Military Review

El avión Il-112V reducirá su peso después de quitar "piezas extra"

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La eliminación de "elementos estructurales menores" ayudará al avión turbohélice de transporte militar ligero Il-112V a reducir el peso. El cliente militar cree que resultó ser demasiado pesado.


La edición escribe sobre eso "Estándar del ejército".

La eliminación de elementos metálicos menores, de los que se puede prescindir fácilmente sin comprometer la resistencia de su estructura, ayudará a la aeronave a "perder peso". Se decidió retirar las cubiertas metálicas que cubren la unidad de propulsión y los carenados del nicho donde se coloca el tren de aterrizaje de la aeronave. A diferencia del fuselaje y las alas, estos elementos no afectan la fuerza de la aeronave.

Durante los veinte años de existencia del proyecto, el trabajo en la aeronave se detuvo varias veces. Según el ejército ruso, el An-140 ucraniano tuvo más éxito. Por lo tanto, incluso comenzaron a establecer la producción de estos aviones en una planta de aviones en Samara. Pero después de la reducción de la cooperación técnico-militar entre Moscú y Kiev en 2014, tuvieron que abandonar esta empresa y regresar al proyecto Il-112V detenido.

Este avión está diseñado para 44 pasajeros o 5 toneladas de carga. Tras su puesta en servicio sustituirá al An-24 y al An-26, de los que es hora de retirarse, pero que siguen en servicio, ya que aún no hay un recambio digno.
Fotos utilizadas:
https://ru.wikipedia.org/, Anna Zvereva
136 comentarios
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  1. Asad
    Asad 29 Septiembre 2020 20: 08 nuevo
    +10
    ¡Veinte años! ¿Por qué tarda tanto? No soy un experto en absoluto, ¡pero qué hace que este modelo sea diferente del antiguo Douglas! Bueno, eso es excepcional, ¿es diferente?
    1. iouris
      iouris 29 Septiembre 2020 22: 45 nuevo
      -21
      Cita: ASAD
      ¡Veinte años! ¿Por qué tarda tanto?

      Los rusos aprovechan durante mucho tiempo ... Y luego no van a ninguna parte.
      1. Military_cat
        Military_cat 30 Septiembre 2020 08: 30 nuevo
        +6
        El avión Il-112V reducirá su peso después de quitar "piezas extra"

        Es una suerte que los diseñadores hayan proporcionado piezas adicionales en el avión que se pueden quitar para que sea más fácil.
    2. dauria
      dauria 29 Septiembre 2020 23: 07 nuevo
      +10
      Bueno, eso es excepcional ¿es diferente?


      Es una idea tonta hacer un fuselaje ancho como el C-27J Spartan, pero con motores como el CASA C-295. Resultó ser pesado para estos motores. Bueno, pasa, el primer panqueque y todo eso. riendo El té no es de 1937.
      Esto sucede si el general, en lugar de "Que se jodan, señores, clientes", dice "¿Qué quieren, señor, excelencia"?
      1. hidrox
        hidrox 30 Septiembre 2020 09: 04 nuevo
        -1
        Cita: dauria
        Es una idea tonta hacer un fuselaje ancho como el C-27J Spartan, pero con motores como el CASA C-295. Resultó pesado para estos motores. Bueno, pasa, el primer panqueque y todo eso. El té no es de 1937.

        Un fuselaje ancho es una necesidad, no un capricho: ahora no se cumplen 37 años para repetir el DC-3.
        Y en la etapa de prediseño, ¿no tenías suficiente mente para calcular la potencia, velocidad, empuje, carreras?
        Y durante 20 años de diseño en la oficina de diseño, ¿no ha comenzado ni una sola calculadora con cerebro? Y para que pudiera contar no con Félix, sino al menos con un auto personal, si no le dan SUPER (¡y no sabe de qué lado acercarse SUPER !!)
        ¡Diseñar una hélice con palas rectas en el siglo XXI es definitivamente los años 21!
        Aquí está el resultado por el cual el IW pondría a la brigada contra la pared y haría lo correcto: no se trataba de fingir estar trabajando si el avión apenas se elevaba, sino que también necesitaba hacer un trabajo útil.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 30 Septiembre 2020 13: 00 nuevo
          +1
          Los tornillos del Tu95 también son nuevas líneas rectas.
      2. NEOZ
        NEOZ 1 de octubre 2020 12: 49 nuevo
        +1
        Cita: dauria
        El té no es de 1937.

        bueno, no es exactamente ... se siente más cerca de 1939 ...
    3. Protos
      Protos 30 Septiembre 2020 00: 24 nuevo
      +4
      Capacidad de carga, velocidad, techo y rampa.
    4. Invoce
      Invoce 30 Septiembre 2020 08: 51 nuevo
      +3
      Cita: ASAD
      ¡Veinte años! ¿Por qué tarda tanto? No soy un experto en absoluto, ¡pero qué hace que este modelo sea diferente del antiguo Douglas! Bueno, eso es excepcional, ¿es diferente?

      El avión resultó ser inútil debido a que los gerentes exitosos (Serdyukov (Adjunto Chemezov para el grupo de aviación de Rostec State Corporation), Rogozin Jr. (AK llamado así por S.V. Ilyushin) que administra la industria de la aviación) no distinguen un motor turborreactor de un jet ... Tu- 95 diseñó el Tupolev Design Bureau sin el uso de computadoras, en 1949 recibió un encargo técnico, en 1951 despegó la primera copia! al mismo tiempo, se crearon motores para ello !!!! En el caso de Il, el diseñador general del Il-86 Novozhilov G.V. lloró cuando Rogozin Jr. fue nombrado director general. Los ingenieros, diseñadores de la empresa tenían el salario más pequeño en la industria de la aviación en la región de 35 mil rublos. (para gerentes efectivos - a nivel mundial de 15 mil rublos amerovsky) y la mayor rotación de personal. El resultado son 20 años de tormento, un desperdicio de enormes fondos del presupuesto y un fuerte PUK a la salida ...
      1. Zaurbek
        Zaurbek 30 Septiembre 2020 13: 34 nuevo
        -1
        https://www.youtube.com/watch?v=RtoATzfj4SI
        1. Invoce
          Invoce 8 de octubre 2020 12: 02 nuevo
          0
          Este es un avión diferente y se está fabricando en otra planta y por un equipo diferente ...
      2. mmaxx
        mmaxx 30 Septiembre 2020 16: 42 nuevo
        +1
        El avión no se habría fabricado en 20 años si no hubieran intentado apaciguar al ucraniano Antonov.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 8 de octubre 2020 13: 18 nuevo
          0
          Este es el principal error ... al igual que el principal error es que el An140 no fue localizado y licenciado en la Federación Rusa
      3. Ruso no liberoide
        Ruso no liberoide 30 Septiembre 2020 17: 05 nuevo
        0
        antes de tirar el abanico al menos me enteré cuando empezaron a hacer il112 y cuando llegaron Serdyukov y Rogozin a Oak.
        1. Invoce
          Invoce 1 de octubre 2020 13: 48 nuevo
          -1
          Cita: No es un liberoide ruso
          antes de tirar el abanico al menos me enteré cuando empezaron a hacer il112 y cuando llegaron Serdyukov y Rogozin a Oak.

          recurso engañar
          ¿De qué estás hablando? ¡¡¡Ni Serdyukov ni Rogozin NUNCA han dirigido la UAC y nunca han estado en su personal !!!
          Quiero decir que el sistema actual de nombrar gerentes "efectivos" para puestos de liderazgo, hijos de papás del poder, lleva al hecho de que los aviones están "hechos" durante 20 años y no pueden despegar al final.
          1. Ruso no liberoide
            Ruso no liberoide 3 de octubre 2020 11: 51 nuevo
            +1
            Amo a los gritones. todos tienen la culpa de ellos, excepto ellos mismos. Bueno, cuáles son las normas, vas al éxito, gritando consignas manidas de los manuales sentados en la cocina, pero como se trata de cambiar algo, se te ocurrirán otros cánticos. Es así que no eres capaz de llevar nada en absoluto, incluso en casa das voz por debajo de la falda de tu mujer. vive en una especie de mundo ficticio, sueña con el pasado
            1. Invoce
              Invoce 4 de octubre 2020 14: 26 nuevo
              -1
              Cita: No es un liberoide ruso
              Amo a los gritones. todos tienen la culpa excepto ellos mismos. bueno, cuales son las reglas, ve al éxito, gritando consignas trilladas de los manuales sentados en la cocina, pero a medida que toca cambiar algo, inventa otros cánticos. Es así que no eres capaz de llevar nada en absoluto, incluso en casa das voz por debajo de la falda de tu mujer. vive en una especie de mundo ficticio, sueña con el pasado

              Cuando no hay nada que decir, empezamos a hablar de todo, ¡pero no del tema!
              La gente como yo (dirigía los departamentos, dicen con éxito) creó lo que ahora está malgastando con éxito.
              1. Ruso no liberoide
                Ruso no liberoide 7 de octubre 2020 21: 44 nuevo
                0
                ahaha ... pero aquí todos a los que no apuntas guiaron, crearon, redactaron y llevaron a las masas a un futuro más brillante en una intoxicación alcohólica. narradores. riendo
                1. Invoce
                  Invoce 8 de octubre 2020 12: 00 nuevo
                  0
                  ahahaha ... ¡juzga por ti mismo! ¡Aquí, principalmente los que sirvieron en el Ejército y entienden el tema! riendo Con raras excepciones ... como tú, por ejemplo riendo
      4. NEOZ
        NEOZ 1 de octubre 2020 12: 51 nuevo
        0
        Cita: Invoce
        G.V. Novozhilov lloró cuando Rogozin Jr. fue nombrado director general.

        lloraste que no tu?
        1. Invoce
          Invoce 1 de octubre 2020 13: 49 nuevo
          -1
          Cita: NEOZ
          Cita: Invoce
          G.V. Novozhilov lloró cuando Rogozin Jr. fue nombrado director general.

          gritó eso no tú?

          y que no eres tu riendo estáblecido,
  2. lucul
    lucul 29 Septiembre 2020 20: 18 nuevo
    +42
    El avión Il-112V reducirá su peso después de quitar "piezas extra"

    Cuando se aprueba un diploma, se examina prácticamente con una lupa, hasta el tamaño de la sangría del borde de la página. Y Dios no permita cometer al menos un error en los cálculos ...
    Y aquí, toda la estructura de la aeronave es una jamba sólida. ¿Grados adquiridos de desarrolladores?
    1. Saxahorse
      Saxahorse 29 Septiembre 2020 21: 52 nuevo
      +4
      Cita: lucul
      Y aquí, toda la estructura de la aeronave es una jamba sólida. ¿Grados adquiridos de desarrolladores?

      Por cierto, ¡bien puede ser! Escribieron que tomaron el fuselaje del Il-76 como base. Esencialmente copiado. Y a partir de aquí los problemas inundaron. Aparentemente, inicialmente, la competencia por la empresa de transporte se trató formalmente, sabían quién sería nombrado "ganador", y luego, de repente, un salto mortal con Ucrania ... Y todas las simplificaciones del proyecto surgieron de repente.
      1. dranthqu
        dranthqu 30 Septiembre 2020 01: 58 nuevo
        +2
        ¿De dónde proviene la información sobre el IL-76?
      2. mmaxx
        mmaxx 30 Septiembre 2020 16: 44 nuevo
        +1
        Sí, bueno, nafig. Esto no puede ser, porque nunca puede ser.
    2. 7,62h54
      7,62h54 29 Septiembre 2020 21: 55 nuevo
      +4
      No solo de los desarrolladores, sino también del "comité de selección"
    3. beeper
      beeper 29 Septiembre 2020 22: 17 nuevo
      +22
      Cita: lucul
      El avión Il-112V reducirá su peso después de quitar "piezas extra"

      Cuando se aprueba un diploma, se examina prácticamente con una lupa, hasta el tamaño de la sangría del borde de la página. Y Dios no permita cometer al menos un error en los cálculos ...
      Y aquí, toda la estructura de la aeronave es una jamba sólida. ¿Grados adquiridos de desarrolladores?

      hi Usted sabe que inmediatamente después de la graduación, esto aún no es un diseñador, y muchos de los que figuran como diseñadores, incluso antes de la jubilación, no se convierten en tales (pero incluso en la época soviética, cuando todavía se llamaba "gerentes efectivos")enExpresado (de la expresión "designado por la llamada desde arriba") "o" ladrones ", tales mediocridades se las ingeniaron para convertirse en diseñadores líderes e incluso diseñadores en jefe, por desgracia, tuve que chocar más de una vez en mi vida: uno de los diputados del jefe generalmente trabajaba como organizador permanente del partido de la OGK, y el amado el "donante del jefe generalmente figuraba en los grupos sindicales del WGC, aunque no siempre, pero por lo general esa" jerarquía de la política de personal "se encontraba en aquellas empresas en las que mis compañeros de clase y yo teníamos que hacer viajes de negocios y trabajar incluso durante la Unión Soviética).
      Y para diseñar de manera competente aviones, que a priori tienen requisitos estrictos en todos los parámetros y cada gramo de su propio peso es más caro que el oro, es necesario no solo conocer a fondo las áreas de tecnología propias y relacionadas, sino que al mismo tiempo es bueno (c, c) visualizar con la cabeza, pensar sistemáticamente y combinatoria, después de todo, incluso la computadora más moderna, con sus gráficos 3D y los rudimentos de la IA, es solo una herramienta para ayudar a un jefe de diseño inteligente (cómo se programó la computadora y qué se le exigió, ¡no obtendrá nada más)!
      Para evitar los molestos "errores de los estudiantes", para desarrollar su propio "estilo" en la búsqueda de soluciones y diseños constructivos, necesita una transferencia en vivo de experiencias y competencias: ¡la "escuela"!
      Así que entiendo por la "vergüenza" con el Il-112 que en la oficina de diseño de Ilyushin, debido a los hambrientos "santos de los 90" de Deriban, hubo un fracaso con la "transmisión en vivo" de la experiencia del diseño, en parte (¿o casi por completo?) Perdió la "escuela", y el diseñador jefe designado resultó ser él mismo incapaz de compensar la pérdida de verdaderos especialistas (esto es como un periodista de "trampolín espacial" que, "con una gran mente", se jactaba de los salarios espaciales de los "gerentes eficaces" mediocres, órdenes de magnitud más altos que los salarios modestos de los diseñadores y tecnólogos espaciales ordinarios, con su mente y conocimiento de los que crean naves espaciales?  solicitar ) ?? guiñó un ojo
      1. K-36
        K-36 30 Septiembre 2020 01: 22 nuevo
        +3
        Talikov describe el problema del sobrepeso de IL-112 así. :
        El trabajo en el peso "extra", un transporte militar, se ha estado realizando durante más de un año. Como base para la información sobre las mejoras, me gustaría tomar la entrevista del diseñador jefe de PJSC "IL" Nikolai Talikov, que dio en abril de 2019. Es de esta conversación que puede obtener cierta cantidad de información sobre lo que debe hacerse, lo que ya se ha hecho y por qué se cometieron errores. A pesar de que después del lanzamiento de la conversación con el diseñador, ha pasado más de un año, de la información que leí sobre las razones y formas de resolver los problemas de Ila, este artículo es el más informativo.

        Primero, el diseñador jefe divide claramente el desarrollo del avión en dos etapas, de 2004 a 2014 y de 2014 a la actualidad. Es en esta división donde reside la causa de los problemas que Il ha arrastrado tras él. En sus palabras, ya había una sobrecarga en la documentación que se desarrolló en el primer período. Y este problema fue planteado por el equipo de diseñadores. Pero debido al hecho de que en 2010, el Ministerio de Defensa persiguió a los Antonov ucranianos, el proyecto Il-112V surgió solo en 2014. Aquí es donde surgieron los problemas. La tarea técnica ha cambiado en un 50% !!! Teniendo en cuenta el hecho de que había muy poco tiempo para procesar la documentación, y la mayoría del antiguo personal se fue a Irkut. El problema con las toneladas adicionales de la aeronave se desvaneció en un segundo plano y salió a la superficie incluso cuando se trataba de pruebas.

        La descripción de la situación deja en claro una vez más que no se puede echar toda la culpa a los hombros del equipo de desarrollo. Se les puso en una posición desde la que doblarse, no muy fácil.

        Ahora pasemos a los cambios. En entrevista, Talikov mencionó que la lista de mejoras en el proyecto es de 135 posiciones, se seleccionó una solución a 113, ya en ese momento.
        Esquema de dimensiones del compartimento de carga IL-112V Yandex Pictures
        Esquema de dimensiones del compartimento de carga IL-112V Yandex Pictures

        ¿Cómo se reducirá el peso? Se conocen las siguientes mejoras:

        1. Reemplazo de estructuras secundarias que no afecten la resistencia, reordenamiento, estructuras, introducción de materiales compuestos. En particular, se promete una transición de las aleaciones de duraluminio al aluminio-litio. El uso generalizado de nuevos materiales también estará involucrado en estructuras secundarias: manijas, volantes, escotillas. Se aligerarán la rampa y las puertas del compartimento de carga, las góndolas del motor, los carenados del tren de aterrizaje.

        2. Los ingenieros han propuesto un nuevo modelo matemático del carenado del ala y el fuselaje, que permitirá lograr una mayor suavidad y calidad de superficies, reduciendo el número de superficies cosidas. La peculiaridad del ala de la aeronave es que se crea como una estructura de una sola pieza y se fija al fuselaje desde arriba mediante elementos de carga.

        3. Se están finalizando los conjuntos y sistemas de las aeronaves para reducir el peso. Todos los subcontratistas se están ocupando del problema. Se han mejorado los motores, sistemas hidráulicos, equipos de navegación y su lugar, tuberías y soportes del tren de aterrizaje.
        Exteriormente, en mi opinión, ¡es muy bueno! Fotos de Yandex
        Exteriormente, en mi opinión, ¡es muy bueno! Fotos de Yandex

        Según diversas fuentes, todo este complejo de medidas permitirá cerrar las 2,5 toneladas extra y ahorrar kilogramos adicionales.

        De todo el material revisado anterior, la conclusión sugiere en sí misma que no importa cuán difícil fue el camino del nacimiento del Il-112V, terminará con un avión elevado en el aire y la experiencia única de los empleados de Il PJSC.
        hi
        1. lucul
          lucul 30 Septiembre 2020 09: 52 nuevo
          -2
          Talikov describe el problema de sobrepeso de IL-112 así:

          Incluso en los albores de la construcción de aviones, se sabía que el gran peso del avión se nivela de dos maneras: un motor más potente, un aumento en el área del ala, bueno, y un aligeramiento del diseño de la UE.
          Inicialmente fue difícil diseñar un ala de un área más grande, con un margen ??? Después de todo, es mucho más fácil reducir el ala en un plano terminado que aumentarla. Estos son conceptos básicos banales de diseño, que son comprensibles incluso para una persona "desde el exterior".
        2. yehat2
          yehat2 30 Septiembre 2020 11: 03 nuevo
          0
          Una cosa no me queda clara en toda esta historia: si el problema se debe al hecho de que la gente se fue a Irkut,
          entonces por qué - después de todo, fueron los que se fueron los que pusieron la sobrecarga.
          En mi opinión, solo hay un problema en la historia del IL 112: reducir los problemas actuales en los frenos.
      2. lucul
        lucul 30 Septiembre 2020 09: 56 nuevo
        +1
        Usted sabe que inmediatamente después de la graduación, esto aún no es un diseñador, y muchos de los diseñadores que figuran en la lista, incluso antes de la jubilación, no se convierten

        Lo sé, un ejemplo vívido de esto es el diseñador Gudkov, quien creó su propio avión Gu-82 con sobrepeso de 1 tonelada, y que fue suspendido debido a esto ...
    4. Angelo provolone
      Angelo provolone 30 Septiembre 2020 00: 27 nuevo
      +4
      ¿Compró diplomas de desarrolladores?

      1. ¿Viste el prestigio de la especialidad cuando ingresaron? Y quién fue allí. No es mejor ahora.
      2. El número de profesores en las universidades está vinculado al número de estudiantes. La proporción es 1:12.
      Es decir, expulsar a un alumno es pegarse un tiro en el pie.
      Además, ni siquiera se considera el número de graduados de "ingenieros".
      Aquí encontrará todo lo que necesita saber sobre la calidad de la educación y, en particular, sobre la calidad de la IL-112.
    5. Invoce
      Invoce 30 Septiembre 2020 08: 58 nuevo
      +2
      Cita: lucul
      El avión Il-112V reducirá su peso después de quitar "piezas extra"

      Cuando se aprueba un diploma, se examina prácticamente con una lupa, hasta el tamaño de la sangría del borde de la página. Y Dios no permita cometer al menos un error en los cálculos ...
      Y aquí, toda la estructura de la aeronave es una jamba sólida. Diplomas comprados a desarrolladores ?

      Los diplomas son reales, eso es solo por el salario que se les pagó en el AK. S.V. Ilyushin (30-35 tr. Ingeniero de 3ª categoría, 45 tr. De 1ª categoría), ya sea alumnos de grado C, crónicos y diplomados, contrario al sentido común y gracias al sistema educativo remunerado, o los que no fueron llevados de -por falta de experiencia, que recibió un diploma para poder estar y que no sabe dónde ir a trabajar, etc.
    6. Zaurbek
      Zaurbek 30 Septiembre 2020 13: 04 nuevo
      0
      También lo pensé ... agregue aquí que hacen todo en forma electrónica y los diseñadores ya tienen la mayoría de los datos en esta etapa ..... Y que el avión no es un platillo volante, sino un transportador bastante común hecho de materiales ordinarios. .... y todas sus soluciones técnicas ya llevan 20 años volando de la competencia, sobre las que es posible evaluar si tienen éxito o no.
    7. NEOZ
      NEOZ 1 de octubre 2020 12: 51 nuevo
      0
      Cita: lucul
      Y aquí, toda la estructura de la aeronave es una jamba sólida. ¿Grados adquiridos de desarrolladores?

      ¿Crees que la URSS no cortó?
  3. Radikal
    Radikal 29 Septiembre 2020 20: 21 nuevo
    +7
    El avión Il-112V reducirá su peso después de quitar "piezas extra"
    Alas ??? !!! amarrar lol wassat
    1. Alien De
      Alien De 29 Septiembre 2020 20: 53 nuevo
      +2
      Sí, imagínense, el avión resultó ser más pesado que el aire, pero los desarrolladores no lo sabían ... bueno, es un desastre !!!!!
    2. Alexey ra
      Alexey ra 30 Septiembre 2020 11: 18 nuevo
      +1
      Cita: Radikal
      Alas ??? !!! amarrar lol wassat

      Gerentes efectivos! riendo
    3. Lelik76
      Lelik76 30 Septiembre 2020 14: 55 nuevo
      0
      En la foto solo veo un ala, ¿quizás otra en el fuselaje yace como un lastre? guiño
  4. Radikal
    Radikal 29 Septiembre 2020 20: 24 nuevo
    +6
    Cita: lucul
    El avión Il-112V reducirá su peso después de quitar "piezas extra"

    Cuando se aprueba un diploma, se examina prácticamente con una lupa, hasta el tamaño de la sangría del borde de la página. Y Dios no permita cometer al menos un error en los cálculos ...
    Y aquí, toda la estructura de la aeronave es una jamba sólida. ¿Grados adquiridos de desarrolladores?
    Parece que todo el mundo. Los desarrolladores son estudiantes pobres y los jefes de la industria de la aviación y el Ministerio de Industria y Comercio son sociólogos, contadores y abogados. triste
    1. Hagen
      Hagen 29 Septiembre 2020 20: 57 nuevo
      +10
      Cita: Radikal
      Parece que todo el mundo. Los desarrolladores son estudiantes pobres y los jefes de la industria de la aviación y el Ministerio de Industria y Comercio son sociólogos, contadores y abogados.

      Todas las empresas de aviación se trasladaron a VO !!! riendo
  5. Arthur 85
    Arthur 85 29 Septiembre 2020 20: 24 nuevo
    +20
    Curiosamente, si en la década de 30 alguien decía que una empresa de transporte tenía que desarrollarse durante 20 años, sería: a) degradada a la base; b) enviado a una comisión médica; c) sería despedido sin una indemnización por despido con una prohibición de por vida de ocupar puestos por encima del conserje; h) Tu opción.
    1. Vadim237
      Vadim237 29 Septiembre 2020 20: 34 nuevo
      -4
      El sistema de misiles Granite se ha desarrollado durante 15 años.
      1. 210ox
        210ox 29 Septiembre 2020 20: 42 nuevo
        0
        Nada. Ha estado en servicio durante mucho tiempo. Y con este transporte jambas macizas. Y se desconoce cuándo entrará en la serie (y es simplemente necesario).
      2. dgonni
        dgonni 29 Septiembre 2020 21: 34 nuevo
        +4
        Bueno, allí el propio cohete fue puesto en el ala en algún lugar en 5 años. ¡Y esto a pesar de que tuvo que empezar desde debajo del agua! Allí, la vinculación de la designación de destino y la computadora de a bordo todavía estuvo vinculada en los procesadores TECH durante mucho tiempo.
        ¡Y aquí un avión de transporte ordinario del esquema azrodinámico clásico no puede terminar durante 20 años!
    2. Dart2027
      Dart2027 29 Septiembre 2020 20: 41 nuevo
      -5
      Cita: Arthur 85
      si en los 30 alguien dijera que una empresa de transporte debería desarrollarse por 20 años

      Entonces la técnica fue muchas veces más fácil. Bueno, también hay que tener en cuenta el hecho de que la obra fue suspendida.
      1. Jager
        Jager 29 Septiembre 2020 20: 51 nuevo
        +10
        Este es un avión de transporte ordinario, no un caza furtivo basado en el IL-76.
        1. Dart2027
          Dart2027 29 Septiembre 2020 22: 58 nuevo
          +2
          Cita: Jager
          Este es un transporte regular, no un caza furtivo.

          Sin embargo, es un avión.
      2. SSR
        SSR 29 Septiembre 2020 21: 38 nuevo
        +6
        Cita: Dart2027
        Cita: Arthur 85
        si en los 30 alguien dijera que una empresa de transporte debería desarrollarse por 20 años

        Entonces la técnica fue muchas veces más fácil. Bueno, también hay que tener en cuenta el hecho de que la obra fue suspendida.

        En Rusia, la producción moderna de cables, RVDshek, arneses, niveles de microondas de los mejores y, en algunos aspectos, incluso mejores que las marcas mundiales, acaba de comenzar. Si ahora el "torniquete" es tan grueso como un dedo meñique, entonces antes era tan grueso como un pulgar, el rvdshka pesaba como un lingote de hierro fundido, pero ahora es más ligero, más elástico y más fuerte. Las carcasas de metal tampoco se hicieron a partir de una buena vida, ya que no existían compuestos normales y otras tecnologías.
        Solo gritando para no equivocarnos. ¿Qué puedo decir de que somos uno de los primeros países del mundo en comenzar a producir hilos de kevlar, pero solo los coreanos los pusieron en la corriente y su hilo cuesta diez veces más barato que los domésticos, y cuántos segmentos donde el nuestro no hizo nada en absoluto? Incluso ahora utilizan GOST de los años 80, aunque la precisión de muchos productos en la misma Europa, incluso según su DIN, es mejor que nuestro GOST barbudo. Y el diseñador se deja llevar por el invitado.
        1. Dart2027
          Dart2027 29 Septiembre 2020 23: 00 nuevo
          +2
          Cita: SSR
          ¿Qué puedo decir de que somos uno de los primeros países del mundo en comenzar a producir hilos de kevlar, pero solo los coreanos los pusieron en la corriente y su hilo cuesta diez veces más barato que los domésticos, y cuántos segmentos donde el nuestro no hizo nada en absoluto?

          Por desgracia, es cierto. Rusia heredó muchos problemas de la URSS, donde parecía hacer los suyos propios, pero la calidad no siempre fue ... Recuerdo cómo veíamos las computadoras extranjeras cuando aparecieron por primera vez.
        2. hidrox
          hidrox 30 Septiembre 2020 09: 23 nuevo
          +2
          Cita: SSR
          Y el diseñador se deja llevar por el invitado.

          ¡Los constructores no se llevan nada!
          Están obligados a trabajar de acuerdo con los GOST, y el diseñador debe desarrollar la aeronave y no contar los GOST; hay otras personas para esto.
          1. Lelik76
            Lelik76 30 Septiembre 2020 14: 57 nuevo
            0
            "GOST para contar, hay otras personas para esto".
            Me pregunto quiénes son estas personas. Por favor, nombre su puesto.
            1. hidrox
              hidrox 30 Septiembre 2020 15: 56 nuevo
              0
              No lo entiendes: en la Unión esto lo hicieron institutos especiales con cientos de empleados (ver Chernogolovka)
              1. Lelik76
                Lelik76 30 Septiembre 2020 16: 44 nuevo
                +1
                Solo trabajo como diseñador en una planta de aviones y muy a menudo (casi todos los días sucede) leo (generalmente parcialmente) cualquier GOST, OST y otros documentos regulatorios. Supongo que tenemos recalcular GOST archiveros en el departamento de normalización. Quizás no entiendo por qué, pero sé con certeza acerca de NIISU si eso.
        3. mmaxx
          mmaxx 30 Septiembre 2020 16: 48 nuevo
          0
          Vi tanto GOST como DIN. La diferencia es pequeña. Los burgueses son simplemente más racionales. Algunos de nuestros GOST se han reescrito directamente desde DIN e ISO. Además, algunos viejos son mejores que los nuevos. Pero, de hecho, en términos de números, nada ha cambiado. Se están revisando los GOST. Pero los OST ... Son antiguos.
      3. para buscar
        para buscar 30 Septiembre 2020 00: 03 nuevo
        +2
        Cita: Dart2027
        Entonces la técnica fue mucho más fácil

        ¿Qué pasaría si a la gente moderna se le diera un tablero de dibujo y una regla de cálculo y las tecnologías que desarrollaron?
        1. Dart2027
          Dart2027 30 Septiembre 2020 20: 32 nuevo
          0
          Cita: para
          moderno dan tablero de dibujo y regla de cálculo y esas tecnologías

          Como muchos. Entonces no había computadoras, pero había mucha más gente.
    3. stalki
      stalki 29 Septiembre 2020 20: 54 nuevo
      +8
      Curiosamente, si en la década de 30 alguien decía que una empresa de transporte tenía que desarrollarse durante 20 años, sería: a) degradada a la base; b) enviado a una comisión médica; c) sería despedido sin una indemnización por despido con una prohibición de por vida de ocupar puestos por encima del conserje; h) Tu opción.
      En mi opinión, solo hay una opción, contra la pared. negativas
      1. Nikolay Ivanov_5
        Nikolay Ivanov_5 3 de octubre 2020 12: 46 nuevo
        -1
        Si se apresura todo el tiempo con el deseo de construir o abandonar, entonces puede estar en esa situación durante otros 50 años.
    4. Hagen
      Hagen 29 Septiembre 2020 21: 05 nuevo
      +5
      Cita: Arthur 85
      Curiosamente, si en la década de 30 alguien dijera que una empresa de transporte tenía que desarrollarse durante 20 años, sería: a) degradada a la base;

      Si los requisitos modernos de resistencia y seguridad hubieran estado en vigor en 1961, Gagarin nunca habría volado al espacio (Leonov)
      Si hoy el sistema de seguridad del país dependiera del Il-112, entonces habría estado en la serie durante mucho tiempo y se habría producido como el Il-2. El largo desarrollo del proyecto estuvo predeterminado por la posición política del liderazgo del país y, en consecuencia, el Ministerio de Defensa como principal cliente, hacia la integración con Ucrania. Mi opción: sería como está. Sujeto a firmes convicciones sobre la necesidad de integrarse con .... Y esto no es un negocio de aviación o ingeniería.
      1. 210ox
        210ox 29 Septiembre 2020 21: 12 nuevo
        0
        Sí, el sistema de seguridad depende. Nos arriesgamos a quedarnos con los antiguos AN. Cualquier pieza de hardware tiene un recurso.
        1. Hagen
          Hagen 29 Septiembre 2020 21: 31 nuevo
          +8
          Cita: 210ox
          Nos arriesgamos a quedarnos con el antiguo Ans

          Nosotros, o más bien nuestro liderazgo, intentamos durante mucho tiempo unir Ucrania a Rusia con vínculos económicos y tecnológicos. A veces en detrimento de su propio desarrollo. Incluso hoy compramos MTZ no porque no podamos hacerlo nosotros mismos, sino por algún tipo de "distribución del trabajo" con un estado amigo. ¿Quién hubiera pensado en 2000-2010 que los banderaitas llegarían al poder allí?
          1. Rzzz
            Rzzz 29 Septiembre 2020 22: 57 nuevo
            0
            Cita: Hagen
            Incluso hoy compramos MTZ no porque no podamos hacerlo nosotros mismos,

            De hecho, no podemos. En Rusia, todas las plantas de tractores que producían equipos comparables se cerraron debido a la falta de competitividad.
            1. Hagen
              Hagen 29 Septiembre 2020 22: 59 nuevo
              +6
              Cita: rzzz
              En Rusia, todas las plantas de tractores que producían equipos comparables se cerraron debido a la falta de competitividad.

              Si hubiera voluntad política, al menos no sería peor. En el mismo Barnaul. Pero era necesario dar un nicho de mercado a los vecinos ...
              1. _Sergey_
                _Sergey_ 30 Septiembre 2020 06: 15 nuevo
                0
                No en Barnaul, sino en Rubtsovsk
              2. Rzzz
                Rzzz 30 Septiembre 2020 09: 38 nuevo
                0
                Cita: Hagen
                Habría voluntad política

                No se trata de voluntad política. ¿Por qué tenemos la mayor parte del equipo, no "Bielorrusia", sino JCB? ¿Es porque la Reina de Inglaterra tiene tanta voluntad política, o es simplemente que la compañía fabrica los mejores equipos del mundo de esta clase?
                1. Hagen
                  Hagen 30 Septiembre 2020 12: 08 nuevo
                  -1
                  Cita: rzzz
                  ¿Por qué tenemos la mayor parte del equipo, no "Bielorrusia", sino JCB?

                  Exactamente porque al tener un VAZ en el país, mucha gente conduce un Mersey. Todo depende de la riqueza de los fondos. Buena técnica y vale la pena "buena". Pero MTZ es varias veces más barato. Siempre ha sido y será así. Después de todo, alguien tiene que hacer un tractor para un agricultor pobre que no puede pagar JCB.
            2. hidrox
              hidrox 30 Septiembre 2020 09: 27 nuevo
              -1
              ¡Hablas la verdad!
              ¡Pero esto se debe a que en la dirección no hay ni siquiera un ma-a-a-a-a-a-un-vago Stalin que se sentaría en la subcorteza!
              Solo hay un Belousov y un Borisov para toda Rusia; está claro que para este negocio es necesario tener una perspectiva con el Gabinete de Ministros de los Belousov, y no una multitud de Lieber-soplezhuyev
          2. 210ox
            210ox 30 Septiembre 2020 09: 20 nuevo
            0
            ¿Quien lo hubiera pensado? Sí, ya a mediados de los 90 estaba claro. Ésta es la cualidad misma de nuestra política y diplomacia. Y esto se aplica no solo a las relaciones con Ucrania.
            1. Hagen
              Hagen 30 Septiembre 2020 12: 10 nuevo
              -1
              Cita: 210ox
              Ésta es la cualidad misma de nuestra política y diplomacia. Y esto se aplica no solo a las relaciones con Ucrania.

              La política y la diplomacia siempre coincidirán con el nivel de la economía. Y este nivel no es muy ... Y durante mucho tiempo.
          3. El comentario ha sido eliminado.
    5. beeper
      beeper 29 Septiembre 2020 21: 09 nuevo
      +12
      Cita: Arthur 85
      Curiosamente, si en la década de 30 alguien decía que una empresa de transporte tenía que desarrollarse durante 20 años, sería: a) degradada a la base; b) enviado a una comisión médica; c) sería despedido sin una indemnización por despido con una prohibición de por vida de ocupar puestos por encima del conserje; h) Tu opción.

      hi Inspirado por tu comentario
      En una reunión sobre la industria de la aviación con el camarada Stalin.
      Stalin al diseñador de aviones Yakovlev: -¡Camarada Yakovlev, nuestros pilotos necesitan un nuevo caza de alta velocidad! ¡Hemos consultado y le damos un año de plazo para su desarrollo y producción de una copia de vuelo!
      Yakovlev: -Camarada Stalin, ¡pero los estadounidenses pasan tres años en esto, nada menos!
      Stalin: - Camarada Yakovlev, ¡¿eres realmente un Amerykanet ??! ....
    6. Pereira
      Pereira 29 Septiembre 2020 22: 32 nuevo
      +2
      Leí sobre un diseñador jefe de los años 30.
      También tomó un buen modelo y estúpidamente contó todos los tamaños hacia arriba. Su avión despegó. Pero no pude elevarme por encima de los 50 metros. Así que más tarde fue visto como superintendente de ascensores.
      1. Arthur 85
        Arthur 85 29 Septiembre 2020 23: 08 nuevo
        0
        Bueno, aquí están las leyes de un cuadrado y un cubo (área / volumen, su peso ... y lo entiendo todo). Pero maldita sea, decenas de miles de Boeing y AirBuses se transportan por aire ... bueno, todo tipo de turistas inútiles, hombres / mujeres de negocios, que, en una economía normalmente organizada a) no debería ser; b) no deberían volar a ninguna parte, y sus sabias ideas sobre la reducción de las tarifas base deberían estar escritas en Sportloto ... Con todo eso, los aviones de combate cuestan algo de dinero. Y aquí tenemos que averiguar: ¿por qué valen tanto dinero? Y si realmente se mantienen así, ¿no vale la pena renunciar a ellos por completo y construir cien IL-2 por el mismo dinero?
    7. Simargl
      Simargl 30 Septiembre 2020 03: 33 nuevo
      +2
      Cita: Arthur 85
      Me pregunto si en los años 30 alguien dijo que una empresa de transporte debería desarrollarse durante 20 años
      Si alguien dijera eso de 20 años 10 - prácticamente sin financiación, si tan solo alguien dijera qué sueldos tienen los diseñadores ...
      1. hidrox
        hidrox 30 Septiembre 2020 09: 39 nuevo
        0
        No olvide que en los años 30 Stalin supervisó personalmente la construcción de aviones, y ahora nadie tiene esa función en Pr-ve: fue descartada como innecesaria para un país gobernado por ladrones de liber.
    8. Alexey ra
      Alexey ra 30 Septiembre 2020 11: 21 nuevo
      +1
      Cita: Arthur 85
      Curiosamente, si en la década de 30 alguien decía que una empresa de transporte tenía que desarrollarse durante 20 años, sería: a) degradada a la base; b) enviado a una comisión médica; c) sería despedido sin una indemnización por despido con una prohibición de por vida de ocupar puestos por encima del conserje; h) Tu opción.

      h) - Compraríamos una licencia en el exterior y rediseñaríamos la estructura para la industria nacional. sonreír
      1. Zaurbek
        Zaurbek 30 Septiembre 2020 13: 06 nuevo
        0
        Había dos proyectos:
        1. An140 ...
        2. Planta de montaje Bombardier.
        y ambos terminaron en nada. Al menos en lugar de An140, se debería haber dado dinero a Il114.
        1. Simargl
          Simargl 30 Septiembre 2020 19: 44 nuevo
          -2
          Cita: Zaurbek
          Al menos en lugar de An140, se debería haber dado dinero a Il114.
          Intentaron hacer amigos y atar. Y tuve que guardar la documentación en casa.
    9. Zaurbek
      Zaurbek 30 Septiembre 2020 13: 04 nuevo
      0
      Había un diseñador de pistolas sin retroceso ...
    10. NEOZ
      NEOZ 1 de octubre 2020 12: 53 nuevo
      0
      Cita: Arthur 85
      Tu opcion.

      un asistente de sofá inteligente definitivamente se colocaría contra la pared ...
  6. senima56
    senima56 29 Septiembre 2020 20: 27 nuevo
    +1
    Sí, ¡llevamos mucho tiempo esperando el segundo vuelo! ¡Es hora, es hora chicos!
  7. Observer2014
    Observer2014 29 Septiembre 2020 20: 30 nuevo
    -5
    El avión Il-112V reducirá su peso después de quitar "piezas extra"
    Bueno, Rogozin Jr. parece haber sido expulsado. Debería volar según sea necesario y ordenado en las minas de defensa. finalmente.riendo
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 29 Septiembre 2020 20: 40 nuevo
      +5
      Es decir, ¿Rogozin Jr. fue ese "detalle extra"? Bueno, entonces necesitas hacerlo cada vez más fácil.
      1. NEOZ
        NEOZ 1 de octubre 2020 12: 54 nuevo
        -1
        Cita: líder de los pieles rojas
        Bueno, entonces necesitas hacerlo cada vez más fácil.

        Hacerlo más fácil ...
    2. nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn 29 Septiembre 2020 21: 46 nuevo
      +6
      ¿Dónde está el Rogozin más joven? hablan bien de él, pero el "equipo" de Taganrog causó un daño considerable, por cierto, la conversión del AN-140 en una rampa ya se ha discutido más de una vez, y los "militares" que se inclinaron hacia el AN-140 solo podían ser del séquito del mobiliario de campo.
      1. Observer2014
        Observer2014 29 Septiembre 2020 21: 53 nuevo
        -5
        Cita: nov_tech.vrn
        ¿Dónde está el Rogozin más joven? hablan bien de él, pero el "equipo" de Taganrog causó un daño considerable, por cierto, la conversión del AN-140 en una rampa ya se ha discutido más de una vez, y los "militares" que se inclinaron hacia el AN-140 solo podían ser del séquito del mobiliario de campo.

        Sí, todo porque es una tontería construir esta trampa de cascabel por tanto dinero y años. Personalmente, dame tanto dinero que arreglaré para ti desde ideas hasta modelos de aviones específicos, pero esta locura con estos sobornos y puestas de sol simplemente mata.
        1. NEOZ
          NEOZ 1 de octubre 2020 12: 56 nuevo
          0
          Cita: Observer2014
          Deme tanto dinero personalmente, me encargaré de organizar desde ideas hasta modelos específicos de aviones.

          todo el mundo dice así .......
          elígeme y tendrás sueldos y pensiones europeos ...
          ¡sabemos!
  8. Avior
    Avior 29 Septiembre 2020 20: 31 nuevo
    +14
    Escribieron que el peso de un avión seco es 2 toneladas más que la tarea.
    ¿Quieren revestir 2 toneladas para limpiar?
    1. vfwfr
      vfwfr 29 Septiembre 2020 20: 54 nuevo
      -1
      Bueno ... Alexeev Rostislav Alekseevich también trató de empujar metal para barcos, y no aviones cuando construyó EKRANOPLAN ... ¿Repetir la historia? Solo que esta vez, en lugar de metal de aviación, plantaron uno para automóviles ...)
    2. nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn 30 Septiembre 2020 08: 10 nuevo
      0
      Bueno, no hay necesidad de aferrarse a las palabras de un aficionado, lo más probable es que simplemente pongan algo liviano allí, para que sea más fácil, sacaron un poco de todas partes, un par de cientos de kilogramos de los motores, se rehicieron la hidráulica, etc.
      1. Avior
        Avior 30 Septiembre 2020 08: 14 nuevo
        +1
        ¿Cómo pudieron quitar el peso de los motores? ¿Han sido rehechos? ¿O archivó un archivo? Dudoso, para ser honesto.
  9. El comentario ha sido eliminado.
  10. bars1
    bars1 29 Septiembre 2020 20: 37 nuevo
    +5
    Gnobili IL-112 por motivos políticos. En la producción de equipos militares, debe confiar en su propia fuerza y ​​no en la llamada. "países hermanos" habitados por los llamados "pueblos hermanos"
  11. Pavel57
    Pavel57 29 Septiembre 2020 20: 48 nuevo
    +6
    Desmontar y montar. Se mantendrán los detalles adicionales.
  12. Jager
    Jager 29 Septiembre 2020 20: 52 nuevo
    +2
    ¿Puedes usar composites en lugar de metal?
    1. NEOZ
      NEOZ 1 de octubre 2020 12: 57 nuevo
      0
      Cita: Jager
      compuestos en lugar de metal de alguna manera?

      Дорого
      y no sigue disparando balas ... más o menos ... pero no es exacto ...
  13. Xenofont
    Xenofont 29 Septiembre 2020 20: 54 nuevo
    +4
    Todo parece una anécdota soviética "barbuda" sobre la caída de los guardabarros al probar un coche nuevo, cuando el viejo técnico Mitrich aconsejó perforar agujeros a lo largo de las líneas de rotura, basándose en la práctica diaria de usar un inodoro, que nunca se rompe a lo largo de las perforaciones.
  14. Reservar buildbat
    Reservar buildbat 29 Septiembre 2020 20: 59 nuevo
    +9
    "Se decidió retirar las cubiertas metálicas que cubren la unidad de propulsión, y los carenados del nicho donde se coloca el tren de aterrizaje de la aeronave".
    ¿A qué se parece? ahora habrá motores sin ponderar y chasis sin carenados? Entonces es necesario quitar el vidrio en la cabina)))
  15. Radikal
    Radikal 29 Septiembre 2020 21: 01 nuevo
    0
    Cita: Hagen
    Cita: Radikal
    Parece que todo el mundo. Los desarrolladores son estudiantes pobres y los jefes de la industria de la aviación y el Ministerio de Industria y Comercio son sociólogos, contadores y abogados.

    Todas las empresas de aviación se trasladaron a VO !!! riendo

    Desafortunadamente, se "mudaron" a otro mundo y su lugar fue ocupado por la mediocridad y los trolls. Incluyendo - en "VO". triste
  16. Radikal
    Radikal 29 Septiembre 2020 21: 05 nuevo
    -1
    Cita: Vadim237
    El sistema de misiles Granite se ha desarrollado durante 15 años.

    Así es, ¿solo quieres comparar las tecnologías de los años 60 y 70 con las modernas? lol
    1. Simargl
      Simargl 30 Septiembre 2020 03: 36 nuevo
      +1
      Cita: Radikal
      ¿Quieres comparar las tecnologías de los años 60-70 con las modernas?
      ¿Quiere comparar la complejidad y calidad del financiamiento con el IL-112?
  17. Maxwrx
    Maxwrx 29 Septiembre 2020 21: 44 nuevo
    +4
    En el TK, la capacidad de carga es de 5 toneladas, de hecho, resultó ser de 3 toneladas. Max. peso al despegue: 21 toneladas, como puedes equivocarte por 2 toneladas (10% de la velocidad máxima) y hacer un vuelo en avión que no entiendo. Cualquier remoción de partes "menores" no mejorará significativamente la situación, la aeronave necesita ser rediseñada nuevamente. O acepta 3,5t que se exprimirá
  18. donavi49
    donavi49 29 Septiembre 2020 21: 55 nuevo
    +5
    Entonces, y el significado. Los motores y chasis sin refrigerar influirán en el deterioro de las características de rendimiento. Bueno, no se pueden encontrar 2 toneladas en esto. También hay paneles de luz. Otra opción es tirar el mecanismo de retracción del chasis; aquí realmente puedes recuperar bien. Los discos son pesados. Sistema principal y de respaldo. Deseche todo esto, por lo que definitivamente una tonelada será gratis. wassat

    Aquí, se puede contar todo el avión o los motores son más potentes de encontrar.
  19. 7,62h54
    7,62h54 29 Septiembre 2020 22: 07 nuevo
    +2
    Los carenados y carcasas no deben restringir la estructura de la aeronave. Hay marcos para esto. No soy diseñador, pero se supone que el "carenado" influye positivamente en la aerodinámica. Y la carcasa también tiene una forma aerodinámica.
    La eliminación de esta construcción aumentará la resistencia y el consumo de combustible. Como mínimo, es posible que algo empeore.
    1. Simargl
      Simargl 30 Septiembre 2020 03: 38 nuevo
      -1
      Cita: 7,62x54
      La eliminación de esta construcción aumentará la resistencia y el consumo de combustible.
      Probablemente no terminaron, o no se entendió bien: quitarán los carenados de "hierro fundido", pondrán los de plástico.
  20. EUG
    EUG 29 Septiembre 2020 22: 27 nuevo
    +2
    ¿Reemplazará el 112 al 24 y al 26? Pero ¿qué pasa con el 114? Y el 140, por así decirlo, no es en absoluto un trabajador del transporte ... de alguna manera todo se confundió con el autor. Y en términos de tiempo, no se puede comparar el desarrollo, cuando el cliente está por encima de su corazón y no hay problemas para financiar el trabajo, y cuando los fondos se asignan por hora por una cucharadita y no se sabe en qué etapa se detendrá.
    1. Vadim237
      Vadim237 29 Septiembre 2020 22: 33 nuevo
      +2
      Todavía tenemos IL 276 en camino.
    2. Zaurbek
      Zaurbek 30 Septiembre 2020 13: 07 nuevo
      0
      114 reemplazará al An-24, y el 114 reemplazará al An-26 y An-32 ... El Il-276 debería estar en el An-12 GP.
      1. EUG
        EUG 30 Septiembre 2020 19: 33 nuevo
        0
        El 112 no reemplazará al An-32, hay una relación peso-empuje completamente diferente ... y así, 112 en lugar de An-26, 114, en lugar de An-24 y An-140, Il-276 o Tu-330 para reemplazar al An-12.
  21. deslizado
    deslizado 29 Septiembre 2020 22: 40 nuevo
    0
    En principio, resultó el coche. Y se corregirán los defectos de diseño.



    Puede, nuevamente, recordar la experiencia con el primer An-24, según los resultados de las pruebas estatales de las cuales se revelaron más de 360 ​​comentarios diferentes.

    Entre ellos, la baja tasa de ascenso del automóvil en modo de despegue con un motor, la autonomía insuficiente a plena carga, así como la baja eficiencia del aire acondicionado y el sistema antihielo. Además, muchos problemas no se descubrieron de inmediato y ya se eliminaron en las máquinas en serie.
    1. donavi49
      donavi49 30 Septiembre 2020 08: 10 nuevo
      +4
      Bueno, aquí el problema principal es mucho más profundo. De hecho, el desarrollador lanzó el avión con 3 toneladas de carga en lugar de 5 en la asignación. Y es bastante difícil arreglarlo:
      - Los nuevos motores son más potentes, lo que ampliaría las tolerancias en 2 toneladas, lo más rápido. Pero no lo son.
      - alivio. Pero, nuevamente, es poco probable que se retiren 2 toneladas de paneles. Esto es 1/5 de un avión vacío por un minuto.
      - rediseño de los nodos con más sobrepeso o fallidos. El más efectivo, pero lleva otros 4-5 años en las condiciones de la industria rusa.
      1. deslizado
        deslizado 30 Septiembre 2020 10: 41 nuevo
        -1
        Cita: donavi49
        Bueno, aquí el problema principal es mucho más profundo. De hecho, el desarrollador desplegó el avión con 3 toneladas de carga en lugar de 5 en la asignación.
        Y es bastante difícil arreglarlo:


        Correcto. Y lo suficientemente rápido. Se llevan a cabo todas las pruebas necesarias. Los vuelos comenzarán pronto.
      2. Vadim237
        Vadim237 30 Septiembre 2020 12: 23 nuevo
        0
        Las alas y los elementos del fuselaje se reemplazarán con materiales compuestos, por lo que se eliminará el exceso de masa.
  22. Radikal
    Radikal 29 Septiembre 2020 22: 41 nuevo
    +1
    Cita: Vadim237
    El sistema de misiles Granite se ha desarrollado durante 15 años.

    Para información de los que odian a la URSS, ¡el avión An-26 pasó de su primer vuelo al comienzo de la operación en 4 años! 1969-1973. Preguntas ??? triste
    1. deslizado
      deslizado 29 Septiembre 2020 22: 48 nuevo
      +2
      Cita: Radikal
      ¡el avión An-26 ha pasado del primer vuelo al inicio de operaciones en 4 años! 1969-1973.


      Antes de él había, en ese momento volando durante 10 años, An-24. Qué errores se detectaron. Y no todos fueron atrapados, por ejemplo, mi jefe del club de vuelo, que anteriormente era navegante en el An-24, recordó que cuando volaba a Mirny, era necesario monitorear cuidadosamente el funcionamiento del sistema antihielo, ya que el perfil ideal del ala, cuando el hielo estaba congelado, podía Rápidamente condujo a la caída del avión y hubo tales accidentes.
    2. Simargl
      Simargl 30 Septiembre 2020 03: 39 nuevo
      -1
      Cita: Radikal
      Para información de los que odian a la URSS, ¡el avión An-26 pasó de su primer vuelo al comienzo de la operación en 4 años! 1969-1973. Preguntas ???
      ¿Se cortó la rampa durante 4 años? Estaño !!!!
    3. Zaurbek
      Zaurbek 30 Septiembre 2020 13: 10 nuevo
      0
      en una justificación parcial, escribiré que indicadores como la economía, los recursos, el costo de mantenimiento no eran tan importantes en ese entonces ... y el Il-114 competirá con aviones canadienses, brasileños o europeos en serie ... de aerolíneas privadas.
  23. Axe Matt
    Axe Matt 29 Septiembre 2020 22: 51 nuevo
    0
    Wangyu: El inodoro también fue retirado. En el Il-76 acaba de empezar a instalarse a un precio de 300 tr / unidad. ¿O quizás debería instalar motores normales después de todo? De lo contrario, pronto volarán sin fuselaje "... en libertad condicional y en un ala ..." engañar idiotez...!!!
    1. deslizado
      deslizado 29 Septiembre 2020 23: 04 nuevo
      -2
      Cita: Axe Matt
      ¿O quizás todavía poner los motores normales?


      Los motores son normales allí. Aquí está guapo en el LIS.

      1. Zaurbek
        Zaurbek 30 Septiembre 2020 13: 14 nuevo
        +1
        Informaron que se confirmaron el recurso, la potencia y la eficiencia.
        TV7-117ST es el motor base para la planta de energía de un avión de transporte militar ligero Il-112V. El motor funciona en conjunto con la hélice AB112. La modificación civil del motor - TV7-117ST-01 - se convertirá en el motor estándar del avión regional de pasajeros Il-114-300.

        La tarea principal de las próximas pruebas como parte del laboratorio de vuelo IL-76LL fue verificar la operabilidad de la hélice AB112 de un diseño estándar, así como otros componentes. Además, durante las carreras terrestres y los vuelos, se verificó el funcionamiento del motor en la persona constructiva de TV7-117ST-01 para el avión Il-114-300, la operación de nuevas unidades del sistema de control, así como la verificación del software y el soporte matemático de los sistemas de control automático (ACS). En la tercera etapa, se realizaron nueve vuelos de prueba y catorce carreras terrestres.

        El motor TV7-117ST incorpora soluciones de diseño moderno. La potencia en el modo de despegue máximo es de 3100 hp, en el modo de emergencia alto: 3600 hp. La hélice AB112 ha aumentado el rendimiento y el empuje.
        1. deslizado
          deslizado 30 Septiembre 2020 20: 45 nuevo
          0
          Cita: Zaurbek
          La modificación civil del motor, TV7-117ST-01, se convertirá en el motor estándar del avión regional de pasajeros Il-114-300.


  24. Radikal
    Radikal 29 Septiembre 2020 23: 03 nuevo
    +3
    Cita: se deslizó
    Cita: Radikal
    ¡el avión An-26 ha pasado del primer vuelo al inicio de operaciones en 4 años! 1969-1973.


    Antes de él había, en ese momento volando durante 10 años, An-24. Qué errores se detectaron. Y no todos fueron atrapados, por ejemplo, mi jefe del club de vuelo, que anteriormente era navegante en el An-24, recordó que cuando volaba a Mirny, era necesario monitorear cuidadosamente el funcionamiento del sistema antihielo, ya que el perfil ideal del ala, cuando el hielo estaba congelado, podía Rápidamente condujo a la caída del avión y hubo tales accidentes.

    Sí, para el An-24, el período desde el inicio del desarrollo hasta el inicio de la operación también es de 4 años. ¿De qué me estás hablando ahora? ¿No está claro que la URSS estableció una tarea y se llevó a cabo en el menor tiempo posible, mientras creaba aviones para décadas de operación? ¿Quiere justificar a alguien en el hecho de que el desarrollo y el inicio de la operación de armas, incluido el equipo de aviación en la Federación de Rusia, toman períodos de tiempo comparables a un tercio, o incluso la mitad de la vida de los ciudadanos rusos? triste
    1. deslizado
      deslizado 29 Septiembre 2020 23: 09 nuevo
      -4
      Cita: Radikal
      Sí, para el An-24, el período desde el inicio del desarrollo hasta el inicio de la operación también es de 4 años. ¿De qué me estás hablando ahora?


      Quiero decir que ahora no es la URSS, pero el avión estará finalizado. riendo Oh bien. Las pruebas realizadas en un túnel de viento transónico en modos cercanos al vuelo de crucero, de 600 a 800 kilómetros por hora, mostraron que los cambios planificados no afectarán las características de resistencia de la estructura del avión.
  25. Radikal
    Radikal 29 Septiembre 2020 23: 26 nuevo
    0
    Cita: se deslizó
    Cita: Radikal
    Sí, para el An-24, el período desde el inicio del desarrollo hasta el inicio de la operación también es de 4 años. ¿De qué me estás hablando ahora?


    Quiero decir que ahora no es la URSS, pero el avión estará finalizado. riendo Oh bien. Las pruebas realizadas en un túnel de viento transónico en modos cercanos al vuelo de crucero, de 600 a 800 kilómetros por hora, mostraron que los cambios planificados no afectarán las características de resistencia de la estructura del avión.
    Gracioso. De alguna manera nos dimos cuenta hace mucho tiempo que ahora no es la URSS, por lo tanto, hemos estado probando barcos, submarinos y aviones durante décadas, pero no nos lanzamos a la producción en serie, ¡o estamos lanzando todo tipo de basura como "Karakarts"! La palabra "razmovlyaete": ¿entendí correctamente que eres ciudadano de Ucrania? lol
    1. hidrox
      hidrox 30 Septiembre 2020 09: 56 nuevo
      +2
      Los skakuas han acumulado una gran experiencia en la gestión de la industria aeronáutica y hoy se encuentran en las posiciones más avanzadas e incluso Airbus los envidia por la velocidad de conquistar el mercado aeronáutico con nuevos productos. riendo riendo
    2. deslizado
      deslizado 30 Septiembre 2020 10: 36 nuevo
      -1
      Cita: Radikal
      Gracioso. De alguna manera nos dimos cuenta hace mucho tiempo que ahora no es la URSS, por lo tanto, hemos estado probando barcos, submarinos y aviones durante décadas, pero no nos lanzamos a la producción en serie, ¡o estamos lanzando todo tipo de basura como "Karakarts"!


      Lo dudo si lloras. riendo Y los barcos, los submarinos con aviones después de las pruebas siempre entran en serie.

      Cita: Radikal
      La palabra "razmovlyaete": ¿entendí correctamente que eres ciudadano de Ucrania? lol


      No, lo más probable es que seas de allí. lol
  26. Radikal
    Radikal 29 Septiembre 2020 23: 29 nuevo
    +2
    Cita: Vadim237
    Todavía tenemos IL 276 en camino.

    Creemos que parece que tiene mucho más en camino ... ¡En forma de modelos, dibujos animados o muestras para desfiles! triste
    ¡Al menos proporciona a las Fuerzas Armadas Rusas tanques T-90 en cantidades suficientes, de lo contrario, el número suministrado a ejércitos extranjeros y están en servicio con nosotros es llamativo! triste
  27. Protos
    Protos 30 Septiembre 2020 00: 33 nuevo
    +1
    Cita: Dart2027
    Cita: SSR
    ¿Qué puedo decir de que somos uno de los primeros países del mundo en comenzar a producir hilos de kevlar, pero solo los coreanos los pusieron en la corriente y su hilo cuesta diez veces más barato que los domésticos, y cuántos segmentos donde el nuestro no hizo nada en absoluto?

    Por desgracia, es cierto. Rusia heredó muchos problemas de la URSS, donde parecía hacer los suyos propios, pero la calidad no siempre fue ... Recuerdo cómo veíamos las computadoras extranjeras cuando aparecieron por primera vez.

    ¡¿Y cómo te veías ?!
    Soy sin envidia, porque Ya había recogido mi "Radio RK86" y la había conectado al color "Shilalis", "Mayak-231" y "Yatrani"
    Y todo esto es para un mayor grado y shabashki sí
    1. Simargl
      Simargl 30 Septiembre 2020 03: 43 nuevo
      -3
      Cita: Protos
      Soy sin envidia, porque Ya había recogido mi "Radio RK86" y la había conectado al color "Shilalis", "Mayak-231" y "Yatrani"
      ¡Bueno, sí lo hago! Después de todo, el R-86RK es casi el mismo que el de IBM con un procesador i386.
      ¿Se cargó el R-86RK desde la grabadora?
  28. Radikal
    Radikal 30 Septiembre 2020 02: 31 nuevo
    +3
    Cita: ASAD
    ¡Veinte años! ¿Por qué tarda tanto? No soy un experto en absoluto, ¡pero qué hace que este modelo sea diferente del antiguo Douglas! Bueno, eso es excepcional, ¿es diferente?

    Yo, como muchos camaradas aquí, recuerdo que en nuestro tiempo no existían los dibujos animados, la exhibición, la televisión pública, el "modelaje" no lo era. Y no lo mostraban por televisión, y no había necesidad, porque no había necesidad de convencer a la ciudadanía, de tararear que hoy ... se botó un bote, o un remolcador, que luego sería remolcado por la Ruta del Mar del Norte. Es solo que el país, con el esfuerzo de todas las fuerzas humanas y productivas, trabajó por la defensa en todos los sentidos, y esto no fue público, pero hubo un resultado, el país recibió armas. Todos esos desarrollos (perdón por la tautología) están supuestamente "desarrollados y no tienen análogos", fueron, en un grado u otro, preparación creada en la URSS, y la que dice desde la pantalla que fue creada inicialmente en la Federación Rusa ... eso es comprensible , todo el tiempo quiere demostrar que tiene avances, y antes que él ... chanclos.
    Para mí, su posición es clara: es nuestro "Pashinyan". Alguien puede aceptar la posición - "en atención", y ... poner una mano, o mostrar un dedo ... Sin embargo, este es un asunto personal ... llanto matón
  29. Radikal
    Radikal 30 Septiembre 2020 05: 41 nuevo
    -1
    Cita: Simargl
    Cita: Radikal
    ¿Quieres comparar las tecnologías de los años 60-70 con las modernas?
    ¿Quiere comparar la complejidad y calidad del financiamiento con el IL-112?

    No quiero comparar esto; probablemente esté comparando algo incomparable, y la historia del desarrollo de nuestra aviación sugiere que la financiación y la gestión de la industria de la aviación de la Unión Soviética no se pueden comparar con lo que está sucediendo en la industria de la aviación de la Federación de Rusia. ¿Algo más que decirte? triste
  30. Goldmitro
    Goldmitro 30 Septiembre 2020 11: 01 nuevo
    -1
    Durante los veinte años de existencia del proyecto, el trabajo en la aeronave se detuvo varias veces. Según el ejército ruso, el An-140 ucraniano tuvo más éxito.

    ¡Estamos cosechando los frutos de la introducción de USE! Esto es precisamente lo que buscaba Occidente a través de los reformadores pro occidentales de la educación rusa. ¡No necesita creadores y creadores en Rusia! Como dijo German Gref, ¡se necesitan consumidores! ¡Está claro que los consumidores de sus productos son seguidores de los valores occidentales!
    1. Vadim237
      Vadim237 30 Septiembre 2020 12: 28 nuevo
      0
      Este avión ha sido desarrollado desde 2000, lo que hizo el Examen de Estado Unificado - MS 21 y no hay problemas con el exceso de peso y nada más, al igual que el Superjet - solo en Ilyushin, los diseñadores siempre han estado y lo harán.
      1. mmaxx
        mmaxx 30 Septiembre 2020 16: 54 nuevo
        +1
        El Superjet también tiene sobrepeso.
  31. yehat2
    yehat2 30 Septiembre 2020 11: 06 nuevo
    +1
    Cita: Invoce
    Cita: lucul
    El avión Il-112V reducirá su peso después de quitar "piezas extra"

    Cuando se aprueba un diploma, se examina prácticamente con una lupa, hasta el tamaño de la sangría del borde de la página. Y Dios no permita cometer al menos un error en los cálculos ...
    Y aquí, toda la estructura de la aeronave es una jamba sólida. Diplomas comprados a desarrolladores ?

    Los diplomas son reales, eso es solo por el salario que se les pagó en el AK. S.V. Ilyushin (30-35 tr. Ingeniero de 3ª categoría, 45 tr. De 1ª categoría), ya sea alumnos de grado C, crónicos y diplomados, contrario al sentido común y gracias al sistema educativo remunerado, o los que no fueron llevados de -por falta de experiencia, que recibió un diploma para poder estar y que no sabe dónde ir a trabajar, etc.

    en mi opinión, aquí la gente al timón se comportó de manera irresponsable
    lea cómo Yakovlev sacó su alma de su oficina de diseño para mejorar el Yak-1, para comparar.
  32. Lelik76
    Lelik76 30 Septiembre 2020 15: 00 nuevo
    +1
    Cita: avior
    Escribieron que el peso de un avión seco es 2 toneladas más que la tarea.
    ¿Quieren revestir 2 toneladas para limpiar?

    ¿Crees en serio esta tonta noticia de que se retirarán los carenados de la góndola del tren de aterrizaje?
    En este caso, el chasis puede hacerse no retráctil, aún así se quitarán un montón de cilindros hidráulicos, tuberías y unidades que los sirven.
  33. Goldmitro
    Goldmitro 30 Septiembre 2020 19: 04 nuevo
    0
    Cita: Vadim237
    Este avión ha sido desarrollado desde el año 2000, que es el USE ...

    El colapso del sistema educativo comenzó en los años 90 y continuó con la introducción del USE en 2000. Estos graduados están trabajando hoy, t.ch. problemas en la industria aeronáutica.