Military Review

Torpedo supercavitante "Shkval": efectivo, pero no efectivo

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La frase del titular fue dicha a los representantes de la Empresa Estatal Científica y de Producción "Región" por los especialistas de la firma WASS ("Whitehead") en uno de los salones navales en 1999. El punto de vista opuesto a un periodista de moda (muy poco versado en el tema), columnista de The National Interés de Kayla Mizokami:


El torpedo supercavitante ruso Shkval ha destruido el paradigma de la guerra submarina. Armaque puede moverse seis veces más rápido que sus predecesores, es impactante.

¿Cómo están las cosas realmente?

Historia primero


Los primeros proyectos de torpedos propulsados ​​por cohetes aparecieron casi simultáneamente con los torpedos "clásicos" (aquí debe tenerse en cuenta que el lanzamiento submarino de misiles, en el momento de la aparición de la mina autopropulsada Whitehead, ya se había implementado en 1838 en nuestro submarino por el ingeniero general KA Schilder).

Torpedo supercavitante "Shkval": efectivo, pero no efectivo

El trabajo práctico serio sobre torpedos propulsados ​​por cohetes comenzó a mediados de los años 30. (aplicado a aviación portaaviones y torpederos). En 1941-1951. en NII-400 (el futuro Instituto Central de Investigación "Gidropribor"), se realizó un prototipo experimental del cohete torpedo RT-45-2 de calibre 45 cm con el motor cohete propulsor líquido de I. Isaev propulsado por vapor de ácido nítrico-queroseno. Se supuso una velocidad de 70-75 nudos para una distancia de 1,5-2 km.

Debido a la falta de seguridad del torpedo y al corto alcance, se cerró la obra. Al mismo tiempo, fue ella quien dio impulso al trabajo posterior sobre supercavitación en la URSS, cuyo punto de partida fue un memorando, más tarde uno de los desarrolladores clave sobre el tema Uvarov G.V., con un análisis del complejo de problemas de RT-45, y la conclusión de que su una solución solo es posible sobre la base de una transición a un producto supercavitante.

El primer cohete torpedo puesto en servicio fue el avión RAT-2 (diseñador jefe Dillon G. Ya.) Desarrollado en el Instituto de Investigación-52 de Minaviaprom, con motor a reacción en polvo. El PAT-52 resultó ser un producto innovador y original en la industria nacional de torpedos, donde, además del motor, por primera vez innovaciones como fusibles de seguridad, nivelación de bancos, un sistema de control unificado para el sector aéreo y submarino (¡que luego prefirieron olvidar hasta ahora!).

Lo más sorprendente es que el PAT-52 no requirió un mantenimiento complicado, resultó ser muy confiable, a pesar de que se desarrolló en un tiempo sumamente corto (1947-1952). Tenemos que lamentar mucho que su diseñador jefe falleciera rápidamente y no lograra enseñarles todo a los torpederos.


Il-28T frente a la suspensión del torpedo a reacción PAT-52. 759 Aeródromo de Khrabrovo, finales de los 60.

En 1956, durante la siguiente reorganización, el tema del torpedo de aviación del Instituto de Torpedos y Minas de Investigación (NIMTI) de la Armada fue transferido al NII-15 de la Armada (más tarde una rama del Instituto Central de Investigación del 30 del Ministerio de Defensa), y el NII-24 participó por primera vez en el desarrollo de torpedos de aviones a reacción. , y luego un Instituto de Investigación PGM especialmente creado (en adelante NPO "Región"). Pero estos eran torpedos hidrodinámicos "clásicos", solo con un motor a reacción, y deberían ser objeto de una conversación separada (e interesante). Volvamos a la “supercavitación”.

A fines de 1946, en NIO-12 TsAGI bajo el liderazgo del ingeniero mayor G.V. Logvinovich, asignado de la Armada. comenzó una investigación aplicada sobre los problemas de la cavitación de las armas de torpedo. El primer modelo en funcionamiento fue probado por G.V. Logvinovich. y Uvarov G.V. en diciembre de 1952 bajo el hielo del embalse de Pirogov cerca de Moscú.

Se creó un prototipo experimental del torpedo en el Instituto de Investigación-1 del Ministerio de Maquinaria Agrícola. El diseño inicial fue propuesto por G.V. Logvinovich: un disco, una parte de cabeza perfilada, una parte cilíndrica (con una carga de combustible) y una parte de popa convergente con estabilizadores tipo torpedo, timones y una boquilla. Las pruebas de 1956 no tuvieron éxito. Por iniciativa del ingeniero jefe de NIMTI A.I. Larionov se decidió instalar un "teleférico" y lanzar productos "con una correa" Y nuevamente fallas y fallas.

En 1957, las pruebas se detuvieron, pero tres personas obstinadas y entusiastas, P.I. Alferov, G.V. Uvarov. e IM Libinstein, después de que el análisis decidió volver a los lanzamientos en movimiento libre (sin el "teleférico"), y el éxito llegó, hasta ahora pequeño: unos 700 metros de movimiento rectilíneo a una profundidad constante en poco más de 6 segundos. Siguieron pruebas adicionales, según los resultados de los cuales se estableció el desarrollo del torpedo de cavitación reactiva RKT-45 para lanchas torpederas.

En 1960, Logvinovich G.V. elaboró ​​un informe al mando de la Armada de que los logros en el campo de la hidrodinámica de alta velocidad en combinación con un motor a reacción ramjet altamente eficiente, en principio, hacen posible crear un misil submarino de cavitación de alta velocidad único.

El informe alcanzó los diez primeros, porque el gobierno acaba de emitir un decreto sobre la creación de un proyecto de submarino nuclear automatizado 705 (liderazgo científico general: Aleksandrov A.P. y Trapeznikov V.A.). Además, la revista estadounidense "Missails and Rocket" para 1958 publicó un programa para la creación de nuevos modelos de armas navales antisubmarinas en los Estados Unidos, que incluía datos sobre el proyecto del misil submarino EX-8 ", equipado con un cohete tipo torpedo o un motor hidroavión. proporcionando una velocidad de 150 nudos y más ".

El 13 de octubre de 1960, se emitió una Resolución del Comité Central del PCUS y del Consejo de Ministros sobre la creación de un torpedo doméstico de súper alta velocidad "Shkval". Se suspendió el trabajo en el torpedo RKT-45. MS Merkulov fue nombrado diseñador jefe del Shkval. (de "artilleros", que en ese momento fueron transferidos masivamente a "hombres cohete"), la guía científica fue proporcionada por NIO-12 TsAGI (Lotov A.B., Logvinovich G.B.).

Además, TsAGI comenzó el diseño de un laboratorio de cohetes reutilizable a gran escala, el "modelo 205", en cuyo diseño (similar al M-1, el primer modelo experimental del "Shkval") proporcionó:
- Cavitador rotativo con apertura central para la entrada de agua al motor principal;
- motor hidrojet de flujo directo diseñado por M.S. Merkulov;
- motor cohete sólido reforzador autónomo desmontable;
- sistema de soplado en la cavidad mediante aire comprimido.

En 1961, comenzaron los lanzamientos del modelo 205 en el Mar de Moscú. Inicialmente, los lanzamientos fueron exitosos. El "nocaut" sucedió con el inicio del desarrollo de la sección de marcha, el modelo 205 perdió capacidad de control y despegó. Los lanzamientos de cohetes M-1 tampoco tuvieron éxito.

Teniendo en cuenta todo el peso de la responsabilidad, las Resoluciones del Comité Central del PCUS y del Consejo de Ministros de la discusión de la situación actual fueron extremadamente agudas y no siempre científicas y técnicas. Los representantes del Ministerio de Industria exigieron que la I + D se transfiera a I + D (para conocer los matices prácticos de realizar I + D e I + D, consulte el material "Torpedo SET-53:" totalitario "soviético, pero real"), o mejor aún, el cese total del trabajo. En oposición a ella, actuó un grupo de la Academia de Ciencias de la URSS, formado por destacados especialistas y académicos V.A. Trapeznikov, A.A. Mikulin, Kh.A. Rakhmatullin.

Pero la ciencia teórica no pudo ayudar aquí, el éxito llegó después de los experimentos de TsAGI sobre el estudio de los procesos de arranque de un motor en una cavidad de cavitación. Quedó claro que era necesario realizar cambios fundamentales en el modelo 205 y el producto M-1. Esto se hizo en el menor tiempo posible, directamente en el sitio de prueba. La etapa de aceleración se combinó con el motor principal. La etapa de refuerzo ahora estaba ubicada en la parte de subcalibre y estaba conectada a la cámara de combustión del motor principal, se instaló una sola boquilla supersónica, que aseguró la naturaleza continua de la salida de gases en las secciones de aceleración y marcha.

Los resultados de la prueba fueron positivos. La variante Shkval con este diseño fue designada M-3. En mayo de 1963, comenzaron los lanzamientos regulares desde el banco de pruebas en el lago Issyk-Kul.

Han pasado 4 años desde el inicio de las obras, pero su complejidad era tal que aún quedaban 13 años de trabajo por delante (es decir, la duración total del desarrollo (I + D) de Shkval era de 17 años). El ex subdirector del Departamento de Armas Antisubmarinas de la Armada R.A. Gusev escribió:

Para EX-8, las publicaciones han cesado. Se puede suponer que los estadounidenses abordaron estos problemas y se detuvieron. Son pragmáticos. Somos románticos. Necesitamos velocidad como el aire. Necesitamos un pájaro de tres, aunque bajo el agua.

En 1967, M.S. Merkulov fue reemplazado por V.R. Serov, quien pronto (pero no por mucho tiempo) se convirtió en el jefe del Instituto de Investigación establecido PGM (futura "Región").

En 1969, la variante M4-1-M del Shkval pasó la gama completa por primera vez de acuerdo con el TTZ (asignación táctica y técnica de la República de China). SRI PGM fue reforzado por misiles con el cambio de Serov a A.I. Zarubin. (directora del Instituto de Investigación PGM) y Rakova E.D. (diseñador jefe de la República de China), que aseguró la finalización del desarrollo de "Shkval". El complejo antisubmarino Shkval con el misil M5 fue adoptado por la Armada el 29 de noviembre de 1977.


M-5 "Shkval".

Gusev R.A .:

Sobre cómo y por qué los diseñadores principales cambiaron tres veces durante la creación del Shkval, decidí preguntarle a GV Uvarov. Fue breve:
- Los tres jugaron un papel importante en la creación del misil submarino. Pero le daría el primer lugar a M.S. Merkulov. Bajo él, se resolvieron los principales problemas científicos y técnicos, se formó la aparición de un cohete submarino.
- ¿Y por qué fue reemplazado?
- Diría que no funcionó bien con la dirección de TsAGI. En ese momento, el jefe de TsAGI era VM Myasishchev, un conocido diseñador de aviones ... Myasishchev sintió intuitivamente que el diseñador jefe debería cooperar más estrechamente con TsAGI. Después de algún tiempo, V.R. Serov se convirtió en el director de NII-24. Nombrado por escala. Trabajó para V.P. Makeev, y se rumoreaba que su cooperación no funcionó. Serov era el hombre más inteligente, enfocado en el futuro, pero con carácter napoleónico. Me parece que su carácter se arruinó. Después de algún tiempo, DE Rakov continuó el desarrollo de "Shkval", y Serov aceptó la perspectiva: bajo su mando se creó el Instituto de Investigación de PTM. Rakov hizo su contribución creativa creando otra modificación del cohete, ahora M-5, bajo el estandarte de una mayor confiabilidad, capacidad de fabricación, etc. Pero nuestros caminos aquí divergieron decisivamente. En ese momento, Logvinovich me apartó un poco como posible competidor. Pero para que lo sepas, me adhiero firmemente a la posición de que Rakov y Logvinovich han aumentado significativamente el período de desarrollo ...

Resultado de ráfaga


200 nudos bajo el agua, e incluso 10 km, es un resultado sobresaliente. El único problema es dónde ponerlo.

Inicialmente "Shkval" fue al proyecto 705, que tenía características únicas de velocidad y maniobrabilidad, además, como un ejemplo de armas submarinas de alta velocidad, complementando el misil antisubmarino Vyuga (PLR) (en realidad "cubriendo" su "zona muerta"). Como parte del complejo de combate del proyecto 705, tanto "Blizzard" como "Shkval" eran "un todo único", y se les proporcionó efectivamente la designación de objetivo del poderoso tracto de sonar del SJSC "Ocean".

Aquí hay que tener en cuenta que en la Marina de los Estados Unidos desde mediados de los años 60. en servicio estaba el Sabroc PLR (solo con armas nucleares - YABP). La guerra con Estados Unidos se consideró entonces exclusivamente con el uso de armas nucleares.

Sin embargo, la serie de masas 705 del proyecto no fue, y en todos los demás proyectos, los "cuellos de botella" del Shkval fueron agudos, en primer lugar, restricciones significativas en la profundidad de lanzamiento, el ángulo del giro posterior al lanzamiento y solo la opción nuclear. Cuando, en la abrumadora mayoría de los casos, por el mismo 671RTM, la batalla comenzará con un informe del acústico "Torpedo a la derecha 90 !!!", "Shkval" (que en esta situación simplemente no se puede usar) pasa de ser un arma a lastre, que simplemente toma ) tubo de torpedo (TA). Y si hay dos "Shkvalov" en el barco, entonces menos dos TA (a petición de las autoridades pertinentes, las armas submarinas con ojivas nucleares de la Armada se almacenaron solo en TA).

¿Un ataque a objetivos de superficie? Sin embargo, la distancia de 10 km dejó a nuestros submarinos pocas posibilidades de alcanzarla en secreto contra barcos con buena hidroacústica.

Los misiles submarinos de alta velocidad (SPR) son fatalmente inferiores al PLR en términos de alcance y garantizan el tiempo mínimo de entrega de la ojiva al objetivo.


"Shkval" y PLR 84RN, demostración de equipamiento en el día de la Armada en 2019, Arkhangelsk. El rango del PLR es aproximadamente 4 veces más largo que el del Shkval

La tesis del "uso bajo el hielo" del Shkval no está fundamentada debido a la muy pequeña profundidad de marcha del Shkval y la probabilidad inaceptablemente alta de colisión con el hielo. Este problema se entendió y una de las direcciones de desarrollo del sistema de defensa antimisiles se convirtió inmediatamente en un aumento en la profundidad de marcha, pero esto requirió un aumento significativo en la velocidad y, por lo tanto, nuevos requisitos de energía (que ya eran limitantes para un producto de 53 cm, por ejemplo, "Shkval" tenía una masa de 2,7 , 65 t con una masa de torpedo SET-1,7 de XNUMX t).


"Shkval-E" y UGST, el rango difiere aproximadamente 5 veces

Sin embargo, el problema más crítico fue que los alcances de tiro efectivos de los submarinos torpedos occidentales (telecontrolados) eran significativamente mayores que el alcance completo del Shkval. Aquellos. Los submarinos de la Marina de los Estados Unidos tuvieron la oportunidad de disparar a nuestros submarinos con torpedos y "Shkvalami" con impunidad desde una distancia segura para ellos (solo tenían miedo del PLR). Algunas capacidades habrían estado en el SPR de 65 cm, pero nunca aparecieron, y hoy en la Armada, el TA "grueso" es generalmente un anatema.

Junto con todo esto, "Shkval" se ha convertido en un poderoso factor de relaciones públicas, e incluso en los días de la URSS. Se realizó la situación extremadamente difícil con los torpedos de la Armada de la URSS, incl. y arriba (en el Comité Central del PCUS), y luego la flota, para un alegre informe, sacó el argumento: no todo está mal, aquí tenemos un "Shkval", pero no en USA.

Aquí conviene recordar el caso de espionaje de E. Pope (2000) sobre los supuestos intentos estadounidenses de apoderarse de los secretos del "Shkval". En realidad, en la época de 2000, el “Flurry” de Estados Unidos simplemente no era interesante. Hay buenas razones para creer que Estados Unidos no solo tenía documentación, sino también muestras ... Al mismo tiempo, no estaría mal que los especialistas nacionales (y los representantes de las autoridades pertinentes) averiguaran (por el bien del caso) lo que realmente le interesaba a Pope (y en qué corral el tema). de estas obras, donde una vez estuvimos a la cabeza, finalmente terminaron con nosotros).

En 1995, en la exposición internacional de armas en Abu Dhabi, la "Región" de la empresa estatal científica y de producción se presentó una versión de exportación del SPR - "Shkval-E". La ojiva nuclear fue reemplazada por una ojiva convencional con un TNT equivalente de poco más de 200 kg para destruir objetivos de superficie. Dada la ausencia de un sistema de autoguiado, el alcance efectivo de Shkval-E no superó los 7 km.

Desarrollo de Shkval


El desarrollo del MSS en la URSS continuó continuamente, y se pusieron en funcionamiento nuevas versiones incluso antes de la finalización del "Shkval" de la República de China. Al mismo tiempo, la dirección principal fue aumentando la velocidad hasta más de 150 m / s (300 nudos), aumentando la profundidad (marcha y lanzamiento), ampliando las condiciones de uso y la posibilidad de utilizar una ojiva no nuclear (con autoguiado). La búsqueda pasó por la más amplia gama de opciones posibles que en ocasiones estuvo al borde de la fantasía.

En forma de proyectos específicos, se trabajó en los temas "Shkval-15" y "Shkval-15B" con el lanzamiento de una nueva generación de SPR con características de rendimiento dramáticamente mejoradas. El trabajo en "Shkval-15B" fue paralizado por la década de 1990 y, para nuestro gran pesar, faltaban muchas cosas útiles y útiles. "Shkval-15B" se ha convertido en el canto del cisne de Uvarov G.V. Las personas que trabajaron con él notaron su visión extremadamente objetiva del tema, una actitud extremadamente crítica para "satisfacer la curiosidad científica a expensas del estado".

Desde el punto de vista de hoy tenemos que lamentar que "Shkval-15B" no se terminó, fue lo máximo posible, pero a costos muy moderados. Además, el equipo de combate para este sistema de defensa antimisiles era extremadamente prometedor para varios otros temas de la Armada. Pero en la década de los 90, para sobrevivir, las empresas tenían que cortar la vida. Elegimos el tema de los antitorpedos ("Lasta"), que luego se convirtió en "Paquete" y "Físico".


Del libro "La ciencia de San Petersburgo y el poder marítimo de Rusia". San Petersburgo, 2002

En la década de 2000, cuando la financiación se volvió más disponible, el trabajo sobre el tema continuó, pero con todos los detalles de las nuevas condiciones económicas. Y en todo el color y aroma se manifestó en el tema Predator (más sobre esto más adelante).

Del pasaporte del programa de desarrollo innovador de Tactical Missile Armament Corporation para el período hasta 2020:

Para misiles submarinos de alta velocidad.
1. Equipo de combate que garantice una alta eficiencia de destrucción de NK en el tiempo mínimo permitido.
2. Pasar la distancia al objetivo a una profundidad dada con una velocidad de trayectoria promedio alta en el modo de cavitación desarrollado.
3. Sistema de guiado magnetométrico, que permite con alta probabilidad determinar el momento de paso en la zona objetivo y dar un comando para separar el equipo de combate.


Durante el foro técnico-militar "Ejército-2015" se llevó a cabo una mesa redonda "Armas marinas subacuáticas (MPS): realidades y perspectivas", entre los informes estuvo el discurso del diseñador jefe de JSC "Empresa Estatal Científica y Productiva" Región "IV Garanin. "Perspectivas para el desarrollo de objetos submarinos de alta velocidad". El informe (así como todo el tema de la mesa redonda) provocó una acalorada discusión, incl. resonancia en los medios. La posición del autor se estableció en el artículo. “Las armas submarinas navales de Rusia hoy y mañana. ¿Se logrará el gran avance a partir de la crisis de los torpedos? ".

Misiles submarinos de alta velocidad (SPR). El principal defecto conceptual en el desarrollo del SPR es que los alcances efectivos de la salva de torpedos enemiga desde principios de los 80 del siglo pasado excedieron significativamente los alcances efectivos del SPR. Aquellos. el enemigo tenía la capacidad de disparar torpedos de forma encubierta desde una distancia segura. Además, en las condiciones de "agua pura", los sistemas de defensa antimisiles pierden completamente (en términos del tiempo de entrega de la ojiva al objetivo) misiles antisubmarinos. De hecho, la única área de aplicación tácticamente justificada es el Ártico.
Al mismo tiempo, durante mucho tiempo hemos subestimado la dirección más interesante y prometedora para el desarrollo de municiones supercavitacionales: la de "pequeño calibre", en la que Occidente trabajó con éxito. De lo positivo en los informes de la mesa redonda "Ejército-15", cabe señalar que las perspectivas de la "dirección de pequeño calibre" de la SPR son reconocidas por los principales expertos nacionales.


En la misma mesa redonda tuvo lugar el informe del Director de NPK Maks, JSC NPP Radar MMS, VV Averkiev. “Sistemas de guiado magnetométrico para armas submarinas navales en condiciones de enorme resistencia hidráulica. Teoría y resultados ”. Con una discusión bastante escandalosa. Del artículo “Las armas submarinas navales de Rusia hoy y mañana. ¿Se logrará el gran avance a partir de la crisis de los torpedos? " sobre el sistema de guía magnetométrica:

... una discusión sobre uno de los "sistemas de detección innovadores" que el 1er Instituto Central de Investigación "impulsó" en casi todos los proyectos actuales de I + D. Al mismo tiempo, el jefe de la organización de desarrollo admitió que de la acumulación real sólo hay "resultados de modelos matemáticos", de lo que se deduce que el alcance máximo de dicho equipo es muy limitado. Al mismo tiempo, algunos "expertos" justificaron la terminación de proyectos de investigación prometedores sobre el tema de CLS acústico con su implementación. Como dicen, ¡un error es peor que un crimen! Aunque ... ¿quizás el caso es que el jefe del departamento de torpedos del 1er Instituto Central de Investigaciones defendió su disertación sobre este "tema innovador"? Como resultado, se gastaron importantes fondos estatales, el escaso material de la República de China se utilizó para elaborar estos "estudios científicos" con una efectividad deliberadamente dudosa, la realmente necesaria flota La I + D se basa simplemente en "modelos matemáticos" (es decir, ¡sin pruebas reales en prototipos!).
Al mismo tiempo, para este equipo existe realmente un área de aplicación efectiva, sin embargo, en lugar de esto, este equipo se prescribe para direcciones deliberadamente no óptimas.

El artículo no señaló el momento más escandaloso de esta discusión: los especialistas de la Armada y el señor Averkiev declararon la supuesta imposibilidad de contrarrestar dicho equipo mediante contraataque hidroacústico (SGPD), y esto también fue informado alegremente a la cúpula. De hecho, era solo un juego de palabras: los GSPD, por regla general, eran medios hidroacústicos y, en consecuencia, no podían influir en los medios magnetométricos.

El único problema fue que varios SRS occidentales (por ejemplo, el simulador Mk30) tienen, además de acústica, un canal de imitación magnetométrica (para practicar la aviación en ellos). Al mismo tiempo, durante la mesa redonda, el mismo Sr. Averkiev declaró "la necesidad de crear herramientas de imitación" para trabajar su canal magnetométrico, ¡y esto se hizo una hora después de la declaración sobre la "imposibilidad de esto"! A la pregunta del autor sobre cómo encajan esas declaraciones opuestas, la respuesta fue un doloroso silencio. En realidad, todo estaba claro para todos.

Del artículo “Las armas submarinas navales de Rusia hoy y mañana. ¿El avance vendrá de la "crisis de los torpedos"?

El autor estuvo directamente relacionado con los hechos relacionados con el MPS y el desarrollo del concepto MPS, ya que desde 2007 trabajó de cerca en este tema con el Almirante G. A. Suchkov, Almirante del Ministro de Defensa de Rusia. Teniendo en cuenta la situación crítica con la OIG de la Armada, el almirante Suchkov presentó en 2007 un memorando dirigido al Ministro de Defensa de la Federación de Rusia. Sin tocar el tema de los numerosos errores de Serdyukov (incluida la parte de la torpe reforma de los órganos de mando y control de las Fuerzas Armadas de RF), en esa situación se comportó como un ministro de defensa normal: dar un concepto ("plan de negocios"), "habrá financiación para ello". Sin embargo, el desarrollo y la aprobación del concepto de OIG se interrumpieron. Esto se debió principalmente a las intrigas de determinadas personas y organizaciones, teniendo en cuenta que una serie de decisiones planificadas por la Dirección de Armas Antisubmarinas (UPV) de la Armada (en particular, sobre el torpedo "Físico") estaban fundamentalmente reñidas con sus intereses económicos.

Una de estas intrigas fue el Predator TOC. Por desgracia, en lugar del máximo posible de lo técnicamente real, que estaba en el "Shkval-15B", el "Depredador" inicialmente tuvo las máximas oportunidades para el desarrollo de fondos presupuestarios por parte de las personas adecuadas (aquí hay un sistema magnetométrico tirado por las orejas, detrás del cual sobresalían las orejas de un número significativo de personas con correas para los hombros y sin, preparado para dominar el dulce pastel de presupuesto).

El autor formó una actitud dura y negativa hacia el "Depredador" durante el período de trabajo en los proyectos del concepto de armas submarinas navales en el almirante Suchkov. Los cabilderos de este tema intentaron justificar "los suyos", hasta el reemplazo casi completo de los torpedos y misiles submarinos por "Predators".

Además, el Predator ROC descubierto en 2009 resultó no solo terriblemente caro, sino, de hecho, el único ROC serio sobre el tema de las armas submarinas en ese momento. Al mismo tiempo, tuvimos una situación catastrófica con los torpedos, no solo por su atraso técnico-militar, sino también simplemente por su presencia ... En ese momento, se llegó al punto que nuestros submarinos pasaron a los servicios de combate, teniendo solo unos pocos torpedos en municiones. Y en esta situación, "Predator" no era más que una fiesta durante la plaga.

Sí, en esta situación, trataron de poner en ella algunas cosas y desarrollos muy necesarios y correctos ... Pero por alguna razón se “perdieron” en el proceso, a pesar de que sin ellos la posibilidad de que el “Predator” funcione como se pretendía plantea serias dudas.


"Respuesta", "Paquete", "Depredador". Los nombres de los temas, la actitud del autor hacia los cuales es obvio (la respuesta es la cabeza cortada del Predator en el Paquete, si alguien no entendió). La reacción de los especialistas al dibujo (desde el despacho del autor, 2012) fue la más positiva, pero en forma de risa entre lágrimas

En 2016, el título del tema "Depredador" se "iluminó" en los medios. JSC "KB" Electropribor "(Saratov) presentado presentación de la aplicación para participar en el concurso "Constructor de Aeronaves del Año", a finales de 2015, organizado por la Unión de Fabricantes de Aeronaves de Rusia.

Desde 2013 ... se lleva a cabo en el marco de la orden de defensa del estado para el desarrollo de la labor de investigación y desarrollo Predator.
A fines de 2016, está previsto realizar pruebas preliminares del componente de misiles submarinos, incluidas las pruebas en el mar del aparato, según los resultados de los cuales se asignará la documentación de diseño del componente de misiles submarinos de la letra "O".

Nuestros medios populares no perdieron la cara. Titulares como: "The Predator" es el perfecto asesino de portaaviones. El Shkval está siendo reemplazado por un cohete torpedo aún más poderoso "...

¿Cuál es el resultado final? ¿Especialmente teniendo en cuenta el hecho de que estamos en 2020, y la letra "O" (es decir, la finalización de las pruebas preliminares y la transición a la etapa estatal) fueron prometidas por los cómplices de este proceso en 2016? Como resultado, hoy arbitraje.

Por ejemplo, caso núm. A57-15277 / 2019.

Como se desprende de los materiales del caso, el 03 de mayo de 2013 entre la planta de construcción de maquinaria OJSC Gavrilov-Yamskiy “Agat” (Contratista) y OJSC “KB Elektropribor” (Cliente), se concluyó el contrato No. 130-VP-1 para la implementación de una parte integral del trabajo de desarrollo.
De acuerdo con la cláusula 1.1 del contrato, el Contratista se compromete a cumplir y entregar a tiempo al Cliente de acuerdo con los requisitos y condiciones del contrato y la Lista de Ejecución, y el Cliente se compromete a aceptar y pagar una parte integral del trabajo "Predator-OKP" orden de defensa y el contrato de 411 No. 12.11.2009/253/08 / K / 8-0013 para el trabajo del "Predator", celebrado entre el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia y la JSC "GNPP" Region "(Resolución del Gobierno de la Federación de Rusia de 09 No. 29.12.2009-1036, de fecha 55, No. 12.08.2009-658).

Todo esto es muy triste, y no solo porque se "devoraron" enormes fondos (y en el momento en que carecían críticamente de torpedos), sino también porque el diseñador jefe del "Predator" es un destacado y prometedor especialista y líder. ... Lamentablemente, tenemos muy pocas reinas, pero hay demasiadas de las que dicen que “el producto le tiene miedo al agua, porque su diseñador jefe le tiene miedo” (en este caso particular, se pretendían realizar pruebas de mar).

Al mismo tiempo, debe comprender que las reinas no crecen en los árboles y sus inclinaciones solo pueden revelarse como resultado de un trabajo reflexivo, razonable y duro para crear una nueva. El joven Korolev S.P. era una persona completamente diferente (a veces con acciones y decisiones muy ambiguas) que el mundialmente famoso "jefe" Korolev.

Por desgracia, Predator OCD no es un tema que dé forma a las reinas.

¿Qué hacer con ella ahora? Terminar. Y no en la forma de "tercer grado no es un matrimonio", como están tratando de hacer hoy, sino comenzando con una divulgación objetiva de todos los problemas y su evaluación objetiva, la eliminación de todos los puntos de "corte" de los requisitos para el producto, pero el cumplimiento incondicional (¡y la confirmación real!) De esos que son clave en el combate.

Todavía existe cierta utilidad de estos productos, y no solo en el Ártico. El mismo mar de Okhotsk en invierno está cubierto de hielo en una parte significativa del área. Sin embargo, es necesario darse cuenta clara y fundamentalmente de que el SPR de 53 cm, debido al retraso significativo en el rango de uso de los torpedos, solo puede considerarse como un medio auxiliar en la batalla.

Aquí sería apropiado citar la frase de un importante especialista ruso en el tema, dicho a principios de 2010:

Cometimos un error estratégico al perseguir monstruos. Toda la diversión en la supercavitación está en pequeños calibres.

Y lo interesante es la posibilidad de un movimiento de profundidad total (y una profundidad no constante y extremadamente superficial de los "monstruos"), maniobras activas, instalación de sistemas de búsqueda. Sin embargo, esto solo fue posible en productos de un calibre significativamente menor que 53 cm. Hubo cierto retraso en esta parte: se trataba de misiles antisubmarinos de aviación, que en algunos casos entraron en "modo de semi-cavitación". Sin embargo, no dimos pasos decisivos hacia un trabajo a gran escala en esta dirección ...

Supercavitación con los llamados socios. Oeste y Este


De Jane's International Defense Review, diciembre de 2001:

Como parte del programa Supercav, el Centro de Investigación para la Guerra Submarina está probando tecnologías para armas supercavitacionales de alta velocidad (más de 200 nudos), una demostración a gran escala de la cual se puede llevar a cabo en cinco años. Es posible utilizar esta arma para crear antitorpedos y un torpedo ligero prometedor. En la actualidad, el Centro de Investigación está trabajando en la creación de un modelo a escala real de un proyectil supercavitacional acoplado al ASROCVL (VLA) PLUR sin el torpedo Mk-46, en lugar del cual se instala un Supercav, que tendrá una velocidad submarina de más de 200 nudos. a una distancia de 2750 m.La cabeza del proyectil está cubierta con un cavitador cónico, que puede llevar una serie de sensores, incluidos más de 120 elementos hidroacústicos de banda ancha para asegurar la adquisición del objetivo a una distancia de más de 900 m.

A diferencia de nuestros "monstruos", la I + D sobre el tema de la supercavitación en los Estados Unidos fue en la dirección del tema más efectivo. La situación fue similar en la República Federal de Alemania, que realizó estudios similares. Teniendo en cuenta este factor, en una determinada etapa, el trabajo en los Estados Unidos y la República Federal de Alemania se fusionó, pero hasta ahora se están llevando a cabo solo a nivel de experimentos y el desarrollo de bases científicas.




Diseño y sección transversal del torpedo supercavitante Barrauda (Alemania, EE. UU.)

Dada la eficiencia suficiente de los torpedos de pequeño tamaño, todavía no hay necesidad de armas supercavitantes. Hasta ahora ... Pero el desarrollo de las defensas contra torpedos cambia significativamente esta alineación. Hoy en día, es muy probable que un torpedo atacante de pequeño tamaño sea destruido por el antitorpedo M15, pero puede golpear un objeto a una velocidad de más de 200 nudos. imposible.

En consecuencia, los países occidentales forman la base científica y técnica necesaria para traducirlo a la República de China real en el momento adecuado.

También se está trabajando en este tema en China, como lo demuestra alguna información extremadamente fragmentaria de la "Internet china".


De obras chinas sobre supercavitación

Al mismo tiempo, es necesario comprender objetivamente que China, tanto "semioficialmente" como a través de los canales de los servicios especiales, recibió una gran cantidad de información sobre el "Shkval" de Kazajstán y Kirguistán (los medios de comunicación mencionaron la entrega de 40 misiles Shkval por Kazajstán).

En cuanto al "torpedo supercavitante iraní", bastará con dar su foto:


El hecho es obvio.

Calibres ultrapequeños


Del artículo "Misiles submarinos de alta velocidad de submarinos" E. S. Shakhidzhanov y Yu. V. Suslov:

Trabajo de investigación de los años 80. para misiles de pequeño calibre, NURS subacuáticos (PNURS), que, en presencia de designación de objetivo, son un medio altamente efectivo y económico de protección anti-torpedo ... Trabajando una entrada sin rebote para dos vehículos de mediano calibre pequeño ... PNURS con velocidades de 250-300 m / sy más son posibles desde el aire para objetivos submarinos y viceversa.

Gusev R.A:

Los misiles submarinos, en particular, podrán hacer frente en el futuro a la tarea de garantizar la autodefensa de los submarinos contra los torpedos enemigos.

Un eco de esas obras:


Aquellos. a principios de los 90. estábamos definitivamente y significativamente por delante de todos los demás.

¿Y ahora? Y ahora estamos persiguiendo "monstruos" (más precisamente, uso abundante de fondos presupuestarios para "monstruos".

Al mismo tiempo, en EE. UU. Y en otros países (por ejemplo, Noruega, empresa DSG):


El verdadero trabajo de la Marina de los EE. UU. Para brindar protección antitorpedo con munición supercavitante

Ligera y levemente el autor tocó este tema en 2015 en el artículo "Cada torpedo tiene un proyectil".

Por separado, es necesario tocar el sistema RAMICS, supuestamente antiminas de la Marina de los EE. UU., Con una estación de radar láser que supuestamente detecta minas y las destruye con proyectiles supercavitantes.


El problema es que, según la evaluación de expertos nacionales competentes, la estación láser RAMICS por sus características de diseño es principalmente un medio antisubmarino para detectar un "rastro" submarino. En consecuencia, nuestros especialistas tienen buenas razones para pensar detenidamente sobre los propósitos reales (y no declarados) de la pistola RAMICS.

¿Por qué se plantea esta pregunta en un artículo público? Pero porque estas preguntas se plantearon muchas veces ante aquellos "que se supone que deben hacerlo". Con un resultado cercano a cero ...

Una conversación con "especialistas modernos" de la Armada rusa en el foro Army 2020 sobre este tema provocó una reacción interesante:

- ¿Qué, teníamos algo de esta parte?

- En realidad lo fue, y con enormes estadísticas de trabajo, solo que ahora logró cubrirse con una gruesa capa de polvo (aunque, lo más probable, sigue siendo un trabajador), esperando la atención del cliente (a quien se denunció sobre esto muchas veces).

Hallazgos


Si a principios de los 90. Dado que estábamos clara y significativamente a la cabeza en el tema de la supercavitación, hoy somos superados objetiva y significativamente por los competidores extranjeros.

En la actualidad, se han identificado tres áreas principales de trabajo:
- artículos de gran tamaño de 53 cm de calibre ("Shkval", "Predator"), capaces solo de movimiento en línea recta a poca profundidad con la posibilidad de equiparse con "pasajeros" como cabezas nucleares o torpedos ordinarios de pequeño tamaño (que es en lo que nos centramos);
- productos maniobrables de tamaño pequeño y profundo con sistemas de retorno (que es el foco en Occidente);
- artículos ultrapequeños del tipo "proyectil de cañón" (donde estuvimos a la cabeza durante mucho tiempo, pero hoy hemos entregado completamente este tema a Occidente).

La razón clave del retraso emergente y ya significativo es la apuesta irrazonable por "monstruos" de calibre 53 cm, a pesar de que son deliberadamente defectuosos y pierden ante torpedos y misiles antisubmarinos en la mayoría de situaciones tácticas, hasta el hecho de que nuestro submarino con "Predators" el enemigo puede disparar torpedos desde una distancia segura con absoluta impunidad.
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  1. Abuelo
    Abuelo 30 Septiembre 2020 05: 45 nuevo
    +2
    Torpedo supercavitante "Shikval»
    con acento dicho? guiñó un ojo
  2. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 30 Septiembre 2020 06: 00 nuevo
    +4
    Me enteré de la "tormenta" por los periódicos (la historia de espías anterior).
    El artículo explica mucho. Gracias al autor.
    1. gridasov
      gridasov 30 Septiembre 2020 09: 10 nuevo
      +7
      El autor es definitivamente una persona valiente e inteligente porque dijo la verdad. Al mismo tiempo, ya está claro que es inútil esperar resultados en ausencia de fundamentos teóricos iniciales. Este es un nivel completamente nuevo de procesos físicos.
      1. Local del Volga
        Local del Volga 4 de octubre 2020 23: 03 nuevo
        0
        Entendido !!!!
        1. gridasov
          gridasov 5 de octubre 2020 08: 30 nuevo
          0
          Aquellos que crean silenciosamente armas innovadoras lo conseguirán. Ofrecemos lo irracional a lo que ellos mismos nunca llegarán.
  3. Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock 30 Septiembre 2020 06: 55 nuevo
    +14
    En 1991, la perestroika ganó el país bajo el lema "¡Enriquécete!"

    ¿Ha cambiado algo desde entonces?
  4. Aviador
    Aviador 30 Septiembre 2020 08: 17 nuevo
    +4
    Georgy Vladimirovich Logvinovich (1913-2002), mencionado por el autor, se convirtió en académico en 1967 (sin embargo, la Academia de Ciencias de la República Socialista Soviética de Ucrania). Sin embargo, esto es significativamente más alto que el académico actual de la RAS B.S. Alyoshin (2016), el reformador de AvtoVAZ.
    1. Rushnairfors
      Rushnairfors 30 Septiembre 2020 10: 38 nuevo
      +8
      Triste y triste. ¿Hay algo positivo sobre la flota?
      1. Alien De
        Alien De 30 Septiembre 2020 20: 17 nuevo
        +4
        Lamentablemente, para ser sincero, prácticamente no hay nada ...
      2. psiho117
        psiho117 30 Septiembre 2020 23: 57 nuevo
        +4
        Bueno, ¿por qué? El dragaminas se lanzó el otro día, la corbeta se puso en marcha ...
        Los submarinos se están construyendo y modernizando lentamente.
        El Karakurt estaba remachado en orden.
        Y para que algo grave no lo sea. Había muchos planes, ahora está claro que no sacaremos ni una cuarta parte de lo planeado.
        1. Fizik m
          Fizik m 1 de octubre 2020 19: 24 nuevo
          +1
          un poco de realidad
          Cita: psiho117
          el dragaminas se lanzó el otro día,

          https://topwar.ru/156497-chto-ne-tak-s-novejshim-pmk-proekta-12700.html
          Cita: psiho117
          la corbeta salió a correr ..

          https://topwar.ru/155697-korvet-20386-prodolzhenie-afery.html
          Cita: psiho117
          Los submarinos se están construyendo lentamente

          https://topwar.ru/157559-apkr-severodvinsk-proekt-885-jasen-sdan-vmf-s-kriticheskimi-dlja-ego-boesposobnosti-nedodelkami-protivotorpednoj-zaschity-podlodok-vmf-rf-net.html
      3. Fizik m
        Fizik m 1 de octubre 2020 19: 25 nuevo
        +1
        Cita: Rushnairfors
        Triste y triste. ¿Hay algo positivo sobre la flota?

        https://topwar.ru/156666-antitorpedy-my-poka-vperedi-no-nas-uzhe-obgonjajut.html
  5. gridasov
    gridasov 30 Septiembre 2020 08: 43 nuevo
    -3
    El hecho de que todos los proyectos de relaciones públicas ya están claros. Porque no existe una base teórica científica para el uso de la cavitación, no existe una teoría de la ionización. El modelado matemático en una variable de una función de un número es equivalente a un análisis en lógica binaria, y no en una gran cantidad de datos.
    1. Local del Volga
      Local del Volga 4 de octubre 2020 23: 05 nuevo
      0
      ¡Fuera de aquí, soñador! ¿No estás cansado de hacer reír a la gente?
      1. gridasov
        gridasov 5 de octubre 2020 08: 33 nuevo
        0
        La suerte de los esclavos es visible desde la intolerancia a lo que la mente no es suficiente
  6. Operador
    Operador 30 Septiembre 2020 09: 10 nuevo
    -10
    Artículo puramente específicamente humanitario riendo

    El nuevo torpedo supercavitante de gran calibre clase Predator estará equipado con un motor hidrojet no impulsado por magnesio, sino por aluminio (con más energía) y un sistema de guía magnetométrica basado en un magnetómetro cuántico, que están en el mercado como barro.
    https://geodevice.ru/main/magnetometers/quantummag/

    Más la transición al uso de un cavitación de cabeza pasiva en lugar de uno dinámico por gas. Eso es todo.

    Después de eso, el nuevo análogo del Shkval tendrá el doble de alcance, se utilizará a cualquier profundidad (limitado por la resistencia estructural) y se dirigirá a una embarcación flotante con un desplazamiento de aproximadamente 10000 toneladas desde una distancia de 5 km. El gran radio de giro de un torpedo de 200 nudos con ojivas especiales de 100 ktn a una distancia de viaje de 20 km cuando dispara a un objetivo específico no es nada en absoluto. Para ajustar el MCH a partir de contramedidas magnetométricas, se requiere un equipo a bordo con un procesador potente y firmas de objetivos magnetométricos.

    La mención en el artículo sobre una clase completamente diferente de armas torpedo (contra-torpedos supercavitantes de pequeño calibre con un cohete en lugar de un motor a reacción) es un claro indicador de la "competencia" del autor.

    PD: En relación con la introducción de misiles anti-torpedo de pequeño calibre y el desarrollo continuo de cargas de profundidad supercavitantes con un CH magnetométrico y un cohete propulsor de lanzamiento, los torpedos con palas con una velocidad de menos de 100 nudos del tipo Mk48 pronto serán eliminados junto con sus cabilderos.
    1. gridasov
      gridasov 30 Septiembre 2020 09: 35 nuevo
      +1
      ¡Tú mismo respondiste! LOS MOTORES DE COHETE HACEN QUE EL TORPED SEA SIN CONTROL Los motores de paletas generalmente no son aplicables para altas velocidades. Por tanto, se necesitan nuevos principios de apoyo al movimiento y maniobras controladas. ¡Lo que nadie tiene!
      1. Fizik m
        Fizik m 1 de octubre 2020 19: 22 nuevo
        +1
        Cita: gridasov
        LOS MOTORES DE COHETE HACEN EL TORPED BAJO CONTROL

        dígale a esto SU AKHINA APR-1 y APR-2


        de lo contrario "no saben" riendo tan "creativo"
    2. rtutaloe
      rtutaloe 30 Septiembre 2020 11: 06 nuevo
      +14
      Y algún día seré el príncipe heredero del principado de Mónaco. Basta con que los principales medios rusos, bueno, o sórdidos blogueros de Internet, solo mencionen esto. ))) ¿Cuál es el error de los motores de cohetes? Hasta donde yo sé, el misil es una subdivisión de jet. Además, esto es más exacto que simplemente declarar reactivo. ¿A qué tipo de chorro te refieres: hidroreactivo, con bypass alto o bajo? )) Un hombre te ha escrito todo un artículo sobre lo bueno que es en los eslóganes y las hipótesis, y lo difícil que es todo en las pruebas y en la práctica. De hecho, ya he releído un millón de artículos similares sobre proyectos nacionales y mundiales completamente diferentes. Y tu comentario es absolutamente humanitario y populista. En la práctica, el desarrollo de todos los proyectos post-estalinistas en el territorio de la URSS, y luego en Rusia, es principalmente escándalo-intriga y corrupción. ¿Cuánto vale sólo un milagro del proyecto "Buran"? También nos hemos olvidado del proyecto de alto perfil "Black Shark", que ganó las pruebas contra el Mi-28 "Crutch". Solo por alguna razón, el proyecto "Black Shark" renació en el proyecto "Alligator" y se cerró por completo, y el ejército ruso adoptó más "Muletas" que "Tiburones" y "Caimanes" combinados. Sin embargo, aquellos para quienes el modelo del Su-57 ha sido más genial desde 2011 que los 180 Raptors en servicio con Estados Unidos, especialmente como lo dice cualquier joven bloguero, no entenderán la angustia de esos pragmáticos que están dentro del tema. Y a expensas de "será con aluminio" - ahí será y cuando demostrará su eficacia, y cuando se sellen en una cantidad suficiente para asegurar la capacidad de defensa del país - entonces será. Mientras tanto, todo esto "será": cuentos de hadas sobre cocodrilos voladores que nadie ha visto.
      Y el artículo es una transcripción.
      1. Operador
        Operador 30 Septiembre 2020 13: 13 nuevo
        +3
        Circuito único hidroreactivo.

        Los motores hidrojet funcionan con combustible metálico y un oxidante acuoso (consisten en un dispositivo de toma de agua, una cámara de combustión y una boquilla), los motores de cohetes en torpedos funcionan con combustible de hidrocarburo-oxígeno (consisten en una cámara de combustión y una boquilla).
    3. Alex.ET
      Alex.ET 30 Septiembre 2020 11: 47 nuevo
      0
      Aumentar el rango a la mitad no es suficiente. el artículo menciona que la tormenta tiene un alcance de 10 km y los competidores son 4-5 veces más grandes.
      1. Operador
        Operador 30 Septiembre 2020 13: 07 nuevo
        -2
        Los "competidores" Shkvala / Physics representados por antitorpedos supercavitantes de pequeño calibre con un motor de cohete tienen un alcance dentro de los 5 km.
        1. Fizik m
          Fizik m 1 de octubre 2020 19: 19 nuevo
          -1
          Cita: Operador
          frente a los anti-torpedos supercavitantes de pequeño calibre con un motor de cohete tienen un alcance de 5 km

          engañar
          menos, Dyusha, menos
          y mucho
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. Fizik m
      Fizik m 5 de octubre 2020 09: 26 nuevo
      0
      Cita: Operador
      Artículo puramente específicamente humanitario

      no, Dyusha, artículo profesional, pero también abierto al público
      es solo que tu filete está en llamas lol
      Cita: Operador
      El nuevo torpedo supercavitante de gran calibre clase Predator estará equipado con un motor hidrojet no de magnesio, sino de aluminio (con más energía)

      Dyusha, "Shkval" no estaba hecho de aluminio incluso antes de que se terminara el VA-111
      solo ahora, daré una cita de Bozin sobre un "tema relacionado":
      El primer gran científico se dedicaba a los combustibles exóticos y sabía todo sobre ellos. El segundo científico destacado quemó aluminio en agua de mar. Trabajamos "para el futuro". El primer mayor creía que el segundo mayor estaba involucrado en un trabajo sin salida y que no habría una salida real. Que, tal vez, los estadounidenses enredaron la segunda especialidad en un problema obviamente irresoluble para desviar las fuerzas científicas en la dirección equivocada. El segundo mayor no estaba de acuerdo con el primero y quemó obstinadamente el aluminio. Empecé con el hecho de que el aluminio se quemó durante… ¡1 segundos! ¡Los problemas de Down and Out comenzaron! ¡El proceso ha comenzado! Como resultado de los persistentes quince años de trabajo, el proceso duró ya ... 2 segundos. Después de eso, quedó claro para los científicos que el trabajo podría completarse solo al final del milenio, pero no el 1, sino el 2. (Los ignorantes han entendido desde hace mucho que nada saldrá de este enjambre ...).

      Cita: Operador
      Sistema de guiado magnetométrico basado en un magnetómetro cuántico, que se comercializan como barro

      engañar
      sí, "vamos y compramos en un mercadillo" lol
      y ahora Dyusha, Haz reír a la gente - como un "monstruo" de 53cm (y que en el modo supercavitación solo puede ir bajo la condición de "trapezoide") será "guiado y controlado" "según tu" wassat


      Cita: Operador
      Eso es todo
      Después de eso, el nuevo análogo de Shkval tendrá el doble de alcance, se usará a cualquier profundidad ... PD En relación con la introducción de misiles anti-torpedo de pequeño calibre y el desarrollo continuo de cargas de profundidad supercavitantes con un CH magnetométrico y un acelerador de cohetes de lanzamiento, torpedos golny con una hélice de pala y velocidad Pronto se eliminarán menos de 100 nodos Mk48 junto con sus cabilderos.

      engañar
      Claro ...
      En resumen, estos "análisis cerebrales", en el "frasco y para los médicos" ...
      riendo
    6. Andrey sh
      Andrey sh 10 de octubre 2020 17: 27 nuevo
      0
      Estos torpedos deben DETECTARSE primero. Y si tenemos en cuenta que ahora se pueden controlar hasta 50 km de torpedos ópticos, detectar un torpedo pasivo no será fácil. Destruir un objetivo rastreado no tiene ningún problema ...
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  8. Alex.ET
    Alex.ET 30 Septiembre 2020 14: 57 nuevo
    -2
    Cita: Alex.ET
    Aumentar el rango a la mitad no es suficiente. el artículo menciona que la tormenta tiene un alcance de 10 km y los competidores son 4-5 veces más grandes.

    Cita: Operador
    Los "competidores" Shkvala / Physics representados por antitorpedos supercavitantes de pequeño calibre con un motor de cohete tienen un alcance dentro de los 5 km.

    Estamos hablando de competidores - de torpedos ordinarios, a los que la "ráfaga" pierde endiabladamente en alcance debido al alcance - casi lo mismo que equipar a un soldado con un pato de calibre 4 - no baila en absoluto contra la ametralladora. En resumen, el último párrafo del artículo.
    1. Operador
      Operador 1 de octubre 2020 21: 29 nuevo
      -3
      El punto es que todos los torpedos propulsados ​​por cuchillas, independientemente de su alcance, están 100% garantizados para ser interceptados por contra-torpedos modernos propulsados ​​por cohetes.

      Por lo tanto, no tiene ningún sentido en los torpedos propulsados ​​por paletas de la palabra.
      1. Fizik m
        Fizik m 2 de octubre 2020 01: 58 nuevo
        -1
        Cita: Operador
        El punto es que todos los torpedos propulsados ​​por cuchillas, independientemente de su alcance, están 100% garantizados para ser interceptados por contra-torpedos modernos propulsados ​​por cohetes.

        engañar
        Dyusha, estas tonterías y ACHINEA son tus próximas "burbujas de un charco".
        Si se instalara ESU M17 en Lasta como electroerosión, su eficiencia aumentaría drásticamente
  9. xomaNN
    xomaNN 30 Septiembre 2020 15: 12 nuevo
    +1
    Pocas de las armas prometedoras parpadearon en la DESTRUCCIÓN del caos de la perestroika. Como operador de torpedos, leí con interés odas elogiosas a "Shkvalu". Es una pena que después de 20 años no se haya convertido en nuestra carta de triunfo en la guerra submarina. bebidas
    1. garri-lin
      garri-lin 30 Septiembre 2020 19: 28 nuevo
      +2
      ¿Cómo podría un torpedo puramente defensivo convertirse en una carta de triunfo?
      1. Al_lexx
        Al_lexx 1 de octubre 2020 08: 00 nuevo
        0
        Cita: garri-lin
        ¿Cómo podría un torpedo puramente defensivo convertirse en una carta de triunfo?

        Tampoco puedo entender los giros y vueltas del cerebro del autor del artículo, que compara el estilete con una ballesta. Además, un grupo de terriblemente "acosados" argumentan lo absurdo que fue el desarrollo de un cohete-torpedo. Adiisrael natural. )))
        1. garri-lin
          garri-lin 1 de octubre 2020 08: 47 nuevo
          +2
          El desarrollo de tal producto se justifica por la acumulación de experiencia práctica. Todo lo demás ya son bonitas bonificaciones. Buen producto.
        2. Fizik m
          Fizik m 1 de octubre 2020 17: 12 nuevo
          -1
          Cita: Al_lexx
          No puedo entender los giros cerebrales del autor.

          Monsieur gira y gira aquí TUYO
  10. guerreros
    guerreros 30 Septiembre 2020 16: 25 nuevo
    -1
    No entendí: Flurry es un arma de submarinos y es bastante natural que pierda en alcance ante misiles antisubmarinos y torpedos convencionales con menor velocidad. Pero, ¿por qué no se puede controlar por cable?
    1. psiho117
      psiho117 30 Septiembre 2020 18: 20 nuevo
      0
      Cita: prodi
      ¿Por qué no se puede controlar por cable?

      porque fue desarrollado originalmente para una ojiva nuclear, para disparar una salva a AUG, con más o menos zapatos de estopa.
      ¿Y cómo puedes dirigirlo? La ráfaga crea un fuerte ruido que obstruye todas las firmas de los barcos enemigos.
      1. guerreros
        guerreros 30 Septiembre 2020 20: 03 nuevo
        -1
        ¿Un par de desaceleraciones a cierta distancia para corregir seguidas de aceleración? Y el torpedo en sí, cuando se comunica por cable, podría desempeñar el papel de un "micrófono" llevado al objetivo.
        1. psiho117
          psiho117 30 Septiembre 2020 23: 49 nuevo
          +4
          Cita: prodi
          un par de frenos

          Se ahogará. En realidad, funciona a profundidades de hasta 30 metros; además, la presión no permite crear una burbuja de cavitación.
          el torpedo mismo, cuando se comunica por cable, podría desempeñar el papel de un "micrófono" llevado al objetivo

          ¿Un micrófono dentro de un torpedo que se mueve a una velocidad de 100 m / s, con un motor hidrojet en funcionamiento y dentro de una burbuja de supercavitación? amarrar amarrar amarrar
          1. guerreros
            guerreros 1 de octubre 2020 07: 16 nuevo
            -1
            - frenado de 200 nudos a 30-50
            - use el micrófono en un estado lento; aunque la "aguja nasal" sobresale más allá de la cavidad, probablemente, también algo podría
            1. psiho117
              psiho117 1 de octubre 2020 14: 59 nuevo
              +2
              Cita: prodi
              frenado

              Hablando francamente, un motor a reacción continuo y un motor que se puede "amortiguar" y luego "encender" son dos muy grande la diferencia.
              Es tan diferente en su complejidad constructiva que casi nadie pensaría en ponerlo en un torpedo.
              1. guerreros
                guerreros 1 de octubre 2020 15: 17 nuevo
                -1
                Estoy de acuerdo solo en el caso de un motor de combustible sólido
              2. Fizik m
                Fizik m 1 de octubre 2020 19: 17 nuevo
                +2
                Cita: psiho117
                Permítanme decirlo sin rodeos: un motor a reacción continuo y un motor que se puede "apagar" y luego "encender" son dos diferencias muy grandes.
                Es tan diferente en su complejidad constructiva que casi nadie pensaría en ponerlo en un torpedo.

                trató de
                "Tapir"
            2. Partisano de Crimea 1974
              Partisano de Crimea 1974 3 de octubre 2020 08: 55 nuevo
              -1
              - Reduciendo la velocidad de 200 nudos a 30-50 ... sí, no hay necesidad de trucos. Una ráfaga a una distancia de 7 km se controla mediante un cable de hasta 20 km mediante un sencillo con una ojiva nuclear ... si miras de cerca el chatsy VA-111 de popa y esto es lo que verás allí ... este es un conector con un túnel de vista de cable
              1. Fizik m
                Fizik m 3 de octubre 2020 11: 26 nuevo
                0
                Cita: partisano de Crimea 1974
                si miras de cerca el chatsy VA-111 de popa y esto es lo que verás allí ... este es un conector con un túnel de vista de cable

                lol
                lo que USTED llamó el "túnel" de hecho se llama ARVD-100 (y no tiene nada que ver con la TU, excepto que tiene una variante con el canal de transmisión de datos de la STU, no lo tiene, es estúpido agregado de entrada de datos discontinuos)
          2. Fizik m
            Fizik m 1 de octubre 2020 19: 17 nuevo
            +1
            Cita: psiho117
            En realidad, funciona a profundidades de hasta 30 metros; además, la presión no permite crear una burbuja de cavitación.

            permite
            PERO para productos ultrarrápidos de pequeño calibre
      2. Al_lexx
        Al_lexx 1 de octubre 2020 07: 57 nuevo
        0
        Cita: psiho117
        porque fue desarrollado originalmente para una ojiva nuclear, para disparar una salva a AUG, con más o menos zapatos de estopa.

        Mire cuidadosamente las características de rendimiento de la primera versión de "Shkval" y piense en lo que sucederá bajo el agua, a una distancia de cinco a ocho kilómetros de una explosión nuclear submarina, y luego transmita todas las tonterías de Wikipedia. Aquí los bombarderos apenas logran volcar después de ser lanzados, a pesar de que la detonación se produce en la atmósfera. que todavía tiene la propiedad de encogerse, a diferencia del agua. Las cargas de profundidad golpearon el submarino con un mazo, incluso a una distancia de decenas de metros, y aquí hay una ojiva nuclear ultra pequeña (muy probablemente), con una capacidad de varios kilotones. lol
        1. psiho117
          psiho117 1 de octubre 2020 15: 20 nuevo
          +5
          Cita: Al_lexx
          Piense en lo que sucederá bajo el agua, a una distancia de cinco a ocho kilómetros de una explosión nuclear submarina, ¡y luego transmita todas las tonterías de Wikipedia!

          No "pensaré", me refiero a los hechos: pruebas de torpedos nucleares soviéticos, tomamos el primero que se encontró: la prueba del torpedo T-5 en 1957.
          10kt, profundidad 35m.
          El submarino, a una distancia de 250 metros de la explosión, se hundió instantáneamente.
          A una distancia de 350 m - daños severos, se hundió 4 horas después.
          El submarino a una distancia de 700 m - daño al TA, incapaz de combatir.
          El segundo (también de 700 m), tirado en el suelo a una profundidad de 30 m, no detectó ningún daño.

          Así que son ustedes los que están "difundiendo tonterías" aquí, con sus historias sobre los abrumadores mazos que golpean los submarinos a una distancia de 8 km de la explosión.
          Saludos cordiales hi
          1. timokhin-aa
            2 de octubre 2020 12: 27 nuevo
            +1
            Estás chateando con un famoso fanático de Internet
        2. Fizik m
          Fizik m 1 de octubre 2020 17: 14 nuevo
          -1
          Cita: Al_lexx
          Mire cuidadosamente las características de desempeño de la primera versión de "Shkval" y piense en lo que sucederá bajo el agua, a una distancia de cinco a ocho kilómetros de una explosión nuclear submarina, y luego transmita todas las tonterías de Wikipedia.

          Estas hablando tonterias
          y en material y productos reales (por lo mismo 705) se calculó todo, y fue más que real y aceptable
        3. Operador
          Operador 2 de octubre 2020 10: 49 nuevo
          -2
          Todo depende de la potencia de la ojiva especial: para 10 Ktn (carga nuclear de una etapa que pesa 40 kg), la distancia segura en el medio acuático es ~ 1 km, para 250 ktn (carga nuclear de tres etapas que pesa 130 kg) ~ 5 km.

          En principio, los torpedos supercavitantes con diferentes ojivas especiales pueden estar a bordo del submarino: 10 Ktn para disparar a una distancia de 1 km y 250 Ktn para disparar a una distancia de 5 km.
      3. Operador
        Operador 1 de octubre 2020 21: 35 nuevo
        0
        El punto no está en ruido, sino en una burbuja de cavitación de aire y vapor de agua, que bloquea / distorsiona el paso de señales hidroacústicas desde el objetivo a los hidrófonos del torpedo.
        1. Fizik m
          Fizik m 2 de octubre 2020 02: 23 nuevo
          -1
          Cita: Operador
          en una burbuja de cavitación de aire y vapor de agua, que bloquea / distorsiona el paso de señales hidroacústicas desde el objetivo a los hidrófonos del torpedo


          curiosamente riendo Por alguna razón, los desarrolladores del LDS tienen mucho más cerebro que el amante del Operador DUCHA lol
          - y por lo tanto acc. ponen las antenas EN EL CAVITADOR, en contacto directo y garantizado con el agua
    2. Fizik m
      Fizik m 1 de octubre 2020 17: 13 nuevo
      0
      Cita: prodi
      Pero, ¿por qué no se puede controlar por cable?

      "hay problemas técnicos"
      PERO- intentado matón
  11. Al_lexx
    Al_lexx 30 Septiembre 2020 17: 46 nuevo
    -5
    Leo y me asombra la "conciencia" de los Blokhers actuales.
    "Shkval" es un misil-torpedo de disparo directo o, en lenguaje terrestre, un arma de fuego de daga. No tiene competidores en distancias cortas. Fue creado para distancias cortas, y precisamente contra submarinos estadounidenses armados con torpedos en cables. Mientras su línea de cable nada, el estadounidense recibirá un par de golpes en el costado con tal estilete de cohete y no habrá nadie que lo dirija a lo largo de los cables. La esencia de la “ráfaga” es precisamente que es imposible esquivarla a la distancia de su derrota. Y a gran distancia no se necesita a priori. Todo su significado se pierde, ya que el enemigo tiene al menos algo de tiempo para maniobras evasivas, interferencias, lanzamiento de contra torpedos y otras acciones defensivas. En el otro extremo, los torpedos autodirigidos y de movimiento relativamente lento simplemente están funcionando.
    Debido al hecho de que las escalas de lastre en el tubo del torpedo son aún más divertidas. El barco tiene al menos seis tubos de torpedos. Incluso si dos de ellos están ocupados con armas cuerpo a cuerpo, los cuatro que quedan son suficientes para completar casi cualquier misión de combate que requiera torpedos. Y recargar ahora no es como durante la Segunda Guerra Mundial, a manos de torpederos. En los comerciales se puede decir que el "Calibre" es lastre en el tubo del torpedo cuando es necesario disparar torpedos. )))
    En resumen: el artículo baja, siéntense dos.
    1. Sergey Pavlov
      Sergey Pavlov 30 Septiembre 2020 18: 14 nuevo
      +6
      Chico inteligente, los submarinos estadounidenses tienen una ventaja en el rango de detección + sus submarinos son banalmente más silenciosos. Serán los primeros en detectar nuestro submarino en la mayoría de los casos y desde una gran distancia desde una posición conveniente lanzarán torpedos a control remoto en el momento X. No son tontos y no sustituirán ni entrarán en la zona afectada del Squall.
      1. Al_lexx
        Al_lexx 30 Septiembre 2020 19: 07 nuevo
        -1
        Sabelotodo..

        Yo también te trato bien. riendo

        Puede haber muchas situaciones en las que los oponentes se acerquen por distancias cortas. Pero parece inútil explicarte esto. De todos modos, ponga a su interlocutor en una posición en la que "debe" demostrar. que no es un camello.
        1. timokhin-aa
          1 de octubre 2020 13: 36 nuevo
          0
          ¿Qué sabes sobre el combate submarino?
        2. Fizik m
          Fizik m 1 de octubre 2020 17: 21 nuevo
          +2
          Cita: Al_lexx
          Puede haber muchas situaciones en las que los oponentes se acerquen por distancias cortas. Pero parece inútil explicártelo.

          USTED está confundiendo las condiciones de BATALLA y tiempos de paz
      2. georg 2
        georg 2 4 de octubre 2020 00: 39 nuevo
        -1
        Los submarinos estadounidenses tienen una ventaja en el rango de detección + sus submarinos son banalmente más silenciosos. Serán los primeros en encontrar nuestro submarino en la mayoría de los casos.

        Entonces, ¿por qué en la mayoría de los casos y no en todos? ¿Y en qué casos, en tales condiciones, nuestros submarinos serán los primeros en detectar submarinos estadounidenses? En mi opinión, camarada, usted no comprende estos asuntos.
        1. Fizik m
          Fizik m 5 de octubre 2020 09: 18 nuevo
          0
          Cita: georg 2
          En mi opinión, camarada, no comprende usted estos asuntos.

          Tu tampoco entiendes riendo
          será pronto azotes, incl. y por "Ritsa"
          enojado
      3. Partisano de Crimea 1974
        Partisano de Crimea 1974 4 de octubre 2020 07: 56 nuevo
        -1
        Chico inteligente, los submarinos estadounidenses tienen una ventaja en el rango de detección + sus submarinos son banalmente más silenciosos. ..... no cargues con estas tonterías ..... el reactor nuclear en el submarino siempre es ruidoso. incluso en estado amortiguado, requiere enfriar las bombas de agua externas que emiten una cierta firma diferente al ruido natural del mar. este ruido es perfectamente captado por una antena remolcada extendida, además, en los años 80, comenzaron a equipar al submarino nuclear con un sistema tucán que es capaz de tomar la estela térmica diaria desde el reactor de una nave de superficie o submarino ... las malas lenguas dicen que el tucán también puede rastrear la estela de tres días pero no lo creo.
        No son tontos y no sustituirán ni entrarán en el área afectada de Squall.
        .... y ahora para practicar a expensas de los tontos ........ tres historias de alto perfil ....... 1.
        1.Kitty Hawk encabezó el AUG y nuestro submarino nuclear del proyecto 671 fue destrozado en su vientre ... entonces, ¿cómo actuaron las fuerzas antisubmarinas de AUG de esta manera, que incluyen, además de destructores, aviación antisubmarina y un par de submarinos, una escuela tan estúpida permitida ?? eso es sobre tontos solo
        2 siguiente Lokhovskoe .... un choque de dos submarinos nucleares Button Rouge como Losangeles y Kostroma proyecto 945 .... como resultado, el botón fue cancelado y Kostroma todavía está en servicio. incluso no como su afirmación "Serán los primeros en descubrir nuestro submarino"
        3 bueno, y el tercer indicador notable es el movimiento del famoso caballero cuando tres submarinos nucleares soviéticos del Proyecto 671 pasaron por el Mar de Bafin y durante una semana monitorearon las acciones del AUG liderado por Avik America ... y nuevamente ... donde estaban las mismas fuerzas del PLO AUG ... ..en ópera
        1. Fizik m
          Fizik m 4 de octubre 2020 13: 21 nuevo
          -2
          Cita: partisano de Crimea 1974
          donde estaban las fuerzas mismas de la OLP AUG ... en la ópera

          engañar
          en la opera tu
          sobre tonterías Monsieur Shevchenko, en VO fue suficiente dicho
          con HECHOS

          Cita: partisano de Crimea 1974
          2 siguiente Lokhovskoe ... la colisión de dos submarinos nucleares Button Rouge de Losangeles y Kostroma tipo de proyecto 945 ...

          USTED "olvidó modestamente" que Al mismo tiempo, Baton Rouge SEGUIÓ SECRETAMENTE a Kostroma
          Cita: partisano de Crimea 1974
          Kitty Hawk encabezó el AUG y nuestro submarino nuclear del Proyecto 671 fue destrozado en su estómago ... entonces, ¿cómo operaron las fuerzas antisubmarinas de AUG de esta manera?

          nuestro 671 se rastreó normalmente, pero desde no hubo guerra y fue en aguas internacionales, entonces la OLP del enemigo NO SE UTILIZÓ en ella
          EN LA GUERRA SERÍA Ahogada INMEDIATAMENTE


          Shl, escucha, pratizanen lol ¿Su coeficiente intelectual es realmente cero o simplemente está fingiendo?
          1. Partisano de Crimea 1974
            Partisano de Crimea 1974 4 de octubre 2020 19: 46 nuevo
            0
            USTED "olvidó modestamente" que Baton Rouge estaba SEGUIMIENTO EN SECRETO de Kostroma ... tanto en secreto el botón que se fue al olvido
            nuestro 671 se rastreó normalmente, ..... si se rastreó normalmente, entonces esto no sucedió. aquí hay otro Losangeles rayado realmente rastreado cuando sus caciques se alejaron del entonces crucero nuclear Kuibyshev ... así que quítate los mocos
            1. Fizik m
              Fizik m 5 de octubre 2020 09: 16 nuevo
              -1
              Cita: partisano de Crimea 1974
              si se realizara un seguimiento normalmente, esto no sucedería

              engañar
              ¿Quiere decir que el AVM de la Marina de los EE.UU. "despegaría en el aire para evitar una colisión"? lol
              Cita: partisano de Crimea 1974
              aquí hay otro Losangeles rayado realmente rastreado cuando sus caciques se alejaron del entonces crucero nuclear Kuibyshev ... así que quítate los mocos

              wassat
              oooh como va todo lol
              Monsieur, USTED recoge estos "análisis cerebrales" en un frasco, y para los médicos, para los médicos ...
              riendo
              1. Partisano de Crimea 1974
                Partisano de Crimea 1974 5 de octubre 2020 19: 28 nuevo
                -1
                ¿Quieres decir que el AVM de la Marina de los EE. UU. "despegaría en el aire mientras evitaba una colisión"?
                oooh como va todo ... deja de lado la hostilidad personal ... vamos a hechos
                1. Fizik m
                  Fizik m 5 de octubre 2020 21: 16 nuevo
                  -1
                  Cita: partisano de Crimea 1974
                  vamos hechos

                  hechos en realidad dados "un carruaje y un carrito pequeño" (solo por mí en VO)
                  sin embargo, no le interesan a USTED - aparentemente USTED no los necesita
                  porque USTED necesita pastillas
                  lol
                  1. Partisano de Crimea 1974
                    Partisano de Crimea 1974 6 de octubre 2020 08: 33 nuevo
                    -1
                    los hechos en realidad se dan "un carruaje y un carrito pequeño" (solo por mí en VO) ... sí, no tienes argumentos, así que un lío de texto ... así que te di tres casos, estos son casos de alto perfil. pero también había otros más pequeños, pero muchos ... y en lugar de refutar mi opinión, te golpeas con detalles ... es inútil ... por cierto sobre eykyu ... no estoy familiarizado con esto ... pero una vez en Pasó medio año las pruebas del PFL, el trabajo era muy arriesgado. Duc aquí los resultados fueron estables ... ¿alguna vez pasaste las pruebas de PFL? ... entonces. sin tapizar por interes te pregunto
                    1. Fizik m
                      Fizik m 6 de octubre 2020 11: 03 nuevo
                      -1
                      Cita: partisano de Crimea 1974
                      sí, no tienes argumentos, así que lío de texto ...

                      lo siento, te perdiste la dirección
                      No soy aibolit

                      PM
                      1. Partisano de Crimea 1974
                        Partisano de Crimea 1974 6 de octubre 2020 19: 59 nuevo
                        -1
                        lo siento, te perdiste la dirección ... bueno, también amo la naturaleza ... y te aconsejo que te pongas en contacto con PFL ... las píldoras no te ayudarán ... en el camino necesitas lo mismo
          2. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl 9 de octubre 2020 19: 56 nuevo
            0
            Cita: Fizik M
            Cita: partisano de Crimea 1974
            2 siguiente Lokhovskoe ... la colisión de dos submarinos nucleares Button Rouge de Losangeles y Kostroma tipo de proyecto 945 ...

            USTED "olvidó modestamente" que Baton Rouge estaba SEGUIMIENTO SECRETAMENTE a Kostroma

            lo siento pero, ¿cómo puedes rastrear en secreto, de modo que tú mismo no puedas evitar una colisión crítica? ? !! ¿Me pregunto? !!
      4. shinobi
        shinobi 10 de octubre 2020 06: 23 nuevo
        0
        Pues que maravillosos captadores de nuestros barcos son, se puede ver a simple vista, sobre todo cuando todo el orden no es capaz de ver el barco debajo de su panza.
    2. psiho117
      psiho117 30 Septiembre 2020 18: 36 nuevo
      -1
      Cita: Al_lexx
      "Shkval" - un misil-torpedo de tiro directo, o, hablando en lenguaje terrestre, un arma de fuego de daga ... contra submarinos estadounidenses armados con torpedos en cables

      ¿Está bien que se haya desarrollado como nuclear y para disparar, principalmente, a grupos de barcos de superficie?
      recargar ahora no es como durante la Segunda Guerra Mundial, por manos de torpederos

      Después de todo, el autor explicó que los torpedos especiales, a pedido de las autoridades competentes, no se pueden recargar, deben transportarse cargados en un TA.
      Incluso si dos de ellos están ocupados con armas cuerpo a cuerpo, los cuatro que quedan atrás son suficientes para completar casi cualquier misión de combate.
      Entonces, ¿por qué hay seis TA en el barco? Precisamente porque es tan necesario, diferentes torpedos tienen diferentes torpedos, para diferentes casos. Y propones volver a los tiempos de la Segunda Guerra Mundial, a los cuatro TA.
      a distancias de "pistola" y de un torpedo convencional en cables, es difícil esquivar
      1. Al_lexx
        Al_lexx 30 Septiembre 2020 19: 08 nuevo
        -4
        Cita: psiho117
        ¿Está bien que se haya desarrollado como nuclear y para disparar, principalmente, a grupos de barcos de superficie?

        Incluyendo, pero no exclusiva y únicamente. Disparar ojivas especiales a tales distancias bajo el agua es una tarea bastante extraña, si no eres un kamikaze.

        Cita: psiho117
        El autor explicó ...

        El autor no explicó nada, excepto su total incompetencia. lol
        ¿Por qué, entonces, hay seis TA en el barco?

        Leíste mi publicación sin prestar atención. Vuelve a leerlo. guiño
        1. Fizik m
          Fizik m 1 de octubre 2020 17: 18 nuevo
          -2
          Cita: Al_lexx
          El autor no explicó nada, salvo su completa incompetencia.

          Nada debilita tanto al paciente lol
          aquí un extintor para el "solomillo" no es suficiente riendo
        2. Fizik m
          Fizik m 2 de octubre 2020 02: 27 nuevo
          -1
          Cita: Al_lexx
          Disparar ojivas especiales a tales distancias bajo el agua es una tarea bastante extraña, si no eres un kamikaze.


          VA-111 y su ojiva fueron desarrollados por más de ingenieros calificados guiño
          entonces TU "opinión de sofá" wassat "muy valioso" lol
          - para "patos diBANny" lengua
    3. Fizik m
      Fizik m 1 de octubre 2020 17: 17 nuevo
      -1
      Cita: Al_lexx
      Leo y me asombra la "conciencia" de los Blokhers actuales.
      "Shkval" es un misil-torpedo de tiro directo o, en lenguaje terrestre, un arma de fuego de daga. No tiene competidores en distancias cortas. Fue creado para distancias cortas, y precisamente contra submarinos estadounidenses armados con torpedos en cables. Mientras su alambre nada, el estadounidense recibirá un par de puñetazos en el costado con tal estilete cohete.

      monsieur tro-lo-lo, pida a sus propietarios manuales más inteligentes que SUS "murziloks"
      El oponente NO LLEGARÁ AL RANGO DE APLICACIÓN DE NUESTRO SPR (DISPARAR TORPEDES DE MUCHO GRANDE
      PM
    4. Fizik m
      Fizik m 1 de octubre 2020 17: 23 nuevo
      -3
      Cita: Al_lexx
      cuatro rezagados son suficientes para completar casi cualquier misión de combate que requiera torpedos.

      NO DISPARAR DISPARAR, DUELE
      USTED no tiene idea sobre el tema de la conversación de la palabra EN TODO
    5. Fizik m
      Fizik m 9 noviembre 2020 21: 00 nuevo
      0
      Cita: Al_lexx
      No tiene competidores en distancias cortas. Fue creado para distancias cortas, y precisamente contra submarinos estadounidenses armados con torpedos en cables. Mientras su cable nada, el estadounidense recibirá un par de golpes en el costado con un estilete de cohete y no habrá nadie para dirigir a lo largo de los cables.

      1. Antes de aplicarlo necesitas: COMPRENDER, TOMAR PROFUNDIDAD INICIAL + ESPERAR (porque su preparación lleva tiempo)
      2. Al mismo tiempo, THORPEDS YA LLEGAN a nuestro barco, y en la mayoría de los casos desde distancias mucho mayores que el alcance máximo del "Shkval"
      Cita: Al_lexx
      cuatro rezagados es suficiente para completar casi cualquier misión de combate que requiera torpedos

      PLUR en TA no son necesarios? - ya menos dos TA
      hay dos (de 6) torpedos
      mientras que los torpedos universales están disponibles solo para la tercera generación
      Cita: Al_lexx
      En resumen: el artículo baja, siéntense dos.

      en resumen - NO ROMPE EL DISPARO, DUELE
  12. yehat2
    yehat2 30 Septiembre 2020 17: 51 nuevo
    +2
    Me parece que una ráfaga para aguas estrechas como el Golfo Pérsico o el finlandés o el Canal de la Mancha es simplemente insustituible
  13. Rafale
    Rafale 30 Septiembre 2020 18: 32 nuevo
    +3
    Cita: gridasov
    ¡Tú mismo respondiste! LOS MOTORES DE COHETE HACEN QUE EL TORPED SEA SIN CONTROL Los motores de paletas generalmente no son aplicables para altas velocidades. Por tanto, se necesitan nuevos principios de apoyo al movimiento y maniobras controladas. ¡Lo que nadie tiene!

    ¡Figasse! Gridasov escribe él mismo en lugar de su bot !!!
    1. psiho117
      psiho117 1 de octubre 2020 04: 53 nuevo
      0
      Aparentemente, la conexión con el Astral se rompió por alguna razón. wassat
  14. sokrat5
    sokrat5 1 de octubre 2020 14: 53 nuevo
    0
    El "chubasco" "no funcionó" para Merkulov, pero lo hizo para los especialistas del Instituto de Investigación de Hidromecánica Aplicada, porque los militares redujeron a la mitad el alcance de torpedos requerido. Shkval siempre disparaba a esta distancia. E inicialmente fue diseñado para una carga nuclear.
    1. Fizik m
      Fizik m 1 de octubre 2020 19: 15 nuevo
      0
      Cita: sokrat5
      La "tormenta" "no funcionó" para Merkulov, pero para los especialistas del Instituto de Investigación de Hidromecánica Aplicada,

      cuando Merkulov comenzó a hacer Shkval, el Instituto de Investigación de PGM aún no estaba en el proyecto
      Cita: sokrat5
      los militares redujeron a la mitad el alcance de torpedos requerido

      no fue asi
      y el nivel de requisitos no lo establecieron los "militares" sino el CM y el Comité Central del PCUS
      y cuando la "fornicación militar" (torpedo UST-A (USET-80) en lugar del establecido por la resolución UST), hubo casos criminales (específicamente UST-A ZGK-V fue sacado de la oficina de Shein (el mismo)
      Cita: sokrat5
      Shkval siempre disparaba a esta distancia.

      mierda
      ver acerca de problemas de manejo
  15. K298rtm
    K298rtm 2 de octubre 2020 10: 49 nuevo
    +3
    1. Gracias al autor por la historia de la creación de la tormenta (es bueno recordar mi juventud cuando filmé este producto en Pikshuev, pero no había información sobre la historia del problema).
    2. Incluso entonces (en los distantes años 80) las restricciones sobre D y h eran claras (respeto especial a Maxim por evitar especificar h).
    3. En general, la idea de crear un arma que pueda entregarse muy rápidamente al OVPC es relevante.
  16. shinobi
    shinobi 10 de octubre 2020 06: 41 nuevo
    0
    La única pregunta es, ¿hemos cambiado la doctrina de la guerra naval? ¿Hemos retrocedido a las tácticas de los vertederos de lobos de la Segunda Guerra Mundial? ¿Desde cuándo nuestro submarino de repente tiene que subir a quemarropa? Además, mi tío (sirvió en la Flota del Norte) Se le dijo que inicialmente el SHKVAL fue desarrollado para minas activas en el fondo. Un destructor pasa ante una orden o convoy, los dispersa y se va. La mina se activa y no hay posibilidad de esquivar tal regalo.
  17. Igor Rozhkov
    Igor Rozhkov 20 de octubre 2020 14: 30 nuevo
    +1
    El artículo es interesante, informativo y el título es bueno. ¡Lo mismo podría decirse del avión de los hermanos Wright! Efectivo, pero no efectivo. ¿Quién podría haber adivinado lo que saldría de este estante en 50-100 años? lo que pasa. Lo principal es que el cliente establece claramente la tarea y la financia.
  18. Igor Rozhkov
    Igor Rozhkov 1 noviembre 2020 11: 36 nuevo
    0
    El articulo es interesante. Pero en los albores de la aviación, también se podría decir sobre el avión de los hermanos Wright: ¡efectivo, pero no efectivo! Luego estaban el SR-71, el Tu-160, etc. La humanidad no se detiene. Están averiguando cómo manejar el Flurry. ¡Soy tan kaaaatsa!
    1. Fizik m
      Fizik m 7 noviembre 2020 19: 06 nuevo
      +1
      Cita: Igor Rozhkov
      Descubre cómo manejar el Flurry.

      se ha inventado durante mucho tiempo
      INMEDIATAMENTE, o mejor dicho, tan pronto como Uvarov propuso "deshacerse" del teleférico
      problemas en un plano completamente diferente