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Interesantes secretos del kimono

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Interesantes secretos del kimono
Jinbaori Kobayakawa Hideaki, que usó en la Batalla de Sekigahara. En Japón, la ropa era una marca distintiva importante de un líder militar en el campo de batalla. Los comandantes llevaban una chaqueta sin mangas sobre su armadura - jinbaori, en la parte posterior del cual el escudo de armas - mon, claramente visible desde lejos, siempre estaba bordado. Museo Nacional de Tokio


El hijo del rico tiene muchos vestidos,
Él nunca los agotará
Los ricos tienen en el pecho
Bueno se está pudriendo
¡Falta seda preciosa!

Y el pobre no tiene vestido sencillo,
A veces ni siquiera tiene nada que ponerse.
Así es como vivimos
Y solo tu lloras
¡No puedo cambiar nada!

La canción de Yamanoe Okura sobre el amor por el hijo de Furuhi


Cultura de la ropa. Ha pasado más de un mes desde el lanzamiento del material "Ropa de los judíos antiguos: todo según los cánones religiosos" Desde el 1 de agosto de 2020, como ya me recuerdan, dicen, se ha olvidado el tema, que me gustaría seguir leyendo sobre la ropa de diferentes países y pueblos. Esto es interesante para muchos.

Pero, ¿qué tema elegir? Lógicamente, se debería escribir sobre la Antigua Roma, pero luego recordé que la serie de artículos sobre la armadura del samurái, que se prolongó en verano y que también me sugirió uno de los lectores de "VO", aún no estaba terminada. Entonces pensé y decidí: ¿por qué estos dos ciclos no se cruzan en este caso? Después de todo, el kimono es también la ropa de los samuráis, como muchos japoneses modernos. Además, es la ropa de hombres y mujeres de la tradición, que los japoneses, a pesar de todos los préstamos occidentales, han llevado con éxito a lo largo de los siglos, pero ¿qué hay siglos, milenios?


Kimono típico japonés. Museo Nacional de Tokio

Bueno, ahora, quizás, vale la pena hacerse una pregunta puramente retórica: ¿quién no sabe hoy que el vestido nacional de los japoneses es un kimono? Y no solo sabe, sino que también imagina cómo se ve a partir de películas y libros. Pero el caso es que el kimono, como cualquier otro vestido nacional, tiene sus propios, incluso pequeños, pero "secretos", ¡ya veces muy entretenidos! Y hoy te contamos sobre ellos.

Empecemos por el hecho de que para nosotros un kimono es exótico, pero para los japoneses es la “prenda de vestir” más común. Además, esta palabra se puede traducir del idioma japonés, solo la palabra "cosa" tendrá un significado algo especial en este caso, "segundo fondo", como, de hecho, todo en Japón. El hecho es que antes de la palabra "kimono", los japoneses se referían a cualquier tipo de ropa, incluso si era solo un taparrabos. Pero también había un kimono en sí, que desde la antigüedad no solo era ropa, sino también un indicador importante del estatus social de quien lo usa, que la gente juzga por su corte, tela e incluso por su cinturón. Bueno, mirando a una mujer vestida con un kimono, uno podía saber inmediatamente si estaba casada o no. Además, por el kimono era fácil identificar incluso el área donde nació su dueño o poseedor. Después de todo, tanto hombres como mujeres los usan y se ven diferentes en diferentes áreas. Es decir, tienen una palabra, ¡pero la ropa es diferente!


Kimono hecho de varias piezas de tela. Museo Nacional de Tokio

Así como en nuestro país la palabra "ropa" une muchas variedades, desde pantalones cortos hasta un abrigo de piel, la palabra japonesa "kimono" significa una amplia gama de ropa. Y antes que nada, este es un yukata (hoy es un vestido muy cómodo e informal para llevar en casa), furisode (se puede traducir como "mangas anchas"), que es ropa para chicas solteras, tomesode ya es un vestido para mujeres casadas), luego homonogi ( también un kimono, pero usado en recepciones oficiales y como un vestido de "fin de semana" para las mujeres), uchikake (un kimono de novia muy hermoso), "escudo de armas" - komon, de la palabra "ko" - superficie, y "mon" - escudo de armas, hoy puede ser por la noche), así como un vestido iromuji especial que se usa solo para participar en la ceremonia del té. Al igual que nosotros, es costumbre aparecer en los funerales en Japón completamente de negro, pero hay un kimono especial para esto: mofuku (un kimono específicamente para participar en ceremonias de duelo). Susohiki son el kimono de geisha y maiko - aprendices de geisha y muchas otras variedades de él. Así que un kimono, incluso para un japonés, es muy, muy difícil.


Katabira es un kimono de verano. Museo Nacional de Tokio

Hoy en día, muchas jóvenes japonesas se casan cada vez más a menudo de forma europea y, en consecuencia, compran trajes para esto. Sin embargo, más recientemente, una mujer japonesa para una ceremonia de boda tuvo que usar un kimono completamente lujoso llamado uchikake, que pesaba más de cuatro kilogramos, y además, ¡en un forro acolchado con algodón! Bueno, desde arriba estaba enfundado con seda o brocado, ciertamente con diseños bordados increíblemente hermosos o completamente cubierto con aplicaciones. El tema del dibujo podría ser grullas contra el fondo de nubes y bambú inclinadas sobre las olas, dragones volando en el azul del cielo, que los japoneses consideran símbolos de sabiduría y longevidad, y muy a menudo flores de sakura o ciruela. Las tramas de estos dibujos se pueden enumerar infinitamente. Sin embargo, se suponía que el kimono de boda en sí era muy modesto y blanco, pero el uchikake de "color", como un colibrí, era para él algo así como un "abrigo de boda" elegante. ¡Así es como es!


También katabira. Museo Nacional de Tokio

Los kimonos de hombre siempre tenían mangas más cortas y no tan anchas como las de las mujeres, y además se diferenciaban por una más simple (si es que había una, ¡porque tradicionalmente el kimono de hombre es de un solo color!) Y un patrón estricto. Su corte también era más simple, pero aún así la principal diferencia entre el kimono de un hombre y el de una mujer estaba en su material. Los kimonos de hombre estaban hechos de tela mate, no brillante como la de las mujeres, y su paleta tenía que consistir en colores fríos y oscuros. Por ejemplo, azul oscuro, verde oscuro, marrón oscuro y negro de luto: estos eran los colores "más" masculinos. Era posible decorar el kimono de un hombre con un adorno tenue y no llamativo; esto era bastante aceptable, pero solo no se permitían flores y mariposas revoloteando allí. Aunque, nuevamente, a los hombres se les permitían kimonos y colores brillantes, pero solo como ropa informal. En este caso, el kimono se puede coser con tela de color violeta claro, hierba o azul.

Otro detalle sumamente importante del kimono masculino fue la imagen del "kamon", el escudo familiar de su dueño, aplicado al mismo. Si el kimono era ceremonial, entonces debería haber tenido exactamente cinco de esos escudos de armas en él: en los hombros, en el pecho y también en la espalda, pero si el kimono era todos los días, generalmente tres eran suficientes. Para participar en un evento solemne en el pasado se consideró y ahora se considera un atuendo decente en un kimono negro estricto, en el que se bordan cinco kamons blancos. Pero si el kamon estaba bordado con hilo de oro, entonces esto ya se veía como un signo de mal gusto, exceso, un hombre indigno y más aún un samurái.


Jinbaori con un gran monom en la espalda, siglo XVIII. Museo Nacional de Tokio

Hoy en Japón, el kimono es todavía más ropa de mujer que de hombre, y lo usan principalmente mujeres mayores. Aunque se pueden ver jóvenes con ropas tradicionales. Aunque llevar un kimono es un placer muy caro. Esto se debe a que un kimono hecho a mano (que es un kimono “real” en todos los sentidos) cuesta $ 10.000 y ¡incluso más! Por supuesto, hay tantos kimonos baratos hechos en fábrica como quieras, y también puedes comprar de segunda mano, que ya son bastante baratos. Pero solo un kimono hecho a mano es un símbolo de tu posición en la sociedad. Y si quieres pertenecer a su élite, desembolsa dinero solo por un kimono así y olvídate de los baratos.


Bordado en un kimono. Museo Nacional de Tokio

Sin embargo, un kimono de este tipo también es caro porque la tela con la que está cosido también está hecha a mano y se tiñe a mano. Hay muchas formas: por ejemplo, tomar y simplemente atar la tela en nudos y luego sumergirla en el tinte. Así que, por cierto, ¡antes en la URSS, una vez se hicieron jeans "hervidos"! Pero este método es algo muy sencillo, no sorprenderás a nadie con esto. Se considera mucho más difícil aplicar el patrón directamente al kimono. Resulta que firma, como un cuadro. Sin embargo, este acabado todavía está lejos del límite de habilidad. El bordado de kimono con sedas multicolores se considera un acabado caro y verdaderamente. En este caso, los hilos están tan finos que podría pensar (¡a menos que, por supuesto, lo mire de cerca!) Que, de hecho, esto es una pintura, ¡y no un bordado!


Kimono kosode del siglo XVII. Museo Nacional de Tokio

Sin embargo, lo más interesante de un kimono no es el bordado, los colores, ni siquiera la calidad de su tejido. Lo principal y más interesante es el corte. Porque el kimono está hecho de un trozo de tela sin cortar (llamado "bronceado") que mide unos 35 cm de ancho y, ¡ahora es algo realmente asombroso! - ¡11 metros de largo! Al mismo tiempo, el kimono se hace tradicionalmente sin la ayuda de tijeras y se dobla como el famoso origami japonés. Parece que es muy difícil, pero de hecho, este tipo de ropa "doblada" es muy cómoda. Es fácil de ajustar a cualquier tamaño, no importa si lo lleva una persona gorda o delgada. Aunque hay un inconveniente en esto. Para lavar el kimono, las costuras deben abrirse y luego volver a coserse. Pero no hay nada que hacer al respecto. Además, ¡los kimonos de geisha estaban pegados con pegamento de pescado! Debido a esto, rápidamente se deterioraron y las nuevas eran muy caras, razón por la cual había que pagar tanto por los servicios de geisha.


Kimono Edo del siglo XVII Museo Nacional de Tokio

Además, los mejores kimonos estaban hechos de seda natural, que tampoco era barata, y también se usaban con brocado de seda y satén. Por supuesto, en el kimono las telas naturales de "nueva generación" comenzaron a ser reemplazadas con éxito por sintéticas. Pero las telas naturales no renuncian a sus posiciones como antes, por lo que tanto el algodón como la seda en Japón, como antes, ¡están de precio!


Leones y peonías. Kimono festivo con tres monjes. Museo Nacional de Tokio

Y también necesitas saber cómo elegir un kimono. Sí, deja que la imaginación de los artistas que lo pintaron y de los bordadores que lo bordaron sea verdaderamente impecable. Pero la pregunta es: ¿te conviene? ¿Se ajustará al óvalo de la cara, el color de la piel, el cabello, la figura? ... ¿Y será solo una imagen hermosa o ya algo “con un significado profundo”? Intentan, por supuesto, elegir lo último, ¡pero esto no siempre funciona! Sin embargo, hay una pista: la estacionalidad del patrón es lo que se debe considerar en primer lugar al elegir un kimono. Para un kimono de primavera, es aconsejable elegir flores de sakura, pero las imágenes de hojas de arce en un kimono deben conservarse en otoño. El kimono de invierno debe bordarse con un adorno de ramas de pino de hoja perenne o flores de ciruelo, que florecen en Japón en febrero. En el verano será agradable ver agua y peces, todo lo que se asocia con el frescor en un día caluroso de verano.


Furisodio del siglo XVIII. Museo Nacional de Tokio

Otro "secreto" importante de la belleza del kimono es el obi. Obi es un cinturón de tela largo (¡hasta 6 metros!) Y bastante ancho (30 cm, aunque luego se dobla por la mitad). Solía ​​ser el mismo para mujeres y hombres, pero el obi hoy es un accesorio de kimono de lujo exclusivamente femenino. Hay muchas formas de atarlo, aunque antes se ataba por delante, hoy el nudo debe estar por detrás. Y debido a esto solo, usted solo, sin asistente, o incluso sin un par de asistentes, no podrá ponerse un kimono festivo. Es mejor entonces no ponérselo en absoluto, que ponérselo incorrectamente y demostrárselo a todo el mundo.

Como todo en Japón, hay un cierto significado secreto en atar obi. Los obi de las mujeres casadas y solteras se vinculan de diferentes formas, y así es como se distinguen. El color del obi también es importante, al igual que su material. Entonces, "maru obi" se ata en ocasiones especiales, y sakiori, un cinturón hecho con tiras de ropa gastada, es bastante aceptable para una mujer y solo enfatiza su celo y virtud. ¡Pero no puedes usarlo fuera de casa! Los obi masculinos suelen ser muy sencillos, pero están decorados con llaveros netsuke, que también tienen un significado simbólico importante.


La mujer corta el dobladillo de su kimono para no molestar al gato dormido. Antiguo grabado japonés, ilustración de "Notas en la cabecera" Sei Shonagon

Dado que el kimono no es más que una pieza larga de tela, es muy posible cortarlo en pedazos cuando está deshilachado, y es muy racional reutilizar la tela. Es decir, es ropa 100% libre de desperdicios. Puedes pedir un haori (chaqueta de kimono), un kimono para niño, un bolso de él, y lo más sencillo es tomarlo como un simple trozo de tela y envolver un bento (tradicionalmente una lonchera japonesa) en él. Esta actitud hacia las cosas en Japón ha sido la norma desde la antigüedad, por lo que el kimono viejo y roto nunca fue tirado allí. Por lo tanto, no sería exagerado decir que, al vestirse con sus kimonos, los japoneses vuelven a demostrar lo sabios que son y lo que les importa el medio ambiente.
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Artículos de esta serie:
Ropa de los antiguos judíos: todo según los cánones religiosos
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Piel de toro y zapatillas de madera: ropa de cazadores y guerreros de la Edad de Piedra
Antiguo Egipto: vestimenta de los faraones, guerreros, campesinos.
153 comentarios
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  1. Korsar4
    Korsar4 28 Septiembre 2020 05: 52
    +7
    Probablemente lo más interesante sea el simbolismo de las tramas japonesas. Apego a eventos y temporadas. No es fácil pasar este idioma a través de uno mismo.

    Y, por supuesto, la ilustración final no deja indiferente. Bien conocido, pero qué bueno.
    1. kalibr
      28 Septiembre 2020 07: 19
      +9
      ¡Y por eso se inserta! En general, yo, probablemente, en una vida pasada fui japonés, así que me gustan cada vez más ... y también un escocés - no puedo mirar sus castillos sin emoción, o irlandés - me gusta mucho su whisky triple destilado. ¡Es irlandés! Y la nieta comenzó a estudiar japonés y ella misma. Pero debido a la sobrecarga en la escuela, tuve que negarme. Pero ahora me vuelvo hacia ella todo el tiempo, en todo caso ...
      1. Korsar4
        Korsar4 28 Septiembre 2020 08: 33
        +6
        La primera asociación, disculpe, es una anécdota sobre el comandante Chingachgook en el tren.
        O Adele de The Bat, desempolvando como Juana de Arco.

        Pero en serio, puede doler mucho: halagos al viejo creyente, bailes irlandeses, canciones sobre la estepa. Una línea separada es el mar, en todas sus formas. Se pueden mezclar muchas cosas en una persona. Muchas capas.
      2. Icelord
        Icelord 28 Septiembre 2020 11: 26
        +6
        Vyacheslav Olegovich está absolutamente de acuerdo contigo. Mejor que el tequila actual de Irisha, y el bourbon es generalmente una basura rara)))
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 28 Septiembre 2020 12: 06
          +7
          Mejor que el tequila actual de Irisha, y el bourbon es generalmente una basura rara)))

          Y el whisky me cuesta mucho ... prefiero el ron en las grandes ocasiones ... sentir
          1. Phil77
            Phil77 28 Septiembre 2020 12: 34
            +5
            Cita: Pane Kohanku
            Yo prefiero el ron

            ¿¿¿Y quién le ofreció coñac a Anton ???? bebidas guiño
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 28 Septiembre 2020 12: 44
              +6
              ¿¿¿Y quién le ofreció coñac a Anton ????

              Terminé comprándole un poco de ron. Bueno. Probablemente bueno, porque yo mismo no lo he probado. Cómprate, el sapo te estrangularía. riendo
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 28 Septiembre 2020 13: 10
                +5
                ¡El ron estaba bueno! estáblecido,
                1. Phil77
                  Phil77 28 Septiembre 2020 18: 38
                  +4
                  Cita: 3x3zsave
                  ¡El ron estaba bueno!

                  ¡Yo creo, Anton, yo creo! Te pido el nombre del producto, ¡por favor! hi matón
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 28 Septiembre 2020 20: 45
                    +3

                    "Bienes de contrabando" riendo bebidas
                    1. Korsar4
                      Korsar4 28 Septiembre 2020 20: 57
                      +5
                      Miro la etiqueta y al menos colecciono una colección.

                      ¿Comenzó el tema del kimono y Japón? ¿Llegaste aquí?
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 28 Septiembre 2020 21: 05
                        +4
                        ¡Compañero! ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿?? ??? En ti y en mí, la marca "Evil Flooder" ya no se ve, porque no hay dónde ponerla !!! riendo
                      2. Korsar4
                        Korsar4 28 Septiembre 2020 21: 24
                        +3
                        Siempre me ha gustado el delta. Cualquier limitación es limitante.

                        Y cualquier comentario no es accidental. Y esto no es solo una caja de música.
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 28 Septiembre 2020 21: 37
                        +4
                        Siempre me ha gustado el delta.
                        Delta es siempre un punto de bifurcación. Por eso es interesante. Un árbol roído al azar por un castor puede cambiar el curso de la historia.
                      4. Korsar4
                        Korsar4 28 Septiembre 2020 21: 40
                        +3
                        Si. Este es Bradbury en una palabra artística que envuelve las ideas de Lorenz.
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 28 Septiembre 2020 22: 46
                        +3
                        Estoy más impresionado por la formulación de Simak: "¡Nada es más fácil que el tiempo!"
                2. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 30 Septiembre 2020 15: 04
                  +2
                  En ti y en mí, la marca "Evil Flooder" ya no se ve, porque no hay dónde ponerla !!!

                  El Buen Doctor simplemente no te examinó. Quizás todavía hay un lugar ... qué ¿Dónde está el hilo debajo de los ratones? riendo
                3. 3x3zsave
                  3x3zsave 30 Septiembre 2020 23: 26
                  +2
                  Inútil. No se aceptan payasos en las SS.
    2. Phil77
      Phil77 28 Septiembre 2020 13: 42
      +5
      ¡Qué cosa tan injusta es esta vida! guiño ¡Para quién es el ron, y para quién es el trabajo! Estamos levantando un muro, los bomberos se han vuelto insolentes, ¡han dado una orden! ¡Volchars! wassat wassat
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 28 Septiembre 2020 20: 37
        +6
        ¡Bien, quéjate! Antes de usarlo, arrojé 250 kg de yeso en las paredes.
        1. Korsar4
          Korsar4 28 Septiembre 2020 20: 58
          +2
          "¿Crees que es fácil para nosotros los reyes?" (desde).
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 28 Septiembre 2020 21: 07
            +2
            ¡Por eso es más fácil para la gente! "Coseré un poco más" (C)
  • Icelord
    Icelord 28 Septiembre 2020 12: 34
    +3
    Buen día. Bueno, todavía tengo más tequila para Ndrav, pero el irlandés también es algo bueno, aquí está de humor))). Aunque el Bacardí blanco también es bueno
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 28 Septiembre 2020 12: 46
      +4
      Aunque el Bacardí blanco también es bueno

      ¡Hola Igor! En República Dominicana nos dijeron que el ron blanco es principalmente para cócteles. Yo mismo prefiero el Barchelo dorado. Pero cariño, es una infección. Por lo tanto, como máximo una vez al trimestre. bebidas
      1. kalibr
        28 Septiembre 2020 13: 08
        +4
        La mejor bebida es el cóctel Blue Green: licor de Curazao + absenta + hielo encima.
    2. ANB
      ANB 29 Septiembre 2020 14: 55
      +1
      ... Aunque el Bacardí blanco también es bueno

      White Baccardi ha salido mal. Como comenzaron a embotellarlo en Alemania, lleva alcohol técnico.
      1. Icelord
        Icelord 29 Septiembre 2020 21: 19
        +1
        Bueno, tal vez tengas razón. Pero todavía no es bacardi sino bacardi
        1. ANB
          ANB 30 Septiembre 2020 10: 46
          +1
          Regañado
          1. Icelord
            Icelord 30 Septiembre 2020 11: 55
            +1
            Sucede))). A veces me avergüenzo de mis escritos por la confusión
  • kalibr
    28 Septiembre 2020 13: 06
    +4
    Cita: Pane Kohanku
    Prefiero el ron en las grandes ocasiones ...

    "¡Darby McGraw! ¡Darby McGraw! ¡Darby, dame un poco de ron!"
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 28 Septiembre 2020 13: 28
      +4
      "¡Darby McGraw! ¡Darby McGraw! ¡Darby, dame un poco de ron!"

      ¡Lo principal es saber cuándo parar! guiño Y resultará así:

      La mejor bebida es el cóctel Blue Green: licor de Curazao + absenta + hielo encima.

      ¡Escribes deliciosamente, Vyacheslav Olegovich! bebidas Pero no soy un gran bebedor de cócteles. La última vez que los probé preciosos en Feodosia en 2011 ... guiñó un ojo estáblecido,
    2. ee2100
      ee2100 28 Septiembre 2020 14: 14
      +3
      ¡B-52 es el tema!
  • ee2100
    ee2100 28 Septiembre 2020 08: 57
    +5
    Vyacheslav! Buenas tardes. ¿Reclamando la gloria de Vasiliev?
    1. kalibr
      28 Septiembre 2020 09: 05
      +3
      Cita: ee2100
      Vyacheslav! Buenas tardes. ¿Reclamando la gloria de Vasiliev?

      ¡Buenas tardes, Alejandro! ¿Y quién es ese Vasiliev? Para mi vergüenza no lo sé ...
      1. ee2100
        ee2100 28 Septiembre 2020 09: 10
        +5
        Historiador de la moda, presentador de televisión "veredicto de moda". ¡Gana bien con su creatividad! Apartamento en Paris
        1. kalibr
          28 Septiembre 2020 09: 27
          +4
          Ah-ah, bueno, prácticamente no veo televisión, así que estoy perdonado. Un apartamento en París no me brillará, aunque tenga dinero para él. Duele a demasiadas ... diferentes personalidades oscuras.
          1. ee2100
            ee2100 28 Septiembre 2020 09: 32
            +4
            ¡"Personalidades oscuras" no suena tolerante! Entonces, ¿eres racista? am
            1. kalibr
              28 Septiembre 2020 09: 43
              +4
              "Personalidad oscura" es una frase completamente normal que no tiene nada que ver con la tolerancia. ¿De dónde viene este ansia de etiquetas? ¿Es la vida más fácil para ti? ¿Y por qué cambiar a "caras"? Me parece que una persona moderna tiene suficientes palabras. ¡Tengo suficiente!
              1. ee2100
                ee2100 28 Septiembre 2020 09: 49
                +2
                ¿Qué, el día no funcionó por la mañana? ¿O no entiendes los chistes? Ya no bromearé contigo.
                1. Malyuta
                  Malyuta 28 Septiembre 2020 09: 58
                  +12
                  Cita: ee2100
                  Ya no bromearé contigo.

                  Colega, aquí a veces las bromas y las bromas simplemente no se hacen, la gente aquí es seria, por lo que es necesario escribir "broma" o "broma", o "sarcasmo" entre paréntesis en lugar de la palabra "pala", ¡de lo contrario los jubilados te roerán! (broma) wassat
                  1. ee2100
                    ee2100 28 Septiembre 2020 10: 00
                    +3
                    ¡Gracias por levantarte! ¡Y luego definitivamente devorarán! riendo
                    1. Malyuta
                      Malyuta 28 Septiembre 2020 10: 18
                      +9
                      Cita: ee2100
                      ¡Gracias por levantarte! ¡Y luego definitivamente devorarán!

                      En nada riendo No bromean con "calibre", como el amor, porque el kimano es nuestro todo amarrar En teoría, ahora debe maquillarse con urgencia, después de lo cual se le ofrecerá familiarizarse con los trabajos del aftar, suscribirse a su canal y levantar el dedo. wassat
                      ¿Para quién es la madre y para quién es la madre? estáblecido, riendo Negocios, nada personal matón
                      1. ee2100
                        ee2100 28 Septiembre 2020 10: 42
                        +3
                        Gracias, en el saber. Pero los "pulgares arriba" pueden no percibirse correctamente. El autor conoce mi actitud ante este tipo de publicaciones ... Sí, negocios. ¡Hacia dónde se dirige el mundo! Quería escribir IN.
                      2. kalibr
                        28 Septiembre 2020 13: 24
                        +2
                        Cita: Malyuta
                        Negocios, nada personal

                        Si no fuera por "negocios", no habría VO en absoluto y no tendría nada que leer y comentar.
                  2. Phil77
                    Phil77 28 Septiembre 2020 19: 35
                    +2
                    Cita: Malyuta
                    (broma)

                    ¿Broma-risa-relincho?
                    ¡Sí, siempre!
                    ¡¡¡Con gran placer!!! guiño riendo matón
                    1. Malyuta
                      Malyuta 28 Septiembre 2020 19: 42
                      +10
                      Cita: Phil77
                      ¿Broma-risa-relincho?
                      ¡Sí, siempre!
                      ¡¡¡Con gran placer!!!

                      ¡Este es NUESTRO HOMBRE! estáblecido, , y luego todos son sombríos aquí amarrar
                      1. Phil77
                        Phil77 28 Septiembre 2020 19: 50
                        +2
                        No estoy de acuerdo. Hay suficiente diversión, solo ... bueno, ¡el lunes es ahora! Preocupaciones, quehaceres, descanso tras descanso. Tranquilo, adiós. lol
                      2. Malyuta
                        Malyuta 28 Septiembre 2020 19: 58
                        +11
                        Cita: Phil77
                        Hay mucha diversión, es solo ... bueno, ¡ahora es lunes! Preocupaciones, problemas, descanso tras descanso. Tranquilo, adiós.

                        ¿Crees que la gente se está reagrupando? ¿Quién amasa los dedos, quién korregu ... riendo
                        Es bueno para ti aquí en las sucursales cerca de Shpakovsky, tranquilo y cómodo, todo es akdemic, ¡pero imagina cómo es para los políticos! riendo riendo riendo Finalmente, después de todo, la lata es de hojalata, es hora de que Smirnov escriba leche o kéfirchik a expensas de la institución, y no antes. wassat
                        Uf, maldita sea, olvidé escribir (es broma) sí
                      3. Phil77
                        Phil77 28 Septiembre 2020 20: 03
                        +4
                        Pues ella ..... muy lejos .... esta política y todo lo que la acompaña! Después de todos los hechos, reformas, promesas, logros, etc. etc., solo idiosincrasia de estas * imperiosas * tazas y bozales. amarrar Despedir
                      4. Malyuta
                        Malyuta 28 Septiembre 2020 20: 19
                        +11
                        Cita: Phil77
                        Bueno, ella ..... muy lejos .... esta política y todo lo que la acompaña! Después de todos los eventos,

                        ¡Te entiendo! Me tomé un descanso del sitio, ahora en uno nuevo. riendo
                    2. Korsar4
                      Korsar4 28 Septiembre 2020 21: 28
                      +3
                      No. Está lejos de ser académico aquí. Pero decir en la sección "Política" y ser escuchado es casi un arte.

                      Y, en general, te quedas donde es acogedor. Incluso si es caro.
              2. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 29 Septiembre 2020 11: 50
                +1
                Cita: Phil77
                Cita: Malyuta
                (broma)

                ¿Broma-risa-relincho?
                ¡Sí, siempre!
                ¡¡¡Con gran placer!!! guiño riendo matón

                Sergey, el tercer emoticón de tu comentario con gafas fue más allá y ya se lo metió en el ojo !!!
                1. Phil77
                  Phil77 29 Septiembre 2020 19: 43
                  0
                  Cita: Kote pane Kohanka
                  continuó y ya lo tengo en el ojo !!!

                  ¡Buenas noches, querido Vlad!
                  ¿Y de quién? ¿En el ojo? guiñó un ojo
          2. kalibr
            28 Septiembre 2020 10: 23
            +1
            Cita: ee2100
            Ya no bromearé contigo.

            Desafortunadamente, mi sentido del humor no es tan bueno como me gustaría. Sin embargo, el humor aquí no siempre es claro. Pero déjame decirte que "¿Qué, el día no ha salido por la mañana?" no había necesidad de escribir, porque no tiene nada que ver con el humor.
            1. ee2100
              ee2100 28 Septiembre 2020 10: 44
              +3
              ¡Ya no bromeo! ¿Y en la cuenta del "día", supongo?
              1. kalibr
                28 Septiembre 2020 10: 47
                +3
                Cita: ee2100
                ¿Y en la cuenta del "día", supongo?

                Por supuesto no. En Penza, el sol es maravilloso. Mi desayuno siempre es delicioso, mi trabajo siempre es interesante ... ¿qué más quiere una persona? Además, se dice: "Si quieres ser feliz, ¡que sea!"
                1. ee2100
                  ee2100 28 Septiembre 2020 10: 49
                  +3
                  ¡Filosóficamente! Y aquí prometen otoño a partir de hoy.
          3. 3x3zsave
            3x3zsave 28 Septiembre 2020 13: 13
            +3
            Ya se ha notado más de una vez que Vyacheslav Olegovich tiene un peculiar sentido del humor.
            1. ee2100
              ee2100 28 Septiembre 2020 14: 03
              +2
              Yo creo que la hay o no, pero cuando quieren parecer culturales (en diferentes temas) hablan de originalidad
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 28 Septiembre 2020 15: 24
                +4
                Una especie de pensamiento. Solo queda entender a quién estás tratando de atrapar en el nivel insuficiente de cultura, ¿yo o Shpakovsky?
                1. ee2100
                  ee2100 28 Septiembre 2020 18: 56
                  +3
                  No tú. Eso es seguro
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave 28 Septiembre 2020 21: 26
                  +2
                  Mientras tanto, señalaré que la cultura de Shpakovsky está funcionando bien. El "acuñamiento" periódico en una "basura" franca en los comentarios puede atribuirse a una deformación profesional. Intente hacer periodismo durante 40 años.
                3. ee2100
                  ee2100 29 Septiembre 2020 09: 46
                  0
                  Evaluamos (yo) a una persona por lo que está escrito aquí y ahora, y no por el proceso de su actividad creativa. Por lo tanto, su objeción no es particularmente apropiada. En el funeral, ¡sí! Solo bueno, como decían los romanos.
            2. Korsar4
              Korsar4 28 Septiembre 2020 21: 01
              +4
              No puedes tomar un termómetro, no puedes medirlo. Y no por qué.
            3. 3x3zsave
              3x3zsave 28 Septiembre 2020 21: 14
              +3
              No puedes tomar un termómetro, no puedes medirlo.
              Sucede. Me explicaron más de una vez sobre números imaginarios, pero todavía no entendía nada. La "cultura", al parecer, nos defraudó .... llanto
            4. Korsar4
              Korsar4 28 Septiembre 2020 21: 20
              +2
              Lo interesante es que lo descubres.
            5. 3x3zsave
              3x3zsave 28 Septiembre 2020 21: 30
              +3
              La historia de las matemáticas es una parte integral de la historia mundial. Amo entender las pequeñas cosas.
            6. Korsar4
              Korsar4 28 Septiembre 2020 22: 49
              +2
              En general, en cualquier ciencia, el hábito de mirar - dónde empezó. Tanto las personalidades brillantes como sus biografías son como faros.
            7. 3x3zsave
              3x3zsave 28 Septiembre 2020 22: 54
              +2
              No siempre. No siempre.
            8. Korsar4
              Korsar4 28 Septiembre 2020 22: 59
              +3
              Es solo que las fechas no se ven tan vívidas, sin las personas y sus biografías.

              Y las personas a menudo están determinadas tanto por el círculo de lectura como por el círculo social.
            9. 3x3zsave
              3x3zsave 28 Septiembre 2020 23: 36
              +2
              ¡El primero es sin duda!
              ¡El segundo es más que dudoso!
            10. Korsar4
              Korsar4 28 Septiembre 2020 23: 57
              +2
              ¿Influyen los libros en la formación de las personas?
              ¿La selección del interlocutor es aleatoria?

              En general, tengo poca fe en el azar.
              Con el debido respeto a los puntos de bifurcación.
            11. 3x3zsave
              3x3zsave 29 Septiembre 2020 00: 05
              +3
              Dos ejemplos. Gilles de Re y Giordano Bruno.
            12. Korsar4
              Korsar4 29 Septiembre 2020 00: 11
              +2
              ¿Quieres descubrir qué los llevó por mal camino?

              Si fuera tan solo para responder que "los galgos helénicos no eran tekoh" (c).
            13. 3x3zsave
              3x3zsave 29 Septiembre 2020 00: 26
              +2
              De hecho, creo que ya lo tengo. El primero encontró su hoguera por creer en la gente "buena", el segundo - por creer en su propia exclusividad. Y leemos libros casi idénticos. Y el círculo social de Bruno era mucho más intelectual que el de De Re.
            14. Icelord
              Icelord 30 Septiembre 2020 12: 10
              +2
              Tú, por supuesto, perdonas generosamente, pero Bruno era un monje. No estoy seguro de que todos los intelectuales estuvieran en el monasterio))). Y es realmente una lástima para el mariscal, no solo estaba bajo la distribución, sino que también hicieron un monstruo por siempre jamás.
            15. 3x3zsave
              3x3zsave 30 Septiembre 2020 23: 21
              +2
              El monaquismo no niega el orgullo personal, que es un pecado mortal, en el que cayó este hijo de Dios.
              Y también, en absoluta herejía, que propagó en cualquier lugar de su propio campo, como su propio "ego".
              Durante 15 años para volverse contra ti la mitad de Europa, en esos días, ¡debe ser el misántropo más talentoso!
  • Undecim
    Undecim 28 Septiembre 2020 09: 09
    +6
    Al mismo tiempo, el kimono se hace tradicionalmente sin la ayuda de tijeras y se dobla como el famoso origami japonés.
    No sé qué "héroe desconocido" lanzó esta versión al espacio de información, pero me gustaría ver a un artesano que doblara la ropa con mangas y un cuello a partir de una pieza de tela de 72 cm de ancho y 26 m de largo (cuánta tela se requiere para algunos estilos de kimono) cortarlo.
    Los japoneses se sorprenderían mucho al conocer este método de costura.
    En realidad, el kimono se corta de acuerdo con el patrón estándar, aunque puede haber desviaciones del mismo si es necesario ajustar el patrón.

    Las tijeras japonesas tradicionales se utilizan para cortar.

    El kimono clásico está cosido solo a mano. Para lavar, el kimono se quita y se vuelve a coser después del lavado.
    1. kalibr
      28 Septiembre 2020 09: 28
      +3
      Gracias por la aclaración. Donde leí sobre esto no fue, por supuesto.
    2. Undecim
      Undecim 28 Septiembre 2020 09: 29
      +7
      Intentaré complementar el materialismo del autor con el idealismo y la filosofía japoneses.
      Los japoneses, al crear su cultura, no se opusieron a la naturaleza, sino que se adaptaron a ella. Bajo la influencia de tal cosmovisión, se formó el traje japonés, una especie de estándar de vida en paz y armonía con la naturaleza.
      La filosofía del traje japonés se basa en tres conceptos: amor, belleza y etiqueta.
      En contraste con el traje europeo de corte complejo y muchas tallas, el kimono japonés de corte uniforme y solo dos tallas le queda a cualquiera. Por lo tanto, la ropa siempre ha sido heredada y ha pasado de ser una simple cosa a un pedazo del alma y el amor de quienes la usaban en el pasado. Al recibir este disfraz cuidadosamente conservado de los padres, una persona, a su vez, al igual que ellos, lo conserva y considera un honor usar tal cosa. Además, el kimono nunca pasa de moda, a diferencia de la ropa europea.
      La ropa europea, adaptada a la talla y la forma, le quedará bien a una persona, independientemente de su gusto, pero solo gracias a la habilidad de un sastre, mientras que el calce de un kimono japonés depende enteramente de la capacidad de ponérselo y del buen gusto de quien lo lleve. Por tanto, el propio proceso de ponerse un kimono se convierte en un acto creativo que convierte a cada persona en un artista que crea una imagen individual. Esta imagen dependerá solo de la intención de la persona misma, mientras que la misma ropa puede decorar una, pero no la otra, porque el traje nacional japonés enfatiza no tanto la apariencia de una persona como su carácter.
      Como dicen los japoneses, a cualquier edad un kimono muestra la belleza interior y la sofisticación de su dueño, y es a menudo en la edad adulta cuando una persona adquiere esa belleza que no existe en la juventud. A los veinte, esto es esplendor, a los treinta, modestia, a los cuarenta, gracia. Kimono enfatiza la madurez de un hombre de cincuenta años, la tranquilidad interior de uno de sesenta, la austera belleza de un setenta y la paz mental filosófica a los ochenta. Esto permite que una persona pase por los años sin sentir la pérdida de la juventud, mejorando su espíritu y ganando sabiduría.
      1. kalibr
        28 Septiembre 2020 09: 47
        +3
        Viktor Nikolaevich, si se le ocurrió esto usted mismo, deje que A - felicite por la expresividad de lo anterior, y B) - pida permiso para usarlo ... en consecuencia. Si no, pero lo encontré en alguna parte, entonces simplemente reescribiré este texto con un alto nivel de novedad, dejando el mismo significado ...
        1. Undecim
          Undecim 28 Septiembre 2020 09: 58
          +6
          Sabes, me interesa la historia y las tradiciones de Japón. Por lo tanto, buscando en los archivos, encontré el "motivo" deseado, agregando un poco de expresividad. La fuente principal es un artículo en el "Boletín de la rama del Lejano Oriente de la Academia de Ciencias de Rusia No. 4 para 2005" traje nacional japonés.
          El autor aún no tiene títulos ni títulos, pero intuye el tema. Entonces no necesitas usar mi permiso.
          1. kalibr
            28 Septiembre 2020 10: 20
            +3
            Sí, se nota. Bueno, bueno, eso significa que tendrás que reescribirlo, también "sintiendo el tema".
          2. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 28 Septiembre 2020 12: 03
            +3
            Entonces no necesitas usar mi permiso.

            Pero sus palabras se pueden poner en un epígrafe. hi
            El tema de la indumentaria ... cómo decírselo, compañeros ... Parece que no está muy relacionado con la historia militar ... pero con la idea de historia, con su percepción es lo más indispensable. sí Sin saber cómo vivían las personas, qué vestían y qué comían en el pasado, no podemos crear una imagen completa de los acontecimientos históricos. hi
            Aunque (un poco alejado del tema) hay casos en los que el uniforme militar también ejerció su influencia en la indumentaria civil. Aquí conviene recordar los trajes de los landsknechts. hi ¡Leí en alguna parte que el cariñoso Enrique VIII repetía sus atuendos en su atuendo! bebidas
      2. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 28 Septiembre 2020 10: 30
        +4
        Cita: Undecim
        Intentaré complementar el materialismo del autor con el idealismo y la filosofía japoneses.

        Maravilloso comentario, Victor Nikolaevich. Mi admiración. estáblecido,
      3. Korsar4
        Korsar4 28 Septiembre 2020 11: 50
        +2
        De las frases favoritas de Basho6 "Aprende de un pino lo que es un pino". (Hay diferentes opciones de traducción).

        Y "Iwashi" canta una buena canción sobre este tema.
      4. Icelord
        Icelord 28 Septiembre 2020 16: 36
        +4
        Escribí STE. Resulta que no estoy envejeciendo, sino mejorando mi espíritu y adquiriendo sabiduría. Y mañana cumpliré 46 años, así que es muy oportuno))) Te agradezco sinceramente, Viktor Nikolaevich.
        1. Undecim
          Undecim 28 Septiembre 2020 16: 49
          +5
          ¡Oh, sí, todavía no has alcanzado la edad de madurez! Tienes todo por delante. Y estoy en el camino de la tranquilidad interior a la belleza estricta.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 28 Septiembre 2020 23: 58
          +3
          Tengo 47. ¡Y 17, como ayer!
      5. Korsar4
        Korsar4 28 Septiembre 2020 21: 03
        +3
        La canción de Kukin "Treinta años". El marido de la segunda hija ya se ha convertido. El mayor pronto se cumplirá. Probablemente lo siento agudamente.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 29 Septiembre 2020 00: 01
          +3
          Hace un año me permitieron llamarme "tío" ... Mis sobrinos nietos ...
          1. Korsar4
            Korsar4 29 Septiembre 2020 00: 05
            +2
            En un momento, mi hermana se indignó cuando se convirtió en "tía".
    3. Korsar4
      Korsar4 28 Septiembre 2020 11: 48
      +3
      Inmediatamente surgieron pensamientos: cuáles son los diferentes kimonos para judo, aikido, etc.

      El yerno estaba seriamente comprometido con el aikido. Su hijo entrenó un poco.
      Y en nuestro tiempo, generalmente se llevaban bien con un uniforme escolar con botones cortados.

      No todo el mundo debería ser samurái, ninja y otras personalidades que se interpongan en el camino del bushido. Pido disculpas por la tautología.

      Alguien sacó peces koi, también una actividad bastante interesante.
    4. bubalik
      bubalik 28 Septiembre 2020 17: 49
      +4
      Las tijeras japonesas tradicionales se utilizan para cortar.
      hi interesante
      Las ovejas, cuando se sostenían, se esquilaban así.
      1. Undecim
        Undecim 28 Septiembre 2020 18: 01
        +3
        Tijeras clásicas para esquilar lana de oveja.
        Son así hoy. Casi en todo el mundo.
  • Operador
    Operador 28 Septiembre 2020 11: 01
    -1
    El kimono es un símbolo del atraso cultural de los japoneses. En Europa y América, las camisas bordadas nacionales no se han usado durante mucho tiempo (a excepción de las afueras salvajes, essno) riendo

    El kimono es una variedad autóctona del Hanfu chino introducido en las islas japonesas por inmigrantes chinos en el siglo V d.C. Antes de esto, los indígenas japoneses / ainu usaban ropa como poncho (mujeres) y sari (hombres).
    1. Icelord
      Icelord 28 Septiembre 2020 11: 31
      +3
      ¿Y cómo tratan los japoneses a Ainam?
      1. Operador
        Operador 28 Septiembre 2020 11: 46
        +4
        La mitad de la población de Japón está formada por los descendientes de los primeros pobladores de las islas japonesas del Paleolítico - cazadores / recolectores de los Ainu (portadores del haplogrupo D), la segunda mitad - de las corrientes de los chinos (haplogrupo O) que emigraron a las islas a partir del primer milenio antes de Cristo. y trajo consigo las habilidades de la metalurgia, la agricultura, la cría de caballos y una cultura desarrollada (incluido Hanfu).
        1. Icelord
          Icelord 28 Septiembre 2020 12: 28
          +3
          No, vuela por separado, chuletas por separado))). Ainu es Ainu y los japoneses son japoneses
          1. Operador
            Operador 28 Septiembre 2020 13: 02
            +3
            ¿Y adónde van entonces sus mestizos, que constituyen el 99% de la población actual de Japón? riendo
            1. Icelord
              Icelord 28 Septiembre 2020 13: 22
              +5
              Bueno, los propios japoneses no están del todo de acuerdo contigo sobre los mestizos. Y les creo más que al pseudocientífico Klyosov. Solo necesitas mirarlos.
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. Operador
                Operador 28 Septiembre 2020 13: 28
                -1
                Entonces, ¿quién estaría de acuerdo en que es un mestizo? riendo

                1. Icelord
                  Icelord 28 Septiembre 2020 13: 35
                  +4
                  Entonces es un trato. Veo a Etiopía y veo que los japoneses no son como los ainu en absoluto. Y que primero se les dé un toque a los haplogrupos, pero no lo creo)))
                  1. Operador
                    Operador 28 Septiembre 2020 13: 37
                    0
                    Los japoneses no son al mismo tiempo como los ainu y los chinos, son mestizos completos.
                    1. Icelord
                      Icelord 28 Septiembre 2020 13: 38
                      +3
                      O tal vez no son iguales, simplemente porque no son ainu o chinos, ¿eh?
                      1. Operador
                        Operador 28 Septiembre 2020 13: 40
                        -1
                        Y la Tierra es plana, ¿no es así? ¿Lo ve de esa manera?
                      2. Icelord
                        Icelord 28 Septiembre 2020 13: 43
                        +5
                        В
                        Cita: Operador
                        Y la Tierra es plana, ¿no es así? ¿Lo ve de esa manera?


                        ¿De verdad piensas eso? No, no veo eso, soy un teniente coronel en la reserva y he estado tomando en cuenta la curvatura de la tierra y la línea del horizonte desde los 17 años. De lo contrario, habrían sido expulsados ​​de la escuela militar)))
                      3. Operador
                        Operador 28 Septiembre 2020 13: 46
                        0
                        Bueno, gracias a Dios, aunque este hecho, contrario a las habilidades organolépticas, lo admite riendo
                      4. Icelord
                        Icelord 28 Septiembre 2020 13: 49
                        +4
                        Lo que no veo es la conexión entre la forma de la tierra y los japoneses. Pobre de mí
                      5. Icelord
                        Icelord 28 Septiembre 2020 19: 02
                        +2
                        Oh dioses ..... No, no creo que una persona que sepa leer y escribir crea seriamente en tal forma. El útero de Bosca ... Deberías ver a un médico
        2. Undecim
          Undecim 28 Septiembre 2020 13: 55
          +5
          El individuo con el sobrenombre de "Operador", a juzgar por sus comentarios, estaría muy interesado en Adler.
          1. Icelord
            Icelord 28 Septiembre 2020 16: 57
            +5
            Y menos sin piedad. Oh, estos rusos son los antepasados ​​de todos y de todo
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 28 Septiembre 2020 20: 59
            +2
            El hombre con el sobrenombre de "Operador" es conocido en el mundo como Andrei Vasiliev.
            1. Undecim
              Undecim 28 Septiembre 2020 21: 01
              +2
              Y Adler es conocido en el mundo como Alfred.
              1. Operador
                Operador 28 Septiembre 2020 21: 05
                -2
                Soy un exfuncionario (que nunca lo son), porque mi psique es normal hasta el punto de la desgracia riendo
                1. Undecim
                  Undecim 28 Septiembre 2020 21: 08
                  +3
                  mi psique es escandalosamente normal
                  Luego vas a Sandomierz.
                2. Operador
                  Operador 28 Septiembre 2020 21: 11
                  -3
                  Ten piedad de Mark: cualquier funcionario ruso traerá a cualquier psiquiatra judío a kondrashka matón
              2. Icelord
                Icelord 28 Septiembre 2020 21: 39
                +3
                Y yo soy un ex militar, y ahora un hombre de negocios y un funcionario del gobierno. Y ahora el trabajo en el khokimiyat (la administración del distrito según usted) me vuelve loco)))
              3. Operador
                Operador 28 Septiembre 2020 22: 57
                -3
                Estamos en una categoría diferente: yo era un funcionario del ministerio federal (antiguo sindicato). Y el trabajo no me volvía loco, sino todo lo contrario riendo
              4. Icelord
                Icelord 28 Septiembre 2020 23: 00
                +3
                Quién sabe. Lleva mucho tiempo explicarlo, y no me gustaría hacerlo públicamente. Mi padre estaba en este nivel y yo me convertí en el dueño de la propiedad. Algo como esto
        3. 3x3zsave
          3x3zsave 28 Septiembre 2020 22: 42
          +3
          Victor Nikolaevich, sé quién es A. Adler. Solo hice un breve comentario (muy) biográfico. Además, creo que una persona debe ser respetada por adherirse a sus creencias, aunque las consideremos ilusiones.
          1. Undecim
            Undecim 28 Septiembre 2020 23: 18
            +3
            No parece haber expresado ninguna falta de respeto por la resistencia de un ciudadano en ningún lugar. Solo he especulado sobre una posible fuente de creencias tan persistentes.
          2. Icelord
            Icelord 28 Septiembre 2020 23: 26
            +3
            Wah. Viktor Nikolaevich, cuanto más avanzas, más admiro tu versatilidad. No soy psicólogo, no soy psiquiatra, por lo que nunca soy un experto en esto. Pero por cierto, tengo un defecto en el habla)))
          3. 3x3zsave
            3x3zsave 28 Septiembre 2020 23: 31
            +2
            Esto es solo para mantener el tono y un recordatorio de que yo también puedo discutir.
          4. Undecim
            Undecim 29 Septiembre 2020 00: 07
            +2
            ¿Quieres decir que no hemos discutido durante mucho tiempo?
          5. 3x3zsave
            3x3zsave 29 Septiembre 2020 00: 14
            +2
            De ninguna manera, creo que estamos constantemente discutiendo sobre algo, tome al menos el último, sobre metales de tierras raras. Pero a nivel mundial, sobre las formas de la revolución científica y tecnológica, sí, no lo ha sido durante mucho tiempo.
          6. Undecim
            Undecim 29 Septiembre 2020 00: 18
            +4
            No hay ningún artículo relacionado, tema global. Bajo el artículo sobre el vodka, donde los turbopatriotas están tratando de defender la participación de Mendeleev en la creación del vodka moderno en el contexto de un copiar y pegar deficiente, no se puede discutir sobre problemas globales, no inspira.
          7. Liam
            Liam 29 Septiembre 2020 00: 26
            -1
            Cita: Undecim
            Debajo del artículo sobre vodka.

            Pero es instructivo pensar en las razones que obligan a una parte del venerable público a mostrar milagros de ingenio tanto en términos de materias primas como de un proceso puramente tecnológico (sin costos laborales enfermizos) en aras de hacerse con un samopal en lugar de salir a comprar una botella de un producto decente.
          8. Undecim
            Undecim 29 Septiembre 2020 00: 35
            +4
            El hecho es que no producimos vodka clásico a base de destilado. Solo sobre la base de una rectificación. No hay ningún placer en consumir una bebida así.
            Un destilado decente son solo bebidas importadas con precios adecuados.
            En cuanto al samopal, sin mucho esfuerzo puedes obtener un resultado muy decente. Otra cuestión es que a mucha gente le importan las propiedades organolépticas, lo principal es "insertar".
        4. 3x3zsave
          3x3zsave 29 Septiembre 2020 00: 28
          +3
          Ni siquiera lo abrí. Haraluzhny?
        5. Undecim
          Undecim 29 Septiembre 2020 00: 36
          +3
          Peor aún, Apukhtin.
        6. 3x3zsave
          3x3zsave 29 Septiembre 2020 00: 43
          +4
          ¡¡¡Aún así!!! ¡Parece que ha comenzado el maratón del "Mejor autor del recurso"! Apuesto a Kharaluzhny.
        7. Korsar4
          Korsar4 29 Septiembre 2020 07: 22
          +4
          Simplemente hay una razón para pasar del formato de "periódico" - discusión del tema durante 1 día a la "revista" - discusión durante 1 semana.

          Si mis compañeros quieren, ni siquiera puedo desviarme del tema.

          PD: No creo que haya cambiado la persona que comenta.
        8. 3x3zsave
          3x3zsave 29 Septiembre 2020 07: 58
          +3
          ¿Cuál es la razón?
        9. Korsar4
          Korsar4 29 Septiembre 2020 08: 01
          +3
          El formato de "diario" puede contribuir a una discusión exhaustiva.

          La falta de "descuentos adicionales" puede contribuir a facilitar la lectura del hilo.
          Pero se puede perder algo.
        10. 3x3zsave
          3x3zsave 29 Septiembre 2020 08: 07
          +3
          Pero se puede perder algo.
          Comunicación en vivo, por ejemplo.
        11. Korsar4
          Korsar4 29 Septiembre 2020 09: 37
          +4
          Aquí. Dejemos la comunicación académica al ámbito académico.
  • hohol95
    hohol95 28 Septiembre 2020 12: 09
    +1
    ¿Habrá un artículo sobre ropa rusa?
    ¿En particular sobre las camisas?
    ¿O hay más información sobre el kimono que sobre lo que vestían nuestros antepasados?
    1. kalibr
      28 Septiembre 2020 13: 20
      +6
      Alexey, por supuesto, también hablará de nuestra ropa. Pero todo tiene su momento. Delante está la ropa de la antigua Roma, Persia y Bizancio. Esto es lo que está ocurriendo. El kimono salió ... bueno ... me encanta este tema y una vez más estuvo en el Museo Nacional de Tokio ... Prácticamente, por supuesto.
    2. Undecim
      Undecim 28 Septiembre 2020 13: 24
      +4
      ¿Y qué, las camisas se usaban exclusivamente en Rusia?
      1. hohol95
        hohol95 28 Septiembre 2020 16: 22
        +1
        Vinieron a nosotros, los portadores de pieles de animales, exclusivamente de Bizancio ilustrado.
  • hohol95
    hohol95 28 Septiembre 2020 12: 21
    +2
    Agradable y romántico.
    ¡Así que me imagino a un hombre japonés con un elegante kimono de seda hundido hasta las rodillas en el agua en un campo de arroz!
    Sansom J. Historia de Japón, 1615-1867. Londres, 1964
    Los campesinos son personas sin sentido común ni previsión, por lo que no deben dar arroz a sus esposas ni a sus hijos en la época de la cosecha, sino que deben almacenarlo para el futuro. Deben comer mijo, verduras y otros alimentos duros en lugar de arroz. Incluso las hojas caídas de las plantas deben almacenarse como alimento en caso de hambre ... Durante la siembra y el cultivo de cultivos, cuando el trabajo requiere mucha energía, los alimentos consumidos pueden ser ligeramente mejores de lo habitual.
    El esposo debe trabajar en el campo, la esposa debe trabajar en el telar. Ambos deberían funcionar de noche. No importa cuán atractiva sea una esposa en apariencia, si descuida sus deberes domésticos por beber té, o está ansiosa por los espectáculos o le encanta vagar por las laderas, debe divorciarse.
    Los campesinos solo deben usar ropa de algodón o cáñamo, no de seda. No se les permite fumar tabaco: es perjudicial para la salud, lleva tiempo y cuesta dinero, y también crea un riesgo de incendio ".
  • 3x3zsave
    3x3zsave 28 Septiembre 2020 21: 18
    +4
    Mientras tanto, Vyacheslav Olegovich, ¡gracias por el artículo!
    1. Icelord
      Icelord 28 Septiembre 2020 21: 41
      +3
      Voluntariamente me uno
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 28 Septiembre 2020 22: 06
        +4
        ¡Gracias Igor! La conclusión es que Shpakovsky, como autor, siempre acepta la crítica objetiva. ¡Vyacheslav Olegovich es categóricamente irreconciliable con los "subjetivistas"! Creo que eres de la misma tribu ...
        1. Icelord
          Icelord 28 Septiembre 2020 22: 56
          +4
          Parece que tienes razón. Bueno, de alguna manera soy muy práctico, no creo en milagros
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 28 Septiembre 2020 23: 05
            +4
            ¡Bueno, Duc! Todo es como en una de mis películas favoritas ...
            "- ¡Dios está con nosotros! ¡Porque odia a los Yankees!"
            - ¡No! ¡Dios está contra nosotros, porque odia a los idiotas! "(C)
            1. Icelord
              Icelord 28 Septiembre 2020 23: 07
              +3
              ¿Que pelicula? Algo familiar pero que no recuerdo. La vejez no es una alegría)))
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 28 Septiembre 2020 23: 14
                +4
                ¡La juventud no es vida! riendo
                "Bien mal mal"
                1. Icelord
                  Icelord 28 Septiembre 2020 23: 16
                  +3
                  Vergüenza. Mi western favorito. Es cierto que Clint Eastwood casi siempre está en silencio allí. Pero todavía estoy avergonzado
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 28 Septiembre 2020 23: 28
                    +3
                    Para. Yo tampoco siempre logro recordar las inmortales palabras de Sarah Connor: "No hay destino, excepto el que nosotros mismos elegimos".
  • voyaka uh
    voyaka uh 3 de octubre 2020 18: 14
    0
    Todas las fotos de kimonos se dan en el mismo
    escorzo, así que realmente no entendí qué es:
    bata de manga corta envuelta alrededor del pecho?
    ¿Sin botones y sin cinturón?
  • Kushka
    Kushka 28 de octubre 2020 22: 39
    0
    Cita: Pan Kohanku
    Mejor que el tequila actual de Irisha, y el bourbon es generalmente una basura rara)))

    Y el whisky me cuesta mucho ... prefiero el ron en las grandes ocasiones ... sentir

    ¡Ale, Vasya!
    Que
    ¿Ayer bebimos vodka?
    Bebimos.
    Bebiste cerveza?
    Bebimos.
    ¿Bebiste combustible para cohetes?
    Bebimos.
    Vasya, ¿fuiste a la olla?
    Нет.
    Vasya, no te vayas, te llamo desde Tokio.