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El recluta Shamsutdinov, que disparó contra sus colegas, se declara culpable

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El recluta Shamsutdinov, que disparó contra sus colegas, se declara culpable

La investigación preliminar en la causa penal contra el militar recluta Ramil Shamsutdinov, que disparó contra sus colegas, ha sido completada, el acusado ha admitido plenamente su culpabilidad. Esto es informado por el Departamento Principal de Investigación Militar de RF IC.


Shamsutdinov se sometió a un examen psicológico y psiquiátrico integral como paciente hospitalizado, que confirmó que no padecía ningún trastorno mental y era plenamente consciente del peligro de sus acciones, estando en su sano juicio.

El imputado se declaró culpable y detalló las circunstancias de los delitos cometidos por él, que también fueron confirmados durante la verificación de su testimonio in situ.

- indicado en el RF IC.

Se estableció que Shamsutdinov disparó a sus colegas con la ametralladora Ak-74M, que recibió en el territorio del complejo de entrenamiento para el turno de trabajo. Después de recibir municiones en la cantidad de 4 cargadores de 30 rondas reales cada uno, Shamsutdinov cargó la ametralladora y abrió fuego contra los militares, apuntando a la cabeza, el pecho y la espalda. Se aclara que habiendo agotado el primer cargador, adjuntó el segundo y siguió disparando.

Suponiendo que algunos de los militares pudieran sobrevivir, el soldado los examinó y, al encontrar a los heridos, les disparó más.

- declarado en el Reino Unido.

Se aprobó la acusación en la causa penal, el caso se remitió a la consideración del Juzgado Militar 2º Distrito Este.

Recordemos que el 25 de octubre de 2019, un recluta privado Ramil Shamsutdinov abrió fuego contra sus colegas, matando a ocho personas e hiriendo a dos. Una de las razones más probables de la ejecución se denominó novatadas en la unidad donde sirvió Shamsutdinov.
174 comentarios
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  1. Pesimista22
    Pesimista22 23 Septiembre 2020 11: 25
    +8
    Así que también disparó contra sus compañeros reclutas.
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 23 Septiembre 2020 11: 27
      +12
      Así que también disparó contra sus compañeros reclutas.

      Hay quienes justifican esta ejecución.
      Bueno, es comprensible si le disparó a su agresor ... pero había soldados que eran completamente inocentes de sus agresores ... cayeron bajo la distribución por accidente.
      1. Ragnar Lodbrok
        Ragnar Lodbrok 23 Septiembre 2020 11: 30
        +30
        Cita: El mismo LYOKHA
        pero había soldados completamente inocentes de sus agresores

        Que él
        examinados y, al encontrar a los heridos, les dispararon más

        No tengo excusa.
        1. Maalkavianin
          Maalkavianin 23 Septiembre 2020 11: 49
          +1
          Lo terminó muy probablemente porque se dio cuenta de que no sería peor. Aparentemente, los "no involucrados" estaban todos involucrados.
          1. NEXUS
            NEXUS 23 Septiembre 2020 19: 45
            +4
            Cita: Malkavianin
            Lo terminó muy probablemente porque se dio cuenta de que no sería peor. Aparentemente, los "no involucrados" estaban todos involucrados.

            ¿Y qué tenían que hacer el "implicado" y el "no implicado" para que este excéntrico (con la letra M) los dejara fluir, e incluso después de rematar?
            1. Maalkavianin
              Maalkavianin 23 Septiembre 2020 20: 06
              +1
              Al parecer, hicieron algo. O tal vez no lo hicieron. Por ejemplo, coincidieron en silencio con lo que le estaba pasando al soldado. Bueno, el salvaje tirador lo recordaba todo.  solicitar
        2. Ross xnumx
          Ross xnumx 23 Septiembre 2020 12: 32
          +8
          Cita: Ragnar Lothbrok
          No tengo excusa.

          Si la situación en la unidad era similar a la establecida en la "zona", entonces es poco probable que "al que se le prometió humillar moralmente e incluso ..." tuviera otra salida.
          Sabes, solo puede haber dos razones para tal crimen, la primera de las cuales fue rechazada por la comisión médica. Sucede que un lobo, habiendo subido al corral, corta a todas las ovejas en una fila. Quizás un caso así sucedió aquí, cuando solo quería ...
          Pero me inclino a creer que simplemente se burlaron de él de una forma pervertida. Por tanto, los "disparos de control". Otra pregunta es, ¿cómo se pudo haber llegado a esto con oficiales en vivo?
          1. tlauicol
            tlauicol 23 Septiembre 2020 12: 45
            +5
            Entonces se trataba de los oficiales, amantes de la carne. Abuelos en las alas
          2. SHVEDskiy_stol
            SHVEDskiy_stol 24 Septiembre 2020 22: 17
            +1
            Escuché lo mismo sobre esta parte de mi amigo que casi fue enviado allí cuando sirvió.
      2. El ojo del llanto
        El ojo del llanto 23 Septiembre 2020 12: 30
        0
        Cita: El mismo LYOKHA
        pero había soldados completamente inocentes de sus agresores


        Como lo sabes
        1. Glory1974
          Glory1974 23 Septiembre 2020 13: 21
          +5
          Cita: El mismo Lech
          pero había soldados completamente inocentes de sus agresores


          Como lo sabes

          El propio Shamsutdinov lo admitió e incluso pidió perdón por haber matado a personas inocentes.
          1. El ojo del llanto
            El ojo del llanto 23 Septiembre 2020 13: 22
            -2
            También dijo que lo iban a violar, y el oficial lo sabía. ¿Tú también lo crees?
            1. Glory1974
              Glory1974 23 Septiembre 2020 13: 28
              0
              Y esto es lo que?
              1. El ojo del llanto
                El ojo del llanto 23 Septiembre 2020 13: 29
                -1
                Y esto es para su confianza en la fuente de información.
                1. Glory1974
                  Glory1974 23 Septiembre 2020 13: 46
                  +1
                  Además de confiar en la fuente de información, también hay un análisis de la situación y una lógica simple.
                  1. El ojo del llanto
                    El ojo del llanto 23 Septiembre 2020 14: 19
                    0
                    Por supuesto, todo esto está ahí. Pero no respondiste a la pregunta.
                    1. Glory1974
                      Glory1974 24 Septiembre 2020 09: 34
                      0
                      No creo que la pederastia floreciera en la unidad, tanto más que las violaciones masivas de todos los jóvenes se pusieron en la corriente.
                      1. El ojo del llanto
                        El ojo del llanto 24 Septiembre 2020 10: 05
                        0
                        Cita: glory1974
                        No creo que la pederastia floreciera en la unidad.


                        Esto no es pederastia. La violación es un acto de dominación, una demostración de poder.
            2. Apasus
              Apasus 23 Septiembre 2020 14: 42
              +1
              Cita: Ojo del llanto
              También dijo que lo iban a violar, y el oficial lo sabía. ¿Tú también lo crees?

              Miras los hechos
              En el tribunal militar de la guarnición de Chita hoy, el 3 de marzo, Ruslan Mukhatov fue sentenciado. Fue declarado culpable de novatadas en una unidad militar, donde Ramil Shamsutdinov disparó contra diez personas.
              Seis personas son víctimas en el caso de las novatadas. Estos incluyen a Ramil Shamsutdinov y Yevgeny Grafov, un residente de Tyumen que sufrió durante la ejecución. Durante el juicio, cuatro víctimas retiraron sus reclamos contra Mukhatov, aceptando una disculpa de él y 500 rublos en compensación. Mamá Evgeny Grafova no quería participar en este proceso; ella, como representante, no tiene quejas contra el acusado. Ruslan Mukhatov fue declarado culpable de violar las reglas legales de relaciones. Obligó al menor a realizar ejercicio físico por desgaste, usó violencia física contra ellos e insultó. Durante el juicio, el acusado dijo que sus propios compañeros le pidieron que "golpeara al alce", pero luego admitió su culpabilidad y se arrepintió.
              - Ruslan Mukhatov, acusado de intimidar a Ramil Shamsutdinov y otros colegas, fue condenado a 2 años de prisión condicional y multado con 30 mil. Más adelante decidiremos lo que pensamos sobre la decisión del tribunal. Todavía no están listos para dar una evaluación, - dijo el abogado de la víctima Ravil Tugushev.
              Anteriormente, el abogado Ruslan Nagiyev habló sobre otro episodio de novatadas en una unidad militar. Uno de los viejos militares extorsionó a Ramil Shamsutdinov. Le quitó su tarjeta bancaria al soldado y retiró todo el dinero.
      3. Hyperion
        Hyperion 23 Septiembre 2020 13: 08
        +2
        Cita: El mismo LYOKHA
        Hay quienes justifican esta ejecución.

        Es difícil justificar o no justificar sin presenciar estos hechos. Pero piense en esto: ¿Qué pasaría si unas pocas docenas de matones ahora intentaran burlarse de sus colegas? ¿Y si al menos algunos oficiales se levantan de la silla y toman alguna medida para combatir las novatadas?
        1. Alexander Seklitsky
          Alexander Seklitsky 23 Septiembre 2020 14: 25
          -4
          Sí, nada de eso pasará. La tropa ya se ha olvidado de todo, les doy una garantía.
        2. NEXUS
          NEXUS 23 Septiembre 2020 19: 51
          +3
          Cita: Hyperion
          ¿Qué pasa si unas pocas docenas de cabrones ahora intentan burlarse de sus colegas? ¿Y si al menos algunos oficiales se levantan de la silla y toman alguna medida para combatir las novatadas?

          ¿Y entonces concluye que MATAR a personas (incluso si los "abuelos" les arrancan la cabeza) es una excusa para que los oficiales finalmente levanten sus traseros de las sillas?
          Disculpe, pero si su hijo en la escuela es humillado y golpeado por estudiantes de secundaria, ¿usted también tomará el arma y matará a todos en la multitud? De acuerdo con su lógica, resulta así.
          Disculpe, entonces la pregunta es para usted, ¿estamos viviendo en el Salvaje Oeste?
          1. Hyperion
            Hyperion 23 Septiembre 2020 20: 37
            +2
            Cita: NEXUS
            ¿Y entonces concluye que MATAR a personas (incluso si los "abuelos" les arrancan la cabeza) es una excusa para que los oficiales finalmente levanten sus traseros de las sillas?

            No, quería decir que no todo es tan sencillo. Shamsutdinov mató a varias personas y esto es una tragedia. Pero, ¿y si con estas acciones extremas ayudara indirectamente a otras personas? Al final, mirando hacia atrás en esta situación, alguien no será violado y nadie será asesinado.
            Cita: NEXUS
            Entonces los profesores seguramente les arrancarán el culo y empezarán a cuidar el orden. De acuerdo con su lógica, resulta así.

            Y así, en principio, resulta que en Rusia: hasta que estalla el trueno, el campesino no se santigua. Esta es nuestra planida, lo que significa: solo después de la próxima emergencia, comienzan las medidas para prevenirlas. Esta es la realidad, te guste o no.
    2. vkl.47
      vkl.47 23 Septiembre 2020 14: 45
      -3
      Esto no es una novatada, sino una lucha interétnica. Él es un nazi.
  2. iouris
    iouris 23 Septiembre 2020 11: 26
    +1
    El punto no es lo que admitió, sino qué tipo de orden prevalece en las unidades. Este es el quid del asunto. Puede resultar que "él tiene la culpa, pero no tiene la culpa".
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 23 Septiembre 2020 11: 33
      +5
      qué tipo de orden reina en las unidades. Este es el quid del asunto. Puede resultar que "él tiene la culpa, pero no tiene la culpa".

      Cualquiera que sea la orden en la unidad para llevar el asunto a la ejecución masiva de colegas ya está fuera de los límites.
      No hay instituto de comisarios políticos en las unidades ... no hay nadie que vigile a los animales jóvenes arrancados de los pezones de su madre ... qué clase de soldado es este que se derrumba mentalmente ante cualquier presión ... esto no debería ser así.
      1. svoit
        svoit 23 Septiembre 2020 11: 59
        +2
        Bueno, esto no se trata de él, el que se dispara a sí mismo se derrumba (hay muchos más casos así), y si a los delincuentes, ahí están.
        1. Misma lechuga
          Misma lechuga 23 Septiembre 2020 12: 05
          +1
          el que se dispara se derrumba (hay muchos más casos así)

          El colapso psicológico en diferentes personas se manifiesta de diferentes maneras ... He observado esto muchas veces cuando una persona está cargada de trabajo hasta los ojos ... que corre ... que exige dinero ... que se niega a trabajar ... rara vez quien aprieta los dientes llega hasta el final.
          El Sr. Shamsutdinov decidió que el rifle de asalto Kalashnikov era la solución a todos sus problemas ... fue su elección ahora que está en prisión y en su conciencia hay varios cadáveres ... después de todo, no mató durante un ataque ... no hizo a nadie mejor.
          1. Ross xnumx
            Ross xnumx 23 Septiembre 2020 12: 40
            +5
            Cita: El mismo LYOKHA
            rara vez quien aprieta los dientes llega al final.

            ¿Sí tú? ¡Vaya, qué experimentador! Compañero
            ¿Y para qué tenías que apretar los dientes para realizar "tu trabajo asignado"? Observe algo, no enrolle las bolsas. ¿Usted mismo "apretó los dientes" o alguna otra cosa? Primero fue necesario averiguar las razones, luego sacar conclusiones ...
            Por cierto, el artículo no dice nada al respecto. Las novatadas se mencionan casualmente ... Pero las novatadas no son lo mismo.
          2. Graz
            Graz 23 Septiembre 2020 17: 10
            +1
            Cita: El mismo LYOKHA
            El Sr. Shamsutdinov decidió que el rifle de asalto Kalashnikov era la solución a todos sus problemas ... fue su elección ahora que está en prisión y en su conciencia hay varios cadáveres ... después de todo, no mató durante un ataque ... no hizo a nadie mejor.

            Interpretación absolutamente incorrecta, siempre es culpa de quienes tienen encomendado el mando directo de esta unidad y esto no se discute, de tal manera que es necesario al menos quitar las correas de los hombros y sin pensión una patada en el culo. y si está directamente involucrado. luego plantar
      2. RMT
        RMT 23 Septiembre 2020 12: 42
        +1
        ¿Y los diputados de labor educativa? Los mismos funcionarios políticos que cambiaron sus nombres.
      3. Glory1974
        Glory1974 23 Septiembre 2020 14: 01
        +4
        No hay instituto de funcionarios políticos en las unidades ... no hay nadie que vigile a los animales jóvenes arrancados de los pezones de su madre

        No se trata de los funcionarios políticos. Cuando se canceló la caseta de vigilancia a principios de la década de 2000, el número de peleas a puñetazos de los oficiales aumentó drásticamente.
        Porque ha desaparecido el último castigo efectivo para el soldado. Se pudo anunciar el día de la detención, que no entró en servicio, respectivamente, para detener la desmovilización del soldado. Tenían mucho miedo de esto. Cuando esto desapareció, el orden comenzó a mantenerse a puños. Donde los oficiales no cerraron los ojos ante el desastre, ellos mismos tuvieron que golpear a los vagos.
        Yo mismo lo pasé.
        1. silberwolf88
          silberwolf88 23 Septiembre 2020 21: 55
          +2
          Estoy de acuerdo contigo ... así es como sucede todo (también tuve que usar la violencia ... pero mi abuelo en el pelotón y en la empresa era solo yo y mi comandante político) ... caseta de vigilancia) y la fiscalía nunca inicia un proceso por negarse a cumplir las órdenes ... por lo tanto, la violencia no desaparece en ningún lado ... simplemente toma otras formas ...
          en teoría, es necesario devolver 7 tipos de casetas de vigilancia (incluida una celda de castigo por pan y agua hasta 14 días) sin crédito por servicio ... y para los que ganen más de 30 días al año ... seis meses de disbat automáticamente ... esto será un buen disuasivo. ..
          si hay una amenaza de violencia por parte de los colegas ... bueno, hay una línea directa generalizada ... quién hizo qué y cuándo ... luego una verificación e investigación oficial ... con la organización adecuada, esto ayudará ...
      4. iouris
        iouris 23 Septiembre 2020 17: 05
        0
        Cita: El mismo LYOKHA
        qué clase de soldado es que se derrumba mentalmente ante cualquier presión ... no debería ser así.

        Depende de qué tipo de presión ... No veo que este soldado "se haya roto", al contrario.
        Mi padre dijo que iba a convertirse en un soldado profesional, fue al servicio militar con ganas. Espero que el juicio sea justo y que todos los responsables comparezcan ante la justicia. Aunque es difícil de creer.
        1. tu1970
          tu1970 23 Septiembre 2020 21: 55
          -1
          Cita: iouris
          Cita: El mismo LYOKHA
          qué clase de soldado es que se derrumba mentalmente ante cualquier presión ... no debería ser así.

          Depende de qué tipo de presión ... No veo que este soldado "se haya roto", al contrario.
          Mi padre dijo que se iba a convertir en soldado profesional, fue al servicio militar con ganas. Espero que el juicio sea justo y que todos los responsables comparezcan ante la justicia. Aunque es difícil de creer.
          - El juicio habrá terminado con él, admitió su culpabilidad en la ejecución, no hubo estado de pasión ...
          Ahora todo está en contra del jurado, y pueden ser declarados inocentes.
    2. swnvaleria
      swnvaleria 23 Septiembre 2020 11: 41
      0
      ¿Has jugado a los shooters? ya no son acciones en estado de pasión, sino asesinatos a sangre fría sin darnos cuenta de las consecuencias, el sistema educativo soviético, la crianza patriótica donde se valoraba, se destruía la vida y ahora estamos cosechando los beneficios,
      1. Lopatov
        Lopatov 23 Septiembre 2020 12: 09
        +9
        Cita: swnvaleria
        el sistema educativo soviético, educación patriótica donde la vida fue valorada, destruida, y ahora estamos cosechando los beneficios,

        Esto también sucedió en la URSS.
        Y dispararon a los compañeros y los cortaron con un hacha ...

        Las novatadas y otras no-estatutos no aparecieron con el colapso de la URSS.
        1. mat-vey
          mat-vey 23 Septiembre 2020 12: 21
          +7
          Cita: Spade
          Las novatadas y otras no-estatutos no aparecieron con el colapso de la URSS.

          El disbat no estaba vacío.
          1. Lopatov
            Lopatov 23 Septiembre 2020 13: 29
            +2
            Y ahora no está vacío, pero ¿cuál es el punto?

            Incluso reducir la vida útil a un año no hizo nada al respecto. A pesar de las declaraciones de Serdyukov y el "Comité CM".
            Incluso en las unidades de cadetes hay una no estatutaria, donde casi todo el tiempo se llama al mismo tiempo.
            1. mat-vey
              mat-vey 23 Septiembre 2020 13: 33
              +2
              Cita: Spade
              Y ahora no está vacío, pero ¿cuál es el punto?

              Nunca (en el futuro previsible) estará vacío, incluso durante la guerra no estaba “vacío”. Sin él será aún peor, lo principal es la inevitabilidad. Sería mejor con esta inevitabilidad, habría menos historias de este tipo.
              1. Lopatov
                Lopatov 23 Septiembre 2020 13: 41
                0
                Cita: mat-vey
                lo principal es la inevitabilidad

                Había una opción para lograrlo.
                Cuando se habló de "policía militar" Pero esta oportunidad se perdió con éxito.

                No es inevitable cuando hay un encubrimiento. Y siempre habrá ocultación bajo el moderno sistema de evaluación de oficiales.

                La policía militar podría convertirse en un sistema paralelo, extrayendo amígdalas por la parte trasera. Sin embargo, eliminación. Pero no lo hizo. Como antes, los oficiales-educadores y las "líneas de ayuda" indicadas en cada mesilla de noche no se hicieron.
                1. mat-vey
                  mat-vey 23 Septiembre 2020 13: 44
                  0
                  Bueno, de eso es de lo que estamos hablando ... Así que la alta dirección-mando, en principio, se adapta ...
                  1. Lopatov
                    Lopatov 23 Septiembre 2020 13: 50
                    -3
                    Cita: mat-vey
                    Entonces, la alta dirección está básicamente satisfecha con eso.

                    Entonces, el comando de la alta gerencia estúpidamente no sabe sobre el problema.
                    1. mat-vey
                      mat-vey 23 Septiembre 2020 13: 51
                      0
                      Cita: Spade
                      Entonces, el comando de la alta gerencia estúpidamente no sabe sobre el problema.

                      O tal vez simplemente, ¿no te importa?
                      1. Lopatov
                        Lopatov 23 Septiembre 2020 13: 56
                        0
                        Cita: mat-vey
                        O tal vez simplemente, ¿no te importa?

                        No lo creo.
                        ¿Por qué tendrían problemas de la nada?

                        No, la ignorancia es estúpida. Y la extraña pasividad de los subordinados al comunicar a los jefes las consecuencias de sus decisiones.
                        Y hay muchos ejemplos, no solo de acoso escolar.
                      2. mat-vey
                        mat-vey 23 Septiembre 2020 13: 58
                        0
                        Cita: Spade
                        ¿Por qué tendrían problemas de la nada?

                        ¿Estás seguro de que esto es un problema para ellos? No es la primera vez ... y nada ... no formalmente - sí ..
                      3. Lopatov
                        Lopatov 23 Septiembre 2020 16: 20
                        0
                        Cita: mat-vey
                        ¿Estás seguro de que esto es un problema para ellos?

                        Adnaznachno.
                        ¿Qué tipo de automóvil preferirías conducir, funcionando como un reloj o como un cubo de nueces?
                      4. mat-vey
                        mat-vey 23 Septiembre 2020 16: 25
                        -1
                        Cita: Spade
                        ¿Qué tipo de automóvil preferirías conducir, funcionando como un reloj o como un cubo de nueces?

                        Algunas personas pueden simplemente ir ... Especialmente porque ni siquiera huele a "reloj" en ninguna parte ...
                      5. Lopatov
                        Lopatov 23 Septiembre 2020 16: 39
                        -1
                        Cita: mat-vey
                        Algunas personas pueden simplemente montar

                        Estos no se arrastran

                        Cita: mat-vey
                        Además, ni siquiera huele a reloj en ninguna parte.

                        Un "reloj" es un ideal. Inalcanzable, pero hay que luchar por ello. Un buen conductor siempre está descontento con su automóvil.
                      6. mat-vey
                        mat-vey 23 Septiembre 2020 17: 20
                        -1
                        Cita: Spade
                        Estos no se arrastran

                        Vamos ... entonces cómo bajó el precio del petróleo, la "máquina" empezó a fumar, a fumar ya comer mantequilla ..
  3. Forester1971
    Forester1971 23 Septiembre 2020 20: 41
    +1
    En las unidades de cadetes, una persona no estatutaria es muy rara. Más bien una excepción.
    1. Lopatov
      Lopatov 24 Septiembre 2020 17: 00
      +1
      Cita: Forester1971
      En las unidades de cadetes, una persona no estatutaria es muy rara. Más bien una excepción.

      A la inversa.
      En el primer año, los que trabajan más duro que otros aparecen en el orden más obligatorio. Quien esta esparciendo podredumbre
      Luego, en el tercer curso, todo se detiene.
      1. Forester1971
        Forester1971 24 Septiembre 2020 21: 29
        0
        Ahora puede ser así. Cuando estaba estudiando, no teníamos esto. Las manifestaciones menores de no regulación solo pueden ocurrir entre cursos, e incluso en raras ocasiones.
  • Ross xnumx
    Ross xnumx 23 Septiembre 2020 12: 44
    -1
    Cita: Spade
    Las novatadas y otras no-estatutos no aparecieron con el colapso de la URSS.

    Estoy de acuerdo. Ha habido casos. Solo dice que el fenómeno no tiene raíces sociales.
    1. Lopatov
      Lopatov 23 Septiembre 2020 13: 29
      +4
      "Fue" es decirlo suavemente. Pasé toda mi infancia en campamentos militares.
  • iouris
    iouris 23 Septiembre 2020 18: 41
    -2
    En la época soviética, estos casos ocurrían con regularidad. Nadamos, lo sabemos. Los comandantes de todos los niveles tenían que explicar cómo mandaban, qué criterios usaban para evaluar a los comandantes subordinados. Creo que el fiscal militar lo ha entendido todo hasta las lágrimas. Y el tribunal es independiente. Los jueces reciben una asignación monetaria y de otro tipo por el mismo "no puedo". El asunto es pequeño: "empezar y terminar".
  • 210ox
    210ox 23 Septiembre 2020 11: 58
    +10
    ¿Sabes qué orden prevalece en esa parte? Hay individuos que "no se los puede comer a una cabra coja". Perciben el más mínimo comentario de manera extremadamente dolorosa, tienen una alta opinión de sí mismos. Este es. Desafortunadamente, estos tipos a veces tienen armas en sus manos. Hasta donde yo sé, él iba a continuar su carrera militar, a convertirse en Oficial ... Es difícil imaginar cómo trataría a sus subordinados. Si no sabe obedecer.
    1. Lopatov
      Lopatov 23 Septiembre 2020 12: 12
      +1
      Cita: 210ox
      Desafortunadamente, estos tipos a veces tienen armas en sus manos.

      No "por desgracia" sino "por el mal trabajo de los oficiales de formación"
      El psicólogo está obligado a comprobar cada composición de la guardia.
      1. Ross xnumx
        Ross xnumx 23 Septiembre 2020 12: 48
        +3
        Cita: Spade
        El psicólogo está obligado a comprobar cada composición de la guardia.

        ¡¡¡Exactamente!!! Más de una vez hubo casos en que el comandante de la compañía cambió la composición de la guardia en el último momento. Es mejor estar atento aquí ...
        1. Lopatov
          Lopatov 23 Septiembre 2020 13: 32
          0
          Cita: ROSS 42
          Más de una vez hubo casos en los que el comandante de la compañía en el último momento cambió la composición de la guardia

          Para esto, de hecho, se supone que debe dar cuernos. Antes del almuerzo, un psicólogo tuvo que informarnos sobre la necesidad de reemplazar la guardia. Para probar a un psicólogo por la mañana, inmediatamente después del divorcio, estaban en guardia.
      2. 210ox
        210ox 24 Septiembre 2020 06: 36
        +1
        Bueno, serví de emergencia, cuando el psicólogo no olía. Ponían a cualquiera en guardia, y si no había nadie más para poner en guardia. Este es el caso conmigo ... Soy un criador. Despierto a un tipo, un antiguo empleado. Él en dos horas para publicar. Gruñó, dicen, puso a alguien más joven. Fui a informar al mapa, ¡ese LIFT! Como resultado, estalla una pelea en la habitación. Los tres (yo, el nachkar y el guardia del turno) apenas atamos a este cerdo, estaba tratando de meterse en la pistola, la tienda con los cartuchos de la bolsa del nachkar (el sargento estaba con una ametralladora) que ya le había arrebatado ... Eso es.
    2. Dodikson
      Dodikson 23 Septiembre 2020 12: 46
      -6
      y usted lo conoce personalmente, ¿qué le da tal descripción?
      1. Ross xnumx
        Ross xnumx 23 Septiembre 2020 13: 41
        +1
        Cita: Dodikson
        y usted lo conoce personalmente, ¿qué le da tal descripción?

        A diferencia de algunos, yo no doy una caracterización (por cierto, dónde está: "Característica. El presente está dado ...", pero hago suposiciones.
        1. Dodikson
          Dodikson 23 Septiembre 2020 14: 39
          -2
          comprensiblemente, es solo una opinión personal, pero se presenta como una verdad indiscutible.
          Necesitas un ayudante. tal talento se pierde.
          1. Ross xnumx
            Ross xnumx 23 Septiembre 2020 15: 54
            +4
            Cita: Dodikson
            Necesitas un ayudante. tal talento se pierde.

            No puedo ser diputado. No se como robar ... guiño
    3. iouris
      iouris 23 Septiembre 2020 21: 04
      -1
      Cita: 210ox
      ¿Sabes qué orden prevalece en esa parte?

      Esta es información clasificada. Habrá frases, empecemos a analizar. Mientras tanto, todo lo que se dice y se escribe es pura especulación.
  • Kaw
    Kaw 23 Septiembre 2020 11: 34
    +1
    Probablemente tuvo una maravillosa elección entre ser violado o hacer lo que hizo. Probablemente todos los que lo condenan habrían actuado de manera diferente.
    1. sanek45744
      sanek45744 23 Septiembre 2020 11: 38
      -7
      ¿Qué hizo él? ¡Como una rata! Probablemente ni usted ni él estén familiarizados con deducir una conversación sobre diccionarios con los puños. Ustedes son guerreros de madres solo por algo que esconder.
    2. Asesor de nivel 2
      Asesor de nivel 2 23 Septiembre 2020 11: 39
      +6
      en el sentido de una elección: ¿rematar a los heridos con un tiro de control o ser violados? para matar a los que no lo tocaron en absoluto, sino que terminaron en guardia con él?
      Tu lógica podría funcionar y funcionaría si lo anterior no fuera por mí.
      1. svoit
        svoit 23 Septiembre 2020 12: 03
        -3
        Los indiferentes también son cómplices, si se comete un delito en tu presencia y pasas de largo, eres cómplice. Mi choza en el borde no es una coartada
        1. Asesor de nivel 2
          Asesor de nivel 2 23 Septiembre 2020 13: 18
          -1
          Por lo que ha sido probado, por hechos, no especulaciones ... le dispararon al guardia ... sobre el desgaste que supuestamente le prepararon, excepto por sus palabras, no hubo evidencia ... no tenía rastros físicos de violencia ... ¿por qué debería creer sus palabras? a pesar del hecho de que para encontrar una excusa para usted, una posición bastante lógica.
          ¿Qué pasa si lo presionan moralmente y eso es todo? como en cualquier equipo masculino hay débiles, no necesariamente en el ejército ... ¿por qué es cierto que esto no es así?
      2. Ross xnumx
        Ross xnumx 23 Septiembre 2020 12: 52
        0
        Cita: Asesor de nivel 2
        Tu lógica podría funcionar y funcionaría si lo anterior no fuera por mí.

        Tus argumentos serían válidos si fueras de esta guardia ... sí
        Hay tal estado cuando lo rematan para que "esto nunca le pase a nadie más y nunca" ... Luego viene la realización de la acción ...
        1. Asesor de nivel 2
          Asesor de nivel 2 23 Septiembre 2020 13: 26
          +2
          Yuri Vasilyevich, ya lo has justificado con pasión ... ¿por qué estás 100% seguro de que dice la verdad como era?
    3. Misma lechuga
      Misma lechuga 23 Septiembre 2020 11: 41
      0
      Debe haber tenido una maravillosa elección para ser violado.

      Hay una respuesta maravillosa para los violadores con culata de rifle o bayoneta en las bolas ... si un hombre es un luchador, luchará ... un cobarde dispara sigilosamente.
      1. tlauicol
        tlauicol 23 Septiembre 2020 12: 16
        -5
        Cita: El mismo Lech
        Debe haber tenido una maravillosa elección para ser violado.

        Hay una respuesta maravillosa para los violadores con culata de rifle o bayoneta en las bolas ... si un hombre es un luchador, luchará ... un cobarde dispara sigilosamente.

        Oficiales? sus oficiales con sus abuelos y asistentes querían empujarlo tras el guardia.
        1. Misma lechuga
          Misma lechuga 23 Septiembre 2020 12: 18
          +10
          Oficiales? sus oficiales con sus abuelos y asistentes querían empujarlo tras el guardia.

          Sí, y todavía tenías un presentimiento ... ¿sí?
          Todos han oído y visto con sus propios oídos ... qué oh y miente eso.
          1. tlauicol
            tlauicol 23 Septiembre 2020 12: 24
            -6
            Cita: El mismo Lech
            Oficiales? sus oficiales con sus abuelos y asistentes querían empujarlo tras el guardia.

            Sí, y todavía tenías un presentimiento ... ¿sí?
            Todos han oído y visto con sus propios oídos ... qué oh y miente eso.

            Estuve presente cuando dos tipos llevaron el cadáver de un oficial a la unidad militar en el maletero, huyendo de la policía. también quería "iniciarlos" en casa. Entonces lo golpearon y fueron a dar una vuelta en su propio auto.
            A continuación he dado el testimonio de Shamsutdinov
            1. Misma lechuga
              Misma lechuga 23 Septiembre 2020 12: 25
              +12
              dos muchachos llevaron el cadáver de un oficial a la unidad militar en el maletero, huyendo de la policía. también quería "iniciarlos" en casa.

              Sí ... la verdad es que el que golpearon no puede decir la verdad ahora ... y los chicos pueden decir cualquier cosa para escapar del castigo ... un cuento de hadas muy conocido ... son niños.
              Oh, mentir ... tan ilógico. sonreír
              1. tlauicol
                tlauicol 23 Septiembre 2020 12: 37
                -4
                Por qué iban a mentir, a ellos mismos no les importaba. Impuesto 200r para un soldado a mediados de la década de 2000. Y los cadetes del Ministerio del Interior tampoco desdeñaron la prostitución masculina. Todos lo sabían todo y guardaron silencio hasta que empezaron a matarse entre ellos. Solo que estos no se pusieron de acuerdo sobre el precio, y Shamsutdinov no les trajo el asunto.
                1. Misma lechuga
                  Misma lechuga 23 Septiembre 2020 12: 49
                  +7
                  Por qué iban a mentir, a ellos mismos no les importaba.

                  Si no estabas en contra, ¿por qué matar? ... tanto más ¿por qué llevar el cadáver a la unidad militar?
                  Más bien, por el contrario, querían alejarse del ejército y mataron al oficial intratable ... no hay hombre, no hay problema ... y se le puede culpar de cualquier cosa a un muerto ... no dirá nada. sonreír
                  1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Dodikson
        Dodikson 23 Septiembre 2020 12: 50
        +3
        y tú, veo un hombre valiente, te miraría como con el trasero de una docena de cabrones.
        aunque ... déjame adivinar - ¿eres remba hereditaria y tiras norez en una botella?
        y Bruce Lee no te admiraba cuando estudiaba Kung Fu (soy consciente del Wing Chun)?
        1. Misma lechuga
          Misma lechuga 23 Septiembre 2020 12: 59
          +1
          y tú, veo un hombre valiente, te miraría como con el trasero de una docena de cabrones.

          Bueno, el trasero no tenía por qué sonreír y así desde 4 dembels con puños tuve que cepillarlo ... lograron tirarse a la basura todos ... mi cara estaba hinchada como una sandía por la mañana ... bueno, nada sanó ... y entonces entendí una cosa si quieres sobrevivir, no tienes que rendirte bajo ninguna circunstancia circunstancias.
          Eh juventud juventud ... el mar está hasta las rodillas.
          1. Dodikson
            Dodikson 23 Septiembre 2020 13: 25
            +2
            y para los que por la fuerza y ​​el cuerpo no salieron, ¿qué hacer? ¿Tienen que soportar de todos modos?
            Por cierto, si una gopota en el parque intentara violar a tu esposa y ella tuviera una pistola, ¿exigirías que la metieran en la cárcel también porque disparó a personas inocentes?
            1. Glory1974
              Glory1974 23 Septiembre 2020 14: 07
              -3
              si una gopota en el parque intentara violar a tu esposa y ella tuviera una pistola, habrías exigido meterla en la cárcel también, porque disparó a personas inocentes

              Confundes la relación en un equipo y conoces gente al azar en la calle.
              Si es un hombre normal en un equipo, ¿qué clase de cabrón lo va a violar?
              Pero si nos encontramos en la calle, hay unos segundos para mostrar quién es quién.
              1. Dodikson
                Dodikson 23 Septiembre 2020 14: 36
                +2
                y si ni siquiera es un hombre normal, ¿entonces qué? tal vez sea un nerd o incluso un tonto en la vida, y qué. ahora puede ser golpeado y violado?
                nadie tiene derecho a levantar la mano contra una persona así. NINGUNO .
                de lo contrario, puedo convertir todo en palabras para que su esposa e hija tengan la culpa de que incluso durante la violación mancharon la ropa de los violadores y tendrán que expiar esta culpa durante 10 años con esclavitud.
                1. Glory1974
                  Glory1974 24 Septiembre 2020 09: 41
                  0
                  y si ni siquiera es un hombre normal, ¿entonces qué? tal vez sea un nerd o incluso un tonto en la vida, y qué. ahora puede ser golpeado y violado?

                  No dije que los nerds deberían ser golpeados y burlados. Dije que en el equipo masculino puede haber relaciones bastante duras. Y en el equipo casi siempre hay alguien más alto y más bajo en la jerarquía tácita. Hay personas que tienen falsa autoridad y son líderes secretos. Este es un hecho del que no puedes esconderte. Pero no creo en la violación en el colectivo y, en principio, el caso penal lo confirma. Por tanto, no hay violencia de fe en las palabras de Shamsutdinov.
      3. Ross xnumx
        Ross xnumx 23 Septiembre 2020 12: 56
        +3
        Cita: El mismo LYOKHA
        Hay una respuesta maravillosa para los violadores con culata de rifle o bayoneta en las bolas ... si un hombre es un luchador, luchará ... un cobarde dispara sigilosamente.

        Incluso en los deportes, existen categorías de peso. Y quién sabría cuándo y dónde caer, y dónde colocar la paja.
        Luchador, dices? Muchos combatientes tampoco eran cobardes ... Se muestran en la televisión en informes sobre crímenes ...
        1. Misma lechuga
          Misma lechuga 23 Septiembre 2020 13: 02
          0
          Luchador, dices? Muchos luchadores tampoco eran cobardes ...

          He visto suficientes, digamos, muchas peleas con diferentes armas, digamos en un video de choque (mi tema favorito) ... por supuesto que no se puede prever todo ... lo principal es mantener la compostura y la claridad mental en un momento crítico ... Shamsutdinov obviamente no tenía ni una ni otra ... no estaba listo para el servicio militar.
          1. Ross xnumx
            Ross xnumx 23 Septiembre 2020 13: 07
            +3
            Cita: El mismo LYOKHA
            He visto suficientes, digamos, muchas peleas con diferentes armas, digamos en un video de choque.

            Y vi bastante en el servicio, cuando "personas no preparadas" hicieron lo que los entrenados no tuvieron éxito. No se sabe cómo y quién se habría comportado en una situación de combate real. Espero que no haya sido su subordinado el que le dio una "caracterización objetiva" tan pronto.
            1. Misma lechuga
              Misma lechuga 23 Septiembre 2020 13: 09
              +2
              Espero que no haya sido su subordinado el que le dio una "caracterización objetiva" tan pronto.

              Puedo equivocarme ... no discuto ... pero aún así no puedo justificar su acto ... no es propio de un hombre disparar a sus colegas a escondidas ... por la espalda ... e incluso acabar con los heridos ... todo es despreciable.
              1. Ross xnumx
                Ross xnumx 23 Septiembre 2020 14: 21
                +2
                Cita: El mismo LYOKHA
                No es como un hombre disparar a sus compañeros soldados a escondidas ... por la espalda ... y acabar con los heridos ... todo es cruel.

                Estoy de acuerdo. Aquí es cuando sus compañeros de trabajo. Aquí es cuando sus camaradas en el servicio. Y cuando, como en la película "Thunderstorm Gates" serie 3 (a partir de las 7:00), realmente no lo sé ... Y también sucede que:

                Y, lo más importante, alguna vez fueron colegas ...
                Bien, todo esto es ficticio, la idea del director de la película ... Aunque, quién sabe de quién fue la idea en ese incidente del año pasado y quién la dirigió allí.
          2. patrón
            patrón 23 Septiembre 2020 18: 25
            0
            Resulta que todavía no está listo.
            O la relación EXISTENTE en el papel no estaba preparada para que alguien reaccionara de esta manera ante el acoso.
            Pero si el hecho de las novatadas, y así lo demuestra la investigación, está presente, entonces es una estupidez hablar de la disposición o no disposición de un soldado para el ejército, ya que de hecho, no se sabía dónde estaba el bullying y los conceptos de Zon.
            ¿Sería "como se esperaba", le dispararía a su propia gente?
            Así que tenía enemigos frente a él, no colegas.
            Y así los evaluó en ese momento.
            Y en la cara para dar o recibir, "luchador", el ejército no está listo, etc., es todo del maligno
  • Vitas
    Vitas 23 Septiembre 2020 11: 34
    +7
    En lo bueno, la unidad militar donde se encontró la novatada, está sujeta a la disolución de los comandantes y participantes en los crímenes en juicio.
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 23 Septiembre 2020 12: 12
      -1
      El Ministerio de Defensa ya ha decidido que a finales de año se disolverá la unidad militar en el pueblo de Gorny, donde ocurrió la tragedia.
      https://novayagazeta.ru/articles/2019/12/19/83219-neustavnoy-rasstrel
    2. Alexander Seklitsky
      Alexander Seklitsky 23 Septiembre 2020 14: 51
      0
      nada bueno en eso. Probablemente nunca hayas estado en otra parte, donde la lucha por un lugar bajo el sol se intensifica.
      1. Vitas
        Vitas 24 Septiembre 2020 06: 08
        0
        Así que pon las cosas en orden en TU parte, para no luchar por el Sol o la Luna.
  • Prisionero
    Prisionero 23 Septiembre 2020 11: 36
    0
    ¡También terminó de disparar a modo de burro!
    1. tlauicol
      tlauicol 23 Septiembre 2020 11: 40
      -7
      Cita: Cautivo
      ¡También terminó de disparar a modo de burro!

      Los que querían violarlo
      1. kenig1
        kenig1 23 Septiembre 2020 12: 30
        +5
        Se suponía que debías sostener una vela, ¿de dónde proviene la información?
      2. Alexander Seklitsky
        Alexander Seklitsky 23 Septiembre 2020 14: 54
        +2
        Cita: Tlauicol
        Los que querían violarlo

        Sí, dejen de hablar de estas tonterías. Yo serví en esos lugares y en un tiempo más gallardo. Gomosyatina no es bienvenida allí, tanto más que el oficial se encarga de esta tontería en general. No te confunda con Moscú, esta es una dura región de Chita
  • sanek45744
    sanek45744 23 Septiembre 2020 11: 41
    +2
    Creo que se merece la pena de muerte. En algún lugar de un delfín negro se sentará durante unos 25 años sobre su existencia.
    1. Dodikson
      Dodikson 23 Septiembre 2020 12: 53
      -3
      Yo apoyo. pero por qué a él solo. Yo también te habría arrojado allí durante 20 años.
      y qué, andar así, si se planta gente inocente, entonces los que apoyan a los que los plantan.
  • Judío viejo
    Judío viejo 23 Septiembre 2020 11: 51
    +4
    "Una de las razones más probables de la ejecución se denominó novatadas en la unidad donde sirvió Shamsutdinov".

    Nombre y prueba no son lo mismo. Entonces, ¿hubo novatadas en la unidad?
    1. Avior
      Avior 24 Septiembre 2020 00: 41
      +1
      fue, fue reconocido oficialmente como víctima de bullying
  • Alex66
    Alex66 23 Septiembre 2020 11: 53
    -3
    Cita: Tlauicol
    Cita: Cautivo
    ¡También terminó de disparar a modo de burro!

    Los que querían violarlo

    O tal vez ya le habían hecho algo, y eliminó a todos los testigos de su vergüenza.
    1. Dodikson
      Dodikson 23 Septiembre 2020 12: 54
      -1
      muy posible . en la URSS, el caso más ruidoso fue el de Sakalauskas. fue bajado por los babuinos, y después de eso les disparó
    2. Asesor de nivel 2
      Asesor de nivel 2 23 Septiembre 2020 13: 34
      +1
      Bueno, entonces el desgaste definitivamente probará ... quedan rastros ...
  • L-39NG
    L-39NG 23 Septiembre 2020 11: 54
    +2
    Cada uno debe defender su dignidad, sin importar si es humillado por una multitud u "organización". El uso de armas en legítima defensa frente a una fuerza superior debe considerarse el derecho a la legítima defensa y una mejor circunstancia. Por supuesto, el mando de la unidad tiene la culpa del incidente.
    1. Piramidon
      Piramidon 23 Septiembre 2020 12: 03
      +3
      Cotización: L-39NG
      El uso de armas en defensa propia contra una fuerza superior debe considerarse el derecho a la legítima defensa.

      ¿Intentaron violarlo en la caseta de vigilancia, cuando tenía un AK y 4 tiendas en sus manos, y se defendió? Si no, entonces esto ya no es defensa propia, sino venganza, y el artículo es diferente
      1. tlauicol
        tlauicol 23 Septiembre 2020 12: 13
        -4
        “Ese día me prometieron dejarme. Entonces dijeron, advirtieron que violarían. El teniente me dijo ese día que todo, ya sabes, después de la guardia, todo será. Todos los demás jóvenes ya me han sido rebajados, lo sé. Y esta noche, entonces, fue mi turno - no tenía adónde ir, ¿qué debo hacer? "

        En su testimonio, el imputado también señaló que no tenía a quién quejarse (“¿a quién le diría si los propios agentes me golpean?”), Ni a dónde correr (“todo está cerrado”). "Lo único es que lamento haber atrapado accidentalmente a dos tipos que no tuvieron nada que ver con eso", agregó Shamsutdinov.
        1. Misma lechuga
          Misma lechuga 23 Septiembre 2020 12: 37
          +4
          Todos los demás jóvenes ya me han sido rebajados, lo sé. Y esta noche, entonces, fue mi turno - no tenía adónde ir, ¿qué debo hacer? "

          Ahora tenemos que interrogar al teniente para asegurarnos de la veracidad de las palabras de Shamsutdinov ... pero la infección que mató al teniente ... disparó a quemarropa ... la pregunta es ... ¿Shamsutdinov está diciendo la verdad? ... Creo que está mintiendo.
          1. tlauicol
            tlauicol 23 Septiembre 2020 12: 41
            +2
            Basta con entrevistar a los jóvenes en el detector sobre "Esto". Pero no hicieron esto, y todavía no lo desenredan.
            1. Misma lechuga
              Misma lechuga 23 Septiembre 2020 12: 44
              +1
              Basta con entrevistar a los jóvenes en el detector sobre "Esto". Pero no hicieron esto, y todavía no lo desenredan.

              Las lecturas del detector de mentiras no son evidencia. sonreír
              Solo la totalidad de la evidencia directa irrefutable es prueba, y la evidencia es la siguiente ... varios cadáveres rellenos con plomo de la metralleta de Shamsutdinov ... con sus huellas dactilares y su confesión directa de asesinato ... evidencia que no puede ser refutada en ningún tribunal.
              Entonces está mintiendo sobre la amenaza de violación ... está mintiendo de manera creíble.
              1. El ojo del llanto
                El ojo del llanto 23 Septiembre 2020 12: 49
                +1
                Cita: El mismo LYOKHA
                Las lecturas del detector de mentiras no son evidencia. sonreír


                Cita: El mismo LYOKHA
                miente sobre la amenaza de violación


                Según tengo entendido, eres tu propio detector de mentiras.
                1. Dodikson
                  Dodikson 23 Septiembre 2020 12: 56
                  -3
                  sí este de esos que "no me gusta su fotografía, lo que significa que definitivamente tiene la culpa"
                  1. Misma lechuga
                    Misma lechuga 23 Septiembre 2020 13: 13
                    +1
                    sí este de esos que "no me gusta su fotografía, lo que significa que definitivamente tiene la culpa"

                    Y a ti, según tengo entendido, te gustó su foto ... luego dispara en tu dirección Shamsutdinov ... dispara más.
                    1. Dodikson
                      Dodikson 23 Septiembre 2020 13: 22
                      -1
                      ¿Tienes otros argumentos además de la simpatía por la foto?
                      1. Misma lechuga
                        Misma lechuga 23 Septiembre 2020 13: 28
                        +1
                        ¿Tienes otros argumentos además de la simpatía por la foto?

                        Hay sonreír ... principalmente hechos.
                        1 hecho ... 8 muertos ... 2 heridos.
                        2 el hecho de la violación de Shamsutdinov por sus colegas no lo fue.
                        De hecho, no se estableció si hubo amenazas de violación a Shamsutdinov ... solo sus palabras.
                        4 hecho de que las circunstancias del asesinato hablan de un asesinato premeditado ... no se puede decir eso de una persona asustada ... cuál es el motivo del asesinato entonces ... supongo que venganza ... y este es otro calicó.
                        5 el hecho del asesinato de extraños no relacionado con su conflicto.
                      2. Dodikson
                        Dodikson 23 Septiembre 2020 13: 38
                        0
                        En general, ya le han dicho que uno de los agentes ya ha sido condenado por acoso escolar.
                        Además . Shamsutdinov afirma que otros soldados ya han sido violados.
                        y ahora esto no es difícil de comprobar.
                        y por cierto, tal vez fue después de tal control que el akhfitser fue condenado.

                        y que en la parte de esto sucede, casi todo el mundo sabe quién no era el ejército en los videojuegos.
                      3. Desconocido
                        Desconocido 23 Septiembre 2020 14: 47
                        0
                        Cita: Dodikson
                        En general, ya le han dicho que uno de los agentes ya ha sido condenado por acoso escolar.
                        Además . Shamsutdinov afirma que otros soldados ya han sido violados.
                        y ahora esto no es difícil de comprobar.
                        y por cierto, tal vez fue después de tal control que el akhfitser fue condenado.

                        y que en la parte de esto sucede, casi todo el mundo sabe quién no era el ejército en los videojuegos.
                        lo que dices es una tontería natural, de hecho, ¿cómo lo representas? el oficial en el cuartel baja al soldado, ¿cómo? ¿Has visto suficiente de la serie actual? el ejército no es una zona ni un grupo de maricones activos. incluso en la zona tales cosas no están en el orden de las cosas. el ejército sigue siendo un ejército. culpaste al ejército por el diablo sabe qué. Cumplí 82-84 años y no me enteré de esas cosas en el ejército, pero me enteré de la zona antes del servicio, los hombres vinieron de allí y dijeron algo sobre la zona y el orden allí. esta mano tendrá algo para comparar el tiempo, ahora sentirá la diferencia lo suficiente.
                      4. El ojo del llanto
                        El ojo del llanto 23 Septiembre 2020 15: 08
                        0
                        Cita: Desconocido
                        ... Cumplí 82-84 y nunca había oído hablar de tales cosas en el ejército.


                        En todo caso, sirvió hace 36 años. Los participantes de esta historia ni siquiera habían nacido entonces.
                      5. Desconocido
                        Desconocido 23 Septiembre 2020 18: 39
                        +2
                        y que ha cambiado en el ejercito? ¿Se ha convertido en una zona infinita? No vivo en otro planeta y estoy al tanto de lo que está pasando, tanto en el país como en el ejército. Según tengo entendido, ¿ahora en el ejército donde sirven un año, florece la homosexualidad?
                    2. Avior
                      Avior 24 Septiembre 2020 00: 52
                      +1
                      Serví en los años 80, tal historia fue en el BAO, en la Fuerza Aérea del distrito de Odessa, la guarnición en Limansky, esto está cerca de Odessa. Solo participaron no los oficiales, sino el abuelo, los oficiales cerraron los ojos hasta que uno de los jóvenes escribió al "Ministro de Defensa" y los arrojó al buzón civil.
                      La carta no llegó, los civiles la entregaron a la sede del distrito, ya que no había dirección. Hubo un gran escándalo, una orden para el distrito, alguien fue encarcelado, alguien fue expulsado del servicio.
                      La gente era diferente entonces.
                      Aunque, por supuesto, esto no es típico, pero las novatadas, por supuesto, lo fueron de una forma u otra.
                    3. Desconocido
                      Desconocido 24 Septiembre 2020 07: 11
                      +1
                      ya sabes, una cosa son las novatadas, o fuera de la relación legal, otra, como se dice aquí, es la homosexualidad por parte de los oficiales y sus colegas. Tuve que servir en el mvo, uchebka, así como en el turkvo, 40º ejército, y no estoy diciendo que no hubo novatadas, fue de una forma u otra. aquellos casos que pudieron ser descubiertos, todos pasados ​​por órdenes, que según el MVO, el del 40 Ejército, fueron leídos antes de la formación. pero lo que escriben en los comentarios es un fenómeno casi antinatural, NO CREO en ello. cuando el término brilla de por vida, qué no puedes decir para disculparte, el mismo Efraín no tiene que ir muy lejos para dar ejemplos.
                    4. Avior
                      Avior 24 Septiembre 2020 07: 44
                      0
                      Solo había homosexualidad por parte de los colegas, puede que lo haya dicho mal.
                      No por placer, sino por autoafirmación, aunque quizás por placer, no conozco esos detalles.
                      Entonces, la situación simplemente alcanzó un nivel alto, por lo que se reveló, puramente por accidente. Los oficiales cubrieron a los abuelos y no permitieron que los jóvenes se quejaran.
                      Ha sucedido cualquier cosa, aunque este caso no es típico.
                    5. Desconocido
                      Desconocido 24 Septiembre 2020 11: 04
                      +1
                      los oficiales, sin importar lo que sean, pueden encubrirse fuera de la relación de fletamento, por el momento. hay una línea que no se puede cruzar. el caso que usted trajo, si se llevó a cabo, está fuera de los límites, es más caro ocultarlo y no todos los oficiales lo aceptarán. Tales cosas no se pueden ocultar y no es necesario escribir cartas al Ministro de Defensa. En la vida, tuve que comunicarme con personas que estaban sentadas, y en general, así como en un régimen mejorado y estricto, y así, según sus conversaciones, bajaron, ofendieron a personas por hechos específicos, pero así, esto es ilegalidad, puedes responder por esto. pero, NUNCA he escuchado de los que sirvieron en mi tiempo, y más tarde sobre tales casos en el ejército.
  • Misma lechuga
    Misma lechuga 23 Septiembre 2020 13: 12
    0
    Según tengo entendido, eres tu propio detector de mentiras.

    No entiendo correctamente ... más bien, por el contrario, algunos aquí creen que Shamsutdinov es una oveja inocente y no se le dio suficiente tiempo para disparar a la gente por su inmaculada inocencia.
    1. El ojo del llanto
      El ojo del llanto 23 Septiembre 2020 13: 13
      +2
      Cita: El mismo LYOKHA
      No lo entiendo correctamente.


      Bueno, por alguna razón, cree que Shamsutdinov está mintiendo. De alguna manera lo descubrió.
      1. Misma lechuga
        Misma lechuga 23 Septiembre 2020 13: 15
        -1
        Bueno, por alguna razón, cree que Shamsutdinov está mintiendo.

        Y sobre la base de que los que pueden refutar sus palabras fueron asesinados por él personalmente subrepticiamente en la espalda ... es lógico después de todo ... el cadáver no dirá nada como excusa.
        1. El ojo del llanto
          El ojo del llanto 23 Septiembre 2020 13: 16
          0
          Cita: El mismo LYOKHA
          Y sobre la base de que aquellos que pueden refutar sus palabras son asesinados


          ¿Por qué crees que podrían refutar sus palabras?
        2. Misma lechuga
          Misma lechuga 23 Septiembre 2020 13: 29
          -1
          ¿Por qué crees que podrían refutar sus palabras?
          ¿Por qué no puedo pensar eso? sonreír tu palabra contra la mía.
        3. El ojo del llanto
          El ojo del llanto 23 Septiembre 2020 14: 50
          0
          Cita: El mismo LYOKHA
          ¿Por qué no puedo pensar eso?


          Puedes contar lo que te gusta. Pero ha evitado responder directamente a la pregunta "por qué".

          Cita: El mismo LYOKHA
          tu palabra contra la mía.


          No escuchaste mi palabra. Pero, para que conste, simplemente no sé si las personas asesinadas podrían haber refutado algo. Y como ya está escrito aquí, los supervivientes ya han contado muchas cosas.
    2. Dodikson
      Dodikson 23 Septiembre 2020 13: 23
      0
      y si fueran culpables, si sobrevivieran, ¿definitivamente dirían toda la verdad?
      dar rencor por no mentir para salvar su propio pellejo?
    3. Misma lechuga
      Misma lechuga 23 Septiembre 2020 13: 37
      -2
      y si fueran culpables, si sobrevivieran, ¿definitivamente dirían toda la verdad?
      dar rencor por no mentir para salvar su propio pellejo?

      Solo dios sabe hi pero yo no soy el Señor Dios ... espero que no me disparen por la espalda por eso. sonreír
    4. Dodikson
      Dodikson 23 Septiembre 2020 13: 40
      +1
      no, pero afirmas que es Shamsutdinov quien tiene la culpa, como si supieras la verdad al 100%.
    5. Misma lechuga
      Misma lechuga 23 Septiembre 2020 13: 42
      -1
      Afirmas que es Shamsutdinov quien tiene la culpa, como si supieras la verdad al 100%.

      Bueno, aquí tienes ... no dije que él tenía la culpa, dije que estaba mintiendo ... bueno, no puedo creer que una persona asustada mataría a sangre fría a 8 personas así y 2 heridas más ... es ilógico para una persona asustada. .. pronto se vengó ... pero por qué se vengó hay que preguntarle.
    6. Dodikson
      Dodikson 23 Septiembre 2020 14: 38
      0
      Es muy posible que se haya vengado, pero por lo que se vengó, ya había indicios en la historia de nuestro país, leí sobre el caso Sakalauskas, y seguía siendo la URSS.
  • Krillon
    Krillon 23 Septiembre 2020 23: 13
    +1
    Bien, digamos que está mintiendo. Entonces, ¿cuáles son los motivos? ¿Viniste a disparar al guardia? ¿Ha revisado el tirador? Cuando tenía 83-85, en el puesto de avanzada había informes sobre los distritos y sobre la flota, Alguien arrojó una granada a la tienda de campaña a los viejos militares, en la marina, en general, algunos de los jóvenes fueron aserrados con una escofina por el hecho de que en una pelea alguien de los militares mayores mordió. Esta no es la primera vez. ¿Y qué, no conocemos el otro lado, cuando los soldados se imponen las manos? Es lo mismo todos los años. ¡Pero cómo informan! ¡¡Las novatadas han sido erradicadas !! Parece que hay algunos acuerdos, un trato, escucharemos más detalles, obviamente descontentos tanto con la investigación como con el veredicto que se encontrará.
  • Farid Alekperov
    Farid Alekperov 23 Septiembre 2020 21: 10
    +2
    Sin embargo, antes del servicio, Shamsutdinov se caracterizó positivamente en la escuela donde estudió, se llevaba bien con los compañeros de clase, era un patriota, participaba en eventos patrióticos y quería servir en el ejército.
  • Piramidon
    Piramidon 23 Septiembre 2020 12: 52
    -3
    Cita: Tlauicol
    Ese día prometieron dejarme. Ellos lo dijeron, advirtieron

    ¿Sigues intentando demostrar que fue en defensa propia? La autodefensa es, en términos legales, una respuesta al ataque (violencia). En este caso, no hubo ataque ni violencia, hubo una promesa y no se puede adjuntar un artículo sobre defensa propia a una promesa.
    1. tlauicol
      tlauicol 23 Septiembre 2020 13: 16
      +3
      No, no hubo defensa propia. Esto es asesinato. Pero también hubo novatadas, algunos de los vivos ya han confesado y están sentados en este caso. El tipo no tuvo otra opción: o con un tenedor en el ojo ...
      1. Alexander Seklitsky
        Alexander Seklitsky 23 Septiembre 2020 15: 04
        0
        Cita: Tlauicol
        El tipo no tuvo elección: tampoco con un tenedor en el ojo.

        Mudarse a SOCH fue la salida más ideal para él. El arma principal es no tomar, para no colgar el artículo para nosotros, tuvimos corredores, nadie regresó después a la unidad. Podría dispararle en las piernas y tomarlo como rehén. Atraiga la atención del público. Una opción más difícil, pero sin embargo la opinión pública estaría de su lado. Eligió el método más jesuítico.
  • Misma lechuga
    Misma lechuga 23 Septiembre 2020 12: 08
    0
    El uso de armas en legítima defensa frente a una fuerza superior debe considerarse el derecho a la legítima defensa y una mejor circunstancia.
    Aquí no hubo defensa propia.
    Cuando Shamsutdinov fue reclutado por el ejército, uno de los psicólogos escribió en un informe médico: "Es posible que se produzcan averías durante un estrés psicológico extremo prolongado".

    Cuando los militares que formaban parte del NDP recibieron el comando "¡Descarga armas!" Y solo después de eso comenzó a disparar, y las primeras personas a las que disparó fueron los oficiales: el capitán Evseev y el teniente mayor Pyankov.

    https://novayagazeta.ru/articles/2019/12/19/83219-neustavnoy-rasstrel
  • Ross xnumx
    Ross xnumx 23 Septiembre 2020 13: 00
    0
    Cotización: L-39NG
    debe considerarse un derecho a la legítima defensa y sentirse mejor circunstancia.

    En ruso hay - ablandamiento ... sí
    El resorte se enderezó ... Y aquí nosotros, "testigos de los reportes de la escena", estamos tratando de averiguar a quién y cómo atrapó.
  • Dmitry Potapov
    Dmitry Potapov 23 Septiembre 2020 11: 59
    +10
    Cumplió urgente 1993-1994, hasta ahora quiero conocer a algunos y golpear tanto a rusos como a no rusos con la cabeza en el asfalto.
  • El ojo del llanto
    El ojo del llanto 23 Septiembre 2020 12: 27
    +2
    El imputado se declaró culpable y detalló las circunstancias de los delitos cometidos por él, que también fueron confirmados durante la verificación de su testimonio in situ.


    ¿Lo ocultó? Admitió su culpa desde el principio.
  • Mark kalendarov
    Mark kalendarov 23 Septiembre 2020 13: 24
    0
    Solo juicio con jurado ...
    Culpable o no. Si es así, entonces al máximo. Si no, entonces ... Dios lo juzgará.
  • Glory1974
    Glory1974 23 Septiembre 2020 14: 09
    +2
    Habiendo recibido municiones en la cantidad de 4 tiendas de 30 rondas en vivo cada una, Shamsutdinov cargó la ametralladora y abrió fuego.

    ¿Dónde están en guardia las 4 tiendas de 30 rondas? ¿Qué absurdo? Este es un chaleco de combate portátil. En la guardia hay 2 tiendas de 10 o 15 rondas.
    ¿O hay condiciones de hostilidades?
    1. Alexander Seklitsky
      Alexander Seklitsky 23 Septiembre 2020 15: 08
      0
      Cita: glory1974
      ¿Dónde están en guardia las 4 tiendas de 30 rondas?

      de un camello wassat Pero en serio, 120 rondas es la munición estándar del tirador.
      Cita: glory1974
      ¿O hay condiciones de hostilidades?

      ¿Y por qué están en guardia?
      1. Avior
        Avior 24 Septiembre 2020 00: 32
        +1
        para proteger el puesto.
        2 tiendas
        103. El personal de la guardia debe llevar uniforme de guardia (Apéndice 8), armado con rifles de asalto de combate normales y útiles con bayoneta de cuchillo o carabinas con bayoneta. Los guardias en los puestos de control pueden estar armados con pistolas. Los jefes de la guardia y sus ayudantes están armados con sus armas habituales.
        El guardia recibe munición real sobre la base de: para cada ametralladora y pistola - dos cargadores cargados; para cada carabina - 30 rondas en clips.

        Carta del Servicio de Guarnición y Guardia, Capítulo 4.
        1. Glory1974
          Glory1974 24 Septiembre 2020 09: 48
          0
          para proteger el puesto.
          2 tiendas

          ¿Tú también nunca montaste guardia?
          El centinela recibe 2 cargadores equipados, pero dependiendo de las condiciones de servicio, de acuerdo con la orden del comandante del distrito, el cargador está equipado con 10 o 15 cartuchos, lo que no contradice las regulaciones. Pero al mismo tiempo, los eventos son imposibles como con Shamsutdinov, y en caso de robo de un arma a un centinela, los criminales tienen municiones limitadas.
          Y Shamsutdinov tiene 4 cargadores cargados de 120 rondas. Esta es una violación de todos los estatutos y regulaciones.
          1. Avior
            Avior 24 Septiembre 2020 09: 56
            0
            Serví el tiempo suficiente para que la orden cambiara, por lo que mi experiencia no es aplicable.
            Escribí que dos tiendas, no cuatro, son un requisito de la carta.
            También tuvimos 2.
            1. Glory1974
              Glory1974 24 Septiembre 2020 10: 03
              0
              Incluso si hubiera 2 tiendas, ¿de dónde sacó 2 más? ¿O las reglas han cambiado de nuevo?
              1. Avior
                Avior 24 Septiembre 2020 10: 07
                0
                la carta no ha cambiado, pero está claramente indicado allí.
                Dudo que alguien haya emitido una orden en violación directa de la carta.
                Y el guardia no necesita 4 tiendas, su tarea es levantar el ruido y aguantar un poco.
      2. Glory1974
        Glory1974 24 Septiembre 2020 09: 44
        0
        Pero en serio, 120 rondas es la munición estándar del tirador.

        Estoy escribiendo sobre esto.
        Y defienden a la guardia con 2 tiendas equipadas. Pero la tienda tiene 10 o 15 rondas.
        Si no lo sabe, entonces nunca se ha puesto en guardia.

        ¿O hay condiciones de hostilidades?

        ¿Y por qué están en guardia?

        Diviértete wassat ¿Has visto sobre el ejército en la televisión?
        1. Alexander Seklitsky
          Alexander Seklitsky 24 Septiembre 2020 18: 23
          0
          ahah que gracioso.
          Cita: glory1974
          ¿O hay condiciones de hostilidades?

          ¿Y por qué están en guardia?

          Que te diviertas. ¿Has visto sobre el ejército en la televisión?

          rechazar un ataque armado se considerará una acción militar? ¿Le propone al centinela que dé de 10 a 15 cartuchos de munición para proteger los depósitos de municiones? ¿Y qué no es una pala en lugar de una ametralladora? No sé ustedes, pero nuestro centinela recibió cuatro cargadores por barril. Desde que custodiaban los almacenes con armas de un regimiento de fusileros motorizados en el abandonado ZabVo. Y el regimiento, en ese momento, estaba en constante alerta. A 70 km de la frontera china, 272 MTR . Borzya-3
  • ddmm09
    ddmm09 23 Septiembre 2020 14: 49
    +2
    [quote = La misma LYOKHA] [quote] un cobarde dispara a escondidas. [/ quote]
    No juzgues, pero no serás juzgado. No conocemos las circunstancias de este triste suceso. Todo puede estar en el destino de cualquier persona, es una pena que les haya pasado todo.
    Yo mismo he sido testigo de las acciones de ciudadanos individuales, con quienes no valía la pena hablar, estampando inmediatamente un sello en el marcador con mi puño. Y dices un cobarde, a escondidas ...
  • Mal xnumx
    Mal xnumx 23 Septiembre 2020 15: 14
    0
    12 GUMOs son cada vez más pequeños ... Está bien, la infantería es la reina de los campos, pero aquí hay tropas de muy élite ...
  • Graz
    Graz 23 Septiembre 2020 17: 17
    0
    Para el ejército y el estado, no son los Shamsudtinovs quienes llevan el mayor daño, sino los oficiales que los comandaron.
    1. Glory1974
      Glory1974 24 Septiembre 2020 09: 50
      -2
      Para el ejército y el estado, no son los Shamsudtinovs quienes llevan el mayor daño, sino los oficiales que los comandaron.

      ¡Demos al país más Shamsutdinovs! ¿Es eso lo que querías decir? Hay varias piezas en cada parte. Entonces probablemente nos curaremos.
      1. El ojo del llanto
        El ojo del llanto 24 Septiembre 2020 10: 08
        0
        Cita: glory1974
        ¡Demos al país más Shamsutdinovs! ¿Es eso lo que querías decir? Hay varias piezas en cada parte. Entonces probablemente nos curaremos.


        En la primera mitad de los años 90, hubo bastantes casos de ejecución de compañeros. Luego, de alguna manera, quedó en nada. ¿Quizás ayudó por un tiempo?
        1. Glory1974
          Glory1974 24 Septiembre 2020 10: 39
          +1
          En la primera mitad de los años 90, hubo bastantes casos de ejecución de compañeros. Luego, de alguna manera, quedó en nada. ¿Quizás ayudó por un tiempo?

          ¿Cree que antes de que se cometa la anarquía, el criminal estudia estadísticas y saca conclusiones sobre la probable amenaza? riendo
          Por regla general, los delitos los cometen personas que no pueden calcular las consecuencias de sus actos. Por lo tanto, no les importa quién disparó a quién, dónde. Detiene solo una amenaza directa a ti mismo.
          Por eso, dicen que hay personas que solo entienden el lenguaje del poder.
          1. El ojo del llanto
            El ojo del llanto 24 Septiembre 2020 11: 04
            0
            Cita: glory1974
            ¿Cree que antes de que se cometa la anarquía, el criminal estudia estadísticas y saca conclusiones sobre la probable amenaza? riendo


            No estudia estadísticas, pero por supuesto se enteró de la amenaza.
        2. Alexander Seklitsky
          Alexander Seklitsky 24 Septiembre 2020 18: 31
          0
          en el ejército ahora, la fiscalía militar está funcionando bastante bien. Dios no lo quiera, el soldado tendrá neumonía, el oficial de la compañía se pondrá inmediatamente un kukan. Shamsutdinov podría haberse mudado y no le hubiera pasado nada. Lo principal es sin armas. Ahora todo el mundo tiene teléfonos. Me hubiera tirado de una parte, hubiera telefoneado a los cuerpos de confianza y eso es todo ... lo hubieran llevado y nunca hubiera regresado a esta parte
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 23 Septiembre 2020 17: 59
    -2
    ¡Que este Shamsutdinov es un sinvergüenza primordial, no tuve dudas desde el comienzo de la historia! ¡Lo dije dondequiera que hubiera una oportunidad de expresarlo! Estoy deprimido por otra cosa ... ¡Que haya tantos cabrones que justifiquen a este bastardo! Con algunos traté de entrar en polémica ... les pedí que dieran argumentos serios sobre la inocencia del criminal, di mis argumentos sobre su culpabilidad ... ¡Pero "finge"! Estos "justificadores" a menudo no pudieron dar argumentos justificativos fundamentados o no "dieron" nada en absoluto. ¡Pero tampoco quisieron considerar mis argumentos acusatorios! Se utilizó la lógica de los neandertales ...: Creo que sí ... quiero pensar que sí, ¡y mi Ndrav no se puede oponer!
  • Teniente Ivolgin
    Teniente Ivolgin 23 Septiembre 2020 18: 03
    -2
    Cita: vkl.47
    Esto no es una novatada, sino una lucha interétnica. Él es un nazi.

    Y dicen "Bandera" o un nacionalista letón.
  • Ivan Tixiy
    Ivan Tixiy 23 Septiembre 2020 19: 16
    -2
    La experiencia soviética no le enseñó nada a la Federación de Rusia.
  • Esso
    Esso 24 Septiembre 2020 08: 40
    +1
    Por supuesto, esto es culpa de los oficiales y del comandante de la unidad. No le quito la responsabilidad al soldado, debe ser castigado. Pero debería haber una demanda de los oficiales, deberían sentarse en el banquillo de los acusados ​​para que permitieran esto.
  • Victorio
    Victorio 24 Septiembre 2020 11: 39
    -1
    donde te comiste el nabo?
  • V1er
    V1er 24 Septiembre 2020 16: 45
    +2
    El tipo fue al ejército. Ahora, lo más probable es que se enfrente a la vida o los 20 años, lo que no supone una gran diferencia. Arruinó las vidas de jóvenes compañeros de trabajo, arruinó sus propias vidas. Quien es culpable ¿Comisión médica, sistema de reclutamiento u orden en la unidad, oficiales, soldados? Nadie responderá a estas preguntas, solo hay un resultado triste.