. Gato de mar
                Gato de mar 20 Septiembre 2020 18: 13
                +9
                Hola alexey hi Sí, a juzgar por la "cara", este es el Avro 683 Lancaster.
                1. Lexus
                  Lexus 20 Septiembre 2020 18: 37
                  +6
                  Miré y "kornesoski" llegó a tu "caja de arena". Evidentemente, otra "estrella" Vlad no les da descanso. En las otras ramas, se volvieron locos. Manejan nubes. Al parecer, se están preparando para el invierno.
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 20 Septiembre 2020 18: 38
                    +7
                    Además de la "exacerbación de primavera", también hay una de otoño. wassat riendo
                    1. Lexus
                      Lexus 20 Septiembre 2020 18: 44
                      +7
                      Más como una menopausia patológica. Con complicaciones de rudimentos cerebrales. Ya no pueden responder, solo presionan los botones al azar. riendo
                      1. Gato de mar
                        Gato de mar 20 Septiembre 2020 18: 51
                        +5
                        Todavía están pinchando, pero cuando la exacerbación progresa a la etapa extrema, el cliente será enviado a una casa de diversión y allí no pincharás. enojado riendo
                      2. Lexus
                        Lexus 20 Septiembre 2020 19: 02
                        +4
                        Fueron liberados de allí en el camino. O "cheburnet" falló. Compañero
                      3. Kote Pan Kokhanka
                        Kote Pan Kokhanka 20 Septiembre 2020 21: 22
                        +4
                        Cita: lexus
                        Miré y "kornesoski" llegó a tu "caja de arena". Evidentemente, otra "estrella" Vlad no les da descanso. En las otras ramas, se volvieron locos. Manejan nubes. Al parecer, se están preparando para el invierno.

                        Cita: Sea Cat
                        Además de la "exacerbación de primavera", también hay una de otoño. wassat riendo

                        ¡Gracias por la amable palabra! Acabo de llamar la atención sobre la segunda estrella, parece virtual, pero "es" agradable !!!
                      4. Korsar4
                        Korsar4 20 Septiembre 2020 22: 04
                        +6
                        Lo principal es no empezar a lavar virtualmente. De repente me gusta.
                      5. Lexus
                        Lexus 20 Septiembre 2020 22: 47
                        +8
                        Sergei hi, suena como una invitación a visitar. guiñó un ojo bebidas
                      6. Korsar4
                        Korsar4 20 Septiembre 2020 22: 51
                        +5
                        Hay muchos lugares interesantes para cruzar.

                        Para ser honesto, mis trabajos son más accesibles que una guarida en casa. Pero la gente buena siempre es feliz.
                      7. Lexus
                        Lexus 20 Septiembre 2020 22: 53
                        +6
                        Hoy no quería escribir más, pero el hecho de que nos comuniquemos perfectamente y nos entendamos perfectamente, nos da todo el derecho a una "fiesta online", bastante real, sin falsa virtualidad. Para comenzar. Además, ya tenemos al menos dos "grupos de batalla": San Petersburgo y Riazán. Conectando los lugares de despliegue, incluido el resto de los "cómplices", mediante líneas rectas, es posible mostrar el "lugar de reunión" en el mapa y disponer allí un "epicentro del desenfreno". Por qué no?  solicitar
                      8. Korsar4
                        Korsar4 20 Septiembre 2020 23: 00
                        +4
                        Creo que aquí es donde va. Al menos en un lugar más de mi implementación, en los sitios de ajedrez, esto es lo que sucedió.
                      9. Lexus
                        Lexus 20 Septiembre 2020 23: 18
                        +6
                        Con moderación, "sin fanatismo", todo es útil. El alcohol y los deportes no son una excepción.
            2. Lexus
              Lexus 20 Septiembre 2020 23: 01
              +6
              Vlad hi, Ya veo, algunos han eliminado su vergonzoso "Mendel". O su conciencia está estancada (difícil de creer), o los hemos avergonzado (de manera similar). Supongo que entendieron que hay un equipo maravilloso aquí, en el que no se acepta dar ofensas (más bien la verdad). Su primer comentario, casi siempre, sirve como detonador para todos los demás, una señal para una emocionante compañía. Desde el exterior se ve así. En el mundo del deporte, esto se llama juego limpio.
            3. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 22 Septiembre 2020 04: 14
              +2
              Gracias. ¡Sinceramente!
              Aunque tengo una ventaja "antideportiva", en forma de dos horas de diferencia con la hora de Moscú. sentir
              ¡Buen día!
            4. Korsar4
              Korsar4 22 Septiembre 2020 07: 12
              +2
              No te preocupes. Los siberianos y el Lejano Oriente tienen una reserva de tiempo aún mayor.
  • saygon66
    saygon66 21 Septiembre 2020 13: 26
    +3
    - Entonces, al montón, y esta señora:
    1. Gato de mar
      Gato de mar 21 Septiembre 2020 13: 31
      +3
      ¡Suntuosamente! "¡Cosacos peludos rusos!" (DESDE) riendo
    2. Albert
      Albert 21 Septiembre 2020 21: 57
      +2
      Cita: saygon66
      Luego, al montón, y a esta dama:

      Hay mejor riendo
  • hohol95
    hohol95 21 Septiembre 2020 00: 07
    +5
    Ivan Danko (capitán de la policía de Moscú) miró tal desgracia y dijo: "¡Capitalismo!"
    1. Gato de mar
      Gato de mar 21 Septiembre 2020 00: 29
      +6
      Más bien, habría pensado que esta es una salida normal para las emociones saludables de los jóvenes, llevados a los cuarteles por la guerra y arriesgando sus vidas todos los días.
      1. hohol95
        hohol95 21 Septiembre 2020 00: 36
        +7
        Declaración controvertida. Los alemanes no se permitieron esto. Y los británicos ...
        Solo la moral del ejército estadounidense exigía Coca-colu, una hamburguesa y una chica semidesnuda.
        De lo contrario, era difícil y aburrido para ellos luchar. ¡En mi opinión personal!
        1. Gato de mar
          Gato de mar 21 Septiembre 2020 00: 48
          +4
          Para los alemanes, el Führer estaba atento a la moralidad, y los británicos son los británicos. Y teníamos una pintura de "nakkurnaya", aunque mujeres desnudas fueron apuñaladas entremezcladas con retratos de los líderes. riendo
          1. hohol95
            hohol95 21 Septiembre 2020 00: 54
            +5
            Dejemos estos dibujos para ellos y sus descendientes.
            Los abuelos bebieron Coca-colu y defendieron la segregación racial.
            ¡Los nietos beben Pepsi y no saben qué hacer con los activistas de BLM!
      2. hohol95
        hohol95 21 Septiembre 2020 00: 56
        +3
        En los cielos de Corea, ¡estos dibujos no les ayudaron mucho!
        1. Gato de mar
          Gato de mar 21 Septiembre 2020 01: 07
          +3
          Bueno, en Corea, completaron su tarea: todo volvió a donde comenzó, al paralelo 38. Pero en Vietnam perdieron sin ambigüedades, nuestros "estrategas" no aprendieron nada y subieron a Afganistán.
          1. hohol95
            hohol95 21 Septiembre 2020 10: 51
            +4
            Parece que en Afganistán, el principal enemigo de nuestros soldados y oficiales no eran los fantasmas.
            Y gigantescos flujos de dinero desde los países del Golfo y Europa. Además, los chinos decidieron aportar su granito de arena. Cuántas armas han entregado irreconciliables. Me pregunto cuánto pagaron por esta arma. ¿Dólares o opio y heroína?
            Los vietnamitas no recibieron esa ayuda, y fueron bombardeados mucho más fuerte que los afganos. ¡No bombardeamos la base trasera de los dushman en forma de Pakistán!
            Y los estadounidenses intentaron abrazar a Laos y Kampuchea.
            Aún no se sabe cuál habría sido el resultado de la no injerencia de los "abuelos del Comité Central" en los asuntos de la DRV.
            Toda la ola podría resultar en el resurgimiento del basmaquismo y la presión constante en la frontera de Asia central de la URSS.
            1. Gato de mar
              Gato de mar 21 Septiembre 2020 12: 16
              +1
              Aún no se sabe cuál habría sido el resultado de la no injerencia de los "abuelos del Comité Central" en los asuntos de la DRV.
              Toda la ola podría resultar en el resurgimiento del basmaquismo y la presión constante en la frontera de Asia central de la URSS.

              DRV (¿Vietnam?) ¿Y Basmachi? No entendí un poco, o más bien no vi la conexión.
              En cuanto a Afgan, no importa quién ayudó a quién, era solo que era imposible escalar allí. Bastaba mirar la historia, la religión, la forma de vida y el paisaje de este país. Tanto los militares como la Fiscalía se opusieron a la introducción de tropas, pero los "abuelos" se apoderaron de la sed de actividad y sucedió lo sucedido.
            2. hohol95
              hohol95 21 Septiembre 2020 22: 48
              +2
              En lugar de DRA escribí DRV ...
              Estaba equivocado hi
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Gato de mar
    Gato de mar 20 Septiembre 2020 14: 14
    +5
    En realidad, prefiero los gráficos de caballete.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 20 Septiembre 2020 14: 17
      +5
      ¡¡¡Y esparces las "mujeres desnudas" exclusivamente "del lado" de los instintos básicos "Pane Kokhanka" !!! riendo
      1. Gato de mar
        Gato de mar 20 Septiembre 2020 14: 30
        +7
        ¡¡¡Y esparces las "mujeres desnudas" exclusivamente "del lado" de los instintos básicos "Pane Kokhanka" !!!

        Bueno, ¿de qué? ¿No crees que los demás son hombres? riendo
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 20 Septiembre 2020 14: 45
          +7
          Bueno, ¿de qué? lengua Simplemente, sus diálogos con Kolya generalmente se reducen a lo siguiente:
          "¿De qué sirve ser tú mismo
          Sin conocer la vergüenza
          Cuando quince mujeres
          Están retozando junto al estanque " riendo
          1. Gato de mar
            Gato de mar 20 Septiembre 2020 14: 48
            +5
            Así que es Nikolai quien regularmente conmemora mi estanque con aldeanos desnudos, y yo solo le respondo.  solicitar Aunque, por supuesto, yo mismo soy un pecador, amo a las chicas. riendo
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 20 Septiembre 2020 15: 05
              +5
              ¿Quién no los ama? estáblecido, ¡Y Kolya, todavía es un "portador de pasión"! riendo
              1. Gato de mar
                Gato de mar 20 Septiembre 2020 15: 19
                +5
                Como allí cantó Rybin: "Y quién no es un mujeriego, y quién no es un mujeriego, sino el que nunca ha visto a una mujer ..." guiño
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 20 Septiembre 2020 15: 22
                  +3
                  Las líneas son familiares, pero ¿quién es Rybin?
                2. Gato de mar
                  Gato de mar 20 Septiembre 2020 15: 23
                  +4
                  El grupo Dune, lo sugirió Masha.
                3. 3x3zsave
                  3x3zsave 20 Septiembre 2020 15: 41
                  +3
                  Aquello que:
                  "¡Hola cara!
                  ¿Cuándo te convertiste en una cara?
                  Te acuerdas de la cara
                  Después de todo, ¿te llamaban "Seryozha"? "?
                4. Gato de mar
                  Gato de mar 20 Septiembre 2020 15: 43
                  +3
                  Francamente, no lo recuerdo, vemos estas dos líneas por primera vez.  solicitar
                5. 3x3zsave
                  3x3zsave 20 Septiembre 2020 16: 08
                  +3
                  Bueno, Dios lo bendiga ...
                6. Lexus
                  Lexus 20 Septiembre 2020 18: 20
                  +3
                  hi Brindo por ustedes, robyats, todavía del "Dunovsky". guiño

                7. 3x3zsave
                  3x3zsave 20 Septiembre 2020 18: 34
                  +3
                  ¡Gracias, Lech! ¡La juventud respiró!
                8. Lexus
                  Lexus 20 Septiembre 2020 18: 47
                  +3
                  ¡Anton, para una buena persona nada se lamenta! guiño
                9. 3x3zsave
                  3x3zsave 20 Septiembre 2020 18: 59
                  +4
                  para una buena persona
                  Este es el principal error de todos mis compañeros.
                10. Lexus
                  Lexus 20 Septiembre 2020 19: 06
                  +6
                  "Si no se puede prevenir el alcohol, entonces hay que liderarlo". (DESDE) bebidas
            2. Lexus
              Lexus 20 Septiembre 2020 23: 39
              +3
              Es lamentable que los "valores inveterados" aún no hayan perdido su "relevancia" ...
        2. saygon66
          saygon66 21 Septiembre 2020 22: 03
          0

          - ¡Borka es un mujeriego!
  • Gato de mar
    Gato de mar 20 Septiembre 2020 14: 07
    +7
    La mujer no estaba en el avión de Tibbets, ni vestía ni desnuda. Y así fue suficiente ...
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 20 Septiembre 2020 15: 19
      +4
      Esto se debe a que Tibbets padecía un "complejo de Edipo".
      1. Gato de mar
        Gato de mar 20 Septiembre 2020 15: 21
        +5
        No lo sé, pero tal vez amaba mucho a su madre.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 20 Septiembre 2020 15: 25
          +3
          "¿Amas a mamá? ¡¡¡Mata a los japoneses !!!"
          1. Gato de mar
            Gato de mar 20 Septiembre 2020 15: 30
            +4
            ¿Crees que sabía exactamente lo que se estaba echando japam en la cabeza ese día?
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 20 Septiembre 2020 15: 50
              +3
              Por supuesto que no lo hice. Sí, en ese momento, ni siquiera los líderes del "Proyecto Manhattan" lo sabían.
              1. Lexus
                Lexus 20 Septiembre 2020 19: 12
                +4
                “El desconocimiento de las leyes no exime de responsabilidad”. (C)

                No me sorprendería que fuera después de esa partida cuando la palabra "gay" se convirtiera en una mala palabra.
  • hohol95
    hohol95 20 Septiembre 2020 23: 59
    +2

    Si no ha leído un libro así, lo recomiendo.
  • ignoto
    ignoto 21 Septiembre 2020 22: 04
    0
    Una de las mejores, y quizás la mejor novela extranjera sobre la Segunda Guerra Mundial, "Who Loved War" de John Hersey, trata sobre pilotos estadounidenses, la tripulación de una "fortaleza voladora".
    Allí también se muestra este tema, el tema de la "pintura del fuselaje".
    El plano de los personajes principales, además de la imagen del fuselaje, tenía un nombre correspondiente:
    "Cuerpo" (femenino).
  • costo
    costo 20 Septiembre 2020 06: 53
    +10
    Los primeros en usar la cruz negra como marca de identificación fueron los caballeros germánicos, esto sucedió en la Edad Media durante la era de las famosas cruzadas. La cruz latina de esmalte negro con un borde de esmalte blanco se convirtió en el símbolo oficial de la Orden Teutónica durante muchos años. Los caballeros de la orden utilizaron ampliamente la imagen estilizada de una cruz negra sobre un fondo blanco en sus escudos, así como en sus mantos, vestimentas y estandartes.

    En 1199, la Orden Teutónica recibió el derecho oficial de ser llamada orden de caballeros. El Papa Inocencio III concedió la solicitud de los patronos del hospital "Hermanos Teutónicos de la Santísima Virgen María en Jerusalén", les otorga el derecho a participar en la guerra con los infieles. La orden recibe una carta y un escudo de armas.

    El emblema de la Orden Teutónica era una cruz negra sobre un campo plateado (blanco). Los hermanos caballeros de la Orden recibieron el derecho a llevar mantos blancos con cruces negras y escudos con blasones sobre el fondo de la cruz de la Orden.

    referencia: Dudik B. Des Hohen Deutschen Ritterordens Munz-Samlung en Wien. Viena, 1858. Neudruck als Queiien und Studien zur Geschichte des Deutschen Ordens 6, Bonn, 1966, S. 61.
    1. costo
      costo 20 Septiembre 2020 06: 59
      +8
      Al mismo tiempo, se determinaron las principales tareas de la Orden Teutónica: la protección de los caballeros alemanes, el tratamiento de los enfermos y la lucha contra los enemigos de la Iglesia católica.

      Hermanos del hospital en Akkon 1190-1198, vestidos con ropas que no diferían en corte y color de las ropas de otros miembros de la hermandad. Los hermanos sacerdotes, de acuerdo con las prescripciones de la iglesia, vestían ropas cerradas, como una sotana. Para otros hermanos, el uso de ropas cerradas puede que no haya sido prescrito por la iglesia, pero era costumbre.
      El nuevo estatus de la orden de caballeros en materia de vestimenta preveía seis clases diferentes para sus miembros: hermanos de caballeros, hermanos de sacerdotes, otros (anderen) hermanos, medio hermanos (hermanos de hospital), empleados de la orden, hermanas de la orden y, finalmente, familiares - personas seculares. Por razones prácticas y siguiendo el ejemplo de otras órdenes, los hermanos que vivían en las casas de la orden se esforzaban por introducir ropa mayoritariamente uniforme. Esto se deriva de las disposiciones de los estatutos (Reglas). Curiosamente, los estatutos no contienen instrucciones para la ropa de las hermanas. Para los familiares, los estatutos de la orden alemana en el cap. 32 sólo prescribe: "Deben llevar un traje del color de la iglesia, pero con una cruz incompleta".
      Media cruz. Usado por medio hermanos, mantos grises, hermanos de servicio, hermanas, familiares de los testigos.
      1. costo
        costo 20 Septiembre 2020 07: 25
        +9
        Los hermanos sacerdotes de la Orden vestían la misma vestimenta que los demás miembros de la Orden, pero sin las capas blancas. El Papa Inocencio IV en 1244 deseaba que los sacerdotes de la orden también usaran ropa exterior blanca. “Aumentará el honor y el beneficio de su Orden si su clero (clero) se ve con la vestimenta apropiada para la adoración y el honor de la posición espiritual. Por eso, queremos que todos tus hermanos sacerdotes se distingan por su vestimenta de los demás. Por lo tanto, por este decreto les permitimos usar libremente túnicas blancas (Talare) sobre otro vestido ". La orden, que no aprovechó este privilegio, proporcionó a los sacerdotes de la orden mantos blancos, dejando túnicas negras (Talar).

        En el que apareció por primera vez la llamada alemana (cruz austríaca), que los ejércitos de Alemania y Austria-Hungría utilizaron como símbolos militares en la Primera Guerra Mundial. se diferenciaban entre sí solo en la longitud de la pata inferior
        Cruz alemana.

        das österreichische Kreuz

        referencias:
        Perlbach M. Die Statuten des Deutschen Ordens Nach den Ältesten handschriften. Halle, 1890, pág. 52.
        Dudik B. Des Hohen Deutschen Ritterordens. S. 58.
        1. costo
          costo 20 Septiembre 2020 07: 39
          +8
          Cruz con extremos en forma de T. Aparentemente tomado de la cruz de Jerusalén, aparece en los estandartes grandes y pequeños del Maestro Supremo de la Orden.

          Y aquí está la misma cruz de Jerusalén

          referencia: Bakhtin A.P. "Símbolos, insignias, indumentaria y equipamiento militar de la Orden alemana (teutónica)"
          1. costo
            costo 20 Septiembre 2020 08: 13
            +7
            Hecho curioso La cruz de Jerusalén se puede rastrear en el simbolismo georgiano moderno
            Antes de ser aprobada como oficial, esta bandera fue utilizada como símbolo por el "Movimiento Nacional Unido" de Mikhail Saakashvili.

            La bandera con cinco cruces - "Cruz de Jerusalén" ("Cruz de Jerusalén"), "Cruz de los cruzados" está hecha en forma de cinco cruces doradas, colocadas sobre un fondo plateado. La bandera, por primera vez en la historia, fue establecida en Jerusalén por el Conde y Duque de Baja Lorena y el conquistador normando Godfried of Bouillon. Fue uno de los líderes de la Primera Cruzada de 1096 a 1099. Tras la liberación de Tierra Santa y el Santo Sepulcro del yugo de los sarracenos (musulmanes), Gottfried fue proclamado primer gobernante de Jerusalén ․ Según él, no podía aceptar la corona de oro donde estaba enterrado el salvador, es decir, no se consideraba digno. En cambio, Godfried asumió el título de "Guardián y Protector del Santo Sepulcro".
            La cruz en sí fue tomada del escudo de armas de Gottfried de Bouillon ․ Por lo tanto, se eligió este mismo escudo de armas con cinco cruces: cruces doradas sobre un fondo plateado. La cruz de los cruzados se usa a menudo en los velos del altar. La cruz grande representa el símbolo de Cristo, pero las cuatro pequeñas representan el símbolo de los 4 Apóstoles, los autores de los cuatro Evangelios, difundiendo la doctrina en las cuatro direcciones cardinales.
            arroz.Gottfried de Bouillon

            Hasta el día de hoy, la cruz de Jerusalén es un símbolo de la orden católica caballeresca del Santo Sepulcro en Jerusalén. Su sede se encuentra en el Vaticano.
            Según la justicia histórica, solo los participantes de la Primera Cruzada (y campañas posteriores) tienen derecho a usar la bandera con cinco cruces como bandera del estado. Lista de países (Georgia no está en esta lista) que participaron en la Primera Cruzada:
            1 Sacro Imperio Romano Germánico, 2 Génova, 3 Baja Lorena, 4 Provenza, 5 Reino de Francia, 6 Blois, 7 Boulogne, 8 Flandes, 9 Puy-en-Velay, 10 Vermandois, 11 Inglaterra, 12 Normandía, 13 Apulia, 14 Tarentum, 15 Imperio Bizantino, 16 Armenia Cilicia, Principado Khachen de Armenia - (Arsakh)
            La cruz de Jerusalén también se utilizó como escudo de armas de la Armenia de Cilicia durante el reinado del último rey Levon VI.
            foto Miniatura portuguesa del siglo XVI, que representa al Maestro Heraldo de Armenia (Cilicia Armenia) - con cinco cruces entre leones. O Livro do Armeiro Mor (Portugal - 1509)

            fotoMonasterio Nor Varaga (1224-1237) (Armenia)
            1. costo
              costo 20 Septiembre 2020 08: 19
              +8
              Esta es la bandera histórica de David el Constructor: una bandera bastante digna para Georgia, y no un plagio robado

              Y esta es la bandera histórica de Georgia: la bandera de la reina Tamara.

              Pero las ambiciones de Mishiko van por las nubes. Incluso a las tradiciones nacionales no les importa
              1. Okolotochny
                Okolotochny 21 Septiembre 2020 14: 14
                -2
                ¿Rojo y negro?
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 20 Septiembre 2020 09: 03
              +2
              Según él, no podía aceptar la corona de oro donde estaba enterrado el salvador, es decir, no se consideraba digno.
              ¡Malditamente cruel y terriblemente humilde! wassat
              1. Lexus
                Lexus 20 Septiembre 2020 23: 52
                +2
                "Speechwriters" lo hizo bien. Y sucede con noneshniy, nuestro "kander". wassat
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 20 Septiembre 2020 08: 22
      +4
      Mis felicitaciones, Dmitry!
      Probablemente valga la pena mencionar que la segunda imagen muestra el simbolismo del Gran Maestre de la Orden Teutónica.
      1. costo
        costo 20 Septiembre 2020 08: 26
        +2
        Absolutamente seguro
        1. Capitán45
          Capitán45 20 Septiembre 2020 20: 36
          +3
          Cita: Rich
          Absolutamente seguro

          Dmitry, ya tienes comentarios sobre dos artículos sobre heráldica, hazme un favor: escribe un artículo sobre el tema. Muy curioso hi
          1. costo
            costo 20 Septiembre 2020 20: 51
            +2
            ¿Necesito un artículo sobre heráldica? Sí, eres Yuri, te estás riendo.
            Este es el tema de Artyom, Mikhail y Anton. O Doliva63 para persuadir. Y no puedo pasar por aquí con mis conocimientos.
            1. Capitán45
              Capitán45 20 Septiembre 2020 20: 53
              +1
              Cita: Rich
              Este es el tema de Artyom, Mikhail y Anton. O Doliva63 para persuadir. Y no puedo pasar por aquí con mis conocimientos.

              Pruébalo, tus ojos tienen miedo, pero tus manos sí guiño
    3. saygon66
      saygon66 21 Septiembre 2020 13: 46
      +1
      - La imagen inferior muestra una versión posterior de la cruz, de 1229 ... cuando la Orden obtuvo la soberanía sobre las tierras de Prusia Oriental.
  • KVU-NSVD
    KVU-NSVD 20 Septiembre 2020 07: 35
    +2
    Hoy, la cruz sigue siendo la marca de identificación y el emblema principal de la Bundeswehr, pero ya no es el Balkankreuz.
    El nuevo emblema de las fuerzas armadas de la República Federal de Alemania es una cruz negra con garras, o templario,
    El rábano picante no es más dulce. Las asociaciones provocan lo mismo. Los Natsiks ucranianos también tienen muchas esvásticas estilizadas y todas las excusas sobre los símbolos antiguos.
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 20 Septiembre 2020 08: 59
      +9
      La cruz es un símbolo antiguo, estaba presente en emblemas y banderas antes de la Rusia revolucionaria, ¡todavía está allí hoy! Andreevsky humedad de la Armada rusa, su gato, la bandera de las tropas fronterizas del FSB, etc.
      Además, ¡hay cruces en el escudo de armas de la Federación de Rusia! ¡Cuatro si no me equivoco! ¡Uno por el poder, tres están coronados con coronas imperiales!
      1. costo
        costo 20 Septiembre 2020 09: 10
        +5
        Buen dia Vlad
        ¡Cuatro si no me equivoco! ¡Uno por el poder, tres están coronados con coronas imperiales!

        Y el quinto en el cetro
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 20 Septiembre 2020 09: 38
          +7
          Cita: Rich
          Buen dia Vlad
          ¡Cuatro si no me equivoco! ¡Uno por el poder, tres están coronados con coronas imperiales!

          Y el quinto en el cetro

          Sí Dmitry, así es, ¡cinco!
      2. KVU-NSVD
        KVU-NSVD 20 Septiembre 2020 09: 14
        0
        Cita: Kote pane Kohanka
        La cruz es un símbolo antiguo,

        No discuto ... La esvástica también, pero gracias al fascismo ahora ha adquirido un significado y un significado completamente diferente. Y si el emblema moderno de la Bundeswehr provoca asociaciones directas con el emblema de la Wehrmacht, entonces ya no se trata del significado del símbolo de la cruz.
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 20 Septiembre 2020 09: 42
          +8
          Para pensar.
          ¡Bandera de la Guardia Nacional!
          1. KVU-NSVD
            KVU-NSVD 20 Septiembre 2020 09: 50
            0
            Cita: Kote pane Kohanka
            Para pensar.
            ¡Bandera de la Guardia Nacional!

            En la bandera de la Guardia Rusa, no tengo nada que asociar con el fascismo y la Wehrmacht.
            1. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 20 Septiembre 2020 10: 11
              +8
              ¡Estoy hablando de la vertical "Grosskreutz" en la bandera, similar en la Bundeswehr moderna "! Aunque históricamente son diferentes, ¡como los símbolos azules en los fuselajes de los finlandeses! Los nazis la cagaron mucho.
              1. bubalik
                bubalik 20 Septiembre 2020 10: 21
                +6
                hi
                Grosskreutse
                por lo que no solo está en la Guardia Nacional.

                FSO
                1. Okolotochny
                  Okolotochny 21 Septiembre 2020 14: 16
                  -2
                  Los guardias fronterizos también parecen tener esto, solo que verde.
              2. KVU-NSVD
                KVU-NSVD 20 Septiembre 2020 10: 43
                +2
                Cita: Kote pane Kohanka
                Estoy hablando de "grosskreutz" vertical

                Vladislav, entiendo lo que quieres decir. ¿Pero no entiendes de lo que estoy hablando? Digo que el emblema de la Bundeswehr en su estilo y forma de aplicación es muy similar al emblema de la Wehrmacht. Y no es necesario hablar sobre diferentes tipos de cruces: una persona común está lejos de esto y no notará la diferencia entre las características heráldicas de estas cruces.
                Los nazis la cagaron mucho.
                si ..
                1. Kote Pan Kokhanka
                  Kote Pan Kokhanka 20 Septiembre 2020 10: 47
                  +6
                  En el estilo de camuflaje del emblema, ¡estoy completamente de acuerdo!
                  Sin embargo, estoy "molesto" por las innovaciones con la aplicación de nuestras estrellas a la técnica de los cálculos ceremoniales. Por qué componer: una estrella roja con bordes dorados o blancos. No, somos "pervertidos" !!!
                  1. KVU-NSVD
                    KVU-NSVD 20 Septiembre 2020 10: 53
                    +4
                    Cita: Kote Pan Kokhanka
                    En el estilo de camuflaje del emblema, ¡estoy completamente de acuerdo!
                    Sin embargo, estoy "molesto" por las innovaciones con la aplicación de nuestras estrellas a la técnica de los cálculos ceremoniales. Por qué componer: una estrella roja con bordes dorados o blancos. No, somos "pervertidos" !!!

                    Desafortunadamente, tenemos suficientes "potenciadores creativos". Pero lo que es aún más triste es que hay suficientes cobardes políticos que temen a los símbolos soviéticos en los eventos oficiales y los disfrazan o "cortan". La cúspide de tal cobardía son las cortinas del mausoleo. Y tal cobardía martillada en la mente de los jóvenes conduce a un compromiso tácito en la demolición de monumentos y la reescritura de la historia.
          2. costo
            costo 20 Septiembre 2020 10: 50
            +4
            Vlad hi
            Este es el estándar estándar de los regimientos de Salvavidas de RI, adoptado en 1813. Los estandartes de los regimientos individuales se diferenciaban entre sí solo en el color de las patas de la cruz. Las patas rojas pertenecían al Regimiento Preobrazhensky de Guardias de Vida, pero, por ejemplo, el estándar del Regimiento Izmailovsky

            Pero Volynsky

            Aquí hay una foto explicativa. de la "Enciclopedia Militar" rusa Sytin 1915

            Para el estándar de Rosgvardia, aparentemente tomaron el sistema estándar del RI Life Guard como muestra.
            1. saygon66
              saygon66 21 Septiembre 2020 14: 14
              +1
              - "¡Por las hazañas de Kulm"! ¡Entonces vale la pena recordar el kost de Kulmsky!
        2. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 21 Septiembre 2020 07: 18
          +1
          ... pero ahora ha adquirido un significado completamente diferente gracias al fascismo

          Entonces el nazismo.
          El símbolo del fascismo italiano (hasta 1944) es la fascia, no las cruces. Por cierto, la fascia está presente en el escudo de armas de la FSSP de la Federación de Rusia, pero esto no molesta a nadie)
          1. saygon66
            saygon66 21 Septiembre 2020 14: 19
            +2
            - Fascia: desde los días del Imperio Romano, un símbolo lictoresdesempeñando las funciones de justicia militar ...

            - De fascia (fascin) proviene la palabra fascismo.
            1. Párrafo Epitafievich Y.
              Párrafo Epitafievich Y. 21 Septiembre 2020 15: 23
              +1
              ... Fascia - desde los días del Imperio Romano,

              No importa, la esvástica no simbolizó nada de eso durante tres mil años, hasta que un cabo hizo un boceto del símbolo de su partido)
              1. saygon66
                saygon66 21 Septiembre 2020 15: 50
                +1
                - No del todo ... La esvástica fue utilizada por varios movimientos nacionalistas en Alemania mucho antes del ascenso al poder de cierto artista ...
                - S., en la forma y el esquema de colores que conocemos, fue propuesto como símbolo del Partido de los Trabajadores Alemanes en 1919 por un tal Friedrich Krone, miembro de la Orden Teutónica y la Sociedad Thule ... Hitler solo pidió hacer algunos cambios en el dibujo, en particular - Gire los cuernos hacia el otro lado ...
                1. Párrafo Epitafievich Y.
                  Párrafo Epitafievich Y. 21 Septiembre 2020 15: 58
                  +1
                  Esto ya es particular)
        3. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 21 Septiembre 2020 15: 41
          +1
          Cita: KVU-NSVD
          Y si el emblema moderno de la Bundeswehr provoca asociaciones directas con el emblema de la Wehrmacht.

          ¿Y estos son los tipos que, incluso en las pruebas de Rorschach, están listos para ver el bigote de Hitler y el humo de las chimeneas de Buchenwald y exigir que se prohíba la venta de soldados aficionados con uniformes de la Wehrmacht?
          Este problema se resuelve médicamente. O psicoterapia.
          1. KVU-NSVD
            KVU-NSVD 21 Septiembre 2020 15: 58
            +1
            Cita: Párrafo Epitafievich Y.
            ¿Y estos son los tipos que, incluso en las pruebas de Rorschach, están listos para ver el bigote de Hitler y el humo de las chimeneas de Buchenwald y exigir que se prohíba la venta de soldados aficionados con uniformes de la Wehrmacht?
            Este problema se resuelve con medicación. O psicoterapia.

            Eres como un botánico que explica a los estudiantes la diferencia entre un cigoto y un homocigoto. Desde pequeño me dijeron que los nazis son unos bastardos y quemaron y pisotearon nuestra tierra. Y después de eso, ¿crees que la explicación sobre el haz de varas para mí será una revelación directa sobre la diferencia entre fascismo y nazismo? Los nazis y los fascistas, a mi entender, son uno y el mismo g pero alrededor, para lo cual no debería haber un lugar ni siquiera en el retrete de la historia, pero desafortunadamente estas fascias, esvásticas, "ingle contorneada y cruces sin pies", mensajes cifrados en números de Mein Kampf todavía en el negocio y cuidadosamente conservado para el futuro
            1. Párrafo Epitafievich Y.
              Párrafo Epitafievich Y. 21 Septiembre 2020 16: 27
              +1
              Cita: KVU-NSVD
              Y despues de eso piensas

              Sí, no pienso en ti) No comencé esta historia vacía y reflexiva sobre símbolos, asociaciones e idiosincrasia de las cruces.
      3. Errr
        Errr 20 Septiembre 2020 22: 47
        +3
        Lo más interesante aquí es que el águila, que está en el cetro en la pata derecha del águila, también tiene un cetro en su pata derecha, coronado por un águila con un cetro en su pata derecha ... Etc. etc. En general, hay innumerables cruces en el escudo de armas ruso. sonreír
        1. Opinion
          Opinion 21 Septiembre 2020 11: 22
          +2
          Cita: Herrr
          Lo más interesante aquí es que el águila, que está en el cetro en la pata derecha del águila, también tiene un cetro en su pata derecha, coronado por un águila con un cetro en su pata derecha ... Etc. etc. En general, hay innumerables cruces en el escudo de armas ruso. sonreír

          Fractal ...
    2. costo
      costo 20 Septiembre 2020 11: 59
      +3
      El nuevo emblema de las fuerzas armadas de la República Federal de Alemania es una cruz negra con garras, o templario,

      Cruz taipliana - Templi crucis de una forma ligeramente diferente - tiene ocho puntas



      para comparación teutón y templario

      Los caballeros del templo llevaban una cruz roja. Black Templi crucis solo era propiedad de los Grandes Maestros de la Orden
      Jacques de molay
      1. costo
        costo 20 Septiembre 2020 12: 02
        +3
        Artefactos templarios con Templi crucis conservados hasta nuestro tiempo






        1. costo
          costo 20 Septiembre 2020 12: 04
          +1
          Artefactos templarios con Templi crucis conservados hasta nuestro tiempo (continuación)


          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 20 Septiembre 2020 13: 21
            +2
            Querido Dmitry, repito una vez más: ¡¡¡Cruz, Estrella, Círculo son los símbolos más antiguos !!!
            ¡Incluida la "esvástica"! Creo que nuestros antepasados, los creadores de la cerámica "Corded Ware, Andrianovskaya, la tala y todas las demás culturas", giran en sus entierros, ¡¡¡mirando lo que han hecho los "descendientes" !!!
            Lo más interesante, en la infancia (aparentemente yo personalmente tuve tal bloqueo psicológico), que creí sinceramente que nuestros estandartes de la guerra de 1812 representaban la guadaña de la cruz de San Andrés. En los 90 fue un shock para mí descubrir la verdad !!!
            1. costo
              costo 20 Septiembre 2020 14: 38
              +2
              Querido Dmitry, repito una vez más: ¡¡¡Cruz, Estrella, Círculo son los símbolos más antiguos !!!
              ¡Incluida la "esvástica"!

              Vladislav, ¿me importa? No parecía escribir una palabra en contra. ¿Es para mi?
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 20 Septiembre 2020 13: 02
        +5
        Dmitry, en la segunda foto, es la "Cruz de Malta" de la Orden de los Hospitalarios.
        1. costo
          costo 20 Septiembre 2020 13: 08
          +2
          Tengo la imagen equivocada, Anton
          Lo siento, no puedo arreglarlo más
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 20 Septiembre 2020 13: 13
            +6
            Sucede. En la segunda foto a continuación, el escudo de armas oficial de la Orden del Temple.
            1. costo
              costo 20 Septiembre 2020 14: 47
              +2
              Y debajo están las tumbas de los caballeros en Temple y Temple Church en Londres.
              aquí está la vista superior


              Lápida de Lord De Ros. En el lado izquierdo, una espada ancha, en el escudo, una imagen tallada de tres nenúfares.

              Lápida de William Marshal

              1. 3x3zsave
                3x3zsave 20 Septiembre 2020 15: 01
                +2
                La segunda foto es una efigia muy interesante, con las piernas cruzadas. ¡Esta es la primera vez que veo esto!
                1. costo
                  costo 20 Septiembre 2020 15: 22
                  0
                  pero aún

                  Según el historiador templario Charles J. Addison, es posible que las figuras con las piernas cruzadas en el Templo y las iglesias del Templo fueran colocadas allí en memoria de los guerreros mundanos que entraron en alianza con los Templarios y legaron para ser enterrados en su cementerio.
                  Ilustración de La historia de los Caballeros Templarios, el templo y las iglesias del templo de Charles J. Addison. 1843 "
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 20 Septiembre 2020 15: 31
                    +3
                    ¡Muy interesante! Vale la pena llamar a Shpakovsky, un gran amante de las efigies.
                  2. costo
                    costo 20 Septiembre 2020 15: 37
                    +3
                    William Marshal es generalmente un tío interesante, no era un templario, pero era un cruzado bastante famoso.
                    Escudo de armas de William Marshal, segundo conde de Pembroke Foto de Internet

                    Edmund Rich, arzobispo de Canterbury, reconcilia a Gilbert Marshal, cuarto conde de Pembroke y al rey Enrique III. Miniatura de "Historia de Inglaterra" de Matthew Paris

                    En 1235, en Berick, se casó con la princesa escocesa Marjorie, hija del rey Guillermo I de Escocia, a quien Mateo de París describe como "la más bella de las doncellas", y recibió una rica dote para ella. Sin embargo, el matrimonio no tuvo hijos. Al mismo tiempo, de una amante desconocida, tuvo una hija, Isabella. "(Charles J. Addison, A History of the Knights Templar, Temple and Temple Churches. 1843")
                    Duelo de caballeros entre William Marshal y Baudouin de Guine. Miniatura de la "Gran Crónica" de Matthew Paris, siglo XIII

                    Muerte de Gilbert Marshal durante el torneo. Miniatura del siglo XIII
              2. Undecim
                Undecim 20 Septiembre 2020 21: 41
                +3
                Temple y Temple iglesias en Londres.
                ¿Por qué templo y templo? Los británicos la llaman Temple Church.
  • bubalik
    bubalik 20 Septiembre 2020 09: 48
    +4
    Se adopta el tamaño uniforme del balkenkreuz: 25 centímetros de altura.
    ,,, y las dimensiones son precisas? Algo es dudoso no No se puede ver una marca de identificación así de cerca, y mucho menos en la batalla.
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 20 Septiembre 2020 10: 22
      +4
      Por lo tanto, en los primeros días de la guerra, los alemanes y sus aliados comenzaron a inventar varias formas de identificar rápidamente BTT, barcos y tanques.
      El más famoso de las películas es el izado de la "bandera nazi" en el compartimiento del motor de los tanques. En las torres de los barcos de superficie, los círculos estaban pintados de rojo o verde. En la aviación en el frente oriental, se han arraigado franjas amarillas en los fuselajes.

      Finlandeses

      Húngaros

      Siguiéndoles, esta técnica fue repetida por los estadounidenses en la Guerra de Corea.

      F-86F
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 20 Septiembre 2020 10: 26
        +6
        Nuestras "rayas blancas" y "símbolos" preferidos
      2. saygon66
        saygon66 21 Septiembre 2020 14: 02
        +2
        - Ser reconocido, ¡así ser identificado!
  • iouris
    iouris 20 Septiembre 2020 11: 03
    -5
    La Orden y el Reich no "existieron", pero existen, y continúan el "gran juego". De "nuestro lado" entró en juego una organización, que en distintas épocas se llamó Cheka, la OGPU ... Si alguien no entiende, entonces las fronteras del Reich se están expandiendo. ¡Hola! En expansión. Por supuesto, este no es el final todavía, pero por ahora estamos en la posición de ese vaquero que persiguen los indios y cuya voz interior insinúa: "Este no es el final, detén el caballo ..."
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 20 Septiembre 2020 16: 05
      +2
      ¿Por qué estás haciendo esto?
      1. Okolotochny
        Okolotochny 21 Septiembre 2020 14: 22
        -2
        ¿Por qué estás haciendo esto?

        estáblecido,
  • BAI
    BAI 20 Septiembre 2020 22: 27
    +5
    Caballeros de la Orden Teutónica

    Parece que ya acordaron que no había cuernos en el casco de los caballeros de la Orden Teutónica. Los cuernos son de "Alexander Nevsky" de Eisenstein (película) o Merinov (caricatura)
  • Párrafo Epitafievich Y.
    Párrafo Epitafievich Y. 21 Septiembre 2020 19: 17
    +2
    ¡Tanques! ... enormes ... ¡con cintas negras! ...

    (Soldado retumbó, "Guerra como guerra")