Military Review

Los cazas Su-30 y Su-35 se combinarán en un solo "Superflanker", según la prensa estadounidense.

85

Su-35



Rusia actualmente está produciendo en serie cinco tipos de cazas que cumplen con los requisitos individuales del plan de rearme estatal actual. Estos incluyen los tres vehículos pesados ​​Su-57, Su-35 y Su-30SM, el caza de ataque especializado [sic] Su-34 y la plataforma de peso medio MiG-35. Sin embargo, en un futuro próximo, este panorama puede cambiar significativamente.

Demasiados tipos


Como señaló Military Watch (EE. UU.), Todos estos aviones permanecerán en producción en serie hasta el final del programa de defensa actual en 2027. Sin embargo, los expertos creen que después de esta fecha, la apuesta se hará en la producción del caza Su-57 y el interceptor MiG-41. Por tanto, surge una pregunta razonable: ¿qué pasará después de 2027 con las líneas de producción responsables del suministro? aviación plataformas de generación "4+" y "4 ++", derivados del Su-27 - Su-30, Su-35 y Su-34?

Según el autor de la publicación, en el contexto del futuro aumento en las compras del Su-57, deberíamos esperar una demanda continua para la mejora de productos de cuarta generación, "que son mucho más baratos de construir y operar, y que tienen el potencial de modernización". Al mismo tiempo, es muy probable que la producción del Su-4 y Su-30 se localice en una línea conjunta [actualmente, el Su-35 es producido por KnAAZ, el Su-35 por la planta de aviones de Irkutsk].

Al mismo tiempo, la unificación de estos tipos crecerá, ya que sus tamaños son “fundamentalmente iguales”. Ahora la diferencia está en el equipamiento del avión: el Su-35 es un modelo más caro, que tiene motores AL-41 más modernos y potentes, una sección transversal de radar mucho más pequeña debido a un diseño de fuselaje más avanzado, un conjunto de equipos más potentes, el avión contiene una gran proporción de materiales compuestos, que aumentan la resistencia y ligereza de su construcción.


Su-30


Fusión de plataformas


Estos dos luchadores se pueden combinar en una sola clase, que tendrá modificaciones simples y dobles.

- considera Military Watch.

Según él, en la primera etapa, el Su-30 se mejorará gradualmente hasta el nivel del Su-35: los aviones de este tipo recibirán motores AL-41 y el radar Irbis-E. Al mismo tiempo, se producirá el proceso inverso: cambios en el equipamiento y diseño del Su-35 le permitirán llevar armas sistemas en los que se especializa el Su-30, como el sistema de misiles antibuque Kh-32.

Estas dos plataformas realmente pueden fusionarse en una

- escribe el periódico, creyendo que las máquinas más antiguas, el Su-27, cuya producción se suspendió hace mucho tiempo, también cambiarán: recibirán plantas de energía similares.

Military Watch cree que en la segunda etapa de la formación de una plataforma única, recibirá nuevos equipos de guerra electrónica, nuevos materiales compuestos, inteligencia artificial, posiblemente incluso armas láser y AFAR con el Su-57.

Es probable que los radares de escaneo pasivo queden obsoletos después de 2027

- Considera la publicación.

En última instancia, es poco probable que Rusia continúe produciendo dos Flankers separados con diseños similares para misiones similares, especialmente porque se están volviendo cada vez más similares entre sí.

- concluye Military Watch, discutiendo la transformación del Su-30 y Su-35 en un solo "Superflanker".

85 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 21 Septiembre 2020 08: 44
    -4
    Los cazas Su-30 y Su-35 se combinarán en un solo "Superflanker", según la prensa estadounidense.
    ¿Como pistas de un simpatizante? No es especial, pero parece claro por qué combinar y cómo, pero "¿en qué resultará esto?" (Pub "13 sillas"). La camioneta es más cara y las características de rendimiento serán menores.
    El Su-35 es un modelo más caro, que tiene motores AL-41 más modernos y potentes, una sección de radar mucho más pequeña debido a un diseño de fuselaje más avanzado.
    Al colgar cohetes en una eslinga externa y también sonarán.
    1. Boris Chernikov
      Boris Chernikov 21 Septiembre 2020 19: 55
      +3
      bueno, su-30 y su-35 tiene sentido para combinar, pero su-34 no es necesario
  2. Aaron Zawi
    Aaron Zawi 21 Septiembre 2020 08: 49
    -2
    Miran lejos.
    1. Livonetc
      Livonetc 21 Septiembre 2020 08: 51
      +5
      27 está a la vuelta de la esquina.
  3. svp67
    svp67 21 Septiembre 2020 08: 51
    -1
    Sí, no hay ninguna opción en particular. Tan pronto como aparezca el Su-57 de segunda etapa y se firme el contrato correspondiente para el suministro de al menos 100 aviones, se deberá detener la producción del Su-35 para nuestra Fuerza Aérea.
    Y también creo que con el tiempo, será necesario abandonar la producción del Su-34 y concentrar todas las fuerzas en la modificación de ataque multifuncional del Su-30.
    1. Wedmak
      Wedmak 21 Septiembre 2020 09: 05
      +15
      Es poco probable que el Su-34 deje de producir porque reemplazará al Su-24 de todas las modificaciones. El Su-30 no podrá reemplazar al Su-24. Además, tenemos grandes problemas en la aviación naval, y allí sería muy útil una modificación naval del Su-34.
      El Su-57 se pondrá en funcionamiento durante mucho tiempo, la base seguirá siendo el Su-35 y el 30. Se necesitarán al menos 10 años para saturar la flota a un nivel mínimo.
      Pero con el MiG-35 hay una gran duda sobre el lanzamiento y cuelga en el aire ...
      1. d4rkmesa
        d4rkmesa 21 Septiembre 2020 09: 25
        +8
        Estoy de acuerdo en que el rediseño del Su-34 para la variante "mar" lleva mucho tiempo pidiendo, sobre todo porque hay novedades en el Su-32FN y Su-33KUB. Y sería bueno llevar la base tecnológica al nivel moderno. Los mismos Su-57 de serie muestran claramente que podemos, si queremos, emitir productos de fábrica "desde el principio", y no como si fueran impulsados ​​con un mazo.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 21 Septiembre 2020 09: 35
          +7
          ¿Su-34 blindado, como versión naval? El cazabombardero naval debe aligerarse tanto como sea posible para aumentar la carga útil.
          1. d4rkmesa
            d4rkmesa 21 Septiembre 2020 09: 38
            +2
            La cabina blindada de titanio, por supuesto, no es necesaria. Se puede pedir prestado del Su-33KUB, teniendo en cuenta los desarrollos modernos.
            1. Wedmak
              Wedmak 21 Septiembre 2020 09: 42
              +3
              No estaría tan seguro. Una cabina de este tipo puede salvar la vida de los pilotos de MANPADS de algún barco. Superfluo no será, eso es seguro. Y los RCC ahora saben cómo hacer pequeños. El mismo Bramos abreviado ...
              1. d4rkmesa
                d4rkmesa 21 Septiembre 2020 09: 50
                +4
                Si no me equivoco, se hace principalmente hincapié en la protección desde el hemisferio inferior y no desde atrás, por ejemplo. No es que necesite restablecer la protección, pero ciertamente puede modernizarla con énfasis en MANPADS, por ejemplo, hacer protección de Kevlar en la parte trasera de la cabina para que los fragmentos no golpeen la linterna.
          2. bayard
            bayard 21 Septiembre 2020 14: 02
            +9
            Cita: voyaka uh
            ¿Su-34 blindado, como versión naval? El cazabombardero naval debe aligerarse tanto como sea posible para aumentar la carga útil.

            Esta no es la versión de cubierta, sino el avión MRA con base en la costa. En su configuración actual, tiene una carga estándar de 8 toneladas, y con llenado insuficiente y hasta un máximo de 12 toneladas.
            Entonces, si obtiene un nuevo motor, el rendimiento de despegue solo mejorará. Llevará un par de "Zircons", o uno + 4 X-31 \ 35, y unos seis misiles explosivos para autodefensa.
            Y su cabina blindada está integrada en el parapente y para poder reemplazarlo por uno convencional, es necesario rediseñar el parapente casi por completo. Por tanto, no es aconsejable que haya protección para la tripulación y que no haya hemorroides por rediseñar.
            El Su-34 en la nueva apariencia es bastante adecuado para reemplazar el Tu-22M3 en el MRA, especialmente si recibe motores y aviónica del Su-57, y aumenta ligeramente el área del fuselaje y el ala, para mejorar las características de aterrizaje para el peso máximo de aterrizaje (un flagelo constante y el problema de los aviones MRA ).
            1. Wedmak
              Wedmak 21 Septiembre 2020 14: 19
              +6
              Esta no es la versión de cubierta, sino el avión MRA con base en la costa.

              Exactamente
              Su-34 en la nueva apariencia es bastante adecuado para reemplazar el Tu-22M3 en el MRA

              No lo creo. El rediseño de la estructura del avión y el área del ala es un nuevo avión. Y ya se está haciendo: el programa PAK YES. Solo para reemplazar los tres Tu-160/95/22. Por supuesto, se desconoce qué habrá y de qué otra manera, pero esperaremos.
              1. bayard
                bayard 21 Septiembre 2020 15: 22
                +5
                Cita: Wedmak

                No lo creo. El rediseño de la estructura del avión y el área del ala es un nuevo avión. Y ya se está haciendo: el programa PAK YES. Solo para reemplazar la troika Tu-160/95/22. Qué habrá allí y de qué otra manera, por supuesto, se desconoce,

                El caso es que aún no se conoce, y la noticia esperará mucho tiempo. Y después de las noticias: pruebas, ajustes, la decisión de lanzar la serie, el lanzamiento de la serie en sí y la espera del llenado de los regimientos recién creados.
                LARGO.
                Un largo tiempo .
                Y el MPA tuvo que ser revivido ayer, solo que nos permitiría equilibrar nuestras capacidades de combate en el mar y detener las amenazas del AUG y KUG de un enemigo muy probable. Con la ayuda de la aviación, esto se puede hacer más rápido (!), Más fácil y más confiable. Y la reacción a la amenaza será la más alta posible.
                Además, PAK DA es una plataforma subsónica, es buena como portador de misiles de largo alcance y merodeando a largo plazo en la zona, pero no como una reacción rápida a una amenaza. Estas son tareas ligeramente diferentes.
                Y otro tema importante es la unificación.
                El Su-34 se produce en serie, su costo en la versión básica es incluso algo menor que el del Su-30, y más aún el del Su-35. Ya se ha dominado en el ejército y la industria.
                Pero no estamos hablando de la modificación del Su-34M, que se lanzará a producción en un par de años, para el MRA, se necesita un avión ligeramente diferente, con capacidades ampliadas en rango, carga útil y peso máximo de aterrizaje (con munición no utilizada, si la misión de combate ya se canceló en el aire ). Por tanto, tenemos que trabajar en el planeador.
                Si tomamos los motores de la segunda etapa del Su-57 (y ya deberían estar en la serie en 2-4 años), entonces el aumento (muy en serio) de energía aumentará el tamaño del fuselaje (longitud) y el área del ala (por ejemplo, el aumento en el fuselaje del MiG-35 en relación con el MiG-29). Esto nos dará un aumento en los volúmenes internos de combustible y equipo, el radio de combate aumentará a (aproximadamente) 2000 - 2500 km. dependiendo de la carga, y el aumento del área del ala mejorará las características de despegue y aterrizaje y, de hecho, el peso máximo de aterrizaje, con la posibilidad de aterrizar con munición sin usar (con lo que el Tu-22M3 tiene serios problemas).
                Sí, este ya será un nuevo avión, que habrá que diseñar casi desde cero (pero no desde cero, para nada desde cero) con nuevas capacidades de combate. Que podrá levantar dos Zircons lanzados desde el aire y misiles explosivos para la autodefensa y el combate aéreo en el modo normal, si se hornea. En términos de capacidades de combate, igualará e incluso superará al Tu-22M3 (el número de misiles antibuque pesados, el radio de combate y el radio de destrucción de objetivos, la capacidad de realizar combate aéreo, que el Tu-22M3 no podría en principio).
                Si el trabajo en un avión de este tipo comienza ahora, entonces podrá aparecer en los estantes de la MPA en la segunda mitad de los años 20. Y si aparece un avión de este tipo, es muy posible que sea útil en la aviación de largo alcance como bombardero medio.
                Es mucho más rápido, más barato y más fácil de hacer que esperar a que aparezca el prometedor PAK DA subsónico.
                La aviónica para tal avión se puede tomar prestada casi en su totalidad del Su-57 (incluido el complejo de radar en el AFAR "Belka"), lo que también simplificará la tarea, porque - UNIFICACIÓN.
                1. Wedmak
                  Wedmak 21 Septiembre 2020 15: 57
                  +3
                  Hay objeciones menores, pero esto no es esencial, aún habrá que esperar la decisión del Ministerio de Defensa, sea lo que sea que estemos discutiendo aquí. Por supuesto, manejamos con fuerza la aviación naval ... y no tienen prisa por tapar este agujero.
                  1. bayard
                    bayard 21 Septiembre 2020 16: 55
                    +4
                    Cita: Wedmak
                    y no tienen prisa por tapar este agujero.

                    Nada y nadie. No hay nuevos aviones especiales de aviación naval: exploradores, patrulleros, aviones de la OLP, aviones MRA ... Se han reparado algunos Tu-22M3, pero tienen un recurso limitado, y no hay suficientes, incluso un escuadrón no funcionará para todas las flotas. Comenzó la adquisición de aviones de combate para la flota MA, pero el ritmo también es bajo y el factor limitante es la escasez de personal.
                    No hay suficientes pilotos ni siquiera para las Fuerzas Aeroespaciales.
                    ... Y no solo la aviación naval era ENORME en nuestro país ... tenemos muchas cosas en un estado muerto ...
                    Pero los capitalistas tienen su propia psicología, una mercenaria.
                    Y el deseo de "reducir costes".
                    1. antiguo
                      antiguo 21 Septiembre 2020 18: 22
                      +4
                      Cita: bayard
                      Nada y nadie. No hay nuevos aviones especiales de aviación naval: exploradores, patrulleros, aviones de la OLP, aviones MRA ...

                      Estoy completamente de acuerdo aquí soldado
                2. antiguo
                  antiguo 21 Septiembre 2020 18: 20
                  +2
                  Cita: bayard
                  con capacidades ampliadas en rango, carga útil y peso máximo de aterrizaje (con munición sin usar, si la misión de combate fue cancelada en el aire). Por tanto, tenemos que trabajar en el planeador.

                  Pero aquí hay muchas inconsistencias y contradicciones:
                  1. Aterrizaje con Gpos.mah y G pos.mah.dop. claramente enunciado en el Manual de Vuelo del Avión (tanto acciones como significados), por lo que no causa ningún problema, excepto por una mayor atención y concentración al ingresar.
                  Vseda, puede consumir el exceso de combustible para la posición G deseada o drenar la emergencia (no "sople" el drenaje al valor del "residuo de emergencia" guiño"
                  Cita: bayard
                  con posibilidad de aterrizar con un BC sin usar (con el que el Tu-22M3 tiene serios problemas).

                  amarrar amarrar amarrar ¿Cuáles son estos "problemas graves"? .. Ilumine, por favor soldado
                  1. bayard
                    bayard 21 Septiembre 2020 19: 07
                    +2
                    Esta sabiduría se obtuvo al comunicarse directamente con usted sobre las capacidades del Tu-22M3 para despegar y aterrizar con dos o incluso tres X-22. Entonces mantuvimos una correspondencia decente con usted. Incluidas las posibilidades de suspensión de más de 2 "Circones" sobre este "pepelats".
                    Se sacaron conclusiones de esa conversación y, por lo tanto, creo que es deseable tener una versión "ampliada" del Su-34 como portador del Zircon, con el fin de eliminar las dificultades para aterrizar con el equipo de combate completo. Bueno, por el bien de un radio de combate más grande hasta la línea de lanzamiento.
                    El Su-34 y en su configuración actual manejará uno o incluso dos Zircons ... pero habrá dificultades y limitaciones.
                    soldado hi matón
                    bebidas
                    1. antiguo
                      antiguo 21 Septiembre 2020 21: 19
                      +4
                      Cita: bayard
                      Esta sabiduría se obtuvo al comunicarse directamente con usted sobre las capacidades del Tu-22M3 para despegar y aterrizar con dos o incluso tres X-22. Entonces mantuvimos una correspondencia decente con usted. Incluidas las posibilidades de suspensión de más de 2 "Circones" sobre este "pepelats".

                      ¿Y qué te dije tan terrible? ¿Dije que el problema es una red con 2 misiles de peso completo? El hecho de que las tolerancias de habilidad son necesarias es obligatorio, y con el resto del cuarto en 4 toneladas, el aterrizaje solo se ajusta a los valores permitidos de 6 toneladas (hay una brecha de hasta 88 toneladas ... no más del 96% del número total de aterrizajes ya está permitido allí).
                      Aproximadamente 3 misiles, por lo que esto es solo en la versión de transporte (solo son 9 toneladas).
                      El Manual de vuelo del avión proporciona un punto de lanzamiento de misiles de emergencia para "no explosión" en una pista de tierra (el navegador establece el matón Q, H = 500, V = 500 y fui, querida, como ... una simple "olla de hierro" guiño soldado
                      No recuerdo lo de "Zircons", pero la conversación, por lo que recuerdo, fue para ... Kh-47M2 guiño bebidas
                      1. bayard
                        bayard 21 Septiembre 2020 21: 44
                        +3
                        Cita: antigua
                        No recuerdo lo de "Zircons", pero la conversación, por lo que recuerdo, fue para ... Kh-47M2

                        No, exactamente para los "Zircons", su posible número en suspensiones, la imposibilidad de utilizar un pilón en forma de T (dimensiones, chasis), y ... sobre las restricciones de peso durante el aterrizaje. Todo se complementó con fotografías del Tu-22M3 con X-22 sobre suspensiones e ilustrando la imposibilidad de suspender dos "Zircon" en un pilón.
                        ... E incluso sobre el peso inicial de este producto. Resultó ser entre un 10 y un 12 por ciento más difícil de lo que esperaba y calculé empíricamente ...

                        Pero el hecho es que el planeador Su-34 es tan bueno, y los motores y la aviónica del Su-57 prometen tales perspectivas ... que sin duda uno querría ver en el hardware este hipotético monstruo MRA con dos o incluso tres Zircon en suspensiones.
                        Y Klimov comparte mi pasión e incluso tuvo una conversación sobre eso con Martirosov, el diseñador jefe del Su-34, quien confirmó esta posibilidad y conveniencia.

                        Y la "Daga" aún no ha sido confirmada como antibuque, hasta donde yo sé. Por ahora, de todos modos.
                      2. antiguo
                        antiguo 22 Septiembre 2020 19: 29
                        +2
                        Cita: bayard
                        No, es para los "Zircons", su posible número en suspensiones, la imposibilidad de utilizar un pilón en forma de T (dimensiones, chasis)

                        Bueno, entonces la conversación es sobre el DB, y no sobre los misiles en sí. guiño , bueno, misiles ... como "consecuencia" ya ... "atascados" guiño
                        Cita: bayard
                        Resultó ser entre un 10 y un 12 por ciento más difícil de lo que esperaba y calculé empíricamente ...

                        Así que tenía razón guiño
                        De lo contrario, estoy completamente de acuerdo bebidas
            2. antiguo
              antiguo 21 Septiembre 2020 18: 01
              +5
              Cita: Wedmak
              Yo no pienso

              Y en vano ... es el Su-34 que puede reemplazar al Tu-22M3 (de los cuales hay ... pocos, pocos) para tareas de MRA (por cierto, tal "variante" fue desarrollada y está lista para ser puesta en funcionamiento bajo el nombre "Su-32FN" (Su- 32FN - Armada de combate).
          3. antiguo
            antiguo 21 Septiembre 2020 17: 56
            +5
            Cita: bayard
            En su configuración actual, tiene una carga estándar de 8 toneladas, y con llenado insuficiente y hasta un máximo de 12 toneladas.

            Con su permiso, corregiré un poco sus "números", ya que son un poco ... no son correctos soldado
            1. No existe tal criterio "estándar", pero hay carga "normal".
            2. Entonces todo es simple ..... sustituya los valores en la fórmula: G está vacío. + G combustible. + G1 PTB.
            3. Si "cuelga" (4-5 toneladas Gb.k). luego obtienes G pago normal.
            4. Si "cuelgas" (8 toneladas Gb.k.), obtienes G max.vzl.
            5. Y para poder "colgar" 12 toneladas (G b.c.), necesita (indicar correctamente), quitar el PTB y drenar 1,5 toneladas de los volúmenes de combustible "internos" y solo quedarán 10,5 toneladas, teniendo en cuenta que no residuo generado. (el radio de acción táctico será "cojo"). soldado
            Por lo demás, estoy totalmente de acuerdo. bebidas
            PD Excepto por el MRA (representado por el Tu-22M3) como una rama de la aviación de la Flota, "terminó" completamente en 1994. llanto
            1. bayard
              bayard 21 Septiembre 2020 18: 22
              +4
              Cita: antigua
              ... No existe tal criterio "estándar", pero hay carga "normal".

              Bueno, todavía no soy un aviador, así que admito algunas libertades en la presentación, tratando de no distorsionar demasiado la esencia.
              Tengo un sueño (como Nelson Mandela) de ver el automóvil descrito anteriormente como un avión MPA ... sentir
              Se podría obtener una solución muy elegante para el "dominio de los mares" sobre la base de un avión en serie, pero modernizado.
        2. Boris Chernikov
          Boris Chernikov 21 Septiembre 2020 20: 00
          -2
          ¿Cuál es el problema? Se puede eliminar.
          1. antiguo
            antiguo 21 Septiembre 2020 21: 23
            +1
            Cita: Boris Chernikov
            ¿Cuál es el problema? Se puede eliminar.

            Lo haces .. "¿qué te interesa" ... como combustible? así que, como siempre, por alguna razón no es suficiente y necesitas tener un poco de ... reserva, porque además de "tudy-syudy" necesitas prever 3-4 minutos para maniobras de combate y uso de combate. guiño
            1. Boris Chernikov
              Boris Chernikov 22 Septiembre 2020 14: 14
              0
              Estoy hablando de un baño de titanio, no hay problemas con su remoción como tal ... el avión definitivamente será más fácil por tonelada
              1. antiguo
                antiguo 22 Septiembre 2020 19: 24
                +1
                Cita: Boris Chernikov
                Estoy hablando de un baño de titanio, no hay problemas con su retirada como tal.

                Está claro ... pero hay problemas ... alineación y fuerza completamente "vuela" llanto
                Intente "retirar" el titanio del Tu-160 ...... "base" guiño
                1. Boris Chernikov
                  Boris Chernikov 22 Septiembre 2020 20: 28
                  0
                  así que aquí no está la base, sino un vehículo blindado) si hay problemas con el centrado, siempre puede pensar en qué tomar un montón)
    2. svp67
      svp67 21 Septiembre 2020 10: 20
      -2
      Cita: Wedmak
      Es poco probable que el Su-34 deje de producir, tk. reemplazará al Su-24 de todas las modificaciones.

      El Su-24 también podría reemplazar al Su-30
      Cita: Wedmak
      Además, tenemos grandes problemas en la aviación naval, y allí sería muy útil una modificación naval del Su-34.

      Sí, equipándolos con la cantidad adecuada de misiles antibuque y misiles hipersónicos de pequeño tamaño, esto se puede hacer hasta que agoten sus recursos.
      Cita: Wedmak
      El Su-57 se pondrá en funcionamiento durante mucho tiempo, la base seguirá siendo el Su-35 y el 30.

      Es hora de apresurarse con el Su-57, de lo contrario pronto no será tan necesario, y todas las fuerzas deberán dirigirse hacia el diseño del avión de "sexta generación".
    3. Ryusey
      Ryusey 21 Septiembre 2020 11: 41
      -1
      Y en la base del momento un barco de cubierta.
      1. Piramidon
        Piramidon 21 Septiembre 2020 12: 56
        +1
        Cita: Ryusey
        Y en la base del momento una baraja

        ¿Y dónde conseguir "mazos" para él?
    4. K-612-O
      K-612-O 21 Septiembre 2020 12: 45
      0
      ¿Por qué está pasando el rato? Se transfirieron 6 máquinas para operación de prueba, en base a sus resultados, se tomará una decisión sobre la compra adicional. El avión todavía se acepta para el servicio.
      1. Wedmak
        Wedmak 21 Septiembre 2020 14: 23
        +1
        El avión todavía se acepta para el servicio.

        Sí, pero no puedes escuchar ningún progreso en este plano: sin modificaciones, sin pedidos, sin discusiones sobre el tamaño del pedido ... nada en absoluto. Este es un caza ligero, se necesitan cientos de ellos.
        Está claro que el MO no tiene mucha prisa por compartir sus pensamientos sobre este asunto, pero de alguna manera fue más rápido con Sukhimi.
  4. Boris Chernikov
    Boris Chernikov 21 Septiembre 2020 19: 59
    0
    riendo oh ... eso es. Los estadounidenses, debido al problema financiero, piden nuevos F-15/16 para sí mismos, pero Rusia solo debería llegar a la quinta generación ... entonces necesitas clavar clavos no con un microscopio, sino con un microscopio de rayos X)
    1. El ojo del llanto
      El ojo del llanto 22 Septiembre 2020 00: 08
      0
      Cita: Boris Chernikov
      Los estadounidenses, debido al problema financiero, piden un nuevo F-15/16


      Los estadounidenses no piden nuevos F-16.
      1. Boris Chernikov
        Boris Chernikov 22 Septiembre 2020 14: 19
        -1
        pero ya ordené el 15 y estamos discutiendo activamente las compras del 16 bajo la marca "F-21"
        1. El ojo del llanto
          El ojo del llanto 22 Septiembre 2020 20: 35
          +1
          Cita: Boris Chernikov
          discutiendo activamente las compras de los 16 bajo la marca "F-21"


          Es decir, no compran F-16, por supuesto. ¿Dónde y quién está discutiendo la compra del F-21 para Estados Unidos? Enlace por favor.
          1. Boris Chernikov
            Boris Chernikov 22 Septiembre 2020 20: 37
            -2
            f-21 es el 16, pero bajo una hermosa salsa "avión nuevo" ... de hecho, el auto fue ensamblado para una licitación india, pero obviamente no dará un paseo allí ... Por lo tanto, ahora están discutiendo una compra para los EE. UU. ... y buscando un enlace, honestamente soy demasiado vago )
            1. El ojo del llanto
              El ojo del llanto 22 Septiembre 2020 20: 46
              +1
              Puedes pensar que el F-21 es el F-16, pero ahora tú mismo dices que no se compran.

              Cita: Boris Chernikov
              ... Por lo tanto, ahora están discutiendo la compra para los EE. UU ... y buscando un enlace, honestamente soy demasiado vago)


              Los Estados son un país grande. Quién y qué no se discute allí ...
  • KVU-NSVD
    KVU-NSVD 21 Septiembre 2020 08: 52
    +2
    un escenario bastante plausible, sobre todo porque ya se han anunciado los planes de sustitución de motores y equipos para los años 30. ¿De dónde vino el MiG-41 después de 27 años?
    Sin embargo, los expertos creen que después de esta fecha, la apuesta se hará en la producción del caza Su-57 y el interceptor MiG-41.
    1. Venik
      Venik 21 Septiembre 2020 10: 40
      +3
      Cita: KVU-NSVD
      ¿De dónde vino el MiG-41 después de 27 años?
      Sino expertos Se cree que después de esta fecha, la apuesta se hará en la producción del caza Su-57 y el interceptor MiG-41.

      ========
      ¡Qué "expertos"!  solicitar
      1. Boris Chernikov
        Boris Chernikov 21 Septiembre 2020 20: 04
        0
        no, se trata del hecho de que Rusia en el año 30 promete emitir un nuevo interceptor
  • Zaurbek
    Zaurbek 21 Septiembre 2020 08: 52
    +2
    En última instancia, es poco probable que Rusia continúe produciendo dos Flankers separados con diseños similares para misiones similares, especialmente porque se están volviendo cada vez más similares entre sí.


    Todos están de acuerdo con esto ... incluso puedes agregar el Su34 de la misma manera.

    ¿Y por qué no seguir el camino de la cabina del MiG-35S? Hay una sola cabina y un toldo para autos 1x y 2x. 1 piloto y 1 tanque o 2 pilotos.
  • Médico
    Médico 21 Septiembre 2020 08: 53
    -2
    Su - 34 allí, y habrá normas.
  • Al_lexx
    Al_lexx 21 Septiembre 2020 09: 01
    +4
    Da la impresión de que los escolares de ayer que han jugado a los tanques y algo así como "IL-2" escriben en "Military Watch". Sin embargo, esta es una tendencia obvia en el "periodismo de masas" moderno. No importa qué escribas exactamente, no importa si hay hechos objetivos que respalden lo que escribiste, lo principal es el título. ¿Porqué es eso? Sí, porque en la discusión de tales artículos participan los mismos escolares o los que se han vuelto locos y caen en la infancia senil de distintas edades. Una persona adulta adecuada no tiene ni el deseo ni, en primer lugar, el tiempo para esto. El mundo se está infantilizando rápidamente y esto se nota especialmente en la prensa. En los 80, nadie se habría perdido un artículo así, porque era una completa mierda.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 21 Septiembre 2020 09: 51
      +8
      Tenemos un sitio patriótico públicamente popular ... un foro de discusión abierto. No es necesario evaluar ... esto requiere conocimientos y habilidades. Ponga + o - .... Y en los años 80 el 90% de esos artículos daría 10 años para su divulgación. Es como hablar del MiG80 MLD en los años 23, indicando los instrumentos, miras, radares y empuje de su motor turborreactor.
      1. Al_lexx
        Al_lexx 21 Septiembre 2020 10: 20
        -5
        Cita: Zaurbek
        Tenemos un sitio patriótico públicamente popular .....

        En "USTED", ¿quién es? ¿Eres el propietario de este recurso?
        Y en general, ¿de qué forma de beber me dices qué escribir aquí?
        1. Zaurbek
          Zaurbek 21 Septiembre 2020 11: 42
          +5
          Del mismo desde el que indicas al resto.
          Parecía que tenías un agravamiento. Decidí aclarar.
          1. Al_lexx
            Al_lexx 21 Septiembre 2020 17: 09
            -3
            Cita: Zaurbek
            Del mismo desde el que indicas al resto.

            ¿Dónde leíste esto de mí? ¿Le señalé algo personalmente? ¿Quizás el resto de lectores?
            ¡Tú, querida, aprenderás a responder por ti misma! Y luego ladrando aquí, como esa ama de casa bielorrusa que se imagina a sí misma como la presidenta de un país multimillonario.
            "Aquí.." ))

            Dije que la calidad del recurso está cayendo rápidamente. Sí, una vez a la semana se publican dos o tres artículos, en la sección histórica y armamento. La sección de noticias es más amarilla que amarilla. Las secciones "Opiniones" y "Análisis" coinciden con el periódico de la perestroika "Komsomolskaya untruth".
            Tengo algo con lo que comparar. Recuerdo perfectamente qué tipo de recurso era hace casi siete años y lo interesante que fue comunicarnos aquí.
            Y ahora ...
            Voy a desplazarme en diagonal. Los expertos en sofás escriben, comentan. No, por supuesto que no todos, pero cuanto más, más. Y eso realmente me molesta.
            Bueno, aparentemente tienes todo en traje. Cuanto más tonto, mejor. Entonces, chtol? ))
            1. Zaurbek
              Zaurbek 21 Septiembre 2020 18: 49
              -1
              Gritan en tu espejo. Chtole.
              1. Al_lexx
                Al_lexx 21 Septiembre 2020 21: 45
                0
                ¡Guapo, con un apodo parlante! ))
                A juzgar por la persecución, te sientas sin salir. Bueno, sí, ¿y qué más puede hacer el alumno? ))
                1. Zaurbek
                  Zaurbek 22 Septiembre 2020 07: 02
                  0
                  Gracias. Los teléfonos no se toman en la escuela. Aquí es.
                  1. Al_lexx
                    Al_lexx 22 Septiembre 2020 17: 59
                    0
                    Sí Sí..))
      2. K-612-O
        K-612-O 21 Septiembre 2020 12: 56
        -4
        En los años 80, comenzaron a cortar este luchador en chatarra.
        1. EvilLion
          EvilLion 21 Septiembre 2020 12: 59
          +5
          MiG-23MLD en los 80 para chatarra? ¡Sí, tienes conocimiento directo de Dios!
        2. Zaurbek
          Zaurbek 21 Septiembre 2020 15: 51
          +1
          Leí que en los cursos en el campo de entrenamiento de Mary, los instructores en 23mln pusieron el calor a los pilotos de Migov29x
    2. Hexenmeister
      Hexenmeister 22 Septiembre 2020 09: 39
      0
      Parece que los alumnos de ayer escribieron en "Military Watch"
      Más bien, se nos dio "charla vacía" de este artículo para su revisión, y su mensaje principal fue que los aviones de cuarta generación serán relevantes en el futuro, tanto en la Fuerza Aérea de Rusia como en los suministros de exportación de la Federación de Rusia, debido a un precio más bajo e inagotable. Oportunidades de modernización.
      Si bien es probable que la Fuerza Aérea Rusa adquiera el Su-57 mucho más rápido bajo el próximo Plan Estatal de Armamento, se espera que aún haya una demanda significativa de diseños avanzados de cuarta generación que sean significativamente más baratos tanto de construir como de operar, y tienen el potencial de actualizarse con muchas de las mismas tecnologías de próxima generación.
      ... mientras que la propia Rusia podría reorientar sus compras hacia aviones de sexta generación, es probable que la mayoría de sus pedidos de exportación continúen proviniendo de aviones avanzados de cuarta generación como el Su-30 o MiG-35, a expensas del menor costo ...
      ... En última instancia, es poco probable que Rusia continúe produciendo dos cazas Flanker separados con un diseño tan similar para tareas similares, especialmente porque los diseños se están volviendo cada vez más similares entre sí. Es probable que el nuevo avión mejorado, independientemente de si está designado como "Su-40", "Su-35M" u otra cosa, seguirá siendo comprado por la Fuerza Aérea de Rusia como un análogo más barato del Su-57, y También se vende para exportación.
  • Maks1995
    Maks1995 21 Septiembre 2020 09: 08
    +1
    Military Watch está lejos de comprender la realidad rusa
  • Lookass
    Lookass 21 Septiembre 2020 09: 24
    -1
    Yo también creo en el radar ROFAR
  • tech3030
    tech3030 21 Septiembre 2020 09: 44
    +2
    "¿¡Y qué dirá el jefe del departamento de transporte !?"
  • oleg1263
    oleg1263 21 Septiembre 2020 09: 54
    +6
    Es probable que los radares de escaneo pasivo queden obsoletos después de 2027

    De lo contrario. En mi opinión, los cazas deberían activar el modo de radar activo en casos extremos. Es necesario irradiar objetivos desde satélites y AWACS, y los cazas necesitan recibir y analizar el "reflejo".
    1. kit88
      kit88 21 Septiembre 2020 12: 22
      +9
      ¿Qué tipo de radar de "exploración pasiva" es este? ¿Carece de transmisor como tal? ¿Software de código abierto o qué?
      Parece que hay dificultades de traducción.
      En el contexto del artículo, es más probable que signifique el abandono de PFAR a favor de AFAR.
      1. Hexenmeister
        Hexenmeister 21 Septiembre 2020 12: 37
        +2
        Parece que hay dificultades de traducción
        No, estas no son dificultades de traducción, el original lo dice:
        con radares escaneados pasivamente

        es un idiota!
  • Al_lexx
    Al_lexx 21 Septiembre 2020 10: 34
    +9
    La misma formulación de la pregunta, expresada en el título del artículo, apesta a feroz amateurismo. Quiero decir que nada ni nadie se "unirá" (ni soldará culo a cara, ni alas en el segundo piso))))).
    Habrá actualizaciones graduales, teniendo en cuenta la rentabilidad, teniendo en cuenta la vida útil restante de la estructura del avión. Al final, todavía habrá al menos dos secados. Uno es más caro (como el del comandante, es la quinta generación) y el otro es 4 ++ más económico, con la máxima unificación de armas posible. Si cuenta como piensan los autores de la "alarma militar" estadounidense, entonces tres, ya que 34 todavía no es un luchador, pero los botánicos estadounidenses probablemente lo sepan mejor.))
    Perdón por ser aburrido, solo el número de artículos extremadamente estúpidos sobre VO se ha desviado últimamente. El recurso ha pasado de ser bastante profesional (en presentación y contenido) a "compañeros de clase" habituales. Me dirán: "Si quieres hacerlo bien, hazlo tú mismo". Por desgracia, no soy periodista. Soy un lector Pero esto no significa que pueda llenar el espacio de recursos con tal gelatina. Por el bien de la asistencia, la calidad de la audiencia también se ve afectada. La mayoría de los comentarios son tres palabras como "todo está bien, sigue así" o "todo se ha ido y no entiendes nada". Bueno, esto es PPC, colegas ... llanto
    1. K-612-O
      K-612-O 21 Septiembre 2020 12: 54
      +1
      Comparto plenamente tu posición hi
    2. max702
      max702 22 Septiembre 2020 09: 49
      +1
      Cita: Al_lexx
      El recurso ha pasado de ser bastante profesional (en presentación y contenido) a "compañeros de clase" habituales.

      El recurso ocupó el primer lugar en el segmento de sitios militares en nuestro país, luego de lo cual atrajo la atención de los servicios de propaganda y control de medios de un enemigo potencial y fue comprado con menudencias por un ciudadano israelí con vistas muy interesantes. Después de esto, el sitio se convierte en UG sin problemas. nuestros "socios" están trabajando en todos los frentes y direcciones sin olvidar nada. La primera señal de acciones similares fue la venta de Skype a Microsoft cuando se negaron a transferir las claves de cifrado para sus mensajes en él. Después de la compra, todos se olvidaron de Skype yendo a otros mensajeros, y acaba de fusionarse .. También en "¡agua! y all-spreads \ urakryakalkami se convierten en un sitio ictérico ala rambler y otros como ellos ..
      1. Al_lexx
        Al_lexx 22 Septiembre 2020 13: 47
        +1
        Cita: max702
        Del mismo modo, ¡IN "con agua! Y los \ urakryakalkami que se extienden por todo se convierten en un sitio ictérico ala rambler y otros como ellos.

        +1
        Recto, extraído de la lengua.
  • EvilLion
    EvilLion 21 Septiembre 2020 10: 50
    +1
    En la práctica, es posible una variedad de combinaciones:
    1) Lanzamiento de solo Su-57. Es muy poco probable, ya que es ideal para atravesar las defensas aéreas, pero no para bombardeos de rutina. No creo que la participación del Su-57 en aviación táctica supere el 50%. La complicación y el encarecimiento de algunos diseños siempre lleva a la búsqueda de alternativas más económicas.
    2) Lanzamiento del Su-57 y MiG-35 para la producción en masa y reemplazo del Su-25 como caballo de batalla de pequeñas guerras.
    3) Lanzamiento del Su-57 y Su-35.
    4) La aparición de un solo avión polivalente biplaza basado en el Su-35.

    O tal vez incluso revivan el Su-25 con la nueva tecnología. nivel.
    1. EUG
      EUG 21 Septiembre 2020 19: 33
      0
      Una alternativa podría ser un nuevo Su-5 (x) -naturalmente, basado en el Su-57- con TWO BOARD-FREE izd.30 peso de despegue 25 toneladas. (clase de Raphael, Eurofighter, MiG-35). No creo que su desarrollo y producción sean muy costosos ”(ampliando el Su-57), pero la principal ganancia está en el costo de una hora de vuelo. En general, por alguna razón, la idea de "dividir" el Su-57 en un Su-57-2 biplaza algo más pesado (peso de despegue de unas 42 toneladas) y un Su-5 (x) único "único", el más unificado
      entre ellos mismos ...
  • bars1
    bars1 21 Septiembre 2020 11: 31
    -2
    Cita: EvilLion
    No creo que la participación del Su-57 en aviación táctica supere el 50%.

    ¡Sí, Su-35S, Su-30, Su-34, MiG-35 se producirán hasta el fin del mundo! No es EvilLion?
    Pero en serio, después de 2027 es necesario detener la producción de todos los aviones de la familia T-10 y la familia 29 y lanzar solo el Su-57.
    1. K-612-O
      K-612-O 21 Septiembre 2020 12: 51
      -2
      Por eso los estadounidenses hasta los 30 años recolectarán Hornets, que tienen la misma edad que las secadoras. Y el intento de hacer un avión masivo de la quinta generación sigue siendo bastante infructuoso mirando al F-5.
      1. EvilLion
        EvilLion 21 Septiembre 2020 13: 40
        +2
        El F-35 es demasiado pequeño solo para bahías internas. Los Yankees podrían hacer un gran avión con 2 motores y luego nadie podría competir con ellos. Pero resulta demasiado caro. Porque "Superhornet" en la nueva tecnología. nivel.
        1. K-612-O
          K-612-O 21 Septiembre 2020 15: 00
          +2
          Entonces lo hicieron. El F-22 es un avión maravilloso, solo no se lanzaron más de 240 piezas. Y el tormento del pingüino, me temo que esta es una serie sin fin
      2. zwlad
        zwlad 21 Septiembre 2020 14: 22
        0
        Oh, ahora mismo, te menos.
      3. El ojo del llanto
        El ojo del llanto 22 Septiembre 2020 00: 12
        0
        Cita: K-612-O
        Algo que los estadounidenses hasta los 30 años recolectarán Hornets, que tienen la misma edad que las secadoras.


        El Super Hornet es en realidad un avión nuevo. Por cierto, la Armada quería abandonar el nuevo F / A-18.
    2. EvilLion
      EvilLion 21 Septiembre 2020 13: 38
      +5
      El Su-57, como mínimo, requerirá más mantenimiento debido a la bahía de armas interna y adicional. radares. Al mismo tiempo, no es mejor que las máquinas de un diseño más simple, cuando necesitas volar cerca y lanzar una cierta cantidad de bombas. La ironía es que los militares ahora no están interesados ​​en el MiG-35, porque incluso si el Su-35 es 2 veces más caro, puede hacer más y vuela más lejos, lo que finalmente reduce la cantidad de aviones requeridos con bases aéreas y la baratura del MiG-35. deja de ser un argumento. Pero si algo aún más caro y complejo viene a reemplazar al Su-35, entonces el MiG-35 puede volver a tener demanda en su nicho.

      La aviación, por así decirlo, existe para los ataques contra objetivos terrestres, y cualquier desmontaje de los combatientes entre ellos tiene sentido solo porque el ganador podrá bombardear con impunidad. Y la asignación de todas las máquinas a los luchadores no tiene mucho sentido.
  • Pavel57
    Pavel57 21 Septiembre 2020 15: 10
    +1
    Irkut cerró el camino a la exportación Su-32 a Argelia con su Su-30.
  • 123456789
    123456789 21 Septiembre 2020 15: 58
    +1
    [media = https: //youtu.be/aJTec28C034]
    acrobacias aéreas de Yuri Vashchuk en el Su 35S MAKS 2019
    [media = https: //youtu.be/rKIPALBDIo4]
    Su 57 como punto culminante del programa MAKS-2019 Despegue doble Grupo de aterrizaje corto y acrobacias aéreas en solitario
    Su-30SM2. ¿Rusia necesita Super-Sukhoi?
    Hace algún tiempo, la edición china del Global Times publicó un mensaje en el que declaraba la ventaja incondicional de los aviones J-20 chinos sobre los cazas Su-30. Se informa que durante los eventos de entrenamiento, el piloto de un vehículo de combate de la República Popular China con una puntuación de 17: 0 derrotó a las unidades militares producidas en Rusia.


    Es necesario llevar a cabo "medidas de entrenamiento" similares riendo Su-30 \ 35 contra Su-57, y si el puntaje se confirma riendo entonces se hará evidente
    Su-30SM2. ¿Rusia necesita Super-Sukhoi?
    soldado
    1. 123456789
      123456789 23 Septiembre 2020 14: 19
      0
      Mientras tanto, en foros especializados rusos, que a menudo son conducidos tanto por combatientes como por ex pilotos militares, ha aparecido información que merece, al menos, atención. Según él, el Su-30 fue golpeado accidentalmente por un caza Su-35 durante una "batalla de entrenamiento".

      El compañero del Su-35S entró en la cola del Su-30M2 y abrió fuego desde su GSh-30-1. Pero nadie le dijo al piloto que el arma estaba lista para el combate (el técnico, obviamente, se olvidó de apagar el encendedor eléctrico y el piloto olvidó apagar el arma)

      - escribe un participante anónimo.

      El Su-35S y el Su-30M2 practicaron combate aéreo, se suponía que el Su-35S dispararía fotos, pero en su lugar disparó una descarga real de un cañón al 30 y demolió un poco de "plumaje". La tripulación del 30 se expulsó con éxito, y el piloto del Su-35S, después de todo lo que sucedió, se sorprendió un poco.

      - sigue de otro mensaje.

      Esta información debe tratarse con un buen grado de escepticismo, porque el comunicado oficial del servicio de prensa del Distrito Militar Occidental no contiene nada por el estilo. Al mismo tiempo, la ZVO aún no ha mencionado ni siquiera las razones preliminares de la caída del Su-30.

      Agregado: a las 12:26 hora de Moscú del 23 de septiembre, una fuente de la agencia de noticias rusa TASS confirmó la información sobre un ataque accidental contra el Su-30.

      Por supuesto, propuse llevar a cabo batallas aéreas de entrenamiento entre el Su-30 \ 35 \ 57, para que solo hubiera un Super Sukha, ¡pero no debes tomar todo tan literalmente! ¡La palabra clave de mi propuesta fue EDUCATIVO!
  • Sancho_sp
    Sancho_sp 21 Septiembre 2020 16: 15
    0
    Queda por encender los cerebros y agregar el Su-34 aquí. Resultará ser una especie de F-35 ruso: una máquina universal para cualquier tarea.
  • EUG
    EUG 21 Septiembre 2020 19: 22
    +1
    En cuanto a mí, la versión naval debe hacerse en una base común con el MiG-41 con un peso máximo de despegue de unas 50 toneladas (corresponde al MiG-31BM) y una capacidad de carga de 14 toneladas. (2 piezas X-32 conformemente y algo de "bagatela" para defensa propia, o 2, o incluso 3 Dagas, 4 Onyx, etc.). Lo veo como un Tu-160 "reducido" con dos "ed.30".
  • lvov_aleksey
    lvov_aleksey 21 Septiembre 2020 19: 31
    0
    horror, nos descubrieron))))))))))))))))))))
    ps lo suficiente para crear discusiones sobre los inventos de un enemigo potencial !!!!!!!!!!!!!!!
  • Boris ⁣ Shaver
    Boris ⁣ Shaver 22 Septiembre 2020 02: 36
    +1
    en el contexto del futuro aumento de las compras del Su-57

    Mucho mas entonces